ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 127, 2023-10-23 00:00

יעקב אשר: בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה

יעקב אשר:  על סדר-היום: הצעת חוק לדחיית הבחירות הכלליות לרשויות המקומיות ולמועצות האזוריות

יעקב אשר:  זה כבר דיון שני, עם הרבה דיונים – גם הדיון עצמו היה ארוך, אבל גם הרבה דיונים

יעקב אשר:  ניתן סקירה היסטורית מהירה על העניין כדי שנבין מה אנו הולכים לעשות היום

יעקב אשר:      הממשלה קיבלה החלטה, מציעה לחוקק את החוק שהחלק המרכזי שלו כמובן זה – יש לו שני חלקים, אבל המרכזי הוא דחיית הבחירות עקב המצב שאנו נמצאים בו, קביעת תאריך וכו'

יעקב אשר:  כל בר דעת מבין, שברגע שיש החלטה כזו, יש לה המון-המון השלכות מסביב

יעקב אשר:  אמרתי כבר בישיבה הראשונה כששמענו חלק גדול מהנושאים, אמרתי שאני לא מתכוון לסיים את החקיקה רק בזה שלאשר את התאריך ולעצום עיניים לכל הדברים שקורים מסביב, שחלקם צריך לתת פתרון בחקיקה, חלק פתרונות מול המשרדים השונים בהרבה מאוד תחומים

יעקב אשר:  חלקכם בטח רוצים להעלות זאת שוב אבל יש מספר נושאים שנמצאים על השולחן

יעקב אשר:  אנחנו בכיוונים של הגעה לפתרונות מול המשרדים השונים – משרדי האוצר, הפנים, המשפטים וכו', שבאים בהיבטים שונים של העניין

יעקב אשר:  מאחר שיש גם דברים נוספים שהועלו, ואולי יש דברים שפספסנו ועוד לא מצאנו – זה פשוט לעשות תסריט מה הולך לקרות, יש השלכה על המועמדים, השלכה על המימון, השלכה על החל"תים, שחייבים לתת לפי חוק, לגבי הנושא של הערבויות, כמה זמן אנשים יכולים להחזיק ערבויות על זה שהגישו את השם שלהם למועמדות

יעקב אשר:  כל הדברים האלה נמצאים בטיפול והתקדמנו גם איתם ואנחנו מתכוונים הלאה

יעקב אשר:       יש דבר נוסף, עלה כאן בדיונים מכל הכיוונים - גם מסיעות וגם מעצמאים וגם מחברי כנסת וגם מכולם, הנושא של ההתייחסות לנושא של יחידת המימון במקרה הזה

יעקב אשר:  זה לא עניין של לבחון את יחידת המימון באופן כללי אלא כיוון שמשך הזמן שמכפיל עצמו, יש לזה הרבה מאוד השלכות

יעקב אשר:  היה על זה המון שיח

יעקב אשר:  בעניין הזה הנושא עלה לדיון

יעקב אשר:  בעניין זה על פי חוק יש ועדה ציבורית בראשות השופטת פרוקציה, שאמורה לדון בדברים האלה ולקבל החלטותיה

יעקב אשר:  נפגשתי עם השופטת ועם הצוות שלנו ועם הייעוץ המשפטי של הכנסת, וביקשתי ממנה שיכנסו את הוועדה וישמעו את כולם

יעקב אשר:  השופטת נענתה לבקשתי לעשות זאת בלוח זמנים קצר

יעקב אשר:  הוועדה מתחילה היום דיון ראשון ב-14:00

יעקב אשר:  זה לא קשור אלינו; ועדה עצמאית בפני עצמה, על פי חוק

ארז מלול: היא קובעת או רק ממליצה?     

תומר רוזנר: הסמכות בחוק היא לוועדה הציבורית לקבוע את יחידת המימון או להגדיל אותה

יעקב אשר: בכל אופן, אני מפנה תשומת לבכם, שבכל הקשור לזה – אפשר לדבר על זה כמובן – אבל צריך להבהיר את הדברים בפני הוועדה בצורה מסודרת

יעקב אשר:  מי שמרכז את הוועדה זה טובי מחשבות הכנסת, מרכזת את הוועדה

יעקב אשר:  הוועדה מתכנסת היום ב-14:00

יעקב אשר:  נתנו להם את האכסניה שלנו כאן

יעקב אשר:  זה החלק האינפורמטיבי בנושא הזה

יעקב אשר:      מה שאנו מתכוונים לעשות היום, אומר את סדר הדיון היום ותכף נדבר על הנושא

יעקב אשר:  יש הצעת החוק הממשלתית

יעקב אשר:  יש מספר גדול של דברים שיצטרכו להופיע בחקיקה

יעקב אשר:  אם החקיקה שהגיעה לשולחננו הייתה 6, 7 שורות, זה הולך להיות 2, 3, 4 עמודים שמתייחסים לכל הבעיות שדיברנו עליהן ונדבר עליהן גם היום

יעקב אשר:  כדי שנוכל למצות את התהליך הזה מול משרדי הממשלה ולסגור דברים כי היום, בכלל בוועדות אחרות מדברים על מעמד העצמאיים במשק בכלל וכל הבעיות האלה ביחד, אנו צריכים עוד להתקדם ולנסות להגיע לסיכום בעניין

יעקב אשר:  לכן אני מציע ואעלה להצבעה פיצול של הצעת החוק

יעקב אשר:  אנו היום נודיע רק, נחליט ביחד ונודיע על המועד

יעקב אשר:  חלק אחר יפוצל, שהחלק האחר יידון בימים הקרובים עד תחילת השבוע מבחינתי

יעקב אשר:  גם סיכמתי עם כבוד השופטת, שעד יום ראשון יהיו המלצות של הוועדה וגם ננצל את הזמן לסיים עוד דברים לגבי הנושא של הערבויות ונושאים אחרים שעלו ושיעלו עכשיו, מי שירצה להעלות דברים נוספים

יעקב אשר:  לכן חבריי חברי הכנסת- -      

תומר רוזנר: נדבר על הפיצול

תומר רוזנר:  הצעת החוק הממשלתית כפי שמונחת לפניכם כוללת שלושה סעיפים

חוה אתי עטייה: כל הסוגיות שהעלינו, מתי נקבל תשובה?     

יעקב אשר: הסברתי

יעקב אשר:  כל הסוגיות הללו נמצאות כבר בהליכים מול המשרדים

יעקב אשר:  יכול להיות שנצטרך להעלות נושאים נוספים

יעקב אשר:  אתמול העלה חבר  כנסת שירי משהו שוודאי ידבר עליו היום

יעקב אשר:  גם אחרים

יעקב אשר:  נשמע את כולם, את החכ"לים ואת אלה שלא

יעקב אשר:  הפיצול שלנו הוא כדי לתת לנו עוד כמה ימים כדי לנסות להגיע לנוסח שיופץ כמובן לפני הישיבה הבאה

יעקב אשר:  המטרה שלי, עד יום שני להגיע להחלטה ולחקיקה

יעקב אשר:  החלק הטכני

תומר רוזנר: כפי שאמר היושב-ראש, ההצעה הממשלתית כללה שלושה עניינים

תומר רוזנר:  העניין הראשון היה דחיית מועד הבחירות, העניין השני היה הקפאת המועדים – הקפאה של פעולות ומועדים של דברים שנעשו עד כה והשלישי היה תיקון לחוק תעמולת הבחירות שנועד ליצור את רצף התקופה ולקבוע עוד הוראות בענייני תעמולת הבחירות

תומר רוזנר:  ההצעה שהיושב-ראש הביא בפניכם מתייחסת לכך שסעיפים 1 ו-2 שקובעים את העיקרון של דחיית הבחירות וגם של הקפאת המועדים, יחוקקו מייד

תומר רוזנר:  סעיף התעמולה, השלישי, יפוצל, ובמסגרת הדיון בו ישולבו נושאים רבים נוספים שעלו פה בדיונים בישיבה הקודמת וטעונים הסדרה

תומר רוזנר:  אני מבין שעדיין לא הבשילו לכדי הצעה מגובשת

תומר רוזנר:  הפיצול – לפצל כך שסעיפים 1 ו-2 יעלו היום, וסעיף 3 יפוצל, באישור המליאה

נאור שירי: אני רק רוצה לוודא שאנו משאירים את המנופים הנכונים

נאור שירי:  יש סיבה שאני שואל

יעקב אשר: אנו נמצאים בהבנות ובשיתוף פעולה גם עם משרד האוצר, גם עם משרדים אחרים

יעקב אשר:  כל אחד מבין שדחייה כזו היא אירוע, שמאחוריו יש אנשים, מאחורי האירוע הזה יש גם הליך דמוקרטי, ומאחוריו יש ערים הרוסות או מושבים הרוסים וערים חצי מפונות

יעקב אשר:  אנו מנסים לאסוף כמה שיותר דברים ולהגיע לכמה שיותר הסכמות עם משרדי הממשלה

יעקב אשר:  נעשית עבדה

יעקב אשר:  חשוב לי היום לשמוע גם היבטים נוספים, אנשים נוספים – מועצות אזוריות וכו'

יעקב אשר:  יכול להיות שיש דברים שלא שמנו לב אליהם בישיבה הקודמת שארכה שש שעות וכולם דיברו

יעקב אשר:  לא אחזור על דברים שכבר נמצאים על השולחן אבל ניתן

יעקב אשר:  לגבי המנוף, אנחנו מנוף

יעקב אשר:  אנחנו – יש הסכמה בעניין, שמבחינתנו, אנו מביאים את החקיקה המושלמת עד שני הבא בעז"ה

יעקב אשר:  אני מציע שנעבור להצבעה על הפיצול כדי שנתחיל לדבר על המועד

תומר רוזנר: סעיפים 1 ו-2 יהיו חלק אחד

תומר רוזנר:  סעיף 3 יפוצל ובו יימשך הדיון

תומר רוזנר:  הכול כפוף לאישור מליאת הכנסת

תומר רוזנר:  מפצלים את הצעת החוק הממשלתית, שכוללת שלושה סעיפים

דין ליבנה אנצויג: רק לעניין הפיצול, נוכח העובדה שדחיית הבחירות תוציא אותנו ממסגרת 90 הימים שלפני יום הבחירות באופן אוטומטי, יהיה לנו חלל בדיני התעמולה

דין ליבנה אנצויג:  לכן אני מציע או לפצל רק את סעיף 3(2) או לתת לזה- - -     

גלעד קריב: בנוסח שהופץ יש פתרון לסוגיה שאתה מעלה, בסעיף 2ג

עמי ברקוביץ: אפשר לפצל סעיף שנושא התעמולה מתייחס אליו ספציפית- -      

תומר רוזנר: אנו לא חושבים כך

לאה פדידה: כבוד היושב-ראש, אם בפיצול לא יהיה החל"ת, מה יהיה עלינו?     

