ועדת הכנסת, כנסת 25, פרוטוקול מספר 19, 2023-02-14 00:00

אופיר כץ: צהרים טובים

אופיר כץ:  אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת

אופיר כץ:  על סדר-היום: הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 7 והוראת שעה) (שירות במשטרה ושירות מוכר) (תיקון מס' 18), התשפ"ג-2023

אופיר כץ:       התכנסנו היום להשלים את הבקשה לסעיף 98 על החוק האחרון של אותם שמונה חוקים של פגי תוקף שהתחלנו את זה בשבוע שעבר

אופיר כץ:  ההוראה הזאת בעצם מסתיימת מחר

אופיר כץ:       צריך להקריא את כל זה?     

ארבל אסטרחן: כן

אופיר כץ: הצעת החוק נחקקה כהוראת שעה שעתידה לפקוע ביום 15

אופיר כץ: 2

אופיר כץ: 2023, בהתאם לסעיף 38 לחוק-יסוד הכנסת

אופיר כץ:  להצעת החוק הוגשו 12 הסתייגויות על-ידי סיעות שלמות וחמש בקשות רשות דיבור

אופיר כץ:  כמות זאת של הסתייגויות ובקשות רשות דיבור תאפשר זמן הנמקה של 15 שעות

אופיר כץ:       בנסיבות אלה החליטה ועדת הכנסת כי מדובר על מקרה יוצא מן הכלל הנכנס בגדרי סעיף 98 לתקנון, המאפשר לוועדת הכנסת לקבוע סדרי דיון מיוחדים כמפורט להלן

אופיר כץ:  הנמקת הסתייגויות ובקשות רשות הדיבור תתאפשר במסגרת זמן של עד 4 שעות

אופיר כץ:       הסיעות שחבריהן הגישו הסתייגויות ובקשות רשות דיבור יקבעו את חלוקת הזמן וסדר הדוברים

אופיר כץ:  יובהר כי רשאים לדבר רק חברי הכנסת שהגישו הסתייגויות או בקשות רשות דיבור

אופיר כץ:  במקרה של היעדר הסכמה בדבר חלוקת הזמן, תחלק מזכירות הכנסת את הזמן בין הסיעות לפי גודלן

אופיר כץ:       לעניין בקשה להצבעה שמית לפי סעיף 36ב לתקנון, יתקיימו על הצעת החוק לא יותר מהצבעה אחת שהתבקשה על-ידי הממשלה או על-ידי חברי כנסת מסיעות הקואליציה, רובם מסיעות אלה ולא יותר מהצבעה אחת שהתבקשה על-ידי חברי כנסת מסיעות האופוזיציה או רובם מסיעות אלה, בקריאה השנייה ובקריאה השלישית יחד

אופיר כץ:       יושב-ראש הכנסת רשאי לאשר מספר מקסימאלי גדול יותר של הצבעות שמיות במספר זהה לשני הצדדים

אופיר כץ:       בבקשה, אלקין

זאב אלקין: תודה רבה

זאב אלקין:  אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת

זאב אלקין:  קודם כול, אני מניח וזה לא צוין פה, אבל הסיבה להפעלה של 98 זאת העובדה שמדובר על הוראת שעה שפג תוקפה

אופיר כץ: אמרתי

זאב אלקין: אמרת, סליחה, לא שמעתי

זאב אלקין:       בדרך-כלל 15 שעות אין סיבה להגיש סעיף 98 ולהפעיל אותו

אופיר כץ: על 26?     

