ועדת הבריאות, כנסת 25, פרוטוקול מספר 17, 2023-03-01 00:00

אוריאל בוסו: שלום, בוקר טוב

אוריאל בוסו:  היום יום רביעי, ח' באדר התשפ"ג

אוריאל בוסו:  אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הבריאות בנושא הצעת חוק זכויות החולה (תיקון – סידורים לעניין המזון בבית החולים בחס הפסח), התשפ"ג-2023

אוריאל בוסו:  הצעת החוק האמורה כמובן תמוזג בישיבה הבוקר

אוריאל בוסו:  את זה נעשה בתחילת הישיבה

אוריאל בוסו:  הצעת החוק של היוזמים חברי הכנסת משה גפני, יצחק פינדרוס, יוסף טייב, ינון אזולאי ואוריאל בוסו

אוריאל בוסו:       אנחנו ממשיכים את הדיון מאתמול ונמשיך לקבל את העמדות השונים ואת הנתונים מהשטח מבתי החולים

אוריאל בוסו:  אנחנו כמובן נאפשר לעוד מספר מוזמנים לדבר

אוריאל בוסו:  בהמשך יעלה ל-זום גם מנכ"ל הרבנות הראשית כדי להביע את עמדתו

אוריאל בוסו:      אתמול בערב הלשכה המשפטית הפיצה נוסח מעודכן עם תיקונים שביקשו נציגי היועצת המשפטית לממשלה

אוריאל בוסו:  מי שעבר על הנוסח ראה שבדיוק כמו שהיה בדיון, זה מה שעלה מהנוסח ולא מעבר לכך

אוריאל בוסו:  לא הוספנו ולא החמרנו

אוריאל בוסו:  הנוסח לכל הדעות הוא נוסח מאוזן, מרוכך, ממלכתי ומידתי ואנחנו נמשיך בדיוק בנקודה הזאת

אלעזר שטרן: לכל הדעות?     

אוריאל בוסו: כן, לכל הדעות

אוריאל בוסו:  אפשר לפעמים להגיד צודק

אוריאל בוסו:  אני חושב שאפילו במספר ערוצי תקשורת ראו בזה כמשהו שהוא לא מתריס, אבל אתה את תפקידך כאופוזיציה תעשה

אוריאל בוסו:       חבר הכנסת אלעזר שטרן, בבקשה

אלעזר שטרן: תודה

אלעזר שטרן:  אני מבקש למחות על הזילות הזאת שאני עושה את תפקידי כאופוזיציה

אלעזר שטרן:  עוד לפני שאני עושה את תפקידי כאופוזיציה, אני עושה את תפקידי כישראלי, יהודי גאה שבאמת חרד לעתידה היהודי של מדינת ישראל

אלעזר שטרן:  עוד לפני שאני עושה את זה כחבר אופוזיציה ולצורך העניין הזה מי שמכיר אותי שנים יודע שאני לא עושה את זה כחבר אופוזיציה אלא באמת ממקום שהוא הרבה מעל קואליציה ואופוזיציה

אלעזר שטרן:      לכן אני חושב שאולי חלק מהבעיה היא שגם על הדיון הזה אתם מסתכלים עליו כקואליציה וכאופוזיציה ואני חושב שזאת טעות כואבת

אלעזר שטרן:  באמת

אלעזר שטרן:  אני חוויתי את זה כך

אלעזר שטרן:      אני גם מבין את ההצעה הזאת למיזוג

אלעזר שטרן:  אדוני היושב ראש, אני יודע שיש לך חלוקת קשב, אבל אולי הפעם דבריי יפלו על אוזניים קשובות למרות שכפי שאמרת אני מהאופוזיציה

אוריאל בוסו: אני תמיד עם אוזניים קשובות

אלעזר שטרן: יתקן אותי חברי הרב גלעד קריב, אבל בכנסת כאשר אנשים כותבים את אותה הצעת חוק וכל אחד מגיש אותה למרות שהוא יודע שכבר מישהו הגיש אותה, זה בעיקר בשביל הקרדיט

אלעזר שטרן:  אנשים חושבים שפעם, יבוא יום והבוחרים שלהם או מועצת גדולי התורה או מועצת החכמים יסתכלו כמה הצעות הגשת ולפי זה ידרגו אותך

אלעזר שטרן:  אני מקווה שהפעם הסיבה למיזוג היא דווקא שחברי הכנסת מתביישים בהצעה שלהם אחרי שהם מבינים את הנזק ליהדותה של המדינה גם בנושא הזה של הכנסת חמץ לבתי החולים

אלעזר שטרן:  אני שומע אתכם גם במסדרונות ואתם יודעים שכתוצאה מההצעה הזאת יהיה יותר חמץ בתוך בתי החולים

אלעזר שטרן:  כשאני אומר יהיה יותר חמץ, במקרה הזה של פסח זה חמץ אבל תהיה הרבה יותר התרחקות של אנשים מהיהדות בגלל שהם לא מוכנים לקבל את הכוחניות הזאת בנושאים שקשורים ליהדות

אלעזר שטרן:      לכן כשאני אומר הצעה לסדר, אתה אומר הצעה לסדר

אלעזר שטרן:  אני אומר את זה באמת לא כאופוזיציה

אלעזר שטרן:  דחו את כל הדיונים בעניין הזה

אלעזר שטרן:  העם מפולג ומשוסע

אלעזר שטרן:  אני חושב שהצעת החוק הזאת מגבירה שנאה כלפי היהדות, גם כלפי החרדים שפיזרו ביניהם את הצעת החוק הזאת

אלעזר שטרן:  היא בעיקר מגדילה שנאה בקרב העם כלפי היהדות

אלעזר שטרן:  אנשים לא רואים בזה חלק מהיהדות שלהם, אנשים רואים בהצעת החוק הזאת כהרחקה שלהם מהיהדות ואלה גם אנשים טובים מאוד שלא רוצים לראות חמץ

אלעזר שטרן:  אני לא רוצה לראות חמץ, ההצעה הזאת לא תעשה לי כלום באופן אישי

אלעזר שטרן:  אני לא אכניס חמץ דווקא

אלעזר שטרן:  אני לא אתחכם, אני מכיר את ה-לא ייראה ולא יימצא ואני משתדל להקפיד על זה

אלעזר שטרן:  אני גם מראש לא אוהב ללכת למקומות שאני רואה חמץ בפסח

אלעזר שטרן:  אני מבין שבתי חולים זה לא מקום שאתה בוחר ללכת אליו וזה מה שכאילו אמור לייחד אותו

אלעזר שטרן:  אבל אני חושב שההצעה הזאת היא מעל כולנו בהרבה מאוד דברים וזה שזה ערב פסח וההצעה לא תעבור לפני פסח - את האנטי אתה תראה כבר בפסח כי אנשים לא יודעים אם ההצעה כבר עברה בקריאה ראשונה, בטרומית או בשנייה ושלישית

אוריאל בוסו: אני רוצה לעדכן אותך

אוריאל בוסו:  ההצעה תעבור לפני פסח בקריאה שנייה ושלישית

אלעזר שטרן: אוקיי

אלעזר שטרן:  אז אני אגיד לך משהו

אלעזר שטרן:  בבתי החולים בפסח הזה לא יתנהגו אחרת מאשר בפסח קודם ואתה תראה את זה

אלעזר שטרן:  צריכים לגייס עובדים

אוריאל בוסו: לא נכון

אלעזר שטרן: שנייה

אלעזר שטרן:  להסביר להם מה זה חמץ, האם במבה זה חמץ או לא חמץ כי כתוב על זה לא לאוכלי קטניות

אלעזר שטרן:  עוד יהיה הרבה מה לעשות עד שאת בליץ החקיקה הזה יצליחו לתרגם לחיי היום יום

אוריאל בוסו: אלעזר, שמעתי אותך בקשב רב

אוריאל בוסו:  דווקא בגלל שאני קשוב לאותו מיזוג, אם אתה תראה את הצעות החוק שעלו, מן הקצה אל הקצה

אלעזר שטרן: מן הקצה אל הקצה, מאיזו בחינה?     

אוריאל בוסו: הייתה החלטה שיש לאסור עם תקנות, יכול להיות קנס ואיסורים מוגבלים ויכול להיות בסמכות הרבנות הראשית ועוד ועוד ועוד דברים

אוריאל בוסו:  דווקא בגלל שאני קשוב, ואתה מכיר אותי, ואני חושב שגם הייעוץ המשפטי הבין שמדובר במשהו מאוד מאוד מרוכך ומאוז

אוריאל בוסו:  אני חושב שאם היית מתעלה על עצמך - ועוד כמה חברים שלך - מבלי להיות עם רעשי הרקע בחדרים אחרים, ובוועדה הציבורית, אתה יכול להגיד שאנחנו מדינה יהודית

אוריאל בוסו:  ברגע שמדובר במשהו שהוא דקלרטיבי-הסברתי שמה שהיה הוא שיהיה, זה אותו סטטוס קוו שנמשך 30 שנים, אנחנו קוראים לאזרחים להבין שמדובר כאן באמת בקו אחד שמוביל להבנה אמיתית כמדינה יהודית

אוריאל בוסו:  אם אתה תקרא את הנוסח, אין בן אדם שקורא אותו ואומר שזאת הצעת חוק מתריסה

אוריאל בוסו:  אנחנו לא במקום הזה

אלעזר שטרן: יש לי הפתעה בשבילך

אוריאל בוסו: אתה זוכר שדיברו על כך שיחטטו לאנשים בתיקים

אוריאל בוסו:  ניטרלנו את הכול

אלעזר שטרן: תן לי להגיד לך משהו

אוריאל בוסו: תגיד כל הכבוד

אוריאל בוסו:  תגיד שגם אם אני לא מצביע בעד כי זה לא תפקידי, כל הכבוד

אלעזר שטרן: תן לי להגיד לך משהו

אלעזר שטרן:  הצעת חוק שכתוב בה חמץ, היום, בזמנים של היום, ההתרסה התחילה

אלעזר שטרן:  אני רוצה שתבין את זה

אוריאל בוסו: אנחנו לא יזמנו את הצעת החוק הזאת

אלעזר שטרן: לא, לא, לא

אלעזר שטרן:  אתם יזמתם אותה

אוריאל בוסו: מה זאת אומרת? אם בית המשפט לא היה מתערב והיה מקשיב לשופט הנדל, לא היינו מגיעים לחקיקה הזאת

אלעזר שטרן: אני רוצה להגיד לך משהו

אלעזר שטרן:  קח את כל המשפט של השופט הנדל ולא רק חלק ממנו

אלעזר שטרן:  כשתיקח את כל הדברים שהוא אמר, תראה שהשופט הנדל לא אמר צריך חקיקה אלא הוא אמר תנו עוד זמן לדיבור ואחרי זה אולי צריך חקיקה