יעקב אשר: הפוך

יעקב אשר:  החל"ת לא נמצא עכשיו גם

יעקב אשר:  הוא לא היה בהחלטת הממשלה גם

יעקב אשר:  אנחנו מוסיפים אותו, לכן הוא יהיה בחלק השני

יעקב אשר:  לכן אני מפצל, כי אני לא יכול להשאיר מצב היום שהבחירות הן בשבוע הבא

יעקב אשר:  כרגע במדינת ישראל יש בחירות עוד שבוע ויום

יעקב אשר:  אנחנו נקבל את ההחלטה על המועד, נסיים אותה היום במליאה, נמשיך, נעשה עוד דיון בוועדה כשנציג את כל הפתרונות – לחל"תים, לערבויות וכו'

יעקב אשר:  הצעת החוק לא תעבור בצורה שצריכה לעבור אם לא יהיו לזה פתרונות, נקודה

יעקב אשר:       אני מעלה להצבעה את ההצעה לפיצול

יעקב אשר:  מי בעד – ירים את ידו

יעקב אשר:  מי נגד? מי נמנע?     הצבעה     בעד – 8 אושר פה אחד

יעקב אשר: אושר פה אחד, אם כך הפיצול אושר בכפוף לאישור המליאה

יעקב אשר:       נדבר על המועד

יעקב אשר:  בהחלטת הממשלה המועד היה 30 בינואר

יעקב אשר:  זה שלושה חודשים מיום הבחירות שאמור להיות עוד שבוע ויום

יעקב אשר:  אחרי דיונים שהיו לכאן גם וגם התייעצויות עם הסיעות היו צדדים לכאן ולכאן בנוסח שמופיע בפניכם כרגע אנו מדברים על שלושה חודשים עם אופציה של הארכה לעוד חודש כלומר עד ארבעה חודשים

יעקב אשר:  אנו מדברים על בחירות שייעשו מבלי לפתוח את רשימות המועמדים, הקפאת מצב, שיכולה להיות עד גבול מסוים – אחרת זה מתחיל להתנגש עם דברים אחרים

יעקב אשר:  לכן ההצעה שלנו לעשות מדרגה נוספת

יעקב אשר:  נפרט אותה תכף, מתי ההודעה תהיה קודם

יעקב אשר:  זו ההצעה שמונחת על השולחן

יעקב אשר:  נדון בה

יעקב אשר:  בבקשה

תמיר עידן: בוקר טוב, מועצה אזורית שדות נגב

תמיר עידן:  האמת שבאתי לוועדת כספים ונכנסתי תוך כדי

תמיר עידן:  שני דברים: אחד, חברנו אופיר ליפשטיין ז"ל נהרג/נרצח – מתווכחים מה נכון, אבל דיברתי עם אשתו

תמיר עידן:  הוא השקיע 250,000 ש"ח בבחירות

תמיר עידן:  אני יודע שאתה יודע מזה

יעקב אשר: לא רק שאני יודע את זה – אמרנו את זה גם בישיבות הקודמות, זה גם מופיע בפרוטוקול

יעקב אשר:  יש הבנה בעניין הזה

יעקב אשר:  העניין הזה מבחינתנו – עד שייכנס לחקיקה, וזה יהיה בחקיקה של השבוע הזה

יעקב אשר:  העניין הזה פתור

תמיר עידן: הדבר השני, אני באמת לא יודע מה אנחנו רוצים

תמיר עידן:  דבר אחד אני יכול לומר – אנחנו מדברים עם הצבא ומדברים אתנו על חודשים ארוכים של מלחמה

תמיר עידן:  התושבים שלנו פזורים בכל רחבי מדינת ישראל, מי בקבוצות, מי בבודדים

תמיר עידן:  אפילו לא יודעים איך לאסוף את הדבר הזה, איך לארגן אותו

תמיר עידן:  אנו מתחילים היום לפתוח להם מסגרות - בחלק מהמקומות גנים, מעונות וכו'

תמיר עידן:  אני יום אחרי המלחמה לא יודע להתעסק בבחירות

תמיר עידן:  גם לא אתעסק

תמיר עידן:  אני צריך לשקם את הישובים שלי

תמיר עידן:  צריך לחבק את האנשים, להכניס את היתומים ואת האלמנות לבתים שלהם חזרה

תמיר עידן:  זה תהליך שייקח שנים

תמיר עידן:  אולי תיקחו אותנו, שבו אתנו אחרי זה בנפרד

תמיר עידן:  אני וחבריי יום אחרי נהיה עסוקים בשיקום העוטף, לא בשום דבר אחר

יעקב אשר: תמיר מכובדי, אנחנו מחזקים אותך ואת שאר ראשי הרשויות

יעקב אשר:  אנחנו יודעים אתה עושה עבודה מצוינת

יעקב אשר:  נשתדל לעזור

יעקב אשר:  נכנסנו לעניין הזה

יעקב אשר:  הציע לי נאור, לעשות ישיבה היכן שקולטים את האנשים

יעקב אשר:  לא הספקנו לעשות את זה - מקווה שנעשה את זה כי לוקח הרבה משאבים של זמן כי אני רוצה לטפל בכל ההיבטים

יעקב אשר:  אבל שאלת שאלה מצוינת

יעקב אשר:  אני רוצה להבהיר אותה, ואם לא הבהרתי מספיק טוב יעזור לי היועץ המשפטי או היועץ המשפטי של משרד הפנים

יעקב אשר:  אנחנו מדברים כרגע על חקיקה חדשה שבעצם מחליטה לגבי הבחירות בכל הארץ, כי אין סמכות לאף אחד לדחות בחירות בכל הארץ, רק בחקיקה

יעקב אשר:  לכן אנו באים לחקיקה הזאת, הולכים על שלושה פלוס אחד

יעקב אשר:  לפני שבוע הייתי יותר אופטימי, היום אולי פחות

יעקב אשר:  בשבוע הבא נהיה עוד יותר אופטימיים בעז"ה

יעקב אשר:  נאחל שישועת השם כהרף עין ואנו נוכל להתקדם בעניין

יעקב אשר:  עדיין נשאר דבר אחד שהוא קיים, בחקיקה כיום החוק מאפשר לשר הפנים לדחות, והוא יצטרך להשתמש בסמכותו בעניין זה לדחות במקומות ספציפיים

יעקב אשר:  הוא יכול ערים ספציפיות עם נסיבות מיוחדות, לדחות את זה ללא קשר להחלטה שלנו

יעקב אשר:      אתה מעורר פה דבר שאני כן רוצה, בדיונים שלנו אעלה את זה בשבוע הקרוב לראות עד מתי הוא צריך לקבל את ההחלטה הזו

יעקב אשר:  כמובן יצטרך לעשות זאת בצורה מאוד מסוימת

יעקב אשר:  לא כל ראש רשות יקבע לעצמו

יעקב אשר:  יש מקומות שלכאורה ברור לחלוטין שלא יוכל להיות בזמן

יעקב אשר:  יש מקומות שכן

יעקב אשר:  אנחנו מדברים כרגע על כל הארץ

יעקב אשר:  עושים חקיקה על כל הארץ

יעקב אשר:  המקומות האלה ייבחנו באופן ספציפי, יקבלו בהם החלטות, במיוחד כרגע הישובים בעוטף עזה וכו' אבל זו לא תהיה החלטה רוחבית

יעקב אשר:  היא חייבת להיות החלטה של אחד לאחד

תמיר עידן: עם ישראל ינצח בסוף, שלא יהיה לכם ספק, בעז"ה

איציק אשכנזי: השר אומר לקבל החלטה עד דצמבר לגבי מה הוא מחליט

יעקב אשר: ברוך שכיוונת לדעת קטנים

יעקב אשר:  כרגע החוק מאפשר את זה, גם לו היה אירוע מסוים בעיר, ולא מלחמה, והיה בעיר אירוע שקרה משהו ואי אפשר לעשות בחירות, שר הפנים רשאי בתנאים מסוימים לדחות את הבחירות

יעקב אשר:  בכל מקרה, אני כן רוצה לנסות לעשות קורלציה על זמן מסוים שבו שר הפנים יצטרך לקבל את ההחלטות

יעקב אשר:      דוד ביטן הוא יושב-ראש ועדה, ואתן לו דקה לדבר כי צריך לחזור לוועדה שלו

דוד ביטן: אנו בעד הפיצול

דוד ביטן:  כמובן יש עוד בעיות שנצטרך להתייחס אליהן, לכן הפיצול ראוי כרגע כדי שייקבע מועד

יעקב אשר: במועד כרגע שמדובר זה או 3 או הדרך של 4

דוד ביטן: אנחנו בעד זה

יעקב אשר: תחזור לוועדת הכלכלה ותעשה טוב לעם ישראל

יעקב אשר:  אני פותח את הדיון לנושא הזה

יורם מרציאנו: שלום, אני חבר כנסת לשעבר, מועמד בלוד

יורם מרציאנו:  לנושא התאריך, הייתי פה בדיון גם בשבוע שעבר וכשהלכתי הביתה ונפגשתי עם עוד מועמדים, אני רוצה לומר ליושב-ראש הוועדה שעושה עבודת קודש, ואני בטוח לכל חברי הכנסת – אל תשימו מכשול בפני עיוור

יורם מרציאנו:  אתם מדברים על 30 בינואר, דחייה של חודש

יורם מרציאנו:  אני מדבר כמועמד עצמאי בלי מפלגה יחד עם מועמדים נוספים ששמנו מאות אלפי שקלים

יורם מרציאנו:  אתם מכניסים אותנו ללופ של עוד שלושה ארבעה חודשים שאין לנו הכסף זה

יורם מרציאנו:  נצטרך לגייס את הכסף הזה, שוב, ואין לנו אותו

יורם מרציאנו:  אני אומר לאדוני וזה רשום בפרוטוקול: אין שום מציאות במדינת ישראל הנוכחית ללכת לבחירות ב-30

יורם מרציאנו: 1

יורם מרציאנו:  זה לא יקרה

יורם מרציאנו:      מה שאני מציע, בהתחלה חשבתי שלא נכון אבל היום חושב שנכון כי לפחות מבחינתנו, זמן ההיערכות, הכסף, זה מסרים חדשים, קמפיין חדש, זה שכירויות של מטות, שאני צריך לתת תשובה – אני מחזיק אותם או לא מחזיק אותם? עובדים בשכר שאני צריך להעסיק אותם או לא

יורם מרציאנו:  אני מציע לדחות את התאריך

יורם מרציאנו:  אין לזה שום סיכוי

יורם מרציאנו:  חצי שנה עד שנה

יורם מרציאנו:  אני אומר את דעתי

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  אתה מדבר על חצי שנה, שנה

יעקב אשר:  אני רוצה רק, משרד המשפטים ומשרד הפנים, שתבינו – יש שתי אופציות: יש אופציה של לקחת את הבחירות שצריכות להיערך עוד שבוע על כל התהליכים שהם עברו כולל המועמדים, כולל הכול, ולדחות אותן בין שלושה לארבעה

יעקב אשר:  מעבר לכך, ולא אני - עמדת משרד המשפטים – הוא יגיד בעצמו – עמדות המשרדים ועמדת הייעוץ המשפטי של הוועדה שאם זה נדחה מעבר לשלושה או ארבעה, זה מחדש

