ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 25, פרוטוקול מספר 79, 2023-07-10 00:00

עודד פורר: טוב, צוהריים טובים

עודד פורר:  אני פותח את הדיון בישיבת ועדת עלייה וקליטה, בנושא דיווח סטאטוס הסכם אולפנים ושוברים לאולפנים פרטיים

עודד פורר:  נתחיל עם סטאטוס ההסכם: הסטאטוס הוא שאין סטאטוס

עודד פורר:  מישהו יכול לתת סטאטוס פה?      

קריאה: לא, שירה לא כאן

עודד פורר: שירה לא כאן, הבנתי

עודד פורר:  תראו, אני רוצה להגיד משהו לגבי השוברים

עודד פורר:  אנחנו קיימנו מספר ישיבות כבר בנושא אולפנים, ובשבוע שעבר בנושא המשך הארכת החלטת ממשלה 1276 ו-1364, ממרץ ואפריל 2022 בהתאמה

עודד פורר:       בדיון, הסתבר לנו שהתקציב המיוחד שהוקצה על-ידי הממשלה הקודמת בעקבות המלחמה, אזל

עודד פורר:  נציגי משרד החינוך, שיכון, השתתפו בדיון

עודד פורר:  אמרו שהתקציב אזל, ואז באותו יום התחילו להגיע המון המון פניות מבעלי אולפני פרטיים ומיועצי קליטה ברשויות המקומיות ועולים חדשים, שטוענים כי הם לא יכולים לממש את זכותם ללמוד עברית באולפנים הפרטיים, כי אזל הכסף לואוצ'רים

עודד פורר:  זאת בעיה סופר חמורה, פעמיים

עודד פורר:  פעם אחת, כי אין הסכם בנושא האולפנים ואין אולפנים שנפתחים

עודד פורר:  להפך, מצטמצמים

עודד פורר:  אנחנו מדווחים על עזיבה של כ-20% ממורי האולפנים

עודד פורר:  פעם שנייה, הפתרון שכל פעם הציגו לי במשרד העלייה והקליטה, פה אין בעיה

עודד פורר:  אין בעיה, אין בעיה, אין בעיה, יש ואוצ'רים, יש ואוצ'רים, יש ואוצ'רים, ופתאום אנחנו שומעים שאין ואוצ'רים, ואלה שסיימו אולפן א' זקוקים להמשך לאולפן ב', לא יכולים לקבל ואוצ'ר, ומתחיל להיות שם מצב של תיעדוף, מה שיוצר משבר

עודד פורר:       אני קיימתי בסך הכל 14 ישיבות בנושא הסכם שכר האולפנים, שעדיין לא הצליח להגיע לכדי סיום, למרות שכולם אומרים לי – לא נשאר כלום, כבר יש מסגרת תקציבית, יש הכל

עודד פורר:  לא מצליח להבין את העניין הזה

עודד פורר:  אבל אפילו את האולפנים הפרטיים, גם את זה אתם מחסלים

עודד פורר:  אז אני לא מצליח להבין מה התוכניות

עודד פורר:  אני רוצה לשמוע מה התוכניות גם של משרד הקליטה, גם של משרד האוצר בעניין

עודד פורר:       כן, נתחיל עם משרד הקליטה נראה לי

עודד פורר:  ד"ר שרי פייר

ד"ר שרי פייר: שלום אדוני היו"ר וכולם

ד"ר שרי פייר:  כפי שהשר שלנו אמר, אנחנו נמשיך לתת שוברים ככל שיהיה בהם צורך

ד"ר שרי פייר:  אנחנו מודעים לכך שיש כרגע עיכוב, אני תכף אתייחס לכל

ד"ר שרי פייר:  אנחנו ביקשנו סך הכל 60 מיליון שקל לכל נושא אולפני השוברים

ד"ר שרי פייר:  20 בבסיס, עוד 21 וחצי שהשר הביא, ועוד 18 וחצי שאחר כך דניאל יתייחס אליהם, ביקשנו כעת

