הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי, כנסת 25, פרוטוקול מספר 25, 2023-05-30 00:00

פנינה תמנו: בוקר טוב לכולם, צוהריים טובים

פנינה תמנו:  מתנצלת על העיכוב

פנינה תמנו:  במקביל היו לי ועדות שלא יכולתי להיעדר מהן

פנינה תמנו:  אני שמחה שאנחנו מתכנסות בנושא תעסוקת נשים ערביות, גם לבקשתה של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, יושבת ראש הוועדה הקודמת, לשעבר

פנינה תמנו:  ולי חשוב לומר, לפני שאני מעבירה את זכות הדיבור - הנושא הזה חשוב

פנינה תמנו:  נשים ערביות חשובות לי

פנינה תמנו:  חשוב לי שתהיו כאן בוועדה

פנינה תמנו:  אני חייבת חומר שהייתן חסרות לי בחודשים האחרונים

פנינה תמנו:  היה ייצוג לכאן או לכאן, בטח שיש לך גם את חברת הכנסת עאידה שעוקבת וגם אימאן שמגיעה לכאן

פנינה תמנו:  אבל אנחנו נבחרות ציבור ואתם הציבור

פנינה תמנו:       חשוב שהבית הזה שהוא הבית של כלל הציבור בישראל יהיה פתוח לכן ובעיקר לי חשוב לומר שהזרועות שלי פתוחות לשיתופי פעולה, לכל נושא שמטריד אותכם נשים מוחלשות זה הבית שלכם

פנינה תמנו:  בפתיחה של הדברים שלי כשמוניתי ליושבת ראש הוועדה אמרתי, ואני אומר את זה שוב, אנחנו צריכים להרחיב את הסולידריות הנשית, ובטח מי כמוני ועאידה שצמחו מקהילות או מקבוצות יותר מודרות ויותר מוחלשות בחברה הישראלית

פנינה תמנו:  זה נושא שהוא חשוב לי

פנינה תמנו:     אם את רוצה להיות בצד המודר, בבקשה

פנינה תמנו:  אנחנו לא עוצרים אף אחד מלהרגיש מודר

פנינה תמנו:  אבל ללא ספק שהאתגרים לאורך השנים כמי שנאבקה באפליה וגזענות

פנינה תמנו:  אני יכולה להגיד לך שיש הרבה נושאים שמשותפים גם לקהילה האתיופית וגם לחברה הערבית שאנחנו מתמודדים איתם לא אחת ועל כן אני אומרת, שהוועדה הזאת צריכה להיות בית לכלל לנשות ישראל - בכל הגוונים, מכל המקומות

פנינה תמנו:  אז אני אומר את זה עכשיו בפתח, גם אם יש לכם נושאים נוספים, אנא בבקשה תעבירו לוועדה - דלית אזולאי היא המנהלת

פנינה תמנו:  אנחנו פתוחים לשמוע להכיר להעמיק

פנינה תמנו:  אני חושבת שהידע נמצא לא רק בבית הזה הוא קודם כל נמצא בידיים שלכם

פנינה תמנו:    יש לנו שעה לדיון הזה ואז אני מעבירה קודם כל לח"כית עאידה תומא סלימאן

פנינה תמנו:  אגב חברת הכנסת לשעבר זהבה גלאון נמצאת כאן? היא לא הגיעה

פנינה תמנו:  המכון נמצא? אנחנו ניתן להם אחר כך

פנינה תמנו:  כי גם היא ביקשה ממני לכנס את הדיון הזה

פנינה תמנו:  יש לנו הערכה לפועלה רב השנים למען הנשים

פנינה תמנו:  בבקשה חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן

עאידה תומא סלימאן: תודה רבה כבוד היושבת-ראש חברת הכנסת פנינה

עאידה תומא סלימאן:  אני מאוד מודה לך על ההיענות המהירה לקיים את הדיון הזה

עאידה תומא סלימאן:  אני חושבת שמי שעקב אחרי הפעילות גם לפני שנכנסתי לכנסת, אני זוכרת את המחקר הראשון שנעשה בעניין תעסוקת נשים

עאידה תומא סלימאן:  זה היה בארגון שארגנתי אז נשים נגד אלימות

עאידה תומא סלימאן:  ב-2005 פרסמנו את המחקר הראשון שקבע את חמשת החסמים העיקריים שעומדים בפני שילוב נשים ערביות בתעסוקה

עאידה תומא סלימאן:  ומאז התפתחו הדברים

עאידה תומא סלימאן:  אז עמד אחוז תעסוקת נשים ערביות על 14%

עאידה תומא סלימאן:  14%, ב-2004

עאידה תומא סלימאן:  ומאז התקדמנו הרבה אני חייבת להגיד, ארגוני הנשים והפעילות הערביות עבדו מאד קשה

עאידה תומא סלימאן:  נאבקו כדי להיכנס לשוק העבודה כדי להעלות את הנושא

עאידה תומא סלימאן:  משרדי הממשלה גם כן התעוררו לאחר הביקורת שהייתה ל OECD על שילוב נשים ערביות בשוק העבודה

עאידה תומא סלימאן:  ואני חושבת שהתוכניות שנבנו לאורך השנים הניבו תוצאות

עאידה תומא סלימאן:  אבל היה אפשר להגיע ליותר

עאידה תומא סלימאן:  והיה אפשר לנשים להשתלב בעבודה בצורה יותר טובה

עאידה תומא סלימאן:       אני חושבת שאנחנו עברנו את השלב של לדבר על אם רוצות להשתלב לא רוצות, חסמים תרבותיים ולא תרבותיים

עאידה תומא סלימאן:  אנחנו כבר יודעים שהחסמים הם חסמים מבניים

פנינה תמנו:  חברתיים

עאידה תומא סלימאן: לא עניין חברתי

פנינה תמנו: לא לא

פנינה תמנו:  אני לא מפילה את הבעיה חס וחלילה על החברה הערבית

פנינה תמנו:  זה הרבה פעמים נוטים לעשות

פנינה תמנו:  הרבה פעמים זה החברה כולה

פנינה תמנו:  חברתיים אצלנו

עאידה תומא סלימאן: אבל יש גם את כל הנושא של חסמים מבניים

עאידה תומא סלימאן:  של תחבורה

עאידה תומא סלימאן:  של איפה הכלכלה ממוקדת במדינת ישראל שכולה באזור המרכז

עאידה תומא סלימאן:  גם בעניין של הנושא של פיתוח מקומות עבודה באוכלוסייה הערבית, הכשרות מקצועיות, סוג הכשרות

עאידה תומא סלימאן:  הרבה נושאים שאני בטוחה גם שהמסמך הגדול ועבה הכרס שפיתחו לנו ב-ממ"מ זה טוב

עאידה תומא סלימאן:    בתוך העבודה שלי בוועדה לקידום מעמד האישה, כיושבת ראש דאגתי מאוד לקיים דיונים רצופים על הנושא הזה ואני אני יודעת שהנושא הוא מאוד רחב

עאידה תומא סלימאן:  והיה לנו גם כן הדיונים מרוכזים בעניין של שילוב נשים ערביות בדואיות בנגב בתעסוקה

פנינה תמנו: על כמה נשים אנחנו מדברות, מה גודל האוכלוסייה של נשים ערביות?     

עאידה תומא סלימאן: אם אנחנו כמיליון וחצי, אז 50%-51% זה אומר 750,000, מזה תורידי את הילדים והנערות

עאידה תומא סלימאן:  אז אנחנו מדברים על כ-350,000 בגילאי העבודה

עאידה תומא סלימאן:  אבל אני חושבת שאחת הבעיות שבטח אנחנו עכשיו נעמוד מולן זה הפיזור שקיים בטיפול בעניין הזה

עאידה תומא סלימאן:  תמצאי שמשרד העבודה עושה קצת עבודה בנושא הזה, ומשרד החינוך עושה דבר אחר

עאידה תומא סלימאן:  במשרד אני לא יודעת

עאידה תומא סלימאן:  מה עצם העובדה שיש לנו כ-11,000 מורות מוכשרות אקדמאיות שלא מוצאות עבודה את יודעת

פנינה תמנו:  כמה?   

עאידה תומא סלימאן: כ-11,000 מורות עם תארים אקדמאים

עאידה תומא סלימאן:  עם השכלה בהוראה עם תעודת הוראה, יכולות להשתלב מחר בבוקר בעבודה

עאידה תומא סלימאן:  יש מחסור אדיר במשרד החינוך במורים ומורות אבל לא משלבים את הנשים האלה

עאידה תומא סלימאן:  האקדמאיות האלה הקדמות האלה תופסת אותה הרבה פעמים מקומות עבודה שהם לא מחייבות תארים אקדמיים הם עובדות בכל מיני מתן שירותים, בחנויות וזה כי לא מוצאות מקום עבודה אחר

עאידה תומא סלימאן:  בעבודות האלה היו יכולים להיות לנשים אחרות עם פחות השכלה וככה זה שרשרת

עאידה תומא סלימאן:  השאלה המהותית היא מה אפשר

עאידה תומא סלימאן:  אני חושבת, אני בטוחה שהיושבת-ראש מעוניינת לקדם את הנושא הזה ולעבודה הצמודה והפיקוח של הוועדה תהיה תרומה אדירה

עאידה תומא סלימאן:    ואני הייתי מציעה גם כן להבין

עאידה תומא סלימאן:  איך הממשלה רוצה לתכלל את כל המאמצים הקיימים

עאידה תומא סלימאן:  אני אומרת לך, יש תוכניות שלא מניבות את הפירות שהיו אמורות להניב

עאידה תומא סלימאן:  והושקע בהן כסף, אך אף אחד לא בודק מה קורה איתן

עאידה תומא סלימאן:  אנחנו יכולים לעשות את זה פה

עאידה תומא סלימאן:  והדבר השני שצריך באמת, זה לבדוק איך משנים את התשתיות כך שיאפשרו מקומות עבודה

עאידה תומא סלימאן:  מה קורה עם אזור תעשייה ותעסוקה, מה קורה עם תחבורה ציבורית, מה קורה עם מעונות יום לילדים ולתינוקות, הרבה הרבה נושאים שאפשר להעלות אותם

עאידה תומא סלימאן:  אני לא אגזול יותר מזמנך בטח נצא לשמוע גם את האלה שחקרו את הנושא, איפה אנחנו עומדים היום ושוב תודה

פנינה תמנו:  תודה עאידה

פנינה תמנו:  אני רוצה לתת לאורלי אלמגור לוטן, ראש צוות בכיר במרכז המידע והמחקר של הכנסת להציג תמונת מצב

אורלי אלמגור לוטן: צוהריים טובים אני אקדים כמה מילים לפני שאני אגיד את הממצאים העיקריים מבחינתנו שזה מסמך שהתחלנו לכתוב אותו בדצמבר 2021 לכנסת ה 24

אורלי אלמגור לוטן:  יש לזה השלכה למה שאני אומרת עכשיו מבחינת לוחות הזמנים גם לטיב המידע שמופיע בו ובפרט למידת העדכניות

אורלי אלמגור לוטן:  אני רק אגיד ככה כאנקדוטה - כשהתחלנו לכתוב אותו ג'רי שהיא אחת משתי הכותבות הייתה בשליש הראשון של ההיריון

אורלי אלמגור לוטן:  עד שקיבלנו את אחרונת התשובות מהמשרד הרלוונטי ג'רי כבר חזרה מחופשת הלידה

פנינה תמנו: אז עכשיו היא חזרה מתקופת הלידה

אורלי אלמגור לוטן: לא, כבר לפני חצי שנה

אורלי אלמגור לוטן:  המשמעות היא שיש כאן נתונים שחלקם נכונים ליוני 2022

אורלי אלמגור לוטן:  חלקם יותר עדכניים

אורלי אלמגור לוטן:  אז ככה זו איזושהי הערה לגבי לוחות הזמנים

אורלי אלמגור לוטן:  אז כמו שחברת הכנסת עאידה תומא סלימאן באמת שיעורי התעסוקה של נשים ערביות נמצאים במגמת עלייה מתמדת

אורלי אלמגור לוטן:  עומדים היום על 41

אורלי אלמגור לוטן: 9 אחוז בגילאי העבודה העיקרים

אורלי אלמגור לוטן:  עדיין מדובר בחצי משיעור התעסוקה של נשים יהודיות ולא חרדיות בגילאים האלה

אורלי אלמגור לוטן:  אצל הנשים הבדואיות, והתייחסנו לזה במסמך שפרסמנו אז בדצמבר 2021 הנתונים הם נמוכים יותר

קריאה: כמה?      

אורלי אלמגור לוטן: 27% ב-2019

אורלי אלמגור לוטן:  אני לא אתייחס לחסמים בצורה נרחבת בגלל שאני מבינה שמכון זולת כתבו עבודה שמרחיבה על זה

פנינה תמנו: אז נתמקד

פנינה תמנו:  אני רוצה שתתני לנו נתונים

אורלי אלמגור לוטן: אז אני רק רוצה להגיד

אורלי אלמגור לוטן:  האבחנה שעשינו שאני חושבת שהיא חשובה בין חסמים שנוגעים להון האנושי, כלומר להשכלה לשפה העברית וכו', לבין חסמים שנוגעים באמת להיבטים המבניים והתשתיתיים

אורלי אלמגור לוטן:  למה זה חשוב? זה חשוב כי כשמסתכלים על המענה, המענה צריך להתייחס בצורה הוליסטית על הדברים האלה והם צריכים להתממשק ביניהם

אורלי אלמגור לוטן:  עכשיו בהתאם מה שניסינו לבדוק במסמך זה שלושה סוגים של מענים שנמצאים בתוכניות שונות

אורלי אלמגור לוטן:  אחד זה מענים אל מול הנשים עצמן, למשל תוכניות של הכשרה מקצועית

אורלי אלמגור לוטן:  נושא שני זה מול מעסיקים למשל מסלול תעסוקה שהמשרד אני חושבת היום זה במשרד הכלכלה אבל אני מודה שאני לא עוקבת אחריי כל המעברים של היחידות

אורלי אלמגור לוטן:  והנושא השלישי זה תשתיות תומכות עסוקה שזה בעיקר תחבורה ציבורית ומעונות יום

אורלי אלמגור לוטן:    רצינו לדעת איזה שהוא מבט כוללני על היישום ועל האפקטיביות של כל התוכניות האלה

אורלי אלמגור לוטן:  בשתי מילים - לא הצלחנו

אורלי אלמגור לוטן:  הצלחנו בצורה מאוד חלקית

אורלי אלמגור לוטן:  מאוד חלקית ואני כן רוצה להתייחס לשני דברים שהם מבחינתנו מאוד משמעותיים גם שם מסתכלים קדימה על הדברים

אורלי אלמגור לוטן:  הדבר הראשון שדיברתי עליו זה העיכובים המשמעותיים שהיו לנו בקבלת התשובות

אורלי אלמגור לוטן:  אבל בחלק מהמקרים גם היו מקרים שבהם קיבלנו נתונים ואחרי כמה חודשים אמרו לנו שהם לא היו טובים וצריך להפיק את כולם מחדש

אורלי אלמגור לוטן:  וזה לקח זמן וגם חלק מהנתונים שקיבלנו בעצם היום מאוד חלקיים ולא אפשרו לקבל איזשהו מענה על כל הדברים

אורלי אלמגור לוטן:  וזה מביא אותי לחסם השני מבחינת העבודה שלנו

עאידה תומא סלימאן: וזה מכל הגורמים?   