יעקב אשר:  זו גם הצעה אבל היא לא עומדת כרגע לפתחנו כי אנו לא יודעים

יעקב אשר:  ראינו הרבה פרשנים

יעקב אשר:  אני לא רוצה מצב, אנו גם לא רוצים לתת סתם תמונות ניצחון

יעקב אשר:  לבוא מראש ולומר: חצי שנה אנחנו על הפנים - אני לא אוהב את זה

יעקב אשר:  יכול להיות שזה ריאלי ואולי יתברר שצדקת אבל ה-go no go לא יתחיל עכשיו

יעקב אשר:  אף אחד לא יעשה קמפיין היום

יעקב אשר:  אף אחד לא ימשיך אותו גם מחר

יעקב אשר:  כשנדע בתקופה ותכף נדבר על התקופה, נדע פחות או יותר לאן זה הולך – אם זה יהיה שלושה – יהיה שלושה, ואם ארבעה – ארבעה

יעקב אשר:  בבקשה

אורן אסף חזן: מה הקריטריון שמגדיר שלושה, ארבעה, חצי שנה או שנה? כי לתחושתי ולהבנתי אנחנו לקראת מלחמת התשה מאוד ארוכה

אורן אסף חזן:  האירוע הזה לא ייגמר בעוד חודשיים, לא בעוד שלושה או חמישה

אורן אסף חזן:  השאלה האם אנו משתקים מדינה שלמה או לא

אורן אסף חזן:  גם לומר שאנו קובעים אולי עוד שלושה, אולי עוד ארבעה או חצי שנה, זה המצב הכי גרוע כי אף אחד לא מהנוכחים, גם לא אלה שבחזית שמתמודדים, יודעים מה לעשות

יעקב אשר: מבחינתי הדחייה היא אחת לפי הנוסח

אורן אסף חזן: אני חושב שבדיון הזה צריך לקחת חלק הצבא, משרד הביטחון ופיקוד העורף ולהגדיר מה הקריטריונים, באיזה אזורים כן אפשר יהיה לקיים או לא, והיכן לא

אורן אסף חזן:  כי יש היום- - -     

ארז מלול: הם יודעים

אורן אסף חזן: אתה אומר שמי שיודע או לא, אז אני מציע שנבנה את כל החקיקה הזאת תוך תפיסת הבנה שאנחנו לקראת מלחמת התשה

אורן אסף חזן:  כי כמו שאני רואה, בחירות לא יהיו בכלל

אורן אסף חזן:  כך זה נראה

אורן אסף חזן:  אין שום קריטריון שמגדיר מתי יהיו הבחירות

אורן אסף חזן:  אף אחד לא יודע לומר למה בעוד שלושה, למה בעוד ארבעה  או חצי שנה

יעקב אשר: צודק

שי דוד: אדוני היושב-ראש, אני רץ לראשות מועצת מיתר

שי דוד:  בוועדה הקודמת ציינת תאריך שאני חושב שנבלע כאן, משהו כמו 28 ימים אחרי הכרזת תום המלחמה

יעקב אשר: לא

יעקב אשר:  היו הצעות של כמה חברי כנסת בחלק הזה ודווקא בעקבות מה שנאמר – אם נתלה את זה בסיום לחימה שאני לא יודע מתי יקרה, כי גם התשה יכולה להישאר מסיבות כאלה ואחרות – לא כדאי

יעקב אשר:  אבל אם אנחנו חושבים שיש מישהו שיודע לומר לנו, מתי זה ריאלי ומתי לא – יש לנו טעות

יעקב אשר:  אומר שוב את הרציונל שלי, וזה אחרי הרבה מאוד חשיבה וגם סיעור מוחות עם שאר החברים

יעקב אשר:  הרציונל שלי, שאנו לא יודעים לדעת מה יקרה

יעקב אשר:  יש כרגע אופציה של הקפאת מצב וכאילו פותחים אותו מחדש עוד שלושה ארבעה חודשים, הולכים להצביע והכול טוב בהנחה שב"ה הכול טוב, ויש אופציה שהתבדינו כולנו לצערנו הרב, מאוד מקווה שלא יקרה ככה, ואז יש מחשבה הרבה יותר עמוקה על חוק בחירות חדש, על מה עושים, כפי שאמר אורן, נכון – כל עוד שיירו כמה תותחים בכמה מקומות וכנראה תמיד יהיו לנו כמה תותחים, אין לנו היום האפשרות לקבל את ההחלטה הזו, כי אז זה אומר פתיחה של הזכות לבחור והזכות להיבחר וגילאי 17 ו-21 וכל התהליכים שעברנו

יעקב אשר:  מול משרד הפנים, פנקס בוחרים, פתיחת פנקס, הגשת רשימות, פסילה, לא פסילה

יעקב אשר:  כל הדברים האלה ייפתחו מחדש

יעקב אשר:  אני אומר - בואו נבטח בקב"ה ונתפלל

יעקב אשר:  אם אני אומר היום: עד שאנ לא מקבל מועד בטוח – לא יודע

יעקב אשר:  רע מאוד

יעקב אשר:  אנחנו צריכים לנסות שהבחירות האלה יהיו – נדחו, חודשיים, שלושה, ארבעה חודשים

יעקב אשר:  בסדר, מבחינת מדינה, המדינה ממשיכה בהליכים דמוקרטיים

יעקב אשר:  זה חשוב

יעקב אשר:  אם נתבדה כמו שאומר מר מרציאנו – ולא אומר סתם – יש צדדים לכאן ולכאן - אז הממשלה תצטרך לשבת בצורה מאוד רצינית ולחוקק חקיקה מאוד רצינית לגבי מה יקרה הלאה וזה יגיע לוועדה שלנו וגם פה נעשה זאת, אבל דיה לצרה בשעתה

יעקב אשר:  אנו כרגע רוצים להתקדם במצב כמו שהוא

יעקב אשר:  בבקשה, חברת הכנסת לשעבר

לאה פדידה: כבוד היושב-ראש, כמי שהתמודד לא פעם, אתה מכיר את כל רזי ההתמודדות והקושי

לאה פדידה:  כדי להתמודד אתה לוקח הרבה זמן לקחת את ההחלטה

לאה פדידה:  זו החלטה שאתה משלם מחיר אישי, מחיר כספי, המשפחה, ואין ספק שהגענו לישורת האחרונה

לאה פדידה:  את כל ההתקשרויות הפוליטיות, את כל המשחק הפוליטי, ואם נפתח את זה, כל השנה שאני ואחרים עשו - ירדה לטמיון

לאה פדידה:  לכן אנו חייבים להקפיא את המצב, כי לו המצב היה שונה, יכולנו אני ואחרים, חברי ועמיתיי לקבל החלטה שונה ולא להתמודד

לאה פדידה:  מאידך, התאריך שנקבע הוא בדיוק שוב 90 יום

לאה פדידה:  אני מרשה לעצמי לקחת אותי כדוגמה אישית – אני שלושה חודשים בחל"ת

לאה פדידה:  זה אומר שאני נכנסת לתקופה של עוד 3 חודשים חל"ת

לאה פדידה:  אני לא נמנית על עשירי ישראל

לאה פדידה:  צריכה את משכורתי ומבקשת שאם יהיו תקנות שבשעת מלחמה מי שלא עובד בעיר שלו יכול לחזור למקום עבודתו, זה חשוב לנו מאוד

יעקב אשר: הנושא הזה יבוא לידי ביטוי בחקיקה בשבוע הקרוב

לאה פדידה: בנוסף, כולנו הגענו לישורת האחרונה

לאה פדידה:  הכספים הוצאו, הקמפיין נעשה

לאה פדידה:  אתה יודע כמה קשה להתמודד מול ראש עיר מכהן, ויסלחו לי עמיתיי, או סגן ראש עיר מכהן

לאה פדידה:  יש לעשות הגבלות לתעמולה פוליטית מצדם, שסגן ראש עיר שמתמודד יושב בחדר שלו ונותן דיווחים כאילו מפקד אוגדת עזה, צריך לעשות הגבלות

לאה פדידה:  אני סומכת עליכם ותודה רבה

יעקב אשר: זה משרד הפנים צריך לטפל בדברים הללו

אורן אסף חזן: בית משפט מטפל בדברים האלה

יעקב אשר: מציין היועץ המשפטי, שוועדת הבחירות- -      

אורן אסף חזן: כולכם טועים

אורן אסף חזן:  מי שמטפל בזה – משטרה ובית משפט

אורן אסף חזן:  ועדת הבחירות אומרת: כל מה שקשור לחוק דרכי תעמולה – אני לא נוגעת – מפנה אותך להגיש תלונה

אורן אסף חזן:  ועדת בחירות של העירייה

יעקב אשר: הוא מדבר על משהו אחר

אורן אסף חזן: לכן אני אומר שזה מביך

תומר רוזנר: אולי עו"ד דין ליבנה, שאמון על ענייני התעמולה

דין ליבנה אנצויג: יושבי-ראש ועדת הבחירות האזוריות - לא המקומיות שאליהם מכוון חבר הכנסת לשעבר חזן, דנים בעתירות על תעמולת בחירות אסורה לפי חוק דרכי תעמולה

דין ליבנה אנצויג:  יש לנו עכשיו 30 תיקים מתנהלים, ניתנים צווים

דין ליבנה אנצויג:  רק לפני 10 דיון התקיים דיון בבית משפט מחוזי בנושא הזה

יעקב אשר: תודה

ארז מלול: לגבי מה שאמר יורם, חוסר הוודאות, ובאמת יש חוסר - אני מציע ליושב-ראש הוועדה לקיים דיון הערכה לפני התאריך שנקבע בחוק, עוד שלושה שבועות

ארז מלול:  כי דצמבר, זה כבר פסע לפני הבחירות וחוסר הוודאות פה משגע את המועמדים

יורם מרציאנו: אדוני היושב-ראש, שאלה: מה אני עושה ב-1

יורם מרציאנו: 12 כשיש לי צ'קים של 450,000 , 500,000 שקל בחוץ שהתחייבתי על סמך מנדטים ועל אחוזים לרשות?     

