ועדת הכלכלה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 161, 2023-07-04 00:00

דוד ביטן:  << דובר >> אני פותח את הישיבה, בוקר טוב

דוד ביטן:  הנושא בסדר-היום: הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 76) (הגבלות מוסכמות על שירות תקשורת וציוד תקשורת), התשפ"ב–2022

דוד ביטן:  הצעת חוק של חבר הכנסת ינון אזולאי, אוריאל בוסו, יוסף טייב, עופר כסיף

דוד ביטן:  איך עופר כסיף הגיע לפה? << דובר >>    

ינון אזולאי: הוא אמר שהוא יצטרך טלפון כשר לשעת הצורך

דוד ביטן: הוא רוצה קומה כשרה?      

עודד פורר: הוא עושה שופינג בין ש"ס ליהדות התורה

ינון אזולאי: גם ליברמן רצה להצטרף עם הטלפון שלו, אבל בסוף הוא הסתדר

דוד ביטן: נראה לי שזאת הצעה אחרת והוא חתם בטעות

ינון אזולאי: לא, לא

ינון אזולאי:  הוא עשה את זה מתוך ידיעה

דוד ביטן: ישראל אייכלר, אופיר כץ, משה גפני

ינון אזולאי: רק שתדע שבמליאה מרצ הצביעו לזה

התקשורת שלמה קרעי: בטעות, זה היה ליל ראש חודש אדר

עודד פורר: הוא רוצה להוסיף קומה כשרה לאיימן עודה

דוד ביטן: על ההסכמים של ש"ס עם כל מיני אנשים של גפני אני יודע, אני לא רוצה להגיד אותם

דוד ביטן:  זה עולה בכול מיני הצבעות

דוד ביטן:  תשאל את הרצוג כשהוא היה יושב-ראש האופוזיציה, והוא היה בטוח בכול מיני הצבעות שהיו קשורות לחרדים ואני תמיד הייתי מנצח אותו

דוד ביטן:  הוא היה אומר לי איך זה יצא ככה? היה לי רוב? אמרתי לו לך תשאל את גפני

דוד ביטן:       וחבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון

דוד ביטן:  אני רוצה להודות לשר שהגיע לכאן, כנראה שזה חשוב מבחינתך

דוד ביטן:  גפני יושב-ראש ועדת הכספים נמצא פה, אנחנו מארחים אותו

דוד ביטן:  איפה בבצ'יק?      

אימאן ח'טיב יאסין: עוסק בלא לענות על כלום

אימאן ח'טיב יאסין:  הוא נמצא במקום שלא לענות לאף אחד ולצפצף על כולם, גם על חברי כנסת

ינון אזולאי: אני מציע שנעבור לנושא הבא

דוד ביטן: מה קרה? יש כאן דברים שאני לא יודע?      

אימאן ח'טיב יאסין: כן, כן

אימאן ח'טיב יאסין:  גם על חברי כנסת ואני לא יודעת על מי עוד

דוד ביטן: מכיוון שפורר מבקש הצעה לסדר, אני אתחיל איתו ואחר כך נמשיך

עודד פורר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אדוני השר

עודד פורר:  בעבודתכם הנאמנה על ניסוח החוק, כרגע כמו שהוא מנוסח יש חשש שזה יפגע בניוד המספרים בכלל

דוד ביטן: אין לנו ניסוח עדיין

דוד ביטן:  אתה מדבר על הצעת החוק המקורית?      

התקשורת שלמה קרעי: הנוסח המקורי לא עבר, זה לא לפי הנוסח של משרד התקשורת

התקשורת שלמה קרעי:  לא תהיה שום פגיעה

ינון אזולאי: לא תהיה פגיעה

ינון אזולאי:  גם אנחנו לא בעד פגיעה

דוד ביטן: אין לך מה לדאוג, אנחנו לא נעביר שום דבר אם יש פגיעה

התקשורת שלמה קרעי: אנחנו כאן רק כדי לבטל את הגזרה של הנדל שניסה להתערב לחרדים

ינון אזולאי: לגבי הגזלה, אתה לא רוצה לבטל גזרות

עודד פורר: לגבי הנושאים ששר התקשורת הקודם עשה, שעשה עבודה טובה מאוד בהרבה מאוד תחומים, גם בנושא הזה לפחות אני יודע שהצעת החוק הזאת דומה לזו שעברה עוד בכנסת הקודמת בהסכמות

דוד ביטן: אין בעיה

דוד ביטן:  פורר, זה לא יהיה הנוסח הסופי

עודד פורר: אדוני היושב-ראש, מאוד חשוב שכששמים דגש שבעניין הזה לא יהיה מצב שבסוף שאר הלקוחות יהיו - - -      

דוד ביטן: אני סומך עליך, אתה תהיה איתנו כל הזמן

עודד פורר: אני לא יכול, אני צריך לדאוג לדבש ולשמן זית כל הזמן

דוד ביטן: הם יושבים עכשיו? התקציב נמצא עוד מהתקופה של פורר

דוד ביטן:  אתמול אחרי מה שהיה הם אמרו שהם יזיזו מה-700 ומסיימים את עניין ה-60 מיליון כולל השום

דוד ביטן:  היום יש ישיבה בין שר האוצר לדובי אמיתי

עודד פורר: עכשיו החקלאים לא מסכימים

דוד ביטן: לא נכון

דוד ביטן:  גם דובי קיבל על הראש

דוד ביטן:  צריכים לסיים את זה עכשיו ולתמיד

דוד ביטן:  הכסף יושב בתקציב סתם, ואני לא מבין את זה

דוד ביטן:  בסוף זה יסתיים, אל תדאגו

משה גפני: לא הבנתי ממה חושש חבר הכנסת פורר?      

התקשורת שלמה קרעי: שלא תניידו אותו לקומה הכשרה בטעות

עודד פורר: שיהיה מצב שמנוי של חברה אחת כשהוא עובר לחברה אחרת, יהפוך להיות שבוי כי הוא לא יוכל לנייד את המספר שלו

ינון אזולאי: לא יהיה

משה גפני: לא יהיה

התקשורת שלמה קרעי: חשש שווא

דוד ביטן: ח'טיב, מה את עושה בחוק הזה?      

אימאן ח'טיב יאסין: אני רוצה להשמיע את קולן וקולם של המוחלשות והמוחלשים שלא יהיו שרויים ושבויים בידי חברת סלולר שתכריח אותם להישאר תקופה ארוכה

אימאן ח'טיב יאסין:  לכל אדם, אפילו לנו שאנחנו מחשיבים את עצמנו מבינים, גם לנו קרו דברים מצמררים מול חברות הסלולר

דוד ביטן: אז זה לא קשור לזה, זה קשור באופן כללי?      

אימאן ח'טיב יאסין: אני כאן כדי שלא נחזור על זה

אימאן ח'טיב יאסין:  אני רוצה לוודא

דוד ביטן: בסדר, רק שאלתי

אימאן ח'טיב יאסין: חוץ מזה, שאני אוהבת לבוא לכלכלה, לא תמיד מסתדר לי, אבל אני מנסה

דוד ביטן: איפה את נמצאת?      

משה גפני: היא בכספים

דוד ביטן: אבל היא לא עושה בלגן

דוד ביטן:  היא עניינית

אימאן ח'טיב יאסין: היום גם בחוקה

ינון אזולאי: חד וחלק

אימאן ח'טיב יאסין: בגלל זה לא שומעים בקולי, כי אוהבים אנשים שעושים פופוליזם

דוד ביטן: עושים רעש

ינון אזולאי: ביטן, אתה יכול להפסיק לדרוך פה על יבלות?      

דוד ביטן: טוב שאני יודע שאת בכספים

דוד ביטן:  כשאני ארצה לעשות לו בעיות אני אדבר איתך

אימאן ח'טיב יאסין: לא באופי שלי בעיות, אבל אם צריך תקבל

דוד ביטן: לפני שאנחנו ניתן למציעים, אנחנו ניתן לשר את הכבוד הראוי

התקשורת שלמה קרעי: תודה, אדוני היושב-ראש, הכבוד כולו שלי לשבת בוועדה בראשותך

התקשורת שלמה קרעי:  יש לה שם של ועדה שיודעת להזיז דברים ולהגיע למיצוי

דוד ביטן: גם ועדת הכספים

התקשורת שלמה קרעי: לגבי ועדת הכספים זה בוודאי

התקשורת שלמה קרעי:  אני הייתי חבר בוועדה שנים אצל הרב גפני

התקשורת שלמה קרעי:  ועדת כספים היא המקום היחיד שהאוצר מפחד להיכנס אליה

דוד ביטן: ואצלי הוא לא מפחד?      

התקשורת שלמה קרעי: אצלך הוא לא מגיע

התקשורת שלמה קרעי:  כך שמעתי

דוד ביטן: אני צריך לשפר עמדות, זה לא הולך ככה

דוד ביטן:  האוצר פה?      

ד"ר עידית חנוכה: יש להם יום עיון

דוד ביטן: הם ביום עיון

התקשורת שלמה קרעי: אני רוצה להרגיע גם את חבר הכנסת פורר, וגם את חברת הכנסת ח'טיב יאסין

התקשורת שלמה קרעי:  הנוסח המוצע לא כל כך מעניין כי בסוף אנחנו ננסח את זה בהתאם לגורמי המקצוע במשרד התקשורת שנמצאים כאן ומלווים את התהליך

התקשורת שלמה קרעי:  כל מטרת ההצעה הזאת היא לא לפגוע בתחרות הקיימת בשוק הסלולר

התקשורת שלמה קרעי:  אנחנו פותחים שווקים נוספים לתחרות, ושוק הסלולר יישאר תחרותי עם ניידות ומספרים רגילים מחברה לחברה

התקשורת שלמה קרעי:  הכול נשאר כרגיל

דוד ביטן: חברת הכנסת שאשא ביטון, כתבה לי היום שהחוק הזה מבטל את רפורמת כחלון, וזה ייקר מחדש את העלויות

התקשורת שלמה קרעי: שטויות וקשקושים

דוד ביטן: זה לא נכון

דוד ביטן:  לא צריך לדאוג בעניין הזה

דוד ביטן: כן, אני צריך להתייחס למה שהיא כתבה

אימאן ח'טיב יאסין: מה המהות של הדבר?      

התקשורת שלמה קרעי: המהות של החוק הזה היא לבטל את הגזרה של השר הקודם הנדל, שניסה להתערב בחיי הקהילה של המגזר החרדי

אימאן ח'טיב יאסין: זה בכללי

אימאן ח'טיב יאסין:  על מה מדברים נקודתית?      

התקשורת שלמה קרעי: נקודתית, שבתוך הקומה הכשרה יש לחרדים ועדת רבנים שבה הם בוחרים לקחת מספר שהוא בתוך קומה כשרה

התקשורת שלמה קרעי:  שבתוך הקומה אין אינטרנט ויש מגבלות

דוד ביטן: תסביר מה זה קומה

דוד ביטן:  אנשים לא מבינים

התקשורת שלמה קרעי: קומה זה טווח של מספרים

התקשורת שלמה קרעי:  יש כמה טווחי מספרים אלה שהם מוגדרים כחלק מהקומה הכשרה

התקשורת שלמה קרעי:  מי שבחר מספר בתוך הקומה הכשרה הזאת הוא בחר להיות שם

התקשורת שלמה קרעי:  זה שירות מיוחד שניתן לקהילה ולמי שבחר להיות בתוך הקומה הכשרה הזאת, ואי-אפשר להתנייד מתוך אותה קומה כשרה

התקשורת שלמה קרעי:  זה הכלל שהיה תקף עד היום

אימאן ח'טיב יאסין: ההגבלה תהיה רק לחרדים?      

התקשורת שלמה קרעי: רק לגבי אותה קומה כשרה

דוד ביטן: אבל הם לא מצליחים להסתדר בינתיים

התקשורת שלמה קרעי: ניסו לבטל את העניין הזה ואנחנו מחזירים את זה

התקשורת שלמה קרעי:  כשהחוק הזה יעבור בקריאה שנייה ושלישית באותו מעמד חגיגי נחתום על ביטול התקנות

התקשורת שלמה קרעי:  יש בעיה לבטל את התקנות של הנדל לפני שהחוק הזה עובר, אז אנחנו נעשה את זה במקביל באותו יום

דוד ביטן: הנושא הזה נמצא בבג"צ באופן כללי, ולכן אנחנו צריכים לסיים את זה כמה שיותר מהר

דוד ביטן:  אני חושב שזאת בשורה שנציגי הסיעות החרדיות בדרך להגיע להסכמה

דוד ביטן:  לאיזה ועדה שתייצג את כל נציגי הסיעות

דוד ביטן:  זאת אבן דרך חשובה בדרך לסגור את הפרטים הטכניים של החוק כי אנחנו לא מתנגדים

משה גפני: זה לא הסיעות, זה הציבור

התקשורת שלמה קרעי: נציגי הסיעות מייצגים את הציבור, אנחנו דמוקרטיה

משה גפני: ניסו לשכנע אותי שזה לא דמוקרטיה, ראיתי אתמול בהפגנות

משה גפני:  זה לא נציגי הסיעות זה נציגי הציבור

משה גפני:  זה הרבנים שמייצגים

דוד ביטן: בן גביר גם רוצה קומה כשרה

דוד ביטן:  לא ידעתם את זה?      