ד"ר שרי פייר:  אנחנו מקווים שזה יספיק עד סוף השנה, מתוך הנחה שבתקופת החגים תהיה קצת רגיעה

ד"ר שרי פייר:       אנחנו עושים הכל כדי לגשר על הפער עכשיו, עד שאגף התקציבים שהבטיח לנו שהוא מזרז את כל העניינים, ייתן לנו את הכסף התוספתי שאני דיברתי עליו

ד"ר שרי פייר:  בינתיים, כדי לא לפגוע כפי שאתה אמרת, אנחנו עושים תמרונים, ואנחנו באמת בישורת האחרונה מחכים לאישור - -      

עודד פורר: אני רוצה להבין רגע - -      

ד"ר שרי פייר: אני רק אסיים ותראה שאני נותנת פתרון

ד"ר שרי פייר:  אנחנו בישורת האחרונה שתתן לנו לתת מענה עד שנקבל את הכסף מהתקציבים, כי בינתיים זה באמת אחד הפתרונות היחידים

ד"ר שרי פייר:  יש לנו 423 אנשים שממתינים עכשיו בקנה

ד"ר שרי פייר:  אנחנו נוכל לתת להם עם התמרונים שעשינו, ואנחנו באמת בישורת האחרונה מחכים - -      

שלומית אבינח: שממתינים לואוצ'רים?      

ד"ר שרי פייר: שממתינים לואוצ'רים, ועוד עם ההחרגות שעשינו בתקנות שלנו, העברות פנימיות וכולי, נוכל לתת לעוד 440, כשנקבל את התוספת מאגף התקציבים, ששוב כאמור עושה ככל שביכולתו לזרז את העניין

ד"ר שרי פייר:  אנחנו נוכל לתת לעוד 1100

ד"ר שרי פייר:  מה שאני מדברת על הישורת האחרונה זה באמת עניין של כמה ימים

ד"ר שרי פייר:  כל פעם אנחנו - -      

עודד פורר: כרגע את אומרת שאותם 400 שלא קיבלו, יקבלו מיידית?      

ד"ר שרי פייר:   כן

ד"ר שרי פייר:  כן, זה אנחנו ממש בישורת האחרונה - -      

שלומית אבינח: ועוד - - א' או ב'?      

ד"ר שרי פייר: אנחנו מדברים על אולפני ואוצ'רים, שזה יכול להיות אולפן - -     

עודד פורר: לא משנה אם הוא צריך את זה כאולפן ב', ולא משנה - -      

ד"ר שרי פייר: לא משנה, מי שפונה אלינו, אנחנו נותנים

עודד פורר: אני רוצה לשמוע, יש פה נציגה של אולפן שלי

אלכסנדרה לוי: שלום לכולם, אני פה נמצאת במקום המנכ"ל שלנו

אלכסנדרה לוי:  אז אנחנו אולפן שלי, אולפן ואוצ'ר בעצם

אלכסנדרה לוי:  אז אני אחזור קצת על מה שד"ר שרי אמרה

אלכסנדרה לוי:  אז זה בדיוק המצב

אלכסנדרה לוי:  קודם כל אנחנו עובדים צמוד עם משרד הקליטה, אנחנו יודעים שהם מתאמצים ממש ביום-יום להשיג תקציבים ולהתקדם

אלכסנדרה לוי:       כרגע המצב הוא שבאמת רק אצלנו יש לפחות 100 תלמידים, כבר עשינו רשימה, שממתינים ושצריכים להתחיל דחוף

אלכסנדרה לוי:  זאת אומרת, אנשים שרוצים ללמוד בקיץ, שצריכים להתחיל עם החיים שלהם בספטמבר, וכרגע לא יכולים ללמוד באף אולפן

אלכסנדרה לוי:  הם חוזרים למשרד הקליטה, וכמו - -      

עודד פורר: שרי, את מבינה אבל שאם אצלם יש 100, כנראה שהמספר הוא מעל 400

ד"ר שרי פייר: אז שוב, אני אומרת 420 זה כאלה שנרשמו אצלנו

ד"ר שרי פייר:  אוקיי? כל מי שנרשם יש, ואני כבר מראש אמרתי שהפתרון המיידי - -      

עודד פורר: ממתי הבעיה הזאת?      