אורן אסף חזן: זה החלק השני בדיון

אורן אסף חזן:  זה הדיון בפיצול

אורן אסף חזן:  עכשיו זה הדחייה

יורם מרציאנו: הקימו ועדה

יורם מרציאנו:  אתה ואני יודעים מה זה ועדות

יורם מרציאנו:  זה מדם ליבי

יעקב אשר: לא עכשיו

יעקב אשר:  בבקשה

מיכל שקורי: שלום, אני מועמדת למועצה אזורית גן רווה, וענת כינורי יחד איתי, מועמדת לראשות העיר חולון

מיכל שקורי:  אני רוצה להתייחס למספר חודשי הדחייה

מיכל שקורי:  מי כמוני מבינה את ההשלכות של דחיית מועד הבחירות, אבל הראייה בעיניי צריכה להיות על פי רעיון ערכי ועל פי מה נכון ומה לטובת מדינת ישראל

מיכל שקורי:  המשמעות של הדבר הזה, שצריך להבין, מה המשמעויות של קיום בחירות עוד 3 חודשים

מיכל שקורי:  אני תומכת בחברי מרציאנו שיש לדחות את הבחירות האלה בחצי שנה עד שנה כדי לאפשר חיזוק העורף והשתתפות והירתמות כולם במאמץ המלחמתי

מיכל שקורי:  חשוב לי להנגיש בקצרה את היתרונות והחסרונות והשיקולים שהם יותר חזקים במבחן המהות ברמה הלאומית, אם זה הנושא של מניעת זעזוע ברמה המוניציפלית

מיכל שקורי:  אנו במלחמה

מיכל שקורי:  תחושתי, שזה לא הזמן לחילופי שלטון כרגע המקומי, וצריך להמשיך לייצר את היציבות הקיימת

מיכל שקורי:  נושא ההנהגה הקיימת, יש לו יתרון יחסי, יתרון מובנה

מיכל שקורי:  לא כרגע הזמן בעיניי ללימודים ולחפיפה

מיכל שקורי:  ההצעה שלי היא לאפשר דחייה של חצי שנה עד שנה

יעקב אשר: כשאת אומרת את זה, קחי בחשבון שאת אומרת – ביטול כל ההליך שהיה עד כה, לא בהקפאה

מיכל שקורי: כן

מיכל שקורי:  יש פה גם עניין של הפחתת סיכונים

מיכל שקורי:  אם מסתכלים על המצב היום, שאומרים שיכול להיות שהמלחמה תיארך ומועמדים ייערכו לעוד 3 חודשים ושוב יינזקו מזה שתהיה הארכה נוספת ונוספת, אם מסתכלים על הפחתת סיכונים, הדבר הנכון הוא לקחת פרק זמן ארוך מספיק כדי אל"ף לאפשר את היציבות במשק, לרכז את המאמצים לחיזוק העורף, להשתתפות במאמץ המלחמתי ולאפשר למנוע מצב של נזקים נוספים, כי אם תהיה דחייה נוספת, ברור לנו שהנזקים מכופלים אף משולשים

ענת כנפו: כבוד היושב-ראש, אני מתמודדת לראשות העיר חולון

ענת כנפו:  אני אימא לרותם בן 24, שב-7

ענת כנפו: 10 קיבל צו 8

ענת כנפו:  הוא לוחם וחובש קרבי

ענת כנפו:  לא חזר הביתה עד היום, הוא שומר על המדינה שלנו

ענת כנפו:  אני אימא לזיו בן 22, שהשתחרר לפני שנה מהצבא, שגם הוא נמצא כרגע בכוננות שיא כי הוא בכיפת ברזל

ענת כנפו:  אני אימא לשני לוחמים שאוהבים את המדינה שלנו, אנו כמה אימהות שלא מסוגלות בטח לט לחשוב על קמפיינים, לא לחשוב על מועד בחירות בקרוב

ענת כנפו:  אני אוהבת את המדינה, אוהבת את העיר שלי, יצאתי למסע הזה כדי באמת להוביל את חולון למקום טוב יותר

ענת כנפו:  כרגע עצרתי הכול

ענת כנפו:  אני לא רואה עצמי עוד 3 חודשים נמצאת בתהליך הזה שוב

ענת כנפו:  הבנים שלי מספרים לי שהמלחמה עוד לא התחילה ומי שיודע בסוף הכי טוב זה החבר'ה שלנו שנמצאים בשטח

ענת כנפו:       אני מתחברת למה שאמרו מיכל ויורם, להתחיל את המסע הזה מחדש, עד כמה שזה עצוב אבל הלב שלי צריך להיות במקום הנכון כי אם אני רוצה להוביל את העיר, אני צריכה להיות בלב שלם, שאני יודעת שהילדים שלנו בבית, שהמלחמה מאחורינו

ענת כנפו:  שאנו מרגישים בטוחים במדינה הזו

ענת כנפו:  כל זמן שהבנים שלי נמצאים שם, אני לא רואה עצמי ממשיכה בקמפיין הזה

ענת כנפו:  מבחינתי צריך לחשוב על זה שוב

אכרם חסון: בוקר טוב אדוני היושב-ראש, אני חכ"ל ומועמד לראשות המועצה בדליית אל כרמל

אכרם חסון:  בעבר הייתי ראש העיר של עיר הכרמל

אכרם חסון:  דיברת על אי ודאות, ולכן אני מופתע, למה צריך ללתת עוד חודש חוץ מהשלושה חודשים

אכרם חסון:  אם יש אי ודאות תציע, בגלל המצב, למרות שאני חושב שמדינת ישראל חזקה ואנו לא מדינת עולם שלישי ויכולים לקיים את הבחירות בזמן, אך מאחר שכל אחד נותן את החלק שלו, ואנו רוצים לתרום גם לביטחון המדינה וגם להרגשה הטובה של עם ישראל, מספיק 3 חודשים

אכרם חסון:  אומר למה, כי אם אין ודאות, תתאספו שוב ונראה מה המצב ולאן אנו הולכים

אכרם חסון:  אני מקווה וכמעט יודע שלא נלך יותר מ-3 חודשים

אכרם חסון:  מצד שני, כאשר יש מועמדים כמונו שיורדים בדרגה, באים להציל ישובים שאין בהם מקלט אחד, 10 שנים עם תוכנית הבראה וחשב מלווה, איפה היה משרד הפנים? באים להציל את הישובים

אכרם חסון:  לא מדברים על ראשי ערים שהם בסדר וטובים

אכרם חסון:  יש כאלה שהרסו את הישובים שלהם – לכן אנחנו בבחירות האלה

יעקב אשר: לא נכנסים לזה עכשיו

אכרם חסון: לכן השאלה, איזו נקודת זינוק אתה נותן לי במסגרת החוק? החוק צריך לשמור על כולם במידה שווה

אכרם חסון:  אתה שם אותי מאחור, ראש המועצה מנצל את המשאבים, לא חסר שחיתות בשלטון המקומי ואנו יודעים מה קורה

אכרם חסון:  לכן איך אתה יכול להתמודד עם אדם שכל המערכת עובדת לטובתו כולל העובדים והוא מנצל את המשאבים?     אני מקווה שתיקחו זאת בחשבון כי אנו מדברים מדם ליבנו כי באים להציל את הישובים ולתת להם תקווה

אכרם חסון:  לא כל הישובים במדינת ישראל מסודרים

אכרם חסון:  יש ישובים בסוציו אקונומי 3 ו-4 ועדיין אין חשבים מלווים

יעקב אשר: תודה רבה

אורן אסף חזן: היושב-ראש, אני מכיר את מרביתם ומכבד את כולם

אורן אסף חזן:  רוב השיחה פה היא פרסונלית - השקעתי, ויתרתי, אבל הסיפור הגדול הוא הרשויות עצמן

אורן אסף חזן:  יש הרבה מאוד רשויות במדינת ישראל שכרגע לא מתפקדות

אורן אסף חזן:  הרבה ראשי רשויות שפרשו, לא מעניין אותם כלום, מערכות חינוך שלא נפתחות, עורף שלא מתפקד

אורן אסף חזן:  יש לקחת זאת בחשבון

אורן אסף חזן:  אם אתה דוחה את זה בשנה, קח בחשבון שאתה מרסק אותם לגמרי

יעקב אשר: תודה

יעקב אשר:  בבקשה

יורם מרציאנו: אני יודע שאדוני ביקש מכבוד השופטת לכנס את הוועדה היום בשעה 14:00

יורם מרציאנו:  שהוועדה תסכם את הדיון עד יום שני הבא- - -     

יעקב אשר: אני מודיע שוב

יעקב אשר:  הסברתי בהתחלה - סיכמנו עם כבוד השופטת, שעד יום ראשון בבוקר יש לנו המלצות של הוועדה

יעקב אשר:  בוקר, צהריים גג

יעקב אשר:  זה מבחינתנו מה שסיכמנו, נקודה

יעקב אשר:  זה חלק אחד

יעקב אשר:  יש עוד הרבה חלקים שלא קשורים – חל"ת, ערבויות

יורם מרציאנו: אני לא מדבר על ערבויות

יורם מרציאנו:  אני רוצה לדבר מדם ליבי על משהו שתופס אותי ומועמדים נוספים שיושבים פה, ואין לנו עליהם תשובות

יורם מרציאנו:  לעניין הצ'קים הבנקאיים שנתנו רשימות חדשות, נתת את ההתייחסות שלך, אני מקווה שבאמת הכסף הזה יוחזר

יעקב אשר: אתה כל הזמן מעמיד אותי במבחן

יעקב אשר:  עם כל הכבוד, אמרתי – הדברים סגורים

יורם מרציאנו: אני חישבתי עם מי שמנהל לי את הקמפיין ועם רואה החשבון שלי כמות מנדטים על פי סקרים מה אני יכול לקבל וכמות אחוזים מה אני יכול לקבל לרשות

יורם מרציאנו:  זה נותן לי כ-900,000 ₪

יורם מרציאנו:  על סמך זה נתתי צ'קים ל-1

יורם מרציאנו: 12 שאני מחויב לספקים

יורם מרציאנו:  מה אני אומר לאותם אנשים? אתה אומר: הבחירות עוד שלושה חודשים, אולי נצמיד, נגדיל את יחידות המימון

יורם מרציאנו:  מה אנחנו אומרים לאנשים האלה? אנחנו לא עסק

יורם מרציאנו:  באנו בשם הדמוקרטיה

יורם מרציאנו:  עזבנו הכול כי חשבנו שאנו יכולים לתרום למדינת ישראל, כל אחד בחלקת האלוקים הקטנה שלו

יורם מרציאנו:  אני מסתכל על עצמי – אני לא יודע איך אני שורד את 1

יורם מרציאנו: 12

יורם מרציאנו:  אני פונה לבנקים, אומרים לי: עזוב אותך

יעקב אשר: אלה הנקודות שנמצה בשבוע הקרוב כדי להגיע לפתרונות ככל האפשר

יעקב אשר:  החכמת אותנו בישיבה הקודמת בשתי נקודות בנושא הערבויות

יעקב אשר:  אנחנו מטפלים

יעקב אשר:  רק נבוא עם נוסח מסודר

יעקב אשר:  הדיון הבא יהיה על נוסח

יורם מרציאנו: תודה, ואני סומך מאוד על אדוני

יעקב אשר: בבקשה

אורי אברהם בוסקילה: שלום, אני יושב-ראש הוועדה המרחבית בישובי ה- - - משמש גם חבר מועצת העיקר בבית ים

אורי אברהם בוסקילה:  דובר פה על נושא תעמולה

אורי אברהם בוסקילה:  אני יצאתי לחל"ת לפני ההחלטה לדחות את הבחירות כי אמרו לי שברגע שנהייתי מועמד, כבר נכנסתי למצב שאני עושה תעמולת בחירות

יעקב אשר: אתה עובד בגוף- -      

אורי אברהם בוסקילה: אני לא עובד, לא בעיריית בת ים ולא בזיכרון יעקב

אורי אברהם בוסקילה:  אני יו"ר ועדה מרחבית

יעקב אשר: אז אתה עובד מדינה

אורי אברהם בוסקילה: לא בדיוק

תומר רוזנר: עובד ציבור

אורי אברהם בוסקילה: כן, זה לא עובד מדינה

אורי אברהם בוסקילה:  העניין אחר

אורי אברהם בוסקילה:  אני לא מתנתק

אורי אברהם בוסקילה:  ברור שכולנו פה מגויסים, גם הילדים מגויסים, כולנו במלחמה

אורי אברהם בוסקילה:  אבל במציאות שבה יש מלחמה אני חושב שיש פה אי הסתכלות על המצבים של אנשים – אני לא לבד; משמש כיו"ר הפורום של כל יושבי-ראש ועדות מרחביות, ויש פה בעיה שמסתכלים עלינו בצורה בשעת מלחמה, אנו לא מסוגלים היום לחזור לוועדה, והוועדה מתפרקת

יעקב אשר: מי ממלא את מקומך?     