אורלי אלמגור לוטן: לא , זה אצל כל הגורמים

אורלי אלמגור לוטן:  אבל זה כן היה משהו שעבר ככה כחוט השני בדברים

אורלי אלמגור לוטן:  אני תכף רוצה לתת שתי דוגמאות, בהן כן טיפה להביא נתונים ואז להדגים מה אנחנו רואים כבעייתיות מכאן

אורלי אלמגור לוטן:  אני אדבר בעיקר על הדברים הלא טובים לא על הדברים הטובים

אורלי אלמגור לוטן:    מה שמבחינתנו הוא פער זה סוג המידע שהגורמים הרלוונטיים אוספים

אורלי אלמגור לוטן:  אנחנו נדגים את זה באמצעות הנתונים על ההכשרות המקצועיות

אורלי אלמגור לוטן:  שיש סך הכול פה יש לא מעט נתונים ככה לא ניכנס לזה בפירוט ויש כאן בטח את הנציגים הרלוונטיים

אורלי אלמגור לוטן:  בגדול יש שלושה מסלולים עיקריים של הכשרות מקצועיות: הכשרות שמתוקצבות על ידי המדינה

אורלי אלמגור לוטן:  הכשרות שאינן מתוקצבות אפשר אבל אפשר לקבל מימון מסוים בשיעורים משתנים באמצעות שוברים

אורלי אלמגור לוטן:  והכשרות בשיתוף מעסיקים

אורלי אלמגור לוטן:  ככה פנינו וביקשנו בעצם לקבל נתונים גם על היקף המשתתפים והמשתתפות בהכשרות האלה וגם על מה קורה בעקבות הכשרות האלה, כלומר עד כמה הן מועילות

אורלי אלמגור לוטן:  איזה סוג מידע קיבלנו פה

אורלי אלמגור לוטן:     קיבלנו נתונים מאוד מאוד מפורטים ומפולחים יפה כולל פילוחים צולבים כולל פילוח של מגדר וקבוצת אוכלוסייה, שלא תמיד יש את זה

אורלי אלמגור לוטן:  כולל נתונים על נשים ערביות בנפת באר שבע

אורלי אלמגור לוטן:  כלומר הצלחנו להבין פחות או יותר מה קורה אצל הבדואיות

אורלי אלמגור לוטן:  זה לא טריוויאלי שיש סוג כזה של נתון היום

אורלי אלמגור לוטן:    אז מה שאנחנו כן יכולים לדעת מזה זה איזה סוגים של מסלולים הנשים הערביות השתלבו ובהיקפים גדולים יחסית בהכשרה

אורלי אלמגור לוטן:  למשל, ראינו שנשים ערביות בולטות בעיקר בהכשרות שמתוקצבות על ידי המדינה

אורלי אלמגור לוטן:  שיעורים שלהם יותר נמוכים בהכשרות שאינן מתוקצבות

אורלי אלמגור לוטן:  אבל, הכשרות שמתוקצבות על ידי המדינה זה עולם הולך ונעלם

אורלי אלמגור לוטן:  המדינה היום הולכת יותר ויותר לכיוון של הכשרות שאינן מתוקצבות ובעיקר הכשרות בשיתוף מעסיקים, OJT

פנינה תמנו: אז רגע שאת אומרת לא מתוקצבות ויש שוברים

אורלי אלמגור לוטן: הם קוראים לזה הכשרות שאינן מתוקצבות אבל אפשר לקבל שוברים

פנינה תמנו:   המדינה שמה?     

אורלי אלמגור לוטן: אני רק אומרת שזה מסלול שיש בו פחות נשים ערביות מאשר המסלול ההוא

אורלי אלמגור לוטן:  מה עוד אנחנו קיבלנו נתונים על זכאות לתעודת הסמכה בסוגים השונים של ההכשרות, כולל פילוח צולב

אורלי אלמגור לוטן:  וכאן אנחנו כבר רואים ששיעור הזכאות לתעודת הסמכה אצל הנשים הערביות הוא הנמוך ביותר

אורלי אלמגור לוטן:  אולי כי הן הולכות להכשרות מתוקצבות ששם יש גם אצל הגברים שיעורים יותר נמוכים, לא יודעים

פנינה תמנו: האם יש הסללה או שזו פחות הבחירה

אורלי אלמגור לוטן: אני לא יודעת אני חושבת שמי שפה אולי ידעו להתייחס יותר

אורלי אלמגור לוטן:  מה לא קיבלנו - ומבחינתנו זה מאוד משמעותי - לא קיבלנו מדד תפוקה מהימנים למה המשמעות בעצם אין לנו נתונים על עצמה בעבודה של בוגרות של בוגרות המסלולים האלה

אורלי אלמגור לוטן:  נכון ליוני 2022, יכול להיות שהיום כבר משהו השתנה לא היו בידי זרוע העבודה נתונים על השמת בוגרות מקצועיות - -     

פנינה תמנו: אני רוצה שתתמקדי במה שכן יש לך

פנינה תמנו:  חשוב לי שנתקדם עם הדיון יש לנו זמן קצר

פנינה תמנו:  תתמקדי לתת לנו נתונים ממה שכן יש

קריאה: אפשר לדעת גם מה סוגי ההכשרות שעושים?     

פנינה תמנו:   אני מבקשת לא להיכנס, לא לשאול שאלות

פנינה תמנו:  רק חברי הכנסת יכולים להתפרץ

קריאה: כי לא ברור מה סוג ההכשרות, מה זה הכשרות

קריאה:  מה עושים

אורלי אלמגור לוטן: אז אני תיכף עוברת לריאן

אורלי אלמגור לוטן:  לא נכנסנו כאן לפירוט מבחינת ההצגה

אורלי אלמגור לוטן:  כי חשבנו שהגורמים גם יציגו את הנתונים

אורלי אלמגור לוטן:  לנו כן היה חשוב למקד על מה שמבחינתנו ראינו את זה כפערים

אורלי אלמגור לוטן:  אני לא רוצה להלאות במספרים

אורלי אלמגור לוטן:  כן נגיד שסך הכול בהכשרות השתתפו בשנים האחרונות כשלושים אלף נשים ערביות

פנינה תמנו:  מה זה מה זה בשנים האחרונות?     

אורלי אלמגור לוטן: מ-2017, 6,000 בערך

פנינה תמנו: זה מעט

אורלי אלמגור לוטן: עד 2021

אורלי אלמגור לוטן:  ארבע או חמש שנים כ-30 אלף נשים ערביות

פנינה תמנו: זה מעט

פנינה תמנו:  מי נציג משרד העבודה?     

אורלי אלמגור לוטן: זה מספר שהוא לא מבוטל

אורלי אלמגור לוטן:  הוא לא מבוטל ולכן זה משמעותי שאין לנו מידע האם מדובר במסלול אפקטיבי ומה השיפורים שנדרשים בו

אורלי אלמגור לוטן:  כי נשאל פה למשל על איזה כשרות יש

אורלי אלמגור לוטן:  אין הכשרות מיוחדות או מותאמות לנשים ערביות מדובר באותם סוגים של הכשרות

פנינה תמנו:  אז זה משהו שהוא נשמע גם משרד העבודה

עאידה תומא סלימאן: זה לא מדויק

פנינה תמנו: תיכף משרד העבודה יענו על הדברים האלה

אורלי אלמגור לוטן: זרוע העבודה בזמנו עשתה סקרים בקרב הבוגרים, כדי להבין את נתוני ההשמות

אורלי אלמגור לוטן:  שיעוריי ההשבה של אנשים ושל הנשים הערביות בכלל היו מאוד נמוכים

אורלי אלמגור לוטן:  ולכן לא הכללנו את זה בכלל

אורלי אלמגור לוטן:  כשיש פער של 70% בין שיעור המשיבות הערביות לשיעור המשתתפות בהשמות אז זה נתון שהוא לא רלוונטי

פנינה תמנו:  אוקיי אז 30,000 מה הנושא השני?     

אורלי אלמגור לוטן:   נושא שני זה מרכזי ריאן, מרכזי הכוון תעסוקתי שפועלים בשנים האחרונות

אורלי אלמגור לוטן:  גם משהו שהולך ומתרחב

אורלי אלמגור לוטן:  נכון ליוני 2022 היו 20 מרכזי הכוון ועוד 41 שלוחות

אורלי אלמגור לוטן:  זה גם משהו שמתרחב בשנים האחרונות

אורלי אלמגור לוטן:  פה כבר יש נתונים יותר טובים כולל על התשומות, זאת אומרת השמה בעבודה

אורלי אלמגור לוטן:  אני שמה כוכבית על זה ואגיד עליה משהו

אורלי אלמגור לוטן:  מה אנחנו יודעים? שב-2017 עד 2020 היו כי 62 אלף פונים למרכזי השמה, מהם שני שליש בערך היו נשים, חצי ממי שפנו השתתפו בפעילויות

אורלי אלמגור לוטן:  46% מהפונים הושמו בעבודה

אורלי אלמגור לוטן:  כלומר כאן יש לנו איזה שהוא נתון על השמות בעבודה

אורלי אלמגור לוטן:  כוכבית - נתוני ההשמה הם ממי שפנו ולא ממי שלקחו חלק בפעילות

אורלי אלמגור לוטן:  זאת אומרת גם כאן לכאורה השמה לא חייבת להיות בכלל קשורה לפעילות של מרכזי ריאן, ושוב יש כאן איזשהו ספק לגבי האפקטיביות של כלי

פנינה תמנו: כמה הושמו?     

אורלי אלמגור לוטן: 46 אחוזים ממי שפנו למרכזים אבל אנחנו לא יודעים - -     

פנינה תמנו: אז זה 60 אלף, מתוך ה-60 אלף ה 40 אחוז?     

אורלי אלמגור לוטן: תיכף אני אתן את המספר המדויק

אורלי אלמגור לוטן:  רק אני אגיד שמכון ברוקדייל עשה מחקר שבין היתר בחן את זה

אורלי אלמגור לוטן:  הם כימתו את זה ממש עם רגרסיות למספרים, שמידת התרומה של מרכזי ריאן בכל מה שנוגע לתעסוקת נשים בטווח הארוך היא לא חד משמעית

אורלי אלמגור לוטן:  אם אני זוכרת נכון שהדלתא שם הייתה של התוספת עבודה היה מאוד מאוד קטן

אורלי אלמגור לוטן:  והם המליצו לעשות התאמות, פה שווה לשאול האם נעשו התאמות במרכזי ריאן או לא

אורלי אלמגור לוטן:       זה בעצם - מה שזה מביא אותנו, אחד הדברים ששאלנו זה על הממשקים שבין הגורמים השונים

אורלי אלמגור לוטן:  למשל את מרכזי ריאן שאלנו איך אתם מתממשקים עם כל מה שקשור לתשתיות

אורלי אלמגור לוטן:  למשל מעונות יום

אורלי אלמגור לוטן:  כאן והתשובה הייתה ואני אומרת אותה - ככה שיכול שיהיו מעונות באזורים בהם הם ממוקמים מרכזי ריאן ניתן לשנות את המשתתפות לשם על מנת למצוא מסגרת לילדים, אבל אנחנו יודעים שיש חוסר במעונות

אורלי אלמגור לוטן:  לכן על פניו עולה מזה שהם מודעים לעובדה של החוסר אבל לא מצאנו איזה שהוא מהלך ממוסד לחבר בין הפונות המרכזים לבין מעונות יום

אורלי אלמגור לוטן:       אני אגיד שבדקנו ובכלל היישובים שבהם יש מרכזי עירייה , לא שלוחות, מרכזים, יש מסגרות לטיפול בילדים אז אפשר היה לחשוב אולי על איזשהו מהלך ממוסד

אורלי אלמגור לוטן:  או אפילו להקים מסגרת טיפולית או משפחתון לילדים של מי שמשתתפות שם

אורלי אלמגור לוטן:      מבחינתנו מה שלנו היה חשוב זה להצביע על הפערים

אורלי אלמגור לוטן:  שני הפערים המרכזיים מבחינתנו

אורלי אלמגור לוטן:  אחד, זה היעדר נתוני תפוקות, מספקים ומהימנים שיאפשרו יותר טוב להבין מה עובד ומה לא

אורלי אלמגור לוטן:  אני מצטערת שאין פה הרבה נתונים אנחנו פשוט חושבים שאין הרבה נתונים רלוונטיים לדיון

אורלי אלמגור לוטן:  והשני זה היעדר ראיה מתכללת של סוגי המענים השונים וחיבור של סוגי המענה השונים

פנינה תמנו: תודה רבה לאורלי

שמואל דוד: אפשר להגיב על הנתון?     

פנינה תמנו: מי אתה?     