התקשורת שלמה קרעי: גם לזה אני אתייחס

דוד ביטן: אולי גם הליכוד יבקש קומה כשרה?      

ינון אזולאי: למה אין לכם? אני ראיתי שיש לכם קומה של וועדה

דוד ביטן: קומת ועדה יש, אבל לא קומה כשרה

משה גפני: מי זאת מועצת גדולי התורה של הליכוד?      

התקשורת שלמה קרעי: תשאל מי של בן גביר

דוד ביטן: מועצת גדולי התורה כיום הוא שר המשפטים

עודד פורר: השאלה אם הקומה הזאת רשומה בטאבו?      

דוד ביטן: יש שניים, מועצת גדולי התורה זה הוא, ואני מועצת גדולי התורה מצד אחר

דוד ביטן:  כמו אצלכם בבצ'יק עם גפני

עודד פורר: אתה חכמי התורה, והוא גדולי התורה

דוד ביטן: יש ויכוח עם שר התקשורת באיזו מועצה הוא נמצא

משה גפני: אני מבין שאתה ויריב לוין שתי מועצות גדולי התורה

משה גפני:  אבל מה עשיתי לך רע שאתה משווה אותי לבבצ'יק?      

עודד פורר: לא, הוא השווה לבן גביר

התקשורת שלמה קרעי: הרב גפני, אני תומך בהסדר ובסיכומים, אנחנו מחויבים לזה בהסכמים קואליציוניים

התקשורת שלמה קרעי:  גם ללא מחויבות שכזו אנחנו בהחלט לא רוצים להתערב לקהילה ולציבור בבחירות שהם עושים לעצמם

התקשורת שלמה קרעי:  לגבי בן גביר, אנחנו יכולים ומסוגלים בהחלט לתת טווח מספרים נוסף למי שבוחר להקים קומה כשרה משל עצמו

התקשורת שלמה קרעי:  יש תחרות גם בעניין הזה

התקשורת שלמה קרעי:  אם בן גביר רוצה להקים קומת רבנים

עודד פורר: אם אני רוצה להקים?      

התקשורת שלמה קרעי: אתה יכול

התקשורת שלמה קרעי:  יהיו תנאים במסגרת החוק

דוד ביטן: זה לא רק לחרדים

עודד פורר: נקים קומה כשרה

דוד ביטן: אבל אתה צריך אישור של איווט קודם

עודד פורר: הוא הרב הראשי

דוד ביטן: תודה רבה, תודה רבה

התקשורת שלמה קרעי: אלה הדברים, אדוני היושב-ראש

התקשורת שלמה קרעי:  הייעוץ המשפטי והצוותים המקצועיים של משרד התקשורת נמצאים כאן כולם

התקשורת שלמה קרעי:  אני מודה גם לייעוץ המשפטי של הוועדה

דוד ביטן: היועץ המשפטי שלי משקיע המון שעות בנושא הזה

דוד ביטן:  וקשה לו למצוא את הניסוחים

דוד ביטן:  אפילו לו קשה

דוד ביטן:  ולכן, אני לא מבין איזה ניסוחים אתם רציתם, ותיכף נברר אותם לאט לאט

דוד ביטן:  זוהי ישיבה ראשונה ובישיבה השנייה אני מתכוון לסיים את החוק עוד לפני הפגרה

דוד ביטן:  ואם לא תגיעו להסכמות אני מודיע לכם שאני אעביר את זה איך שאני מבין

התקשורת שלמה קרעי: יושב כאן גם מנכ"ל משרד התקשורת, והוא מוכן ללכת דרך ארוכה על מנת לפתור באופן טכני את הבעיות

דוד ביטן: נתחיל עם ההכי ותיק, גפני

משה גפני: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, אני שמח על הישיבה הזאת ואני מעריך את העובדה שאתה רוצה לעשות את הדיון כאן בהסכמה

משה גפני:  אנחנו התווכחנו זמן רב בנושא אצל שר התקשורת

משה גפני:  אני שמח שהגענו להסכמה, ההסכמה היא שכל מי שרוצה להשתמש בטלפון סלולרי פתוח וכל מה שנלווה לזה – אף אחד לא אומר לו אחרת

משה גפני:  אבל מי שלא רוצה עבורו או עבור ילדיו טלפון שבו יהיה את כל מה שיש היום בטלפונים, הוא יכול לבוא למקום שבו יש את הטלפונים הללו, שאנחנו מגדירים אותם כטלפונים כשרים

משה גפני:  היה לנו ויכוח רב חודשית, מי בעל הבית של ועדת הרבנים הזאת, מי מחליט מה נמצא ומה לא נמצא בתוך הטלפון

משה גפני:  והיה ויכוח של ועדת רבנים שהייתה לפני הרבה שנים וניהלה את זה כל הזמן

משה גפני:  לא היו בעיות עד שהתעוררו בעיות וייצגו רק חלק אחד ביהדות החרדית ולא ייצגו חלקים אחרים

משה גפני:  אנחנו ביקשנו שכולם יהיו

משה גפני:       אני שמח לבשר את מה שכולם יודעים

משה גפני:  הייתה ישיבה שבראשה ישבו יושב-ראש מועצת החכמים, הרב מאיה

משה גפני:  יושב-ראש גדולי התורה של אגודת ישראל האדמו"ר מויז'ניץ, וחבר בכיר במועצת גדולי התורה אצלנו, הרב הירש

דוד ביטן: גם אצלכם יש גדולי התורה וחכמי התורה?      

משה גפני: לא

משה גפני:  חכמי התורה יש בש"ס

משה גפני:  אצלנו יש גדולי תורה

ינון אזולאי: ביטן, אי-אפשר ללמוד הכול בדיון אחד

ינון אזולאי:  אנחנו נבוא כמה פעמים

דוד ביטן: אני הבנתי שאפשר לדעת לפי הכובעים

משה גפני: הכובעים זה כבר מדויק היום

ינון אזולאי: אתה ראית את גפני ביום חול וביום שבת?     

עודד פורר: אתה ראית את גפני, הוא ליטאי עם כובע של - - -  של בבצי'ק

דוד ביטן: אין מצב

ינון אזולאי: לא עם הכובע של בבצ'יק כי הוא קצת יותר ותיק מבבצ'יק

משה גפני: אני הולך עם כובע בשבת שבבצ'יק הולך איתו – לא הפוך

משה גפני:  אני שמח שהגיעו להסכמה, היו דיוני בעניין הזה וסיכמו שתהיה נציגות של הרבנים של הציבור הספרדי, האשכנזי, החסידי, הליטאי ואפילו מהעדה החרדית יש נציג בוועדת הרבנים הזאת והינו יכולים לסיים את העניין בניסוח של המשפטנים שאני מאוד משבח אותם

משה גפני:  גם של משרד התקשורת וגם של ועדת הכלכלה

משה גפני:  שיודעים לעשות עבודה מקצועית

משה גפני:  אנחנו דיברנו איתם והם עושים עבודה מקצועית

משה גפני:       יש בעיה אחת שמעיקה על כולנו, אנחנו רוצים שבוועדה יהיו כל הרבנים האלה שעליהם דיברנו ובינתיים זה לא קורה

משה גפני:  צריך להעביר את זה, יש מפרק זמני שצריך לעשות את הדבר הפשוט ביותר ולנסח את זה כאן מבחינה משפטית כדי שלא יפגע באף אחד אחר

ינון אזולאי: מטפלים בזה

משה גפני: אני מעלה את הבעיה שקיימת

איתי עצמון: הצעת החוק כרגע מנוסחת באופן ניטרלי, והיא מדברת על אפשרות של מינוי או בקשת מינויים

איתי עצמון:  לבקש הגבלות או חסימות כפי שמפורט בהצעת החוק

איתי עצמון:  מה שעלה בפגישה שקיימנו עם חברי הכנסת, כפי שציין חבר הכנסת גפני, הוא רצון שלהם להגן בחוק גם את ועדת הרבנים לענייני תקשורת

איתי עצמון:  ובן היתר להתייחס להרכב הגוף הזה בהתאם להסכמות

דוד ביטן: ועם זה יש לך בעיה מבחינה משפטית?     

איתי עצמון: כרגע לא

איתי עצמון:  הבעיה היא בגוף המשפטי, העמותה, נשארת אותה עמותה

איתי עצמון:  ההרכב שלה משתנה ולפי מה שאנחנו מבינים ההרכבה עדיין לא אושר בהחלטה

דוד ביטן: גפני, אנחנו לא יכולים להכניס את זה בחוק

דוד ביטן:  אתה רוצה שבחוק נכניס את הרכב העמותה? אתם רוצים לשנות אז תשנו

דוד ביטן:  הרי תמיד יהיו שינויים

משה גפני: הגענו להסכמות, מבחינת הבעיה הזאת אנחנו יכולים להגיע גם לניסוח

משה גפני:  צריך להסדיר את העניין הזה בגלל שאם לא יסדירו העיקר חסר מן הספר

התקשורת שלמה קרעי: למה לא להקים גוף חדש ולהגדיר אותו? למה צריך לחכות לפירוק של הראשון?      

משה גפני: התוצאה צריכה להיות תוצאה כזאת

דוד ביטן: אפשר להקים בהצעת החוק את הגוף כגוף חדש

דוד ביטן:  גם אם נעביר את זה אני אגיד ריוויזיה

דוד ביטן:  אתם תסדרו על ההרכב ונגמור את הסיפור

עודד פורר: אבל להקים את הגוף הזה בחוק, ואז לא יוכל לקום אף גוף אחר

ינון אזולאי: לא, לא, קמו

דוד ביטן: אנחנו נדאג בחוק שזה לא יהיה רק לגביהם

דוד ביטן:  אם מישהו רוצה קומה כשרה החוק יאפשר לו את זה

דוד ביטן:  אין בעיה

דן אילוז: אם ועדה אחרת רוצה להיות ועדת רבנים היא יכולה לפתוח

עודד פורר: כלומר, אם גלעד קריב ירצה להקים ועדת רבנים ולעשות קומה כשרה?      

ינון אזולאי: אם הקומה שלו, הוא יכול להקים

איתי עצמון: בקיום מנויים חדש

איתי עצמון:  אפשר להחיל עליהם את ההגבלות

אליהו ברוכי: איתי, אתה אומר שהוא יכול להחליט לגביו

אליהו ברוכי:  אבל הוא צריך תלמידים שיחליטו שהוא בעולם שלהם

דן אילוז: הוא רוצה למנוע את האפשרות להגיע לשיעורים של רבנים חרדים

דן אילוז:  הוא רוצה הפוך

התקשורת שלמה קרעי: השאלה איזה תוכן התלמידים של גלעד קריב לא רוצים שיהיה להם באינטרנט

התקשורת שלמה קרעי:  לא חושב שיש תוכן כזה

אליהו ברוכי: אם יש לו בכלל תלמידים

דוד ביטן: אנחנו נאפשר בחוק בצורה פלורליסטית למי שירצה בזה, לפי התנאים שיקבעו בחוק

דוד ביטן:  לא כל אחד יכול לבוא ולהגיד אני רוצה

דוד ביטן:  צריך גם להגביל את זה בכמות האנשים

דוד ביטן:  מינימום של אנשים

התקשורת שלמה קרעי: מינימום 10,000

התקשורת שלמה קרעי:  זה מוגדר

משה גפני: הנושא של הרפורמים עולה כל פעם אבל זה חלק מתוכנית אומנותית

משה גפני:  מכיוון, שאם רוצים לעשות קומה כשרה, אז הוא לא רפורמי

משה גפני:  אתה ראית פעם רפורמי שהוא לא רוצה שיחסמו לו משהו בטלפון? אבל זה נכון מה שנאמר שצריך מספר מסוים למי שיכול לעשות קומה

דוד ביטן: אני אתן למציעים, אזולאי

ינון אזולאי: אני אעשה סדר בטלפונים הכשרים, היות ואני מחזיק טלפון כשר, בלי וואטסאפ ובלי אינטרנט וכולם יודעים את זה

ינון אזולאי:  אני נמצא בקומה הכשרה

ינון אזולאי:  הסבר קצר, קומה כשרה זה כשאני רכשתי את המכשיר לי לילדיי ולאשתי

ינון אזולאי:  אני חתמתי שאני אהיה תחת ועדת רבנים מסוימת, עם מספרים מוגדרים מראש בקומה הכשרה

ינון אזולאי:  למשל אצלי, 05484, עם זה מתחיל עם 050 זה 0541 למשל וזאת הדרך

ינון אזולאי:  בכל חברה יש קומה כשרה, שרק בה אנחנו יכולים להיות

ינון אזולאי:  הקומה הכשרה מקנה לאותו אדם להיות שמור מאותם תכנים שהוא לא רוצה להיחשף אליהם

ינון אזולאי:  בין אם זה באינטרנט או לחיוגים למקומות שאינם לרוחנו וכמובן ב-SMS

ינון אזולאי:       השר הנדל רצה, ואני נפגשתי איתו והינו בידידות מאוד קרובה והסברתי לו, להגיד יש לך קומה כשרה ומספר כשר אתה יכול לנייד את המספר שלך לתוכנית אחרת שהיא לא בקומה הכשרה