אורי אברהם בוסקילה: מגיע בחור שהוא עובד משרד הפנים עם שתי פוזיציות, אבל הוועדה מפורקת

תומר רוזנר: מי נתן לך חוות דעת שאתה צריך לצאת לחל"ת?     

אורי אברהם בוסקילה: היועץ המשפטי של משרד הפנים

יעקב אשר: הנושא הזה עלה כי יש מקומות שיש היגיון

יעקב אשר:  אדם שמשפיע על העיר שלו, לא יכול להיות שיישאר בתפקיד

יעקב אשר:  במהלך הדיונים ביקשתי, ואבקש שוב ממשרד הפנים ומשרד המשפטים ביחד, אבל יותר נכון מהייעוץ המשפטי של משרד הפנים לשקול אולי אפשר על חתכים מסוימים של סוג עבודה שהיא עבודת ציבור אבל היא לא קשורה בשום צורה

יעקב אשר:  אני מבקש ממשרד הפנים לשקול שוב במקביל לפתרונות שאנחנו מדברים

יעקב אשר:  יש לנו פתרון לאלה שמחויבים לפי חוק לצאת לחל"ת

יעקב אשר:  אנו בשיח בעניין הזה, לקראת הבנות, אני מקווה, בעניין

יעקב אשר:  זה יהיה בחקיקה בשבוע הקרוב

יעקב אשר:  אבל אני עדיין מבקש ממשרד הפנים לנסות לבחון, אולי יש מקומות – אם אדם ששימש כיושב-ראש, וחי כבר את הנושאים שם והיום אנו רוצים לקדם תוכניות בנייה ולעשות דברים כאלה ואתה משתק את הוועדה כי ההוא רץ בבת ים מרחק 70 ק"מ, אני מבקש ממשרד הפנים שתשקלו זאת שנית

שי דוד: גם משרד החינוך

רון אלמוג: הסברנו בדיון הקודם את הרציונלים של מכלול הסעיפים שקובעים את החובה לצאת לחל"ת, גם הסעיפים של חוק ההגבלה, גם הסעיפים של הפסקת – חוק הבחירות, וגם האיסור על תעמולה

רון אלמוג:  יש פסיקה רחבה של יושבי-ראש הוועדות המרכזית על הקשיים בזה גם מבחינת הפוליטיזציה של השירות הציבורי, גם מבחינת הצורך בנייטרליות, בניתוק, בניגוד עניינים

רון אלמוג:  לכן אנו חושבים שהרציונליים ככל שאנו משדברים על הצעת החוק במבנה הזה של הקפאה, שהם עדיין מועמדים וממשיכים להיות מועמדים, חזרתם לתפקיד בעייתית ולכן מה שדובר פה גם בדיון הקודם וגם בדיונים הפנימיים הוא מסלול של פיצוי כספי על עצם זה שהעובדים עכשיו תקופה ארוכה לא יכולים לחזור לעבודתם, אבל הרציונל- -     

יעקב אשר: אבל זה לא נותן תשובה לפגיעה בשירות הציבורי

יעקב אשר:  כי זה אנשים שמטפלים בדברים ביום-יום

רון אלמוג: הפגיעה בשירות הציבורי היא גם בפוליטיזציה ובמועמדים שהם עדיין מועמדים וממשיכים להיות מועמדים, ממשיכים לכהן בתפקיד

תומר רוזנר: אין הוראה בדין שאומרת שכל עובד ציבור, לרבות פקיד זוטר בכל תפקיד, חייב לצאת לחל"ת או להתפטר

תומר רוזנר:  אין הוראה כזו

איתן גינזבורג: בתי המשפט הרחיבו את זה בצורה מאוד דרמטית

תומר רוזנר: גם ההרחבה, כפי שאמר חבר הכנסת לשעבר גינזבורג בדיון הקודם, התייחסה לנסיבות ספציפיות

תומר רוזנר:  שופט שרוצה להתמודד לא צריך לפרוש עד יום הגשת הרשימות

תומר רוזנר:  שופט

תומר רוזנר:  אתם אומרים פוליטיזציה

תומר רוזנר:  שופט שרוצה להתמודד בבחירות לא צריך לפרוש- - -     

רון אלמוג: אני חושב שגם מר בוסקילה לא פרש לפני יום הגשת- - -     

איתן גינזבורג: אבל הרבה אחרים כן פרשו

איתן גינזבורג:  יש פסיקה גם שאומרת 60 יום

רון אלמוג: אנו מדברים על מצב שבו הם מועמדים וממשיכים להיות מועמדים בכל התקופה הזו

רון אלמוג:  לכן הפתרון שדובר הוא פיצוי כספי

יעקב אשר: אבל זה לא נותן תשובה למהות

אורן אסף חזן: אבל גם לא ברמת הפרט

אורי אברהם בוסקילה: אני אחראי על שישה ישובים: זכרון יעקב, אור עקיבא ג'יזר א-זרקא, פורדיס, בנימינה, גבעת עדה

אורי אברהם בוסקילה:  כל הישובים האלה עכשיו נמצאים בהקפאה מוחלטת, ואני מדגיש – כשהתמודדתי וזכיתי במכרז, הרי שימשתי כבר חבר מועצה

אורי אברהם בוסקילה:  לא שאני עכשיו מתמודד להיות חבר מועצת עיר

תומר רוזנר: חבר מועצה מותר לו להיות, ומועמד לחבר מועצה אסור

אורי אברהם בוסקילה: כן

יעקב אשר: אני לא רוצה לפתוח את הדיון

עמי ברקוביץ: נקודת ההבדל היא הקמפיין כי לפי השיטה הזאת, בסדר שיעשו קמפיינים

עמי ברקוביץ:  כאשר מדובר בתקופת הקמפיין, ההנחה היא שאדם בתקופת קמפיין לא יכול במקביל- -      

תומר רוזנר: הנחה שגויה

יעקב אשר: היא הנחה שגויה בחלק מהתפקידים

יעקב אשר:  יש היגיון - איפה יכול להשפיע ואיפה אין שום ממשק

יעקב אשר:  לכן אנו כן מבקשים מציאת פתרון כי גם הפתרון של הפיצוי מכביד כספית גם על האנשים שלא מקבלים את השכר המלא שלהם, הוא גם מוגבל לסף מסוים, מכביד על המעסיקים וזה פוגע במקומות שצריך את האנשים האלה דווקא עכשיו

יעקב אשר:  אנו מבקשים שתשקלו את זה

יעקב אשר:  זה יעלה אצלנו לדיון בהמשך

יעקב אשר:  בבקשה

יפעת נדב: שלום, אני מועמדת ברשימה עצמאית, מעלה אדומים

יפעת נדב:  יש לי שאלה

יפעת נדב:  אני הייתי עובדת מדינה

יפעת נדב:  נאלצתי להתפטר משך זמן על פי חוק מעבודתי בגלל ניגוד עניינים, ובגלל שהתפטרתי אני גם לא זכאית לדמי אבטלה, כלומר עכשיו אני בכלל בבעיה כי אני גם לא זכאית לדמי אבטלה, לא יכולה לחזור תפקיד שלי

יפעת נדב:  לא יכול לחשוב קדימה מה לעשות

יפעת נדב:  חושבת שבדיונכם הקרוב אתם צריכים גם לדון באותם עובדי מדינה שכן קיים ניגוד עניינים ולא זכאים לא לדמי אבטלה ולא לחזור לתפקיד שלהם שהם נאלצו להתפטר ממנו על פי חוק

יפעת נדב:  הייתי חייבת להתפטר לפי התקשי"ר, סעיף 6ב

יפעת נדב:  יש ניגוד עניינים

יפעת נדב:  אי אפשר היה חל"ת

יפעת נדב:  החוק מחייב להתפטר

יפעת נדב:  אני הייתי מפקחת על העיר שבה אני מתגוררת, ונאלצתי להתפטר

איתן גינזבורג: אבל זה סיכון שלוקחים

איתן גינזבורג:  זה לא קשור

אורן אסף חזן: אתה לא יכול להגיד משפט כזה

אורן אסף חזן:  סיכון שלוקחים להיבחר או לא; לא אם תהיה מלחמה והכול יידחה

יפעת נדב: אין בעיה, אבל מי משפה? את הסיכון לקחתי באהבה

יעקב אשר: בבקשה

איציק אשכנזי: תודה, אדוני היושב-ראש

איציק אשכנזי:  מדברים פה על פיצוי

איציק אשכנזי:  יש מספר רב של מועמדים, ששוקלים לפרוש ולא להמשיך הלאה

איציק אשכנזי:  האם יש אפשרות גם אותם להכניס למסגרת פיצוי?     