שמואל דוד: שמוליק דוד מ-'שתיל'

שמואל דוד:  יש נתונים על הכשרות מתוקצבות

פנינה תמנו: אז אני אתן לך אחר כך

פנינה תמנו:  יש לנו סדר

פנינה תמנו:  עו"ד שירין מכון זולת לשוויון וזכויות אדם

פנינה תמנו:  אני רק אשאל לפני זה, האם ההתייחסות של המכון היא לירושלים והסביבה, או שזה לכלל

פנינה תמנו:  אוקיי יש לכם נתונים? בבקשה מכון זולת

שירין בטשון: תודה רבה

פנינה תמנו: יש לכם מצגת שהועברה? אז לכבות את האור בבקשה

שירין בטשון: אז אני אתחיל

שירין בטשון:  תודה רבה ליושבת הראש על הדיון החשוב הזה

שירין בטשון:  אני בעצם הולכת להציג את המסמך הזה מטעם מכון זולת

שירין בטשון:  אני כתבתי את המסמך שעושה מיפוי וסקירה של הנושא

שירין בטשון:  אני רק אתחיל ואגיד שבשני העשורים האחרונים יש המון כתיבה על הנושא הזה מטעם משרדי הממשלה, ארגונים, משרד מבקר המדינה, המכון הישראלי לדמוקרטיה

שירין בטשון:  באמת כאילו הנושא נחקר ומופה מכל מיני זוויות וכיוונים

שירין בטשון:       גורמים אקדמיים מתעניינים בנושא הזה של תעסוקת נשים ערביות ומה שאנחנו עשינו בנייר זה מיפוי וסקירה של כל מה שנכתב

שירין בטשון:  ויש לנו שתי הצעות קונקרטיות

שירין בטשון:  אז רציתי להתחיל בקצת נתונים כדי לחזק את מה שנאמר פה

שירין בטשון:  שיש באמת בשנים האחרונות עלייה בשיעור השתתפות נשים ערביות בשוק התעסוקה בישראל

שירין בטשון:  כפי שאורלי אמרה עומדים היום על משהו כמו 

שירין בטשון: 40%

פנינה תמנו:  אז קרוב לעשרים שנה יש לנו עלייה של קרוב לעשרה אחוזים בלבד

עאידה תומא סלימאן: יותר

פנינה תמנו: סליחה, 20 אחוז

עאידה תומא סלימאן:   עשרים שנה

עאידה תומא סלימאן:  25 אחוזים עליה

שירין בטשון: תוכנית החומש לחברה הערבית קבע היעד של 46% שנגיע אליהם בשנת 2026

שירין בטשון:  מה שכן חשוב להגיד שגם אם היעד הזה יושג, עדיין נשים ערביות יהיו בתחתית סולם התעסוקה בישראל

שירין בטשון:  ואנחנו מדברות על זה, על התרחבות בעצם

שירין בטשון:  יש כאלה שטוענים שאפילו יש התרחבות בין אחוזי התעסוקה של נשים ערביות ונשים יהודיות

שירין בטשון:  וזה גם יש פה נתון של ה-ממ"מ שמראה שכבר היום אחוז לנשים יהודיות עומד על 83%

שירין בטשון:  ומסמך של הלמ"ס מראה שנשים ערביות נמצאות בתחתית, שמתחתן זה אנשים עם מוגבלות

שירין בטשון:  וגם בתוך הקבוצה של הנשים הערביות כמובן יש את הנושא של נשים בדואיות שהאחוזים שלהם הרבה יותר נמוכים

פנינה תמנו: שאלה, 40 אחוזים מועסקות, יש לכם פילוח כמה בתוך החברה וכמה בתוך החברה הכללית

פנינה תמנו:  זה מאוד מעניין אותי

פנינה תמנו:  איפה מועסקות

פנינה תמנו:  האם בבתי עסק, האם בתוך ערים שמובהקות כמגזר ערבי

שירין בטשון: אז אנחנו לא עשינו את הפילוח הזה, אני הסתמכתי על מה שיש שם

פנינה תמנו: משרד העבודה צריך לעשות את זה

שירין בטשון: עוד פעם, אולי ל-ממ"מ יש את הנתונים האלה

עאידה תומא סלימאן: יש מי שמועסק במערכת החינוך ומתן שירותים

פנינה תמנו: אומרת הנה בבקשה, 11 אלף מורות עם השכלה ולא מוצאות עבודה

פנינה תמנו:  צריך לראות גם את המגמה

פנינה תמנו:  כמה מועסקות

פנינה תמנו:  כדי להבין איפה ולמקד גם

פנינה תמנו:  הרבה פעמים הבעיה היא כלל חברתית, החסמים שמדברת עליהם עאידה

שירין בטשון: יש פה החלטות ממשלה שההחלטה האחרונה היא באמת תוכנית החומש

שירין בטשון:  אנחנו רואים ואנחנו מסמנים את זה גם בתוך הנייר שלנו שאנחנו רואות בעיה בהסדרה של זכויות ושל הנושא הזה בכלל בתוכניות חומש

שירין בטשון:  תוכניות חומש טובות הן מייעדות ומזרימות המון כספים, אבל הבעיה שלהם העיקרית זה שהן תלויות ברצון הטוב של ממשלות

שירין בטשון:  הם יכולים לבטל אותם

שירין בטשון:  הרבה תקציבים שהם מובטחים בכל מיני תוכניות חומש, לא רק לחברה הערבית הרבה פעמים בסופו של דבר לא ממומשים

פנינה תמנו:  הולכים למנגנון עצמו ולתעסוקה של המנגנון

שירין בטשון: ובסופו של דבר לא מצליחים לטפל בבעיית השורש

שירין בטשון:  וזה אנחנו מסמנות בדוח

שירין בטשון:  בעיית השורש היא בחסמים מבניים ופוליטיים

שירין בטשון:  ואנחנו מנינו פה בעצם את החסמים העיקריים

שירין בטשון:  שגם תוכניות החומש לא מצליחות בסופו של דבר להתגבר על בעיות השורש

שירין בטשון:  לקחנו בעצם שני נוסעים שזה הנושא של תחבורה ציבורית והנושא של היעדר מסגרות לילדים

עאידה תומא סלימאן: כי שירין, כי כאשר קובעים שתוכניות החומש הן טובות

עאידה תומא סלימאן:  והן מזרימות כסף ואת אומרת את זה

עאידה תומא סלימאן:  בעיניי זה מלכתחילה מונע מאיתנו דיון אמיתי

עאידה תומא סלימאן:  כי בעצם תוכניות החומש כולן בנויות על השקעה, כאילו, ושיפור את ההון האנושי

עאידה תומא סלימאן:  דבר שאנחנו כבר שנים אומרים

עאידה תומא סלימאן:  יש הון אנושי

עאידה תומא סלימאן:  תסירו את החסמים המבנים

עאידה תומא סלימאן:  תוכניות החומש צריכות להיות מושקעות בתחבורה ציבורית, במעונות, יום בהסרת החסמים המבניים, הפוליטיים דווקא

עאידה תומא סלימאן:  ולא כל הזמן לדבר תלמדו אותן עברית ותכשירו אותן ועוד הכשרה ועוד הכשרה

פנינה תמנו: עאידה אני רוצה להגיד לך, זה לא או זה או זה; זה צריך להיות גם זה וגם זה

פנינה תמנו:  צריך להתחיל בהון האנושי כמו שאת אומרת שקיים ויש לו את היכולת

פנינה תמנו:  את הכלים את ההכשרה

פנינה תמנו:  אבל אי אפשר לא להשקיע בדור הזה

עאידה תומא סלימאן: אני לא אומרת לא להשקיע

עאידה תומא סלימאן:  יש תהליך שיש השקעה בדורות הבאים

עאידה תומא סלימאן:  ויש אנשים

עאידה תומא סלימאן:  אתן יודעות שיש למשל בטכניון, מספר הצעירות הערביות בטכניון, הוא יותר גדול ממספר הצעירים הערבים

פנינה תמנו: תמיד אנחנו יותר טובות

עאידה תומא סלימאן: לא, הכוונה שיש התפתחות הנושא של ההון האנושי

עאידה תומא סלימאן:  אבל ההון האנושי, אם לא מסירים את החסמים שקיימים בפניו לא תהיה באמת קפיצה אמיתית בשילוב נשים בתעסוקה

עאידה תומא סלימאן:  אנחנו נדשדש כל שנה באחוז אחד או ב 2%

עאידה תומא סלימאן:  כדי לעשות את קפיצת הדרך צריך להשקיע בהסרת חסמים המבניים

עאידה תומא סלימאן:  ליצור מקומות עבודה

עאידה תומא סלימאן:  אני מכירה נשים שעברו כבר ארבע הכשרות מקצועיות ולא מוצאת מקום עבודה

עאידה תומא סלימאן:  אז מה

שירין בטשון: אני אשמח להמשיך את המצגת

פנינה תמנו: בקצרה בבקשה, ואני רוצה לתת גם לחברת הכנסת מטי

שירין בטשון: אבל חברת הכנסת עאידה תומא, אני מסכימה איתך במיליון אחוז וזה בדיוק מה שאנחנו מדגישות במסמך הזה

שירין בטשון:  אני סקרתי את כל הדוחות של מבקר המדינה שמדברים על הנושא של תעסוקה, הנושא של תחבורה ציבורית, על הנושא של מעונות יום

שירין בטשון:  וגם הדוחות של מבקר המדינה מראים מגמה של עלייה אבל היא לא מספיק גדולה והפערים בין החברה הערבית לבין החברה היהודית רק הולכים ומתרחבים

פנינה תמנו: אז מצד אחד מושקעים כספים

פנינה תמנו:  אני שומעת גם את הדיאלוג ביניכן

פנינה תמנו:  האם הכספים פשוט לא מושקעים במקומות הנכונים? שאלה אלייך

שירין בטשון:  אני חושבת שמשאבים וכספים לא מושקעים בצורה אפקטיבית

שירין בטשון:  לא בצורה מדידה

שירין בטשון:  אין מדידה של התפוקות

שירין בטשון:  כשבאים ורוצים להסדיר למשל את הנושא של תחבורה ציבורית ביישובים הערביים, זה לא מספיק לבוא ולהגיד את כמות האוטובוסים שהוסיפו באום אל פחם או בסכנין

שירין בטשון:  צריך להשוות את זה, וזה דוח של סיכוי מדבר על זה, צריך להשוות את זה גם לישובים יהודים

שירין בטשון:  את אומרת יש את הנושא גם את תחבורה ציבורית, כל הזמן אנחנו שומעים - מוסיפים פו קו מוסיפים שם קו

שירין בטשון:  אבל זה לא פותר את בעיית השורש שהתחבורה והמבנה התשתיתי של התחבורה, הוא לא מספיק טוב וזמין ואיכותי כדי שאנשים ונשים ישתמשו בו

שירין בטשון:  אם אני גרה בנצרת ואני מקבלת הצעת עבודה בתל אביב ואין לי דרך טובה ויעילה שבה אני יכולה להגיע למקום העבודה ולחזור הביתה בשעה נורמלית, ואני צריכה לנהוג כדי להגיע, אני לא אקבל את הצעת העבודה

פנינה תמנו:  סביר להניח שגם המעסיק יעדיף מי שיכולה להגיע יותר מהר

פנינה תמנו:  לסכם בבקשה משפט לסיכום

שירין בטשון: אני אשמח לדקה כדי לסיים

שירין בטשון:  ומה שאני כותבת פה באמת זה דוחות של מבקר המדינה שהוא בעצמו אומר שיש הקצאה לא מלאה של תקציבים

שירין בטשון:  אין מתווי על בתוכניות הקיימות

שירין בטשון:  התוכניות לא מטפלות בבעיות השורש

שירין בטשון:  חלק גדול מהתכנים שמעבירים בתוכניות זה תכנים של טיפול, ומקצועות טיפול ומזכירות וניקיון שזה מקבע את הנשים הערביות בתחתית הסולם

שירין בטשון:  זה לא נותן להן לפרוץ את תקרת הזכוכית

שירין בטשון:  גם נשים אקדמאיות, אגב, מתקשות בגלל שאין טיפול בבעיות השורש

שירין בטשון:  הנושא של מרכזי ריאן גם מוזכר פה

שירין בטשון:  שאין שיתוף פעולה בין המרכזים לבין שרותי התעסוקה

שירין בטשון:  שזה שיתוף פעולה מאוד קריטי

שירין בטשון:  וגם משרדי הרווחה

שירין בטשון:  והיו גם תוכניות של יזמות צעירה שגם הם בסופו של דבר, יצא שנשים מתעסקות עם מקצועות נשים ולא שווה להם לצאת לעבוד

שירין בטשון:      אני אגיד שההמלצה של הדוח

שירין בטשון:  אנחנו ממליצים על שתי הצעות חוק שבעצם יסדירו את הנושא של פיקוח ויישום שוויוני בשני התחומים האלה

שירין בטשון:  גם בנושא של תחבורה ציבורית וגם בנושא של מעונות יום

שירין בטשון:  בעצם להבטיח שהנושא הזה נמצא על סדר היום הקבוע גם של הממשלה וגם של הכנסת

שירין בטשון:  אנחנו מציעות שתהיה ועדה או מועצה לקידום השוויון בתחבורה ציבורית

שירין בטשון:  שיהיו בה נציגים של משרדים שונים, וגם נציגי ציבור

שירין בטשון:  והוועדה בעצם תייעץ לשר בעניין צמצום פערים

שירין בטשון:  לצמצום פערים, עוד פעם, בהשוואה לישובים יהודים וערבים והסרת החסמים

שירין בטשון:  יוגשו בה חוות דעת מגדריות, ויוגש דין וחשבון, דוח שנתי שבאמצעותו אפשר לעשות פיקוח

שירין בטשון:  וכנ"ל גם לגבי הנושא של מעונות היום שיש שמה עוד פעם, יש הרבה תקציבים ועדיין פערים גדולים

פנינה תמנו: תודה

פנינה תמנו:  אמנם היא בזום ובגלל שזה עולה פעם אחר פעם אני רוצה גם כדי לשחרר אותה שהיא לא תעשה תאונת דרכים בזום בדרך לאילת או משהו

פנינה תמנו:  משרד התחבורה, קטי מורלי, ממונה על הגיוון התעסוקתי

קטי מורלי: צוהריים טובים, אני מתנצלת

קטי מורלי:  תפסתם אותי במקום קצת הומה

פנינה תמנו:  קודם כל אומר שאנחנו שומעות אותך

פנינה תמנו:  האם גם את הצלחת לשמוע את הדיון?     

