ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 25, פרוטוקול מספר 59, 2023-05-09 00:00

ארז מלול: אני רוצה להתחיל את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא פרק ט"ו התחדשות עירונית – סעיפים 56(1), 56(2)(ב)(3), 56(2)(ג), 58, 59, 60

ארז מלול:  הכנה לקריאה ושלישית - דיון בהסתייגויות והצבעות

תומר רוזנר: לפני הדיון בהסתייגויות, אנחנו, אחרי שהנוסח פורסם גילינו שתי טעויות סופר שבעצם אנחנו מבקשים לתקן

תומר רוזנר:  טעות אחת בנושא ההכרזה של מנהל הרשות על מתחם

תומר רוזנר:  כזכור לכם, הוספנו הוראות שמאפשרות להסתמך על הסכמה שניתנה על ידי הרשות המקומית בכל מיני סיטואציות, ללא צורך בהסכמה מפורשת נוספת

תומר רוזנר:  אחד המקרים שהופקדה התוכנית, סליחה, שהוועדה המליצה על תוכנית כוועדה מקומית, ואז, לבקשת השלטון המקומי הוספנו תנאי שהתוכנית לא השתנתה בהיקף שעולה על 45% והוגשה התנגדות, ופה התיקון, על ידי הוועדה המקומית

תומר רוזנר:  זה מה שהיה כתוב בנוסח – אם הוגשה התנגדות ונדחתה, של הוועדה המקומית, נשמעת מכאן בטעות שצריך להיות גם שהוגשה התנגדות על ידי הרשות המקומית, שלפעמים אין זהות בין הרשות המקומית לוועדה המקומית

תומר רוזנר:  אז זו טעות סופר שאנחנו מבקשים לתקן

תומר רוזנר:  אתה רוצה שאני אמשיך?     

ארז מלול: יש הערות?     

תומר רוזנר: לא, לא

תומר רוזנר:  אין הערות על זה

תומר רוזנר:  זה תיקון שעשינו

יוראי להב-הרצנו: אפשר להתחיל?     

ארז מלול: רגע, רגע

תומר רוזנר: אוקיי

תומר רוזנר:  הנושא השני - - -     

ארז מלול: יש למישהו הערות?     

יוראי להב-הרצנו: הערות סופר

ארז מלול: יש לך הערות? הלאה

תומר רוזנר: הנושא השני נוגע לתוספת שהוועדה הוסיפה במהלך הדיונים – הנושא של מתן הטבות מיוחדות לאנשים שנמצאים במצב סיעודי, בדומה להטבות שניתנות לקשישים

תומר רוזנר:  הוועדה בעצם קבעה נוסח שמכיל תנאים שנמצאו כמיותרים בכל הנוגע לסיעודי, כי הייתה העתקה מהנושא של הקשיש בתנאי שהוא לא רלוונטי

תומר רוזנר:  בקשיש, אחד התנאים הוא שהקשיש התגורר בדירה לפחות שנתיים לפני העסקה הראשונה של הפינוי-בינוי

תומר רוזנר:  והתנאי הזה נמצא כלא רלוונטי לנושא של סיעודי, כי הוא לא יודע מתי הוא, חס וחלילה, יהפוך לסיעודי

נעמה לזימי: ודיירי דיור ציבורי?     

תומר רוזנר: הנושא לא מתייחס כרגע

תומר רוזנר:  אנחנו מדברים עכשיו, שוב, גם שחברת הכנסת לזימי תהיה בתמונה, אנחנו מדברים על מצבים שבהם היזם שעושה פרויקט של התחדשות עירונית צריך להציע הטבות מיוחדות

תומר רוזנר:  כיום, לפי החוק הקיים הן מוצעות רק לקשישים שמעל גיל 70

תומר רוזנר:  כשמדובר בחלופות רלוונטיות לעניינו, היא חלופה של דירה אחרת מחוץ לפרויקט

תומר רוזנר:  חלופה כזאת לא חייבים להציע לכל אדם

תומר רוזנר:  הרציונל שעומד מאחורי הדבר הזה הוא שקשיש יכול לבחור לצאת מהפרויקט ולא לשמוע ממנו

תומר רוזנר:  הוא לא רוצה לעבור, להיטלטל פעמיים לדירה בשכירות ואחר כך לדירה הקבועה החדשה שלו בפרויקט, והוא מבקש, הוא מקבל את הדירה החלופית כבר בהתחלה, הוא יוצא מהפרויקט והולך לגור במקום אחר

תומר רוזנר:  זו חלופה שקיימת כיום בחוק

וליד טאהא: עכשיו מציעים את זה לסיעודיים?     

תומר רוזנר: עכשיו מחייבים להציע את זה גם לסיעודי

תומר רוזנר:  ואחד התנאים לזה, שכתבנו בנוסח, שנכתב בנוסח שפורסם להצבעות, הוא שאותו סיעודי גר בדירה שנתיים לפחות לפני שנחתמה העסקה הראשונה

תומר רוזנר:  אוקיי? התנאי הזה נמצא כמיותר, כיוון שהמטרה שלו הייתה למנוע, מה שנקרא, תחמונים שבהם - - -     

ארז מלול: יעבירו בעלות

תומר רוזנר: יעבירו בעלות, והקשיש יתחיל, יעבור להתגורר בדירה

ארז מלול: כדי לקבל את ההטבה

תומר רוזנר: כדי לקבל את ההטבה

תומר רוזנר:  לגבי סיעודי, החשש הזה לא קיים כי לשמחתנו או לצערנו, אדם לא יודע מתי הוא יהפוך לסיעודי, ולכן הוא לא יכול להשתמש בתכנון שממנו, התכנון לרעה שממנו חששו בתנאי הזה

תומר רוזנר:  ולכן, אנחנו מציעים, אנחנו פשוט חושבים שזה נכנס בטעות לנוסח ומבקשים להסיר את התנאי הזה

תומר רוזנר:  אז רק נקריא את הנוסח בלי התנאי הזה

רעות בינג: אז אני מקריאה

רעות בינג:  זה בעמוד 5, בהגדרה של נזקק לשירותי סיעוד

רעות בינג:  "אדם המתגורר בדירה שבמועד חתימת עסקת פינוי בינוי ראשונה היה זכאי לגמלת סיעוד לפי סעיף 224(א)(5) או (6) לחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב), התשנ"ה-1995 שבמועד האמור התגורר בדירה

רעות בינג: "

ארז מלול: רגע, יש פה איזו התייעצות על זה

ארז מלול:  כן

עינת גנון: עינת גנון, סמנכ"לית הרשות הממשלתית להתחדשות עירונית

עינת גנון:  התיקון מקובל עלינו

אסף וקסלר: היועץ המשפטי, רק לשם ההבהרה – התיקון קובע שבמועד החתימה - - -     

ארז מלול: רגע, רגע, מישהו נתן לך זכות דיבור? ברצינות

ארז מלול:  היא מדברת ואתה נכנס בדבריה

ארז מלול:  דרך ארץ קדמה לתורה

אסף וקסלר: סליחה, היא סיימה פשוט

אסף וקסלר:  אז אני אשמח לרשות דיבור

ארז מלול: בסדר, קיבלת

אסף וקסלר: אסף וקסלר מאגף תקציבים

אסף וקסלר:  היועץ המשפטי, אני רק מבקש הבהרה

אסף וקסלר:  התיקון כעת יקבע שביום חתימת העסקה הראשונה, אותו דייר התגורר במתחם, נכון?     

תומר רוזנר: נכון

רעות בינג: כן

אסף וקסלר: בסדר

אסף וקסלר:      [היו"ר יעקב אשר]     

יעקב אשר: זהו? סיימנו את החלק של ההבהרות?     

תומר רוזנר: כן

תומר רוזנר:  ההבהרות הסתיימו

יעקב אשר: אוקיי

תומר רוזנר: מי רוצה להתחיל?     

נאור שירי: אני

נאור שירי:  אני אתחיל

יעקב אשר: אוקיי, נאור

יעקב אשר:  כן, אז אנחנו מתחילים בהליך ההסתייגויות

נאור שירי: אני יכול? אז אני רוצה אותן במקבץ בבקשה ולא אחת אחת, זה בסדר?     

יעקב אשר: כן

יעקב אשר:  הוא רוצה מקבץ

תומר רוזנר: כן

תומר רוזנר:  אני מבקש לנמק את כל ההסתייגויות יחד

תומר רוזנר:  באיזה פרק זמן, אבל?     

יעקב אשר: לא, פרק זמן - מה שסיכמנו

תומר רוזנר: סיכמתם מראש?     

יעקב אשר: כן

נאור שירי: טוב

נאור שירי:  קודם כל, על ההזדמנות לנמק, וערב טוב גם לחבריי מהקואליציה שהצטרפו לדיון המהותי

נאור שירי:  אני חושב שהתחדשות עירונית, באופן כללי אני אתייחס שנייה להצעת החוק שבאופן כללי היא טובה

נאור שירי:  כמובן שאין היא, לא מקובלת בכל סעיף, אבל אני לא חושב שאנחנו נסכים במשהו

נאור שירי:  אני רוצה שנייה לצאת מההסתייגויות הספציפיות שהגשנו ולדבר על התחדשות עירונית, ומה התכלית של התחדשות היום במדינת ישראל

נאור שירי:  ולדעתי, מטרת החוק, או הכותרת של החוק, היא אחלה, החוק עצמו פשוט לא פוגע בדברים העיקריים שלשמה התכנסה, או התכוון המשורר, של התחדשות עירונית

נאור שירי:  ואני אסביר

נאור שירי:  דווקא יושב הראש שהגיע מהרשויות המוניציפליות יודע בדיוק מה זה התחדשות עירונית, ובשנים האחרונות יש לנו את כל ענייני התמ"א, ובסוף מדובר על התחדשות מסוימת

נאור שירי:  ההתחדשות היא באה ואומרת לא רק באופן של מבנה

נאור שירי:  אלא, כי העיר, כאיזה "אקוסיסטם" בסוף שאנשים חיים בה, השתנתה

נאור שירי:  פעם הייתה לנו בנייה צמודת-קרקע, היום יש בנייה רוויה

נאור שירי:  פעם היינו הולכים ברגל למכולת והיום אין יותר מכולות, יש סופרים

נאור שירי:  היום יש עירוב שימושים ומחשבה על עירוב שימושים כחלק מאיזו תפיסה של בניין שהופך כבר להיות קהילה, מעבר למה שפעם הייתה השכונה

נאור שירי:  נכון?      

ארז מלול: לנו יש עירוב תחומין

נאור שירי: תחומין

נאור שירי:  אוקיי, גם עירוב תחומין

נאור שירי:  לא יודע מה זה אומר אבל יכול להיות שאתה תסביר לי את זה אחרי זה בהסתייגויות שלך

נאור שירי:  אבל, אני באמת מסתכל על התחדשות עירונית כבסוף הזדמנות

נאור שירי:  הזדמנות לייצר איזו רקמה שונה של עיר

נאור שירי:  ואני תוהה אם בסוף, כשאנחנו באים ורוצים לייצר הקלות או תמריצים שונים, בעיקר בפריפריות, נכון? כי במרכז זה קל

נאור שירי:  המרכז, יש היתכנות כלכלית, יש רווח, זה קורה, הרשויות מעודדות, יש לרוב גם אגפים או מחלקות להתחדשות עירונית שמעודדת את זה ועוזרת אל מול יזמים

נאור שירי:  ובאמת מנסים

נאור שירי:  אני מנסה לדבר ליושב הראש, אולי אני אשכנע אותו, אבל אני מדבר אליך ארז מלול, לא, לא, אני מדבר עם מלול, דיברתי איתך היום הרבה

נאור שירי:  אז אני חושב שאתה דווקא תסכים איתי שיש רציונל מסוים בעידוד התחדשות עירונית

נאור שירי:  אממה, אתם מפספסים את המטרה, כי אתם מדברים על לייצר בעצם איזה תיקון חברתי על ידי התחדשות עירונית

נאור שירי:  נכון? אם אנחנו מייצרים בניין שנראה טוב יותר, שממוגן, ואז לא הייתם צריכים את כל הבלגן שעשיתם בחוק ההסדרים עכשיו עם פטור מהיתר

נאור שירי:  לא היית פה מקודם

נאור שירי:  פטור מהיתר למיגוניות כי חלפו 7 שנים ויש צורך להסדיר את זה

נאור שירי:  אז אם הייתם עושים את זה ולוקחים כסף, מוציאים מהכיס, אליך אני מדבר, אתה שולט בברז

נאור שירי:  אתה היום נציגו של שר הפנים פה

נאור שירי:  הוא יעשה מה שאתם תגידו

נאור שירי:  נכון? זה ההסדר התפעולי של משטר דמוקרטי

נאור שירי:  עובדי ציבור עושים את המדיניות שלכם

נאור שירי:       התחדשות עירונית באה ואומרת שאנחנו רוצים לייצר איזו מוביליות חברתית בתצורה של התחדשות עירונית

נאור שירי:  להביא אוכלוסיות חדשות, אוכלוסיות צעירות, לייצר איזה עירוב שימושים, לייצר איזו קהילה מקומית מקיימת או כלכלה מקומית מקיימת, נכון? זה מה שאנחנו רוצים לעשות

נאור שירי:  בחוק הזה זה פשוט לא קיים

נאור שירי:  זה פשוט לא קיים

נאור שירי:  יש הסרת חסמים

נאור שירי:  בסדר, הסרת חסמים זה לא יקדם את מה שאתם רוצים לעשות

נאור שירי:  עכשיו אני גם רוצה להקריא לכם מתוך מה זה התחדשות עירונית שאתם המצאתם

נאור שירי:  "פרויקטים של התחדשות עירונית באים לחדש מרקם מגורים ותיקים ובכלל זאת לשפר, לשדרג, לחזר, למגן בנייני מגורים"

נאור שירי:  יכלו למגן דרך התחדשות עירונית והיו חוסכים לך היום כמה? שעה וחצי?     

יעקב אשר: היום?     

נאור שירי: היום

יעקב אשר: אתה יודע כמה ישיבות אני - - -     

נאור שירי: בזבזת על זה? נכון

יעקב אשר: לא בזבזתי

נאור שירי: השקעת

נאור שירי:  השקעת

יעקב אשר: תהיה תוצאה בסוף

יעקב אשר:  אני אדבר על זה תכף

נאור שירי: בסדר

נאור שירי:  השקעת

נאור שירי:  "הפרויקטים כוללים לרוב הוספת דירות חדשות באזורי מגורים, בניינים ותיקים, על ידי חיזוק ועיבוי על גבי מבנים קיימים או על ידי הריסת מבנים ישנים, בניית חדשים במקומם

נאור שירי:  פרויקטים מסוג זה מקודמים הן ביוזמה ממשלתית או ביוזמות פרטיות

נאור שירי: "

נאור שירי:  אממה, רק פרטי הולך

נאור שירי:  הממשלה לא מעודדת את זה

נאור שירי:  לא באתם כממשלה ואמרתם "אנחנו לוקחים היום את טבריה ורואים בה ושמים אותה כיעד לאומי, ושמים את טבריה על המפה ואנחנו הולכים לעשות התחדשות עירונית

נאור שירי:  אנחנו, מדינת ישראל שמה את טבריה כיעד להתחדשות עירונית

נאור שירי: "

נאור שירי:  לא לבוא לראש העיר שם או לראש הוועדה הקרואה שאתם רוצים עכשיו למנות כראש עיר ולשנות את החוק, שמעת על זה, אדוני יושב הראש? שיש הצעת חוק, הגיעה לאוזניי שמועה

נאור שירי:  ראש וועדת קרואה ימונה לראש העיר

נאור שירי:  הוא יוכל להתמודד

יעקב אשר: תתייחס להצעת החוק

נאור שירי: בבקשה, אתה צודק

יעקב אשר: אבל אם שאלת אותי, ושאלת אותי מה אני חושב

נאור שירי: כן

יעקב אשר: אני בוגר של עיר, שעוד הרבה לפני שהייתי ראש עיר, הייתה בה וועדה קרואה, במקרה הזה של טבריה, אני חושב שעוד - - -     