ינון אזולאי:  כלומר, עם הטלפון הזה שלי אני יכול לעבור למקום אחר שיש בו אינטרנט וגם SMS ומה שקורה הוא שלמספר הכשר אין יותר רלוונטיות

ינון אזולאי:  כי אם אני לא נמצא בקומה הכשרה אני חשוף לכל התכנים

ינון אזולאי:  אז מה הבעיה? הבעיה היא שכשאני רכשתי את הטלפון הכשר רכשתי אותו על מנת לעשות לו סייגים, לעשות לילדים שלי סייגים

ינון אזולאי:  החינוך של הילדים שלי הוא בראש מעיינותיי ואני חושב שגם לכל אחד פה

ינון אזולאי:  אני מאמין שהחינוך של הילדים שלנו הוא בדם שלנו ואנחנו מוכנים למסור את נפשנו  בשביל הילדים שלנו

ינון אזולאי:  ואם יש לי ילדים שנמצאים בישיבות – ויש לי כאלה – ואני נותן להם את המכשיר אני סומך עליהם ב100%

ינון אזולאי:  אבל אם אני נותן להם להעביר את הטלפון שלהם, ואת המספר הכשר שלהם ולעבור איתו לתכני אינטרנט וSMS עם אותו מספר, אין לי מעקב אחרי הילד שלי

ינון אזולאי:  ברגע של משבר אם הוא נופל אין לי מעקב אחריו ואני לא יודע לעזור לו

ינון אזולאי:  זה יכול לפרק משפחות, ויכול לפרק את הילד

ינון אזולאי:  אני לא יודע למה הוא נחשף

ינון אזולאי:  וכשאני זועק על זה, ואומר אל תתערבו לי בחינוך של הילדים שלי, זה לא סתם

ינון אזולאי:       טיפלתי בנוער בסיכון, טיפלתי בנוער שנשר במגזר החרדי והוא התחיל מהחשיפה לאינטרנט, ונחשף לתכנים אחרים ולשם הוא הגיע

ינון אזולאי:  אני לא רוצה שהילדים שלנו יגיעו לשם ואני לא רוצה שאף אחד יתערב בחינוך של הילדים שלי ואני גם לא רוצה להתערב בחינוך של ילדים של מישהו אחר פה

ינון אזולאי:  ולכן, כל החוק הזה לא בא ואומר, בואו תתערבו שלא תוכלו להתנייד בתוכניות אחרות

ינון אזולאי:  כל אחד שיש לו תוכנית עם אינטרנט שיתנייד ויעשה מה שהוא רוצה

ינון אזולאי:  אני לא מתערב

ינון אזולאי:  כל אחד חושב שהחינוך שלו לילדים שלו הוא הכי טוב, אין בעיה

ינון אזולאי:  גם אני חושב שהחינוך הטוב לילדים שלי הוא לתת לו טלפון כשר כדי שיהיה לי מעקב

ינון אזולאי:  השר הנדל אמר, הילד שלך מעל גיל 18, נו? אז מה? אז הוא כבר לא הילד שלי? הילד שלי שמעל גיל 18 אם הוא חלילה יפצע, לא יכאב לי? בטח שכואב לי

ינון אזולאי:  וגם זה כואב לי

ינון אזולאי:  ולכן, המלחמה הזאת היא על הדרך ועל החינוך של הילדים שלנו, ושאף אחד לא יתערב בחינוך של הילדים שלננו

ינון אזולאי:       כשאנחנו אומרים שבחוק הזה אנחנו רוצים לעגן ועדת רבנים, שהיא מוסכמת על כולם

ינון אזולאי:  אנחנו רוצים שכולם יהיו בתוכה ותחתיה נוכל להמשיך תחת הפיקוח הזה

ינון אזולאי:  כן, אני רוצה פיקוח

ינון אזולאי:  כן, אני רוצה מגבלה

ינון אזולאי:  כן, אני רוצה סייגים כן, אני חותם על זה

ינון אזולאי:  וגם אם יבואו ויגידו לי שהמכשיר הזה עולה יותר, 800-1000 שקל, לא מעניין אף אחד, זה מה שאני רוצה לשלם וזה מה שהקונים רוצים לשם כשמחפשים מכשירים כאלה

ינון אזולאי:       אני אספר לכם, קיבלתי רכב מהכנסת, ויש לי איתו בעיה, אין לי Waze כי צריך סמרט פון

ינון אזולאי:  אין לי סמרט פון והוא מתחבר למשהו אחר שם

ינון אזולאי:  כרגע אני נוסע בלי Waze אז מה

ינון אזולאי:  אני מוכן לשלם על זה מחיר, גם בנוחות שלי כדי לא לפגוע בחינוך הילדים שלי

ינון אזולאי:  כשזה נוגע לילדים שלי שום דבר לא עומד מול עיניי

ינון אזולאי:  אני אלחם ואתן את טיפת דמי האחרונה בשביל הילדים שלי ובשביל החינוך שלהם

ינון אזולאי:  כשפגעתם בחינוך הילדים שלי פגעתם בנפש שלי, פגעתם בנשמה שלי, פצעתם אותי וחתכתם לי יד

ינון אזולאי:  ועל זה המלחמה שלנו על חינוך ילדינו

ינון אזולאי:  ועל זה אנחנו באים ולא יהיו פשרות כי אנחנו רוצים להמשיך ולהיות קומה הכשרה לדורי דורות

ינון אזולאי:  עם כל הפיקוח, ועם כל הסייגים ועם כל המחיר שאנחנו משלמים על כך

ינון אזולאי:  גם אם יהיה פחות נוח אז שיהיה פחות נוח

ינון אזולאי:  אבל שיהיה חינוך טהור לילדנו, זאת מטרתנו, ועל זה אנחנו נלחמים ועל זה נמסור את נפשנו

התקשורת שלמה קרעי: אז עם כל הידידות בסוף אתה מסכים עם מה שאמרתי, שאנחנו מבטלים את הגזרות

ינון אזולאי: אני אמרתי תמיד, אמרתי את זה גם לשר הנדל

ינון אזולאי:  זאת גזרה שפוגעת בחינוך הילדים שלנו

ינון אזולאי:  אז לא הייתי מוכן

ינון אזולאי:  אני פגשתי אותו ודיברתי איתו

ינון אזולאי:  אגב, גם אחרי שהוא יצא מפה פגשתי אותו ודיברתי איתו, ואמרתי לו, זאת המלחמה שלי

ינון אזולאי:  כי מי שפגע בחינוך הילדים שלי אין לו מחילה

ינון אזולאי:  מי שניסה לפגוע בחינוך של הילדים שלי אין לו מחילה

ינון אזולאי:  הילד שלי יהיה הילד שלי גם בגיל 90

ינון אזולאי:  עד יומי האחרון וגם אחרי יומי האחרון

התקשורת שלמה קרעי: אמרת דברים שיוצאים מהלב

התקשורת שלמה קרעי:  ולכן, אנחנו כאן כדי לבטל את העניין הזה

התקשורת שלמה קרעי:  שמאשר בקריאה שנייה ושלישית לבטל את התקנות באותו יום

ינון אזולאי: בעזרת השם, אמן

משה גפני: אדוני היושב-ראש, ינון דיבר מדם ליבו

משה גפני:  אני, אריה דרעי וליצמן נפגשנו עם יועז הנדל בהיותו שר התקשורת, וביקשנו ממנו את הדברים הללו

משה גפני:  לא באותה צורה כמו שינון היטיב להגדיר את זה פה

משה גפני:  ביקשנו ממנו שלא יתערב בחינוך של הילדים שלנו

משה גפני:  והוא אמר לנו לא, הוא לא הסכים, אם הוא היה מסכים כל הבעיות לא היו מתעוררות

דוד ביטן: הנה, עכשיו זכיתם בבחירות

משה גפני: זה לא קשור בבחירות

משה גפני:  מדינה דמוקרטית לא פוגעת באוכלוסייה שמבקשת דרך מסוימת

משה גפני:  הרי אנחנו לא מבקשים משהו שהוא נגד מישהו אחר

דוד ביטן: עליי זה מקובל אין בעיה

דוד ביטן:  ברוכי

אליהו ברוכי: אחרי דבריו של הרב אזולאי, חברי, אין לי מה להוסיף

אליהו ברוכי:  לצערי, לא זכיתי ללכת עם מכשיר כזה וזאת התמודדות לא קלה

אליהו ברוכי:  במשפחה שלי לכולם יש מכשירים כאלה כשרים

אליהו ברוכי:  הלכתי רק עם הכשרים הבסיסיים

אליהו ברוכי:  וכמו שהוא אמר, זה החינוך של הילדים שלנו וזאת הנפש שלנו

דוד ביטן: מישהו מהחברי כנסת רוצה להגיד משהו?      

דן אילוז: יש לי שאלה שלא הבנתי

דן אילוז:  בנושא הניוד, אם יש עוד קומה כשרה כמו שאמרתם, האם יהיה אפשר לנייד?     

ינון אזולאי: אם יש ניוד של ועדה אחרת שהוקמה, אם היא לא תואמת את התכנים של ועדת הרבנים המסוימת שלה, יש לה את המינימום ואת הסף שאפשר להיות שם

ינון אזולאי:  לצורך העניין בלי SMS ובלי אינטרנט, זאת קומה כשרה שכבר עכשיו קיימת שם

ינון אזולאי:  המינויים נמצאים בה, ומינויים אחרים שרוצים חותמים שהם רוצים להיות בוועדת הרבנים הזאת ובהמשך הם יישארו שם

ינון אזולאי:  המינוי יכול לעבור לכל תוכנית אחרת בתוך הכשרה מתוך כל החברות

ינון אזולאי:  כלומר, יהיה תחרות בין החברות

ינון אזולאי:  מי מהחברות יציע את הדיל הכי טוב

דן אילוז: מישהו רוצה לפתוח חברה, לעמוד בכללים

ינון אזולאי: אם הוא חברה אין בעיה

ינון אזולאי:  אם הוא פלאפון לצורך העניין, נפתח מחר 078

ינון אזולאי:  והוא אומר שהוא חברה 078

ינון אזולאי:  הוא חותם מול החברה שזה מה שהוא נותן ואין בעיה

דן אילוז: אבל ועד רבנים אחר ביקש כללים אחרים

ינון אזולאי: יש לו כללים אחרים ואין לי פיקוח עליו

ינון אזולאי:  כשאני חתמתי אני בעצם הפקרתי את הסמכות שלי מהמכשיר, מהטלפון ומהמספר הזה ביודעין

ינון אזולאי:  ואני העברתי את זה לשם

גלעד קריב: הגעתי חבר'ה

גלעד קריב:  שמעתי שהרב גפני פה, אז הגעתי

גלעד קריב:  אני אשב מול גפני שהוא יצטרך לראות אותי

דוד ביטן: ראית באינטרנט? מאיפה באת?      

גלעד קריב: באתי מקרנבל של החבר שלך רוטמן

משה גפני: אפשר שהוא לא ישב מולי?     

התקשורת שלמה קרעי: אנחנו נבנה לו משרד תקשורת בנפרד

גלעד קריב: והיו עינייך רואות את מוריך

דוד ביטן: רגע, אתה גם רוצה קומה כשרה?       

גלעד קריב: אני רוצה כשרה

אליהו ברוכי: אתה יכול לקבל, השאלה אם יש לך תלמידים שייקחו את זה

אליהו ברוכי:  אם יש מישהו שסומך עלייך

גלעד קריב: שאלה טובה

התקשורת שלמה קרעי: השאלה אם יש תכנים שהרפורמים רוצים לחסום באינטרנט?     

גלעד קריב: אוו, על זה בדיוק אני רוצה לדבר

דוד ביטן: יש תכנים כאלה?      

דן אילוז: רגע, דוד, הייתי באמצע שאלות

משה גפני: הוא ברשות דיבור

משה גפני:  החלק האומנותי של הכנסת הגיע?      

גלעד קריב: באתי לברך אותך על אירוסי הנכדה

דן אילוז: אני רוצה להבין אם אין דרך לאפשר בין מקומות כשרים שהתנאים שלהם יהיו אותם תנאים

דן אילוז:  אני מסכים עם כל מה שאמרת בנאום המרגש שלך

התקשורת שלמה קרעי: דן, אני אענה לך

התקשורת שלמה קרעי:  התשובה פשוטה, אם יקומו כמה קומות כשרות ועדת הרבנים בכל קומה תוכל לומר האם היא מאשרת למינויים שלה לעבור לוועדות אחרות

התקשורת שלמה קרעי:  מינוי שנכנס לוועדה הזאת וקיבל עליו את התנאים שאותה ועדה קובעת באותה קומה כשרה

דן אילוז: אתה מבין ממה אני חושש? אני חושש על הציבור החרדי

דוד ביטן: יהיה ניוד, אבל הוא יהיה יותר בעייתי

דוד ביטן:  בכיוון שלקחת על עצמך תנאים מסוימים

ינון אזולאי: חוששים מתחרות

ינון אזולאי:  התחרות תמשיך להיות כי כל חברה יכולה להציע משהו זול יותר בקומות האלה

ינון אזולאי:  יש כאלה שנותנים ב-19

ינון אזולאי: 90, ויש כאלה ב-29

ינון אזולאי: 90 ויש כאלה ב-39

ינון אזולאי: 90-34

ינון אזולאי: 90

ינון אזולאי:  גם אני מחליף מידיי פעם את התוכניות שלי בתוך החברה שאני נמצא בה

דוד ביטן: עוד חבר כנסת רוצה להגיד משהו?      