קטי מורלי: כן שמעתי את כל הדיון ובהחלט הוזכרו הרבה חסמים

קטי מורלי:  עם חלקם אני חושבת שהבעיה של התחבורה הציבורית היא בעיה של כלל המדינה

קטי מורלי:  של כלל הישובים והיא לא מיוחסת רק למגזר הערבי

פנינה תמנו: קטי זה לא נכון

פנינה תמנו:  אי אפשר בכלל להשוות בין מה שקורה בישובים הערביים למה שקורה בישובים היהודים

פנינה תמנו:  נכון, יש לנו מכת מדינה

פנינה תמנו:  כל נושא התחבורה זה מכה

קטי מורלי: יש בעיה שהיא שייכת לכל המדינה לגבי היישובים הערביים אתם בהחלט צודקת שזה ניגש בעיה שהיא כבר אפשר לומר הרבה שנים לא מטופלת אולי כראוי אבל אני חושבת שאני, כממונה על גיוון תעסוקתי בתוך משרד התחבורה, בטיפול בתוך המגזר הערבי אנחנו עושים המון

פנינה תמנו: טוב קטי קטי, אם את לא רלוונטית לעניין תגידי לי

פנינה תמנו:  אבל אני רוצה להגיד לך בנובמבר 2021 גיבש משרד התחבורה דוח שבחן את השירות בתחבורה ציבורית בין יישובים ערבים ליישובים יהודים

פנינה תמנו:  הדוח כל הנתונים של למעלה מ-272 ישובים

פנינה תמנו:  126 יישובי החברה הערבית

פנינה תמנו:  146 ישובים יהודיים

פנינה תמנו:  עלה בדוח הזה

פנינה תמנו:  הפערים עלו

פנינה תמנו:  ואני מנסה להבין, אוקיי עשיתם דוח

פנינה תמנו:  מה אתם עושים

פנינה תמנו:  האם באופן ישיר יש לך אחריות סמכות על הנושא הזה

פנינה תמנו:  ואם לא - זה לא רלוונטי

קטי מורלי:  אני מתנצלת אבל לא על הנושא של תחבורה ציבורית

קטי מורלי:  לא, אני מוכנה לבדוק את הנושא ואני מוכנה להעביר לכם

פנינה תמנו: אז קטי אני קוראת לך ואני מבקשת אני מבקשת שהמסר הזה יגיע לשרה שלך וגם למנכ"ל שלך

פנינה תמנו:  אנחנו בכנסת לא משעמם לנו

פנינה תמנו:  אנחנו לא רוצים לבזבז את זמננו

פנינה תמנו:  יתכן שאת לא אשמה בכך

פנינה תמנו:  אני מבקשת רצינות, לתת תשובות למגזר כל כך גדול שמשוועה לפתרונות

פנינה תמנו:  רוצים לצאת לעבודה

פנינה תמנו:  בוודאי שזה תורם לצמיחה כלכלית של המדינה

פנינה תמנו:  אני רוצה תשובות תוך יומיים על הדבר הזה

פנינה תמנו:  לא יכול להיות שהם יפילו את זה עלייך

פנינה תמנו:  אנחנו רוצים תשובות

פנינה תמנו:  יש כבר תקציבים

פנינה תמנו:  אין שום סיבה בעולם שלא יהיו פתרונות ותכנון ארוך טווח וגם פתרונות מיידים לנשים הללו שרוצות לצאת לעבוד

קטי מורלי: אני אעביר את המסר לשרה ולמנכ"ל ותקבלו התייחסות

פנינה תמנו: חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי

פנינה תמנו:  בבקשה

מטי צרפתי הרכבי: תודה גבירתי ותודה שוב על הדיון המאוד מאוד חשוב

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו שוב כחברה נמדדים בחוליות החלשות

מטי צרפתי הרכבי:  ואנחנו עדים פה אני חושבת למחדל לאומי בהקצאת המשאבים לתעסוקה של נשים בחברה הערבית

מטי צרפתי הרכבי:  אני רגע מבחינה, גבירתי, בין איכות התעסוקה, שאני מודה שלא קיבלתי פה מספיק מידע

מטי צרפתי הרכבי:  מעניין אותי

מטי צרפתי הרכבי:  כי אם מישהי עובדת היא לא יכולה להחזיק רכב ובטח לא יכולה לשלוח לכל המסגרות החינוכיות

מטי צרפתי הרכבי:  אז אני גם מבחינה בין איכות התעסוקה שאנחנו כן צריכים ללמוד עליהם יותר לבין הכמות של הנשים שעובדות באחוזים

מטי צרפתי הרכבי:  אלה שני מישורים שהם משיקים, נוגעים אחד בשני אבל הם שונים באופן הטיפול

מטי צרפתי הרכבי:      כשעאידה ציינה חסמים מבניים, התפקיד שלנו כמדינה לשחרר חסמים

מטי צרפתי הרכבי:  ובאמת מעונות יום

מטי צרפתי הרכבי:  נושא של רישיונות נהיגה

מטי צרפתי הרכבי:  נושא של תחבורה ציבורית

מטי צרפתי הרכבי:  אני חייבת לומר כמי שמגיעה מהמרחב הכפרי, הבעיה של תחבורה ציבורית קיימת מאוד חזק במרחב הכפרי, אבל בכל זאת יותר מ 80 או 90 אחוז מהאנשים עובדות

מטי צרפתי הרכבי:  כי הן גם עובדות בדירוג שכר יותר גבוה וגם ניידות ברכב פרטי

מטי צרפתי הרכבי:  אז זה נכון תחבורה ציבורית, זאת אומרת זה גם וגם וגם כמו שאת אמרת

מטי צרפתי הרכבי:       אני חושבת שכן צריך לתת את הדעת על תמרוץ מעסיקים

מטי צרפתי הרכבי:  ואני חושבת שגם בטח ברמות השכר הנמוכות התעסוקה את צריכה להיות בקרבת הבית

מטי צרפתי הרכבי:  אם מישהו פרופסור, לא יודעת קרדיולוג, אז הוא יכול לנסוע, היא יכולה לנסוע, אבל ברמות השכר הנמוכות צריך גם לראות איך המדינה מאפשרת תעסוקה בקרבת הבית

מטי צרפתי הרכבי:  אני קוראת לך לקבל מידע ממשרדי הממשלה הרלוונטיים שמדברים פה על התוכנית חומש הזאת

מטי צרפתי הרכבי:  ממשרד הרווחה, משרד העבודה, משרד התחבורה, כמו שראינו אין לנו

מטי צרפתי הרכבי:  מרשות המיסים רגע להבין טיפה מי הנשים שעובדות מה רמת השכר שלהם ובאמת איזה כלים אפשר לתת להם איזה חסמים מבניים כי יש רמות שכר שזה לא יעזור

פנינה תמנו: ייתכן שנקים גם ועדת משנה על תעסוקת נשים מוחלשות יותר, בתוך זה דגש מאוד גדול על תעסוקת נשים ערביות

מטי צרפתי הרכבי: רק לסכם, יש את הנושא של איכות התעסוקה

מטי צרפתי הרכבי:  ששם אפשר לפלח לקבוצות

פנינה תמנו: בסדר, תודה

פנינה תמנו:  הודא אבו עבייד, פורום דו קיום בנגב לשוויון אזרחי בבקשה

פנינה תמנו:  יש לכם מצגת? אז תעלו אותה בבקשה

הודא אבו עבייד: שמי הודא אבו עבייד, אני רכזת לובי בפורום לדו קיום בנגב ואני בין היתר משפטנית

הודא אבו עבייד:  ואני גרה בלקיה, מועצה מקומית בנגב, ואני פוגשת הרבה מאוד, זאת אומרת אני חיה את החיים של אישה בדואית, רוצה להתקדם בתעסוקה ורוצה להתקדם בחיים ואין לה אוטו

עאידה תומא סלימאן: עדיין?     

הודא אבו עבייד: אין לי

הודא אבו עבייד:  יש תחבורה ציבורית

פנינה תמנו: אני קצת בקטע של בדיחות אבל אין מי שינצח אותנו בהליכה ברגל

פנינה תמנו:  כל פעם שאני נוסעת באוטו

הודא אבו עבייד: אני רוצה להתייחס המצגת שלנו מתייחסת לשני נוסעים עוד נושא אחד עיקרי שהוא המחסור בשירות גנים ומעונות יום

פנינה תמנו:  להתקדם בבקשה למצגת כן להיות ממוקדים

הודא אבו עבייד: מחסור אדיר בגני ילדים ומעונות יום

הודא אבו עבייד:  יש בנגב היום 5,045 ילדים שהם בגיל הרך שלא מגיעים לגנים

הודא אבו עבייד:  שלוש עד חמש

פנינה תמנו: שזה עוד יותר גרוע, זאת אומרת שזה ילדים שרוצים ללכת לגן שההורים שלהם רוצים שילכו לגן

הודא אבו עבייד: זה חינוך חובה

הודא אבו עבייד:  בערך 5000 ילדים מהכפרים הלא מוכרים של המועצה מקומית נווה מדבר שלא מגיעים לחינוך

הודא אבו עבייד:  מחסור חמור בשירותים

הודא אבו עבייד:  מעונות היום יש לנו 756 גנים בלבד והמשמעותי היא שחסרים לנו 144 גנים, גני ילדים

הודא אבו עבייד:  ומעונות יום יש לנו רק 19

הודא אבו עבייד:  אני מדברת על אוכלוסייה שמונה בערך 300 אלף תושבים

פנינה תמנו: רגע רגע

פנינה תמנו:  מעונות יום יש לנו רק 19?     

קריאה: 300 אלף בדואים - יש 19 מעונות

הודא אבו עבייד: 19 מעונות, בדקנו

הודא אבו עבייד:  היה 16, היום אנחנו ב-19

הודא אבו עבייד:  משפחתונים יש בערך 300

הודא אבו עבייד:  אי שוויון אזורי חמור

הודא אבו עבייד:  אנחנו מדברים על אי שוויון שהוא בלתי נסבל והוא בלתי סביר

פנינה תמנו: רגע רגע, אלה תושבים שגרים שם?     

קריאה: זה תושבים מול מעונות יום

פנינה תמנו: לא אבל אין בקרית מלאכי 26,000 תושבים בדואים

פנינה תמנו:  אה, הבנתי, זו השוואה

עאידה תומא סלימאן: השוואה

עאידה תומא סלימאן:  בקריית מלאכי 26,000 תושבים - 10 מעונות יום

עאידה תומא סלימאן:  לעומת 300 אלף בדואים, 19 מעונות יום

הודא אבו עבייד: פריסה חלקית בלבד של מעונות היום

הודא אבו עבייד:  מועצת אל קסום, מועצה אזורית שיש בה 7 ישובים

הודא אבו עבייד:  18 אלף תושבים שיש בה אפס מעונות יום

פנינה תמנו: איפה הלא מוכרים, תגידי לי מוכר לא מוכר

הודא אבו עבייד: מועצת אל קסום אנחנו מדברים על ישובים מוכרים

פנינה תמנו: כל הרשימה מוכרים?     

הודא אבו עבייד: כל הרשימה מוכרים

הודא אבו עבייד:  נווה מדבר - 3 בלבד

הודא אבו עבייד:  רהט - העיר הערבית הגדולה ביותר מבחינת אוכלוסייה - - -     

פנינה תמנו: ששם יש את מרכז המעונות

הודא אבו עבייד: ששם יש את רוב המעונות - יש שם שבעה מעונות

הודא אבו עבייד:      חורא - 25 אלף תושבים, יש שם שניים

הודא אבו עבייד:  לקיה - הישוב שבו אני גרה, אם היו לי ילדים לא היה לי איפה לשים אותם

הודא אבו עבייד:  אפס

פנינה תמנו: הלאה

הודא אבו עבייד: החלטות חומש

הודא אבו עבייד:  העדפה מתקנת 25 אחוז בסך הכול ההקצאה הארצית יועבר לרשויות הערביות, בפועל אין מימוש

פנינה תמנו: כמה מימוש יש

פנינה תמנו:  להגיד אין מימוש בכלל זה לא נכון

עאידה תומא סלימאן: 25% זה לא עניין של החלטות, זה התקבל פה

עאידה תומא סלימאן:  בוועדה לקידום מעמד האישה

עאידה תומא סלימאן:  בנוכחות של אז היה השר דרעי

עאידה תומא סלימאן:  ביקשתי והוא נענה ויש לנו 25%

עאידה תומא סלימאן:  הבעיה היא במימוש של ה 25 אחוז כי אין הקצאות קרקע ואין אפשרות לקבל

פנינה תמנו: כמה מומש?     

עאידה תומא סלימאן: אני, בדרך כלל קיימנו אז דיווחים

עאידה תומא סלימאן:  היו באים ומדווחים לנו על המימוש של בניית מעונות וניצול תקציב

פנינה תמנו: להוציא מכתב על הדבר הזה

פנינה תמנו:  ולבקש מהם תשובות ברורות - כמה מימוש יש כדי שנוכל לדעת מה אנחנו צריכים לתקוף

פנינה תמנו:  להתכנס לסיום

הודא אבו עבייד: אני חייבת מה זה אומר בקרקעות בתכנון והנדסה ועוד

הודא אבו עבייד:  קרקעות אנחנו מדברים על סוגית בעלות הקרקע

הודא אבו עבייד:  תביעות בעלות של תושבים בדואים ביישובים המוכרים והלא מוכרים

הודא אבו עבייד:  תכנון זה עומס על המהנדסים של המועצות המקומיות והאזוריות

הודא אבו עבייד:  תחלופה רבה של מהנדסים,      

עאידה תומא סלימאן: בגלל זה אז נתנו תקציבים מיוחדים לתכנון

עאידה תומא סלימאן:  ביקשנו והקצו תקציבים מיוחדים דווקא לשלב התכנון

הודא אבו עבייד: דבר אחרון שאני רוצה להגיד, באופן מאוד ברור

הודא אבו עבייד:  הקמה של 40 מעונות פלוס סיוע בתקציב

הודא אבו עבייד:  היה לי שקף על המצב הכלכלי של התושבים אבל מאחר ואין זמן אני לא אדבר על זה כל כך הרבה

פנינה תמנו: כן

פנינה תמנו:  אפשר לראות וללמוד מהנתונים שמוצגים עכשיו 80 אחוזים מהילדים חיים בעוני

פנינה תמנו:  שזה מספר נורא

פנינה תמנו:  ורבים מהם בכלל לא נמצאים במסגרות

פנינה תמנו:  25 אחוזים מהנשים עובדות, אנחנו דיברנו על זה שזה עכשיו כבר 40

עאידה תומא סלימאן: לא זה על הנגב

פנינה תמנו: זה ספציפית לנגב

פנינה תמנו:  רק 54 אחוזים מהגברים עובדים

פנינה תמנו:  צעירים חסרי מעש, 54 אחוז גברים

פנינה תמנו:  45 אחוז נשים

פנינה תמנו:  הורים מתקשים לשלם דמי מעון

פנינה תמנו:  אין מעון

פנינה תמנו:  פה עוד לא התחלנו לדבר על היפגעויות ילדים

פנינה תמנו:  סכנות שיש לילדים

הודא אבו עבייד: הדרישה היא להקמת 40 מעונות יום באופן מיידי

הודא אבו עבייד:  למימוש הניסוי של המועצה הלאומית לכלכלה שזה בעצם מתן הנחה של 500 שקל לילד

הודא אבו עבייד:  זה ניסוי שהיה במועצה המקומית קורה והמועצה המקומית כסייפה

פנינה תמנו: וזה עבד?     

הודא אבו עבייד: זה עבד טוב מאוד

פנינה תמנו:   500 שקל למה?     