נאור שירי: לא, זה לא המקרה של טבריה

נאור שירי:  הצעת חוק היא לא הצעה פרטנית

יעקב אשר: רגע

נאור שירי: אני איתך

נאור שירי:  אני איתך בטבריה

נאור שירי:  בגלל הפרסונה

יעקב אשר: אני הייתי נותן לו - - -     

נאור שירי: אבל, כשאתה מחוקק חוק אתה מייצר אחידות

יעקב אשר: אני יכול להסכים איתך

ארז מלול: זה לא הדיון

נאור שירי: אני אסביר לך מה הבעיה

נאור שירי:  אתה לא יכול למנות ראש עיר

נאור שירי:  ראש עיר נבחר

נאור שירי:  וכשאתה ממנה ראש עיר, מה לעשות? מה לעשות, אנחנו עדיין במדינה כזו

נאור שירי:  אתה לא לוקח ראש עיר, ממנה את מקרובך, שם אותו בתור רשות, נותן לו את כל הכוח, אומר לו "תעבוד 3 שנים", ואז אתה מייצר איזה דמוקרטיה

נאור שירי:  ראש עיר מכהן נבחר

נאור שירי:  התושבים והתושבות בוחרים אותו

נאור שירי:  זה ההבדל

נאור שירי:  אנחנו סוטים

נאור שירי:  לא לקחתם את טבריה, ודווקא אני אומר - - -     

יעקב אשר: לא להפריע לחבר הוועדה המסור, נאור שירי

יעקב אשר:  שהיה פה בישיבות הרבה כאן ביחד עם מלול

ארז מלול: כן

ארז מלול:  לא כמוני, אבל

יעקב אשר: אגב, דיברת על חברי הקואליציה, לא התכוונת אליו

נאור שירי: נכון

ארז מלול: אז תגיד

נאור שירי: קרויזר

יעקב אשר: לא, למה אתה אומר

נאור שירי: טוב, לא קרויזר

נאור שירי:  הייתם לוקחים את טבריה, הפרעתם לי כשאני בעלייה

יעקב אשר: הוא היה מנוע מלהגיע

יעקב אשר:  זה הכל

נאור שירי: הייתם לוקחים את טבריה כפרויקט לאומי להתחדשות עירונית

נאור שירי:  הייתם מראים לנו יכולת

נאור שירי:  מה מדינת ישראל וממשלת ימין מלא מלא, עושים בפריפריה

נאור שירי:  למה טבריה? כי טבריה היא עיר מועדת, כי טבריה היא עיר שאין כדאיות כלכלית

נאור שירי:  את טבריה

נאור שירי:  ואתם גם הבטחתם את זה נכון? אמרתם

קריאה: לטבריה יש פוטנציאל

נאור שירי: מה, אתה רוצה שאני אגיד? בבקשה, אני יכול לשאול את מירה מה דעתה על הצעתה חוק

יעקב אשר: דיברתי על משהו אחר

נאור שירי: לא

נאור שירי:  מירה תצדיק אותי

נאור שירי:  היא תגיד למה אתם נותנים מקום לשוק הפרטי

נאור שירי:  תוציאו קצת כסף מכם

נאור שירי:  רגע, הולכים להתייעצות עם מירה?     

יעקב אשר: ממש לא

יעקב אשר:  די נו, נאור

נאור שירי: לא, אני רוצה להיות מעורב

יעקב אשר: אתה מעורב בכל מה שקורה

נאור שירי: אוקיי, בסדר גמור

יעקב אשר: בכל מה שקורה

נאור שירי: אז הייתם הולכים לטבריה והייתם אומרים שאתם עכשיו הולכים לעשות התחדשות עירונית

נאור שירי:  לוקחים שתיים או שלוש שכונות בטבריה ואומרים שיש לנו עכשיו 4 שנים ואנחנו עושים התחדשות עירונית

נאור שירי:  אנחנו מוציאים כסף מהכיס של המדינה ועושים התחדשות עירונית בטבריה

נאור שירי:  מה הבעיה? למה לא לעשות את זה? למה לא לעשות? למה אתם לא באים ואומרים תראו איך אנחנו, מדינת ישראל עושה את זה? אתם לוקחים כסף מהשלטון המקומי כי זה קל

נאור שירי:  ממציאים מושג – קרן ארנונה

נאור שירי:  עושים לעצמם קופה שהם יחלקו איך שהם רוצים

נאור שירי:  הם באים לראש עיר שעובד טוב, או לעיר שעובדת טוב במשך כמה שנים, ויצרה איזון נכון בין אזורי תעשייה למגורים, יצרה לה הכנסה, עושה את תפקיד השלטון המקומי

נאור שירי:  בסוף, למה יש שלטון מקומי, אתם לא צריכים לגדוע, אתם איתו

נאור שירי:  השלטון המקומי עובד טוב, אתם באים לראש עיר שעובד טוב, ואתם אומרים לו תודה רבה שעבדת טוב, אנחנו לוקחים לך כסף

נאור שירי:  מה נעשה עם הכסף?     

נעמה לזימי: לא, הם לא עושים את זה

נעמה לזימי:  הם עושים מנגנון עוקב

נעמה לזימי:      [היו"ר ארז מלול]     

ארז מלול: רגע

ארז מלול:  לא להפריע

נעמה לזימי: סליחה

נאור שירי: לא, לא

נאור שירי:  היא מפרה אותי דווקא

נאור שירי:  תודה, תמשיכי

וליד טאהא: הוא מסכים

נאור שירי: אני מסכים

נאור שירי:  לגמרי

נעמה לזימי: מה לעשות? שנינו באים מאותו כפר

נאור שירי: זה על הזמן שלי

נאור שירי:  אין בעיה

ארז מלול: אין בעיה

ארז מלול:  תמשיכי

נעמה לזימי: אני אומרת, מילא היינו הולכים לאיחוד רשויות

נעמה לזימי:  אני לא אומרת את עמדתי פה, אלא הולכים למהלך שמאחד אזורי תעשייה ומייצר איזשהו תמהיל באמת שמחלק שווה

נעמה לזימי:  קופה פרטית לסחר מכר, עוד מגזריות ושלטון נאמנות

נעמה לזימי:  העמקת שלטון הנאמנות הזה – מי שטוב לי, מי שעושה, מי שאני רוצה בטובתו, אני אתן לו על חשבון כספי מיסים של אזרחים אחרים שאולי גם הם צריכים איזה מרכז קהילתי במקום שלהם

נעמה לזימי:  והממשלה שכחה, נאור, שכחה, שפריפריה היא גם חברתית

נעמה לזימי:  שהיא לא גם גיאוגרפית

נאור שירי: בדיוק

נאור שירי:  תודה

נאור שירי:  תודה על החידוד

נעמה לזימי: בכיף

נאור שירי: אז אתם מייצרים מנגנון נחמד שקוראים לו קרן ארנונה, ואז אתם לוקחים כסף מכל הרשויות, או מחלקן, ואז אתם אומרים "אנחנו נחלק איך שאנחנו רוצים"

נאור שירי:  למה? אני יודע שאתה תשמח לשמוע את זה

נאור שירי:  כי פתאום גיליתם, האוצר גילה צדק חלוקתי מהו

נאור שירי:  האוצר הניאו-ליברלי, סמוטריץ' גילה מה זה צדק חלוקתי

נאור שירי:  אני הייתי, באמת נפעמתי משינוי העמדות ותפיסות העולם

נעמה לזימי: אבל הם צריכים עדיין כמה שיעורים בזה

נעמה לזימי:  נראה לי הם צריכים קצת חידודים לאיך עושים

נאור שירי: תזמיני אותם אולי לוועדה הסוציאל-דמוקרטית, את סמוטריץ', שינאם

נאור שירי:  כי באמת הצדק החלוקתי שהוא המציא - - -     

וליד טאהא: בעברית או באנגלית?     

נעמה לזימי: שיבוא למקור, אני אתן כמה שיעורים שבסוציאל-דמוקרטיה

וליד טאהא: באיזו שפה ינאם?     

נאור שירי: עזוב, בואו נדבר לעניין

נאור שירי:  אז הוכיחה הממשלה שהיא יכולה להמציא מנגנון כזה

נאור שירי:  המציאה, אמרה "אנחנו עכשיו נעשה צדק חלוקתי, ואנחנו נעודד" מה? "נעודד בנייה"

נאור שירי:  מה עשתה הממשלה? אמרה "אני לא יודעת לטפל

נאור שירי:  הרי כל מה שאני עושה, אני אחראית על משבר הדיור, אני מעוניינת במשבר הדיור, והאוצר מעוניין במשבר דיור

נאור שירי:  אז מה אני אעשה? אני אפתור אותו על ידי מה? אני אקח כסף מהשלטון המקומי ונחלק את זה"

נאור שירי:  באמת, זה, הבדיחות שאתם ממציאים לפעמים ואתם נותנים לזה יד, אני לא בטוח שכולם מבינים מה זה

נאור שירי:  אבל אתם הולכים לפגוע גם בפריפריה החברתית, אתם הולכים גם לפגוע בזה

נאור שירי:  וכבר אנחנו נדון בקרן הארנונה, לצערי או לשמחתי, זה איכשהו הדיון כל פעם נדחה

נאור שירי:  אבל זה כבר - - -     

נעמה לזימי: למה זה לא פה?     

נאור שירי: זה לא פה

נאור שירי:  לא

נאור שירי:  מיצינו את הדיון למה זה לא פה

נאור שירי:  השאלה היא למה לא מתכנסים על זה

נעמה לזימי: נכון

נעמה לזימי:  לא, למרות שגם אצל גפני זה עוד יותר טוב

נעמה לזימי:  מחמאות לגפני

נאור שירי: נכון

נאור שירי:  גפני מבין

נאור שירי:  כולם מבינים חוץ מסיעה אחת

נאור שירי:  חצי סיעה בעצם

נאור שירי:  מה זה "עוצמה יהודית", מה זה?      

נעמה לזימי: לא ברור

נעמה לזימי:  טכני לא טכני

נעמה לזימי:  "הציונות הדתית"

נאור שירי: אוקיי

נאור שירי:  אז באמת, הצדק החלוקתי

נאור שירי:  עכשיו, למה לא המצאתם קרן כזו להתחדשות עירונית בטבריה? זה נשמע לי רעיון טוב

נאור שירי:  את היודע מה, אני כמשלם מיסים בהוד השרון, הייתי שמח

נאור שירי:  הייתי שמח שבמקום 12 מיליארד שקלים שהולכים אני לא יודע למה, לחיזוק באמת משהו שמאוד חסר במדינת ישראל ב-75 השנים האחרונות, חסר לנו הדגש היהודי

נאור שירי:  חסר לי, אני לא מרגיש

נאור שירי:  אני לא מרגיש את הגוון היהודי

נאור שירי:  אז באמת אני מבין למה צריך לחזק אותו

נאור שירי:  אז 12 מיליארד שקלים זה נכון מאוד לחזק את הגוון היהודי ואת הנוכחות היהודית אורתודוקסית במדינת ישראל, זה חסר לי

נאור שירי:  אז טוב שאתם משקיעים את זה

נאור שירי:  באמת

נאור שירי:  טוב מאוד שאתם משקיעים בזה

נאור שירי:  אבל בטבריה, לא

נאור שירי:  באילת? לא

נאור שירי:  אפשר גם לדבר על אילת

נאור שירי:  בתחילת מושב הכנסת, אוקיי? לא מושב הכנסת, העשרים-וחמש, התכנסה שדולת אילת

נאור שירי:  איזה דיבורים

נאור שירי:  גיליתי שיש מלא אילתים בצבא ובכנסת, ולשעברים, ובמשטרה, אממה? אף אחד לא דואג לאילת

נאור שירי:  אף אחד לא דואג לחדר מיון קדמי בקריית שמונה, למשל

נאור שירי:  גם זה קרן הארנונה יכולה לדאוג

נאור שירי:  אתה היום שובר, חס וחלילה, או אני שובר את היד בגולן, אני יכול לנסוע שעה או שעה ומשהו לצפת

נעמה לזימי: מיליון וחצי של כלום של הכלום של הכלום

נאור שירי: אבל 12 מיליארד שקלים, לזה יש כסף להכל

נאור שירי:  לחיזוק המורשת

נעמה לזימי: 13

נעמה לזימי: 300

נאור שירי: כמו הריבית

נעמה לזימי: אנחנו לא יודעים בדיוק מה קורה היום

נעמה לזימי:  שלחנו על זה מכתב

נעמה לזימי:  יש דיווחים שונים, הרי, אין שקיפות

נעמה לזימי:  גרושים

נעמה לזימי:  מה זה 13

נעמה לזימי: 5 מיליארד שקלים? לא משהו רציני

נאור שירי: אתה מסכים? אתה אומר "יאללה, דבר, מה זה משנה, זה לא יעזור כלום"

נאור שירי:  כן, אתה נהנה

ארז מלול: הבנתי

נעמה לזימי: כסף ציבורי או כסף פרטי

נאור שירי: אין סכין המתחדדת, אתה אומר

שמחה רוטמן: לא, זה למטרות טובות

נעמה לזימי: כן

שמחה רוטמן: כמו שיאיר לפיד אמר - - -     

נעמה לזימי: שלום

נעמה לזימי:  שלום לזהותן הראשי - - -     

נאור שירי: מה שלומך? רוטמן, לא ראיתי שאתה פה

נאור שירי:  באמת

נעמה לזימי: הצעות טובות רק לציבור שלך

נעמה לזימי:  שלום

נעמה לזימי:  חס וחלילה משהו לפריפריה, רק לציבור שלך

נעמה לזימי:  להם תהיה מדינת רווחה

נעמה לזימי:  אבל, לנו - - -     

נאור שירי: אני אגיד לך מה, רוטמן, כשהוא שומע את הקול שלי, באופן אוטומטי - - -     

נעמה לזימי: כרסום מתמשך

נאור שירי: שנייה, אנחנו נדבר על מרכז תל אביב, אין שום בעיה

נאור שירי:  רוטמן, כשהוא שומע את הקול שלי, באופן אוטומטי, הוא רואה אותי במסדרון הוא אומר "קריאה ראשונה, שנייה, שלישית, צא החוצה"

שמחה רוטמן: למה אתה לא מוציא אותו באמת?     

נאור שירי: באמת למה לא מוציאים אותי?     

ארז מלול: האמת היא - - -     

נעמה לזימי: מה נראה לך? הוא שמחה רוטמן? מוציא תוך דקה

נעמה לזימי:  יש שמחה רוטמן אחד

נעמה לזימי:  והוא מוציא תוך עשר שניות

שמחה רוטמן: אחד ויחיד

ארז מלול: המאסטר שלי זה שמחה פה

נאור שירי: מאסטר פוקימון אולי

נאור שירי:  אפשר גם לדבר על פוקימון

נאור שירי:  מה אמרנו שזה? כמו שר הטבעות וזה

נאור שירי:  גם היה "סשן" כזה

נאור שירי:  שמאלני, נכון?     

שמחה רוטמן: אם זה נחשב על - - -     

נעמה לזימי: "אןוטאר" שמלאני, נכון? זה היה אצלך

נאור שירי: "אווטאר", "אווטאר" הוא סרט שמאלני, כן

נאור שירי:  בקיצור, אני נותן לך לסיים להסביר להם את הערב

נאור שירי:  את הערב האומנותי ואת ה"ליינאפ" האומנותי

נאור שירי:  אז באמת הייתי שמח לראות איך מקימים קרן להתחדשות עירונית באילת, להתחדשות עירונית בטבריה

נאור שירי:  לראות איך באמת אנחנו תורמים לעסק הזה

נאור שירי:  אבל מה שאתם עושים פה, זה שאתם עוזרים ליזמים

נאור שירי:  שזה אחלה, אתם ממשיכים לעודד, בחוק הזה, את בדיוק מה שקורה בשוק הפרטי

נאור שירי:  עכשיו, אני שואל אותך כאחד שעשה, או חלק ממפלגה, לא באמת בפוזיציה הזאת, חלק מהמפלגה ששמה את יוקר הדיור או יוקר המחייה על ראש מענייה

נאור שירי:  נכון?     

ארז מלול: כן

ארז מלול:  מסכים איתך ב-100%

נאור שירי: אז בוא, אתה רוצה להסכים איתי וזה? בוא תקים קרן מיוחדת שבאה ועוזרת לתושבי טבריה

נאור שירי:  והנה אני אומר לך, בתושבי טבריה, בקרב תושבי ותושבות טבריה, אני מבטיח לך שיש לך יותר מצביעים מלי שם

נאור שירי:  מבטיח לך

נאור שירי:  ואני מעוניין שתשימו את טבריה

נאור שירי:  טבריה

נאור שירי:  קח שלוש שנים - - -     

ארז מלול: דרך אגב, בכל מקום בפריפריה יש - - -     

נעמה לזימי: מתי מישהו בכנסת דיבר על טבריה? נראה לי, נאור - - -     

נאור שירי: תעזור להם

נאור שירי:  תעזור להם

נאור שירי:  למה אתם לא עוזרים להם?     