סימון מושיאשוילי: כמו כל הנושאים כאן, גם הנושא הזה הוא רציני

סימון מושיאשוילי:  קל וחומר מה ששמענו כאן מהרב גפני ומה שדיבר חברי ינון

סימון מושיאשוילי:  גם לילדים שלי כמו לילדים שלו יש טלפונים כשרים

סימון מושיאשוילי:  הטלפון שלי הוא עם וואטסאפ

דוד ביטן: הרבה מחזיקים שניים

דוד ביטן:  אחד כשר ואחד רגיל

דוד ביטן:  עושים עיקוף לכללים האלה

סימון מושיאשוילי: לי יש אחד

ינון אזולאי: אנחנו מדברים על אותם אנשים שלא עושים עיקוף

ינון אזולאי:  הילדים שלנו ואני לא עושים עיקוף

גלעד קריב: לא, רק בעלי הכוח עושים עיקוף

דוד ביטן: במיוחד לעיתונאים החרדים, לכולם יש

גלעד קריב: הם כבר לא חרדים ממזמן

גלעד קריב:  הם מקשיבים לרבנים העיתונאים שלכם? הוא יושב איתנו בהסתדרות הציונית לא צריך דווקא בכנסת

דוד ביטן: אל תדאג בפעם הבאה אתה תשב לידו לפי ההחתמות שלו בחו"ל

גלעד קריב: אין בעיה, אני מעולם לא רציתי להחרים אותו

משה גפני: זה לא נכון גם בבדיחה, הוא לא יושב לידו

גלעד קריב: יושב, יושב לידו

גלעד קריב:  גם הבן שלך יושב עם רפורמים וקק"ל

גלעד קריב:  והבן של דרעי יושב עם רפורמים בהסתדרות הציונית

גלעד קריב:  אתם טובים רק בתעמולה ובפייק ניוז

גלעד קריב:  מה אתם חושבים שהציבור שלכם מפגר? שהוא לא יודע שאליהו גפני יושב בקק"ל עם רפורמים? וינקי דרעי יושב  - - -       

דוד ביטן: קריב, זאת לא ועדת חוקה

דוד ביטן:  למה באת עם כל הדברים האלה?      

ינון אזולאי: עוד יגיעו למצב שאתם תהיו בטל בשישים שם, אל תדאג

דוד ביטן: רגע, סימון בזכות דיבור

גלעד קריב: אני מציע לעשות תחנת ריענון בדרך מוועדת חוקה לכאן

גלעד קריב:  חמש דקות הירגעות וכיבוד קל

ינון אזולאי: אתה יכול לעלות ברגל אף אחד לא אמר לך לעלות במעלית

גלעד קריב: אתה צודק

גלעד קריב:  והיום יש יום ספורט בכנסת

סימון מושיאשוילי: אני מרגיש לא בוועדת כלכלה כרגע

סימון מושיאשוילי:  אז, נסיים כאן

דוד ביטן: קריב, בבקשה

גלעד קריב: אני מגיע מוועדת חוקה חדור קרב

גלעד קריב:  אין לי ספק, אדוני היושב-ראש, שגם הדיון הזה כמו דיונים אחרים בוועדת הכלכלה מתנהלים בצורה הרבה יותר רצינית והרבה יותר יסודית ממה שקורה בשבועות האחרונים בוועדת החוקה

גלעד קריב:  אני רוצה לברך את השר קרעי

התקשורת שלמה קרעי: קראנו בפרשה, משל אומר לצרעה: "לא מדובשך ולא מעוקצך"

גלעד קריב: תודה רבה

התקשורת שלמה קרעי: "לא תלך עמהם לא תאר את העם כי ברוך הוא"

גלעד קריב: ובגימטרייה?      

ינון אזולאי: שלמה קרעי

ינון אזולאי:  מברך כל הזמן

סימון מושיאשוילי: ואני בדקתי אותו כל הזמן בגימטרייה, לפעמים הוא אומר לי משהו ואני בודק וזה לא יוצא בול

גלעד קריב: הוא מעגל פינות, זה בסדר

ינון אזולאי: אתה מקנא שלא למדת ליבה?      

גלעד קריב: בלי ציניות, למרות שהוא לא רוצה את ברכותיי

גלעד קריב:  אני אברך אותו

משה גפני: אני יכול ללכת, אדוני היושב-ראש, כשהוא מדבר?      

דוד ביטן: אתה יכול

גלעד קריב: גפני מקפיד לדבר איתי רק מאחורי הקלעים

גלעד קריב:  כי הוא יודע שהעיתונות החרדית לא חוקרת

גלעד קריב:  אז הוא מדבר איתי רק מאחורי הקלעים ומתאם דברים, כשהייתי יושב-ראש ועדת חוקה וכולי

התקשורת שלמה קרעי: "תעלא בעידניה סגיד ליה"

גלעד קריב: השר קרעי הראה את בקיאותו בפרשה שקראנו בשבת האחרונה אז אני אזכיר שגם קראנו את ההפטרה המופלאה שמסתיימת במילים

התקשורת שלמה קרעי:  << דובר >> "עשות משפט ואהבת חסד והצנע לכת עם אלהיך"

התקשורת שלמה קרעי:  << דובר >>    

דוד ביטן: הכול הוא יודע בעל פה

גלעד קריב: הוא תלמיד חכם

גלעד קריב:  כמובן שהיה עדיף שהיה משקיע את חוכמתו בבית המדרש מאשר בבית המחוקקים, כי אז היו פחות צרות לישראל

גלעד קריב:  אבל תלמיד חכם לכל הדעות

גלעד קריב:  דרך אגב, מכיוון שראיתי שהרב גפני והשר קרעי מאוד מתעניינים בתאולוגיה רפורמית, לכן באתי מוועדת חוקה, כדי לענות להם על השאלות שלהם על הרפורמים

התקשורת שלמה קרעי: לא, לא מתעניינים

ינון אזולאי: קודם כול, הייתי שמח לא לשמוע אותך

ינון אזולאי:  אבל יש לי ועדת כנסת

גלעד קריב: זה בסדר

גלעד קריב:  הכול כמו חוק הרבנות הראשית וחוק טבריה שאתם מעבירים היום בערב

גלעד קריב:  הכול בסדר והכול למען עם ישראל

דן אילוז: זה כדי לתת לך הזדמנות לרוץ גם לרבנות הראשית

גלעד קריב: מכיוון שהזכרנו את הבחירות הראשיות, אני לא יודע האם השר קרעי יודע

דוד ביטן: האם זה קשור להצעת חוק?      

גלעד קריב: עכשיו אני מגיע, הכול זה אקספוזיציה

דוד ביטן: עד עכשיו זאת רק ההקדמה

דן אילוז: למד מהאמריקאים מה זה לעשות נאום ולדבר חצי שעה

גלעד קריב: התעניינו בדברים שלי כרפורמי אז באתי לענות ומיד נגיע לקומה הכשרה

גלעד קריב:  מכיוון שאתמול חגגנו הישג דרמטי לרבנות הראשית, באמת אחד המוסדות שזוכים לאמון גדול בציבור היהודי, אפרופו כל אלה שמעניין אותם מה האמון בבית המשפט וכולי

גלעד קריב:  לפני עשר שנים כשהרב עמאר התמודד לתפקיד לרבנות הראשית בירושלים, לא הייתה לו שום בעיה להיפגש עם חברי מועצה או עם חברי גוף בוחר שהם מראשי התנועה הקונסרבטיבית

גלעד קריב:  מרגע שהוא נבחר הוא חזר לסורו, להסית ולהשמיץ

גלעד קריב:  אבל רק שידע ציבורו שזה לא רק בצד האשכנזי המשא ומתן עם הרפורמים והקונסרבטיביים מאחורי הקלעים

גלעד קריב:  ברוך השם, גם ש"ס, ינקי דרעי, חבר ההנהלה הציונית, יושב בשולחן יחד עם נציגי היהדות הרפורמית והקונסרבטיבית

גלעד קריב:       למה זה רלוונטי? אתה ציינת בצדק, כמה צביעות יש בעניין הקומה הכשרה

גלעד קריב:  הרי יש אלפי חרדים בישראל שמסתובבים עם טלפון כשר בכיס שמאל ועם טלפון פתוח לכול בכיס ימין

גלעד קריב:  זה לא רק עיתונאים חרדים

התקשורת שלמה קרעי: מה זה עניינך?     

דן אילוז: זאת זכותם, לא?      

גלעד קריב: בוודאי, זאת זכותם

גלעד קריב:  אבל לפחות בואו נהיה הגונים ולא נציג מצג שווא כאילו עניין קומה הכשרה והטלפונים הכשרים הפך להיות סימן ההיכר של מיהו חרדי

דוד ביטן: אבל יש גם חרדים שאין להם את שניהם

דוד ביטן:  אתה יודע את זה

גלעד קריב: נכון

גלעד קריב:  אבל להציג מצג שבו הסיפור של אי החזקת טלפון לא כשר זה תו התקן החדש של מיהו חרדי במדינת ישראל

גלעד קריב:  ולכן, יש פה דבר שכל הקהילה החרדית בישראל מאוחדת סביבו

גלעד קריב:  אלה הטענות שנשמעות מצד גורמים של ועדת הרבנים וחברי הכנסת החרדים

גלעד קריב:  כאילו זה תו ההיכר החרדי, אז לא

גלעד קריב:  על פי סקרים יש אחוז ממש לא מבוטל, לא רוב, אבל גם לא אחוזים בודדים

גלעד קריב:  זה לא רק העיתונאים החרדים יש אחוזים גבוהים מאוד בציבור החרדי שהם חרדים כשרים ומוכרים בקהילה ומחזיקים עוד טלפון

גלעד קריב:  אז אל תעשו את הקומה הכשרה כאילו זה עניין עצמאות החינוך החרדי

דוד ביטן: כל אחד יכול להקים קומה כשרה לא רק החרדים

דוד ביטן:  גם בחוק לא כתוב שזה רק לחרדים

גלעד קריב: בסופו של דבר, יש לנו תפקיד כמדינה לאפשר לקהילות לפרוח ולשגשג

גלעד קריב:  ולמגזרים ולקהלים ולציבורים נוספים, החברה הישראלית היא מרובת פנים, מרובת גוונים

גלעד קריב:  חייבת להיות הכרה ברעיון הזה של – אני לא אקרא לזה אוטונומיה קהילתית – אבל לתת לקהילות לנהל את עניינן זה ערך בתוך תפיסת העולם הדמוקרטית שלנו

גלעד קריב:  לכן, אני מקבל את הרעיון שיש רצון לאמצעי תקשורת ולטלפוניה שמתנהלת בהתאם לאופי של הקהילות החרדיות – זה מקובל עליי

גלעד קריב:  אני לא מוכן לקבל את האמירה שהקומה הכשרה היא באותה מדרגת חשיבות של החינוך העצמאי, וזה באותה מדרגת חשיבות של פעם

דוד ביטן: 	זה רק בתקשורת

גלעד קריב: אמצעי תקשורת, והנתונים בשטח מראים שרבבות חרדים חיים בשלום עם שימוש בטלפון שהוא לא כשר

דוד ביטן: זאת זכותו של כל אחד להחליט

גלעד קריב: בסדר

גלעד קריב:  אבל אנחנו מדברים על הצגת התמונה של האמירה של הרבנים ושל פוליטיקאים חרדים, שזה ייהרג ובל יעבור, בנפשנו, זה תו התקן של חרדיות – וזה פשוט לא נכון, עובדתית

התקשורת שלמה קרעי: אתה רוצה לדברר את הציבור החרדי?      

גלעד קריב: רגע, השר קרעי, שכחתי לומר על מה אני מברך אותך, תודה שהזכרת לי

גלעד קריב:  רציתי לברך את השר קרעי שהוא מכבד את הכנסת ומגיע לדיון

גלעד קריב:  כי מאז השבוע השני של הכנסת, של הקמת ועדת חוקה, אנחנו מבקשים שהשר לוין יגיע לוועדת החוקה והוא מסרב

דוד ביטן: למה? ראיתי אותו בטלוויזיה כמה פעמים

שלום דנינו: כי אתם לא נותנים לו לדבר

גלעד קריב: לא נותנים לו לדבר? אתה טועה

שלום דנינו: אתם מזמינים אותו כדי לצעוק עליו? אני הייתי בדיון

דוד ביטן: אני ראיתי בטלוויזיה שהוא יושב בוועדה

גלעד קריב: לא, לא

גלעד קריב:  אלה צילומים מהעבר

דוד ביטן: זה כנראה צילום ישן?      