הודא אבו עבייד: הנחה בדמי המעונות

הודא אבו עבייד:  מנהלת מעון בחורה אמרה לי באופן מפורש אם לא היית ההנחה הזאת אף אחד לא היה משלם

פנינה תמנו: אבל אין מעונות

הודא אבו עבייד: גם אין מעונות

הודא אבו עבייד:  וגם כשיהיו מעונות אז יהיה מאוד קשה לשלם

מטי צרפתי הרכבי: יש בעיה לבנות מעון על שטח שהוא לא מוסדר תכנונית

מטי צרפתי הרכבי:  הייתי מציעה להזמין לאחד הדיונים את הרשות לקידום הבדואים בנגב

מטי צרפתי הרכבי:  כי הם עסוקים בתכנון והסדרה של הישובים הלא מוכרים

פנינה תמנו: אולי אנחנו טעינו שלא הזמנו נציגי רוה"מ

פנינה תמנו:  אבל כל הכספים שהולכים על המגזר הערבי

פנינה תמנו:  מדברים

פנינה תמנו:  טוב אנחנו נראה את הנציגים ממשרד רוה"מ

פנינה תמנו:  מי שאחראים על התוכניות הלאומיות

פנינה תמנו:  שם צריך לתת פה עוד דיון

פנינה תמנו:  תרשמי לך מנהלת הועדה

פנינה תמנו:  שמגיעים כל הקודקודים הבכירים שיואילו בטובם לתת לנו תשובות

פנינה תמנו:  ואני אומרת לכם זו לא בעיה של כסף

פנינה תמנו:  לא בעיה של תקציבים

פנינה תמנו:  זה עניין של מדיניות

פנינה תמנו:  סכין בין השיניים

פנינה תמנו:  להיכנס בזה בכל הכוח

פנינה תמנו:  להסיר את כל החסמים כולל המשפטים כולל התכנוניים

פנינה תמנו:  כל הבעיות המבניות

שירין בטשון: אני יכולה להגיד רק במשפט לענות לחברת הכנסת

שירין בטשון:  להגיד שגם בצפון יש בעיה, בעצם אחת וזה מבקר המדינה מדבר על זה באחד מהדוחות שלו הוא אומר כדי שיעשו מעון הם מבקשים תוכנית מתאר - אין תוכניות מתאר הם צריכים להתאים את עצמם לרשויות המקומיות

מטי צרפתי הרכבי: אני מחזקת את העובדה שהבעיה של הישובים הלא מוכרים, שהם לא מוסדרים תכנונית

מטי צרפתי הרכבי:  אז גם אם המדינה נותנת שני מיליון שקלים לבנות מעון אסור לבנות את המעון כי הקרקע היא לא ביעוד מתאים

מטי צרפתי הרכבי:  ובנגב הבעיה הרבה יותר דרמטית

שירין בטשון: צריך רצון פוליטי

שירין בטשון:  אם יש רצון פוליטי באמת להקצות את התקציבים זה בסוף

עאידה תומא סלימאן:  זה לא עניין של תקציב

פנינה תמנו: אני לא מרגישה שזה עניין של תקציב

פנינה תמנו:  זה עניין של מסירות למשימה

עאידה תומא סלימאן: בגלל זה אני קטעתי שאמרת שהתוכניות חומש הן טובות

שירין בטשון: אני הייתי דיפלומטית

עאידה תומא סלימאן: אני לא צריכה להיות דיפלומטית

פנינה תמנו: תודה

פנינה תמנו:  אני רוצה לשמוע קצת משרדי ממשלה

פנינה תמנו:  וגם עו"ד טהון, אני שמחה שאת איתנו כאן

פנינה תמנו:  המכון הישראלי לדמוקרטיה

פנינה תמנו:  אבל אנחנו קודם נשמע את משרד העבודה

פנינה תמנו:  אוסאמה קנבר

פנינה תמנו:  מנהל תחום תעסוקה מנהל אוכלוסיות

אוסאמה קנבר:  אז אני מתחיל מהנתונים החסרים

אוסאמה קנבר:  מהאגף להכשרה מקצועית

אוסאמה קנבר:  האגף להכשרה מקצועית עבר בשנתיים האחרונות רפורמה גדולה

אוסאמה קנבר:  ומה שיצא מהרפורמה הזאת, שיש לנו שתי תוצאות טובות

אוסאמה קנבר:  שיש לנו מצפן מקצועות שמצביע לאן אנשים, ונשים במיוחד, צריכות ללכת ללמוד כדי להשתלב בשוק העבודה

אוסאמה קנבר:  שזה מחבר אותם למקצועות שהכי מרוויחות במשק

אוסאמה קנבר:  הבשורה השנייה שיש לנו מדדי תוצאה ומדדי תפוקה בהכשרות המקצועיות

פנינה תמנו: מה מדדי התפוקה והתוצאה, כי אחת הבעיות זו המדידה הבנתי

אוסאמה קנבר: אז אני יכול לשלוח לכן

אוסאמה קנבר:  אני לא בקיא בכל הדברים של האגף להכשרה מקצועית

פנינה תמנו: מה תשלח לנו

פנינה תמנו:  אני ביקשתי נתונים

פנינה תמנו:  מדידה

פנינה תמנו:  אמרת רפורמה רצינית

פנינה תמנו:  מה זה נשלח

פנינה תמנו:  אני לא רוצה שתשלח לי אני רוצה לראות עכשיו

אוסאמה קנבר: האגף להכשרה מקצועית לא נמצא בדיון היום

פנינה תמנו: אז מי פה?     

אוסאמה קנבר: אני - מנהל תעסוקת אוכלוסיות

פנינה תמנו: ומה תמונת המצב?     

אוסאמה קנבר: תמונת מצב - מההחלטות הממשלה שאנחנו עובדים עליהם, המגזר הערבי, הבדואי, מזרח ירושלים, דרוזים, צ'רקסים

אוסאמה קנבר:  נקבע בהחלטה 198 יעד של 53% בתעסוקה של נשים ערביות בשעת 2030

אוסאמה קנבר:  בתוך החלטה 550 נקבע יעד ביניים לשנת 26 ל-40

פנינה תמנו: אוקיי כמה השגתם עד עכשיו?     

אוסאמה קנבר:  46 זה בשנת 2026

אוסאמה קנבר:  עכשיו אנחנו עומדים על 44

אוסאמה קנבר: 6

אוסאמה קנבר:  זה הנתון

פנינה תמנו: אוסאמה, תגיד לי מספרים מוחלטים

פנינה תמנו:  תראה לי משהו

פנינה תמנו:  תגיד לי כמה נשים נכנסו להכשרות

פנינה תמנו:  מספרים מוחלטים אני רוצה לשמוע

פנינה תמנו:  קח כמה שנים אחורה ותתחיל להביא לי מספרים

פנינה תמנו:  בסדר? החלטות ממשלה אני יודעת לקרוא

אוסאמה קנבר: לפי נתוני הלמ"ס, 44

אוסאמה קנבר: 6 אחוז התעסוקה של נשים ערביות ברבעון הראשון של 2023

אוסאמה קנבר:  זה נתון מדוייק

אוסאמה קנבר:  משתתפות במרכזי ריאן, 2020 היו לנו 12 אלף משתתפות

אוסאמה קנבר:  ב-2021 מעל 13 אלף משתתפות

אוסאמה קנבר:  וב-2022 מעל 14 אלף משתתפות

אוסאמה קנבר:  שליש מהמשתתפות משתתפות בהכשרות מקצועיות

אוסאמה קנבר:  ההשמות מגיעות על פי נתונים של ביטוח לאומי, ל-50 אחוז מכלל למשתתפות

אוסאמה קנבר:  נכנסות לשוק העבודה

אוסאמה קנבר:  השכר הממוצע בהשמות הוא פי שלוש מהשכר התחלתי של כניסתן לתוכנית

אוסאמה קנבר:  כאילו יש דלתא של שינוי בשכר של פי 3

פנינה תמנו: הוא אומר אם הם נכנסו לתוכנית הם שילשו את השכר שלהן

אוסאמה קנבר: נכון

אוסאמה קנבר:  זה דרך מרכזי ריאן

פנינה תמנו: תראה, תיכף אני אתן לך עאידה

עאידה תומא סלימאן: סליחה אני לא קונה את זה

אוסאמה קנבר: זה נתונים של הביטוח הלאומי

פנינה תמנו: מעניין

פנינה תמנו:  אני רוצה את הכול כתוב מפורט

פנינה תמנו:  אם כי אני חייבת לומר לך אוסאמה

פנינה תמנו:  פעם הבאה תבוא עם מצגת

פנינה תמנו:  עם נתונים שקופים

פנינה תמנו:  כי לומר מילים גבוהות, זה לא עושה עלינו רושם בכנסת

פנינה תמנו:  אנחנו צריכים

פנינה תמנו:  לא התרשמתי מהנתונים

פנינה תמנו:  צעדים קטנים

פנינה תמנו:  אז 44 אחוזים, כמה היה שנה שעברה באותה תקופה

פנינה תמנו:  יש מישהו פה מסביב לשולחן אם הוא לא יודע לתת לי

שמואל דוד: אני רוצה רק כדי לקבל פרופורציות

שמואל דוד:  בהכשרות של ריאן בדרום למשל

שמואל דוד:  השתתפו 2,880 נשים 2,170 גברים מתוחכם הכשרות מתוקצבות על ידי המדינה - מעט מאוד מאוד, כדי שנבין מה זה מעט מאוד מאוד, יש כ-600 הכשרות מתוקצבות על ידי המדינה במחוז דרום, מתוכם 596 הלכו ליהודים ו-36 ערבים זכו להכשרה

שמואל דוד:  כלומר 4% מההקצאה הלכה לבדואים בנגב

פנינה תמנו:  לא לא אבל אבל רגע משהו פה לא מסתדר לי

שמואל דוד:  גם לי לא מסתדרים הרבה דברים

שמואל דוד:  אני אתן דוגמא נוספת למשהו שלא מסתדר

שמואל דוד:  יש דוח של מבקר המדינה מלפני שבועיים, שניתח ברמה סטטיסטית תוך הצלבה של הנתונים של משרד החינוך, של משרד הרווחה, של הביטוח הלאומי, ושל גורמים אחרים ובדק את זה מאוד לעומק והמסקנה שלו שכשמדובר באנשים צעירים, ו- 60% מהאנשים שמגיעים למשרדי ריאן בנגב הם אנשים צעירים מתחת לגיל 26 - שכמדובר באנשים צעירים לא ניתן לזהות אפקט מובהק על התעסוקה

פנינה תמנו: אני לא נכנסת את זה תודה

פנינה תמנו:  סליחה

פנינה תמנו:  אדוני

פנינה תמנו:  אדון שתיל

פנינה תמנו:  אדוני - תודה

פנינה תמנו:  בבקשה תמשיך אוסאמה

אוסאמה קנבר: אז מרכזי ריאן נותנים שרותי תעסוקה והכוון תעסוקתי, ליווי למשתתפים

אוסאמה קנבר:  יש לנו עוד תוכנית הנקראת עברית פלוס

אוסאמה קנבר:  ידוע החסם של השפה העברית

אוסאמה קנבר:  אנחנו קידמנו תוכנית ללימודי השפה העברית כולל חומרים פדגוגיים והכשרת מורים

אוסאמה קנבר:  בשנת 2020 השתתפו כאלף משתתפים

אוסאמה קנבר:  בשנת 2021 שלושת אלפים משתתפים בתוכנית

אוסאמה קנבר:  ב-2022 - 4,500 משתתפים

אוסאמה קנבר:  85% מכלל המשתתפים בתוכניות הן נשים

אוסאמה קנבר:  יש לנו עוד תוכנית שנקראת אשת חיל המיועדת לנשים - -     

פנינה תמנו: מה זה? לא של 'בעצמי'

פנינה תמנו:  של עמותה

פנינה תמנו:  בבקשה עאידה

עאידה תומא סלימאן: אני מתוסכלת

עאידה תומא סלימאן:  אני אומרת לכם אשכרה

עאידה תומא סלימאן:  סליחה

עאידה תומא סלימאן:  יש משהו שלא עובד

עאידה תומא סלימאן:  אתם יש לכם הערכות שהמשרד ביקש על עבודת מרכז ריאן

עאידה תומא סלימאן:  והערכות אומרות שזה התקופה לא מתאימה להשקעה שאתם שמים

עאידה תומא סלימאן:  מצד שני אתם יודעים טוב מאוד שמבלי להסיר את החסמים אתם סתם עושים עוד הכשרות ועוד הכשרות ועוד הכשרות ומה? מה בסוף זה יהיה? הנשים האלה צריכות לצאת למקומות עבודה שאתם מכינים להם

עאידה תומא סלימאן:  יש משהו שמתפתח בכיוון של יצירת מקומות עבודה - אין

עאידה תומא סלימאן:  יש משהו, משרד התחבורה שהזיז מיליארד בתקציב של השנתיים האלה שהיו צריכים להיות מושקעים בתחבורה באוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:  הזיזו אותם ואנחנו יודעים לאן לקחו את המיליארד הזה הם יושקעו בשטחים

עאידה תומא סלימאן:  אז על מה אנחנו מדברים

עאידה תומא סלימאן:  נשב עוד פעם ונקשיב עוד פעם לסטטיסטיקה ותגיד עשינו הכשרות כאלה ואחרות כאשר זה לא הכיוון

עאידה תומא סלימאן:  שנים כבר מדברים על זה

עאידה תומא סלימאן:  שנים

פנינה תמנו: מי מתכלל את הראיה היותר?     

אוסאמה קנבר: המשרד, משרד העבודה

פנינה תמנו: מי זה המשרד

פנינה תמנו:  במשרד יש אנשים, מי

פנינה תמנו:  מי יושב ואומר אני לפני שאני מחליט לפתוח את ההכשרה הזאת יש לי שולחן עגול, שיתוף ציבור, שומע את האנשים, מבין איפה הבעיות

פנינה תמנו:  כי מושקעים תקציבים ואני בטוחה שאתה רוצה להצליח בתפקיד שלך

פנינה תמנו:  מי האבא והאמא?     

אוסאמה קנבר: המטה של המשרד, המנכ"ל של המשרד

אוסאמה קנבר:  יושב ומתכלל את כל היחידות בתוך המשרד

פנינה תמנו: הוא מתכלל אבל אתה אחראי על התוכניות?     

אוסאמה קנבר: לא

פנינה תמנו: אז מי מעליך?     