ארז מלול: עוזרים

ארז מלול:  עוזרים

נעמה לזימי: לא נכון

נאור שירי: הרי בסוף מה אנחנו? אנחנו פלטפורמה למה? לשינוי חברתי

נעמה לזימי: לא נכון

נעמה לזימי:  במה אתה עוזר להם?     

נאור שירי: בכלום

נאור שירי:  בשום דבר

נעמה לזימי: משהו

נעמה לזימי:  תגיד משהו אחד

נאור שירי: בשום דבר אתם לא עוזרים להם

נאור שירי:  ההתחדשות העירונית לא תגיע לטבריה

נאור שירי:  אף אחד לא יגיע לטבריה

נאור שירי:  אף אחד לא יגיע לקריית שמונה

נאור שירי:  עלה פה היום ראש העיר בזום ודיבר על המיגוניות

נאור שירי:  מה יעזור לו המיגוניות, החקיקה שהעברתם, הוא לא יכול לבנות מיגונית כי הוא צריך כסף

נאור שירי:  למה אתם לא הולכים לקריית שמונה, לוקחים מתחם התחדשות עירונית, מממנים, המדינה מממנת - - -     

נעמה לזימי: שלא לדבר על קריסת מבנים

נאור שירי: התחדשות עירונית

נעמה לזימי: קריסת מבנים, אגב, אפרופו, אזורים שאתה מזכיר אותם, על השבר, אתה יודע מה, איזה הסון גדול הומנית יכול להיות שם

נעמה לזימי:  אנחנו כבר רואים שזה קורה

נעמה לזימי:  אבל, הוצאתם את התוכנית ברגע האחרון של חיזוק מבנים

נעמה לזימי:  אתם הוצאתם את זה

נאור שירי: לסיכומה של ההסתייגות שלי – ההסתייגות שלי באופן כללי, היא מצורת השלטון שלכם, מהבלוף שמכרתם לציבור והמשך פירוקה של החברה הישראל

נאור שירי:  ואני מדבר בשיא הרצינות

נאור שירי:  אני חושב שהממשלה הזו, ארבעה חודשים בשלטון, שום דבר טוב אחד לא עשיתם

נאור שירי:  לא לי לנאור, לא עשיתם לציבור שבשבילו אנחנו בכנסת

נאור שירי:  שום דבר טוב

נאור שירי:  הכל עולה, אבל אני שם את זה בצד כי זה לא דיון בוועדת הכספים, אבל גם בהזדמנות, בחוק ההסדרים שיכולתם לבוא ולתת מבנים חדשים, לייצר כלכלה שונה בעיר, להציל ערים שלמות

נאור שירי:  לבוא לעיר ולהגיד לה "תראו, מדינת ישראל לוקחת אחריות על עיר שלמה"

נאור שירי:  בדבר הזה, הפשוט ביותר, לא הצלחתם לעשות

נאור שירי:  במודע

נאור שירי:  שום פסיק מהחוק הזה, והחוקים האחרים שנדונו פה, ידונו ונדון פה, שום דבר לא עוזר לציבור ששלח אתכם

נאור שירי:  אני לא אזכיר את הבצל ואני לא אזכיר את המסכנים והאזרחים סוג ב'

נאור שירי:  להם עצמם אתם לא דואגים

נאור שירי:  למי ששלח אתכם לכנסת והאמין בכם, אתם לא דואגים

נאור שירי:  לא רק שאתם לא דואגים לו, אתם גם ממשיכים לדפוק אותו

נאור שירי:  וזו ההסתייגות שלי

נאור שירי:  ההסתייגות שלי היא מהממשלה הגרועה שלכם

נאור שירי:  תודה

שמחה רוטמן: אפשר להצביע?     

ארז מלול: לא, לא

ארז מלול:  רגע

נעמה לזימי: אה, אתה לא מנמק?     

ארז מלול: אתה לא מדבר?     

נאור שירי: לא, אני נימקי בשם "יש עתיד"

נאור שירי:  אני יכול להמשיך

נאור שירי:  לא, ארז מלול, אם אתה חושב שאני סיימתי

נאור שירי:  אתה יודע מה? מעולה

נאור שירי:  אז בוא נדבר על זה

נאור שירי:      [היו"ר יעקב אשר]     

יעקב אשר: מה? דבר איתי

נאור שירי: לא, אני שומר אמונים

נאור שירי:  עכשיו אני אנחת עליך עם כל הזעם, תגיד "למה אתה כועס"

נאור שירי:  אבל ארז מלול מבין למה אני כועס

נאור שירי:  אני כועס כי אני מדבר בשם הקהל ששלח אותך לכנסת

נאור שירי:  הם שלחו אותי היום ואמרו לי "תציל אותנו"

נאור שירי:  למה? כי הכל עולה, אין התחדשות עירונית בפריפריה

נאור שירי:  הדבר הזה, אתה רוצה לדבר איתי על התחדשות עירונית בפריפריה

יעקב אשר: רגע, מלול, לא להפריע

יעקב אשר:  עכשיו אני רוצה לענות לך במילה אחת

נאור שירי: לא שמעת אותי בכלל, איך אתה יודע על מה דיברתי

יעקב אשר: שמעתי אותך כי אתה יודע בדיוק

יעקב אשר:  אתה יודע, ואנחנו לא, יש דברים שלפעמים גם חברי קואליציה יכולים לדבר כמו חברי אופוזיציה

יעקב אשר:  בדברים מסוימים

יעקב אשר:  לפעמים הנוסח אחר קצת, הזה אחר, אתה יודע, לטוב ולמוטב כל צד זה

יעקב אשר:  אבל, אני רוצה לומר את מה שאמרתי פה עשר פעמים, יותר מעשר פעמים, אני חושב שכבר עשרים פעם

יעקב אשר:  זה גם בפרוטוקולים וזה גם זה

יעקב אשר:  אני אמרתי את זה בפתיחת הישיבה ואני אומר את זה גם עכשיו

יעקב אשר:  אנחנו עשינו הרבה דברים חשובים מאוד, גם בתכנון ובנייה, גם בהתחדשות עירונית

יעקב אשר:  מאוד טובים

יעקב אשר:  מאוד טובים

יעקב אשר:  לא פתרנו את כל הבעיות, יש בעיות כאלה ואחרות, לא פתרנו הכל

יעקב אשר:  עשינו דברים טובים, החוק נראה הרבה יורת טוב ממה שהוא היה קודם, עם הרבה פרטים והרבה נגיעות מכל ההיבטים

יעקב אשר:  וכל הדברים הללו, מניעים את הגלגל הזה שנקרא התחדשות עירונית, שאני מסכים איתך ולא מסכים איתך, אלא מסכים עם העניין הזה

נאור שירי: חס וחלילה, אל תסכים איתי

יעקב אשר: לא

נאור שירי: אתה יכול להגיד "אני מסכים איתך נקודה"

יעקב אשר: אני אמרתי את זה קודם

נאור שירי: לא צריך "מסכים איתך" ואז לסייג

נאור שירי:  זה בסדר

נאור שירי:  יסלחו לך

יעקב אשר: די, נאור

וליד טאהא: גם הוא צריך ללכת הביתה

יעקב אשר: לא הביתה

נאור שירי: לא, איזה הביתה, יש לנו לילה ארוך פה

יעקב אשר: אני עם התפילין פה, אין בעיה

יעקב אשר:  אני רק אומר דבר אחד

יעקב אשר:  אני עדיין, ואמרתי את זה גם היום, אני ביקשתי מהאוצר, לא ביקשתי – דרשתי מהאוצר, ואמרתי היום שאני היום מצביע על התכנון והבנייה ועל ההתחדשות העירונית

יעקב אשר:  לגבי ההצבעות שאמורות להיות מחר, אני מחכה עדיין לתשובות על, בדיוק על אותן נקודות שאתה דיברת, על תוספת תקציבית לעניין הזה ששוב, בפריפריה ובהסתכלות הממוקדת על עשרה יישובים, אחד-עשר היישובים המסוכנים, ששם הבעייתיות, כדי שיבינו חברינו בדיון כאן, שם הבעייתיות היא שהכלכליות של הזה היא מאוד, לא גבולית, לפעמים רחוקה מהגבול

נאור שירי: היא רחוקה

יעקב אשר: ולכן צריך להגיע פה עם משאבים

יעקב אשר:  אני מחכה עוד לתשובות ואני מקווה שאני אוכל גם לבשר בשורות לפני ההצבעה

נאור שירי: אז יש לי הצעה

יעקב אשר: לא התקבלה

נאור שירי: אוקיי, אני יודע שהיא לא התקבלה

יעקב אשר: נו?     

נאור שירי: קחו את קרן הארנונה, או את הרעיון המייסד הזה, את הרעיון הזה של קרן הארנונה, ותעשו קרן להתחדשות עירונית בפריפריה

יעקב אשר: מעניין שיש לך נבואות

יעקב אשר:  יש לך זה

יעקב אשר:  אפשר לקרוא לזה קרן, אפשר לקרוא לזה משהו אחר

יעקב אשר:  כשאני אביא, כשאני אומר, כשאני אסכם - - -     

נאור שירי: למה אתה מפריע לו בעלייה?     

יעקב אשר: נכון

יעקב אשר:  כשאני אסכם עם האוצר, ואני מחכה לתשובות, ולא רק מחכה לתשובות, אני רוצה לומר לך גם, נמצאים פה נציגי האוצר

יעקב אשר:  ההבנה הזאת חלחלה אצלם

יעקב אשר:  יש דרך איך לחלחל להם דברים

יעקב אשר:  אז גם המציאות וההבנה עצמה ברורה בעניין הזה

יעקב אשר:  ואני אומר עוד פעם, זה "ווין-ווין-ווין" לכמה כיוונים

יעקב אשר:  התחדשות עירונית היא דבר שטומן בחובו גם את החיזוק של המבנים

נאור שירי: מוביליות חברתית, חיזוק מבנים

יעקב אשר: חיזוק מבנים מסוכנים

יעקב אשר:  וכל הדברים הללו

יעקב אשר:  ואני מקווה שעד, אני אומר עוד פעם, אני שוקל מאוד את צעדיי לגבי ההצבעה מחר בעניין הזה

יעקב אשר:  מחכה לתשובות ומקווה לחזור עם בשורה

נאור שירי: מכיוון שאתה - - -     

יעקב אשר: ותאחל לי שנצליח

נאור שירי: אני מאחל לך בהצלחה

נאור שירי:  ומכיוון שאתה, בטח סביב השולחן הזה, מבין במשק הנוזלים והחלחול במשרד האוצר - - -     

יעקב אשר: מזכירים לי פה במערכת, באוזנייה, שהייתה קרן התחדשות עירונית

נאור שירי: כן

נאור שירי:  הורדתם אותה

יעקב אשר: בקדנציה שעברה, הממשלה הקודמת הורידה אותה

נאור שירי: נו, תחזירו אותה

יעקב אשר: אה, בסדר

נאור שירי: העלנו את המס על הזה, עשיתם את זה בארבע דקות

נאור שירי:  על הכלים החד-פעמיים, אין בעיה, ארבע דקות

יעקב אשר: כמה אני יכול לפגוע בממשלה הקודמת

יעקב אשר:  די, בסדר

נאור שירי: לא, הדבר הראשון שעשיתם – עשיתם

נאור שירי:  הנה, אנחנו כל כך גרועים - - -     

יעקב אשר: תודה רבה

נאור שירי: אחד, ביטלתם את ההסכם עם חיזבאללה

יעקב אשר: נאור

יעקב אשר: דבר שני, הורדתם את המס על החד-פעמי

יעקב אשר:  לקחתם את המדינה שמדורגת מספר 1 בקטיעת גפיים ומה אמרתם? "בואו תאכלו סוכר"

יעקב אשר:  את זה אתם יודעים לעשות בעשרים דקות

יעקב אשר: תודה רבה

נאור שירי: אבל הקרן להתחדשות עירונית, זה חמישה חודשים אחרי זה אתה מזכיר לי את זה

נאור שירי:  תודה רבה

יעקב אשר: טוב, תודה רבה לחבר הכנסת, נאור שירי

יעקב אשר:  נאור, אנחנו נצביע עכשיו כקבוצה

נאור שירי: כמקבץ

יעקב אשר: כמקבץ

תומר רוזנר: על כל ההסתייגויות

נאור שירי: כמקבץ

וליד טאהא: על ההתחדשות העירונית

יעקב אשר: הסתייגויות "יש עתיד", כן

וליד טאהא: כן, אבל על ההתחדשות העירונית

נאור שירי: כן, כן

יעקב אשר: רגע, אתה אחרי זה תדבר

תומר רוזנר: אז רגע, אני רק אבהיר את נוהל ההצבעה

יעקב אשר: חברת הכנסת לזימי, את לא חברה בוועדה, את לא מצביעה נכון?     

נעמה לזימי: נכון

תומר רוזנר: אני רק אבהיר את נוהל ההצבעה כשמצביעים על כל קבוצת ההסתייגויות בבת אחת

תומר רוזנר:  אם יהיה רוב לקבלת ההסתייגויות, אנחנו נעבור להצבעה אחת אחת כדי לדעת על איזו מהן יש רצון לקבל את ההסתייגות

תומר רוזנר:  אם ההצבעה היא נגד, כל ההסתייגויות נדחות

יעקב אשר: טוב

תומר רוזנר: הוא מסכים למקבץ אחד

יעקב אשר: עכשיו זה מקבץ אחד

יעקב אשר:  במקרה הזה מקבץ אחד

יעקב אשר:  אוקיי, אז אני מעלה להצבעה את הסתייגויות קבוצת "יש עתיד"

יעקב אשר:  מי בעד ההסתייגויות, ירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 6 

יעקב אשר: נמנעים – 0 				 ההסתייגויות לא התקבלו     ההסתייגויות לא התקבלו

יעקב אשר:  נעבור עכשיו - - -     

נאור שירי: ואטורי, הייתי אומר שהפתעת אותי אבל לא הפתעת אותי

יעקב אשר: נעבור עכשיו להסתייגויות של? של "רע"מ", ווליד

וליד טאהא: אני, ברשותך, ארצה לעשות פתיח כללי קצר, ואני לא אקריא את הסעיפים אחד אחד, אני רק אדגיש שהסעיף השני - - -     

יעקב אשר: אני מבקש לא להפריע לווליד

יעקב אשר:  יש לו מעמד מיוחד פה כיושב ראש הקודם

וליד טאהא: נאור, אנחנו ביחד תכננו הפרעה עם נעמה ואני ואתה, אבל עכשיו אתה מפריע לי

קריאה: יש כאן סכסוכים באופוזיציה, אני מזהה

שמחה רוטמן: מה, אתה מתכנן את ההפרעות בעוד מקומות?     