גלעד קריב: כן

גלעד קריב:  לא נראה לי  שהשר לוין מפחד מקצת צעקות

שלום דנינו: לא, הוא לא רוצה להשחית את זמנו בצעקות

גלעד קריב: לא רוצה להשחית את זמנו? אם הוא לא רצה להשחית את זמנו הוא היה צריך לטפל בעניינים שבאמת נוגעים לטובתם של אזרחי ישראל

דוד ביטן: אני לא רוצה להתחיל עם הרפורמה המשפטית

דוד ביטן:  עזוב את זה

גלעד קריב: טוב, אני מסיים

גלעד קריב:  חד משמעית, יותר מלגיטימי שהאנשים מכל המגזרים בחברה הישראלית יאמרו אנחנו רוצים אמצעי תקשורת שאין בו חשיפה לסוגים מסוימים של תוכן זה לא רעיון חדש

דוד ביטן: זה בסדר גמור, זה מה שקורה באינטרנט היום

גלעד קריב: אני מפעיל אמצעי סינון שונים, ואני מניח שיש הרבה הורים מכל המגזרים בחברה הישראלית שמשתמשים בתוכנות כאלה ואחרות

גלעד קריב:  גם בשירותי הגלישה באינטרנט וגם בטלפוניה

גלעד קריב:  אם אני לא טועה, יש היום חובה חקוקה על ספקי האינטרנט להציע חבילות של סינון וכל מיני כלים טכניים

דוד ביטן: על מה אתה נגד?      

גלעד קריב: אני אומר על מה אני נגד

גלעד קריב:  מקובל עליי שחברה סלולרית תבוא לציבור חרדי ותאמר לו אני בונה בשבילך ליין מיוחד של שירות

גלעד קריב:  מה מטריד? שני דברים

גלעד קריב:  האחד, יש דבר שהוא לא עומד בשום פרמטר חוקתי, והוא ההגבלה על ניוד מספרים

גלעד קריב:  הדין הישראלי מגדיר כבר הרבה מאוד שנים את המספר הסלולרי כקניין של האזרח

גלעד קריב:  למה? כי אנחנו רוצים לאפשר לאדם כיום, להיות בחבילה בפרטנר ומחר להתווכח עם סלקום ולקבל חבילה יותר טובה

שלום דנינו: אתה יכול לאפשר לו את הגמישות, אבל אתה לא יכול לחייב אותו

דוד ביטן: אני מבקש לא להפריע לו

דוד ביטן:  תן לו לסיים

גלעד קריב: רגע, אני מסביר

גלעד קריב:  אני בעד לתת לציבור החרדי את הזכות

גלעד קריב:  וזה בסדר גמור שאם יש דברים שכיום לא קיימים באותם תוכניות סינון

דוד ביטן: אותו אדם שנכנס לתוכנית חותם על העניין הזה מרצונו

דוד ביטן:  מה אתה רוצה? להתגבר על החתימה שלו?       

גלעד קריב: אני אסביר למה

גלעד קריב:  אנחנו יודעים, וזה קיים כמעט בכל מרחבי הדין שעוסק ביחסים בין צרכן ללקוח

גלעד קריב:  אני אסיים את המשפט, יש לנו דוקטרינה של חוזים אחידים ויש לנו דוקטרינת של הגנת הצרכן, ויש לנו דינים של הגבלים עסקיים

גלעד קריב:  יש שרשרת שלמה של דוקטרינות משפטיות שבאות ואומרות שזה שאומרים לבן אדם שהייתה לו הזכות לחתום או לא זאת רק התחלת הדרך

גלעד קריב:  ובעצם בודקים נושאים של פערי הכוחות בין הספק לבין הצרכן

גלעד קריב:  סוגיות של לחץ חברי, זה לא מספיק שאומרים הרי חתמת בהתחלה

גלעד קריב:  צריך לבדוק בפועל האם השיטה הזאת מאפשרת לאדם לממש את החופש

דוד ביטן: לפי השיטה שלך אין לחרדי יכולת בחירה בגלל שהוא חרדי? הרי אתה בעצמך אמרת שיש להרבה חרדים גם את זה וגם את זה

גלעד קריב: אני אסביר לך למה אין יכולת בחירה

גלעד קריב:  אתה יודע מתי הייתה יכולת בחירה? הייתה יכולת בחירה אם החברה הייתה אומרת שאתה יכול לבחור בשני מסלולים שהם בתוך הקומה הכשרה

גלעד קריב:  מסלול עם ניוד ומסלול בלי ניוד

גלעד קריב:  אל תעצמו את העיניים, אם אתם רוצים לשחק בנדמה לי ולהתעלם מסוגיות של לחץ חברתי

דוד ביטן: אני לא מתעלם בשום דבר

גלעד קריב: יש לחץ חברתי

שלום דנינו: כמו בכל חברה

גלעד קריב: אין מגזרים במדינת ישראל שבהם שאלת קבלה של תלמיד למוסד חינוכי קשורה בשאלה מה מספר הטלפון של ההורים שלו וכולי

גלעד קריב:  ולכן, אל תתעלמו מהלחץ החברתי, אין עוד מצב שבו חברה סלולרית ואני ראיתי את הדברים במו עיניי, מעניקה לגורם חיצוני יכולת בלחיצת כפתור, בלפטופ, בבית פרטי, לחסום ולפתוח מספרים – זה לא קיים

גלעד קריב:  אל תציגו את סיפור הקומות הכשרות כהתנהלות רגילה בשוק התקשורת, יש פה התנהלות מאוד חריגה של חברה מסחרית

דוד ביטן: החברה רוצה את הקהל הזה

דוד ביטן:  לא מכריחים אותה לעשות את זה

גלעד קריב: התפקיד שלנו הוא להפוך את הזכות הזאת לחופש ניידות בין מספרים לחופש אמיתי

דוד ביטן: גלעד, תן לנו לענות לך על זה

גלעד קריב: רוצים קומה כשרה? אין בעיה, תאפשרו ניוד מלא של המספרים בתוך העניין

גלעד קריב:  הדבר השני, לא יתכן שאפשר לקבל את רעיון שנחסמים הרבה שירותי תוכן לא מתאימים

גלעד קריב:  שירותי התוכן שאני רוצה לחסום לילדיי הם לא שירותי התוכן שההורה החרדי רוצה לחסום בבית שלו וזה מקובל עליי

גלעד קריב:  הסטנדרט הוא לא מה גלעד קריב חושב

גלעד קריב:  והסטנדרטים החרדיים הם אחרים

גלעד קריב:  לא יכול להיות שהכנסת תיתן את ידה למצב שבו יש חסימה של מגוון רחב של קווי סיוע, קווי עזרה לאזרחים על בסיס של עמדה אידיאולוגית

גלעד קריב:  וזה לא מספיק לבוא ולומר רק מי שיש לו ארבע ספרות או אנחנו נחלי ער"ן, מגן דוד אדום והקו החרדי לאלימות במשפחה

גלעד קריב:  לא יכול להיות שוועדת הרבנים, כל ועדת רבנים, מכול סוג שהוא וגם אם יהיו 100 ועדות רבנים

התקשורת שלמה קרעי: לא יכול להיות דמוקרטיה, לא יכול להיות שניתן חופש לאנשים לבחור לאן הם רוצים להתקשר או לא – לא יכול להיות

גלעד קריב: שלמה, זה לא חופש

גלעד קריב:  זה שיבוש של מושג החופש

דוד ביטן: אנחנו לא יכולים להיות פטרונים של החברה החרדית, ושל אף קבוצה באוכלוסייה וללמד אותם מה טוב ומה רע

דוד ביטן:  זה רק תקשורת, אנחנו לא מדברים על החינוך ולא על שום דבר אחר

גלעד קריב: 	דוד, אתה לא צריך להיות פטרון

גלעד קריב:  יש כאן חסימה של קווים מצילי חיים

דוד ביטן: יש חסימה כזאת?      

קריאה: בוודאי

קריאה:  יש עתירה בבית משפט

גלעד קריב: יש כאן שתי בעיות, שאם היינו פותרים אותן היה אפשר לחיות עם זה

דוד ביטן: אמרת את שלך ואנחנו ניקח את זה בחשבון, זאת רק ישיבה ראשונה

גלעד קריב: למה החרדים רוצים להשאיר את יכולת החסימה של קווי שירותי בריאות, מידע ועזרה במשפחה, בידי ועדת הרבנים? זה נשמע הגיוני? אז בבקשה, תקימו גוף שיושבים בו נציגים של דוקטרינות של עבודה סוציאלית, גורמי אקדמיה, גורמים במשרדים השונים שאחראים על שירותים מצילי חיים

גלעד קריב:  ועדת הרבנים תחליט שלא מתאים לה שיהיה קו שמאפשר לצעיר להתקשר לגורם שעובר התעללות מינית? בכל מגזר, זה לא רק אצל החרדים

גלעד קריב:  יעלה על הדעת שמדינת ישראל תאפשר את זה?      

דוד ביטן: אתה אמרת שיש לו עוד טלפון, ומשם הוא יוכל להתקשר

גלעד קריב: לא, לא, סליחה

גלעד קריב:  האבסורד הוא שלגורמים המוחלשים בחברה החרדית או בכל גזר עם גורמים מוחלשים, הם אלה שאין להם שני הטלפונים

גלעד קריב:  אל תדאג, לגורמים בעלי הכוח בחברה החרדית יש עשרה טלפונים ומסוף אינטרנט מאחורי הארון הסגור

גלעד קריב:  גפני הוא לא המומחה היחיד למה שקורה בחברה החרדית

דוד ביטן: קריב, עד כאן

דוד ביטן:  זאת ישיבה ראשונה ויהיו לך עוד הזדמנויות

דוד ביטן:  המנכ"ל, אתה רוצה להתייחס בקצרה למה שהוא אמר?      

מימון מוני שמילה: ראשית אפשר להתנייד בין הקומות הכשרות בין חברה לחברה בלבד שהיא כשרה

דן אילוז: למה? בתוך הקומה אפשר

מימון מוני שמילה: אפשר לעבור מסלקום לפרטנר, מפרטנר לפלאפון

מימון מוני שמילה:  באותם כללים

מימון מוני שמילה:  הדבר השני, הקווים פתוחים לקווי חירום, יש לנו הקצאות וזה עלה כאן בוועדת הכלכלה בעבר אצל חבר הכנסת מרגי, כשהוא היה יושב-הראש

מימון מוני שמילה:  עושים בדיקה תוך כדי דיון

מימון מוני שמילה:  כל המספרים פתוחים של המדינה ומוסדותיה

מימון מוני שמילה:  כל המספרים של משרד הבריאות ושל משרד החינוך

מימון מוני שמילה:  אני מדייק במילותיי, אסור לחסום כבר היום את כל המספרים של המדינה ומוסדותיה

מימון מוני שמילה:  יש גם מספרים מקוצרים של שלוש ספרות ושל ארבע ספרות

מימון מוני שמילה:  לא כוכבית ארבע ספרות

מימון מוני שמילה:  היום זה חייב להיות פתוח ואסור לחסום

גלעד קריב: מדינתי

מימון מוני שמילה: זה לא רק מדינתי

מימון מוני שמילה:  "ידידים" לדוגמה, שנותנים סיוע לרכב זה לא מדינתי

מימון מוני שמילה:  לאחרונה הם קיבלנו מספר של ארבע ספרות

מימון מוני שמילה:  גם לאיחוד הצלה יש ארבע ספרות

גלעד קריב: מי מחליט למי נותנים ארבע ספרות?      

מימון מוני שמילה: יש ועדה במשרד התקשורת, שמקצה מספרים לפי קריטריונים מאוד מסודרים

גלעד קריב: יש ארבע ספרות בתחום האלימות נגד נשים?      

מימון מוני שמילה: אני חושב שיש

מימון מוני שמילה:  כן

גלעד קריב: וזה לא חסום?      

מימון מוני שמילה: זה לא חסום

גלעד קריב: טוב, אנחנו נעשה בדיקה

דוד ביטן: אתה יכול ללכת לוועדה ולבקש

גלעד קריב: אני יכול לקבל את הרשימה?      

מימון מוני שמילה: יש באינטרנט

מימון מוני שמילה:  אנחנו מפרסמים את זה והכל שקוף

דוד ביטן: תודה

דוד ביטן:  היועץ המשפטי, רצית להתייחס למשהו?       

איתי עצמון: אני רק אגיד בקצרה, אני לא מתייחס לכל הטענות המפורטות שהשמיע חבר הכנסת קריב

איתי עצמון:  אני אגיד שני דברים, לפי נוסח הצעת החוק, אנחנו כמובן נגבש נוסח מתואם

איתי עצמון:  לפי הנוסח היום כתוב, הסעיף החדש מתחיל בתיבה, מנוי או קבוצת מינויים רשאים לבקש מבעל רישיון וכולי, בבקשה פרטנית ומפורשת שנמסרה בנפרד להסכם ההתקשרות לבצע

איתי עצמון:  וכאן יש רשימה של הגבלות וחסימות

איתי עצמון:  כמובן, שדיני החוזים ממשיכים וכולי

גלעד קריב: זה לא יכול למנוע מבן אדם לנייד את המספר שלו?     

איתי עצמון: לא אני זה שמנחה

איתי עצמון:  אם במקרה מסוים יהיה עושק אז יהיה אפשר לטפל בזה במסגרת הזאת

איתי עצמון:  זאת לא המסגרת של הצעת החוק

איתי עצמון:  נקודה שנייה, סעיף ניידות במספרים, נוסף – אם אינני טועה – בשנת 2005

איתי עצמון:  הוא איננו סעיף קוגנטי

איתי עצמון:  הוא לא מקנה זכות קוגנטית כמו שקבוע בחוק הגנת הצרכן

איתי עצמון:  ניתן בחקיקה אחרת לגבור עליה

איתי עצמון:  המנוי יכול להסכים עם החברה שהוא מוותר עליה

גלעד קריב: יש לי שאלה לאדוני, נציג משרד התקשורת

גלעד קריב:  אם מחר תבוא חברת סלולר ותציע מבצע בהנחה משמעותית עם חבילת שירותים יפה, בחוזה האחיד שהיא מחתימה את הצרכן ויהיה איסור על ניוד קווים

גלעד קריב:  זה בסדר?        

