ועדת הכנסת, כנסת 25, פרוטוקול מספר 64, 2023-07-03 00:00

אופיר כץ: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת, היום ה-3 ביולי

אופיר כץ:  סעיף ראשון: פניית יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר העברת הצעת חוק העונשין (תיקון – הגדרת איום), התשפ"ג–2023 (פ/2964/25), של חבר הכנסת ניסים ואטורי, מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדה המשותפת של ועדת החוקה והוועדה לביטחון לאומי

חוק ומשפט): לנמק? אנחנו מנהלים דיונים ברגעים אלו ממש בוועדת החוקה בהצעת החוק המקבילה לקראת הכנה לקריאה שנייה ושלישית, וכמובן כדי שהצעת החוק הזאת תוכל להיות ממוזגת אליה אנחנו צריכים שההצעה תעבור לוועדה המשותפת, ואז נוכל למזג

ארבל אסטרחן: הדיונים במשותפת, לא בחוקה

חוק ומשפט): הדיונים מתנהלים במשותפת, סליחה

חוק ומשפט):  התכוונתי בחדר ועדת החוקה

אופיר כץ: פיזית?     

חוק ומשפט): כן

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  אם כך, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?     

אופיר כץ: אושר

אופיר כץ: אושר פה אחד

אופיר כץ: 2

אופיר כץ:  רוויזיה על החלטת הוועדה בדבר קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים) (תיקון – החמרת תנאי שחרור בערובה), התשפ"ג–2023 (פ/2646/25), של חבר הכנסת אליהו רביבו

חוק ומשפט): כן, אני תומך שזה יעבור

חוק ומשפט):  מדובר בסמכויות שוטר ולא בסמכויות של בית משפט

חוק ומשפט):  למרות כותרת החוק, וכדי שזה לא יהווה תקדים, אבל מאחר שמדובר בסמכויות שוטר, הדבר מתאים יותר לוועדה לביטחון לאומי שסמכויות שוטר בתחומה, אז אני תומך

אופיר כץ: אז אנחנו קודם כול מצביעים בעד הרוויזיה

אופיר כץ:  מי בעד הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע?     

אופיר כץ: אושרה

אופיר כץ: ועכשיו מי בעד העברת הצעת החוק מוועדה החוקה לוועדה לביטחון לאומי? ארבעה

אופיר כץ: אושרה

אופיר כץ: אושר פה אחד

משה סעדה: מתי מצביעים על חוק מח"ש?     

אופיר כץ: אתה רוצה לענות לו?     

חוק ומשפט): עכשיו?     

אופיר כץ: כן

חוק ומשפט): מתי שיגיד יושב-ראש הקואליציה

אופיר כץ: 3

אופיר כץ:  קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק שירותי הדת היהודיים (בחירות רבני עיר, רבנים אזוריים, רבני יישוב ורבני שכונות), התשפ"ג–2023 (פ/3446/25), לשם הכנתה לקריאה הראשונה, של חבר הכנסת ארז מלול וקבוצת חברי כנסת

נועה בירן-דדון: תגיד מה ההמלצה של הלשכה המשפטית

אופיר כץ: ועדת החוקה? ואנחנו מעבירים לוועדת החוקה

שרון ניר: למה לוועדת החוקה?     

ארבל אסטרחן: כי הוסכם שבכנסת הנוכחית העניינים האלה יעברו לוועדת החוקה

קריאה: זה מסודר בתקנון

ארבל אסטרחן: זה העניין, שזה לא הוסדר בתקנון

חוק ומשפט): זה הוקרא לפרוטוקול בישיבה שבה תוקן התקנון

ארבל אסטרחן: בדיוק

ארבל אסטרחן:  כי אמרנו שוועדת החוקה – הסמכויות שלה לא מוסדרות ככלל בתקנון, לכן היה מוזר להעביר לשם רק את שירותי הדת היהודיים, אבל אל היו ההסכמות שנאמרו כאן

ארבל אסטרחן:  וזה גם לא המקרה הראשון שעוברת הצעה בעניין הזה

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  שרון, רצית להגיד משהו?     