וליד טאהא: בגלל עודף סכסוכים אצלך אז אנחנו קצת - - -     

יעקב אשר: אתם מוכנים להפסיק לעזור לי? תודה

וליד טאהא: כן, אז אמרתי, אני אסתפק בלהתמקד קצת בסעיף השני והשלישי

יעקב אשר: בבקשה

וליד טאהא: אבל, לפני זה אני אגיד כמה משפטים

וליד טאהא:  איפה ארז? ארז אמר, בצדק כמובן, אמר שרוב המצביעים שלהם מגיעים מהפריפריה, ואכן רוב המצביעים שלהם בפריפריה, אבל אני רוצה לאכזב אותו

וליד טאהא:  החוק הזה לא מיועד למצביעים שלו

וליד טאהא:  והחוק הזה, יושב הראש, אני מדבר גם אליך

יעקב אשר: כן

וליד טאהא: החוק הזה גם לא יעזור לך לחיזוק מבנים

וליד טאהא:  ואתה יודע את זה טוב מאוד

וליד טאהא:  כי התחדשות עירונית, אנחנו עסקנו בהתחדשות עירונית והערבנו חוקים בשנה שעברה להתחדשות עירונית, עדיין ההיבט החזק ביותר שמנחה את ההיגיון של ההתחדשות העירונית הוא הכדאיות הכלכלית

וליד טאהא:  וכאשר זה ההיבט היחיד שמנחה את השיקול והמדינה לא מוכנה להוציא מהכיס 100 שקל על הנושא הזה, אז כל הפריפריה היהודית והערבית היא מחוץ לתחום

וליד טאהא:  היא לא בתחום

וליד טאהא:  אתה, יושב הראש, בדרך כלל, חברי כנסת אוהבים לדבר ליושב הראש, אתה אף פעם לא מקשיב

יעקב אשר: חס וחלילה

וליד טאהא: אתה כל הזמן מוסח

יעקב אשר: אני למדתי מהטוב ביותר שהיה פה

יעקב אשר:  למדתי מהטוב ביותר

יעקב אשר:  כן, בבקשה ווליד, אני איתך

וליד טאהא: אמרתי, יושב הראש, שאני לא רוצה לאכזב אותך אבל חיזוק מבנים לא קשור לחוק שאתה הולך להעביר עכשיו

וליד טאהא:  כמו גם שהוא לא היה קשור לחוק שהעברנו שנה שעברה ועשינו בו המון שיפורים ממה שהיה לפני

וליד טאהא:  הורדנו את אחוז המתנגדים וכו' וכו'

וליד טאהא:  והעברנו חוק לחיזוק מבנים, שהוא החלופה של תמ"א 38, כי גם החוק הזה שאמור היה לעשות את העבודה של חיזוק מבנים, הוא עדיין לא עושה את זה העבודה

וליד טאהא:  אז איך התחדשות עירונית תעשה את זה

וליד טאהא:  אז אוקיי, בכל מקרה, איפה שיש כדאיות כלכלית, ויש במדינה, יש התחדשות עירונית וסחתיין ליזמים וסחתיין למי שעוסק בזה

וליד טאהא:  בפריפריה נמשיך להסתכל עליהם ולומר "ואי איזה מבנה, איזה יופי", הכל בסדר

וליד טאהא:  עכשיו, תומר, אני רוצה להתעסק בסעיפים

תומר רוזנר: כן, בבקשה

יעקב אשר: כן, בסעיפים, בבקשה

וליד טאהא: לגבי סעיפים, הסעיפים השני והשלישי – בסעיף השני כתוב "נציג הרשות", ומי זה נציג הרשות? מי ימנה אותו? מישהו יודע?     

תומר רוזנר: באיזה סעיף?     

וליד טאהא: זה סעיף קטן (2)(ב)(א1), עמוד 3

נאור שירי: הרשות הגדולה באותו זה, לדעתי

תומר רוזנר: נציג, לא, מדובר בוועדה מרחבית

וליד טאהא: כן, אבל מי זה נציג הרשות?     

תומר רוזנר: חבר הוועדה המרחבית שהוא נציג הרשות המקומית

וליד טאהא: מי זה נציג הרשות? מי מינה אותו?     

תומר רוזנר: הוא חבר וועדה מרחבית

וליד טאהא: אז אני מציע שיבוא "באישור ראש הרשות"

תומר רוזנר: לא, נציג הרשות בוועדה המרחבית מתמנה על ידי, יש כל מיני מסלולי מינוי

תומר רוזנר:  אם זה שיש רשות גדולה או כשאין, מה שמינו לוועדה המרחבית

תומר רוזנר:  מי שמייצג - - -     

וליד טאהא: אבל מי יכול להחליט מי זה נציג הרשות?     

תומר רוזנר: אלה הוראות של חוק התכנון והבנייה הרגילות

וליד טאהא: כן, בסדר תומר, אני מבין, אבל אתה יודע שזה בלה בלה

וליד טאהא:  מי מחליט עליו?     

תומר רוזנר: שוב, אני מסביר

תומר רוזנר:  יש שני מסלולים או שלושה מסלולים בחוק התכנון והבנייה, בני פה? נציגי הרשויות המקומיות בוועדות המרחביות מתמנים בכמה מסלולים

תומר רוזנר:  זה בסעיף 19 לחוק התכנון והבנייה, שמתייחס לוועדות מרחביות, אוקיי? אם זה בוועדה מרחבית רגילה, המועצה ממנה, נכון? תעזרו לי, נציגי הממשלה

וליד טאהא: בני, יש לך תשובה?     

תומר רוזנר: איך הנציגים בסעיף 19 מתמנים?     

תום פישר: אני אסביר

תום פישר:  תום פישר, משרד המשפטים

בני ארביב: אפשר רק לחזור על השאלה?     

תומר רוזנר: השאלה היא איך מתמנים נציגים של הרשויות המקומיות בוועדות המרחביות

תומר רוזנר:  אמרתי שיש כמה מסלולים

בני ארביב: כן, סעיף 19 - - -     

וליד טאהא: בהצעת החוק כתוב "נציג הרשות"

תומר רוזנר: מי זה נציג הרשות?     

וליד טאהא: אבל, מי זה נציג הרשות

תומר רוזנר: בוועדה המרחבית

תומר רוזנר:  אז אמרתי לו שיש כמה מסלולים למינוי נציגי הרשויות בוועדה המרחבית

בני ארביב: כן

בני ארביב:  בסעיף 19 לחוק יש בעצם שלושה או ארבעה סוגים, לא משנה

תומר רוזנר: זהו, זה מה שאמרתי

בני ארביב: יושב הראש עסוק שם, וכולם עסוקים

בני ארביב:  זה לא ענייני

בני ארביב: איזה סעיף אנחנו בהצעת החוק? שאני אבין

רעות בינג: של ההסכמה

תומר רוזנר: ההסכמה של הרשות המקומית

רעות בינג: הסכמה להכרזה

תומר רוזנר: שכתוב שאם הנציג של הרשות המרחבית מתנגד אז

בני ארביב: אוקיי, בסדר

בני ארביב:  בסעיף 19 לחוק, זה סעיף שמסדיר את הוועדה המרחבית, יש, אפשר להגיד שלושה סוגים

בני ארביב:  הסוג הרגיל, הנפוץ ביותר, שהרוב המוחץ של הוועדות המרחביות הוקמו לפיו, זה פסקה (א) שם, שיושב ראש שימנה שר האוצר ונציגי הרשויות המרחביות שממנה שר הפנים, כן? זה ההרכב של וועדה מרחבית

תומר רוזנר: זה לפי הצעת המועצה? איך זה עובד? הוא בוחר את הנציג, מי שהוא רוצה?     

בני ארביב: זה נציגי הרשויות, יש - - -      

תומר רוזנר: הוא שואל, חבר הכנסת טאהא, איך נבחר הנציג של הרשות המרחבית

בני ארביב: ההסדרים האלה לא מוסדרים לגמרי בחוק

תומר רוזנר: נכון, אז שאלנו

בני ארביב: יש נהלים, פונים לרשויות - - -     

וליד טאהא: אז זה לא בסדר שזה לא מוסדר

וליד טאהא:  אז אני, אני מציע להוסיף "יבוא "באישור ראש הרשות""

תומר רוזנר: שנייה

תומר רוזנר:  אנחנו מפנים לחבר בוועדה המרחבית

תומר רוזנר:  והוא מסביר לך איך ממנים את החברים בוועדה המרחבית, אוקיי? פונה שר הפנים לרשות המקומית

בני ארביב: אני מקריא את הסעיף ואני אגיד גם את הפרקטיקה

בני ארביב:  "7 חברים במרחב זיכיון מקומי שבו מספר הרשויות המרחביות עולה על 5, מספר חברים כמספר הרשויות המקומיות", לא משנה, "שימנה שר הפנים מתוך רשימת אנשים שהמליצו עליהם הרשויות המרחביות בשים לב ככל האפשר למספר התושבים של כל אחת מהן, ובלבד שלכל רשות מרחבית יהיה נציג אחד לפחות ושלא יתמנה עובד" וכו' וכו'

תומר רוזנר: והפרקטיקה?     

בני ארביב: הפרקטיקה היא, שוב, לעתים יש יותר רשויות מרחביות ממה שכתוב בחוק, ואז פונים, וכמובן ממנים נציגים של הרשויות היותר גדולות ובשים לב לכל מיני קריטריונים וממלאי מקום

בני ארביב:  אבל, החוק מסדיר, הוא פונה לכל הרשויות המרחביות

בני ארביב:  הרשויות עצמן ממליצות על הנציגים שלהן בוועדה המרחבית, הכל בא לפני השר, ויש אמות מידה לפיהן

וליד טאהא: עוד פעם, הרשויות ממליצות על הנציגים? לא ידוע מי ממליץ

וליד טאהא:  לא ידוע מי ממליץ

וליד טאהא:  הרשויות

בני ארביב: הרשות עצמה

בני ארביב:  הרשות המקומית עצמה

וליד טאהא: מי זה הרשות המקומית עצמה?     

בני ארביב: הרשות המקומית שהיא חברה בוועדה המרחבית

וליד טאהא: בסדר

תומר רוזנר: מי ברשות?     

בני ארביב: מועצת הרשות המקוימת מתכנסת ומעבירה פרוטוקול

וליד טאהא: אז מה? ככה מופיע? מועצת? כתוב מועצת הרשות? נאור, היית ברשות

נאור שירי: לא המלצתי אף פעם

בני ארביב: בוועדה מרחבית - - -     

תומר רוזנר: כי אתה לא וועדה מרחבית

וליד טאהא: לדעתי, יש פה סעיף, יש פה ניסוח שהוא כללי למדי, ואי אפשר להבין מזה

וליד טאהא:  החוק לא מגדיר את זה טוב

יעקב אשר: הסעיף הבא

וליד טאהא: הסעיף, ההסתייגות השלישית שלי, על אותו נושא, אחרי המילים, בסעיף קטן (2)(ב)(א2), אחרי המילים "תידרש הסכמת הרשות המקומית", עוד פעם, מי זה הרשות המקומית ומי צריך לתת הסכמה? אז אמרתי שיבוא "הסכמת ראש הרשות"

תומר רוזנר: איפה? איזה סעיף?     

וליד טאהא: סעיף קטן (2)(ב), בעמוד 3

וליד טאהא:  בעמוד 3

יעקב אשר: כשאתה כותב "רשות", למה אתה מתכוון?     

תומר רוזנר: כן

תומר רוזנר:  אז הוא אומר ראש הרשות

תומר רוזנר:  זאת ההצעה שלו

יעקב אשר: הוא אומר, בסדר

תומר רוזנר: זאת ההצעה שלו

תומר רוזנר:  זאת ההסתייגות שלו

וליד טאהא: זו ההסתייגות שלי, יעקב

יעקב אשר: כן, אוקיי, טוב

יעקב אשר:  אתה רוצה - - -     

וליד טאהא: אבל, בגלל שהפרעת לי בהנמקה, הפעם אני אעריך זמן בהנמקה הבאה

וליד טאהא:  וכל פעם שאתה מפריע אני מוסיף

יעקב אשר: לא הפרעתי ולא מוסיף

יעקב אשר:  אתה רוצה, תגיד מה שאתה רוצה, הכל בסדר

תומר רוזנר: אתה מסכים להצבעה על כל ההסתייגויות כמקבץ?     

וליד טאהא: כן, כן

יעקב אשר: כן, אוקיי

יעקב אשר:  אם כך, אני מעלה להצבעה את הסתייגויות של קבוצת "רע"מ"

נאור שירי: יש לך הסתייגות נכונה

וליד טאהא: אולי בגלל שציינתי שני סעיפים, תומר

יעקב אשר: אתה רוצה שניים? בבקשה

וליד טאהא: שני הסעיפים אנחנו מצביעים בנפרד

רעות בינג: 2 ו-3

תומר רוזנר: על 2 ו-3

וליד טאהא: על 2 ו-3

תומר רוזנר: רגע, אז קודם כל על 1

יעקב אשר: על 2 ו-3 ביחד

תומר רוזנר: לא, לא, לא

תומר רוזנר:  קודם כל 1

יעקב אשר: קודם על 1

יעקב אשר:  אני מעלה את הסתייגות מספר 1 של קבוצת "רע"מ"

יעקב אשר:  מי בעד ההסתייגות?     

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקבלה

תומר רוזנר: עכשיו הסתייגות 2

יעקב אשר: הסתייגות מספק 2 ו-3, ביחד, אוקיי?     

וליד טאהא: כן

יעקב אשר: 2 ו-3 ביחד

וליד טאהא: נכון

וליד טאהא:  ואז כל השאר ביחד

יעקב אשר: מי בעד ההסתייגויות שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגויות לא התקבלה

וליד טאהא: אתם לא מעוניינים שנדע מי נגד מי, מי ממנה מה?     

נאור שירי: אבל אף אחד לא יודע מי ממנה

יעקב אשר: ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  4 עד 8, כולל, אני מעלה

נאור שירי: אתם לא רוצים רביזיה על זה?     

וליד טאהא: רביזיה על כולם

וליד טאהא:  בסוף

נאור שירי: אין על הכל

וליד טאהא: יש

וליד טאהא:  זה מקבץ

יעקב אשר: מי בעד הרביזיות הנ"ל - - -     

תומר רוזנר: לא רביזיות

תומר רוזנר:  הסתייגויות

וליד טאהא: מ-4 עד 8

יעקב אשר: מי בעד ההסתייגויות מ-4 עד 8, כולל, של קבוצת "רע"מ", ירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגויות לא התקבלו

וליד טאהא: רביזיה

תומר רוזנר: בסדר

יעקב אשר: אוקיי

תומר רוזנר: על 4 עד 8, ו-2 ו-3, יש - - -     

נאור שירי: זה צד שני של אותו מטבע

נאור שירי:  אותו דבר

יעקב אשר: אוקיי, הבא בתור

יעקב אשר:  כן, קבוצת "חד"ש-תע"ל"

יעקב אשר:      [היו"ר ארז מלול]     

יוסף עטאונה: אני רוצה לנמק את ההסתייגויות שלנו, אבל אני רוצה להתחיל ברמה הכללית וגם עקרונית

יוסף עטאונה:  לגבי השינוי המוצע, ואכן, נכנסתי וקראתי את זה, וזה יכול להיות דבר שהוא טוב במקומות שהוא יכול לקדם

יוסף עטאונה:  לגבי החברה הערבית, יש לי הסתייגות לגבי ההתחדשות העירונית בכלל

יוסף עטאונה:  האם היא יכולה להתאים לכפרים הערביים, במיוחד במוקדים המאוד וותיקים שהם כחלק מהישובים, במרכז הישובים, והיעדר תשתיות כמעט בכלל

יוסף עטאונה:  מצב מאוד קשה

יוסף עטאונה:  החסם השני, הוא הקרקע הפרטית שקיימת בתוך היישובים הערביים, לגבי ההתחדשות העירונית בכלל

יוסף עטאונה:  ולכן, גם הצלחתי ללמוד מזה שזה שם נרדף לפינוי בינוי, התחדשות עירונית, שיכולה גם לעזור ליישובים באזורים הוותיקים, ולחדש אותם

יוסף עטאונה:  אבל אני בא ממקום, מה לעשות, מהנגב, וכל הנושא של פינוי בינוי הוא לא קיים

יוסף עטאונה:  יש את החלק הראשון, שהוא החלק של הפינוי, שהרבה יישובים לא מוכרים

יוסף עטאונה:  הרבה יישובים לא מוכרים באוכלוסייה הערבית הבדואית בנגב, שקיימים לפני שנת 1948, ומשום מה, עד היום, המדינה לא הכירה בהם

יוסף עטאונה:  והיום, אני אזכיר, 4 יישובים שיש סכנת פינוי מרחפת עליהם

יוסף עטאונה:  זה נמצא בבתי משפט

יוסף עטאונה:  זה מאות תושבים בכל יישוב, שיש סכנת פינוי ואין אפשרות לבינוי, ליישובים האלה, בתוך היישובים שלהם, ויש סכנה אמיתית על 10,000 או 12,000 תושבים באל-פורעה וזערורה, במיוחד לאור ההחלטה במשרד הכלכלה לחדש את מחירי הפוספטים בבריר, על היישובים האלה

יוסף עטאונה:  ביישובים האלה, איפה שהם מנסים לחדש את שדה בריר מחירי הפוספטים, יש שם 10,000 או 12,000 תושבים, בשני הכפרים האלה, שרוצים לפנות אותם משם

יוסף עטאונה:      ולכן, אני לא יכול להתחבר לכותרת וההצעה המוצעת כאן

יוסף עטאונה:  כי היא לא יכולה לשרת את האוכלוסייה שממנה אני באתי

יוסף עטאונה:  אני רוצה, בהקשר הזה, לראייה הכללית, ואיך אנחנו מסתכלים על הדברים, היום היה דיון בוועדת החינוך על תופעת הנשירה בחברה הערבית הבדואית בנגב

יוסף עטאונה:  ונתונים שמרכז המרכז בכנסת הביא אותם, שכל ילד חמישי במערכת החינוך הערבית-הבדואית בנגב, הוא נמצא מחוץ למערכת

יוסף עטאונה:  ולצערי, בדיון שהתקיים שם, אף חבר וועדה, לא מהקואליציה ולא מהאופוזיציה, השתתף בדיון

יוסף עטאונה:  ולכן, כשבאים דברים כאלה, אני, קשה לי להתחבר

יוסף עטאונה:  ואני רוצה, לגבי הכפרים הלא מוכרים בנגב, ולגבי התוכניות שגם מאשרים אותן בחקיקה, ואני רוצה להזכיר שגם שנים וגם עכשיו, יש את התוכנית של "בנה ביתך" בחברה הישראלית

יוסף עטאונה:  אתם יודעים מה קיים בנגב היום? בחודשים האחרונים כמעט אלף צווי הריסה, ומאות אנשים נאלצים להרוס את הבית שלהם, היום, בכוחות עצמם, תחת הצווים האלה

יוסף עטאונה:  תודה רבה

תומר רוזנר: עכשיו הצבעות

תומר רוזנר:  רגע, חבר הכנסת עטאונה, מקשה אחת?     

