ועדת הכנסת, כנסת 25, פרוטוקול מספר 38, 2023-04-23 00:00

אופיר כץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת היום ראשון ב' באייר התשפ"ג 2023, 23 לאפריל

אופיר כץ:  מה הנושא הראשון? כן, בקשת יושב ראש הכנסת לאשר את הזמנת יושב ראש בית הנבחרים של ארצות הברית לנאום במליאה לפי סעיף 22 לתקנון הכנסת

אלינור ימין: כמו שהתחלת לומר, צוהריים טובים, ביום שני הבא ב- 1 במאי מתעתד לבקר בכנסת יו"ר בית הנבחרים האמריקאי, והוא פנה בבקשה לשאת דברים במליאת הכנסת,

אלינור ימין:  אז אנחנו מבקשים מהוועדה לאשר את הבקשה

זאב אלקין: באיזה יום?     

אלינור ימין:  ביום שני

זאב אלקין: יום שני בפתיחת הכנסת?     

אלינור ימין: כן

זאב אלקין: צפוי לפני או אחרי האי אמון?     

אלינור ימין: אני עוד לא יודעת מבחינת השעות, אבל הוא מגיע ביום שני

אלינור ימין:  כן

זאב אלקין: את התקנונים צריך, אחרי אי אמון

אלינור ימין: 	אנחנו יודעים שעל פי התקנון פותחים בהצעות להביע אי אמון, אבל אני לא יודעת כרגע את השעה, אבל הוא מתעתד להגיע ביום שני, הוא מבקש לשאת דברים ביום שני זה

אופיר כץ: בסדר, נראה מה הלו"ז שלו והלו"ז שלנו, נמצא את הפתרון

אלינור ימין: אחר כך אתם תגיעו לפתרון

אופיר כץ: על זה אנחנו נסכים

אופיר כץ:      אני צריך להקריא את זה בכל זאת? לא

אופיר כץ:       אוקי, אם כך מי בעד? מי נגד? מי נמנע?         

אופיר כץ: אושר

אופיר כץ:      אושר פה אחד

אופיר כץ: 	סעיף 2, הקמת ועדה משותפת של ועדת הכספים וועדת חוץ וביטחון לתקציב הביטחון, לפי חוק יסודות התקציב

אופיר כץ: 	ועם הנחת התקציב של 2025 אני אפגש שוב עם שני ראשי הוועדות, ואנחנו נבחן שוב לגבי היושב ראש הוועדה, ובמידת הצורך אנחנו ניכנס שוב את ועדת הכנסת, פשוט נקבל שוב את ההסכמה ובאישורך לגבי ההמשך, בחלק השני מ- 2025

משה גפני: באישורך הכוונה לפרוטוקול?     

אופיר כץ: באישורך

משה גפני: באישורך לפרוטוקול זה גפני

אופיר כץ: כן, אה כן, נמצא פה יושב ראש ועדת הכספים גפני, שאמרתי באישורך - -     

זאב אלקין: איך אתה יודע מה יהיה פה בשנת 2025? תאמין לי, בבניין הזה להגיד בוודאות שזה גפני

משה גפני: אני לא אמרתי בוודאות, אמרתי שיושב ראש ועדת הכספים בחלק השני מה שדיבר יושב ראש הוועדה - -     

שגית אפיק: זה לא בשנת 2025 זה לפני, זה הנחת התקציב של 2025, זה 2024 יהיה

משה גפני: זה לא משנה מה זה משנה?     

זאב אלקין: עדיין, אגב זה גם הנחה - -     

אופיר כץ: בבקשה גפני, אתה רוצה להגיד משהו?     

משה גפני: אני אומר, שגית, מה שאני אומר, אני אומר שיושב ראש ועדת הכספים הוא חלק מהעניין של היושב ראש, זה הנושא, יכול להיות שאנחנו נבוא ל- 2024 ונגיד - -     

שגית אפיק: כן, זה ועדת משנה של שתי ועדות, חד משמעית

משה גפני: בסדר, בגלל שבכל אופן יש משמעות לעניין של יושב ראש ועדת הכספים בוועדה המשותפת

אופיר כץ: בהחלט יש

זאב אלקין: זה אירוע שקורה כל קדנציה

משה גפני: לא, לא לא

אופיר כץ: התוצאה אותו דבר אתה מתכוון?     