מימון מוני שמילה: היו מקרים בעבר ואסרתי את זה

מימון מוני שמילה:  אסור לעשות את זה

גלעד קריב: תודה

מימון מוני שמילה: וזה יהיה אסור גם בעתיד בהצעת החוק

גלעד קריב: אתם נותנים פה מידע לא מלא

גלעד קריב:  אני שאלתי אותך את השאלה הבאה, אדוני

גלעד קריב:  האם עמדת משרד התקשורת – ואני מציע שאדוני ידע שחברות הסלולר מאזינות לתשובתך בקשב רב – שחברה סלולרית רשאית להציע חוזה ללקוח ובתמורה לחבילת הטבות?      

מימון מוני שמילה: היא לא יכולה להציע הסדר שכובל אותם לחברה, ולא מאפשר להם להתנייד

גלעד קריב: בהקשר של הקווים הכשרים, אתם מוכנים להוראה שכובלת לקומות כשרות אחרות?      

מימון מוני שמילה: נכון

גלעד קריב: אז אתה לא מבין את הבעיה

גלעד קריב:  כי אני רוצה לשאול, האם זה לגיטימי שרק בקומות הכשרות יהיה היתר להסדר כובל שמצמצם את זכות הניוד? אבל בכל התחומים האחרים אתם לא תאפשרו הסדר דומה? אתם נותנים פה הטבה שפוגעת בזכויות הצרכנים, רק לוועדות הרבנים

מימון מוני שמילה: ממש לא

התקשורת שלמה קרעי: בוא לא נחזור לכל הפגיעות שפגעתם בצרכנים ובציבור בתקופה שלך כיושב-ראש ועדת חוקה

גלעד קריב: למה, בוא נלך לארגז החול ונשחק ונשפריץ אחד על השני

גלעד קריב:  נו באמת, תשובה מאוד עניינית

דוד ביטן: גלעד, אני מציע שאם יש לך שאלות תפנה את השאלות ליועץ המשפטי ואנחנו נחזיר לך תשובה

גלעד קריב: אם אתם  חושבים שיכול להיות מצב משפטי חוקתי שאסור להגביל ניוד לכל מספר חוץ מהקומות הכשרות, אתם טועים

דוד ביטן: מספיק, גלעד

דוד ביטן:  לקחת את כל הזמן לאנשים

התקשורת שלמה קרעי: אפילו לא מעניינות אותו התשובות

דוד ביטן: לא, לא

דוד ביטן:  זה לא נכון

התקשורת שלמה קרעי: חכה ותשמע את היועצת משפטית

דוד ביטן: אי-אפשר להגיד שלא מעניין אותו

דוד ביטן:  זה לא נכון

התקשורת שלמה קרעי: אז תישאר

דוד ביטן: רבותיי, נגמר הזמן של הישיבה

דוד ביטן:  אני נותן עוד קצת זמן ונעשה עוד ישיבה, לצערי הרב

דן אילוז: כל המספרים הקיימים הכשרים, כולם יהיו בתוך הוועדה בזאת?      

התקשורת שלמה קרעי: כן

התקשורת שלמה קרעי:  הם כבר נתנו את הסכמתם

דן אילוז: לפי מה שאני מכיר הם לא נתנו את ההסכמה שלהם לוועדה אחת

דן אילוז:  הם נתנו את הסכמתם לוועדה או למשהו דומה

דן אילוז:  וצריך לבדוק את זה

התקשורת שלמה קרעי: יש ועדה אחת היום, ומי שנמצא בקומה הכשרה נמצא בוועדה הזאת

התקשורת שלמה קרעי:  הוועדה הזאת תמשיך בוועדה החדשה שתקום

דן אילוז: עם כל המספרים הקיימים?      

התקשורת שלמה קרעי: עם כל הנכסים שהיא צברה

דוד ביטן: היועצת המשפטית של משרד התקשורת

ברוריה מנדלסון: כמו שאמר היועץ המשפטי של הוועדה, אנחנו עוד שוקדים על גיבוש הנוסח הסופי של ההצעה

ברוריה מנדלסון:  יש לנו כמה שיפורים להציע, ואנחנו רוצים להבטיח שלא יהיה פה שימוש לרעה במטרות שהחוק נועד להשיג

דוד ביטן: אני מבקש שתעשו את זה מהר

דוד ביטן:  אני מבקש שלישיבה הבאה יהיה נוסח

איתי עצמון: יש טיוטת נוסח מגובשת

איתי עצמון:  הכוונה היא להסכמה של המציעים, אני לא אוסיף משהו ללא הסכמת המציעים

דוד ביטן: אני התכוננתי לישיבה להצבעות, אבל בגלל שאין לנו נוסח אני לא יכול לעשות הצבעות

איתי עצמון: אני חייב להגיד, שהנוסח צריך להיות בהסכמת הח"כים המציעים

איתי עצמון:  אי-אפשר להפיץ נוסח שלא מקובל על המציעים

דוד ביטן: בסדר, שיחליטו

דוד ביטן:  אני מאוד מצטער

ינון אזולאי: אל תצטער סתם, אנחנו נמצאים במקום שאנחנו כבר מתקדמים איתו

ינון אזולאי:  תהיה שמח

דוד ביטן: כמו שאמרתי, אם הם לא יגיעו להסכמות על הכול, אנחנו ניכנס לתמונה ונעשה את זה לבד

דוד ביטן:  או שתרדו מההצבעה, ותימשכו אותה

דוד ביטן:  זה לא יישאר על השולחן שלי הרבה זמן

דוד ביטן:  זה מספיק זמן, קבעתי פעמיים

דוד ביטן:  נתנו זמן למשאים ומתנים, ואמרתי לכם בפעם האחרונה אחרי שהגעתם להסכם, תשבו עם היועץ המשפטי על הניסוחים

דוד ביטן:  אם תהיה עוד פעם בעיה עם הניסוח, יש לכם שתי אופציות: או למשוך את ההצעה או לתת לי לסיים את העניין הזה באופן סופי

דוד ביטן:  אי-אפשר להמשיך ככה, אני מאוד מצטער

דוד ביטן:  אני מאריך את הישיבה ב-20 דקות על מנת לאפשר לאנשים להתייחס

התקשורת שלמה קרעי: תודה, אדוני היושב-ראש, יישר כוח לכל העוסקים במלאכה

ינון אזולאי: תודה, אדוני השר

ינון אזולאי:  נפלה בחלקך זכות גדולה, שתדע

ינון אזולאי:  תודה רבה

דוד ביטן: אני מבקש מאנשים לדבר בקצרה

דוד ביטן:   דוד פריזנד, בבקשה

דוד פריזנד: אני מייצג את עמותת ביתר טהורה

דוד פריזנד:  לפני שנה בגזרה של הנדל 70 אלף איש חתמו אצלנו על טופס ביטול מותנה

דוד פריזנד:  כדי שברגע שיהיו שינויים הם מבקשים לבטל את הטלפון הכשר שלהם

דוד פריזנד:  הם רוצים להיות בלי טלפון

דוד פריזנד:  אני רוצה להתייחס לכמה דברים, אנחנו לא באים לשנות פה שום דבר אלא לשמור על מצב קיים מזה 18 שנים אחרונות

דוד פריזנד:  קריב אמר שאין פה לחץ ושיש המון אנשים שיש להם טלפונים לא כשרים

דוד פריזנד:  יש תחרות הוגנת וניתן להתנייד היום בטלפון הכשר בין שבע חברות סלולר, במחירים הכי זולים בשוק

דוד פריזנד:  רמי לוי 12

דוד פריזנד: 90 שקלים, והמכשירים 300-100 שקל

דוד פריזנד:      החסימה מקובל גם באינטרנט ולא צריך ליידע את האתר שחוסמים אותו

דוד פריזנד:  הלקוחות חותמים על חוזה מפורש כבר 18 שנה, והם מעבירים את הסמכות של החסימות לגוף שלישי

דוד פריזנד:  בגלל הכשרות שיש על הטלפון, הרבה מהציבור החרדי יכולים להשתמש בטלפון כשר, אם לא היה כשרות הם לא היו קונים טלפונים, בוודאי לא לילדים שלהם

דוד פריזנד:  נאמר בדיון שחוסמים קווי בריאות, בזמנו היה מדובר על קו קורונה, שהתברר שחברת תוכן לקחה מספר שהיה חסום בתחילה על קו של תוכן תועבה והלבישה אותו על קו הבריאות, וטענה שהוא חסום

דוד פריזנד:  אפשר לפתוח קומות כשרות ממספר אחר ואי-אפשר להתנייד מקומה לקומה, בגלל שלכל קומה יש פרמטרים אחרים

דוד פריזנד:  פתיחת הניוד תהיה עוול כלפי מאות אלפי לקוחות שרכשו מוצר, שהוא מגיע כמוצר מאוחד עם סים כשר ומספר כשר

דוד פריזנד:  תודה

דוד ביטן: לובי 99, רחל גור

רחל גור: תודה רבה

רחל גור:  כבוד היושב-ראש, אתה מכיר טוב יותר מכל גורם בכנסת שאצלנו יש בעיה מאוד מאוד קשה של יוקר המחייה

רחל גור:  כפי שאתה אומר, יש תחרות רק על עליית המחירים בישראל, אנחנו כבר מצטטים אותך

רחל גור:  הדבר היחיד בישראל שהוא זול בהשוואה למקומות אחרים בעולם הוא תחום התקשורת

רחל גור:  זה התחום היחיד שבו התחלנו להוריד מחירים

רחל גור:  וכן, יש בהצעה הזאת פגיעה קשה ביכולת הניוד שבסופו של דבר תעלה את המחירים

רחל גור:  אני מבינה שזאת לא הכוונה של המחוקק

רחל גור:  אבל בסופו של דבר מה שתקף הוא לא מה שנאמר בפרוטוקול אלא מה שכתוב בתוך ההצעה

רחל גור:  כעת, סעיף קטן (6) פותח פתח לפגיעה מאוד קשה

דוד ביטן: דבר ראשון, אני שאלתי את השר, מכיוון שחברת הכנסת שלחה לי הודעה בהתחלה, והתשובה הייתה שלילית

דוד ביטן:  דבר שני, זה קיים גם היום, איך זה מעלה את המחירים? בגלל שאני מסדיר את הסוגייה אז עכשיו יעלו המחירים? הרי זה כבר קיים

שלום דנינו: להיפך, באופן תיאורטי זה צריך להוריד מחירים כי יש כוח מיקוח יותר גדול

דוד ביטן: סתם לבוא ולהגיד שזה יעלה את המחיר?      

ריקי שפירא: היום זה רק לחרדים

דוד ביטן: שמתי לב שאת חושבת שאת יכולה לדבר מתי שאת רוצה

דוד ביטן:  זה לא המצב

דוד ביטן: את מומחית לתחום הכלכלי זה?      

רחל גור: רק לחקיקה

רחל גור:  לא לתקשורת

מימון מוני שמילה: אנחנו עוד צריכים לדבר על ההצעה כפי שהיא מנוסחת כרגע והיא לא מוסכמת עלינו

דוד ביטן: יהיו המון תיקונים להצעה הזאת

דוד ביטן:  אין לכם מה לדאוג

דוד ביטן:  הכול יבוא בחשבון

מימון מוני שמילה: החשש שהועלה פה מוסכם גם עלינו, ואנחנו נטפל בו על מנת שהוא יוסר

רחל גור: בסדר, אבל בנוסח המקורי, זאת בעיה מאוד מאוד גדולה

רחל גור:  אתם נותנים פה פתח לחסל את התחרות

דוד ביטן: אתם מדברים על ההצעה המקורית, וההצעה הזאת תתוקן בצורה מאוד משמעותית כמו כל ההצעות שהגיעו לוועדה הזאת, ואין לכם מה לדאוג בעניין הזה

דוד ביטן:  במפורש, אם אני רק אחשוב שזה מעלה את המחיר אני אתייחס לזה בצורה אחרת

דוד ביטן:  יש את זה כיום וזה לא מעלה את המחיר

רחל גור: היום אתה יכול לחתום על טלפון כשר, אבל במסגרת הטלפון הכשר אתה לא חותם על ויתור הניידות

רחל גור:  זה ההבדל

דוד ביטן: נראה לך שעכשיו כולם יהיו בקומות? יהיה פה גורד שחקים?      

רחל גור: אנחנו לא חושבים שכולם יהיו בקומות

דוד ביטן: זה לא המצב, לא צריך להגזים

דוד ביטן:  כולם רוצים את זה חופשי ולצערי הרב זה השתלט על כולם

דוד ביטן:  כולם בודקים כל שנייה האם הגיע איזושהי הודעה והם לא ראו אותה

רחל גור: נכון

רחל גור:  יוקר המחייה נמצא בפרטים הקטנים

דוד ביטן: היום זוג שנפגש לפגישה על קפה כדי להכיר אחד את השנייה מתעסק רק בפלאפון

דוד ביטן:  הם כמעט ולא מדברים בניהם

דוד ביטן:  זה המצב היום, רבותיי

דוד ביטן:  ואם יש כאלה שלא רוצים את הדבר הזה, זאת זכותם

דוד ביטן:  מה הבעיה עם זה? נהיינו פטרונים של האנשים? אומרים להם מה לראות ומה לא לראות?      