יוסף עטאונה: כן

תומר רוזנר: אוקיי, אנחנו מצביעים על הסתייגויות 1 עד 25

ארז מלול: רגע, רגע, רגע, תומר

קריאה: אני לא מצביע עד שקרויזר חוזר

תומר רוזנר: לא, אתה חייב להצביע עכשיו

ארז מלול: טוב

ארז מלול:  בסדר

ארז מלול:  טוב, מצביעים

תומר רוזנר: מצביעים על הסתייגויות 1 עד 25

ארז מלול: הסתייגויות 1 עד 25, של קבוצת "חד"ש-תע"ל", מי בעד?     

ארז מלול: בעד – 6 

ארז מלול: נמנעים – 0     ההסתייגויות לא התקבלו

ארז מלול:                           [היו"ר יעקב אשר]         

יעקב אשר: אוקיי

יעקב אשר:  יוליה, בבקשה

תומר רוזנר: רגע, את מבקשת לנמק את כל ההסתייגויות יחד?     

יוליה מלינובסקי: לא, אבל אני רוצה לשאול את חברי הוועדה

שמחה רוטמן: טיפ ממני, זה יעצבן הרבה אנשים

תומר רוזנר: חברת הכנסת מלינובסקי מבקשת לנמק את כל ההסתייגויות כמקשה אחת?     

יוליה מלינובסקי: אנחנו מדברים עכשיו על החלק של התחדשות עירונית, נכון?     

יעקב אשר: כן

תומר רוזנר: נכון

יוליה מלינובסקי: אני, כן, יש לי סך הכל פה 15 הסתייגויות, אני אנמק את זה במקשה אחת

תומר רוזנר: נימוק אחד

יעקב אשר: כן, מקשה אחת

יוליה מלינובסקי: הצבעה אחת

יעקב אשר: כן

יוליה מלינובסקי: כן, אבל אני לא יכולה - - -      

שמחה רוטמן: בהצלחה שיהיה לך

יעקב אשר: כמה יש לך?     

רעות בינג: אצלי יש 20? 15?     

יוליה מלינובסקי: כמה יש?     

יעקב אשר: 20

יעקב אשר:  אוקיי, בבקשה, התחילי את נימוקייך

יוליה מלינובסקי: סליחה, כן, 20

יוליה מלינובסקי:  סליחה

יוליה מלינובסקי:  טוב

יוליה מלינובסקי:  תראו, הנושא של התחדשות עירונית הוא נושא מאוד קרוב לליבי

יוליה מלינובסקי:  גם כחברת מועצה בחולון, אני נלחמתי בזמנו עם ראש העיר שלי כדי לקדם התחדשות עירונית

יוליה מלינובסקי:  לצערי הרב, במקרה שלי ובעיר שלי, ראש העיר לא היה מעוניין בכך, ולצערי גם עד עכשיו הוא גם כן לא כל כך מעוניין בטענות כאלה ואחרות

יוליה מלינובסקי:  עוד מעט יהיו בחירות, זה בסדר

יוליה מלינובסקי:  אין פתרון אחר

יוליה מלינובסקי:  רוב הבניינים בארץ נבנו עד שנות השמונים

יוליה מלינובסקי:  זה אומר שזה גם, לפי הפרמטרים, לפי הסטנדרט, לא מתאים לנושא הבטחוני כי אין שם ממ"דים וחדרי בטחון, וגם מבחינת רעידות אדמה הם לא עומדים בתקן

יוליה מלינובסקי:  ולכולנו ברור שנושא רעידת אדמה זה רק עניין של זמן

יוליה מלינובסקי:  זה לא שאלה של האם, זו שאלה של מתי

יוליה מלינובסקי:  וזה יקרה

יוליה מלינובסקי:  וברור שכל מה שהבניינים האלה, הם כבר לא עומדים בסטנדרט של היום

יוליה מלינובסקי:  זה גם איכות חיים

יוליה מלינובסקי:  יש שם הרבה בעיות עם צנרות, יש שם בעיות עם היסודות וכן הלאה וכן הלאה

יוליה מלינובסקי:  המדינה לא נותנת מספיק תמריצים להתחדשות עירונית

יוליה מלינובסקי:  אם עדיין, במרכז הארץ, נושא של התחדשות עירונית, בגלל כדאיות כלכלית איכשהו זז ואיכשהו קורה, למרות התנגדויות ולמרות הבעיות ולמרות שראשי רשויות לא כל כך מעוניינים, בפריפריה חברתית, בגלל מחירי הנדל"ן, זה בגלל לא כדאי כלכלית

יוליה מלינובסקי:       אי אפשר להפיל את העסק הזה על היזמים, על יזמות פרטית, אלא המדינה חייבת להתכנס

יוליה מלינובסקי:  במיוחד באזורים כמו צפון ודרום, שהנושא, הפן הבטחוני, במיוחד היום, הוא ברור לכולנו

יוליה מלינובסקי:  הוא ברור לכולנו שחדר הבטחון בדירה, זה משהו שנותן איכשהו הרגשת בטחון לתושביה

יוליה מלינובסקי:  ולעומת זאת, מדינה שכן כבר משקיעה כסף בנושא של החיזוק של המבנים, מדינה דווקא מקצצת

יוליה מלינובסקי:  אנחנו, בזמננו תקצבנו את זה בחמישה מיליארד שקל, ובאה ממשלה חדשה וקיצצה את זה

יוליה מלינובסקי:  חבר'ה

יוליה מלינובסקי:  היום זה קורה לנו בדרום

יוליה מלינובסקי:  הנושא של הצפון לא נעלם

יוליה מלינובסקי:  הנושא של ההתחדשות העירונית וחיזוק מבנים, יש בו עניין בטחוני ממדרגה ראשונה

יוליה מלינובסקי:  כי בסוף זה מה שמציל אותם בכל המלחמות, וזה נותן לנו את ההרגשה, לפחות, שאנחנו מוגנים בבית או במרחב ציבורי

יוליה מלינובסקי:  אני לא חושבת שהצעת החוק הזאת נותנת פתרונות באופן מלא

יוליה מלינובסקי:  יש בה מלא חורים

וליד טאהא: לפריפריה את מתכוונת? לא נותנת פתרונות בכלל

יוליה מלינובסקי: בכלל

יוליה מלינובסקי:  יש בה מלא חורים

יוליה מלינובסקי:  אני רק יכולה לספר אנקדוטה קטנה שלי, ואולי אנשי מקצועי שיושבים פה, לתשומת ליבכם

יוליה מלינובסקי:  אמא שלי גרה בחולון בבניין מעל 60, בני 60, הוא כבר יותר מ-60

יוליה מלינובסקי:  זה מתחם של 6 בניינים, זה גוש אחד

יוליה מלינובסקי:  הם מתחננים להתחדשות עירונית, הריסה ובנייה, כי אין שם חיזוק מבנים כי אלה בנייני הקרוואנים

יוליה מלינובסקי:  עיריית חולון, משום מה, לא מאפשרת להם, בשטח הגדול הזה והיפה, לבנות בניינים גבוהים ומתעקשת שזו תהיה בנייה נמוכה

יוליה מלינובסקי:  במקום לפזר בניינים גבוהים עם תשתיות, עם גינה, עם מרחב ציבורי פתוח ויפה, דווקא רוצים שזה יהיה צפוף, שאנשים יראו מה השכן עושה בסלון מחדר השינה שלהם

יוליה מלינובסקי:  למה? זה בניגוד לכל תפיסת העולם החדשנית עכשיו

יוליה מלינובסקי:  זה בניגוד לרצון התושבים

יוליה מלינובסקי:  כי התושבים רוצים שזה יראה נורמלי ושתהיה איכות חיים טובה

יוליה מלינובסקי:  ודווקא עיריית חולון עומדת על שלה וזה מאוד מצער אותי

יוליה מלינובסקי:       ועוד אנקדוטה קטנה, אני חייה בעמי, מה שנקרא

יוליה מלינובסקי:  אני לא יושבת במשרדים, אני לא מתעסקת עם התיאוריות

יוליה מלינובסקי:  אמא שלי רצתה לממש את הזכויות שלה בתוספת 40 מטרים לדירה שלה

יוליה מלינובסקי:  מותר

יוליה מלינובסקי:  כל השכנים כבר עשו את זה

יוליה מלינובסקי:  תהיו איתי אנשי המקצוע, יעקב תהיה איתי

יוליה מלינובסקי:  בניין בני 60, 40 מטר תוספת בנייה, כל השכנים כבר מימשו את הזכות הזאת, ואמא שלי גם כן החליטה שהיא רוצה היתר בנייה

יוליה מלינובסקי:  תקשיבו

יוליה מלינובסקי:  שנה

יוליה מלינובסקי:  כבר שנה שאנחנו בסיפור הזה

יוליה מלינובסקי:  זה תוספת 40 מטר, זה לא חורג מזכויות בנייה, זה לא חורג מקו בניין, זה כבר כל השכנים בנו, זה ויה-דולורוזה

יוליה מלינובסקי:  מה התברר? היא חתמה כבר לכל השכנים בזמנו לבנות, אבל עכשיו, כשהיא רצתה לעשות היתר בנייה, היא הייתה צריכה להחתים את כל השכנים בחזרה

יוליה מלינובסקי:  ואלה שלא חתמו לה, שהם אגב בנו בעצם, אבל מסיבותיהם לא חתמו, הייתה צריכה לשלוח להם מכתבים ולהוציא פרק כתובות וזה, דרך משרד הפנים ולשלם לזה כסף

יוליה מלינובסקי:  ועם השליח, אתם גם דורשים שזה גם יהיה עם שליח

יוליה מלינובסקי:  אתם שומעים אותי? זה לא תיאוריה, זה לא חוקים, זה פרקטיקה

יוליה מלינובסקי:  זה מה שקורה בפועל

יוליה מלינובסקי:  לא יודעת מה יש, בפועל, כשהיא רצתה לעשות היתר בנייה, דרשו ממנה להחתים את כל השכנים, 51%, לא זוכרת כבר איזה, אני בעצמי פשוט עזרתי לה לעשות את זה

יוליה מלינובסקי:  אחר כך, אלא שלא חתמו, היינו צריכים לשלוח להם מכתבים, להוציא פרק כתובות ממשרד הפנים, לשלם אגרה למשרד הפנים, לשלוח עם חברת שליחים עם חתימה

יוליה מלינובסקי:  תקשיבו, תוספת 40 מטר לדירה שהיא סך הכל 60 מטר, בבניין של 60 שנה, שכבר כל השכנים מימשו את הזכות הזאת, כבר שנה - - -     

ארז מלול: עם שכנים כאלה הייתי עובר דירה

יוליה מלינובסקי: תקשיב

יוליה מלינובסקי:  הלוואי שיהיה לך את הכסף לעבור דירה, בסדר? לא כולם

קריאה: אני יודע מה היא באה להגיד

יוליה מלינובסקי: מה?     

קריאה: מתחיל במשהו במושב השר

יוליה מלינובסקי: לא

יוליה מלינובסקי:  אתה יודע מה? אני מאוד, אני לא הולכת נגד אנשים שיש להם

יוליה מלינובסקי:  בברכה ובבריאות

יוליה מלינובסקי:  אבל קצת עם הרגליים על הקרקע, מה שנקרא

יוליה מלינובסקי:  אז זה המצב

יוליה מלינובסקי:  אז אנחנו פה יכולים, ואני מברכת את יושב הראש

יוליה מלינובסקי:  אני יודעת שהוא עושה

יוליה מלינובסקי:  תקשיבו, אחרי שביום רביעי האחרון, בהצעת החוק של שר המשפטים, עלה ועשה נאום שלם, עד כמה אני מקצועית, חכמה, יפה, וכאלה - - -     

שמחה רוטמן: מי נתן נאום כזה?     

יוליה מלינובסקי: איך הוא מברך אותי ומכבד אותי, אז כבר שום דבר לא, זאת אומרת, זה בסדר, גם אתה יכול לספוג

יוליה מלינובסקי:  הכל טוב

יוליה מלינובסקי:  אז חברים - - -     

יעקב אשר: משפט סיום

יוליה מלינובסקי: כן, אני מסיימת

יוליה מלינובסקי:  אני יודעת שהוא גם כאיש מקצועי, גם כראש עיר, גם שמבין בתחום, בין הבודדים שבאמת מבין בתחום, ניסה לעשות פה עבודה טובה

ארז מלול: עשה עבודה טובה

ארז מלול:  לא ניסה

יוליה מלינובסקי: והוא עושה עבודה טובה

יוליה מלינובסקי:  אבל, לדעתי, יעקב, אנחנו חייבים לשנות תפיסה

יוליה מלינובסקי:  אתה יודע מה? לפעמים צריך להרוס הכל ולבנות מחדש

יוליה מלינובסקי:  כי יש לי הרגשה שעם כל החוקים האלה, שאחר כך כל אחד מפרשן אותו, כל עירייה, כל מומחה, כל זה, זה פשוט סיוט

יעקב אשר: אגב, אני רוצה לומר לך גבירתי, ואולי בהזדמנות הזאת גם לבשר לך, וזו לא בשורה רק שלי, אלא כמובן מינהל, שאני לא אתבלבל עוד פעם עם מטה התכנון

יוליה מלינובסקי: יותר מידי

יוליה מלינובסקי:  יותר מידי מטות

יעקב אשר: מינהל התכנון והמטה, ויושב ראש המועצה הארצית לתכנון ובנייה החדש, נתן אלנתן, שהוא אגב איש מקצוע מצוין

יעקב אשר:  בתיאום איתנו

יעקב אשר:  חברים, חברים, בדיוק הגעתי לנקודה בהמשך למה שאמרת בסיום דברייך

יעקב אשר:  רגע

יעקב אשר:  אני רק רוצה לומר לך, יש החלטה של מינהל התכנון ויושב ראש המועצה הארצית בתיאום איתנו גם כן, ויש כבר עבודה שנעשית בעניין הזה

יעקב אשר:  נכון, בני?     