ד"ר שרי פייר: שבוע, שבועיים, משהו כזה

ד"ר שרי פייר:  רק לסבר את האוזן, מתחילת השנה, שתבינו עד כמה הצורך בכלל בפתרון הזה הוא - -      

עודד פורר: ברור

עודד פורר:  סגרתם את האולפנים

ד"ר שרי פייר: אנחנו, 3800 - -      

עודד פורר: אתם הממשלה

עודד פורר:  הממשלה סגרה את האולפנים של המדינה ואנשים צריכים פתרון

ד"ר שרי פייר: נכון

ד"ר שרי פייר:  3800 אנשים מתחילת השנה

ד"ר שרי פייר:  זה הזוי, זה מספר הזוי

ד"ר שרי פייר:  עד עכשיו כבר לומדים

ד"ר שרי פייר:  ואנחנו באמת הופכים - -      

עודד פורר: שימי לב שאין התכחשות לזה שהמדינה סגרה את האולפנים

עודד פורר:  אף אחד לא קופץ, לא נציג האוצר ולא זה

שלומית אבינח: זה לא בתחום של דניאל, זה בתחום - -      

ד"ר שרי פייר: זה גם לא בתחום שלנו, גם לא בטריטוריה

ד"ר שרי פייר:  אנחנו מנסים, עכשיו

ד"ר שרי פייר:  במקביל, כמו שאתה רואה אני באתי היום סולו, התפצלנו

ד"ר שרי פייר:  כי סיוון יושבת עכשיו, אנחנו מאוד מאוד מתקדמים עם שאר הפתרונות

שלומית אבינח: למה סיוון לא אמרה את זה בשבוע שעבר כשהיא דיברה? לא העלתה את זה בכלל

עודד פורר: לא, נאמר פה שאין בעיה באולפנים

שלומית אבינח: אין בעיה באולפנים

ד"ר שרי פייר: אז שוב, אז יכול להיות שזה עניין של שבוע

ד"ר שרי פייר:  אנחנו כל הזמן עם יד על הדופק

עודד פורר: את אומרת שכרגע, אין מצב שבו יפנה עולה

עודד פורר:  קודם כל, כל מי שפנה יקבל - -      

ד"ר שרי פייר: לא היום

עודד פורר: כל מי שפנה, מתי הוא יקבל תשובה – אדוני היקר יש לך ואוצ'ר?      

ד"ר שרי פייר: ברגע, שוב אנחנו בישורת האחרונה כדי להחריג את התקנות

ד"ר שרי פייר:  זה עניין של יום-יומיים, לא יודעת, אתה יודע

עודד פורר: טוב, דניאל

ד"ר שרי פייר: וכמובן שכשזה יגיע, כשהכסף יגיע אלינו, אז מיידית זה עוד 1100 אנשים לפחות, מיידית

דניאל בלנגה: דניאל בלנגה, אגף תקציבים

דניאל בלנגה:  אז באמת משרד הקליטה פנה אלינו, והוא אמר שנגמר הכסף לאולפנים הפרטיים והביקוש עולה על הצורך, הביקוש עולה על מה שיש בתקנה ולכן אנחנו עכשיו באמת פועלים בשביל לתקצב את התקנה, כדי שיהיה מספיק כסף עד סוף השנה, בשביל שבאמת כל מי שרוצה ואוצ'ר לאולפן פרטי יוכל לקבל

דניאל בלנגה:       בעיקרון, אין בינינו פער, בינינו לבין משרד הקליטה, וכרגע זה רק עניין של כמה זמן עד שהכסף יאושר בוועדת כספים