יעקב אשר: ממש לא

יעקב אשר:  אינטואיטיבית אני אומר

יעקב אשר:  אפילו לא חיכיתי לשמוע את תומר שגם אומר לא

איציק אשכנזי: זה יחסוך לכם הרבה כסף

יעקב אשר: אנחנו לא משרד האוצר

יעקב אשר:  חברים, כל אחד מגיע מימינה, שמאלה, צפונה ונגבה

יעקב אשר:  אנחנו צריכים להחליט דבר אחד: או סוגרים את הבאסטה ואומרים: נחכה לראות מה יקרה ואז נקבע בחירות עוד חצי שנה, עוד שנה, עוד שנתיים עד שאחרון הזה, או אנו מנסים להפעיל הליך דמוקרטי, ולעשותו תוך 3, 4 חודשים, ולמזער נזקים מסביב, ויהיו נזקים גם לאנשים

יעקב אשר:  ויהיו קשיים

יעקב אשר:  השאלה אם או רוצים לסגור את המדינה ולומר: בוא נחכה ונראה

יעקב אשר:  אני אומר: בואו ניתן צ'אנס

יעקב אשר:  זה לא ענין שלי

איציק אשכנזי: אנו מרוסקים כלכלית

איציק אשכנזי:  אולי יש פתרון להציל את האנשים

יעקב אשר: בבקשה

אורן אסף חזן: היושב-ראש, פתחתם את הדיון בפיצול

אורן אסף חזן:  הצבעתם שעכשיו דנים על הדחייה

אורן אסף חזן:  כל מה שדובר פה בחצי השעה האחרונה זה שיפוי, פיצוי תעמולה

אורן אסף חזן:  מה קורה פה? תקשיבו מה מדברים

יעקב אשר: מר חזן, חבר הכנסת לשעבר וידידי להווה ולעתיד אורן, אני כן נותן לדבר

יעקב אשר:  יש אנשים שלא השתתפו בישיבות הקודמות

יעקב אשר:  אנשים לא באו בחינם

יעקב אשר:  יעלה לי עוד חצי שעה, עוד שעה – בסדר

יעקב אשר:  הצוות שלי רגיל לזה כבר

יעקב אשר:  מישהו רוצה על המועד או משהו אחר? בבקשה

רועי חוצה: שלום, אני מועמד ברשימה במעלה אדומים

רועי חוצה:  לעניין הפיצול, יש לי בעיה עם זה שמפצלים את כל עניין הפיצויים ומשאירים את המועד

יעקב אשר: לא מפצלים את הפיצויים

יעקב אשר:  כרגע בהצעת החוק הממשלתית לא מופיע פיצויים ולא כלום

יעקב אשר:  יהיו החלטות ויהיה נוסח

יעקב אשר:  הנוסח הזה כבר בהתהוות

יעקב אשר:  לכן אני חייב לפצל

רועי חוצה: ביקשת לדבר על התאריך, ואני חושב שכפי שאמר חברי, הוא אמר: אנחנו נמצאים במצב של ערבויות

רועי חוצה:  במצב של הוצאת כספים, במצב של אי ודאות

רועי חוצה:  היום לנהל עוד קמפיין עוד 3 חודשם זה עוד הוצאת כספים, זה עוד ערבויות, עוד מחשבה והתעסקות

רועי חוצה:  את כל ההתעסקות ניקח על עצמנו, אבל מי נותן לנו את השקט הנפשי, שאם יידחה מעבר לשלושה חודשים, לפחות נדע שלא עשינו את שלושת החודשים האלה סתם? כי אם היום אנו קובעים שלושה חודשים, וזה שלושה חודשים באוויר, תן לנו את הביטחון, שהממשלה תיתן לנו את הביטחון שאם תהיה עוד דחייה, אז לצורך העניין כל מועמד יקבל כך וכך בגלל הדחייה

רועי חוצה:  כלומר יהיה לנו שקט נפשי לעבוד

רועי חוצה:  גם נתחיל לנהל קמפיינים וגם במחשבה שזה הולך להתבטל לנו

רועי חוצה:  תן לנו את השקט הנפשי - המדינה

יעקב אשר: כדי להביא לכם את השקט הנפשי אנו צריכים לעשות את העבודה שלנו מול משרדי הממשלה וה מה שאנו עושים

רועי חוצה: אבל בפיצול אתה מוציא אותי מהדיון כי זה ביחד

יעקב אשר: לא, כי אני לא יכול להשאיר מצב שהבחירות ביום שלישי הקרוב

יעקב אשר:  אני חייב להחליט את זה

רועי חוצה: אז אפשר לבטל

רועי חוצה:  לא להחליט על תאריך

רועי חוצה:  מבטלים את הבחירות, דנים בכל הדברים ואז קובעים תאריך

אורן אסף חזן: אתה אומר דבר והיפוכו – מצד אחד, אל תשאיר אותי בלי ודאות, ומצד שני, תבטל ויהיה מה יהיה

רועי חוצה: לא, אני רוצה לדון בזה ביחד

אורן אסף חזן: אי אפשר לדון בזה ביחד

יעקב אשר: בסוף, וזה לא עוד שבועיים שלושה – עד יום שני אנו מעבירים את החקיקה המלאה – ושם אני מקווה שתהיה לך הבהירות – לא המלאה; לא יהיה מלא לאף אחד שום דבר אבל שם נקבל את הבהירות, ניגע בכל הדברים ונדע, מה אנו הולכים לעשות, ואם אחרי כל זה, זה לא יהיה, זה מעלינו, אם לא יהיו הבחירות

יעקב אשר:  בבקשה

אורן אסף חזן: קודם כל, אני בטוח שלכולם הדיון הזה קשה

אורן אסף חזן:  אומר שוב, וחשוב לי שזה לא ייפול בין הכיסאות

אורן אסף חזן:  אני חושב שהסיפור הכי גדול של האירוע פה הוא התנהלות הרשויות היום

אורן אסף חזן:  יש רשויות במדינת ישראל שלא מתפקדות

אורן אסף חזן:  יש ראשי רשויות שפרשן

אורן אסף חזן:  הם יושבים בבית היום

אורן אסף חזן:  גם הדבר הזה משפיע על שלושת החודשים והשנה

אורן אסף חזן:  שוב אני אומר, צריך לחשוב כבר היום, איך אנו מוציאים את הבחירות האלה לידי ביטוי ולידי ביצוע עוד שלושה חודשים, לא משנה מה תהיה המציאות במדינת ישראל

אורן אסף חזן:  אני חושב שמה שתמיר עידן שעבר לוועדת הכספים אמר בהתחלה - אמר את הדבר הכי נכון – צריך כן בתוך החקיקה לתת ולהעביר את ההפרדה בין רשויות שנמצאות היום בחזית, שהתושבים שלהם, יש 97 ישובים שפונו

אורן אסף חזן:  למעלה מ-120,000 תושבים שפונו

אורן אסף חזן:  מניח שעוד שלושה חודשים הם בכל מקרה לא יחזרו לבתיהם בקצב הזה, בין אם תהיה מלחמה ובין אם לא

אורן אסף חזן:  שומע את האנשים בשטח

אורן אסף חזן:  לכן ההתייחסות בחוק היום לדחייה כן צריכה לתת מענה לאיך אנו פותרים את זה

אורן אסף חזן:  אם אנו רק מתייחסים – נדחה ונראה מה יהיה, אנו עושים עוול גדול לציבור במדינת ישראל

אורן אסף חזן:  עזבו את המועמדים

אורן אסף חזן:  מועמדים, כולנו פה וגם אחרים שלא יכלו לבוא לפה מבינים את המציאות ומוכנים לשלם את המחיר, ורובנו משלמים את המחיר כבר בעצם הבחירה

אורן אסף חזן:  צריך למצוא פתרון עכשיו למה יהיה אחר כך

יעקב אשר: תודה

יעקב אשר:  יש כמה אנשים בזום, שתכף אעלה אותם, אבל אני רוצה, וגלעד, כדאי שנקריא ונשמע את ההערות לנוסח

יעקב אשר:  דיברתי על זה, אלקין

יעקב אשר:  אנחנו מתגבשים לעניין הזה, ורוצה לשמוע את שאר החברים

יעקב אשר:  בבקשה

יעקב אשר:  נדבר על המועד

יעקב אשר:  מי שירצו להמשיך להעלות נושאים נוספים, תכף ניתן

גלעד קריב: אקרא מתוך הנוסח שהופץ אתמול בערב

גלעד קריב:      חוק לדחיית הבחירות הכלליות לרשויות המקומיות ולמועצות האזוריות, התשפ"ד– 2023

גלעד קריב:      1

גלעד קריב:  דחיית הבחירות הכלליות לרשויות המקומיות

גלעד קריב:  (א) על אף האמור בסעיף 4 לחוק הרשויות המקומיות (בחירות), התשכ"ה–1965, ובסעיף 3 לחוק המועצות האזוריות (מועד בחירות כלליות), התשנ"ד–1994 (להלן – בחירות לרשויות המקומיות), הבחירות לפי הסעיפים האמורים שנועדו להתקיים ביום ט"ז בחשוון התשפ"ד (31 באוקטובר 2023) בחוק זה – המועד המקורי, נידחות, והן יתקיימו ביום כ' בשבט התשפ"ד, 30 בינואר 2024 (בחוק זה – המועד החדש)

גלעד קריב:      (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), רשאית הממשלה, בצו, לאחר המלצת ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת ברוב של שלושה רבעים מחבריה, ובאישור הכנסת, לדחות את המועד החדש ליום י"ח באדר א' התשפ"ד (27 בפברואר 2024)(להלן – המועד הנדחה), ובלבד שצו כאמור יובא להמלצת ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת עד יום ג' בטבת התשפ"ד (15 בדצמבר 2023)

גלעד קריב:      (ג) פורסם צו כאמור בסעיף קטן (ב), יראו בכל מקום בחוק זה בו נאמר "המועד החדש" כאילו נאמר "המועד הנדחה"

גלעד קריב:      2

גלעד קריב:  שמירת פעולות ומועדים

גלעד קריב:  (א) כל פעולה שנעשתה כדין ובמועדה לפני תחילתו של חוק זה, לקראת הבחירות שנועדו להתקיים במועד המקורי, לפי הוראה בחיקוק הנוגעת לבחירות לרשויות המקומיות ולכל עניין הכרוך בהן, תעמוד בתוקפה

גלעד קריב: ; (ב) פעולה שנקבע מועד לעשייתה לפי הוראה בחיקוק כאמור בסעיף קטן (א), לקראת הבחירות שנועדו להתקיים במועד המקורי והמועד חלף לפני יום א' בחשוון התשפ"ד (16 באוקטובר 2023), אין בהוראות סעיף 1 כדי לקבוע לה מועד חדש

גלעד קריב:      (ג) כל תקופה שהחלה לפי הוראה בחיקוק כאמור בסעיף קטן (א) ולא הסתיימה לפני יום תחילתו של חוק זה, יראו אותה כממשיכה עד מועד סיומה בהתאם למועד החדש

יעקב אשר: כבר פוצל בוועדה

אורן אסף חזן: שאלה: למה אתם לא שמים את הסיבה לדחייה בעוד חודש? שווה בדעתך שהמלחמה בעז"ה תיגמר במהרה בימינו, ואז משיקולים פוליטיים ידחו בעוד חודש כדי להשפיע על הבחירות? צריך להופיע פה מה מקנה סיבה לדחייה עוד חודש

אורן אסף חזן:  זה לא הגיוני מה שכתוב פה

אורן אסף חזן:  אנו מכירים את המדינה

אורן אסף חזן:  אגב תמשיכו לדחות, בסוף תקבלו אותי פה בכנסת

יעקב אשר: תרצה להסביר את התהליך?     