בני ארביב: כן

יעקב אשר: זה פשוט לעשות מחדש את כל חוק תכנון ובנייה, שבנוי על דברים מנדטוריים

יעקב אשר:  טלאי על טלאי על טלאי

יעקב אשר:  הם פנו אליי ושאלו אם אני מוכן, כי זה משאבי זמן שכנראה ייקחו הרבה זמן

יוליה מלינובסקי: אני לוקחת - - -     

יעקב אשר: רגע, את לא לוקחת עוד שום דבר, אני פה, יוליה

יעקב אשר:  את לא לוקחת כלום

יוליה מלינובסקי: אני אקח, אתה פה

יעקב אשר: יוליה, את לא לוקחת כלום

יעקב אשר:  אני פה

יוליה מלינובסקי: לא, לא, לא

יוליה מלינובסקי:  אני איתך ביחד

יעקב אשר: רגע, אני הבנתי

יעקב אשר:  את מכירה את ההומור שלי, נכון? אני בא ואומר שאני רואה בזה אתגר

יעקב אשר:  אני חשוב שזה יהיה אתגר אדיר פעם אחת ולתמיד להתאים את זה למציאות, שיתכתב עם המציאות, שיהיה זה

יעקב אשר:  זה החלום של אנשי המקצועי המצוינים שיש במינהל התכנון

יעקב אשר:  וזה זמן במאת לשבח אותם גם על העבודה שהייתה כאן

יעקב אשר:  אנחנו השבחנו את החוקים שהגיעו לפה

יעקב אשר:  החוק היום שאת תצביעי נגד, ואני מבין אותך כי גם אני הייתי עושה ככה אם אני הייתי באופוזיציה, הם באמת השתבחו, אבל יש צורך לעשות ריענון מחדש

יוליה מלינובסקי: נכון

יעקב אשר: של כל חוקי התכנון והבנייה

יעקב אשר:  אנחנו נכנסים לעניין הזה

יעקב אשר:  אני משבח את משרד הפנים והעומד בראשו, את מינהל התכנון ואת המועצה הארצית, יושב ראש המועצה הארצית, שאנחנו נכנסים לתהליך הזה, בעזרת השם, בקרוב

יעקב אשר:  אנחנו נתחיל, יושבים כבר

יוליה מלינובסקי: תן לי לסיים משפט

יעקב אשר: עכשיו, זה לא בקרוב מאוד מאוד מאוד, צריך להבין

יוליה מלינובסקי: כן, אני הבנתי אותך

יוליה מלינובסקי:  אבל תן לי לסיים משפט

יעקב אשר: כי זאת עבודה

יעקב אשר:  עבודה רצינית מאוד

יעקב אשר:  אבל, יכול להיות שאנחנו נעשה את זה, נעשה את זה בשלבים

יוליה מלינובסקי: תבטיח לי שאני אשב בכיסא ואתה פה, אנחנו נעבוד ביחד

יעקב אשר: קשה לי פוליטית להבטיח לך שאת תשבי בכיסא הזה

יוליה מלינובסקי: לא, בסדר

יוליה מלינובסקי:  אם וכאשר

יעקב אשר: קשה עד בלתי אפשרי

יוליה מלינובסקי: אם וכאשר

יוליה מלינובסקי:  נשתף על זה פעולה

יעקב אשר: תודה רבה לך חברת הכנסת, יוליה

יוליה מלינובסקי: לא

יוליה מלינובסקי:  אבל משפט אחרון לבני

יעקב אשר: משפט סיום, כן בבקשה

יוליה מלינובסקי: בני, תקשיבו, אנשי המקצועי, בני, הרשות להתחדשות עירונית

יוליה מלינובסקי:  כשאתם עובדים וכותבים דברים, תמיד קחו בחשבון שבקצה יש אזרח

יוליה מלינובסקי:  שהוא איכשהו צריך להתמודד עם זה

ארז מלול: הם גם אזרחים

יוליה מלינובסקי: הם, זה משהו אחר

יוליה מלינובסקי:  זה כמו שאתה מדבר עם רופא, אתה מבין "שלום ולהתראות", זה פחות או יותר חוקי תכנון ובנייה

יוליה מלינובסקי:  היום, אני באופן אישי ואמא שלי, צריכות לקחת מישהו, לשלם הרבה מאוד כסף כדי שהוא יעשה את כל העבודה

יוליה מלינובסקי:  למרות שזה דבר פשוט, אתה יודע, בנושא תכנון ובנייה תוספת 40 מטר זה צריך להיות כזה על הרגיל

יעקב אשר: יוליה, זה משפט סיום הכי ארוך שהיה לי בוועדה

יוליה מלינובסקי: לא, תמיד תזכרו, אגב, כל אנשי המקצועי, תמיד תיזכרו שבקצה יש אזרח שצריך להתמודד עם - - -     

ארז מלול: עם ההשלכות

יוליה מלינובסקי: לא, עם השפה שלכם, עם חוט המחשבה שלכם

יוליה מלינובסקי:  ובסוף, באמצע, תמיד יש איזה מישהו, כמו שקרה לנו, שהרוויח על זה הרבה מאוד כסף כי האזרח לא מסוגל להתמודד עם זה גם אם זה הכי פשוט שבעולם

יוליה מלינובסקי:  תודה

יעקב אשר: חברת הכנסת, מלינובסקי, תודה רבה

יעקב אשר:  את מסכימה שההצבעה תהיה, אה, היא כבר הסכימה, נכון? אם כך, אני מעלה את ההסתייגויות של קבוצת "ישראל ביתנו" מ-1 עד 20, כולל, להצבעה

יעקב אשר:  מי בעד ההסתייגויות שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 7 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגויות, אם כך, לא התקבלו

תומר רוזנר: אנחנו עוברים לקבוצת "המחנה הממלכתי"

יעקב אשר: ואנחנו נעבור לקבוצת "המחנה הממלכתי"

יעקב אשר:  האם אתה מבקש לנמק אחד אחד או?     

זאב אלקין: בינתיים בנפרד כל אחת ואז נגיע ונראה

יעקב אשר: לא, אבל השאלה האם זה אחד לאחד, אז זה אומר דקה וחצי לכל אחד

זאב אלקין: בסדר

זאב אלקין:  אבל, עוד לפני שאני אכנס, בסדר

יעקב אשר: אוקיי, זה המקסימום

זאב אלקין: בסדר

זאב אלקין:  רק לפני שנתחיל עם זה, שתי הערות שאני לא אשכח

זאב אלקין:  אחת, זה כמובן, אני מבקש - - -     

יעקב אשר: זה בדקה וחצי של הראשון

זאב אלקין: לא, לא, זה לא קשור

יעקב אשר: אה, אוקיי, טוב, זה בחוץ

יעקב אשר:  נו, קיבלתם

זאב אלקין: בקשת רביזיות על כל ההצבעות שהיו בינתיים

יעקב אשר: זה לא היה לי ספק, רק שאלתי מתי תיזכר בזה

זאב אלקין: אוקיי

זאב אלקין:  ודבר יותר משמעותי, יש לי בקשה לשני נושאים חדשים בפרק הזה

זאב אלקין:  קודם כל, לגבי סעיף (1)(א), סעיף שדווקא נידון פה בהרחבה, ניסיתי לשכנע אתכם להוריד אותו, על הסוגייה של המרות על הממונה, כן? היה פה דיון ארוך באירוע הזה, אז אני מבקש לראות בו נושא חדש

תומר רוזנר: בכל הסעיף?     

זאב אלקין: הוא קטן

זאב אלקין:  (1)(א) קטן

ארז מלול: אה, למרות כל דין משהו

זאב אלקין: לא, המרות הזאת

זאב אלקין:  אנחנו בילינו על זה פ השעה, קיוויתי ששכנעתי אתכם להוריד את זה

זאב אלקין:  לא הורדתם, זה לא היה

ארז מלול: לא שכנעת בזה

זאב אלקין: עכשיו, זה לא היה בקריאה ראשונה, כמובן, כל הנושא הזה של המרות

זאב אלקין:  ולכן, אני מבקש לראות בו נושא חדש

זאב אלקין:  יכול להיות שבעתיד יושב הראש, יש לו כוח מאגי, אולי הוא ישכנע אותי להוריד את הבקשה הזאת

יעקב אשר: אולי

יעקב אשר:  אולי

זאב אלקין: אבל נכון לעכשיו זאת הבקשה

יעקב אשר: אולי

זאב אלקין: לגבי הסעיף הזה

זאב אלקין:  והבקשה שנייה, לראות נושא חדש - - -     

יוליה מלינובסקי: איך אני אוהב את אלקין, זה מדהים

יוליה מלינובסקי:  זה משהו

יעקב אשר: אני עד רגע זה לא מופתע

יעקב אשר:  הלאה

זאב אלקין: אני לא התחייבתי להפתיע

יוליה מלינובסקי: זה, בן אדם חכם זה כבר משהו

יעקב אשר: הלאה

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  עכשיו, לגבי הסעיף, התוספות שבאו ב-60(2)(א)(3), וסעיף 60א(3), גם הם בעיני נושאים חדשים

זאב אלקין:  זה חטיבה אחת שמגיעה בו בסוף החקיקה

זאב אלקין:  אז תרצו בזה כמה בקשות, בקשה אחת זה לשיקולכם, כי זה רצוף פה

יעקב אשר: אתה רוצה להקריא עוד פעם לטובת היועצת המשפטית, שתרשום את זה?     

זאב אלקין: 60(2)(א), 60(3) - חובת גילוי ושקיפות

זאב אלקין:  ובסעיף 60א, זה הסעיף של התחילות, כן? יש סעיף (3) קטן, שהוא פחות מתעסק עם התחילות אלא מחריג פה נושא מסוים מתוך החוק

זאב אלקין:  שגם זה לא היה בנוסח של הקריאה הראשונה

יעקב אשר: אוקיי

זאב אלקין: אז זה קודם כל, כמובן, במסלול הרלוונטי, במידה ויושב הראש לא יצליח לשכנע אותי

זאב אלקין:  ועכשיו אני עובר - - -     

יעקב אשר: יושב הראש הבין

יעקב אשר:  הלאה

זאב אלקין: ועכשיו אני עובר להסתייגויות שהן בחלקן טכניות

זאב אלקין:  אני אתחיל עם הסתייגויות לסעיף 56

תומר רוזנר: אתה אומר עכשיו את הסתייגות מספר 1?     

זאב אלקין: הסתייגות מספר 1

זאב אלקין:  אגב, פה אני דווקא מבקש טיפה לשנות את הניסוח של מה שרשמנו, אבל זה תלוי בכם, כי הגשנו את זה ככה

זאב אלקין:  ובמקום ההחלפה של "בהחלטה בפעולתו", לבקש פשוט למחוק את כל הסעיף הזה

יעקב אשר: שמה?     

זאב אלקין: היועצת המשפטית שמעה אותי

תומר רוזנר: לא, לא

תומר רוזנר:  זה הסתייגות אחרת, אתה לא יכול

זאב אלקין: לא יכול

זאב אלקין:  אוקיי

זאב אלקין:  אם ככה, אני מוותר על ההסתייגות הזאת

תומר רוזנר: אתה מוותר על ההסתייגות הזאת

זאב אלקין: תראה איך אני נדיב, אדוני יושב הראש

יעקב אשר: אתה מדבר עכשיו על חשבון הזמן של ההסתייגות השנייה

זאב אלקין: לא, לא, לא

יעקב אשר: כי הורדת את זאת

יעקב אשר:  גם אני מחזיק ראש

יעקב אשר:  לא חכם, אבל מחזיק ראש

יעקב אשר:  כן, הלאה

יעקב אשר:  הלאה

זאב אלקין: כן, בהסתייגות מספר 2, היא עדיין לסעיף הקטן הזה, של (1)(א), אנחנו מבקשים להוסיף בסופו "לאור רגישות תפקידו של הממונה כמפורט בסעיף זה", הרי רוצים פה ממש לחזק את מרותו של הממונה ולהדגיש את זה

זאב אלקין:  דיברנו על זה בהרחבה

זאב אלקין:  אז בהמשך של ההסתייגות "הממונה יתעד את הפניות, ההחלטות והנימוקים להחלטותיו בכתב בכדי שיהיה שקופות לכל הצדדים המעורבים בעסקה לפי חוק זה

זאב אלקין: "

זאב אלקין:  אם כבר רוצים - - -     

יעקב אשר: מי בעד?     

זאב אלקין: אה, אתם מצביעים אחת אחת? בסדר

זאב אלקין:  מצוין

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מספר 2? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0      ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הלאה

תומר רוזנר: הסתייגות מספר 3

זאב אלקין: כמובן, בקשה רביזיה גם על זה

יעקב אשר: אמרת כבר על הכל

זאב אלקין: לא, אני אמרתי אחורה על כל מה שהיה עד עכשיו

זאב אלקין:  עכשיו אנחנו מתעסקים קדימה

זאב אלקין:  עכשיו, בהסתייגות מספר 3, בסעיף 56(1)(א)(1), אותו סעיף עדיין, אנחנו מבקשים להוסיף בסוף "יתאפשר לצדדים המעורבים בעסקה לפי חוק זה לבקש את האסמכתאות בכתב לפניות, ההחלטות והנימוקים של הממונה

זאב אלקין: "

זאב אלקין:  שוב, בשל אותה רגישות שהודגשה בעניין הזה

יעקב אשר: כן, מי בעד ההסתייגות מספר 3 שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 6 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

תומר רוזנר: הסתייגות מספר 4

זאב אלקין: בקשת רביזיה, כמובן

זאב אלקין:  הסתייגות מספר 4

זאב אלקין:  הסתייגות מספר 4 עדיין עוסקת בסעיף הזה, הסעיף הזה משך את תשומת ליבי במיוחד תומר, כמו שהבנת עוד בדיון הקודם שהיה פה

זאב אלקין:  אנחנו מבקשים פה להוסיף "על הממונה להיעתר לבקשות הצדדים המעורבים בעסקה לפי חוק זה המבקשים לקבל האסמכתאות בכתב לפניות, ההחלטות והנימוקים של הממונה תוך 7 ימים לכל המאוחר

זאב אלקין: "

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מספר 4, שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 6 

יעקב אשר: נמנעים – 0     הלאה

יעקב אשר:  ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: אוקיי, רביזיה

זאב אלקין:  בקשת רביזיה

יעקב אשר: הסתייגות 5

זאב אלקין: הסתייגות 5

זאב אלקין:  היא כבר ממשיכה הלאה

זאב אלקין:  פה היא, ההסתייגות שלנו היא טכנית, היא מציעה להחזיר את הניסוח שהיה בקריאה הראשונה, להוסיף גם את המילה "בוטלה"

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מספר 5? 

יעקב אשר: בעד – 6 

יעקב אשר: נמנעים – 0     הלאה

יעקב אשר:  ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הסתייגות מספר 6

זאב אלקין: אוקיי, הסתייגות מספר 6, גם היא מתייחסת לאותו מקום, איפה שההסתייגות הקודמת

זאב אלקין:  זה סעיף 56(1), מתייחס לחלק של (7)(א)

זאב אלקין:  ההצעה שלנו פה היא לצמצם את לוחות הזמנים מ-45 יום ל-30 יום

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מספר 6 שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 6 

יעקב אשר: נמנעים – 0     הסתייגות מספר 6 לא התקבלה

יעקב אשר:  עוברים להסתייגות מספר 7

יעקב אשר:  כן

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  רביזיה על 5 ו-6

זאב אלקין:  אוקיי

יוראי להב-הרצנו: יש רביזיה על הכל

יוראי להב-הרצנו:  אתה לא צריך להגיד

ארז מלול: כן, למה אתה אומר את זה כל פעם

ארז מלול:  תגיד אחרי זה רביזיה על הכל

זאב אלקין: לא, זה לא רביזיה על הכל

זאב אלקין:  זה רביזיות על הכל, זה כל רביזיה כזאת, גם אותה צריך לנמק וכו'

תומר רוזנר: הסתייגות מספר 7

יעקב אשר: הסתייגות מספר 7, מי בעד?     

זאב אלקין: לא, עוד לא נימקתי

יעקב אשר: נו, תנמק

זאב אלקין: כרגע ארז ביקש ממני להסביר למה אני מבקש רביזיה על כל דבר בנפרד ולא רביזיה אחת על הכל

זאב אלקין:  אז הסברתי לו

יעקב אשר: אוקיי

זאב אלקין: אז הסברתי שאחר כך, כל רביזיה, גם אותה צריך לנמק

יעקב אשר: אבל, דבר אחד שתדע, ארז לומד מהר אבל

זאב אלקין: אין לי ספק

יעקב אשר: לומד מהר הבחור

זאב אלקין: אין לי ספק

יעקב אשר: הלאה

תומר רוזנר: כן

תומר רוזנר:  אתה מעוניין לנמק?     

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  אז אנחנו עדיין בהסתייגות מספר 7

זאב אלקין:  מה שאנחנו מבקשים פה זה להוסיף אחרי המילים "מיום שהומצא", להוסיף "בכתב"

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מספר 7? 