עודד פורר: אבל יודעים למצוא לזה פתרונות, גם כשכסף עדיין לא מאושר בוועדת כספים

דניאל בלנגה: אז כרגע דיברנו עם משרד הקליטה וניסינו למצוא כמה שיותר פתרונות, כדי שבאמת אף אחד לא יצטרך לחכות, וזה מה ששרי אמרה

דניאל בלנגה:  גם לזה יש גבול, ובסופו של דבר אנחנו מקווים שכשיגיע הגבול אז גם נוכל לתקצב את התקנה

עודד פורר: מה היה הגבול להסכם שכר באולפנים? גם לזה היה גבול

עודד פורר:  תשמעו, מבחינתנו זה אירוע הרבה יותר חמור ממשהו, אלמלא היה משבר גם באולפנים

עודד פורר:  אבל לצד המשבר באולפנים, לתקוע גם את הנושא של הואוצ'רים זה, אני לא הייתי בונה על וועדת כספים בשבועיים הקרובים

עודד פורר:  אף אחד לא יעשה פה חיים קלים בוועדת כספים

ד"ר שרי פייר: בשביל זה אנחנו נערכים לפתרון ביניים לגשר

ד"ר שרי פייר:  שזה לתת לעוד כמעט 870 אנשים במיידי, בתוך יומיים

ד"ר שרי פייר:  אנחנו באמת, עושים - -      

עודד פורר: מהו פתרון הביניים?      

ד"ר שרי פייר: אנחנו מחריגים חלק מהתקנות, אנחנו מסתכלים, סוגרים כל מיני דברים

ד"ר שרי פייר:  באמת, הופכים כל אבן

ד"ר שרי פייר:  כל אבן, כדי למצוא

עודד פורר: אוקיי

עודד פורר:  אתה רוצה להוסיף משהו? אתה רוצה להגיד משהו על חב"ד?     

משה סולומון: גם בזה באמת - -      

שלומית אבינח: אין ואוצ'רים

משה סולומון: לא, אז אני לא ידעתי שאין ואוצ'רים

משה סולומון:  כי כשפניתי אליהם אמרו לי שיש ואוצ'רים - -      

שלומית אבינח: משבוע שעבר אין ואוצ'רים

משה סולומון: זה חמור מאוד

עודד פורר: אני א', מבקש ממך כחבר קואליציה וכחבר מפלגתו של שר האוצר ושר הקליטה – האירוע הזה חייב להסתיים

משה סולומון: מה זה, 20 מיליון?      

שלומית אבינח: כן

משה סולומון: זה נגמר, או שלא מומש?      

עודד פורר: יש פה שניים

עודד פורר:  יש פה אחד, את האירוע של הואוצ'רים

עודד פורר:  שניים, יש פה את האירוע של הסכם שכר מורות האולפנים

עודד פורר:  זה לא ייתכן שהסיפור הזה נמשך כל כך הרבה זמן

משה סולומון: אני חייב להגיד שלי נאמר, גם מהסיפור של הואוצ'רים היה 20 מיליון

משה סולומון:  לי נאמר שגם ההסכם, הוא הסכם בתהליך - -      

עודד פורר: הכל בתהליך, רק אנחנו נמצאים כבר חודש יולי באמצע שלו

עודד פורר:  שנת הלימודים אמורה להיפתח בספטמבר, ואין הסכם שכר באולפנים

עודד פורר:  פרשו כ-20% ממורות האולפנים

עודד פורר:  משמעות היא שהאולפנים, המדינה תהיה עם מסגרים דה פקטו

עודד פורר:  אני לא יודע מה יקרה עם שאר המורות, כי ברגע שהם יבינו שבאמת אין הסכם, ואז האוצר קיבל את מה שהוא רצה, הוא סגר את האולפנים, אבל הוא יצטרך לשלם על זה בואוצ'רים

משה סולומון: אני לוקח על עצמי לבדוק את זה, אני אבדוק את זה

עודד פורר: שעולים הרבה יותר, אגב

טטיאנה (טניה) מזרסקי: העלייה, והאיכות לא מפוקחת מספיק

עודד פורר: איכות, כן

עודד פורר:  אני אומר לכם במובן הזה, סגירת המפעל של האולפנים של מדינת ישראל, זה יהיה נושא שיעסיק הרבה מאוד את מבקר המדינה באחד הדוחות שלו, ללא ספק