אוריאל בוסו: לא, לא

אוריאל בוסו:  הוא אמר שאם חבריי היו מקשיבים לי, לא היו מתערבים, לא היו דנים בנושא הזה

אלעזר שטרן: תקרא טוב

אלעזר שטרן:  אתה רוצה שאני אקריא לך את זה? אני יכול

אוריאל בוסו: הקראתי את כל מה שהוא אמר

אלעזר שטרן: אתמול לא הקראת את הכול

אלעזר שטרן:  כשאני ישבתי כאן הקראת חלק

אלעזר שטרן:  תן לי להגיד לך משהו

אלעזר שטרן:  אתה אמרת לי קודם שאם לא הייתם יושבים ומקשיבים לקולות בחוץ או למה שקורה

אוריאל בוסו: "לו הייתה דעתי נשמעת נכון יותר שבית המשפט לא יכריע במחלוקת"

אלעזר שטרן: תקרא את ההמשך

אלעזר שטרן:  רק עוד שורה וחצי

אלעזר שטרן:  בבקשה, אני מחכה

אוריאל בוסו: קראתי עוד משפטים שם

אלעזר שטרן: תקרא

אלעזר שטרן:  לא, הנה, תקרא

אוריאל בוסו: אני אקריא בהמשך

אלעזר שטרן: אוקיי

אלעזר שטרן:  שיביאו לך את זה ואני מבקש שתקרא כדי שתדע שכאשר אתה עוצר במחצית שני המשפטים שלו, זה לא הוגן מבחינת השופט הנדל

אלעזר שטרן:      הנה, מצאו לך

אוריאל בוסו: תמשיך

אוריאל בוסו:      "נוח העתירה הזאת שלא הוגשה יותר משהוגשה

אוריאל בוסו:  המחלוקת האם רשאי או לא רשאי צריכה להיות מטופלת מתוך חשש שמא יגיע

אוריאל בוסו:  מבקש העתירה

אוריאל בוסו:  אתייחס לנקודות"

אלעזר שטרן: לא, לפני כן

אלעזר שטרן:  במשפט שהקראת קודם, יש לו המשך

אוריאל בוסו: בנקודת הזמן הזו הוא אמר "ויאפשר לצדדים לפתור"

אלעזר שטרן: הנה

אלעזר שטרן:  ואם לא? ואם לא, מה? יאפשר לצדדים

אלעזר שטרן:  זה מה שאני אומר לך

אוריאל בוסו: התוצאה האופרטיבית מבחינת העתירה

אלעזר שטרן: מה שאני אומר לך, לאפשר לצדדים

אלעזר שטרן:  מה שאני אומר לך, גם השופט הנדל הבין

אוריאל בוסו: אבל בפתיח של הדברים נאמר שיותר נוח היה שלא הוגשה משהוגשה

אלעזר שטרן: יכול להיות

אלעזר שטרן:  אני לא חולק על זה

אלעזר שטרן:  חבר הכנסת בוסו, אתה שואל אותי, אני אמרתי אתמול כאן בוועדה שלכל צד יש את נטורי קרתא שלו

אלעזר שטרן:  אתה רוצה שאני אהיה יותר ברור?     

אוריאל בוסו: אני לא חשוד על הצד הזה

אלעזר שטרן: אין לי בעיה להגיד לך שגם לדתיים יש נטורי קרתא וגם לחילוניים יש נטורי קרתא

אלעזר שטרן:  אני חושב שהחובה עלינו היא באמת למצוא את שביל הזהב

אלעזר שטרן:  כן, אני קשוב לרחשי ליבו של הציבור ואני אומר לך שהאסון הכי גדול שלנו, של כולנו כחברה - - -     

אוריאל בוסו: אלעזר, תסיים

אלעזר שטרן: שנייה

אלעזר שטרן:  תקרא עכשיו נישואין וגירושין במדינת ישראל, ואני אשאל אותך עכשיו, כתוצאה מזה שאנחנו עושים חוק נישואין וגירושין וצריכים להתחתן אם שניכם יהודים רק לפי הרבנות הראשית לישראל, האם מתחתנים יותר כדת משה וישראל? ואני רוצה שיתחתנו כולם כדת משה וישראל

אלעזר שטרן:  אני לא רוצה לכפות אבל אני רוצה לשכנע כמה שיותר

אלעזר שטרן:  תענה לי האם מתחתנים יותר כדת משה וישראל או פחות

אוריאל בוסו: אני אענה לך

אוריאל בוסו:      אני רוצה להעלות להצבעה מיזוג הצעות החוק

אלעזר שטרן: אמרת שתענה לי

אוריאל בוסו: הצעת חוק מספר פ/138/25 של חבר הכנסת טייב, 397/25 של חבר הכנסת אוריאל בוסו, 398/25 של חבר הכנסת ינון אזולאי, 1793/25 של חבר הכנסת משה גפני, יעקב אשר ויצחק פינדרוס, 188/25 של חבר הכנסת ישראל אייכלר

אוריאל בוסו:      מי בעד מיזוג הצעות החוק להצעה אחת לפי סעיף 79(ג)? מי נגד? מי נמנע?     

אוריאל בוסו: אושר     

אוריאל בוסו: הצעות החוק מוזגו להצעה אחת

אוריאל בוסו:  תודה רבה

אלעזר שטרן: עכשיו תענה לי?     

אוריאל בוסו: רוויזיה על המיזוג

אוריאל בוסו:  בעוד חצי שעה נצביע עליה

אוריאל בוסו:  תודה רבה

אוריאל בוסו:      אני אענה לך

אלעזר שטרן: תענה לי האם מתחתנים בישראל יותר כדת משה וישראל או פחות

אוריאל בוסו: אלעזר, תזכור מה שאמרתי אתמול

אוריאל בוסו:  אתמול הקראתי משפט מאוד חשוב

אלעזר שטרן: אולי נתחיל רק בתשובה קצרה לשאלה שלי

אלעזר שטרן:  האם במדינת ישראל, כתוצאה מהחוקים על נישואין וגירושין, מתחתנים יותר או פחות כדת משה וישראל? אני בעד שכמה שיותר יתחתנו כדת משה וישראל

אוריאל בוסו: אני רוצה לעדכן אותך שלמרות האווירה - - -     

אלעזר שטרן: לא אווירה

אלעזר שטרן:  מדידה

אלעזר שטרן:  אלה דברים מדידים

אוריאל בוסו: הדברים המדידים, תקבל את נתוני הרבנות הראשית שהועברו לפני שבוע

אלעזר שטרן: אני קיבלתי אותם

אלעזר שטרן:  פחות מתחתנים כדת משה וישראל

אוריאל בוסו: יש עלייה באחוזים

אוריאל בוסו:  נפתחו היום אופציות אחרות של נישואין אזרחיים

אוריאל בוסו:  העלייה באחוזים מאוד מאוד גבוהים של נישואין

אוריאל בוסו:  אתה זוכר את התדמית שהייתה לנושא הנישואין ברבנות?     

אלעזר שטרן: אני שאלתי על מספרים

אוריאל בוסו: המספרים הם מצוינים

אוריאל בוסו:  יש עלייה

אלעזר שטרן: תבדוק

אוריאל בוסו: יש עלייה באוכלוסיית ישראל

אלעזר שטרן: בתוך עמי אני יושב וגם את המספרים אני מכיר

אלעזר שטרן:  אני חושב שאתה טועה

אוריאל בוסו: אוקיי

אלעזר שטרן: ולצערי אתה מטעה

אוריאל בוסו: אני רוצה לשמוע קרן מליחי, חטיבת בתי חולים, משרד הבריאות

אוריאל בוסו:  אתמול שמענו אותך בקצרה

קרן מליחי: העלו כאן את ההצעה לכלים חד פעמיים

קרן מליחי:  בזמנו, גם בשנת 2020-2019 כשעשו בדק בית וגם עכשיו, אנחנו כמשרד רואים את ההצעה הזאת כלא ישימה

קרן מליחי:  אמרתי אתמול ואני חוזרת ואומרת שזה מסכן את המטופל גם מבחינה בטיחותית וגם מבחינת בטיחות תזונתית

קרן מליחי:  יש לנו גם בעיה תברואתית וגם אקולוגית

קרן מליחי:  לכן המשרד לא יכול ולא רואה את האפשרות ליישם את השימוש בכלים חד פעמיים בכלל המרכזים

קרן מליחי:  כשאני אומרת כלל המרכזים אלה כלליים, גריאטריים ופסיכיאטריים

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  דברים חשובים

אוריאל בוסו:  גם אני חשבתי על כך אתמול

אלעזר שטרן: כן, אכן דברים חשובים

משה שמעון רוט: אני רוצה לומר לפרוטוקול

משה שמעון רוט:  זה חשוב לי מאחר והדברים נשמעים כאן וחס ושלום יכולים להגיד שכאילו הסכמנו

משה שמעון רוט:  קודם כל, אני לא מרוצה מנוסח החוק

משה שמעון רוט:  אני מקווה שבגלל זה אני לא נחשב כנטורי קרתא או מחריבי קרתא אבל אני חושב שכדי ליישם את זה כמו שצריך, צריכים לתת את הכלים ואת האפשרות

משה שמעון רוט:       אני רוצה להגיב ממש בדקה לדבריו של חבר הכנסת שטרן

משה שמעון רוט:  ההקצנה הזאת, משתמשים בהקצנה כדי – גם אני לפעמים עושה את זה כשאני רוצה להתנהג לא יפה ואז אני מקצין – כאילו לחדד את הנקודה

משה שמעון רוט:  חיטוט בתיקים – ואי, ואי, ואי, כמה רע אני מרגיש כל פעם כשאני נכנס לקניון, כל פעם כשאני נכנס לאיזה מקום ומחטטים לי בתיק ומחפשים עלי נשק

משה שמעון רוט:  אני נראה מחבל? זה סוג של הקצנה

קטי קטרין שטרית: הרתעה

משה שמעון רוט: הרתעה

משה שמעון רוט:  אף אחד לא מחטט

משה שמעון רוט:  שואלים בן אדם אם יש לו אוכל, נא להשאיר את זה בחוץ

משה שמעון רוט:  אל תכניס אוכל

משה שמעון רוט:  מבקשים יפה

אלעזר שטרן:  כדי לבקש יפה לא צריך חוק

משה שמעון רוט: שנייה

משה שמעון רוט:  שטרן, זאת לא הנקודה

משה שמעון רוט:  תאמין לי, עוד לא הגעתי אליך

משה שמעון רוט:  יש כאלה שמדברי בשם אהבת היהדות

משה שמעון רוט:  אני עוד זוכר שאמרו לאנשים לא לחבוש כיפות כי זה רק משניא את היהדות