יעקב אשר: בעד – 6 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הסתייגות מספר 8 בבקשה

זאב אלקין: רביזיה, כמובן, על 7

זאב אלקין:  הסתייגות מספר 8

זאב אלקין:  היא מתייחסת לסעיף, אנחנו כבר מתקדמים בחוק, זה עדיין בתוך 56(1)(7)(ב)(1), ובוא ייכתב, כן? "על הממונה להשלים את בירורו לפי סעיף קטן זה בתוך 60 ימים מהגשת הפנייה"

יעקב אשר: מי בעד הסתייגויות מספר 8? תעשה לי טובה, תגיד את הרביזיה כשתסיים את הכל

זאב אלקין: ברור, כי אני אשכח

יעקב אשר: מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 6 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  עוברים להסתייגות מספר 9

זאב אלקין: כמובן, רביזיה להסתייגות 8

נאור שירי: אני מגן על זכותה של לאה לספירה הוגנת

יעקב אשר: ואטורי, נו

נאור שירי: לא, אני אומר לואטורי שישב

נאור שירי:  את לא צריכה לנחש איפה הוא

יעקב אשר: זאב, הלאה

תומר רוזנר: הסתייגות מספר 9

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  הסתייגות מספר 9 מתייחסת עדיין לסעיף 56(1)(7)(א)(ג), ובו ייכתב "בחלוף מועד המצוין בסעיף קטן (א), ישלח הממונה לרשם והצדדים המעורבים בעסקה הודעה בכתב כי עילת הערה שנרשמה לגבי העסקה בטלה"

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מספר 9 שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0     

שמחה רוטמן: מצטער אלקין, לא שכנעת אותי

זאב אלקין: לא הולך לי היום

יעקב אשר: ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הסתייגות מספר 10

זאב אלקין: רביזיה על ההסתייגות

זאב אלקין:  את ההסתייגות - - -     

שמחה רוטמן: לא, את הרביזיה

שמחה רוטמן:  הוא אמר שאת הרביזיה הוא רוצה לנמק

שמחה רוטמן:  תתווכחו על הרביזיה בינכם

יעקב אשר: זאב, 10

זאב אלקין: לא, יש לי חבר לסיעה, חשבתי שהוא מבקש לנמק את הסתייגות 10

שמחה רוטמן: אתה רוצה שאני אנמק לך את כל ההסתייגויות?     

יעקב אשר: אם אתה לא מנמק אז אני מצביע, נו

יעקב אשר:  אתה מנמק? נו

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  הסתייגות מספר 10 מתייחסת לסעיף קטן (ד), ואנחנו מבקשים שייכתב בו כך: "יתקיימו התנאים שבסעיף קטן (א) חובה על המפקח כמשמעותו בחוק המקרקעין 1969 להורות לרשם למחוק את ההערה

זאב אלקין:  הורה מפקח כאמור, יפעל הרשם כאמור בסעיף 132א(2) לחוק המקרקעין

זאב אלקין: "

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מספר 10, שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הסתייגות 11

נאור שירי: יש לי הצעה לסדר הדיון

יעקב אשר: לא, לא עכשיו

יעקב אשר:  לא באמצע ההצבעה, אסור באמצע

יעקב אשר:  בוא אליי לאוזן

נאור שירי: כל פעם שתגיד רביזיה, אנחנו נחשיב את זה כהסתייגות

יעקב אשר: הלאה

זאב אלקין: כן, טוב

זאב אלקין:  אז על 10 גם רביזיה

זאב אלקין:  אני עובר להסתייגות מספר 11

זאב אלקין:  פה זה מתייחס עדיין בתוך אותו סעיף ל-(ה) קטן, ובו ייכתב "הוראות המפקח לרשם יועברו בכתב גם על הממונה והצדדים המעורבים בעסקה"

יעקב אשר: מי בעד? שירים את ידו?     

נאור שירי: בעד מה?     

יעקב אשר: ההסתייגות

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הסתייגות 12

זאב אלקין: כמובן רביזיה עליה

זאב אלקין:  הסתייגות מספר 12

נאור שירי: קרויזר לא מצביע

יעקב אשר: מי לא מצביע? אוקיי, אוקיי

יעקב אשר:  רגע

יעקב אשר:  ואטורי, אתה מצביע? הלאה

ניסים ואטורי: מצביע תמיד

יעקב אשר: הלאה

יעקב אשר:  נו

זאב אלקין: הסתייגות מספר 12 עדיין מתייחסת לאותו סעיף קטן (ה)

זאב אלקין:  ובוא ייכתב "סיכום של כמויות הפניות למחיקת הערות לפי סעיף זה, כמו גם פילוח תשובות הממונה לגביהן וזמני ביצוע המחיקות, ידווחו לוועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת בכתב מידי חצי שנה

זאב אלקין: "

יעקב אשר: רוח ההסתייגות הובנה

יעקב אשר:  מי בעד שירים את ידו? 

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: כמובן, רביזיה גם על זה

יעקב אשר: הסתייגות מספר 13

זאב אלקין: הסתייגות מספר 13 מציעה למחוק את סעיף 56(2)

יעקב אשר: מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: כמובן, רביזיה גם על זה

יעקב אשר: הסתייגות מספר 14

זאב אלקין: הסתייגות מספר 14 מתייחסת לסעיף 56(2)(ב)(2) להצעת החוק

זאב אלקין:  במקום המילים "גם בלא הסכמת הרשות - - -     

יעקב אשר: הבנתי

יעקב אשר:  מי בעד?     

זאב אלקין: רגע, לא סיימתי

יעקב אשר: תמשיך

שמחה רוטמן: זה היה כל כך משכנע בחלק הזה

יעקב אשר: אני הבנתי

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  ייכתב כך "גם בלא הרשות המקומית ובלבד שהכרזה לפי סעיף קטן זה תבוצע על לא יותר מארבעה שטחים בשנה"

יעקב אשר: מי שבעד ההסתייגות שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הסתייגות מספר 15

זאב אלקין: כמובן רביזיה

זאב אלקין:  בזה הסתיימו ההסתייגות לסעיף 56

זאב אלקין:  עכשיו התחילו הסתייגויות לסעיף 58

זאב אלקין:  עכשיו, פה, בהסתייגות מספר 15, בסעיף 58(1)(ב), אנחנו מבקשים במקום 2/5 לרשום שלושים אחוזים

יעקב אשר: מי בעד ההסתייגות? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  16

זאב אלקין: כמובן, רביזיה

יעקב אשר: הסתייגות 16

יעקב אשר:  כמובן

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  הסתייגות 16, כנ"ל, רק בסעיף קטן (ג)

יעקב אשר: מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הסתייגות מספר 17

זאב אלקין: הסתייגות מספר 17

זאב אלקין:  בסעיף קטן (ו)

זאב אלקין:  58(2)(ו), אנחנו מבקשים לאחר המילים "שר המשפטים" להוסיף "ובהסכמת שר הבינוי והשיכון"

יעקב אשר: מי בעד ההסתייגות? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הסתייגות 18

זאב אלקין: כמובן, רביזיה על 15, 16 ו-17

זאב אלקין:  עכשיו הגענו ל-18

זאב אלקין:  זה לסעיף 59

זאב אלקין:  פה אנחנו מציעים, פה ההסתייגות מציעה בסעיף 59(2) במקום שלושים אחוזים לכתוב 25 אחוזים

יעקב אשר: מי בעד ההסתייגות? שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  הסתייגות מספר 19

זאב אלקין: בהסתייגות מספר 19 אנחנו מציעים בסעיף 59(2) לחוק, להוסיף בסוף "לאחר שמוצו מעל כל ספק סביר הניסיונות להחתמת שער בעלי דירות בבית המשותף על העסקה כאמור

זאב אלקין: "

יעקב אשר: מי בעד ההסתייגות שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגות לא התקלה

יעקב אשר:  הסתייגות מספר 20

זאב אלקין: עכשיו, על ההסתייגויות מ-20 ל-30, אדוני, אני מבקש, אני יכול לוותר על ההנמקה, אני מבקש רק להצביע על כל אחד בנפרד, ואני אגיד רביזיה על כל אחת מהן בנפרד

יעקב אשר: אוקיי

יעקב אשר:  הסתייגות מספר 20

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: כמובן, רביזיה

יעקב אשר: הסתייגות מספר 21

זאב אלקין: לא, הצבעה בנפרד על כל הסתייגות, כדי שיהיה רביזיה גם בנפרד

יעקב אשר: כן, כן

יעקב אשר:  זה מה שאני עושה

יעקב אשר:  היועץ המשפטי לא שמע אותך בדיוק בקטע הזה

תומר רוזנר: רגע, אתה רוצה להמשיך אחת אחת עכשיו? לא הבנתי

זאב אלקין: לא, אני מוותר על זמן הנמקה

שמחה רוטמן: הצבעות אחת אחת בלי הנמקה

זאב אלקין: אני מוותר על הנמקה, אבל אני מבקש להצביע על כל אחת בנפרד

שמחה רוטמן: בלי הנמקה, הצבעה אחת אחת

תומר רוזנר: אין בעיה

יעקב אשר: זה אלקין במיטבו חברים

יעקב אשר:  הכל טוב

יעקב אשר:  הכל בסדר

תומר רוזנר: אז הסתייגות מספר 21

יעקב אשר: הסתייגות מספר 21 מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 3 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: רביזיה

זאב אלקין:  כן

תומר רוזנר: מספר 22

יעקב אשר: הסתייגות מספר 22

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: רביזיה

יעקב אשר: הסתייגות מספר 23

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 3 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: רביזיה על 23

יעקב אשר: הסתייגות מספר 24

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 3 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

יעקב אשר:  25

זאב אלקין: רביזיה

יעקב אשר: הסתייגות מספר 25

יעקב אשר:  אתה עם הרביזיה שלך, שתהיה בריא

יעקב אשר:  מי בעד?     

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: כמובן, רביזיה

יעקב אשר: הסתייגות מספר 26

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0     בלי מלול ובלי שירי

יעקב אשר:  ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: כמובן, רביזיה

יעקב אשר: הסתייגות מספר 27

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: כמובן, רביזיה

יעקב אשר: אתה מצביע או שאתה - - -     

ארז מלול: לא, לא, חזרנו

יעקב אשר: אה, חזרתם

יעקב אשר:  אוקיי

יעקב אשר:  אני רוצה רק לבדוק שעומדים בהסכמים כמו שצריך

יעקב אשר:  הסתייגות מספר 28

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: רביזיה, כמובן

יעקב אשר: הסתייגות מספר 29

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 5 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: רביזיה, כמובן

תומר רוזנר: הסתייגות 30

יעקב אשר: הסתייגות מספר 30

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0 ההסתייגות לא התקבלה

זאב אלקין: רביזיה

יעקב אשר: אוקיי

תומר רוזנר: אז אנחנו, מכיוון שיש נושא חדש

יעקב אשר: בגלל שיש בקשה לנושא חדש

תומר רוזנר: אנחנו לא נוכל להצביע על סעיפי החוק, ולכן אנחנו בעצם נסיים את הדיון כאן

שמחה רוטמן: בכל מקרה, עד הרביזיות לא היית יכול

תומר רוזנר: לא - - -     

זאב אלקין: לא, היה יכול

זאב אלקין:  התנאי של זה, מאפשרים

זאב אלקין:  כן, היה יכול

תומר רוזנר: מאפשרים

תומר רוזנר:  מאפשרים

שמחה רוטמן: אתה לא קובע דיון לרביזיות?     

יעקב אשר: רגע

יעקב אשר:  אפשר לקבוע דיון לרביזיות?     

שמחה רוטמן: לא, דיון על רביזיות חצי שעה על כל הרביזיות

שמחה רוטמן:  זה התקנון

תומר רוזנר: לא, אין הצבעה, לא הייתה הצבעה על הסעיפים

שמחה רוטמן: לא קשור

שמחה רוטמן:  על הרביזיות של ההסתייגויות

זאב אלקין: אני מציע, אדוני יושב הראש - - -     

יעקב אשר: רגע, רגע

יעקב אשר:  על הרביזיות של ההסתייגויות, למה לא?     

שמחה רוטמן: על כל הרביזיות של ההסתייגויות - - -     

יעקב אשר: היועץ המשפטי יבדוק את זה

ארז מלול: לא, הוא יכול

זאב אלקין: אני מציע לא לעשות את זה עוד חצי שעה, אם אדוני לא רוצה שאני אנמק בנפרד את כל הרביזיות, אלא טיפה יותר מאוחר

שמחה רוטמן: ברביזיות אין זכות לנמק - - -     

יעקב אשר: את מה לא לעשות חצי שעה?     

ארז מלול: בדיוק

ארז מלול:  כשאתה זוכר את הוויכוח בארבע בבוקר - - -     

יעקב אשר: כן, נדבר על זה

יעקב אשר: אנחנו עכשיו, יש הצבעות עכשיו

יעקב אשר:  אתה מוריד את הנושא החדש?     

זאב אלקין: כן, כן

זאב אלקין:  הכל

יעקב אשר: רביזיות, מצביעים על החוק

זאב אלקין: אני גם מוריד את הרביזיות

יעקב אשר: עוברים על החוק

זאב אלקין: תן לי, ברגע שתגיד לי, אני אגיד לפרוטוקול

יעקב אשר: איפה כולם? אוקיי

יעקב אשר:  אני פותח מחדש את הישיבה

יעקב אשר:  כזכור, הצבענו על ההסתייגויות

יעקב אשר:  הייתה בקשה לשני נושאים חדשים ורביזיות

יעקב אשר:  שם אנחנו אוחזים

יעקב אשר:  חבר הכנסת, אלקין, מבקש את רשות הדיבור

יעקב אשר:  בבקשה

זאב אלקין: תודה רבה, אדוני יושב הראש

זאב אלקין:  אני רוצה לעדכן את חברי הוועדה שניצלנו את ההפסקה הזאת כדי לקיים הידברות בין אופוזיציה לקואליציה סביב כל הפרקים של חוק ההסדרים שלמעשה התחלנו עכשיו את תהליך ההצבעה עליהן בוועדת הפנים

זאב אלקין:  זו, הרי הישיבה הראשונה

יעקב אשר: נכון

זאב אלקין: ויימשכו עוד, אני מניח, מחר ואולי מחרתיים, את כל הפרקים הרלוונטיים

זאב אלקין:  פונקציית המטרה שלנו כאופוזיציה הייתה כמו גישה כוללת שלנו לחוק ההסדרים, שאנחנו חושבים שחוקים כל כך כבדים ומשמעותיים, נכון לדון עליהם כחוקים נפרדים כמה שיותר ולא כחלק מחבילה אחת

יעקב אשר: אגב, זו הייתה ההשקפה שלי לפני שנה וחצי

יעקב אשר:  התחלפנו

זאב אלקין: ברור

נאור שירי: כמה פיצלתם אז?     

יעקב אשר: את ההישגים של זאב, אני לא יכול לקחת

זאב אלקין: לא, לא

זאב אלקין:  אנחנו לא מתחרים באף אחד

זאב אלקין:  ולכן, אגב, בזה שאנחנו רוצים לפצל סעיפים אין שום אמירה לגבי התנגדות לתוכן, כן?      

יעקב אשר: ברור

זאב אלקין: יש שם דברים נכונים וראויים, אבל צריך לדון בהם בצורה מסודרת, כחקיקה נפרדת ובלי לחץ של סד הזמנים של חוק ההסדרים

זאב אלקין:  והגענו להבנה, ואני רוצה להודות לך, אדוני יושב הראש, גם לך וגם ליושב ראש הקואליציה שמעורב בשיח הזה

זאב אלקין:  הגענו להבנה ששלושה סעיפים משמעותיים שצריך באמת לשבת עליהם בצורה יותר רצינית, ולא נספיק לדון בהם כהוגן עד לסיום הדיונים בחוק ההסדרים, יפוצלו בהסכמה מחוק ההסדרים

זאב אלקין:  הדיון אחר כך יימשך פה, אני מניח, בוועדה בלוח הזמנים שהממשלה תסכם מול אדוני, מבחינת סדרי עדיפויות

זאב אלקין:  מדובר על שלושת הנושאים הבאים – על יועצים סביבתיים, שזה נושא כבד ומורכב, ובוודאי אסור לרוץ בו מהר כי יכולה לצאת תקלה מזה

זאב אלקין:  הנושא השני זה מתקני חלוץ והנושא השלישי זה שכירות ארוכת טווח

זאב אלקין:  זאת אומרת שזה בפועל אומר שיאשרו פה בוועדה שלושה חוקים בשלושת הנושאים האלה, ואחר כך זה כבר יהיה בסמכותך להחליט באיזה קצב לקדם את זה בלי לחץ הזמנים הזה שצריכים לגמור הכל מהר מהר מהר כי צריך לאשר תקציב

זאב אלקין:  לשלושת הדברים האלה גם אין קשר ישיר לתקציב המדינה אז הוא לא ייפגע

זאב אלקין:  ובאמת אני חושב שכולם רק ירוויחו ברגע שהנושאים האלה יידונו בצורה רצינית

זאב אלקין:  ברגע שהגענו לסיכון כזה, מבחינתנו, כאופוזיציה, אין טעם לעשות פיליבסטר לשם פיליבסטר

זאב אלקין:  לכן, אני קודם כל מודיע שאני מוותר על הבקשות שלי לנושא חדש

יעקב אשר: בשם כל האופוזיציה

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  הנושא החדש זה היה בקשה שלי

יעקב אשר: אה, נכון, סליחה, סליחה

זאב אלקין: אני מוותר על הבקשות שלי לנושא חדש ועל הבקשות לרביזיות

תומר רוזנר: על כל הבקשות לרביזיה, כן?     