שרון ניר: לא

שרון ניר:  שאני מתנגדת

אופיר כץ: אם כך, מי בעד? מי נגד? אחד

אופיר כץ:  מי נמנע?     

אופיר כץ: אושרה

אופיר כץ: אם ככה, ההצעה הועברה לוועדת החוקה, חוק ומשפט

שרון ניר: רוויזיה

אופיר כץ: הגשת?     

שרון ניר: כן

נועה בירן-דדון: על מה?     

אופיר כץ: על האחרון

אופיר כץ:  אז אני מגיש על השלוש

אופיר כץ:  ב-10:35

אופיר כץ: מחדשים את הישיבה

אופיר כץ:  נושא ראשון: פניית יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר העברת הצעת חוק העונשין (תיקון – הגדרת איום), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ניסים ואטורי, מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדה המשותפת של ועדת החוקה והוועדה לביטחון לאומי

אופיר כץ:  אתה רוצה להגיד משהו, זאב?     

זאב אלקין: אני הצטרפתי

זאב אלקין:  בוא אתה תנמק

אופיר כץ: אז אני עובר להצבעה

אופיר כץ:  אני לא חייב לנמק

בועז טופורובסקי: שנייה

בועז טופורובסקי:  לי יש רוויזיה על כל אחד מהשלוש

בועז טופורובסקי:  אז אנחנו עושים אחד-אחד נימוק?     

אופיר כץ: כן

אופיר כץ:  בבקשה, בועז

אופיר כץ:  לא הגשת רוויזיה

אופיר כץ:  אתה מצטרף, כדי שתוכל לנמק?     

בועז טופורובסקי: כן, אני מצטרף

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מצטרף כרגע ומנמק

אופיר כץ:  קדימה

בועז טופורובסקי: אני חושב שדווקא אנחנו רוצים כאן להעביר הצעת חוק עונשין מוועדת - - -     

אופיר כץ: זה בהחלט מה שכתוב

בועז טופורובסקי: אני לאט-לאט קורא

בועז טופורובסקי:  מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדת - - -     

ינון אזולאי: מה שמפריע לך זה שזה של ניסים ואטורי

בועז טופורובסקי: קפטן ואטורי, אנחנו מבקשים

זאב אלקין: אני אסביר מה מפריע לנו

זאב אלקין:  אני מניח שתיאמתם את זה עם יוזם החוק של ניסים ואטורי

זאב אלקין:  הבעיה, שכמו שלמדתי קומה אחת למטה, זה מאוד קשה לדעת מה עמדתו, כי למשל על חוק טבריה הוא היה חתום, אחר כך הסיר את חתימתו כי חשב שהוא חוק לא טוב, ואחר כך בא להצביע בעדו

זאב אלקין:  אז גם פה, אנחנו נעביר את זה עכשיו לוועדה המשותפת, לפי בקשתו, אחר כך הוא ישנה את דעתו, נצטרך להחזיר לוועדת החוקה

זאב אלקין:  לכן אני מציע לא לגעת, ולכן ביקשתי רוויזיה על החלטת הוועדה

אופיר כץ: טוב

אופיר כץ:  מי בעד הרוויזיה? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: הרוויזיה הוסרה

אופיר כץ: 2

אופיר כץ:  רוויזיה – לא, אבל זה כבר היה רוויזיה, אז אי-אפשר להגיש

נועה בירן-דדון: יש החלטה חדשה

אופיר כץ: אה, על ההחלטה החדשה

אופיר כץ:  אז על ההחלטה להעביר לוועדה לביטחון לאומי

אופיר כץ:  בבקשה

אופיר כץ:  זה רוויזיה שאושרה והתקבלה החלטה חדשה

בועז טופורובסקי: אני לא יודע מה ההחלטה

אופיר כץ: זאב יודע

אופיר כץ:  הגשתם רוויזיה על משהו שאתם לא יודעים?     