משה שמעון רוט:  בצרפת, עד היום הזה

אלעזר שטרן: זה שקר

אלעזר שטרן:  מעולם לא היה כאן

משה שמעון רוט: לא אמרתי בארץ

משה שמעון רוט:  בארץ ישראל ברוך השם זה עוד לא היה

קטי קטרין שטרית: אתה כל ממהר לתקוף

קטי קטרין שטרית:  תקשיב רגע

קטי קטרין שטרית:  סבלנות

משה שמעון רוט: אני בא מהגולה ואני מספר לך איך שזה במדינות אחרות

משה שמעון רוט:  איך שזה פעם היה

משה שמעון רוט:  אני אומר שמזל שהיו ההיפיס כי לפני שהייתה תקופת ההיפיס, אנשים חרדים התביישו ללכת עם כיפה ברחוב

משה שמעון רוט:  אני זוכר את זה

משה שמעון רוט:  אז אותו הדבר, אל תגידו לי בשם אהבת היהדות מה נכון ליהדות

משה שמעון רוט:  זה לא חוק של חרדים

משה שמעון רוט:  החרדים לא צריכים את החוק הזה כמו שהחרדים גם לא צריכים את החוק של נישואין וגירושין

משה שמעון רוט:  לחרדים אין את הבעיה הזאת

משה שמעון רוט:  אני יכול להגיד לך שבבתי חולים שם נמצאים חרדים, זה בכלל לא נושא

משה שמעון רוט:  אף אחד לא מדבר על הנושא הזה

משה שמעון רוט:  זה חלק מהבוקר טוב והלילה טוב

משה שמעון רוט:  רוב הציבור היהודי, רוב הציבור המסורתי, רוצה שהשבוע הזה של פסח יהיה במדינת ישראל, בארץ ישראל, יהיה פסח יהודי

משה שמעון רוט:  זה אחד הדברים הבסיסיים, המרחב הציבורי

משה שמעון רוט:  לכן החוק הזה אמור לתת קצת כלים לבתי החולים לעמוד בנקודה הזאת

אוריאל בוסו: חברת הכנסת קטי שטרית

קטי קטרין שטרית: שמעתי את ההערה של חברנו אלעזר שטרן היקר שהוא שואל למה בכלל צריך חוקים

קטי קטרין שטרית:  אני אגיד לך למה

קטי קטרין שטרית:  כדי להגן על המדינה היהודית הזו מפני הפורום החילוני, אותו פורום שבכלל לא קשור

קטי קטרין שטרית:  אתה יודע, יש פורום כזה שנקרא הפורום החילוני שהחליט שהוא רוצה להפוך את המדינה הזו למדינת כלל אזרחיה

קטי קטרין שטרית:  מה הוא עושה? הוא אפילו הגיש עתירה על כניסת חמץ

אוריאל בוסו: אגב, אני לא מכיר במינוח של המילה חילוני

אוריאל בוסו:  אין כזה דבר

אוריאל בוסו:  יש מי שדתי ויש מי שלא דתי

קטי קטרין שטרית: כך הוא קורא לעצמו

קטי קטרין שטרית:  זה לא אני החלטתי לקרוא לו כך

קטי קטרין שטרית:  תקשיב, אני חייבת לספר לך משהו שתזדעזע ממנו

קטי קטרין שטרית:  הם רוצים שיהיה חמץ בבסיסים בצה"ל

קטי קטרין שטרית:  אנחנו הרי יודעים למה הם רוצים את זה

קטי קטרין שטרית:  הם רוצים את זה כדי שהחבר'ה מהכיפות הסרוגות או החרדלים יותר לא יתגייסו לצבא

קטי קטרין שטרית:  זו המטרה הסופית שלהם, אבל הם ניגשו לבג"צ לבקש את זה וראה זה פלא, בג"צ שמע את זה – אתה יודע, ישיבות תיכוניות, אולפנות, ישיבות הסדר שאמורים להתגייס ביקשו להצטרף לעתירה כדי להגיד את הצד שלהם ולומר שזה מפריע להם

קטי קטרין שטרית:  תבין, לפורום החילוני הצטרפו עוד 14 אנשים מבוגרים שבכלל לא קשורים לצבא הגנה לישראל

קטי קטרין שטרית:  מבוגרים מאוד

קטי קטרין שטרית:  הם אפילו לא משרתים במילואים אבל להם בית המשפט נתן להביע את העמדה ולחבר'ה שאמורים להתגייס, לישיבות ההסדר וכולי, לא

קטי קטרין שטרית:       שואל אלעזר היקר למה צריך חוק

קטי קטרין שטרית:  בגלל זה צריך חוק

אלעזר שטרן: לא צריך חוק

אלעזר שטרן:  אני דאגתי שלא יהיה חמץ בבסיסי צה"ל

קטי קטרין שטרית: בגלל זה צריך חוק

קטי קטרין שטרית:  שאתם תיקחו את זה לפרוגרסיביות

אלעזר שטרן: לא

אלעזר שטרן:  החוק רק מפריע

קטי קטרין שטרית: המדינה הזאת היא מדינה יהודית

אלעזר שטרן: קטי, אל תלמדי אותי

קטי קטרין שטרית: במגילת העצמאות כתוב מדינה יהודית

קטי קטרין שטרית:  זה מה שכתוב

קטי קטרין שטרית:  המדינה הזאת תישאר יהודית כל עוד אנחנו כאן

קטי קטרין שטרית:  אנחנו נייצג את אתם אנשים שרוצים מדינה יהודית

קטי קטרין שטרית:  מי שלא רוצה מדינה יהודית, יש לו מקום בכל העולם

אוריאל בוסו: תודה

אוריאל בוסו:  אלעזר, משהו אחד קטן

אלעזר שטרן: שלא ישתמע שאני רוצה מדינת כל אזרחיה

אלעזר שטרן:  אני רוצה מדינה יהודית ודמוקרטית

קטי קטרין שטרית: אני עניתי לך למה צריך חוק

קטי קטרין שטרית:  אתה הרי מלומד, אלעזר

קטי קטרין שטרית:  אתה מבין עניין

אוריאל בוסו: אלעזר, אני אגיד לך משהו אחד

אוריאל בוסו:  אין הרבה הלכות תורה ואיסורי תורה – הוא היחיד - שעליהם נאמר בל ייראה ובל יימצא

אלעזר שטרן: נכון

אוריאל בוסו: אמרתי לכם אתמול

אוריאל בוסו:  אני גדלתי ברמלה

אוריאל בוסו:  ברמלה העתיקה, מול המשטרה

אוריאל בוסו:  כולם ידעו שמשפחת אבוחצירה, הסבא שלי היה הרב של רמלה, ואנחנו גרנו ליד

אלעזר שטרן: מכיר את משפחת אבוחצירה גם מרמלה וגם מקריית גת

קטי קטרין שטרית:  לתפארת מדינת ישראל

אוריאל בוסו: וחוץ מסבתא שלי וסבא שלי שהיו גרים ממול, כל השכנים שלנו היו ערבים

אוריאל בוסו:  ואני לא אשכח את היום הזה שאחד מהילדים אכל והלך עם פיתה ובייגלה

אלעזר שטרן: ולא היה חוק

אוריאל בוסו: הוא הגיע הביתה וההורים שלו הפליקו לו ואמרו לו: אתה לא מכבד את השכנים

אוריאל בוסו:  לא היה רוב יהודי באזור

אוריאל בוסו:  זה היה רוב ערבי לחלוטין

אלעזר שטרן: אבל לא היה חוק

אוריאל בוסו: מדברים על שבוע בשנה שאנשים בלית ברירה רוצים לאכול

אלעזר שטרן: אבל למה חוק?      

קטי קטרין שטרית: נתתי לך דוגמה למה צריך חוק

אוריאל בוסו: בית המשפט אומר לך חוק

אלעזר שטרן: את לא נתת דוגמה טובה

קטי קטרין שטרית: נתתי דוגמה

אלעזר שטרן: עובדה שבצה"ל אין חמץ

קטי קטרין שטרית: אבל יש עתירה כנגד זה

אלעזר שטרן: לא יהיה חמץ

קטי קטרין שטרית: יש עתירה לבג"צ

אלעזר שטרן: אז מה אם יש עתירה?     

קטי קטרין שטרית: מה זה אז מה? צריך חוק כדי לעצור את ההזויים האלה

משה שמעון רוט: יש אנשים שלא מתביישים להגיד שהם יהודים

משה שמעון רוט:  יש אנשים שלא מתביישים ביהדות שלהם

קטי קטרין שטרית: הזויים שמתערבים

קטי קטרין שטרית:  מי שרוצה לאכול חמץ, שיאכל בבית שלו

אוריאל בוסו: עו"ד חיים לוי, משרד הבריאות

חיים לוי: הלשכה המשפטית של משרד הבריאות

חיים לוי:  אני אוסיף על דבריה על קרן מליחי

חיים לוי:  הבדיקה שנעשתה בעבר נעשתה לבקשת בית המשפט כדי שיבדוק את החלופות לכלים החד פעמיים במתחמי החמץ

חיים לוי:  הבדיקה שנעשתה הייתה בדיקה מאוד יסודית

חיים לוי:  נשלחו פניות ל-24 בתי חולים והתקבלו תגובות מ-20 בתי חולים

חיים לוי:  בין יתר הטעמים שהוזכרו בחוות הדעת של ד"ר אורלי ויינשטיין, ראש חטיבת בתי החולים הממשלתיים דאז, נאמר שכלים חד פעמיים הם שבירים, הם לא עמידים, יש סכנה שברגע שמטופלים חולים וקשישים ישתמשו בכלים חד פעמיים תהיה סכנת חנק לאותם אנשים שהשתמשו בהם

חיים לוי:  עוד טענה שנטענה הייתה שאי אפשר להשתמש בעגלות החימום של בית החולים כי ברגע שהמזון מובא למחלקה, אי אפשר לשים את הכלים החד פעמיים בעגלות החימום האלה משיקולי תעבורה, שיקולים אקולוגיים, הגנת הסביבה, עלויות כספיות

חיים לוי:       בית המשפט נתן את דעתו לשיקול הכספי ואמר שהפן הכספי לבדו לא יכול אבל כאן היו עוד טעמים שהצטרפו לחוות הדעת

חיים לוי:  אנחנו נוכל להגיש את חוות הדעת גם לוועדה

חיים לוי:      אתמול נעשתה בדיקה עם ד"ר דודו דגן, ראש חטיבת בתי החולים הממשלתיים דהיום, והוא גיבה את חוות הדעת של ד"ר ויינשטיין

חיים לוי:  אנחנו נוכל להציג בהמשך גם את חוות דעתו לאחר שנעשה עוד בדיקה מול בתי החולים