רחל גור: חלילה

רחל גור:  אין שום בעיה שיהיה טלפון כשר למי שמעוניין בטלפון כשר

רחל גור:  הקושי הוא שפותחים פה פתח בתחום הניידות

דוד ביטן: אנחנו נקבל על זה חוות דעת, האם יש סיכוי שזה יעלה את המחיר

דוד ביטן:  אני מבקש מהמשרד תשובות מסודרות בעניין הזה, ולא רק תשובה של השר באופן כללי

דוד ביטן:  זה לא מצב שאנחנו נאפשר אותו

דוד ביטן:  יוגב עזרא

יוגב עזרא: אני מהעמותה למלחמה בספאם

יוגב עזרא:  היועץ המשפטי של הוועדה ציין נכון שבנוסח הנוכחי של הצעת החוק היא מנוסחת בצורה ניטרלית, ומאפשרת לכל בן אדם גם שהוא לא חרדי לבקש הגבלות

יוגב עזרא:  כמו שאני יוגב עזרא, אדם חילוני, אני יכול לבקש הגבלות אם אני רוצה להגביל מספרים מסוימים מלהתקשר אליי

יוגב עזרא:  או מספרים של חברה מסוימת

דוד ביטן: אתה יכול לעשות את זה היום? כל בן אדם יכול לבקש

יוגב עזרא: לפי הצעת החוק הנוכחית אני יכול

דוד ביטן: לא

דוד ביטן:  אתה יכול באופן כללי

יוגב עזרא: לא

יוגב עזרא:  כרגע יש את סעיף (6)

דוד ביטן: כתוב שאם אתה לא רוצה שיתקשרו אלייך אתה לוחץ על משהו בטלפון

יוגב עזרא: לא, לא

יוגב עזרא:  הכוונה היא שאני יכול לבקש לפי הצעת החוק הנוכחית מחברת התקשורת שמספר מסוים לא יתקשר אליי או שכל המספרים של חברת תקשורת מסוימת לא יתקשרו אלי

דוד ביטן: לא כל בן אדם יכול לבקש?      

איתי עצמון: גם בן אדם וגם קבוצה

יוגב עזרא: אנחנו מאוד נשמח שזה יישאר

יוגב עזרא:  הצעת החוק הנוכחית מדברת רק על ההגבלות שרלוונטיות לאוכלוסייה החרדית שזה חסימה של שיחות נכנסות

יוגב עזרא:  אנחנו מבקשים שיכניסו דברים שהם רלוונטיים לכל האוכלוסייה

יוגב עזרא:  למשל, חסימת מסרונים וחסימה של דברים שהאוכלוסייה הכללית צורכת

דוד ביטן: תגיד לו מילה או שתיים ונתקדם

איתי עצמון: בנוסח המתוקן שעליו אנחנו עובדים כרגע, כפי שאמרה היועצת המשפטית של משרד התקשורת, הרישא של הסעיף, מנוי או קבוצת מנויים רשאים לבקש מחברת התקשורת לבצע הגבלות מסוימות

איתי עצמון:  זה יישאר בכל אופן

איתי עצמון:  לגבי סוגי ההגבלות או החסימות יהיו עוד שינויים ניסוחיים כפי שתראו בדיון הבא

יוגב עזרא: אנחנו הגשנו עמדה כתובה של עמוד וחצי, נשמח שתסתכל עליה

איתי עצמון: הסתכלתי וראיתי

דוד ביטן: הוא מסתכל על הכול

דוד ביטן:  מה נראה לך שאתם שולחים והוא לא רואה את זה? זה לא רק בנדמה לי

דוד ביטן:  עורכת הדין ריקי שפירא, לא מספק אותך מה שאמר חבר הכנסת בעניין של הרפורמים?      

ריקי שפירא: 	לא, לא

ריקי שפירא:  אני צריכה לדייק כמה דברים

ריקי שפירא:  אני רוצה להתחיל בכך שצריך לומר שהמצב של ועדת הרבנים היום הוא מצב גרוע

ריקי שפירא:  אי-אפשר לצייר את זה כאילו המצב היום הוא מצב טוב ואנחנו רוצים להסדיר את זה בחקיקה

ריקי שפירא:  ועדת הרבנים היום שולטת גם במכשירים עצמם ובאיזה מכשירים החברה החרדית קונה

ריקי שפירא:  גם בחסימת המספרים

שלום דנינו: סליחה, את מי את מייצגת?      

דוד ביטן: את המרכז הרפורמי

ריקי שפירא: אני מייצגת את המרכז הרפורמי

ריקי שפירא:  אבל בהקשר הזה אני מייצגת אנשים שנמצאים בתוך החברה החרדית

ריקי שפירא:  הם לא עומדים בקודקוד, הם לא ועדת הרבנים, הם לא מנהיגי הציבור

ריקי שפירא:  הם נמנים על השדרה הנמוכה בציבור, והם באו ואמרו במפורש במשרד התקשורת שההסדר הנוכחי פוגע בהם

ריקי שפירא:  זאת לא אני שאומרת את זה, הם אומרים את זה

ריקי שפירא:  ההסדר הזה פוגע בהם מכיוון שיש כאן ועדה שיש לה סמכות ללא מיצרים להחליט אילו מספרים ייחסמו

ריקי שפירא:  הם לא יכולים לשלוט בזה אלא הוועדה אומרת להם מה חסום

ריקי שפירא:  הם לא יכולים לנייד את המספר כי אסור לנייד

דוד ביטן: אבל הם הצטרפו לתוכנית הזאת

ריקי שפירא: הם חסומים והם לא יכולים לנייד את המספר

ריקי שפירא:  למה אוסרים לנייד את המספר? וצריך לומר את זה בריש גלי, ראשי הציבור החרדי רוצים לשלוט בזה שאדם ידע האם הוא מתקשר למספר כשר או לא וכך אני מכריח את כל חברי הקהילה להיות בתוך המספר הזה

ריקי שפירא:  כי אם יש לי מספר אחר סימן שיש לי בעיה ואני לא חלק מהחברה החרדית

ריקי שפירא:  וכך לא מאפשרים את החופש מדת של חברי הקהילה להגיד, אני אדם חרדי אבל אני רוצה להחזיק מכשיר רגיל

ריקי שפירא:  אם מנהל בית הספר יגלה שהוא מחזיק מכשיר רגיל הוא לא יסכים לרשום את הילד שלו לבית הספר, כי הוא לא חלק מהקהילה

דוד ביטן: מה את רוצה? את רוצה לשלוט על החרדים? איזו מן טענה זאת?      

ריקי שפירא: מדינת ישראל לא יכולה בחוק שלה לתת יד לראשי קהילה לשלוט בחבריה, ולא לאפשר להם בחירה

ריקי שפירא:  אדם שרוצה קו כשר, אין לי בעיה עם זה שיהיה לו קו כשר

ריקי שפירא:  אבל אם הוא רוצה לנייד אותו זכותו לנייד אותו

ריקי שפירא:  זכותו שהקו הכשר שלו לא יהיה מזוהה בכל מקום

שלום דנינו: זכותו להצטרף לקהילה ולקומה

שלום דנינו:  וזכותו לחזור בשאלה או להצטרף לרפורמים

שלום דנינו:  ויש כאלה דברים וזאת לא כת סגורה

שלום דנינו:  הם בחרו בחיי קהילה מהסוג הזה, אני מבין שזה בניגוד לחיי התרבות שלך אבל בבקשה תכבדי אותם

ריקי שפירא: אני מכבדת

ריקי שפירא:  זה לא קשור

שלום דנינו: יש להם את הזכות לקנות עוד טלפון

שלום דנינו:  זכותם לעזוב את הקהילה

שלום דנינו:  די

שלום דנינו:  את חוזרת על הדברים של קריב

ריקי שפירא: אני באמצע הדברים שלי

דוד ביטן: את רוצה להיות פטרונית של החרדים?      

שלום דנינו: אתם לא מצליחים לשבת בחדר אחד, אחד מול השני ולכבד אחד את השני

ריקי שפירא: למה אתה אומר את זה? אתה לא מכיר אותי

ריקי שפירא:  אני רוצה לומר עוד שתי מילים

דוד ביטן: סיימת, תודה

דוד ביטן:  אני חייב לתת לאחרים

ריקי שפירא: היו תלונות נגד ועדת הרבנים הזאת שנדונו בוועדות הכנסת, על כך שהיא מפעילה אלימות כלפי חנויות שמוכרות מכשירים לא כשרים

ריקי שפירא:  אנשים פנו למשטרה והמשטרה לא השתלטה על התופעה

שלום דנינו: זה עניין אחר

ריקי שפירא: הצעת החוק הזאת קושרת בין מכשיר הקצה לבין מספר הטלפון לבין החסימה

ריקי שפירא:  הקשירה הזאת מאשרת את המונופול ואת האלימות

ריקי שפירא:  לכן, זאת תוצאה מסוכנת שלא עומדת בסטנדרטים חוקתיים

דוד ביטן: דבר ראשון, אני לא מוכן שאף אחד יהיה פטרון של אף אחד וינצל את הצעת החוק על מנת לעשות את זה

דוד ביטן:  דבר שני, אנחנו נאפשר בסוף הצעת החוק הזאת לכל אחד לעשות את זה

דוד ביטן:  אנחנו ניתן פלורליזם מוחלט, אבל כל אחד יחיה לפי אמונתו

דוד ביטן:  אני חושב שגם המרכז הרפורמי צריך להאמין בזה, כל אחד לפי אמונתו

ריקי שפירא: אנחנו מאמינים בזה

ריקי שפירא:  הבעיה היא שיש כלי שיטור בתוך החברה החרדית

דוד ביטן: לא נראה לי, אתם רוצים להיות בעלי הבית של החרדים

שלום דנינו: נו, באמת

שלום דנינו:  מה יש לכם מהחרדים? תרדו מהם

שלום דנינו:  תראי לאיזה יחסים אתם מביאים

שלום דנינו:  לכאורה כשאתם מגיעים להגן על חוק ליברלי, אתם גורמים למצב שאחד מדבר והשני יוצא מהחדר

שלום דנינו:  כמה אפשר מהזעם הזה? די, תירגעו

דוד ביטן: תהילה אטיאס, בבקשה

דוד ביטן:  את מי את מייצגת?      

תהילה בסה: אני מנכ"לית בת קול

תהילה בסה:  אני מנכ"לית של נשים דתיות וחרדיות גאות

תהילה בסה:  לסביות וטראנסיות

תהילה בסה:  עד לפני שנה היה לנו קו קשב טלפוני ונשים חרדיות לא יכלו להתקשר אלינו כי הקו שלנו היה חסום

תהילה בסה:  הן לא יכלו לקבל סיוע נפשי או טיפולי כי הקו היה חסום

תהילה בסה:  ועדת הרבנים חסמה את הקו הזה

תהילה בסה:  אנחנו מציעים הצלת נפשות, זה מה שאנחנו עושות

תהילה בסה:  כשיש מישהי חרדית שלא בטוחה לגבי הזהות המינית שלה והיא חווה קשיים מאוד מאוד גדולים, היא מתקשרת אלינו, למטלפות מוסמכות שרוצות להקשיב לה ולדבר איתה

תהילה בסה:  והיא לא יכולה לדבר איתנו

תהילה בסה:  ובגלל זה אנחנו העברנו את המרכז שלנו למרכז תמיכה מקוון

תהילה בסה:  כי המון נשים בדרך כזו או אחרת שאמרו שהן לא מצליחות להשיג אותנו

תהילה בסה:  זה לא רק אנחנו, יש עוד ארגוני סיוע

שלום דנינו: איזה עוד גופים?      

תהילה בסה: תכף החברים יגידו גם

תהילה בסה:  אנחנו ארגון דתי שיש בו נשים דתיות וחרדיות גאות ואין לנשים יכולת, עד לא מזמן, לבוא ולהתקשר אלינו כדי לקבל סיוע, רק בגלל שהקווים שלהם כשרים

תהילה בסה:  זאת אפליה, זה לא בסדר לעשות דבר כזה

תהילה בסה:  זה סיוע נפשי שמציל נפשות

שלום דנינו: כתבת את זה ליועץ המשפטי?      