גלעד קריב: לגבי המועד

יעקב אשר: עד מתי הממשלה יכולה? כי פה יש דעות שונות ששמעתי אותן, וארצה שכולם ישמעו

גלעד קריב: כרגע המועד החדש שנקבע הוא 30

גלעד קריב: 1

גלעד קריב: 2024

גלעד קריב:  אם הממשלה רואה שהמצב לא משתפר עד סביבות אמצע דצמבר, היא יכולה להביא להמלצת הוועדה צו, שמציע לדחות את הבחירות בחודש אחד נוסף ליום 27

גלעד קריב: 2

גלעד קריב: 24

גלעד קריב:  היא חייבת להביא את הצו הזה להמלצת הוועדה כרגע לפי ההצעה עד 15 בדצמבר 23'

גלעד קריב:  הוועדה צריכה להתכנס ולהמליץ ברוב של שלושה רביעים מחבריה לכנסת לאשר את הצו ואז זה עובר לאישור הכנסת בהצבעה אחת בכנסת

יעקב אשר: הצבעה אחת

יעקב אשר:  לא הליך חקיקה

יעקב אשר:  חבר הכנסת אלקין

זאב אלקין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

זאב אלקין:  אני לא חושב שנכון שנהיה במחלוקת על זה

זאב אלקין:  ברור שהאינטרס של כולם כל עוד שיש יכולת לקיים את הבחירות עוד 3 חודשים, שזה יקרה עוד 3 חודשים

זאב אלקין:  לאף אחד אין אינטרס לדחות לארבעה ובטח לא להתחיל הכול מחדש עוד שנה

זאב אלקין:  באופן פרדוקסלי כמה שיותר מוקדם תשים הכרעה בסוגיה הזו 3 או 4 חודשים יש יותר סיכוי שיהיה 4 כי כולנו מבינים מה זה התמשכות מערכה

זאב אלקין:  לכן הפער בין חמישה ימים או שבוע זה מגדיל סיכוי שעדיין תהיה בזמן מערכה ויגידו שאין בחירות

זאב אלקין:  לכן אני מציע לא לעשות את זה ב-15

זאב אלקין: 12 אלא עד 30 יום

זאב אלקין:  אתה חייב אוויר למערכת להתארגן

זאב אלקין:  עד 30 יום שאם הממשלה תראה – בכוונה אומר עד כי אם יראה שר הפנים שנכנסנו למצב ש-45 יום לפני מבינים שזה לא מסתיים, הם יבואו קודם

יעקב אשר: אנו יוצאים מנקודת הנחה, שהיום אף אחד לא עושה קמפיין – עזבו רגע שאומר שראש העיר שלו עושה או לא עושה

יעקב אשר:  באופן כללי אף אחד לא נוגע בקמפיין

יעקב אשר:  אף אדם נורמלי

יעקב אשר:  רק אדם עם לב אבן יכול לעשות את זה

יעקב אשר:  לכן נקודת ההנחה, שמתי יפתחו את העבודה – 30 יום לפני הבחירות כי זה מה שחסר לנו מהפעם הקודמת, 27 יום

זאב אלקין: או תיגמר המלחמה או לא

זאב אלקין:  אם לא נגמרה 30 יום לפני, לא יפתחו קמפיינים וגם אז יעשו הארכה ל-4

אורן אסף חזן: מה זה תיגמר המלחמה?     

זאב אלקין: מצב מיוחד בעורף

יעקב אשר: משרד הפנים

רון אלמוג: אין לנו התנגדות לקבוע את המועד

יעקב אשר: עד 30 יום זה דבר שאתם יודעים להתמודד איתו?     

רון אלמוג: יכול להיות שבגלל ההיערכות שלנו נצטרך עוד לפני לפנות לוועדה ולבקש- -      

יעקב אשר: אז ששר הפנים יתחיל את ההיערכות שלו קודם

יעקב אשר:  אני אומר עד

זאב אלקין: הסמכות היא שלכם

זאב אלקין:  אם תהיו בטוחים 45 יום לפני שבטוח, תפנו

זאב אלקין:  אגב לכאן או לכאן לא צריך

רון אלמוג: רק אומר לוועדה שיש אפשרות שנפנה לפני המועד האחרון לוועדה כדי ליצור את הוודאות ולדעת בדיוק את ההיערכות

זאב אלקין: זה בידיים שלכם ותצטרכו לשכנע אותנו שזה אכן עומד- -     אני תומך בהצעתך אדוני היושב-ראש, לפצל את החקיקה

יעקב אשר: כבר הצבענו על זה

זאב אלקין: מצוין

זאב אלקין:  אבל ברור לנו שהסוגיות הכי מורכבות נשארו כרגע מחוץ לחקיקה

זאב אלקין:  הן עוד לא שם, צריכות להיכנס לשם

זאב אלקין:  חובתנו בפרק זמן קצר ביותר

יעקב אשר: עד יום שני הבא להעביר את החוק בעז"ה

יעקב אשר:  אמרתי ואומר שוב: יש רכיב אחד שקשור לנושא יחידת המימון והכול שמטופל כרגע על ידי הוועדה של השופטת פרוקציה, ב-14:00 אמורה להיות שם ועדה, תעקבו אחרי הדברים והיא גם נתנה לי הבטחתה שיסיימו עד סוף השבוע, תחילת השבוע הבא, כלומר יום ראשון בבוקר נקבל, כי זה עוד רכיב שנצטרך להסתכל עליו לפחות בתמונה הכוללת

יעקב אשר:  זה חל"ת וערבויות שדיבר על זה מרציאנו

יעקב אשר:  הכול בפנים

יעקב אשר:  ימים שלמים לא יצאנו מהבניין כדי לאסוף את הדברים האלה - גם מול האוצר, גם מול משרד הפנים, גם מול משרד המשפטים

יעקב אשר:  יש גם מחלוקות ויש גם הסכמות

זאב אלקין: ההצעה שהצעתי לשנות את המועד, צריך להצביע כהסתייגות או תשנה את זה?     

יעקב אשר: לא, זה חלק מהנוסח

יעקב אשר:  בעקבות ההערה של מר חזן, נשמט משפט

גלעד קריב: זה צריך להיות, אחרי המילים: להלן המועד הנדחה, צריך להיות: אם לדעתה התקיימו נסיבות מיוחדות המונעות את עריכתן

יעקב אשר: חבר הכנסת נאור שירי, בבקשה

נאור שירי: תודה

נאור שירי:  אני חושב שיש נטייה להתעסק בכל מיני מקרים נכונים אבל במובן הזה הם קצת ברגים

נאור שירי:  אני חושב שהוועדה צריכה לקבל על עצמה תפקיד יותר משמעותי, וזה להיערך לשני תרחישים, שניהם סבירים באותה מידה: אחד, שאנו מעבירים את החוק בעוד שלושה חודשים, לא משנה, 30 יום, 40 יום והחוק מתקיים ויש בחירות

נאור שירי:  זה הליך שמשרד הפנים יודע לעשות

נאור שירי:  אנו צריכים לתכנן ולהתחיל לעבוד על התרחיש הנוסף שהוא לא, ופה תהיה הבעיה או זה יהיה המקרה היותר אבל זה הוועדה צריכה לעשות כי לומר: בוא נראה מה יהיה עוד שלושה חודשים, זה קל מדי

יעקב אשר: אבל אסור לנו לוותר

יעקב אשר:  שמנו אותה, סידרנו אותה אך אני מסכים איתך במיליון אחוז- -     

נאור שירי: פיצלת את החוק - צריך לדבר על כל מה שקורה עכשיו, אם זה החל"תים גם במגזר הציבורי אבל גם במגזר הפרטי, אם זה ספקים, דחיות, ערבויות אלף דברים שדיברנו גם אתמול

נאור שירי:  אבל גם צריך לעשות לא דיון ברמת הוונטילציה אלא דיון פרקטי מהותי לזה שאין בחירות

נאור שירי:  יש לשים את זה על השולחן

אורן אסף חזן: צריך למצוא פתרון לבחירות במצב הקיים

נאור שירי: או יש בחירות תחת אש או מצב מלחמה, מצב מיוחד בעורף

נאור שירי:  זה שתי הסוגיות

נאור שירי:  אפשר להמשיך לדבר על כל אחד ו-15

נאור שירי: 11 וספקים וערבויות וקושי וכן תעמולת בחירות ולא תעמולת בחירות ואם תפקיד ראש העיר כן לשדר לציבור שלו

נאור שירי:  אני לא רוצה לדבר על זה כי זה נראה לי מיותר

נאור שירי:  אנו צריכים לדבר על הדבר הגדול

יעקב אשר: יכול להיות שניזום – אני לא רוצה בדיון של שבוע הבא – השבוע צריך לגמור את כל הדברים האלה והם מספיק מורכבים גם ככה

יעקב אשר:  בנושא הזה שנגעת, שכבר עוררת אותי אתמול בערב ואנו כל הזמן בדיבורים בין כולם, ועולים דברים שלא חשבנו עליהם קודם – הנושא הזה נצטרך או לגרום לממשלה לתת לנו תשובות בעניין הזה מייד ואם לא, נחוקק את זה אנחנו

יעקב אשר:  נקדם חקיקה שתוך תקופה קצרה נאלץ את המדינה לדעת להתייחס מה הולך לקרות אם חלילה כל המשחק נגמר

נאור שירי: שלושה רבדים

נאור שירי:  הרובד המיידי, אני בטוח שנעשה את העבודה טוב עד שבוע הבא

נאור שירי:  האופציה השנייה היא מלחמה ובחירות, והאופציה השלישית היא שאין בחירות אבל צריך לתכנן את זה וגם משרד הפנים - אתם צריכים להיערך לזה

נאור שירי:  אין מה לעשות

יעקב אשר: יש דבר אחד שגם דיברנו עליו כי אמרנו שיש – וזה נושא שכן נצטרך לטפל בו בימים הקרובים –אמרנו שלפי החוק היום, סעיף 5 – במועצות האזוריות זה סעיף 4, שר הפנים יכול  לדחות בחירות במקומות ספציפיים בנסיבות מיוחדות

יעקב אשר:  זה מתאים למקומות הכי קשים שעברו את הזה

יעקב אשר:  בעקבות השיח שלנו אתמול, היה לנו שיח בלילה עם הייעוץ המשפטי וזה כן דבר שנצטרך, אם יהיו החלטות כי כרגע החוק מאפשר לשר הפנים לדחות

יעקב אשר:  לא אומר מה יהיה

יעקב אשר:  לא אומר קורה למועמדים

יעקב אשר:  רק דוחה

יעקב אשר:  מה קורה עם המימון, עם הדברים האחרים

יעקב אשר:  הרי אם דוחים שם לשנה או אפילו יותר, הוא חייב לנקוב תאריך

יעקב אשר:  זה בא עם משמעויות

יעקב אשר:  אנו כן נצטרך, ואני כבר אומר לנציגת האוצר שיושבת פה ושוב תודה על כל השעות שאנו משקיעים לטובת הציבור

יעקב אשר:  אנו כן צריכים למצוא הגדרה

יעקב אשר:  זה יהיה הפינצטה

יעקב אשר:  מאמין שאף אחד מאתנו לא רוצה שיחליטו על אזורים מסוימים בארץ ששם אין בחירות

יעקב אשר:  ילכו על מקומות מסוימים בבדיקה דקדקנית עם בדיקות משפטיות, שצריכות להיות, ולכן הנושא הזה גם נצטרך לעבוד עליו בימים האלה

יעקב אשר:  אני אומר זאת לתשומת לבנו

יעקב אשר:  נאור, תודה

יעקב אשר:  איתן

איתן גינזבורג: הנושאים שעלו פה כמו החל"ת חייב לקבל פתרון

איתן גינזבורג:  החלטה של יושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית שפירש כוונת המחוקק בצורה מאוד רחבה