אלעזר שטרן: אתה אומר מה שאמרה קרן, שהסיפור של החד פעמי לא מתאים

קרן מליחי: הוא לא ישים

אוריאל בוסו: מנכ"ל הרבנות הראשית יהודה כהן נמצא ב-זום

אוריאל בוסו:  הוא קיבל את נוסח החוק ויביע את דעתו

יהודה כהן: שלום לכולם

יהודה כהן:  בוקר טוב

יהודה כהן:  עמדת הרבנות הראשית היא שבית חולים הוא מתחם ציבורי וכמתחם ציבורי שמשרת את כלל האוכלוסיות במדינת ישראל ואמור להיות זמין ופתוח 365 ימים בשנה, הוא אמור לתת גם מענה לכל האוכלוסיות בצרכים שלהן, בטח בנושאי מזון

יהודה כהן:      מתחמי בתי החולים לאורך כל השנה כפופים מבחינת הכשרות, המטבחים שלהם ואפילו מתקני המסחר שקיימים ליד בתי החולים, תחת השגחה של הרבנות הראשית לישראל

יהודה כהן:  הנושא הזה בכל הארץ ובכל המתחמים עובר לקראת פסח שינויים בהגדרות ובהכנות לקראת פסח

יהודה כהן:  ההכנות האלה מחייבות את המטבחים, מחייבות את בתי העסק, מחייבות את המרחב הציבורי כך שאדם שרוצה להשתמש בכל כלי או במזון או בכל דבר אחר של שתייה, הוא יכול למצוא את עצמו מוגן ברמה הזאת של הנחיות הרבנות הראשית לישראל

יהודה כהן:  כדי שזה יקרה, לאורך כל השנים, יצאו הנחיות שפעלו בבתי החולים במרחב הציבורי שלהם, הן בכניסה לבית החולים, הן במטבחים והן בבתי העסק

יהודה כהן:      ההצעה כפי שהוגשה היום ואומרת תשאירו בבקשה את הסמכות למנהלי בתי החולים, מנהלי בתי החולים ממילא ישמרו בצורה מסודרת על המרחב שלהם, כל אחד כפי שהוא מבין וכפי שהיה עד היום

יהודה כהן:  בתי החולים ערוכים

יהודה כהן:  הם יודעים את העבודה, הם מפוקחים לאורך כל השנים בצורה שנבנתה נדבך על נדבך על נדבך עם הרגישויות בכל מקום ומקום

יהודה כהן:  לא כל בית חולים עם אותם מאפיינים, לא כל בית חולים רגיש באותה מידה כי אנשים רגישים לאוכלוסיות שלהם אבל כן אני יכול לומר ולהעיד שכל מנהלי בתי החולים וכל החטיבות הלוגיסטיות בבתי החולים, מחויבות ועושות את זה בשמחה ובשיתוף פעולה

יהודה כהן:  שיקול הדעת כפי שעולה בהצעת החוק, זה הדבר הנכון ואני מחזק את ההחלטה הזאת

יהודה כהן:      זאת עמדת הרבנות הראשית לישראל

אוריאל בוסו: תודה רבה למנכ"ל הרבנות הראשית

אלעזר שטרן: היושב ראש, יש לי את הנתונים שקודם הטעית בטעות את הציבור

אלעזר שטרן:  אם אני יכול לומר אותם

אוריאל בוסו: ברשותך, על נושא הנישואין אנחנו נעשה דיון נפרד

אוריאל בוסו:  זה פורסם לפני כמה ימים

אלעזר שטרן: אתה צודק, נכון, אבל מה פורסם? הנה עוד דוגמה

אלעזר שטרן:  תגיד את כל מה שפורסם

אלעזר שטרן:  אני אגיד מה פורסם

אלעזר שטרן:  פורסם שבאמת המספר האבסולוטי עולה אבל ביחס לגודל באוכלוסייה הוא צונח

אלעזר שטרן:  הרי האוכלוסייה של ישראל גדלה

משה שמעון רוט: כן, אבל מדברים על היהודים

אלעזר שטרן: אני מדבר רק על היהודים

משה שמעון רוט: יהודים מוכחים

אלעזר שטרן: מדובר על יהודים מוכחים

משה שמעון רוט: לא נכד

אלעזר שטרן: יהודים מוכחים

אלעזר שטרן:  אלה נתונים של המשרד לשירותי דת

אלעזר שטרן:  אני אומר שאמרו שיש צניחה

אלעזר שטרן:  את הדיון על הרבנות, אם אתה רוצה, תעשה פעם אחרת אבל מבחינת העובדות הסיפור הזה של חקיקה דתית – לעתים אין ברירה וצריך לעשות את זה, לעתים רחוקות – התוצאה משיגה את ההפך

אלעזר שטרן:  כך בנישואין וגירושין וכך גם יהיה בחמץ

אלעזר שטרן:  הרי אנחנו יודעים את זה, אנחנו רואים את זה

אלעזר שטרן:  ולדעתי אתמול גם חבר הכנסת גפני הודה בזה, שהוא יודע שזה יביא יותר

אלעזר שטרן:  אני שואל בשביל מה

אלעזר שטרן:  דווקא כמי שלא רוצה לראות חמץ בבתי חולים, למה צריך את החקיקה הזאת?      

אוריאל בוסו: נמצאת ב-זום עו"ד שלומית רביצקי טור פז מהמכון הישראלי לדמוקרטיה

אוריאל בוסו:  אתמול היא לא הספיקה לדבר

אוריאל בוסו:  אנחנו מתנצלים ומבקשים שתאמרי את דבריך בבקשה

משה טור פז: תודה רבה

משה טור פז:  למרות שהסקרים של המכון הישראלי לדמוקרטיה במהלך השנים מראים בין 61 ל-67 אחוזים, תלוי מה השאלה, ששומרים לא לאכול חמץ בפסח ולנקות בתים מחמץ, אנחנו רואים בסקר שנעשה לפני שנה שלבסיסי צה"ל רק 38 אחוזים חושבים שיש להתיר חמץ, אבל לבתי חולים 46 אחוזים חושבים כך

משה טור פז:  למה הפער? למרות שציון חגים יהודיים במרחב הציבורי הוא ביטוי למדינה יהודית ולכמיהה של דורות ואין חולק גם בבג"צ האמור על כשרות המטבח, הכלים וחדר האוכל, אבל הפגיעה אינה מידתית במי שלא מקפיד ובוודאי מי שלא יהודי

משה טור פז:  כמו שנאמר, שלך אתה רואה ואי אתה רואה של אחרים

משה טור פז:       בבתי חולים רבים ההפרדה לא תעבוד כי אנחנו רואים שציבורים של אוכלוסייה דתית וערבית מקבלים שירות מבתי חולים במשותף

משה טור פז:  יש פתרונות חוקתיים שלא פוגעים באוטונומיה, בפרטיות ובכבוד באותה מידה שנעשה בחלק מן הפתרונות של ההצעה ובמה שנאמר, בפרט במוחלשות המובנית של המאושפזים

משה טור פז:  אגב, זו הייתה עמדת השופט הנדל שצוטטה כאן מפי היושב ראש, שצריך למצות את החלופות

משה טור פז:  חלק מהחלופות האלה עלו בבג"צ כמו מתחמי חמץ וכלים חד פעמיים מתכלים באופנים שתואמים את ההסתייגויות של משרד הבריאות

משה טור פז:  יש גם נושאים שלא מוצו כמו מרחב ציבורי פנוי מחמץ, מרחב אישי, הפרדה בין חדרים כאלה ואחרים, הפרדה בין לחם ומוצריו למאכלים שונים וגם מה שעלה בוועדה אתמול על הפתרון של להגיד שלטים כן, בקשות כן, יידוע כן, אבל תפיסת חמץ וכניסה לתיקים לכתוב את הדבר הזה במפורש – גם פה יש חלופה ראויה שאם היא תיכתב במלואה כפי שנאמר בעל פה אתמול בוועדה, יכול להיות שיש כאן פתרון

משה טור פז:      ההלכה היהודית דורשת מיהודים הקפדה על מצוות אבל האחריות וההקרבה צריכה להיות מושתתת על שומרי המצוות עצמם ולא על אחרים

משה טור פז:  ככל שניתן, גם את ההלכה צריך לפרש באופן מקל כדי למזער פגיעה באחרים

משה טור פז:  אין חוששין, נאמר במסכת פסחים, שמא גררה חולדה חמץ מבית לבית וממקום למקום ומחצר לחצר ואם כן, אין לדבר סוף

משה טור פז:       אני מבקשת לסיים ממש בדם ליבי בדבר שבו פתח חבר הכנסת שטרן

משה טור פז:  כמו שחוק הכותל הביא לתוצאה של האירוע הבזוי של בגד ים בכותל, כך עלול חוק החמץ להרחיק יהודים מהיהדות ולהביא לפעולות מחאה מכוונות ולהעברת חצץ

משה טור פז:  מצוות עושים באהבה ולא בכפייה

משה טור פז:  למרות שנראה שהכוונה היא טובה, להגיד דברים שמקובלים היו על העם היהודי לאורך כל השנים, הדרך שבה הדברים נעשים והסערה שהדבר הזה מעורר והאנטי שנוצר, הוא גדול

משה טור פז:       כמו שאמר היושב ראש בשם השופט הנדל, טוב לעתירה שלא הוגשה משהוגשה

משה טור פז:  אני רוצה להגיד אותו הדבר גם על החוק

משה טור פז:  טוב לו שלא יוגש משהוגש

קריאה: דברי טעם

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  שמענו את הדברים

אוריאל בוסו:  הכנסת גם סופרלטיבים אחרים ונוספים, שבדיוק לשמם אנחנו אמרנו שגם בנושא הכותל, לולא העתירות הקנטרניות של גופים שאינם ראויים, לא היינו מגיעים למצב שגם בכותל צריך לחוקק חוקים

אוריאל בוסו:  כפי שהוא נהג 3,000 שנים, צריך להמשיך הלאה

אוריאל בוסו:  כפי שאמרנו שלא צריך לחוקק חוק על הגיור כי מה שהיה מאז ומתמיד צריך להיות

אוריאל בוסו:  כל החוקים האלה הם חוקים שמגנים על העתירות ומחזירים אותנו אחורה לשמירה על הסטטוס קוו

אוריאל בוסו:  שימו לב, אנחנו בסך הכול משאירים את המצב הקיים

אלון שוסטר: רק תיקון אחד

אלון שוסטר:  2,000 שנים, כבוד היושב ראש

אוריאל בוסו: לא

אלון שוסטר: קיר התמך של הורדוס

אלעזר שטרן: אבל כדאי לראות תמונות של גברים ונשים בכותל גם מלפני 50 שנים

אלון שוסטר: זה ברור

אלון שוסטר:  רק התיקון המדעי

אלון שוסטר:      שלום חבר הכנסת גפני

אוריאל בוסו: חברת הכנסת דבי ביטון, בבקשה

דבורה ביטון: אדוני, אני הייתי כאן אתמול אבל לא הספקתי לדבר

דבורה ביטון:  שמעתי את כבוד היושב ראש וגם את חבר הכנסת גפני וחבל לי שבאתם לא נצמדים למה שבאמת הלב שלכם אומר