זאב אלקין: כל הבקשות לרביזיות כן

יעקב אשר: על כולן, אגב

יעקב אשר:  היו עוד כמה אני חושב

זאב אלקין: אני חושב ששל כולם

יעקב אשר: לרביזיה היו עוד כמה

זאב אלקין: וגם בהמשך, אני כבר אגיד שאנחנו נעשה את זה בלי פיליבסטרים מיותרים, אלא באמת כדי לסיים את חצי השעה

יעקב אשר: כפי שסוכם

זאב אלקין: לגופו של עניין

זאב אלקין:  כפי שסוכם

תומר רוזנר: רגע, ואתה מדבר בשם כל האופוזיציה?     

וליד טאהא: אני מבחינתי, גם מושך את זה

יעקב אשר: אוקיי, טוב

זאב אלקין: אנחנו לא מושכים את ההסתייגויות כי אנחנו צריכים אותם למליאה בסוף

יעקב אשר: לא, לא, בסדר

וליד טאהא: ברור

וליד טאהא:  זה ברור

יעקב אשר: את זה לא ביקשתי

תומר רוזנר: מפלגת העבודה

יעקב אשר: הנה, לזימי פה

נעמה לזימי: אני גם מאשרת

תומר רוזנר: לא, זה בחוק הבא

תומר רוזנר:  זה בחוק הבא

יעקב אשר: לא, לא, לא

יעקב אשר:  אבל, הסיכום הזה זה על הכל

נעמה לזימי: אני מאשרת וגם אומרת כל הכבוד לחבריי פה שהגיעו להסדר הזה

יעקב אשר: הצבעות מקשה אחת

נעמה לזימי: גם יוראי, גם נאור - - -     

זאב אלקין: כן

זאב אלקין:  מהרגע הזה מוסכם על האופוזיציה שההצבעות על ההסתייגויות יהיו כל סיעה במקשה אחת

יעקב אשר: אני אומר קודם כל שאני מאשר את הסיכום

יעקב אשר:  אני לא מסכים לכל ההגדרות שאמרת בתוכו לגבי הנושא של מה ראוי בחוק ההסדרים ומה לא

יעקב אשר:  כי אני צריך להיזכר מה אני טענתי פעם קודמת

זאב אלקין: עמדתך הייתה הרבה יותר קיצונית

נעמה לזימי: אני מסכימה כי אני עקבית עם זה, לגבי חוק ההסדרים והבעיות שלו

נאור שירי: הכנו נימוקים שלך ל"סשן" הבא אם אתה רוצה לשמוע

יעקב אשר: אני רוצה להודות לך, זאב

יעקב אשר:  אני רוצה להודות לך ולכל חברי האופוזיציה שנמצאים פה, אלא שהיו גם בדיונים ואלה שהיו פחות

יעקב אשר:  ואם כך, אנחנו ניגשים עכשיו - - -     

תומר רוזנר: רגע, שנייה, אנחנו עוצרים

תומר רוזנר:  שנייה, רעות תגיד בדיוק על מה אנחנו מצביעים

תומר רוזנר:  אני רוצה שנהיה מדויקים פשוט

יעקב אשר: כן, כן, כן

יעקב אשר:  100%

תומר רוזנר: אוקיי, אנחנו מצביעים על פרק ט"ו, התחדשות עירונית, מתוך חוק התוכנית הכלכלית, סעיפים 56, 58

רעות בינג: 59, 60 ו-60א

יעקב אשר: אוקיי

יעקב אשר:  מי בעד אישור החוק הנ"ל, הסעיפים הללו מתוך החוק הנ"ל, ירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 8 

יעקב אשר: נמנעים – 3     אוקיי, אם כך, הסעיפים התקבלו כנוסח הוועדה

יעקב אשר:  ומכאן אנחנו עוברים לפרק כ"ב

יעקב אשר:  תנו לי את הכותרת

רעות בינג: תכנון ובנייה

יעקב אשר: היו הרבה דברים שהיו

תומר רוזנר: כן, לפני שאתה עובר, יש שני שינויים שאנחנו צריכים להגיד

יעקב אשר: אוקיי, שני שינויים טכניים של הייעוץ המשפטי

יעקב אשר:  תגידי ליתר בטחון

תומר רוזנר: רגע, קודם כל, תקריא את הכותרת

יעקב אשר: הכותרת היא, אנחנו הולכים עכשיו להצביע על פרק כ"ב, תכנון ובנייה, מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית)

תומר רוזנר: לא צריך את כל זה

תומר רוזנר:  רק פרק כ"ב, תכנון ובנייה, שיהיה ברור

יעקב אשר: פרק כ"ב, תכנון ובנייה, שיהיה ברור

תומר רוזנר: לפני שאתה הולכים להצבעה, יש לנו שני תיקונים שהם גם, שוב, לאחר שעברנו על הנוסחים, מצאנו שני תיקונים והבהרות שצריך לעשות אותם לפני ההצבעה

תומר רוזנר:  אז אנחנו מבקשים את רשות יושב הראש להציג את שני התיקונים

יעקב אשר: בבקשה

יעקב אשר:  רק בזריזות

רעות בינג: אז התיקון הראשון הוא בעמוד 5, הוא להגדרה של שטח מירבי

רעות בינג:  מה שהברהו כאן זה שאם שונה הייעוד באותה תוכנית, המקסימום שאפשר להגדיל זה 1,200 מטר

יעקב אשר: 1,200

יעקב אשר:  אוקיי

רעות בינג: כאן הוספנו, זה פשוט, דווקא הקראנו את הנוסח הנכון - - -     

יעקב אשר: מה שהוחלט בוועדה, רק את הניסוח שיניתם

יעקב אשר:  הלאה

רעות בינג: כן

רעות בינג:  והתיקון השני

יעקב אשר: והאחרון

רעות בינג: והאחרון, הוא בעמוד 23, בתיקון לסעיף 152, במקום שיהיה כתוב 40, כתוב 80

רעות בינג:  זו טעות שפשוט לא שינינו

יעקב אשר: אוקיי

תומר רוזנר: רגע, מה צריך להיות?     

רעות בינג: אז זה 80

רעות בינג:  זה 80 ולא 40

תומר רוזנר: צריך להיות 80

יעקב אשר: אוקיי

יעקב אשר:  אם ככה, כל ההסתייגויות, לא הסתייגויות - --      

תומר רוזנר: לא, לא, לא

תומר רוזנר:  אנחנו צריכים להצביע על ההסתייגויות

תומר רוזנר:  לפי קבוצות

תומר רוזנר:  לפי קבוצות

יעקב אשר: לפי קבוצות או במקשה אחת כולם? זה לא הולך?     

תומר רוזנר: לא, לא, לא

תומר רוזנר:  כל קבוצה בנפרד

יעקב אשר: אוקיי

יעקב אשר:  נתחיל עם קבוצת "רע"מ", לפי סדר הישיבה

יעקב אשר:  מי בעד ההסתייגויות של קבוצת "רע"מ"?     

וליד טאהא: אני בכל זאת, יושב הראש, בחצי משפט

יעקב אשר: חצי משפט, בבקשה

וליד טאהא: בעמוד 3, סעיף (4)(א), לעניין הוספת סעיף 13א, אני, הרי ביקשו שם להסיר מלונאות

קריאה: ירד

קריאה:  ירד

יעקב אשר: ירד

וליד טאהא: רגע

וליד טאהא:  הורידו את המלונאות, אבל אני הייתי מציעה להשאיר אותה בקרקע פרטית

וליד טאהא:  כי העניין הזה בחברה הערבית עושה בעיה מיותרת

וליד טאהא:  ועל כן, להוסיף את המלונאות בקרקע פרטית בלבד

וליד טאהא:  תחשוב על זה, תומר, גם

יעקב אשר: לא לעכשיו

תומר רוזנר: צריך לשמוע את עמדת הממשלה

יעקב אשר: לא עכשיו

יעקב אשר:  נדבר על זה

יעקב אשר:  נדבר על זה

יגאל גואטה: ממלונאות למגורים

יגאל גואטה:  לא נותן למלונאות

וליד טאהא: כן, אבל מציעים להסיר כדי להשאיר את האופציה של מלונאות

וליד טאהא:  בקרקע פרטית, זה לא רלוונטי כמעט בחברה הערבית

יגאל גואטה: אתה רוצה שיהיה אפשר - - -     

יעקב אשר: אה, ממלונאות

יעקב אשר:  בסדר

וליד טאהא: נכון

וליד טאהא:  נכון

וליד טאהא:  שיהיה אפשר לשנות ייעוד

וליד טאהא:  כי בחברה הערבית זה לא מעניין

יגאל גואטה: בכל המלונאות בכלל, יש תמ"א ארצית

יגאל גואטה:  זה לא באמת משנה

יעקב אשר: זה לא משנה

יעקב אשר:  לא הוגשה בקשה אחת למלונאות עד היום

וליד טאהא: בדיוק

יעקב אשר: בסדר, אתה צודק

וליד טאהא: אז למה צריך את זה?     

יעקב אשר: אז אנחנו, תאמין לי ווליד, תשאיר לנו משהו לעבוד ביחד אחר כך גם כן

יעקב אשר:  אוקיי, אם כך, אני מעלה להצבעה את ההסתייגויות של קבוצת "רע"מ", כולן

יעקב אשר:  מי בעד ההסתייגויות, שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגויות הוסרו

יעקב אשר:  אם כך, נעבור להסתייגויות של "ישראל ביתנו" בהיעדרה

תומר רוזנר: היא נמצאת פה

יעקב אשר: היא נמצאת פה? היא יוצאת

תומר רוזנר: מצביעים על ההסתייגויות בהיעדרה

יעקב אשר: מצביעים על ההסתייגויות

תומר רוזנר: ללא הנמקה

יעקב אשר: ללא הנמקה, של "ישראל ביתנו" כמקשה אחת

תומר רוזנר: קבוצת "ישראל ביתנו"

יעקב אשר: קבוצת "ישראל ביתנו", מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 3 

יעקב אשר: נמנעים – 1     ההסתייגויות לא התקבלו

יעקב אשר:  ועכשיו נעבור להסתייגויות של "חד"ש-תע"ל"

יעקב אשר:  קבוצת "חד"ש-תע"ל", כמבקשה אחת

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 4 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגויות לא התקבלו

יעקב אשר:  נעבור להסתייגויות קבוצת "העבודה"

יעקב אשר:  יש "עבודה"?     

תומר רוזנר: רגע, קבוצת "העבודה" היה סיכום שאתם אומרים איזה 40 הסתייגויות אתם רוצים

נעמה לזימי: כן, אני העברתי

תומר רוזנר: העברת?     

יעקב אשר: העברת? אוקיי, בסדר

תומר רוזנר: שנייה, רגע

תומר רוזנר:  לא, לא

רעות בינג: אצלי אין

רעות בינג:  למי העברת? למי?     

תומר רוזנר: רגע, שנייה, תצלמי, שיהיה לכולם

רעות בינג: 7 הסתייגויות

יעקב אשר: אוקיי

תומר רוזנר: אוקיי, הסתייגויות של "העבודה"

נאור שירי: מדהים

נאור שירי:  וואו

יעקב אשר: את רוצה כי הבטחתי לך מקודם?     

נאור שירי: מסיבות עיתונאים אתם יודעים לעשות

נאור שירי:  כמו התוכנית לגיל הרך

נאור שירי:  מסיבות עיתונאים אתם אש

נאור שירי:  מה אתם אומרים שם, אף אחד לא מבין

נעמה לזימי: אבל בחוק אוויר נקי אני אפרגן

נעמה לזימי:  יושב ראש הוועדה, חוק אוויר נקי אני אפרגן

נעמה לזימי:  תזכור אותי בחוק אוויר נקי

יעקב אשר: אבל, לא רבע שעה

נעמה לזימי: 20 דקות

יעקב אשר: לא

נעמה לזימי: חוק אוויר נקי

יעקב אשר: סיכמנו בכל הנאומים

נעמה לזימי: בחוק אוויר נקי?     

יעקב אשר: גם

יעקב אשר:  אני אתן לך אבל - - -     

נעמה לזימי: בסדר

יעקב אשר: סיכמנו

נעמה לזימי: אז עשר דקות

יעקב אשר: לא, לא

נעמה לזימי: טוב, בסדר

יעקב אשר: הסיכום של הערב הוא סיכום כולל

יעקב אשר:  אי אפשר שמונה פעמים לסכם

יעקב אשר:  אוקיי

יעקב אשר:  אבל, אני אמרתי לך שאני אתן לך דקה בשביל - - -     

נעמה לזימי: אמרתי לך, מה שהוא אומר לי, אני עושה

יעקב אשר: אז גם מה שאני עושה טוב, בסוף יוצא

יעקב אשר:  יוצא מצוין

יעקב אשר:  אוקיי

יעקב אשר:  אם ככה, אנחנו, על ההסתייגויות של "העבודה", כמקשה אחת - - -     

נעמה לזימי: הסתייגויות של "עבודה"

יעקב אשר: הצבעה

יעקב אשר:  בבקשה, הצבעה

תומר רוזנר: הסתייגויות קבוצת "העבודה" כמקשה אחת

יעקב אשר: כמקשה אחת

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 6  

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגויות של קבוצת "העבודה" לא אושרו

יעקב אשר:  בוא נעשה את ההסתייגויות של חבר הכנסת אבי מעוז

תומר רוזנר: ביקש לדון בהיעדרו

יעקב אשר: ביקש לדון בהיעדרו ואישרתי לו

יעקב אשר:  לפיכך אנחנו נצביע, רק נצביע

יעקב אשר:  נצביע על קבוצת - - -     

תומר רוזנר: לא קבוצת – חבר הכנסת אבי מעוז

יעקב אשר: חבר הכנסת, אבי מעוז, כמקשה אחת

יעקב אשר:  מי בעד ההסתייגויות של אבי מעוז?     

יעקב אשר: בעד – 0 

יעקב אשר: נמנעים – 2     

נאור שירי: תראו מה זה

נאור שירי:  הקונצנזוס היחידי בוועדה – כולנו נגד אבי מעוז

זאב אלקין: רגע, מי נמנע? מי נמנע?     

יעקב אשר: קודם כל, ההסתייגויות לא התקבלו

יעקב אשר:  אלקין, אתה חבל על הזמן

תומר רוזנר: הסתייגויות קבוצת "יש עתיד"

יעקב אשר: קבוצת "יש עתיד", על כל הסתייגויותיה

יעקב אשר:  מי בעד ההסתייגויות של קבוצת "יש עתיד", שירים את ידו

יעקב אשר: בעד – 6 

יעקב אשר: נמנעים – 0     ההסתייגויות של קבוצת "יש עתיד" לא התקבלו

תומר רוזנר: עכשיו קבוצת "המחנה הממלכתי"

יעקב אשר: קבוצת "המחנה הממלכתי", אחרון חביב

יעקב אשר:  כל ההסתייגויות כולן כמקשה אחת

יעקב אשר:  מי בעד ההסתייגויות של "המחנה הממלכתי"? 

יעקב אשר: בעד – 6 

יעקב אשר: נמנעים – 0 אם כך, ההסתייגויות לא התקבלו

זאב אלקין: לא מצליחים לשכנע היום

יעקב אשר: אם כך, אנחנו עוברים לאישור

תומר רוזנר: אישור סעיפי החוק

תומר רוזנר:  פרק כ"ב להצעת חוק התוכנית הכלכלית

יעקב אשר: פרק כ"ב כולו, לחוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023-2024), תשפ"ג-2022, מ/1612

יעקב אשר:  מי בעד?     

תומר רוזנר: כל השינויים שהתקבלו

יעקב אשר: עם כל השינויים שהתקבלו בוועדה

יעקב אשר:  מי בעד? 

יעקב אשר: בעד – 7 

יעקב אשר: נמנעים – 2     אם ככה, אני קובע שהצעת החוק, הפרק כ"ב אושר

יעקב אשר:  תודה רבה לכולם

יעקב אשר:  לילה טוב לכולם

יעקב אשר:  יש עוד הודעה שאני צריך למסור או משהו? טוב, להתראות

יעקב אשר:  חברים, היה לי לעונג להיות איתכם