איתן גינזבורג:  זו לא הייתה כוונת המחוקק לגבי העובדים, מי חייב להתפטר או לצאת לחל"ת כי נוצר כאוס בעקבות הפסיקה הזאת

יעקב אשר: אני מבקש ממשרד הפנים - נסו להרים את הכפפה הזו

יעקב אשר:  אם לא, אנחנו נצטרך לעשות זאת

איתן גינזבורג: אדוני היושב-ראש, יש רגעים שהכדור נמצא במגרשם של המחוקקים ולא של משרדי הממשלה

איתן גינזבורג:  כיוון שהמחוקק אמר דברו באופן מפורש בחוק ויושב-ראש ועדת בחירות מרכז, שאינו כבר בתפקיד, פירש זאת בצורה רחבה, יצר כאוס פרשני בכל רחבי הארץ, הגיע הזמן שהמחוקק יאמר דברו באופן מדויק בכל הנוגע למה הייתה כוונתו באמת

איתן גינזבורג:  ואם יש צורך לדייק זאת, שידייק זאת המחוקק

איתן גינזבורג:  עכשיו פתחנו את החוק הזה – זו כבר הזדמנות לתקן את החוק בהקשר הזה וגם בנושא התעמולה, אדוני היושב-ראש, אתה יודע שאני עומד לצדם של ראשי הרשויות אבל אני ער ועד למעשים שלא ייעשו של ראשי רשויות בזמן הזה של בחירות שכאילו אין בחירות, אבל יש בחירות

איתן גינזבורג:  למשל בעיר שבה אני מתגורר בא ראש העיר, הסיר את כל לוחות המודעות של המועמדים – על דעת עצמו אגב למרות שהם שילמו עליו

איתן גינזבורג:  הוא לקח לעצמו לוח בחירות ורשם שם את שמו כאילו הוא יחד עם חיילי צה"ל וכו'

איתן גינזבורג:  מה אני אומר – גם בעת הזו מתנהלת תעמולת בחירות ועושים שימוש לרעה בכוח

איתן גינזבורג:  לכן חייבים לתת את הדעת על זה, זה לא סתם משהו טכני, שישה חודשים

איתן גינזבורג:  חייבים לתת את הדעת בסוגיות האלה, גם בנושא התעמולה

איתן גינזבורג:  נושא התעמולה לא יכול להישאר כמשהו – מי עוסק בבחירות? לא נוגעים בזה

איתן גינזבורג:  נוגעים בזה

איתן גינזבורג:  אתמול קיבלתי סמ"ס מראש העיר עם שמו

איתן גינזבורג:  אסור לו אבל קיבלתי, מטעם העירייה

יעקב אשר: הפוך

יעקב אשר:  קבענו שיש רצף

יעקב אשר:  רק הפיקוח

איתן גינזבורג: צריך לחזק את ידיכם בתקופה הזו כי כאילו בשם המצב נעשים דברים שאסורים להיעשות כי כאילו דחו את הבחירות אבל למעשה לא דחו אותן ויש כאס בציבור

איתן גינזבורג:  אם אני מקבל סמ"סים מראש העיר בשמו כשאסור לו לעשות את זה, מישהו התבלבל

איתן גינזבורג:  וזה לא מקרה פרטני

יעקב אשר: תודה רבה

יעקב אשר:  אני רוצה לעבור להצבעה

יעקב אשר:  בבקשה

רון אלמוג: הערת נוסח לגבי סעיף 1א

רון אלמוג:  אחרי שני החוקים מוצע להוסיף: להלן בחירות לרשויות מקומיות

רון אלמוג:  אנו מבקשים למחוק את המילים להלן בחירות לרשויות המקומיות כדי לא לצמצם את ההגדרה

רון אלמוג:  זה עניין נוסח

רון אלמוג:  מבקשים להוריד את המילים להלן בחירות לרשויות מקומיות - כדי לכלול את כל הסוגים – גם את ראשי הרשויות ואת הוועדים המקומיים שהם לא בהכרח לפי החוקים האלה

יעקב אשר: זו הכוונה ויתוקן הנוסח בהתאם אם צריך

יעקב אשר:  אם יש הסתייגויות לחברי הכנסת, אנא העבירו

יעקב אשר:  להציג כמובן

יעקב אשר:  בבקשה

מירב בן ארי: שלום, אני מתמודדת לגן רווה

מירב בן ארי:  בעניין הצעת החוק, כמובן אני רוצה לחזק את הרשויות המקומיות בימים אלו

מירב בן ארי:  כמועמדת ברשות מקומית אני חושבת שההתגייסות הכי טובה גם של המועמדים ושל כלל הציבור זה להפעיל את הרשויות המקומית ואת העורף בצורה הטובה ביותר

מירב בן ארי:  יחד עם זאת לעניין הצעת החוק, יש פה מצב שאנו היום מאריכים את 90 היום עם המגבלות ומה שיוצרת ההארכה, שאנו בעשרה ימים שאין עליהם מגבלות

מירב בן ארי:  אולי צריך לתת את הדעת

תומר רוזנר: יש רצף

תומר רוזנר:  על איזה מגבלות גברתי מדברת?     

מירב בן ארי: של ה-90 יום

תומר רוזנר: כבר אמרנו - הפוך

תומר רוזנר:  יש הוראה ספציפית שהוקראה כאן בסעיף 2(ג), שאומרת במפורש: כל התקופות שהחלו להימנות קודם, ממשיכות ברצף

תומר רוזנר:  כולל בנושא מימון הבחירות, תעמולת הבחירות, תקופת החל"תים

תומר רוזנר:  המשמעות של הסעיף הזה בחוק היא שהחל"תים מוארכים ונמשכו מהמועד שבו החלו עד מועד הבחירות החדש

יעקב אשר: דיברנו על נושא החל"תים

יעקב אשר:  ראדי נאג'ם, בזום, בבקשה, ראש מועצת בית ג'אן

ראדי נאג'ם: צהריים טובים

ראדי נאג'ם:  קודם כל אני מאחל לכולם הצלחה, למועמדים

ראדי נאג'ם:  אני ראש רשות מכהן, גם מועמד

ראדי נאג'ם:  היום להיות בבית ג'אן הרחוקה X ק"מ מהגבול

ראדי נאג'ם:  אני מתעסק עם שלום הציבור, עם שלום התושבים שלי, עם הכוננות, איך להחזיר את האנשים בשגרה, מה אני עושה מחר לגבי לימודים - דיפרנציאלי, פרונטלי

ראדי נאג'ם:  אני מתעסק איך לפתח את הישוב, ישוב ידוע שיש לו משאבים מוגבלים, גם בנושא של החורף בפתח

ראדי נאג'ם:  העניין יבוא, ואני לא יודע מה יהיו תוצאות המלחמה

יעקב אשר: אנו מדברים על המועד כרגע

יעקב אשר:  לגבי המועד אם יש לך מה לומר

ראדי נאג'ם: הקשבתי טוב

ראדי נאג'ם:  צריך להחזיר את הרשות לכוננות, אחרי המלחמה, אחרי הכול

ראדי נאג'ם:  מי שחושב להתעסק עם כספים, וישכח את המוסריות כלפי התושבים - לדעתי יש פה סימן שאלה אחד גדול

ראדי נאג'ם:  לדעתי האישית גם מכהן, גם מועמד צריך לדחות את הבחירות האלה לשנה, ולתת ודאות שלמה שיוכל להתעסק עם הכול

ראדי נאג'ם:  גם להחזיר את הישוב כפי שהיה לפני זה

ראדי נאג'ם:  הדברים לא פשוטים

ראדי נאג'ם:  לא קמפיינים ולא כלום

ראדי נאג'ם:  עברתי קורונה, עברתי חוסר יציבות שלטונית, עכשיו עובר מלחמה

ראדי נאג'ם:  תנו לי לנהל את הרשות, בלי לדעת שיש עוד חודש בחירות

יעקב אשר: תודה אדוני

יעקב אשר:  בהצלחה

יעקב אשר:  יאיר מעיין בזום

יעקב אשר:  מועמד

יאיר שמיר: שלום, אני במילואים מאז שבת שהחלה המלחמה

יאיר שמיר:  אני בנגב המערבי

יאיר שמיר:  קודם כל, הזמן לא הכי מתאים, אבל תוך לחימה, נוצר פה מצב שאנו רוצים שהבחירות יהיו שוויוניות גם לראשי ערים מכהנים וגם למתמודדים

יאיר שמיר:  ראשי הערים ממשיכים לקבל את שכרם

יאיר שמיר:  אני כעובד מדינה, נדרשתי על-ידי המדינה להתפטר מתפקידי ולא לצאת לחל"ת ואני חושב שצריך לעשות תיקון בחוק שמאפשר לכל עובדי המדינה לחזור לתפקידם ולקבל את שכרם, את הרכב, כי לא ניתן לממן ארבעה חודשים של מערכת בחירות ולממן את כל- -     

יעקב אשר: קודם כל, שמור על עצמך

יעקב אשר:  דווקא אתה דוגמה של סוג תפקיד באזור מסוים שבו כן ודאי יש בעיה אך אנו כן פותרים זאת לא בחלק של האפשרות לחזור לתפקיד הזה כרגע אלא בחלק של פיצוי כספי

יעקב אשר:  לא למתפטרים – לחל"תים

יאיר שמיר: לא התפטרתי

יאיר שמיר:  המדינה אילצה אותי לסיים תפקידי ביום הגשת הרשימות

יאיר שמיר:  הם חייבו אותי

יאיר שמיר:  הם סיימו לי העסקה

יאיר שמיר:  לא אני התפטרתי

יאיר שמיר:  שכל עובדי השלטון המקומי, חברות ממשלתיות ועירוניות להחזיר לתפקיד הקודם

יעקב אשר: נדון בזה במהלך השבוע על הפיצול כי אני לא יודע את ההגדרה הזו לבין לאלץ להתפטר והתפטר

יעקב אשר:  צריך לדבר על זה

יעקב אשר:  לא נעשה זאת כרגע

יעקב אשר:      מאחר שאין הסתייגויות אני רוצה להעלות להצבעה

ארז מלול: אמרתי ליועץ המשפטי שביקשתי רשות דיבור במליאה

יעקב אשר: נרשם

יעקב אשר:  עד 30 בדצמבר, והתוספת של המשפט שהקראת

יעקב אשר:  מי בעד ההצעה כולל התיקונים הללו, כפוף לאישור הפיצול – ירים את ידו

קריאה: 	30 בדצמבר זה שבת

גלעד קריב: נתאים את זה

גלעד קריב:  31

יעקב אשר: זכרתי את זה

יעקב אשר:  מי נגד? מי נמנע?     הצבעה     בעד – 8 אושר פה אחד

יעקב אשר: הצעת החוק אושרה פה אחד, בכפוף לאישור הפיצול, וכפוף לאישור הפיצול תעלה לאישור במליאה היום

יעקב אשר:  תודה רבה

יעקב אשר:  ניפגש פה עד יום שני, עוד ניפגש כנראה עוד פעם אחת

יעקב אשר:      תודה רבה, הישיבה נעולה