זאב אלקין: התוצאה אותו דבר, האירוע אותו דבר

משה גפני: ממש לא, זאב, קשה לי מאוד לחלוק עלייך, מכיוון שאתה יש לך ניסיון והכל, אבל אני עם מעט ניסיון שלי, ראשי ועדת הכספים ויתרו על יושב ראש הוועדה המשותפת ונתנו את זה ליושב ראש ועדת חוץ וביטחון

משה גפני:       אני חבר הכנסת גפני לא מוותר, אני רוצה להיות חלק מן העניין

זאב אלקין: אתה מוותר זמנית כרגע

משה גפני: לא זמנית, זה מין כזאת רוטציה, אני לא מוותר זמנית, אני מכבד את יולי אדלשטיין ואני נותן שהוא יהיה בחלק הראשון, הוא יהיה יושב ראש לגבי החלק השני כן, לגבי החלק השני הבנתי שזה אני בעניין, זה לא היה עד היום, חבר הכנסת אלקין, זה לא היה

זאב אלקין: היה, בקדנציות קודמות שלך כיו"ר ועדת כספים, גם כן היה ויכוח על זה, וגם היו ראשי ועדת כספים אחרים שניסו להתווכח, ובסוף זה נגמר אותו דבר

שגית אפיק: זה לא נגמר בקדנציות, נגמר בדרך כלל לכל - -     

זאב אלקין: גם פה אני מבין שעוד אין סיכום רוטציה

אופיר כץ: לא, כרגע השנתיים האלו לתקציב הזה זה יולי

זאב אלקין: ויש סיכוי שזה ייפתח

אופיר כץ: ויש סיכוי שאנחנו נחליף בין גפני לבין - -     

זאב אלקין: זה מה ששמעתי לפחות רשמית, מה שסיכמתם בחדרים סגורים - -     

משה גפני: לא בחדרים, הוא אומר את זה

אופיר כץ: לא, אני אמרתי את זה כשישבתי איתם להגיע - -     

זאב אלקין: זה בינתיים עדיין זה באותו תלם

שרון ניר: אנחנו מצביעים כרגע על שנתיים

אופיר כץ: על שנתיים של יולי אדלשטיין, ב- 2025 במידת הצורך אנחנו נתכנס שוב

זאב אלקין: לא, אנחנו מצביעים שאנחנו לא מגבילים את זה, מצביעים רגיל

שגית אפיק: מצביעים עד השינוי

אופיר כץ: עד לשינוי, אז בכל מקרה הוועדה תצטרך להתכנס שוב

שרון ניר: בדיוק, אפשר רק להקריא את ההרכב?     

זאב אלקין: מצביעים רגיל, אני אומר רק לפרוטוקול שייתכן שזה ייפתח, אבל מצביעים רגיל, אם הוועדה לא תתכנס זה נשאר

אופיר כץ: עכשיו ההרכב בסדר, כן אוקי בסדר

שרון ניר: 	לא אצלנו זה אני, זה לא

אופיר כץ: 	זה השם שהעבירו לנו, אז אני מתקן במקום חמאד עמר?     

ארבל אסטרחן: את חברה בוועדה?     

שרון ניר: 	 בוועדת חוץ וביטחון

אופיר כץ: אה אז לא טוב

שרון ניר: למה?     

אופיר כץ: כי צריך חמישה מוועדת חוץ וביטחון וחמישה מוועדת הכספים, חאמד הוא הנציג מוועדת כספים

שרון ניר: זה לא העמדה שביקשנו, אנחנו ביקשנו שאני אהיה חלק מוועדת חוץ וביטחון, מי העביר לכם את זה?     

אופיר כץ: רגע, את חברה - -     

שרון ניר: אני חברה בחוץ וביטחון

אופיר כץ: בחוץ וביטחון, אוקי משה סולומון הוא בשתי הוועדות נכון?     

ארבל אסטרחן: כן, אז תחליף אותו

אופיר כץ: אז אנחנו נשים את משה סולומון מטעם כספים ואת תהיי מטעם, אז רגע, נתקן ונקריא שוב

משה גפני: סולומון יהיה במקום חאמד עמר?     

אופיר כץ: כן, טוב אז אני חוזר שוב, מטעם ועדת חוץ וביטחון, חברי הכנסת יולי אדלשטיין היושב ראש, שלום דנינו, שרון ניר, גדי איזנקוט, רם בן ברק, מטעם ועדת הכספים, משה גפני, ינון אזולאי, יצחק קרויזר, משה סולומון, וולדימיר בליאק

זאב אלקין: אני ביקשתי ממלא מקום מטעם חוץ וביטחון

ארבל אסטרחן: הוא צריך להיות חבר

זאב אלקין: חבר הוא ממלא מקום, הוא יכול להיות גם ממלא מקום, זה אותו דבר

ארבל אסטרחן: 	הכנסת רשאית לבחור ממלא מקום קבוע אחד לחבר ועדה משותפת מבין חברי הוועדה, שמטעמה הוא מכהן בוועדה המשותפת

אופיר כץ: אז אל תביאי לי את השם עכשיו

שגית אפיק: בוועדת החוץ והביטחון יש ממלא מקום?     

זאב אלקין: יש ממלא מקום בוודאי

אופיר כץ: כן גם לנו יש

אופיר כץ:  אז זה חבר חייב להיות או ממלא מקום?     