אוסאמה קנבר: מעליי יש מנהלת, ויש מנהלת אגף

אוסאמה קנבר:  שהיא אחראית על התוכניות האלה

פנינה תמנו: אוקיי פעם הבאה אני רוצה שהיא תגיע לפה

פנינה תמנו:  אני רוצה לשמוע איך היא גוזרת את הפעולות בפועל

פנינה תמנו:  מה נכון מה מתאים

פנינה תמנו:  אני בטוחה שיש רצון לעשות אבל זה קצת כאילו

פנינה תמנו:  זה הולך לאיבוד

פנינה תמנו:  אם נדע לכנס את התקציבים נכון, ומעקב נכון ומדידה נכונה תוך שיתוף ציבור ולגזור מזה את הפעולות יכול להיות שהתוצאות יהיו הרבה יותר טובות

פנינה תמנו:  כי, בסופו של דבר, גם יש ממשלה שהחליטה שיש יעדים, הם מבינים איפה היעד בשורה התחתונה כמה הם רוצים בשנת 2026 ובשנת 2030

פנינה תמנו:  אבל אנחנו רוצים תוכניות קצת יותר

פנינה תמנו:  אני רוצה להביא ליניב פרץ

פנינה תמנו:  יניב בבקשה

פנינה תמנו:  יש לך עוד משהו אחר כך אתה יכול להוסיף אוסאמה

עאידה תומא סלימאן: הרשות לפיתוח כלכלי לאוכלוסייה הערבית

עאידה תומא סלימאן:  אני לא יודעת אם הם הוזמנו

עאידה תומא סלימאן:  אבל כמה שידוע לי שהם צריכים להיות במאמצים של סנכרון, של ממשקים

עאידה תומא סלימאן:  כי הם גם אחראים על חלק מהסרת החסמים

עאידה תומא סלימאן:  השאלה, יש באיזשהו יום שמתכנס איזשהו צוות שבא ואומר האחריות של הצוות הזה לבדוק איך מגיעים ליעדים האלה או שקובעים יעד ואז כל משרד עובד בנפרד

עאידה תומא סלימאן:  האם יש כזה צוות?     

אוסאמה קנבר: יש שיתוף פעולה עם המשרד לשוויון חברתי ואנחנו בונים תוכניות

אוסאמה קנבר:  ומרחיבים את תוכניות ריאן

פנינה תמנו: מי שוויון חברתי? מי מתכלל? כמה פעמים אתה מגיע לשולחן כזה שרואה את כל הדברים?     

עאידה תומא סלימאן: שבודק ואומר בזה התקדמנו ככה ובזה התקדמנו ככה? יש ישיבות כאלה?     

אוסאמה קנבר: יש תוכניות

פנינה תמנו: לא לא תוכניות, יש שולחן עגול, יש תכלול - מי מתכלל

פנינה תמנו:  הוא הבין את השאלה

פנינה תמנו:  אוסאמה?     

אוסאמה קנבר: ברמה של המטה

פנינה תמנו: שלכם רק?     

אוסאמה קנבר: כן

פנינה תמנו: בקיצור יד ימין לא מסונכרנת עם יד שמאל

פנינה תמנו:  וזה לא נכון

פנינה תמנו:  זה לא כדאי

אורלי אלמגור לוטן: סליחה שאני מתפרצת במרכז ריאן אגף מעונות יום, סמל מעון למשפחתון שנמצא ליד מרכז ריאן

פנינה תמנו: לא זה לא מה שדיברנו, אורלי

פנינה תמנו:  אנחנו מדברים על תכלול ברמה הלאומית

פנינה תמנו:  אנחנו צריכים להבין איפה המטה לתכלול לאומי

פנינה תמנו:  על כל התקציבים של המגזר הערבי

פנינה תמנו:  היו צריכים לזמן אותך, פעם בחצי שנה, אפילו בתדירות יותר גבוהה

פנינה תמנו:  הייתי רוצה לדעת לשמוע שהם באמת בודקים את הנתונים שלהם

פנינה תמנו:  את הביצועים שלהם

פנינה תמנו:  לאיפה הספינה הזאת הולכת

עאידה תומא סלימאן: הרשות לפיתוח כלכלי גם צריכה להיות מוזמנת

פנינה תמנו: אנחנו נבדוק - יכול להיות שזו טעות שלנו, טעות שלהם

פנינה תמנו:  אנחנו נבדוק

עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שאין באמת שולחן כזה שמתכנס ויש בו נציגות של כלל המשרדים הנוגעים בעניין ובודק אחת לשלושה חודשים בוא נראה מה ביצענו, איפה אנחנו נמצאים, מה אפשר לשפר

פנינה תמנו: ואם צריך אפילו לתקן אחרי שנה שנתיים אם רואים שמשהו לא עובד

עאידה תומא סלימאן: אולי צריך לדרוש דבר כזה

פנינה תמנו: תודה עאידה

פנינה תמנו:  יניב בבקשה, ראש אגף מעסיקים, שירות התעסוקה, תחת משרד הכלכלה

עאידה תומא סלימאן: שעד היום לא החלטתם אם לפתוח לשכות תעסוקה בנגב

יאיר פרץ: יניב אז תיכף אם תרצי אני אתייחס גם לזה

יאיר פרץ:  קודם כל היום רוצה לברך על ההודעה הזאת וההודעה מאוד חשובה ואני כן מסכים עם חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן טוב אפשר לפתור את הבעיה של התעסוקה בקרב האוכלוסייה הערבית, הבדואית

יאיר פרץ:  אפשר לקחת אוכלוסייה אחרת שאולי גם חשבו שהיא מודרת שנעשתה שם עבודה טובה וכן ראו את התוצאות

פנינה תמנו: מי זו?     

עאידה תומא סלימאן: נשים חרדיות הוא מתכוון

יאיר פרץ: שיעור אחוז ההשתפות עמד על 38%

יאיר פרץ:  אבל לראשונה מאז קום המדינה שיעור השתתפות הנשים החרדיות עקף את שיעור ההשתתפות של הנשים הרגילות במשק והגיע ל-84%

פנינה תמנו: מדהים

פנינה תמנו:  וכמה הוא היה לפני עשור?     

יאיר פרץ: לדעתי הוא היה פחות מחצי מזה

יאיר פרץ:  אבל אם את רואה ההתקדמות בקרב אוכלוסייה ערבית ועבד במשך 20 שנה הציגו פה מ-19 אחוזים ל 38

יאיר פרץ:  זה כאילו הכפיל את עצמו אבל לקח 20 שנה

יאיר פרץ:  פה בחמש שנים, תוכנית חומש אחת הכפילו ואף עברו את שיעור ההשתתפות

פנינה תמנו: אפשר לעשות את זה

יאיר פרץ: לגמרי

עאידה תומא סלימאן: מה עם תופעות הלוואי שגם דנו בהן

עאידה תומא סלימאן:  על ניצול נשים חרדיות כמקור עבודה זול

פנינה תמנו: לא ניכנס לזה

פנינה תמנו:  הלאה

יאיר פרץ: קצת נתונים כי אני רוצה לסבר את האוזן

יאיר פרץ:  שיעור האבטלה היום כללי עומד על 101 אלף מובטלים ועוד 53,000 שנמצאים בהבטחת הכנסה

יאיר פרץ:  אגב הבטחת הכנסה זה אחוז שיעור האבטלה הנמוך ביותר מאז 25 שנים האחרונות

יאיר פרץ:  שיעור האבטלה בקרב נשים ערביות ובדואיות עומד כיום על כ 8,100 הנמצאים באבטלה

פנינה תמנו: של כמה עוד הפעם? של נשים?     

יאיר פרץ: ערביות ובדואיות

פנינה תמנו: כמה עומד?     

יאיר פרץ: על 8,100

יאיר פרץ:  זה כמעט 10 אחוזים מסך המובטלים שזה 100 אלף

יאיר פרץ:  שזה יחסית גבוה אבל רגע אני אתן עוד נתון

יאיר פרץ:  15 וחצי אלף נשים ערביות ובדואיות מקבלות הבטחת הכנסה

יאיר פרץ:  שזה קרוב ל-30% משיעור מקבלי הבטחת הכנסה

יאיר פרץ:  זאת אומרת אני אעשה סדר רגע

פנינה תמנו: מאיפה הנתונים?     

יאיר פרץ: הנתונים מהיום משירות התעסוקה

פנינה תמנו: נראה לי מספרים מאוד נמוכים

יאיר פרץ: לא זה לא נמוכים

יאיר פרץ:  רגע שניה

פנינה תמנו: אם היא אומרת לי ש-11,000 מורות לא מועסקות אז איך?     

יאיר פרץ: במקצוע שלהן, לא דיברה על לא מועסקות כלל

פנינה תמנו: עדיין זה עדיין לא עושה לי פרופורציה

יאיר פרץ: אז אני אגיד רק

יאיר פרץ:  8,100 זה עדיין שיעור אחוז גבוה כי זה לוקח רק את הנשים הערביות והבדואיות

יאיר פרץ:  זה לא בהתייחסות לגברים

יאיר פרץ:  ואם הגברים והנשים ביחד מהווים בערך 20 אחוז מהאוכלוסיה מתוך 100 אלף 8,100 זה שיעור גבוה

יאיר פרץ:  איפה השיעור גבוה עוד יותר - חמישה עשר וחצי אלף מהם, בלי כל קשר למקבלי אבטלה, חמישה עשר וחצי אלף מקבלות הבטחת הכנסה

יאיר פרץ:  זה אומר שמתוך ה-53,000 מקבלי הבטחת הכנסה השיעור שלהם עומד על 

יאיר פרץ: 30% אחוז

יאיר פרץ:  זה אחוז גבוה

פנינה תמנו: זהו - זה המספר של מקבלי הבטחת הכנסה?     

יאיר פרץ: 53,000

יאיר פרץ:  זה השיעור הנמוך ביותר ב-25 שנים

פנינה תמנו: כל המיליארדים שביטוח לאומי מקבל, לא שאני מעודדת אבטלה

יאיר פרץ: אבל חשוב לציין שגם שירות התעסוקה עשה פעולות מאסיביות מאוד עם התוכנית של מעגלי תעסוקה שאנחנו מובילים אותה כבר כמה שנים להוציא מתוך - -     

פנינה תמנו: והגענו לאחוז אבטלה שהוא אחד הנמוכים כשאנחנו אחרי קורונה וכל הדבר הזה

יאיר פרץ: לצד הנתונים שאמרתי

פנינה תמנו: 30 אחוז ממקבלי הבטחת הכנסה אתה אומר זה נשים ערביות שלא עובדות

פנינה תמנו:  אינטרס המדינה, עאידה, זה לדאוג שתוכניות יצליחו שהכסף יהיה מושקע נכון

פנינה תמנו:  זה נתון - -      

יאיר פרץ: אני רק רוצה להוסיף עוד כמה נתונים, אני מסכים איתך

יאיר פרץ:  1,642 נשים ערביות ובדואיות מאיתנו סדנאות עוד כ-3,940 - - -     

עאידה תומא סלימאן: מה זאת אומרת סדנאות?     

יאיר פרץ:  שירות התעסוקה נותן סדנאות ויעוצים כדי להתיר חסמים

יאיר פרץ:  דיברת על חלק מהחסמים, גם מבניים וגם התרבותיים והשפתיים

עאידה תומא סלימאן: איזה חסמים תרבותיים?     

יאיר פרץ:  אחד החסמים שאנחנו מזהים אצלנו זה שבקרב אנשים מהמגזר הערבי והבדואי מעדיפות עבודה, אגב דיברת על זה, מעדיפות עבודה ביישוב המגורים שלהם

עאידה תומא סלימאן: אני אומרת לך, אם היו מאפשרים לי לבנות כנסת בעכו ולעבוד ליד הבית גם אני הייתי רוצה לעבוד ליד הבית

עאידה תומא סלימאן:  זה לא חסם

עאידה תומא סלימאן:  בואו תעזבו את הדיבורים האלה

עאידה תומא סלימאן:  כל אישה גם יהודייה, משכילה - אם תשאל אותה היא מעדיפה לעבוד ליד הבית

עאידה תומא סלימאן:  או לנסוע שעתיים לעבודה

פנינה תמנו: כל אישה שצריכה ליסוע שעתיים לעבודה תרצה לעבוד ליד הבית

פנינה תמנו:  זו התשובה

יאיר פרץ: עאידה, אני ואת מסכימים אני רק עוזר לך

יאיר פרץ: אני רוצה שתפסיקו להשקיע כספים בסדנאות, תיצרו מקומות עבודה

יאיר פרץ:  תפתחו לשכות תעסוקה

יאיר פרץ: אז עאידה, אני רק רוצה להגיד, שהחסם הנוסף שזיהינו, בגלל שהאזור של הנגב המזרחי הוא דל בתעסוקה

יאיר פרץ:  אז כתוצאה מזה שנשים ירצו לעבוד רק במקום מגורים קרוב

יאיר פרץ:  זה ההפך, זה מחזק את העמדה שלך

יאיר פרץ:  זה מחמיר את עוד יותר את סוגיית התעסוקה

עאידה תומא סלימאן: טוב, שכנעת אותה לעבוד מחוץ לבית במקום רחוק? איך היא תיסע לשם? תעשה לה סדנת נהיגה ותקנה לה אוטו

עאידה תומא סלימאן:  מה אני אגיד לכם?     

יאיר פרץ: חצי דקה וסיימתי

יאיר פרץ:  בעצם בנוסף לנתונים שאמרנו אנחנו באמת שמים דגש מאוד מאוד גדול אצלנו, בתוך התקציב של השירות שהוא לא גדול אין לנו תקציבים כמו יתר המשרדים

פנינה תמנו: כמה?     

יאיר פרץ: תקציב קטן מאוד

פנינה תמנו: כמה התקציב שלך לנושא הזה?     

יאיר פרץ: הוא לא ייעודי ספציפית רק לנושא הזה

יאיר פרץ:  התקציב של השירות בכלל הוא לא כזה גדול

פנינה תמנו: כמה?     

יאיר פרץ: אני לא יודע להגיד ספציפית לאוכלוסייה הזאת

פנינה תמנו: לא, כמה כללי

פנינה תמנו:  אנחנו סקרניות כי אנחנו יודעות מה זה תקציב קטן

יאיר פרץ: התקציב הכללי של שירות התעסוקה עומד על כ 210 מיליון שקל

יאיר פרץ:  שזה תקציב קטן מאוד

פנינה תמנו: אני לא יודעת מה קורה עם סדרי העדיפויות שלנו

פנינה תמנו:  מה קורה לסדרי העדיפויות של המדינה שלנו

פנינה תמנו:  בושה וחרפה

יאיר פרץ: אבל אני רוצה רק לסיים ולהגיד שבאמת אנחנו עושים מאמצים גדולים מאוד לטפל באוכלוסייה גם הערבית וגם הבדואית

עאידה תומא סלימאן: איך?     