ינון אזולאי: אמרו לו פשוט

בועז טופורובסקי: הצטרפתי

זאב אלקין: הסיבה שהגשנו רוויזיה, אדוני היושב-ראש, כי ראינו שבהחלטה הקודמת, כשקיבלתם החלטה - - -     

מתן כהנא: אלקין, אני פה

זאב אלקין: יפה

מתן כהנא: נראה לי אנחנו מנצחים

בועז ביסמוט: לא, לא, לא

ינון אזולאי: עוד לא

ינון אזולאי:  תתאמצו עוד קצת

זאב אלקין: זה רוויזיה

זאב אלקין:  עוד אחד

אופיר כץ: לא יעזור

אופיר כץ:  עוד שניים אתם צריכים

זאב אלקין: אתם שלושה

זאב אלקין:  אנחנו גם שלושה

אופיר כץ: אנחנו ארבעה, למה שלושה?     

ינון אזולאי: את מי אתה לא סופר מאיתנו? רק לדעת, אלקין

זאב אלקין: טוב, אז אני מנמק?     

ינון אזולאי: מה שאתה רוצה

זאב אלקין: הרי מה קרה פה עם ההחלטה לגבי הוועדה לדיון בהצעת החוק של אליהו רביבו? קיבלנו החלטת כוועדת הכנסת, והגשתם רוויזיה, ובסוף פתחתם והפכתם את ההחלטה

זאב אלקין:  אז היות שזו כבר מסורת, היה ברור שגם כשקיבלתם החלטה חדשה, גם היא תיפתח

זאב אלקין:  ולכן כשירות לקואליציה, אנחנו אמרנו מראש: כדאי כבר להשאיר את זה פתוח

זאב אלקין:  ולכן הגשנו רוויזיה

זאב אלקין:  ואני מציע לאדוני, לפני שהוא מפיל את הרוויזיה, לזכור שאולי הוא עוד פעם ישנה את דעתו

ינון אזולאי: תזכור שהפעם זה לא ואטורי, זה רביבו

זאב אלקין: לא, שם ואטורי שינה את דעתו, פה הקואליציה משנה את דעתה

זאב אלקין:  אל תבלבל אותי

אופיר כץ: מי בעד הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: הרוויזיה הזו גם נדחתה

אופיר כץ: 3

אופיר כץ:  קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק - - -     

זאב אלקין: את הרוויזיה השלישית על הצעת חוק רבני ערים של חבר הכנסת ארז מלול, חבר הכנסת מתן כהנא ינמק

מתן כהנא: על מה אנחנו מדברים?     

זאב אלקין: על חוק רבני ערים

זאב אלקין:  הוא כל כך אהוב עליך

מתן כהנא: אה, בהחלט

זאב אלקין: אז את הרוויזיה הזאת על קביעת הוועדה – אגב, איזו ועדה?     

ינון אזולאי: יש לך דקה לסכם את כל מה שעשית במשרד לשירותי דת

מתן כהנא: לא, לא דקה

ינון אזולאי: לא, סיכום של המשרד לשירותי דת

ינון אזולאי:  ועוד יישאר לך זמן

מתן כהנא: אין בעיה

מתן כהנא:  אתה יודע, אם זה עניין של דקה, עדיין לא הצלחתם לבטל אפילו דבר אחד שעשיתי שם

מתן כהנא:  זה פשוט מדהים

ינון אזולאי: את הכשרות כבר עשינו

מתן כהנא: אדוני יושב-ראש ועדת הכנסת, החוק הזה לבחירת רבני ערים, גם בצלאל סמוטריץ' בעצמו כתב עליו שהוא חוק הזוי

מתן כהנא:  ולכן אני חושב שצריכים פה לקבל את הרוויזיה, ולדחות בשאט נפש את החוק הזה, שבעצם מה שהחוק הזה עושה זה לוקח את הכוח לבחירת רב העיר – תקשיב לי רגע עכשיו רציני, בסדר, אופיר? – כשבוחרים רב עיר, אני חושב שגם אתה תסכים שלעיר צריך להיות משקל גדול בבחירת הרב שמתאים לעיר

מתן כהנא:       צריך לזכור שה-pool לרב עיר הוא pool סגור, לא מתן כהנא ולא אופיר כץ מחליטים מי יכול להיכנס ל- poolהזה