דבורה ביטון:  אני כאדם מסורתי ששומר, אנחנו לא צריכים חוקים

דבורה ביטון:  זה כמו שאין חוק לברית מילה

דבורה ביטון:  יש דברים שאנחנו יודעים, גדלנו לזה, אנחנו לא צריכים שמישהו יוביל

דבורה ביטון:  כשאני פותחת את הפייסבוק ופתאום אני רואה נשים ונערות שכותבות שהחלום שלהן הוא שיגיע פסח כי הן באות עם סנדוויצ'ים לבית חולים, אני פוחדת משום שהנערות האלה לא הלכו עם סנדוויצ'ים ולא אכלו לחם בפסח

דבורה ביטון:  זה מטריד אותי

דבורה ביטון:  אני חושבת שגם מה שנאמר כאן זה באמת משקף

דבורה ביטון:      אני אגיד לאדוני שאני הייתי אחות בבית חולים ברזילי ובפסח היו מגיעים מגשים עטופים עם כלים חד פעמיים

דבורה ביטון:  היו יהודים ובמיטות ליד היו גם אנשים לא יהודים ולא הייתה כל פגיעה

דבורה ביטון:  דווקא האנשים האלה שהם לא יהודים ידעו תמיד לקחת את המגשים ולצאת לחדר אוכל פינתי

דבורה ביטון:  היה שם כבוד הדדי

דבורה ביטון:  למה אנחנו לא יכולים לשמור את זה?     

משה גפני: למה בג"צ התערב?     

דבורה ביטון:  אתם היום נבחרי הציבור, תתעלו על עצמכם

אוריאל בוסו: חבר הכנסת ביטון, אמרת שאנשי ידעו בשבוע הזה לכבד

אוריאל בוסו:  איך ידעו?     

דבורה ביטון: מה זה איך ידעו? הם כיבדו

דבורה ביטון:  היה כבוד

דבורה ביטון:  לא היה צריך לכתוב את זה בחוק

אוריאל בוסו: היה שילוט שבחג הפסח ואנחנו שומעים על כך וכך ואנשים מתבקשים לכבד את הרגשות

אוריאל בוסו:  בית המשפט אמר שאפילו לשים שילוט כדי ליידע, אתה לא יכול ואין לך סמכות

אוריאל בוסו:  זאת מטרת החוק

אוריאל בוסו:  מבינים על מה אנחנו רבים? לא אמרנו חיטוט בתיקים

אוריאל בוסו:  לא לחטט בכיסים

דבורה ביטון: אדוני, אני מסבירה שלא צריך חוק

אוריאל בוסו: מנהל בית החולים יודע אם צריך לפתוח חדר MRI נוסף, יודע איזה מנתח לב להביא, מביא מחוץ לארץ מנתח ראש מיוחד, אז אתה נותן לו את הסמכות לקבוע הסדרים בבית החולים איפה יאכלו אצלו חמץ

אוריאל בוסו:  במעייני הישועה יכול להיות שמנהל בית החולים יחליט שיהיה חדר שם העובדים שאינם יהודים יוכלו לאכול את האוכל שלהם שלא כשר לפסח אבל לא תהיה לו סמכות אם אתה לא נותן לו חוק

אוריאל בוסו:  זה החוק

אוריאל בוסו:  סמכות למנהל בית החולים

אוריאל בוסו:  לא הרבנות היא הסמכות המינהלתית במקרה הזה ולא משרד הבריאות

אוריאל בוסו:  מנהל בית החולים שאתה סומך עליו, שאתה מפקיד את החיים שלך בידיים שלו כי הוא מביא את הרופאים, אתה לא יכול לתת לו את ההחלטה הפשוטה לרשום שלט שהשבוע חג הפסח ואנחנו מבקשים להתחשב ברגשות

אוריאל בוסו:  בכניסה אומרים לאנשים אוכל כשר

אוריאל בוסו:  זה הכול

אוריאל בוסו:  על זה כל המהומה

מאיר כהן: מה אומרים להם?     

אוריאל בוסו: אומרים לאנשים שהשבוע בית החולים כשר

דבורה ביטון: אנחנו לא יודעים לכבד כמו שהם מכבדים אותנו?     

אוריאל בוסו: מאחר שבית החלים כשר לפסח, מבקשים

אוריאל בוסו:  תקשיבי, אם בן אדם מביא בתיק לחמנייה והוא אוכל בצד, אף אחד לא אומר לו

אלעזר שטרן: נמצא כאן נציג של העותרים? אני רוצה אם מה שאתה אומר זה כך

אלעזר שטרן:  האם מנהל בית החולים באמת לא יכול לשים שלט כזה שפונה לאנשים

אוריאל בוסו: כן, כן

אוריאל בוסו:  הנה

אוריאל בוסו:  אני אקריא לך

אלעזר שטרן: משרד המשפטים, זה נכון?     

אוריאל בוסו: משרד המשפטים, זה נכון שבית המשפט אמר שהסמכות למנהל בית החולים ליידע או להורות בכל דבר, אין לו

אלעזר שטרן: לא ליידע או להורות

אלעזר שטרן:  ליידע

שי סומך: אני אדייק

אלעזר שטרן: אני רוצה לשמוע את הדיוק

אלעזר שטרן:  זה חשוב

שי סומך: אדם שמיידע, לא

שי סומך:  בית המשפט קבע שאין סמכות

שי סומך:  אפשר לכתוב שלט שאומר נא לשמור על הכשרות, נא לא להכניס חמץ, אבל לא לשים שלט שאומר שאסור להכניס חמץ

אלעזר שטרן: זה הבדל גדול

אלעזר שטרן:  חבר הכנסת בוסו, זה הבדל גדול ממה שאמרת

דבורה ביטון: זה לא מונע ממנו

דבורה ביטון:  זה לא אסור אלא נא לא להכניס

מאיר כהן: האם מותר לכתוב אסור?      

שי סומך: לא

מאיר כהן: אבל נא לא להכניס, כן

דבורה ביטון: נא להתחשב ברגשות בפסח

אלעזר שטרן: אתה הקראת נוסח ולכן לא סתם ביקשתי

משה שמעון רוט: אתם ה-ק

משה שמעון רוט: ג

משה שמעון רוט: ב? תגידו, באמת

דבורה ביטון: אנחנו לא ה-ק

דבורה ביטון: ג

דבורה ביטון: ב

דבורה ביטון:  אתם ה-ק

דבורה ביטון: ג

דבורה ביטון: ב?     

משה שמעון רוט: הוא רוצה לכתוב שאין להכניס חמץ בפסח

משה שמעון רוט:  נקודה

דבורה ביטון: אין להכניס חמץ

דבורה ביטון:  הוא אמר שזה אפשרי

משה שמעון רוט: הוא לא יכול לשים שלט

דבורה ביטון: הוא אמר כן

דבורה ביטון:  תקשיב לתשובה

אוריאל בוסו: אני רוצה להקריא את נוסח החוק ותגידי לי איפה המנהל

אלעזר שטרן: אל תלך כל כך הרבה

אלעזר שטרן:  הבעיה היא במילה בשורה הראשונה

אוריאל בוסו: הוראות איסור או הגבלה של הכנסת חמץ יפורסמו באופן קבוע באתר האינטרנט של בית החולים, ואם אין אתר כאמור, באתר האינטרנט של משרד הבריאות לפי מידע שיעביר אליו בית החולים

אוריאל בוסו:  בבית החולים יוצב שילוט בדבר ההוראות האמורות

אוריאל בוסו: את יודעת מה הכוונה בהוראות? רשום שביקורי חולים מסתיימים במחלקות בשעה 9:00

אלעזר שטרן: כן

אלעזר שטרן:  זה חוק

אוריאל בוסו: זה לא חוק

אוריאל בוסו:  אם בן אדם נמצא אחרי 9:30 הוא לא יכול לקחת אותו בכוח ולהוציא אותו באוזניים החוצה

אוריאל בוסו:  הוא מביא משטרה

אוריאל בוסו:  לפחות יש לו סמכות להגיד לו שהוא צריך לצאת

דבורה ביטון: יש לו אבטחה והם מוציאים אותו

אוריאל בוסו: אם אתה לא עושה חקיקה, גם מנהל בית החולים יכול להגיד לאנשים נא להתחשב אבל יתרה מזאת, זה לא מישהו שיביא בתיק שלו ויאכל ליד האיש אלא ברגע שאתה לא קובע הגדרות, יבואו עובדים, ילכו למטבח של בית החולים ויפתחו שם את האוכל שלהם ובאותו רגע פסלת את כל חדר האוכל

אוריאל בוסו:  ברגע שיהיו הוראות וזה יהיה כתוב, אנשים יבינו שצריך לעשות אחרת

אוריאל בוסו:  מה היה עד היום?      

דבורה ביטון: אם יש לחם, אף אחד לא יוציא אותו

דבורה ביטון:  המטבחים הראשיים של בתי החולים כשרים

אוריאל בוסו: יפה, אבל אם יבוא בן אדם וירצה לפסול את הכול, בלי ההוראות של החוק מנהל בית החולים לא יכול לפעול

משה גפני: הוא הלך לבג"צ וקיבל סעד

דבורה ביטון: הוא גם יכול להכניס את הסנדוויצ'ים למקררים

דבורה ביטון:  הוא יזרוק להם את זה?     