יאיר פרץ: אמרתי גם בהתמודדות עם החסמים האלה במעט שיש לנו

יאיר פרץ:  אנחנו בעצם שמים דגש גם על אינטקים אישיים של העצמה אישית

יאיר פרץ:  הכוונה לאימהות חד-הוריות, כולל אימונים אישיים מתוך כוונה

עאידה תומא סלימאן: העצמה פמיניסטית מה זה? זה התפקיד שלכם במשרד הכלכלה?     

יאיר פרץ: אני לא במשרד הכלכלה

יאיר פרץ:  אני בשירות התעסוקה

עאידה תומא סלימאן: הראש שלי כבר בוער

יאיר פרץ: עוד קצת סבלנות עאידה

עאידה תומא סלימאן: לא, אתה לא תגיד לי עוד סבלנות

יאיר פרץ: עוד סבלנות כי אני רוצה להשלים

עאידה תומא סלימאן: כי זה מטריף

עאידה תומא סלימאן:  לשמוע משרד הכלכלה מדבר על העצמה אישית

עאידה תומא סלימאן:  זה התפקיד שלכם? משרד הכלכלה

פנינה תמנו: עכשיו אני מבקשת שקט רגע עאידה

פנינה תמנו:  אני אגיד לך

פנינה תמנו:  כשאומרים העצמה, אגב אני לא נגד תוכניות העצמה, אבל כשאומרים שעיקר התוכניות הן העצמה לאוכלוסייה - אז אתה אומר עיקר הבעיה היא האוכלוסייה

יאיר פרץ: לא, לא אמרתי העצמה

פנינה תמנו: תאמין לי, התאמה תרבות, לא התאמה תרבותית, אני בתוך השיח הזה הרבה מאוד שנים

פנינה תמנו:  כשחושבים שרק העצמה של האוכלוסייה זה מה שיפתור, זה להטיל את הבעיה על האוכלוסייה

פנינה תמנו:  יש לנו בעיות מאוד מאוד מורכבות

פנינה תמנו:  אני אבקש גם שתהיה לנו פגישה - אוסאמה, יניב, כל האנשים הרלוונטיים יחד איתך עאידה לא בוועדה, נראה איך אנחנו

פנינה תמנו:  פגישת עבודה וגם נעשה דיון המשך שאנחנו רוצים את מטה רוה"מ לעניין הרשות לפיתוח כלכלי במגזר הערבי יש עוד משהו שאתה רוצה להגיד?     

יאיר פרץ: בחצי משפט

יאיר פרץ:  בנוסף לזה אנחנו גם נותנים דגש על העניין של אורייניות דיגיטלית ושיפור השפה

יאיר פרץ:  אנחנו זיהינו שלא הרבה משרדים אם בכלל, עוסקים בזה

יאיר פרץ:  אנחנו לקחנו יוזמה כדי לצמצם את הפערים גם השפתיים כדי לסייע להם כיוון שהבנו שזה חסם בכל מה שקשור לעולם התעסוקה

יאיר פרץ:  ואני בהארד קור שלי עוסק ביום יום בעולם התעסוקה בכל הארץ ולכן אני חושב שזה גם משהו שאנחנו מנסים לעזור בו ולסייע בו

פנינה תמנו: אני רוצה את כל הנתונים שאמרת ויותר

פנינה תמנו:  גם ממך אוסאמה

פנינה תמנו:  אנחנו לא מצליחים להבין את תמונת המצב בצורה מדויקת

פנינה תמנו:  אני רוצה לתת למכון לדמוקרטיה

פנינה תמנו:  עו"ד טהון בבקשה

פנינה תמנו:  יש לך נתונים שאת רוצה להציג?     

ענת טהון אשכנזי: אז קודם כל תודה

ענת טהון אשכנזי:  אני רק אציין שנמצאת איתי חוקרת מהצוות - מייסום סלאם

ענת טהון אשכנזי:  קודם כל אנחנו כרגע בשלב איסוף נתונים ויצירה של שנתון כולל שייתן את כל הנתונים ביחס לתעסוקה בחברה הערבית - נשים גברים

ענת טהון אשכנזי:  אנחנו אמורים לפרסם את זה ממש בחודשים הקרובים ונרצה להציג את זה באופן מלא

ענת טהון אשכנזי:  מתוך זה הייתי רוצה לציין מספר נתונים שאני חושבת שמחזקים את הנתונים שכבר נאמרו פה, בוודאי את המגמה

ענת טהון אשכנזי:  אחד הדברים שאנחנו לומדים ביחס להשתלבות בתעסוקה זה ביחס לגילאי 25 עד 54, חלוקה בין נשים גברים שזה בעצם מה הגילאים העיקריים בהשתלבות בשוק התעסוקה

ענת טהון אשכנזי:      נכון ל-2022, המצב הוא 42

ענת טהון אשכנזי: 7 אחוז של נשים ערביות משולבות

ענת טהון אשכנזי:  ביחס ל-88

ענת טהון אשכנזי: 8 אחוז של נשים יהודיות

ענת טהון אשכנזי:  ואני בהחלט יכולה לחזק את המגמה שנאמרה שנכון יש עלייה קטנה בקרב השתלבות של נשים ערביות אבל יש גם עלייה, אם אנחנו משוות ביחס לנשים יהודיות, ולכן הפער אינו מצטמצם

ענת טהון אשכנזי:       עוד מספר נתונים שחשוב להדגיש ביחס לאיכות ההעסקה

ענת טהון אשכנזי:  נכון ל-2022, השכר הממוצע של נשים ערביות היה 6,163 ש"ח שכר חודשי

ענת טהון אשכנזי:  לעומת שכר חודשי של נשים יהודיות 8,219

ענת טהון אשכנזי:  אני רק מזכירה שנשים ככלל מרוויחות כשני שליש מגברים ולכן אנחנו בעצם בפערים מאוד מאוד עמוקים ביחס לאיכות השכר

ענת טהון אשכנזי:  וזה גם משהו שלא נידון פה, בעצם - -     

פנינה תמנו: נמוך בכללי ההשתכרות הממוצע של נשים, ונמוך אף עוד יותר במגזר הערבי, ועם יוקר המחיה שהולך ומרקיע שחקים

פנינה תמנו:  זה נורא

ענת טהון אשכנזי: אין ספק שזהו שכר שכמעט בלתי אפשרי להתפרנס ממנו

ענת טהון אשכנזי:  ולכן כאשר מדובר על הכשרות, הסיפור של הכשרות לתעסוקה איכותית הוא קריטי

ענת טהון אשכנזי:  שאנחנו מסתכלים, הוצאנו עכשיו בשנתון יחד עם מכון ברוקדייל, שמסתכל באופן מדוייק ביחס לאוכלוסיית הצעירים

ענת טהון אשכנזי:  18 עד 34, ואנחנו רואים למשל אם אני מסתכלת על עולם ההכשרות, 37% מה הכשרות של נשים צעירות 18 עד 25 עברו, זה בעולמות של קורסי ענף טיפוח היופי וחן

ענת טהון אשכנזי:  וכמובן יש לי הרבה הערכה ביחס לענף וכל מקצוע הוא מכובד, אבל אנחנו מסתכלים על בסופו של דבר על האיכות של השכר בענפים האלו ואין פה אופק לעלייה במספר

ענת טהון אשכנזי:  ולכן צריך אנחנו מסתכלים כבר על הכשרות של צעירים צעירות

פנינה תמנו:  ומה אתם חושבים, שאיפה המדינה חוטאת?     

ענת טהון אשכנזי: אז קודם כל זה באמת בסוג ההכשרות

ענת טהון אשכנזי:  אגב, הכשרות אגב 37% מאפשרות הנוספות זה בענף הפיננסי

ענת טהון אשכנזי:  ששם בדיוק העולמות תוכל שצריך לכוון את - - -     

אוסאמה קנבר: אז רגע, אז מה שאוסאמה אומר, שהם עשו סוג של רפורמה בהכשרות

אוסאמה קנבר:  מקצועות איכות

ענת טהון אשכנזי: 37% ואני מדברת על 18-25

ענת טהון אשכנזי:  זאת אומרת זה צעירות שעכשיו קיבלו הכשרה, בשנים האחרונות, עוברות את ההכשרה בעולמות של טיפוח וחן

ענת טהון אשכנזי:  אני פשוט לא מעריכה שבעולמות

ענת טהון אשכנזי:  אנחנו יודעים את אחוז השכר בסקטור הזה, ולא בטוח שזו ההשקעה הטובה ביותר

פנינה תמנו: זה תרשום לך

אוסאמה קנבר: על זה דיברתי על מצפן המקצועות, המקצועות האלה הם עכשיו לא בפיקוח המשרד

פנינה תמנו:  אז מה כן

פנינה תמנו:  תקריא לי את המקצועות

אוסאמה קנבר: שניה, יש לי את הצוות של המשרד שרוצים להצטרף, לפתוח להם את המיקרופון

פנינה תמנו: שהם יכולים להגיד לי איזה הכשרות?     

אוסאמה קנבר: כן יש להם עוד נתונים

פנינה תמנו: שלום למי איתנו בזום

פנינה תמנו:  אני רוצה את המקצועות

פנינה תמנו:  מי איתנו, נא להציג את השם, ולהגיד לי מה ההכשרות שניתנות

פנינה תמנו:  אוסאמה, אתה רוצה לבוא מסודר יותר? אני רוצה את ההכשרות

פנינה תמנו:      שלום אושרת

פנינה תמנו:  תגידי לי בבקשה את המקצועות אני רוצה להתרשם

פנינה תמנו:  זה בשביל התרשמות שלנו

פנינה תמנו:  חברת הכנסת עאידה את צריכה ללכת? יש לך דיון שיזמת בוועדה לזכויות הילד

פנינה תמנו:  אז עאידה מתנצלת היא צריכה ללכת

פנינה תמנו:  כן, בבקשה אושרת

אושרת שמעון: אני רק אגיד שהייתה איתי קודם, נרימאן, מנהלת תוכנית בריאן אני לא מהאגף להכשרה מקצועית אני גם ממנהל תעסוקת אוכלוסיות

אושרת שמעון:  קצת ביחס לנתונים, שוב אני לא מהאגף - - -     

פנינה תמנו: לא לא לא

פנינה תמנו:  אני הייתי מאוד ברורה

פנינה תמנו:  אני רוצה את המקצועות שאתם מתקצבים ונותנים הכשרות

אושרת שמעון: אז אני אסביר רגע מה השיטה באגף להכשרה

פנינה תמנו: אני לא ביקשתי שיטה

פנינה תמנו:  אושרת, אני מאוד ברורה, אנחנו כבר למעלה משעה בדיון פה

פנינה תמנו:  אני רוצה את המקצועות של ההכשרות

אושרת שמעון: אני אגיד מה קורה רגע בתוך מרכזי ריאן

אושרת שמעון:  השיטה היא אחרת, כדי שלא יהיו הכשרות מתוקצבות לנשים שעוברות הכשרה שבקצה אין מעסיק, היא באמת כמו שאמרו קודם נציגים של ה-ממ"מ התפיסה היא לעשות הכשרות     

פנינה תמנו: אושרת, זה לא מכבד, את לא תזלזלי באינטליגנציה שלי

פנינה תמנו:  אני מצטערת

פנינה תמנו:  תראי

פנינה תמנו:  אתם לא תזלזלו באינטליגנציה שלי

פנינה תמנו:  זה שאתם לא באים לפה מוכנים לוועדה זה כבר תקלה מאוד גדולה וזלזול בציבור הזה

פנינה תמנו:  אבל אם אני אומרת לא לדבר על שיטה, כי כבר הוא נתן את ההקדמות, ואני מבקשת את שמות המקצועות

פנינה תמנו:  אם את לא מסוגלת לתת לי

פנינה תמנו:  אז תגידי, זה לא בתחומי אין לי את המקצועות ששם אנחנו נותנים את ההכשרות

פנינה תמנו:  ותודה, אני אסכם את השיחה איתך

אושרת שמעון: אנחנו נעביר רשימה של כל המקצועות שקרו

אושרת שמעון:  זה רצף מפרה-רפואי כולל סייעות לרופאי שיניים

אושרת שמעון:  כולל הכנה לכל המקצועות של אדריכלות אפילו

אושרת שמעון:  הכנה לתוך הלימודי רישוי שיש בארץ

אושרת שמעון:  וכלה במקצועות והכשרה מקצועית שלא מצריכה הכשרה מאוד מאוד ארוכה ותעודה בסוף

פנינה תמנו: אז מה שאני רוצה מכם

פנינה תמנו:  רשימת המקצועות

פנינה תמנו:  לרשום לי כמה אחוז

פנינה תמנו:  גם אחוזית וגם מספרים מוחלטים

פנינה תמנו:  אני רוצה לראות שה 37% שמדברת על זה עו"ד טהון, שהם במקצועות היופי והטיפוח, מעניין אותי אם יש מגמת שינוי, כפי שאתם אומרים

פנינה תמנו:  לא שיש לנו חס וחלילה זלזול במקצועות האלה

פנינה תמנו:  אלא אנחנו רואים את האופק התעסוקתי כאשר אנחנו מדברים על ממוצעי שכר של 6,000

פנינה תמנו:  צריך לעשות פה בדק בית, כל הזמן

פנינה תמנו:  את רוצה משפט אחרון?     

אושרת שמעון: אנחנו עובדים עם נתונים מנהליים

אושרת שמעון:  ולכן אנחנו יודעים להגיד בדיוק מה הגידול בשכר, ואם איזה שכר יוצאת כל משתתפת של ריאן

אושרת שמעון:  זה לא רק הכשרות מקצועיות

פנינה תמנו: דיברנו על זה, תודה רבה

פנינה תמנו:  לסיכום משפט

ענת טהון אשכנזי: רק אני רוצה להשלים, אני מסכימה עם כל האפיקים של טיפול שנאמרו

ענת טהון אשכנזי:  טיפול בתחבורה, מעונות יום, היבטים של אפליה

ענת טהון אשכנזי:  אני אוסיף עוד שני היבטים

ענת טהון אשכנזי:  אחד, מרכזי צעירים - רשות הצעירים מפעילה היום כשישים מרכזי צעירים בחברה הערבית

ענת טהון אשכנזי:  אנחנו עשינו סקר בקרב הצעירים בחברה הערבית, שיש מידת שביעות רצון, ורצון לבוא לקבל מיומנויות וחיזוק

ענת טהון אשכנזי:  אפילו ממש הכוונה לשוק התעסוקה

ענת טהון אשכנזי:  אחוז גבוה של 66% שמעוניינים לקבל במרכזי הצעירים הכוונות, ולכן זה עוד מקום שאפשר לחזק את הצעירים לכיוון תעסוקה

ענת טהון אשכנזי:  והדבר האחרון, ועדת משנה, או כל אמצעי אחר שיכול לתכלל בדיוק את ההיבטים שאנחנו פה ראינו את הכאוס

פנינה תמנו: זה חסר?     