מתן כהנא:  מי שמחליט מי יכול להיכנס ל- poolהזה

מתן כהנא:  מי שמחליט מי יכול להיכנס ל- pool הזה זה הרבנות הראשית לישראל

מתן כהנא:  11 מבחנים, מתוכם מבחן אחד בעל פה מול מועצת הרבנות הראשית

מתן כהנא:  רק אז בן אדם יכול בכלל להיכנס ל- poolהזה של רבני ערים

מתן כהנא:  מתוך ה- poolהזה צריכים לאפשר לערים להשפיע מאוד מי יהיה רב העיר שלהם

מתן כהנא:  מה עושה החוק הזה? לוקח את מרבית הכוח שיש בעיר

מתן כהנא:  בחלק מהערים זה מוריד את הכוח של העיר לכדי שליש מהגוף הבוחר

מתן כהנא:      עכשיו, מה אני עשיתי, אדוני יושב-ראש ועדת הכנסת? אני העברתי 75% מהכוח של בחירת רב עיר לעיר עצמה

מתן כהנא:  ויותר מזה, בשתי ערים שהצלחתי גם לבחור רב עיר, גם את הכוח שלי, את ה-25% של שר הדתות, העברתי לראש העיר

מתן כהנא:  אמרתי לו: אדוני ראש העיר, הכוח שלי – שלך

מתן כהנא:  העיר תבחר לבדה את הרב שלה

מתן כהנא:  באים עכשיו ש"ס, באיזו תמיכה הזויה של מפלגת הציונות הדתית, לא ברור מאיפה נובעת התמיכה הזו, ולוקחים את כל הכוח של הערים, מעבירים את זה לשר הדתות שהוא מש"ס; ולמועצת הרבנות הראשית, שהיא לא נשלטת, בוא נגיד את זה בעדינות, על ידי כוחות ציוניים

מתן כהנא:  עכשיו, זו פשוט הזיה

מתן כהנא:  במקום שהעיר תבחר את הנציג שלה, שר הדתות, איש ש"ס, יבחר את הנציג שלו

מתן כהנא:       משפט סיום, לא רוצה לגזול מזמנך

מתן כהנא:  באים חבריי מסיעת הציונות הדתית ואומרים: לא, אל תדאגו, אנחנו עושים דילים

מתן כהנא:  הינה, תראו, מתוך ארבעה רבני ערים שנבחרו, שניים מתוכם הם מהציונות הדתית

מתן כהנא:  איפה? בבית אל ובקריית ארבע

מתן כהנא:  אדוני היושב-ראש, זה פשוט בדיחה

מתן כהנא:  זה כמו להגיד: לא תאמינו, לישיבת פוניבז' נבחר ראש ישיבה חרדי

מתן כהנא:  זו בערך האנלוגיה הרלוונטית

מתן כהנא:      זה פשוט בדיחה

מתן כהנא:  זה לפגוע בבסיס ההיגיון של בחירת רבני ערים, וזה פשוט לקחת את הדבר הזה אחורה שנות אור

מתן כהנא:  תודה

אופיר כץ: תודה, חבר הכנסת כהנא

אופיר כץ:  מי בעד הרוויזיה?     

מתן כהנא: שכנעתי אתכם, נכון?     

אופיר כץ: יהיה לך את הדיון בוועדה, ואני מניח ששם אתה תנסה לשכנע

זאב אלקין: אבל אני דבר אחד לא הבנתי, איך יעקב אשר ויתר על הדבר הזה, בהתחשב בזה שיש ליהדות התורה, במיוחד לדגל התורה - - -     

מתן כהנא: לא, זה לא ייאמן

מתן כהנא:  זה שהחרדים ויתרו לגמרי על רבני ערים זה פשוט הזיה מוחלטת

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד הרוויזיה? שלושה

אופיר כץ:  מי נגד? שישה

מתן כהנא: יהדות התורה, איך אתם מצביעים נגד הדבר הזה?     

מתן כהנא: לא אושרה

אופיר כץ: הרוויזיה נדחתה

אופיר כץ:      אם כך, תם סדר-היום

ינון אזולאי: בינתיים

אופיר כץ: בינתיים

אופיר כץ:  נכון לעכשיו