עודד פורר:  הבעיה היא, שכשזה ייכתב, זה כבר יהיה מאוחר מידי

עודד פורר:  זה כבר יהיה אחרי שהפסדנו פה את הקליטה של עשרות אלפי אנשים

עודד פורר:  מדינת ישראל תפסיד רופאים, מהנדסים, מתכנתים, מוזיקאים, ספורטאים, יו ניים איט

עודד פורר:  באמת מהמובילים

עודד פורר:  ודווקא בכלל העלייה מהגדולים שידענו, אנחנו - - - המדינה, פשוט עושה הכל כדי לדחוף את העולים החוצה ממדינת ישראל

עודד פורר:  זה מן משהו שאני לא מצליח להבין איך מצד אחד אומרים – אנחנו רוצים לעודד עלייה לכאן, מצד שני כשמגיעים העולים, עושים הכל כדי שהם יעזבו

עודד פורר:  לא פחות

עודד פורר:       הסיפור של הואוצ'רים פשוט מצטרף לזה

משה סולומון: אני רק רוצה להבין, הואוצ'רים, סך ההקצאה נגמרה או שלא מומשה?      

ד"ר שרי פייר: כן, בהחלט

ד"ר שרי פייר:  היה לנו 20 מיליון בבסיס – נגמר

ד"ר שרי פייר:  21 וחצי שהשר הביא – נגמר

ד"ר שרי פייר:  עכשיו הגשנו עוד בקשה לעוד, כי בסך הכל בגדול ביקשנו 60 מיליון

משה סולומון: לא, אני זוכר 40 מיליון

משה סולומון:  אני הייתי בדיונים וגם, אני זוכר שהדיונים היו על 40 מיליון - - הראשונה הייתה 20 מיליון - -      

עודד פורר: לא, 40 מיליון זה עלות הסכם השכר

ד"ר שרי פייר: של האולפנים

ד"ר שרי פייר:  זה משם אתה זוכר את - -      

עודד פורר: ה-20 מיליון זה היה תוספת לואוצ'רים, כן

משה סולומון: 60 מיליון, מעבר ל-40 מיליון של השכר

ד"ר שרי פייר: לא שייך

ד"ר שרי פייר:  זה מסגרות, כלומר מסגרות שונות

עודד פורר: זה שני סעיפים שונים בתקציב

עודד פורר:  הבקשה שלי אליכם היא כזאת: אחד, אני מבקש לקבל עדכון בוועדה עד יום רביעי במייל, שהסיפור הזה מסתיים של הואוצ'רים

עודד פורר:  אנשים צריכים לקבל לפני סוף השבוע את ההודעה – יש לכם ואוצ'ר ויאפשרו לעולים לפנות לקבל את הואוצ'רים

שלומית אבינח: 823 אנשים מחכים

ד"ר שרי פייר: לא, 423 אנשים מחכים שלומית, ואנחנו נערכים - -      

שלומית אבינח: למה 400 הנוספים שאמרת?      

ד"ר שרי פייר: לא, זה אני נערכת

עודד פורר: מה שהיא אמרה זה דבר מאוד פשוט, היא אמרה ככה: ברגע שנפתור את העניינים הבירוקרטיים בתוך משרד הקליטה, יהיה לנו תקציב ל-800

עודד פורר:  423 מחכים, ועוד שיוכלו לפנות ולקבל

שלומית אבינח: וזה מה שיש באולפנים הפרטיים גם? זה מצטלב עם האולפנים הפרטיים?      