שקלים: אני דווקא רוצה כביכול לחזק את מה שהמתנגדים לחוק אומרים, הרי אנחנו בסך הכול רוצים לכבד את מה שבג"צ אומר

משה גפני: לא

משה גפני:  התשובה היא לא

מאיר כהן: גפני, הוא התכוון אלינו

אלעזר שטרן: כן

אלעזר שטרן:  אנחנו רוצים לכבד את מה שבג"צ אומר

אלעזר שטרן:  אני מקווה שיום יבוא וגם אתה תרצה לפני שתהרוס אותו

משה גפני: יבוא יום ואתה תגיד את האמת

אלעזר שטרן: הוא מגן עליך יותר משהוא מגן עלי

משה גפני: מגן עלי

אלעזר שטרן: תאמין לי, כן

אלעזר שטרן:  יותר משהו מגן עלי

אלעזר שטרן:  כל זמן שאתה מיעוט, הוא מגן עליך יותר למרות שאני צריך הגנה

משה גפני: שמענו את הבדיחות האלה

משה גפני:  אולי מספיק עם הבדיחות האלה? בחיים הוא לא הגן עלי

אלעזר שטרן: יש לי הפתעות בשבילך

שקלים: לפני כשנתיים, אם אני לא טועה, אמר פרופסור רוטשטיין, אם אני לא טועה, מנכ"ל הדסה, שהוא לא מתכוון לקיים את פסיקת בג"צ

שקלים:  פרופסור רוטשטיין כמנכ"ל הדסה, אם אני זוכר נכון, אמר שבג"צ לא ינהל לו את בית החולים

שקלים:  מה שאנחנו עושים עכשיו, אנחנו דווקא מחזקים את מה שבג"צ ביקש לעשות

שקלים:  אם כן, אני לא מבין מה אתם רוצים

לימור סון הר-מלך: מנהל בית החולים הדסה הוא יחידני

לימור סון הר-מלך:  סליחה

לימור סון הר-מלך:  היינו כאן אתמול בדיון מקדים וישבה כאן נציגת בית החולים הדסה והיא באמת ביטאה קול אחר אבל עדיין היא ייצגה את בית החולים הדסה

לימור סון הר-מלך:  יש עוד בתי חולים ולא שמענו את האמירה הזאת נאמרת על ידם

לימור סון הר-מלך:  אחרי עיון מאוד מאוד עמוק בדבר הזה, מה שגרם לזה שאנחנו נצטרך לחוקק את החוק הבדיעבד הענק הזה, מה שלא היה צריך להיות, זאת הפסיקה של בג"צ

שקלים: את צודקת

לימור סון הר-מלך: הפסיקה של בג"צ לא הותירה לנו ברירה

שקלים: נכון

שקלים:  חד משמעית

לימור סון הר-מלך: זה לא חוק של לכתחילה

לימור סון הר-מלך:  הפסיקה של בג"צ פשוט דחקה אותנו

דבורה ביטון: אם לא יהיה חוק, אנשים לא ישמרו? לא יכבדו?      

לימור סון הר-מלך: אנחנו יודעים מי פנה לבג"צ ואנחנו יודעים שיש מגמה אחרת

לימור סון הר-מלך:  אנחנו צריכים לתת מענה למגמה הזאת

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת אלון שוסטר

אלון שוסטר: בואו נשים את הדיון בקונטקסט המדויק

אלון שוסטר:  קודם כל, דיון לגיטימי וחשוב

אלון שוסטר:  אני חושב שהוא דיון עמוק שנוגע לשורשי החוסן הלאומי, הסולידריות בינינו, הבנת נושאי הליבה שמעסיקים מגזרים בחברה הישראלית

אלון שוסטר:       דיון לגיטימי, בניגוד לסוגיות אחרות שמתקיימות בשלבים אלו

אלון שוסטר:  אכן בית המשפט הפנה אותנו וביקש מאתנו

אלון שוסטר:  אתם כל כך רוצים לעסוק בנושא הזה, אז נא לחוקק

אלון שוסטר:  זה שבג"צ אומר לנו נא לחוקק, לא אומר שאנחנו חייבים

אלון שוסטר:  הוא גם לא א מר מה בדיוק לחוקק

אלון שוסטר:       אני חושב שכאשר מתבוננים בפיצול בתוך החברה שלנו, אנחנו צריכים לעודד - המקום הזה צריך לעודד גם, ואולי בעיקר, בעידן של קיטוב ושל אי הסכמה גדול - תהליכים של הידברות, של הסכמות, ולכן הגבול הדק הזה של בין מודעה שהיא ביטוי של היכולת והסמכות של מנהל בית החולים להגיד אסור לבין אני פונה, אני משדל, אני משוחח, אני מעמיד במקרי קיצון חדרים מבודדים למי שלא מסוגל להתאפק במשך שבוע

אלון שוסטר:  זה בדיוק ההבדל

אלון שוסטר:  אני חושב שאנחנו, אם חשוב לנו לחדד מסר, הוא מסר של הידברות, של קבלת המהלך

אוריאל בוסו: החוק הזה הוא כולו חוק של הידברות

אלון שוסטר: כן, אבל אם הוא עובר את גבול האיסור, אם יש איסור מוחלט, כאן לטעמי אנחנו עוברים לא על איזושהי אמירה מול בית המשפט אלא מול היכולת שלנו לקיים את החיים

לימור סון הר-מלך: אבל שר הבריאות אומר שאסור לתלות שלט בבתי החולים

לימור סון הר-מלך:  זה מה שהוא אמר

שקלים: על זה נפלה הממשלה

אלון שוסטר: היושב ראש, אני מסכם

אלון שוסטר:  אני אומר באשר למודעה

אלון שוסטר:  אם נרד לרזולוציה של מה כתוב במודעה

אלון שוסטר:  אני מקבל את הסמכות של המנהל לדבר, להידבר וגם לכתוב מודעה שהוא מבקש בכל לשון של בקשה

משה גפני: זה החוק

אלעזר שטרן: לא

אלעזר שטרן:  לאסור

אלעזר שטרן:  החוק הוא לאסור

אלעזר שטרן:  גפני, זה לא נכון

אלעזר שטרן:  על זה הדיון

אלעזר שטרן:  אני מכיר רבנים של בתי חולים, רבנים שאתה מכבד אותם

דבורה ביטון: בגלל החוק הזה אנשים רוצים להגיע עם חמץ

קטי קטרין שטרית: לא

קטי קטרין שטרית:  הם לא יגיעו

קטי קטרין שטרית:  מה לעשות, אנחנו חייבים חוקים כדי להגן על עצמנו

קטי קטרין שטרית:  לכם יש תקשורת

דבורה ביטון: תעזבי את "אתם"

קטי קטרין שטרית: אנחנו חייבים חוק כדי להגן על האמונה

דבורה ביטון: את רוצה לעשות חוק לברית מילה?     

קטי קטרין שטרית: אנחנו חייבים חוק כדי להגן על האמונה שלנו

קטי קטרין שטרית:  מדינה יהודית מה קורה לכם? השתגעתם? מה קורה לכם?      

דבורה ביטון: תעשי גם חוק לברית מילה

קטי קטרין שטרית: אם זה תלוי בפורום החילוני, זה יגיע לברית מילה

דבורה ביטון: די, תפסיקי עם השטויות שלך

קטי קטרין שטרית: הפורום החילוני נכנס לך לצבא

דבורה ביטון: די, תפסיקי עם השטויות שלך

דבורה ביטון:  מי שרוצה לאכול חמץ, זה לא משנה איפה הוא נמצא

קטי קטרין שטרית: תעשי שיעורי בית

דבורה ביטון: אני ערב פסח עושה בדובאי בבית חב"ד כי אני גדלתי על מצות

דבורה ביטון:  אז מה קרה, אני צריכה חוק? מה קורה? מה זה השטויות האלה?     

קטי קטרין שטרית: לא הבנתי מה זה קשור

דבורה ביטון: זה קשור משום שברגע שאני רואה נערות שכותבות בפייסבוק שהן יגיעו עם לחמניות כשהן לא אכלו לחם - - -     

קטי קטרין שטרית: הן לא יגיעו

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:  אנחנו מצביעים על הרווויזיה

אוריאל בוסו:  מי בעד הרוויזיה? 3

אוריאל בוסו:  מי נגד? מי נמנע?     

אוריאל בוסו: הרוויזיה לא נתקבלה     

אוריאל בוסו: הרוויזיה לא התקבלה

אלעזר שטרן: אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית

קריאה: זה היה צריך להיות לפני ההצבעה

משה גפני: עם מי אתה רוצה להתייעץ?     

אלעזר שטרן: ראית את התקלה שהייתה

אלעזר שטרן:  הצבענו שלושה

אלעזר שטרן:  אם הייתה התייעצות, היינו יודעים מי מצביע

אוריאל בוסו: אורי קידר, יש לך משהו חשוב לחדש מאתמול?     

אלעזר שטרן: גפני, התייעצות גם איתך

אלעזר שטרן:  לנסות לשכנע אותך

אלעזר שטרן:  להסביר לך כמה זאת טעות

קטי קטרין שטרית: מוציאים את המצעים ומפזרים את הכריות

קטי קטרין שטרית:  לקחת את זה ולהוציא את זה

קטי קטרין שטרית:  מה נסגר איתכם?     

דבורה ביטון: אני צריכה חוק?      

קטי קטרין שטרית: מה נסגר איתכם?         

טטיאנה (טניה) מזרסקי: קטי, זה לא יקרב ליהדות

אוריאל בוסו: קטי, את עושה לי פיליבסטר?     

דבורה ביטון: אנחנו לא נגד לשמור על היהדות

אוריאל בוסו: אורי קידר, בבקשה

אלעזר שטרן: גפני, אני מוכן גם התייעצות עם מועצת גדולי התורה על זה

אלעזר שטרן:  אני בטוח שהם יגידו תעזבו את החוק הזה

אלעזר שטרן:  אני בטוח

משה שמעון רוט: אם אתה בטוח, יש עוד כמה דברים עליהם אתם מצביעים היום

אוריאל בוסו: הרב גפני, הם תמיד אומרים שהם יודעים מה אזרח ישראל יודעים

אוריאל בוסו:  הם יודעים מה גדולי התורה רוצים

אלעזר שטרן: גם הרב עובדיה

אלעזר שטרן:  אנחנו קוראים ולומדים את מה שהם כתבו

משה גפני: אם אתה מצביע, אני לא מבקש שום דבר אבל אם אתה עדיין לא מצביע, אני אענה

אלעזר שטרן: תן לו לענות

משה גפני: אם היינו הולכים איתכם לקואליציה, מה היה קורה עם חוק החמץ

אוריאל בוסו: האם יש מישהו מנציגי בתי החולים שרוצה להתייחס?     

אלעזר שטרן: לא הייתם הולכים

אלעזר שטרן:  אני אגיד לך מה קורה ברחובות, גפני

משה גפני: את כל המזרח התיכון נתתם לנו

משה גפני:  לא את בית החולים והחמץ

אלעזר שטרן: גפני, אני אגיד לך מה קורה ברחובות

אלעזר שטרן:  הפיצוץ הזה שהיה צריך להיות, לצערי הרב, בגלל הדמוגרפיה פשוט הקדמתם אותו

משה גפני: אם היינו הולכים איתכם, לא היו רחובות

אלעזר שטרן: לא נכון

משה גפני: רציתם את השלטון

משה גפני:  הייתם נותנים לנו את המדינה

משה גפני:  הבטחתם לי את כל המדינה

אלעזר שטרן: לא נכון

אלעזר שטרן:  לא קיבלתם

אלעזר שטרן:  זה לא נכון

דבורה ביטון: ומה נתנו לך עכשיו? לא שמעתי שקיבלת על זה משהו

אוריאל בוסו: אורי קידר, ישראל חופשית

אורי סביר: אהלן

אורי סביר:  תודה

אורי סביר:  שאלה קצרה שעדיין לא נענתה והיא עלתה כאן בדיון אתמול

אורי סביר:  מה קורה עם תעודת הכשרות של מנהל בית חולים שמחליט לא לבדוק בתיקים? מה קורה? מנכ"ל הרבנות לא התייחס לזה

אורי סביר:  להבנתי אין כאן אף מנהל או מנהלת של בית חולים

אורי סביר:  אני מנסה להבין מה קורה אם אתה מנהל בית חולים איכילוב ואתה מחליט במסגרת הסמכות החוק מקנה לך לא לבדוק בתיקים

אורי סביר:  מה קורה באותו רגע עם תעודת הכשרות שלך?     