ענת טהון אשכנזי: חסר מאוד ואם העבודה הזאת תיקח על עצמה את העבודה של תכלול הגופים זה יכול להיות מאוד מאוד מועיל ומחזק

פנינה תמנו:  תודה דליה מזרחי נמצאת כאן

פנינה תמנו:  שלום דליה

פנינה תמנו:  היו פה היבטים של החינוך, ובטח חינוך חובה, שלוש עד חמש, שש

דליה מזרחי: אני מכוח אדם בהוראה

דליה מזרחי:  אנחנו מתעסקים עם השיבוצים של המורים

פנינה תמנו:  הייתה פה טענה של ח"כ עאידה תומא סלימאן, על 11,000 מורות, שלא היו משולבות

פנינה תמנו:  אגב אני מכירה את הבעיה הזו גם עם מורים ומורות יוצאי אתיופיה שהייתה לנו לפני כמה שנים, ואז הלכנו לדרך החדשה שזו תוכנית שבאמת אמרנו שמתחילים להכפיל את המספרים והצלחנו להגיע ליעד, אז מעניין אותי לדעת מה אתם עושים בעניין הזה

דליה מזרחי: אנחנו בעצם יכולים לשבץ את המורים, על סמך ההשכלה שלהם, ועל סמך החוסרים שיש לנו

דליה מזרחי:  ואם יש הכשרות בתחומים שאין לנו בהם חוסרים, אז גם אין לנו אפשרות לשבץ אותם

דליה מזרחי:  באופן עקרוני כל מורה שמתמודד על משרה והוא עומד בהשכלה הנדרשת - יכול לקבל את המשרה

פנינה תמנו:  אני זוכרת שהיה דיונים על מחסור במורים

דליה מזרחי: נכון יש מחסור במורים, אבל עוד פעם כמו שאמרתי, ברגע שיש הכשרה מסיימת ויש מחסור

דליה מזרחי:  בואי ניקח לדוגמה את המקצועות הטכנולוגיים

דליה מזרחי:  כשיש מחסור במורים במקצועות הטכנולוגיים אז יותר קל באמת לשבץ מורים במקצועות האלה

דליה מזרחי:  אבל אם יש אפשרות במקצועות - -     

פנינה תמנו:  מה עם הסבה?     

דליה מזרחי: יש גם תוכניות הסבה אין בעיה

דליה מזרחי:  יש תוכניות הסבה במכללות ואפשר להצטרף לתוכניות הסבה

פנינה תמנו: לא לא לא

פנינה תמנו:  לא לזרוק את זה על המכללות

פנינה תמנו:  של המשרד

דליה מזרחי: היו תוכניות הסבה, בשנים האחרונות אין תוכניות הסבה

דליה מזרחי:  היו תוכניות הסבה וכל אחד יכל להצטרף זה לא קשור

פנינה תמנו: אין לכם תוכניות הסבה?     

דליה מזרחי: את מדברת על תוכנית ממומנת?     

פנינה תמנו: לא מעניין אותי ממומנת או לא

פנינה תמנו:  באחריות המשרד

דליה מזרחי: אז יש, בכל המכללות

פנינה תמנו: של המשרד?     

דליה מזרחי: כן, יש תוכניות הסבה

פנינה תמנו: כמה יש לך שם שיעור המשתתפים במגזר הערבי?     

דליה מזרחי: אני לא יודעת לומר, אם את רוצה אני מוכנה לבדוק ולשלוח את הנתונים

פנינה תמנו: כמו שאנחנו בודקים

פנינה תמנו:  לבדוק לבדוק

פנינה תמנו:  גיוון

פנינה תמנו:  תודה תעבירי לי את הנתון הזה

פנינה תמנו:  יש פי מי מנציגי משרדי הממשלה? לא

פנינה תמנו:  אז אנחנו מסיימים עם שמואל דוד

פנינה תמנו:  יש לך דקה, ואז ז'אן - את תסגרי

שמואל דוד: אני רק רוצה לציין, שבמסגרות של ריאן בשנת 2021, היו כשלושת אלפים משתתפים בהם כאלפיים נשים

שמואל דוד:  מתוכם בהכשרות מקצועיות אמיתיות, כאלה שאמורות לשנות משהו בסטטוס המקצועי, בהשתכרות וכו' וכו', השתתפו רק ב-169 גברים, 161 נשים

שמואל דוד:  כלומר המספרים הם מצומצמים ביותר

שמואל דוד:       עכשיו הסיטואציה הזאת משמעה, שהמדינה מקימה דלת מסתובבת

שמואל דוד:  נשים נכנסות לתפקיד של קטיף תפוזים, ואחר כך הולכות לתפקיד של קטיף ענבים או קטיף אבטיחים

שמואל דוד:  הסטטוס המקצועי שלהם לא משודרג, לא משתנה לאורך זמן

שמואל דוד:  הרוב הגדול של משתתפות עובדות סדנאות של 30 שעות עברית, או סדנאות של איך לכתוב קורות חיים

שמואל דוד:  או אבחון ייעוצי כזה או אחר אבל בשורה התחתונה הן לא רוכשות כלים ומיומנויות שמשנות משהו את החיים שלהן

שמואל דוד:      עכשיו ריאן במצב הזה, הרבה מאוד זמן, דוח מבקר המדינה, כמו שאמרתי קודם, מצביע על זה בצורה מאוד חריפה, וזה דוח מהשבועות האחרונים

שמואל דוד:  שבדקת את זה סטטיסטית מאוד לעומק על פי כל מאגרי המידע של המדינה

שמואל דוד:  אני חושב שהם צריכים לתת כאן תשובות

שמואל דוד:  הטענה שהמשכורת מוכפלות פי שלוש, צריכה לקבל איזושהי ראיה כדי שנוכל להתייחס אליה ברצינות

שמואל דוד:  אני לא רואה אפילו רמז לזה שהדברים מבוססים

פנינה תמנו: תודה רבה, ז'אן, אנחנו צריכים תיכף לסיים

ז'אן בן כליפא: תודה רבה ממש בדקה

ז'אן בן כליפא:  ז'אן ממכון ירושלים למחקרי מדיניות

ז'אן בן כליפא:  המכון מתעסק המון במחקר בתחום מזרחי ירושלים התושבים הערבים ערביות בירושלים עומדים על כ-375,600 תושבים

ז'אן בן כליפא:  מתוכם אחוז התעסוקה של נשים הוא גם נמוך מאוד ועומד על 27% תעסוקת נשים במזרח ירושלים

ז'אן בן כליפא:  כ-30 אחוז מהנשים בעלות השכלה אקדמאית אבל רק 48% מתוכן המשולבות בעולמות התעסוקה

פנינה תמנו: כמה?     

ז'אן בן כליפא: מתוכן 45 אחוז, מתוך האקדמאיות

פנינה תמנו: מתוך ה 30 אחוז האקדמאיות מכלל הנשים

ז'אן בן כליפא: מתוך הנשים במזרח ירושלים

ז'אן בן כליפא:  בגילאי התעסוקה

ז'אן בן כליפא:  כן חשוב לציין של להשכלה גבוהה נשים פונות גם להשכלה גבוהה בגדה המערבית מתוך השתלבות בתוך בתי הספר שבעצם בהם הרבה לומדים את תוכנית התאוג'יהי (التوجيهي)

פנינה תמנו: אבל עם מישהי באה משם עם תעודת הוראה ברור שיהיו קשיים

ז'אן בן כליפא: נכון מאוד וזה אחד מהם החסמים העיקריים בעצם שנשים במזרח ירושלים נתקלות בהם

ז'אן בן כליפא:  מלבד זאת כי 60% מהנשים העידו שהן בעלות אורייניות שפתית מאוד נמוכה בעברית

פנינה תמנו: ששם צריך דגש

פנינה תמנו:  אני מכירה את זה מעולם העולים החדשים, כשרת העלייה והקליטה לשעבר

ז'אן בן כליפא: ויותר מזה, לימודי העברית הם חלשים גם במערכת החינוך, ובגלל שהן פונות להשכלה גבוהה בגדה, גם שם אין לימודי עברית, כך שהן מגיעות מתוך רצון להשתלב בעולם התעסוקה בירושלים ויש שם חסם מאוד גדול

פנינה תמנו: לסיכום

ז'אן בן כליפא: לסיכום גם מעונות יום חסרים מאוד במזרח ירושלים

ז'אן בן כליפא:  נגענו בזה, וזה הכול

ז'אן בן כליפא:  תודה

פנינה תמנו: תודה רבה

פנינה תמנו:  הדיון הזה הוא מאוד מאוד חשוב

פנינה תמנו:  נתון שאני לוקחת איתי זה את הנתון יניב שאתה ציינת

פנינה תמנו:  30% ממקבלי הבטחת הכנסה הן נשים ערביות

פנינה תמנו:  חושבת שמעבר לאינטרסים החברתיים והערכיים, והחובה שיש כלפי אזרחים ואזרחיות מכלל קבוצות החברה הישראלית

פנינה תמנו:  אני חושבת שיש פה גם אינטרסים של מדינה

פנינה תמנו:  אינטרסים כלכליים

פנינה תמנו:  ואני חושבת שהנתון הזה צריך לשבת על שולחן הממשלה

פנינה תמנו:  כדי לדעת שגם אם המדינה מקצה תקציבים

פנינה תמנו:  אם לא מאמצים תוכנית פעולה אמיתית

פנינה תמנו:  עם נחישות

פנינה תמנו:  עם מעקב ומדידה

פנינה תמנו:  תוך שיתוף ציבור

פנינה תמנו:  אני חושבת שאנחנו שומעים פה את הקולות

פנינה תמנו:  אנחנו מבינים

פנינה תמנו:  יודעים לגעת בבעיות

פנינה תמנו:  זה לא שאנחנו מגששים באפילה

פנינה תמנו:  הבעיות ידועות, החסמים מוכרים, צריך לדעת את הדגש, במקומות הנכונים, והאחריות היא בראש ובראשונה על ממשלת ישראל

פנינה תמנו:  על משרדי הממשלה

פנינה תמנו:  ללכת בכיוון הנכון

פנינה תמנו:      אנחנו נקיים דיון נוסף, וגם כמו שאמרתי, פגישת עבודה עם הגורמים הרלוונטיים

פנינה תמנו:  מנהלת הוועדה תדאג שאנחנו את הישיבה הזו

פנינה תמנו:  בינתיים אני אומר שמשרד התחבורה, אני מבקשת לקבל תשובות

פנינה תמנו:  שזה יהיה בסיכום

פנינה תמנו:  לקבל תשובות לגבי נתוני תחבורה ציבורית בחברה הערבית

פנינה תמנו:  מה הוחלט ומה יושם

פנינה תמנו:  איפה המחסורים הגדולים ביותר, ומה מתכוונים לעשות והאם יש להם תוכנית פעולה לשנים הקרובות

פנינה תמנו:      מעונות יום - הועדה תפנה לקבלת נתונים לגבי מימוש בינוי מעונות

פנינה תמנו:  הייתה כאן הבטחה בעבר של 25% מכלל ההשקעה הלאומית

פנינה תמנו:  למגזר הערבי

פנינה תמנו:  אני מבינה שהבעיה היא במימוש

פנינה תמנו:  אנחנו נפנה

פנינה תמנו:  השר הרלוונטי זה שר הפנים?     

אוסאמה קנבר: העבודה

אוסאמה קנבר:  מעונות יום עבודה

פנינה תמנו: אנחנו נבדוק

פנינה תמנו:  3, מועצה לאומית לכלכלה נתנה 500 ש"ח הנחה לילד לדמי מעונות

פנינה תמנו:  אני מבינה שהתוכנית הזאת הופסקה

פנינה תמנו:  אנחנו נפנה לראש המועצה הלאומית לכלכלה בכדי שיחזיר את התוכנית הזאת

פנינה תמנו:       משרד העבודה - מבקשת מידע כתוב

פנינה תמנו:  מידע מפולח

פנינה תמנו:  רוצה תמונת מצב, שקיפות ברורה

פנינה תמנו:  אתה אמרת שיש בשנתיים האחרונות מגמה של תיקון שיפור, של ללכת למקצועות איכותיים

פנינה תמנו:  אנא מכם - טבלה מסודרת, כל המקצועות כל ההכשרות

פנינה תמנו:  גם אלה שבתקצוב וגם אלה שבשיתוף מעסיקים

פנינה תמנו:  עם אחוז משתתפים

פנינה תמנו:  גם אחוזית וגם מספרים מוחלטים

פנינה תמנו:  משרד הכלכלה - ביקשתי ממך גם נתונים שאמרת שיועברו אליי בכתב

יאיר פרץ: אנחנו רק זומנו אתמול בתשע בערב

פנינה תמנו: אז ראשית אני מעריכה את זה שאתם כאן, אבני אבדוק למה זה ככה

פנינה תמנו:  זה לא צריך להיות שאתם מוזמנים רק בערב

פנינה תמנו:  אלא אם כן זה הגיע אליכם רק בערב

פנינה תמנו:  לפעמים זה קורה

פנינה תמנו:    	  משרד החינוך - מספר המורות הערביות שמשתתפות בהסבה למקצועות שנדרשים במערכת החינוך ואם יש תוכנית ייעודית, של אנשי חינוך או בעלי תעודת הוראה מהמגזר הערבי

פנינה תמנו:  תוך מתן גם דגש ותשובות על טענה של חברת הכנסת, עאידה תומא סלימאן

פנינה תמנו:      רוצה להודות לארגוני החברה האזרחית שהיו כאן

פנינה תמנו:  כדי לתת לנו תמונת מצב

פנינה תמנו:  זה לא מובן מאליו

פנינה תמנו:  הדבר הנוסף, ריאן - אני רוצה לשמוע ממש את כל התוצאות, תשלח לי כתוב

אוסאמה קנבר: אני אשלח תיקון קטן

אוסאמה קנבר:  הבינוי של מעונות יום זה משרד החינוך

פנינה תמנו: תודה

פנינה תמנו:      אני רוצה להודות לחברה האזרחית

פנינה תמנו:  נציגי הממשלה

פנינה תמנו:  אני סוגרת את הישיבה

פנינה תמנו:  תודה