ד"ר שרי פייר: זה האולפנים הפרטיים

שלומית אבינח: כי אני גם קיבלתי הודעות שפחדו נורא - -      

עודד פורר: ואז יוסיפו, ברגע שיאושר התקציב בוועדת הכספים, אז כבר יהיה פיתרון לעוד כ-1100

עודד פורר:  סך הכל כ-2000

ד"ר שרי פייר: נכון, ואנחנו מקווים שזה יספיק

ד"ר שרי פייר:  כי באמת הביקושים הם מעבר - -      

עודד פורר: תעשו את המיזם המשותף עם סוכנות יהודית - -      

ד"ר שרי פייר: אנחנו כבר גם על זה

ד"ר שרי פייר:  כשאמרתי שאנחנו מתקדמים בדברים האחרים, אנחנו על זה ועל עוד הרבה מאוד פתרונות טובים ומקצועיים

טטיאנה (טניה) מזרסקי: אבל זה כבר חודשים נמשך

עודד פורר: אני, תסלחי לי על הסקפטיות שאני וחברי הוועדה מגלים

עודד פורר:  אבל אנחנו אחרי שבעה חודשים כמעט, מאוד מאוד סקפטיים לגבי הנושאים

עודד פורר:  תראו לנו אחרת

עודד פורר:  הבקשה שלנו עוד הפעם, עד סוף השבוע, עד יום רביעי לקבל עדכון שהנושא הבירוקרטי נפתר

עודד פורר:  דניאל אתה יודע להגיד לי לוח זמנים לגבי האישור וועדת כספים?      

דניאל בלנגה: לצערי לא

עודד פורר: הפנייה מונחת על שולחן ועדת כספים?      

דניאל בלנגה: הפנייה עדיין לא, אנחנו עושים - -      

עודד פורר: למה לא?      

דניאל בלנגה: כי יש עוד כל מיני סוגיות שאנחנו רוצים לפתור בתוך הפנייה הזאת

עודד פורר: אז בכלל לא פנית לוועדת כספים, זה אפילו לא תקוע בוועדת כספים

דניאל בלנגה: נכון

עודד פורר: כי יש פניות של משרד הקליטה שתקועות בוועדת כספים

דניאל בלנגה: יש את הפניית עודפים, שאנחנו מקווים מאוד שהיא תעבור היום

דניאל בלנגה:  נכון, הפנייה עדיין לא מונחת בוועדת כספים, אנחנו עדיין בשיח מול המשרד

ד"ר שרי פייר: אנחנו פנינו

עודד פורר: את פנית למשרד האוצר, אבל אחרי - - הלבן מונח על שולחנו של ממונה התקציבים בערך חודשיים עד שהוא חותם, ככה לאט לאט

דניאל בלנגה: אני רק אגיד, לגבי התקציב הספציפי הזה לאולפנים, אין בינינו פער

דניאל בלנגה:  זה לא הבעיה

עודד פורר: חבר כנסת סולומון, הנה עוד משהו שאתה יכול לדבר עליו עם שר האוצר ממפלגתך

עודד פורר:  שכל הפניות האלה של משרד הקליטה, לפחות שייהנה השר מזה שהוא באותה מפלגה עם שר האוצר, לפחות מזה

עודד פורר:  במינימום

משה סולומון: טוב

אלכסנדרה לוי: אם אפשר להוסיף, באמת אני אשמח רק לקבל צפי

אלכסנדרה לוי:  אנחנו יודעים - -      

עודד פורר: הצפי הוא יום רביעי

אלכסנדרה לוי: אוקיי

אלכסנדרה לוי:  אנחנו פשוט, אנחנו נקבל פניות וחשוב לנו גם לתת תשובה לתלמידים שיידעו מתי לפנות למשרד הקליטה

עודד פורר: טוב, אתם תעדכנו אותנו במייל ביום רביעי בבוקר, את הסטאטוס

עודד פורר:  שרי?      

ד"ר שרי פייר: כן

שלומית אבינח: גם בטלפון זה בסדר

עודד פורר: טלפון או מייל

עודד פורר:  יום רביעי, שמונה בבוקר

עודד פורר:  מנהלת הוועדה זמינה

עודד פורר:  משהו נוסף חברי הכנסת? תודה רבה, הישיבה נעולה