אוריאל בוסו: יש כשרות ספציפית לפסח ויש כשרות לכל השנה

אוריאל בוסו:  אלה שני דברים שונים

אורי סביר: אני רוצה לדעת מה התשובה של הנציג המוסמך של הרבנות הראשית לעניין הזה

אורי סביר:  אני מניח שיושב ראש הוועדה הוא לא נציג הרבנות ואני מנסה להבין מה תהיה המשמעות של זה

משה גפני: מנהל בית חולים הגון יגיד למאושפזים אצלו - - -     

אורי סביר: אני שואל שאלה

אורי סביר:  לא שאלתי על ההגינות

משה גפני: אני עונה

אורי סביר: אדוני, למיטב זיכרוני אתה יושב ראש ועדת הכספים ואתה לא נציג הרבנות

אורי סביר:  אני יודע שלפעמים זה מבלבל אבל אתה לא נציג הרבנות

אלעזר שטרן: לא

אלעזר שטרן:  הוא לא רוצה

אלעזר שטרן:  הוא נגד הרבנות

אלעזר שטרן:  הוא לא מכבד את הרבנות

אלעזר שטרן:  אתה חושב שהוא רוצה את הכשרות שלה? הוא לא רבנות

אלעזר שטרן:  רבנות זה בשבילנו ולא בשבילו

משה גפני: אני עונה

משה גפני:  מנהל בית החולים יאמר למאושפזים את האמת

משה גפני:  הוא יאמר שבפסח אין כשרות וכל השנה יש

אורי סביר: אם כן, מבטלים את תעודת הכשרות לבית החולים

אלעזר שטרן: גפני, אתה מחלק את הכשרות כל השנה? תגיד את האמת

משה גפני: אני לא מחלק

משה גפני:  בגללך אני דואג לרבנות

משה גפני:  אם אני לא אדאג לרבנות, אתה תביא את הרפורמים

אלעזר שטרן: כך מיניתם רבנים שמכרו גיורים בשביל כסף

אלעזר שטרן:  כן, כך מיניתם רבנים

אלעזר שטרן:  רבנות ראשית

משה גפני: טוב שאתה מדבר אלי בלשון רבים

משה גפני:  אני לא לקחתי אף פעם כסף מאף אחד

אלעזר שטרן: חס וחלילה

אלעזר שטרן:  אתה חס וחלילה

אלעזר שטרן:  גם אנחנו לא

אלעזר שטרן:  קידר, למה גפני עונה לך? הוא לא מכבד את הכשרות של הרבנות

אוריאל בוסו: אני אענה לך

אלעזר שטרן: הוא לא מכבד את הכשרות של הרבנות

אלעזר שטרן:  גם לא אתה

משה גפני: ועוד איך אני מכבד

אלעזר שטרן: לא

אלעזר שטרן:  אתה לא מכבד

אלעזר שטרן:  אתה מכבד בשבילנו

אלעזר שטרן:  בשבילנו אתה מכבד

אוריאל בוסו:  אני רוצה להסביר משהו אחד

אלעזר שטרן: אתה לא מכבד את הרבנות

אלעזר שטרן:  אתה דואג לנו

אלעזר שטרן:  כן, דואג לנו

משה גפני: אתה תמשיך להגיד עלי מה שאתה רוצה

משה גפני:  אתה פשוט שונא את היהדות

אלעזר שטרן: גפני, תחזור בך

משה גפני: לא רוצה

אוריאל בוסו:  בניגוד למה שמדברים, גם במסעדות, לא מצאתי מסעדה שבאה הרבנות וכפתה עליה לקחת כשרות

אוריאל בוסו:  יש אנשים ויש צוהר

אוריאל בוסו:  הם עושים את זה מטעמים כלכליים

אוריאל בוסו:  תאמין לי, זה מה שהם רוצים ומחפשים את הידועים

אלעזר שטרן: הכשרות היום היא לצערנו הרב מטעמים כלכליים

אלעזר שטרן:  הטעמים הכלכליים הרבה פעמים הם של המשגיחים ושל הרבנות

אוריאל בוסו: אתה לא רוצה שאני אוציא אותך מהוועדה

אלעזר שטרן: לא

אלעזר שטרן:  צריך שלוש קריאות

אלעזר שטרן:  תלמד מרוטמן

אוריאל בוסו: אני יודע לעשות את זה בשלוש שניות

אורי סביר: יושב ראש הוועדה, אפשר לקבל תשובה?     

אוריאל בוסו: אני אתן לך תשובה

משה גפני: עכשיו מצביעים, אדוני היושב ראש?     

אוריאל בוסו: כן

יעל סלנט: אבל אין סמכות

יעל סלנט:  אתה אמרת שאין סמכות לחטט בתיקים

אוריאל בוסו: אין סמכות לחטט בתיקים

אוריאל בוסו:  אם מנהל בית החולים בעצמו יאפשר והוא יגיד בעצמו, לא תהיה לו כשרות כי הרב של בית החולים שלו לא יוכל לתת לו כשרות

אוריאל בוסו:  מי נותן את הכשרות לבית החולים? הרב של בית החולים, זה שמנהל בית החולים הביא והוא ממנה אותו

אוריאל בוסו:  לא הרבנות

אוריאל בוסו:  הכללים של הוראות הכשרות תמיד פועלים תחת הרבנות הראשית כהוראות של כשרות וזה חל על כולם

אוריאל בוסו:  אם הוא יחליט שהמטבחים שפתוחים לכולם - - -     

אורי סביר: לא המטבחים

אורי סביר:  שאין בדיקה בתיקים לאף אחד

אוריאל בוסו: אין בדיקה בתיקים

אוריאל בוסו:  ישראל חופשית תומכת בחוק

אוריאל בוסו:  מצוין

אורי סביר: לא

אורי סביר:  פחות אבל אני רוצה להבין אם אתם בכלל בדקתם את הנהלים של הרבנות ליום שאחרי

אורי סביר:  בנהלים של הרבנות כתוב

אוריאל בוסו: אם הוא פותח את זה רשמית מטעמו, רב בית החולים יצטרך להתמודד

אוריאל בוסו:  אם הוא יבין שהכלים שלו פסולים, הוא יצטרך לעשות הכשרות חדשות, להחליף כלים וכולי

אלעזר שטרן: אני אגיד לך למה הוא שואל

אוריאל בוסו: אני רוצה לגלות לך משהו

אוריאל בוסו:  חמץ, יום אחרי פסח, הוא לא טרף

אוריאל בוסו:  בסך הכול בשנה הבאה הוא יצטרך כלים חדשים לפסח

אלעזר שטרן: זה חמץ שעבר עליו הפסח

אוריאל בוסו: לא

אוריאל בוסו:  מבחינת הכלים

אוריאל בוסו:  אמרתי שהכלים יום אחרי פסח הם לא טרפים

אוריאל בוסו:  הם לא כשרים לפסח

אלעזר שטרן: תשמע שאלה בעניין בית הדין לגיור

אוריאל בוסו: אלעזר, אתה דיברת היום 20 דקות

משה שמעון רוט: אתה מבזבז את זמננו

אוריאל בוסו: אני מבקש שעו"ד יעל סלנט תקריא את נוסח החוק

יעל סלנט: גם היושב ראש הקריא אותו אבל למען הסדר הטוב נקריא ונסביר

יעל סלנט:      הצעת חוק זכויות החולה (תיקון מס' 13) (סידורים לעניין מזון בבית חולים בחג הפסח), התשפ"ג-2023     

יעל סלנט: בחוק זכויות החולה, התשנ"ו-1996, אחרי סעיף 9 יבוא:     "9א

יעל סלנט: 	סידורים לעניין מזון בבית חולים בחג הפסח     

יעל סלנט: הוראות איסור או הגבלה על הכנסת חמץ יפורסמו באופן קבוע באתר האינטרנט של בית החולים, ואם אין אתר כאמור, באתר האינטרנט של משרד הבריאות לפי מידע שיעביר אליו בית החולים

יעל סלנט: קבע מנהל בית החולים הוראות איסור או הגבלה של הכנסת חמץ, רשאי הוא להסמיך עובד של בית החולים ליידע את הבאים בשערי בית החולים בדבר ההוראות שקבע המנהל כאמור"

יעל סלנט:      זאת אומרת, הסמכות כאן היא של יידוע

יעל סלנט:      זה נוסח החוק

אלעזר שטרן: מה המשמעות של לאסור ומישהו לא מקיים את האיסור?      

אוריאל בוסו: אתה שואל שאלות קיטבג בשביל להראות שאנחנו מנסים לעשות משהו לא ברור

אוריאל בוסו:  הכול כתוב במפורש

אלעזר שטרן: לא

אלעזר שטרן:  זה לא כתוב

אלעזר שטרן:  זאת לא שאלת קיטבג

אלעזר שטרן:  אני באמת שואל את הייעוץ המשפטי

אלעזר שטרן:  סליחה, היושב ראש, אני לא הבנתי

משה גפני: זה באמת לא ברור ולכן אתה צריך להצביע נגד

אלעזר שטרן: גפני, אל תתערב

אלעזר שטרן:  אני שואל באמת מה המשמעות שמנהל בית החולים קבע שאסור ומישהו הכניס חמץ

אלעזר שטרן:  מה קורה לו? הוא עשה עבירה פלילית? מה הוא עשה?     

משה גפני: אין עבירה פלילית בחוק

אלעזר שטרן: אוקיי, אז תגיד לי

אלעזר שטרן:  אני שואל

אוריאל בוסו: אתה ראית את זה כאן? האם רשום כאן שהעובר על כך, דינו?     

אלעזר שטרן: אם אין, למה כותבים חוק?     