זאב אלקין: גם  על 26

זאב אלקין:  היו לנו הרבה חוקים כאלה ועמדנו בזה

זאב אלקין:  אגב, אפרופו 26, כפי שאמרתי לאדוני, אם אדוני מוכן להתדיין על להזיז את החוק הזה לשבוע הבא, אנחנו מוכנים להסתפק בהרבה פחות מזה

זאב אלקין:  הדלת פתוחה

זאב אלקין:  הצעתי את זה גם היום בבוקר במליאה ואני עומדת בהצעתי

אחמד טיבי: זאת הצעה של שנינו

זאב אלקין: אנחנו מוכנים לדבר וגם עוד סיעות אחרות באופוזיציה

קריאה: נציגי האופוזיציה הקואליציה שבאופוזיציה

שרון ניר: גם אני מצטרפת

אופיר כץ: בוא נסיים ואחר-כך נדבר על הוויזות

אופיר כץ:  אין לי בעיה לעשות את זה גם פה

אחמד טיבי: למה אין פה יש עתיד? אין פה בוועדה היום

משה ארבל: הם היו ערים כל הלילה

אחמד טיבי: ומה איתנו?     

משה ארבל: לא ראית? יאיר היה כל הלילה, לא?     

משה ארבל: אתה רומז שיש דיל בין הקואליציה ליש עתיד? תגיד את זה במפורש

אחמד טיבי: רמת האיי-קיו שלך תמיד היתה גבוהה

משה ארבל: שיירשם לפרוטוקול

זאב אלקין: אדוני, אני אחזור

זאב אלקין:  אני מניח שהסיבה שזה פג תוקף וצריך להיות מאושר עד יום רביעי

זאב אלקין:  עוד פעם, אגב, אני חושב שגם ב-15 שעות היינו יכולים להספיק לאשר את זה עד יום רביעי

זאב אלקין:  סך הכול, סדר-היום לא עמוס והחוק הזה מגיע מייד אחרי ההתנגדויות לבקשות הרציפות ונאומים בני דקה

זאב אלקין:  לכן הם גם אם סופרים את כל 15 השעות, עד יום רביעי בבוקר החוק היה מאושר ומן הסתם אפילו לפני זה

זאב אלקין:  לכן, אני לא יודע אם בנסיבות האלה זה כבר לא שורה של חוקים

זאב אלקין:  כל פגי התוקף אושרו ונשאר אחד ויש זמן לקיים את הדיון כסדרו

זאב אלקין:  אז קודם-כול, אני מציע לכם לשקול אם בנסיבות האלה זה מוצדק

זאב אלקין:      אבל אם כבר מפעילים 98, יש דבר שאני לא מבין

זאב אלקין:  אחד, למה רק 4 שעות? יש לנו זמן עד יום רביעי בחצות

זאב אלקין:  היום יש סדר-יום יחסית דליל ואפשר לתת יותר זמן לסיעות למצות את ההסתייגויות שהם הציגו ובקשות דיבור

זאב אלקין:  דבר שני, למה רק הצבעה על הסתייגות שמית אחת

זאב אלקין:  זה בכלל משהו מאוד דרקוני

זאב אלקין:       בדרך-כלל, בהסתייגויות שמיות נתנו - - -       

אופיר כץ: וואלה?     

זאב אלקין: שנייה, אני אגיב

זאב אלקין:  אני יודע על מה אתה מדבר

זאב אלקין:   כשיש סדרה של חוקים של פגי תוקף אז באמת עשו את זה ועשיתם את זה בחוקים הקודמים

אופיר כץ: בדיוק כמו שאתם עשיתם

אופיר כץ:  בדיוק על אותם פגי תוקף, שמית אחת

זאב אלקין: שנייה

זאב אלקין:  אבל לא עשיתי על זה מהומה

זאב אלקין:  אבל אנחנו כבר לא במצב הזה

זאב אלקין:  אין לנו סדרה של פגי תוקף וכולם עברו

אופיר כץ: זה חלק מהסדרה, מה זאת אומרת?      