תהילה בסה: כן, אני חושבת שכתבנו את זה

דוד ביטן: תודה רבה

דוד ביטן:  אפרת פרנק

אפרת פרנק: אני מייצגת את האגודה למען הלהט"ב, אני מנהלת קו קשב שפתוח לחבריי וחברות הקהילה, לסביבתם ולמשפחתם

אפרת פרנק:  אנחנו פה לתמוך בכל אחת שצריכה

אפרת פרנק:  כשאתם מדברים על זכות הבחירה, אני יוצאת החברה החרדית הדתית ואני רוצה לשמור על זכות הבחירה שלהם

אפרת פרנק:  רק בשנה האחרונה, 17% מסך כל הפניות היו של אנשים חרדים

אפרת פרנק:  איך הם עשו את זה? הם עשו את זה בדרכים יצירתיות

אפרת פרנק:  כבקשה ממישהו זר ברחוב שיתקשר אלינו ואנחנו נחזור אליו

אפרת פרנק:  מטלפון ציבורי שנמצא רחוק מספיק מהשכונה כדי שלא יישמעו

אפרת פרנק:  השאלה שלי היא למה? למה הם צריכים לעשות את כל הדרכים האלה? ואם אתם עונים לשאלה למה, וברור לכם למה הם עדיין מתקשרים אלינו, אני רוצה לשאול אתכם למה גם? למה לחסום אותנו? למה למנוע פיקוח נפש? למה לא לנסות למנוע את מקרה האובדנות הבא?      אנחנו כאן כדי לעזור וממש לא בניגוד לאמונה שלהם

אפרת פרנק:  קווי קשב פועלים למען חיזוק מקורות התמיכה הקיימים בחיים שלהם

אפרת פרנק:  אם אני אחתור נגד זה אני אממש את הפחד הכי גדול שלהם, שהוא לאבד את הקהילה, לאבד את המשפחה שלהם ולאבד את הרבנים

אפרת פרנק:  אני באה להקשיב להם כשהם אולי בוחרים בבחירה הקשה של להמשיך ולחיות בארון, כדי לשמור על כל הזכויות שלהם ועל הקהילה שלהם

אפרת פרנק:  אני הגורם היחידי שיכול להבין אותם על הבחירה הקשה, ולמה היא הייתה נכונה בשבילם

אפרת פרנק:  תנו להם את הזכות לבחור באמת

מימון מוני שמילה: כוכבית 2982?      

אפרת פרנק: כן, הוא חסום

מימון מוני שמילה: הוא חסום? אני בדקתי את זה הבוקר והוא פתוח

אפרת פרנק: נחמד שעשיתם את זה מאתמול להיום, כי אני וידאתי את זה עם טלפון כשר

אפרת פרנק:  יש לנו שלושה מספרים ושלושתם נבדקו וכולם היו חסומים

דוד ביטן: גברת פרנק, אנחנו נדון את העניין הזה במסגרת הצעת החוק

שלום דנינו: זה מאוד חשוב מה שהעליתם

דוד ביטן: אני לא מקבל את הטענה שזאת הדרך היחידה להתקשר

דוד ביטן:  אם מישהו רוצה לקבל ייעוץ ועצות הוא יכול להגיע אליכם

תהילה בסה: זה לא נכון, חבר הכנסת ביטן

תהילה בסה:  זאת טעות

דוד ביטן: כל אחד יכול להגיע

דוד ביטן:  אתם עושים את זה כאילו זאת הדרך היחידה

דוד ביטן:  זאת לא הדרך היחידה

תהילה בסה: אתה לא יודע מה זה

תהילה בסה:  אישה חרדית בארון לא תחשוף את פניה, היא חייבת את האנונימיות הזאת

תהילה בסה:  היא לא תגיע אלינו בחיים למשרדים וזה לא יקרה

תהילה בסה:  האנונימיות הזאת מגנה עליה

דוד ביטן: לא אמרתי שהיא תגיע למשרדים

דוד ביטן:  פה מדובר על טלפון ולא על להגיע

תהילה בסה: למה היא צריכה לחפש דרך חברה אחרת טלפון? למה היא לא יכולה דרך הטלפון שלה?     

דוד ביטן:  אמיר זגורי, בבקשה

אמרי זגורי: אני מנהל את קשרי הממשל של ארגוני הקהילה הגאה

אמרי זגורי:  אנחנו רואים שבזמנים שנחסמים עוד ועוד מספרים, עוד אתרים שאמורים לתת סיוע לחבריי הקהילה

אמרי זגורי:  ארגון חברותא מוסר שהם רואים גם עלייה בכניסות לארגוני המרה, שהם הבאים בתור בחיפושים באינטרנט

אמרי זגורי:  והטלפונים שלהם כן פתוחים

אמרי זגורי:  זה ארגונים שמעודדים טיפולי המרה ופרקטיקות שמזמן הוגדרו כפסולות

אמרי זגורי:  לא רק שלא מקבלים את הסיוע הנדרש, אלא גם מגיעים למקומות שנותנים סיוע שווא ואפילו פגיעה שמביאה לאבדות בנפש וגם בגוף

דוד ביטן: שלו יקיר, בבקשה

שלו יקיר: אני מהבית הפתוח בירושלים

שלו יקיר:  אנחנו מפעילים את המרכז הגאה לקהילה הלהט"בית בעיר

שלו יקיר:  אני אגיד דבר קטן, על שירות מאוד ספציפי שאנחנו נותנים והוא מאוד רחב, יש לנו את המרפאה הפתוחה

שלו יקיר:  20% מהמטופלים שמגיעים למרפאה הפתוחה לייעוץ רפואי ולבדיקות מאוד רחבות של מחלות מין הם מהעולם החרדי

שלו יקיר:  הם מגיעים אלינו אחרי שהם מצליחים להתקשר, לקבוע ולוודא שאפשר להגיע באופן אנונימי

שלו יקיר:  כך הם לא צריכים לבוא לרופא השכונתי שלהם שמכיר את האבא ואת הסבא שלהם והם מסכנים את עצמם בלחשוף את זהותם

שלו יקיר:  אם הם לא יוכלו להתקשר הם לא יבואו להיבדק

שלו יקיר:  אם הם לא יבואו להיבדק הם ימשיכו להסתובב עם מחלות ולהפיץ מחלות וזה דבר שמאוד מסכן את הציבור

שלו יקיר:  אנחנו בבית הפתוח נותנים את האופציה לבוא ולעשות בדיקות אנונימיות, ולקבל שירותים שהם ללא חשיפה וללא סיכון

דוד ביטן: יש להם מספר מקוצר?      

ריקי שפירא: חסום, חסום

דוד ביטן: תפנו קודם כול למשרד התקשורת כדי לקבל מספר מקוצר

שלו יקיר: עניין הפטרונות נאמר על ידך, חבר הכנסת ביטן, אנחנו לא רוצים להיות פטרונים על הקהילה החרדית, וזה נכון

שלו יקיר:  אנחנו רוצים לוודא שהם יקבלו את הסיוע שניתן להומואים חרדים בארון ושהם יוכלו לגשת אליו

דוד ביטן: יש מיליון עמותות, ויש שיטה במשרד התקשורת שמקבלים חיוג מקוצר

דוד ביטן:  נכון?       

מימון מוני שמילה: יש היום מספרים למוקד נפגעי אונס ופגיעה מינית, יש למרכז סיוע לגברים ונערים נפגעי פגיעה מינית

דוד ביטן: אי-אפשר שייתנו את האפשרות הזאת לכל העמותות

מימון מוני שמילה: מוקד לתלמידים ונוער במצוקה ויש לא מעט כאלה

תהילה בסה: למה אני יכולה להתקשר מהטלפון שלי, שהוא לא כשר, לכל העמותות כשאני צריכה סיוע? ולמה מישהי חרדית לא יכולה להתקשר? זאת אפליה, אתה לוקח לה את החופש שלה

דוד ביטן: זאת לא אפליה

דוד ביטן:  זאת את שמנסה ליצור פטרונות – זה לא המצב

דוד ביטן:  אין אפליה

דוד ביטן:  את יכולה לפנות למשרד התקשורת ואז תבואי בטענות של למה לא מאפשרים

דוד ביטן:  יש 2,000 עמותות, אי-אפשר לחסום את חלקם? אני לא מקבל את זה

דוד ביטן:  אני מקבל את זה שבכל תחום ותחום יהיה אפשרי להתקשר

דוד ביטן:  אבל להגיד, הבית הפתוח, אני לא יודע מה זה הבית הפתוח ועכשיו שמעתי עליו בפעם הראשונה

דוד ביטן:  אני בעד שידברו איתם, אין לי עם זה בעיה

שלו יקיר: אני מזמין אותך לבוא לבקר

ריקי שפירא: אבל אם לוועדה תהיה בעיה עם זה?      

שלו יקיר: אתה מקשה על האנשים לקבל סיוע

דוד ביטן: אתה חושב שחסמו אותך?      

שלו יקיר: כן

שלו יקיר:  מה שאתה אומר אולי נכון וצריך לבדוק ולאבחן את המספרים

שלו יקיר:  אתה מקשה על אנשים לקבל סיוע

דוד ביטן: אז נבטל את הכשר על מנת שיוכלו לדבר עם כולם, זה מה שאתה אומר?     

שלו יקיר: אתה מפשט את מה שאני אומר

דוד ביטן: אני עושה את זה דווקא, יש אלפי עמותות במדינת ישראל

דוד ביטן:  לבוא ולהגיד שאי-אפשר להתקשר לעמותה מסוימת זאת טענה כללית וסתמית

דוד ביטן:  אם יש חשיבות לעמותה הזאת בנושאים שהיא מטפלת אפשר לפנות למשרד התקשורת

דוד ביטן:  יש ועדה שדנה האם לתת חיוג מקוצר או לא

שלום דנינו: נשמע שאתם ראויים לזה

דוד ביטן: אם אתה בא ואומר, שחסמו מישהו עם חיוג מקוצר, זאת טענה שיכולה להישמע

דוד ביטן:  אבל לבוא באופן כללי

דוד ביטן:  אני לא מקבל את העניין

שלו יקיר: אני אגיד משפט מסכם על העניין הזה

שלו יקיר:  אתה מקשה על ציבור שלם לקבל מענה

תהילה בסה: יש פה עניין של פיקוח נפש

דוד ביטן: סיימתי את הישיבה

דוד ביטן:  אתם לא היחידים שמייצגים את הציבור

שלום דנינו: תפעלו למספר מקוצר

ריקי שפירא: זה לא יעזור, הם חוסמים את זה כל הזמן

שלו יקיר: למה מספר מקוצר?      

דוד ביטן: אנחנו נתייחס קונקרטית לעניינים האלה בהצעת החוק כפי שאנחנו נתקן אותה

דוד ביטן:  וחברי הכנסת וגם אתם תוכלו להתייחס

דוד ביטן:  אבל אם אתם חושבים שבישיבה הבאה אנחנו נתחיל את כל הסיפור מחדש אתם כנראה לא מכירים אותי

שלי טל מירון: אני מוכנה לרכז מולם את הנושא הזה ולבדוק מה ניתן לעשות, ברוגע ובנחת

שלי טל מירון:  יש פתרונות ואפשר לעזור

דוד ביטן: כחברת כנסת זכותך לעשות מה שאת רוצה בעניין הזה

דוד ביטן:  אנחנו לא נתחיל הכול מאפס בישיבה הבאה

דוד ביטן:  קחו את זה בחשבון ואל תבואו אליי בטענות אם אתם לא מדברים בישיבות הבאות

שלו יקיר: אני לא חושב שיש טענות, יש פרט מידע שחסר

דוד ביטן: הבנתי את הטענה שלך

דוד ביטן:  לא חובה לקבל כל טענה שטוענים

שלו יקיר: יש פה פרט מידע שחסר לך על הקהילה החרדית שנמצאת בארון

שלו יקיר:  הם לא יכולים לבקש עזרה

דוד ביטן: תעשו ועדה

תהילה בסה: אבל ועד הרבנים שולט על זה, הם לא רוצים שהם יתקשרו

תהילה בסה:  הם שולטים על זה

שלום דנינו: קחו את היתרון שיש בחוק הזה, שכל הספרות של ארבע או שלוש ספרות - ומה שמראה לי כאן מנכ"ל משרד התקשורת – לא יהיו חסומים בחוק

שלום דנינו:  וזאת פלטפורמה מצוינת

שלום דנינו:  דוד מציע לכם ואומר, למדנו משהו בדיון הזה, חברת הכנסת מצטרפת ומבינה את החשיבות והיא תעזור לכם

שלום דנינו:  חבר'ה אתם צריכים להיות מבסוטים, מה הבעיה?      

דוד ביטן: הם רוצים שתהיה חובה לתת לכולם להתקשר

דוד ביטן:  אבל זה לא מה שאנשים רוצים

דוד ביטן:  לא הבנתי מה אתם רוצים? אין להם זכויות רק לכם יש? אני לא מבין את העניין הזה

דוד ביטן:  אם אנחנו פלורליסטיים, אז אנחנו פלורליסטיים על הכול

תהילה בסה: הם פנו אלינו

דוד ביטן: פלורליסטיים על החרדים, ועל ההומואים ועל הלסביות – על כולם יחד

דוד ביטן:  כל אחד והתחום שלו, כל אחד והדינמיקה שלו

דוד ביטן:  מה זה הדבר הזה? לא הבנתי

שלו יקיר: אתה פשוט מתעלם מהאנשים שלא רוצים לחשוף את עצמם

דוד ביטן: אני לא מוכן שאף אחד יהיה פטרון של אף אחד

דוד ביטן:  אתם רוצים מדינה דמוקרטית? זה חל על כולם

שלו יקיר: אני לא פטרון

שלו יקיר:  אני רוצה לתת מענה לקהילה שלי

שלו יקיר:  לאנשים שיש להם נטייה מינית אחרת

דוד ביטן: הישיבה הסתיימה

דוד ביטן:  תודה רבה