אוריאל בוסו: אני אסביר לך

אוריאל בוסו:  בית המשפט אצל את הסמכות למנהל בית החולים

משה גפני: אדוני היושב ראש, הוא אומר אין לזה משמעות

משה גפני:  שיצביע בעד

משה שמעון רוט: אבל יש חוק פלילי

משה שמעון רוט:  סליחה

משה שמעון רוט:  זה לא נכון

משה שמעון רוט:  יש חוק פלילי שנקרא שלום הציבור

משה שמעון רוט:  זה חוק ישן שמישהו בא לעשות פרובוקציות ועוצר את התנועה בכביש וכולי

משה שמעון רוט:  אנשים שבאים דווקא לעשות הפרעה לשלום הציבור, זה חוק אחר

גלעד קריב: אני מבין שאתה מדבר על העדה החרדית וההפגנות כל יום נגד הרכבת

קטי קטרין שטרית: לא

קטי קטרין שטרית:  הוא מדבר על יום השיבוש הלאומי

גלעד קריב: אדוני מדבר על ההפגנות שהבד"צ מארגן נגד הרכבת הקלה תוך חבלה ברכוש ושיבוש הרכבת?     

משה שמעון רוט: לעצור אותם

קטי קטרין שטרית: לעשות בנתיבי איילון מדורות

גלעד קריב: אני רק שואל

גלעד קריב:  אני מכבד את אדוני

גלעד קריב:  אמרת הפגנות של חסימת כבישים

גלעד קריב:  לא ידעתי שחברי הכנסת של יהדות התורה נגד בד"צ

משה שמעון רוט: לעצור אותם ביחד עם האנרכיסטים

גלעד קריב: האנרכיסטים שבשטחי ישראל

משה שמעון רוט: כן

משה שמעון רוט:  לא משנה איזה סוג

משה שמעון רוט:  כולם

משה שמעון רוט:  אין בעיה

גלעד קריב: אני מסכים

משה שמעון רוט: כל אלה שעושים פרובוקציות בכל מיני מקומות

גלעד קריב: אני מסכים

גלעד קריב:  כל מי שמחבל בעבודתה רכבת הקלה ומשחיתים שלטים בחוצות ירושלים

קטי קטרין שטרית: ועושים מדורות בנתיבי אילון

קטי קטרין שטרית:  צובעים את הכביש וכותבים ביבי בוגד

גלעד קריב: אני רואה קטי שאת מוטרדת

גלעד קריב:  גם את מוטרדת ממה שאמר יושב ראש הוועדה לביטחון לאומי, מהקואליציה שלך

קטי קטרין שטרית: הם הנאורים

חנוך דב מילביצקי: עכשיו העברנו בוועדה את הרפורמה המשפטית

אוריאל בוסו: רבותיי, חברי הכנסת, אני רוצה להצביע על החוק

אוריאל בוסו:  מי בעד?     

אוריאל בוסו: אושר         

גלעד קריב: לא, נרשמתי לדיבור

גלעד קריב:  מה זה הדבר הזה?     

אוריאל בוסו: אתה תכף תדבר

משה גפני: בן אדם נכנס באמצע הדיון

גלעד קריב: אחרי ההצבעה?         

קטי קטרין שטרית: כן, אחרי ההצבעה

קטי קטרין שטרית:  מה לעשות

קטי קטרין שטרית:  אנחנו ממתינים כאן

אלעזר שטרן: זאת כנסת חדשה

אלעזר שטרן:  אתה לא מבין?     

קטי קטרין שטרית: לא

אחמד טיבי:  רוויזיה

אחמד טיבי:  שכחתם מה עשיתם לנו? טופורובסקי?      

אלעזר שטרן: לא הייתם בוועדות

קטי קטרין שטרית: דקה אחת לדבר

קטי קטרין שטרית:  מספיק עם הצביעות הזאת

אוריאל בוסו: בעד היו 9

אוריאל בוסו:  מי נגד? 3

אוריאל בוסו:       החוק אושר

אוריאל בוסו:      יש רוויזיה על החוק

אוריאל בוסו:  חבר הכנסת קריב ביקש לדבר אבל הוא יצא

אוריאל בוסו:  קבעתי הצבעה והוא חזר

אוריאל בוסו:  אם הוא רוצה לדבר, אני אאפשר לו

אוריאל בוסו:  אולי הוא ישכנע אותי ונפתח את הרוויזיה

משה גפני: מתי הרוויזיה?     

אלעזר שטרן: מי מנמק את הרוויזיה?      

משה גפני: לא חייבים לנמק רוויזיה

קטי קטרין שטרית: אוריאל, לא חייבים לנמק רוויזיה

קטי קטרין שטרית:  זאת רק הצבעה

אוריאל בוסו: אמרתי שאם הוא ישכנע אותי, אולי אני אפתח את הרוויזיה

אוריאל בוסו:  זה הזמן שלו לדבר עכשיו

משה גפני: אדוני היושב ראש, החוק הזה לא חל על ערבים

משה גפני:  זה ברור לגמרי

אחמד טיבי: חשוב לי שזה יהיה כתוב

אוריאל בוסו: אני אמרתי לך את זה

אוריאל בוסו:  אתה יודע מה כתוב כאן? שמנהל בית החולים יתחשב גם בעובדים וגם במבקרים

אוריאל בוסו:  הכוונה היא שגם לאפשר וגם לא לאפשר

אוריאל בוסו:  זאת אומרת, אם יש לו עובדים, הוא צריך להקצות להם מקום ועל בית החולים הנצרתי זה לא יחול כי הכשרות היא לא חלק מהעניין, כי הוא לא פוגע ברגשות אחרים

אוריאל בוסו:  גם על האיטלקי זה לא יחול

אחמד טיבי: אבל לא בית החולים בנצרת

אחמד טיבי:  ברמב"ם למשל, בחיפה, יש המון ערבים ויש המון יהודים חילוניים

אוריאל בוסו: אתה רוצה שאני אגיד לך משהו? הלוואי ואותם המתנגדים לחוק יכבדו את רגשות אותם אלה ששומרים על החמץ כמו שהערבים מכבדים בימי הפסח

אוריאל בוסו:  הסר דאגה מליבך, אחמד

אחמד טיבי: אני אגיד מה הגישה שלי

אחמד טיבי:  אצלנו אף אחד בזמן הרמדאן לא אוכל ברחוב, בפומבי

אחמד טיבי:  מתוך כבוד לרגשות

אחמד טיבי:  גם חילוניים לא אוכלים ברחוב

אוריאל בוסו: נכון

אוריאל בוסו:  אני סיפרתי כשלא היית

אוריאל בוסו:  אתה יודע איפה גדלתי

אחמד טיבי: אבל אי אפשר לכפות את זה על אחרים

אוריאל בוסו: לא כופים

אוריאל בוסו:  ברור שלא

אחמד טיבי: אני לא רוצה שאתם תכפו על אחרים

אוריאל בוסו: ברור שלא כופים

אוריאל בוסו:  מנהל בית החולים הרי מחליט שהמטבחים בפסח כשרים, הוא צריך להקצות מקום לעובדים שאוכלים לא כשר

אחמד טיבי: אבל למה שלא ייכתב לא חל על לא יהודים? יעני על ערבים

קריאה: כי אז יצטרכו לשאול מה דינם של יהודים שלא גוירו כהלכה

אוריאל בוסו: אנחנו לא מדברים על האוכל שאתה אוכל

אוריאל בוסו:  אנחנו מדברים על האוכל שאתה שם במטבח הכשר שכרגע, השבוע, הוא צריך להיות נקי מחמץ

אחמד טיבי: לא

אחמד טיבי:  להכניס בשער בית החולים

אוריאל בוסו: שער בית החולים, אף אחד לא אומר לו מה לעשות

אוריאל בוסו:  לא מחטטים בתיקים

טטיאנה (טניה) מזרסקי: אז לשם מה מחוקקים את החוק?     

אלון שוסטר: זה יהיה אירוע יפה שלא יחטטו בתיקים של ערבים בכניסה לבית החולים

אוריאל בוסו: לא מחטטים בתיקים של אף אחד

אוריאל בוסו:  גם לא ליהודים

טטיאנה (טניה) מזרסקי: אם כן, למה צריך את השלט?     

אוריאל בוסו: עוד פעם אתם שואלים? בשביל אנשים שלא מודעים

אלעזר שטרן: קודם אתה הסברת לא נכון

אלעזר שטרן:  אתה יודע את זה

אוריאל בוסו: יש מישהו שרוצה לדבר? לא

אוריאל בוסו:      אני נועל את הדיון

אוריאל בוסו:  חוזרים להצבעה על הרוויזיה בשעה 11:10

אוריאל בוסו: אני מחדש את הישיבה

אוריאל בוסו:      מי בעד הרוויזיה שלי ושל חבר הכנסת אחמד טיבי? 2

אוריאל בוסו:  הוא לא מנמק כי הוא לא כאן

אוריאל בוסו:  מי נגד? 4

אוריאל בוסו:  מי נמנע?   

אוריאל בוסו: הרוויזיה לא נתקבלה     

אוריאל בוסו: הרוויזיה לא התקבלה

אוריאל בוסו:      אני שמח להודיע שהצעת חוק זכויות החולה (הכנסת מזון למוסדות רפואיים בפסח) אושרה בוועדה לקריאה ראשונה

אוריאל בוסו:  לפני שננעל את הוועדה, נמצא כאן מנהל בית חולים, המרכז הרפואי פוריה, ד"ר ארז און שיאמר את דברו

אוריאל בוסו:  ולאחר מכן הייעוץ המשפטי

אהרן אוזן: צוהריים טובים

אהרן אוזן:  תודה ליושב ראש חבר הכנסת אוריאל בוסו שהזמנת אותי

אהרן אוזן:  אני עוד לא ראיתי את הטיוטה אבל אני בהחלט מציין שכמנהלי המרכזים הרפואיים חששנו שמא זה יגרום לנו לסיטואציות שלא נוכל לעמוד בהן ואני חושב שההחלטה כפי שאני מכיר אותה היא מאוד מאוזנת בזה שהיא מטילה עלינו ונותנת לנו את האחריות לנהל את המרכז הרפואי ולתת את האיזונים הנכונים בתוך המרכז הרפואי, אני חושב שזו החלטה מבורכת

אוריאל בוסו: זאת מטרת החוק ואני שמח שהבהרת את הדברים

אהרן אוזן: אנחנו יודעים לעשות את זה

אהרן אוזן:  בעיקר במרכזים הרפואיים יש בהחלט תמהיל גם של העובדים וגם של המטופלים שלנו, בין העדות והחברות השונות

אהרן אוזן:  אנחנו יודעים לעשות את האיזונים ואנחנו נדע לעשות את זה גם במקרה הזה

אוריאל בוסו: תודה לך

אוריאל בוסו:  דברים חשובים

שי סומך: לפי החלטת ועדת השרים הנוסח צריך להיות מתואם עם משרד המשפטים ורציתי לציין שהנוסח מתואם

אוריאל בוסו: תודה רבה

אוריאל בוסו:       ישיבה זו נעולה