ארבל אסטרחן: בסעיף של המ

ארבל אסטרחן: מ

ארבל אסטרחן:  כתוב שממלא מקום לא יהיה חבר של ועדת משנה או ועדה משותפת, לא

זאב אלקין: אבל הוא לא חבר, הוא ממלא מקום

ארבל אסטרחן: 	כתוב, הכנסת רשאית לבחור ממלא מקום קבוע אחד לחבר ועדה משותפת מבין חברי הוועדה, שמטעמה הוא מכהן בוועדה המשותפת, הוא יהיה רשאי לשמש כממלא מקום, כל עוד הוא חבר אותה וועדה

זאב אלקין: 	זה לא הגיוני שזה לא מאפשר ממלא מקום

אופיר כץ: בוא נרשום ממלא מקום, אחרי זה תבדקו אם זה צריך להיות

שגית אפיק: בוא נאשר את זה ככה, מקסימום אחרי זה

אופיר כץ: אז אנחנו נוסיף, עכשיו על כל ממלא מקום שאני רוצה להוסיף אני צריך להצביע עליו עכשיו? לא על השם

שגית אפיק: כן

אופיר כץ: אוקיי, אז כן וגם לליכוד אנחנו נוסיף שניים, את השמות אני אביא למליאה

אופיר כץ:  אוקיי? אתה רוצה גם גפני?      

משה גפני: כן אני רוצה ממלא מקום, אני אגיד לך למה

שרון ניר: גם אנחנו, אנחנו יכולים שממלא מקום נגיד יהיה מהוועדה שלא אני חברה?     

זאב אלקין: לא, הוא חייב להיות מאותה וועדה שאת מגיעה

משה גפני: מאותה סיעה

זאב אלקין: לא, הוא לא חייב להיות מאותה סיעה, הוא חייב להיות מאותה ועדה, למשל אם אין לך חבר נוסף חוץ ממך בכספים, אז לא תוכל להביא אותו להיות ממלא מקום

משה גפני: יש לי

זאב אלקין: אוקי אז תוכל

אופיר כץ: אוקי בסדר? אז זהו אפשר להצביע?     

משה גפני: אני רק רוצה לדעת, היועצת המשפטית, אם אני ואני כנראה ארצה במחצית הקדנציה אני ארצה, אני צריך לבקש את זה או מספיק ההודעה של היושב ראש?     

שגית אפיק: לא, הסיכום הוא שתצטרך לבקש את זה, הסיכום היה להבנתי שלא מצביעים פה עכשיו על קדנציה לתקופה, אלא בוחנים את העניין מחדש אם תרצה את זה ועדת הכנסת - -     

משה גפני: אבל אם אני אומר עכשיו שאני מבקש לבחון את זה מחדש, אני אצטרך עוד הפעם?     

שגית אפיק: לבחון מחדש, תהיה בחינה מחדש, יושב ראש ועדת הכנסת התחייב לך, אם ההחלטה תשתנה צריך לחזור להצביע בוועדת הכנסת

משה גפני: עד כאן ברור, אני שואל רק טכנית, האם מספיק מה שאני אומר עכשיו שאני מתכוון במחצית קדנציה לממש את זה?     

שגית אפיק: כן, מספיק, כן

משה גפני: זה מספיק?     

שגית אפיק: כן

משה גפני:  אז אני מבקש

אופיר כץ: רגע אם הוא מבקש עכשיו, מה זה אומר שאנחנו הוועדה בכל מקרה מתכנסת?      

שגית אפיק: כן

אופיר כץ: אוקי בסדר גמור

משה גפני: אנחנו מצביעים על הכל?     

אופיר כץ: כן

משה גפני: אבל אני מבקש שבמחצית הקדנציה נתכנס

אופיר כץ: אנחנו נבוא לפה שוב, אוקי בסדר גמור

משה גפני: כדי להוציא מליבו של זאב אלקין שאני ויתרתי על זה

אופיר כץ: 	אני מתקן, אמרתי בתחילת דבריי, במידת הצורך הוועדה תתכנס, אז לא במידת הצורך, הוועדה תתכנס לדון שוב

אופיר כץ:  אוקיי

זאב אלקין: כדי שתוכל לוותר פומבית ולא רק בחדרים הסגורים

משה גפני: למה? למה אתה חושב שאני אוותר?     

זאב אלקין: כך אני מעריך

משה גפני: אתה יודע מה? אני אפילו לא מתווכח, עוד שנתיים הכל יכול להיות

אופיר כץ: טוב, אם כך מי בעד? ארבעה בעד, מי נגד? מי נמנע?     

אופיר כץ: אושר

אופיר כץ:           אם כך עבר ההחלטה אושרה פה אחד

אופיר כץ:  הישיבה נעולה, תודה רבה