זאב אלקין: לא, הוא לא מגיע כסדרה

זאב אלקין:  הוא מגיע כי החלטתם להביא אותו עכשיו ביום שלישי

אופיר כץ: תראה, היו 8

אופיר כץ:  תסכים איתי שאי-אפשר להעביר 8 בחצי יום

אופיר כץ:  לכן נאלצנו לחלק את זה

אופיר כץ:  בזכות זה שחילקנו הצלחנו לעמוד ביעדים

אופיר כץ:  אם לא היה 98, החוקים האלה היו פגי תוקף, לפחות 6 מהם

זאב אלקין: זה נכון

זאב אלקין:  אבל הוא לא אתמול, הוא בא היום, פג תוקף יחידי

זאב אלקין:  הוא צריך להסתיים עד יום רביעי

ארבל אסטרחן: כי היה פיצול

זאב אלקין: למה הצבעה שמית אחת ולא שלוש כמו שבדרך-כלל נותנים אם כבר מפעילים 98? אין כרגע הצדקה

זאב אלקין:  עוד פעם, כשיש רצף של דברים, כשיש מועד שצריכים להתכנס אליו אני מבין, אבל למה כאן?     יש נאומים בני דקה, התנגדויות לרציפויות שכמה זמן זה ייקח, ואז בא החוק הזה

זאב אלקין:  אז גם אפילו עם 98, גם נותנים 4 שעות בנסיבות של 15 שעות שזה מספר לא גדול של שעות

זאב אלקין:  אפשר לצמצם מ-15 למספר יותר סביר מארבע

זאב אלקין:  עוד על זה נותנים שמית אחת

זאב אלקין:  כשיש סדרה ורוצים להספיק עד הלילה כי החוקים יפוגו, אני יכול להבין את זה

זאב אלקין:  אבל אין, הכול נגמר, כבר עשיתם והעברתם

זאב אלקין:  נשאר חוק אחרון כזה

זאב אלקין:  מה הבעיה שיהיו שלוש הצבעות שמיות?     

אופיר כץ: על החוק הזה היינו אמורים להצביע יחד עם 3 חוקים נוספים

זאב אלקין: אבל לא הבאת את זה אז

אופיר כץ: לא הבאתי כי בוועדה היה שינוי של החוק

אופיר כץ:  הצבענו על חוק הפיצול

זאב אלקין: אבל עכשיו הגענו לנסיבות שמאפשרות הצבעה יותר נורמלית ודיון יותר נרמלי

זאב אלקין:  אני בכלל כופר בצורך פה ב-98 כי אפשר - - -      

משה ארבל: אתה לא כופר

זאב אלקין: כופר בצורך

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מישהו רוצה להוסיף

אופיר כץ: אם כך נעבור להצבעה

זאב אלקין: אתה לא מוכן להתחשב? אפשר לשמוע את דעתה של היועצת המשפטית האם זה מוצדק בנסיבות האלה, כפי שהן כרגע, לתת הצבעה שמית אחת? זה מאוד דרקוני, הצבעה שמית אחת

ארבל אסטרחן: בכל ההחלטות האחרונות כך זה היה

זאב אלקין: של פגי תוקף

ארבל אסטרחן: כן

זאב אלקין: כשהיתה סדרה של חוקים

ארבל אסטרחן: כן, אבל מה זה משנה בעצם?     

זאב אלקין: כי אפשר להספיק לפני שהיא פג תוקף גם בשלוש הצבעות שמיות

ארבל אסטרחן: נכון, גם החוקים שהובאו ביום שני ושהובאו בשבוע שעבר היה אפשר להספיק

זאב אלקין: אם בכולן היו הרבה הצבעות שמיות לא היינו מספיקים

ארבל אסטרחן: יש פה חריגה מהוראות התקנון, זה ברור

ארבל אסטרחן:  צריך גם לזכור שהצעת חוק של סעיף אחד קצר של הארכת תוקף

ארבל אסטרחן:  בעצם, על החוק יש בסך הכול שתי הצבעות, קריאה שנייה וקריאה שלישית

ארבל אסטרחן:  גם אין הרבה הסתייגויות

זאב אלקין: אגב, זאת עוד סיבה למה לא להפעיל 98

ארבל אסטרחן: אין לי פה - - -      

זאב אלקין: אבל אם כבר מפעילים, למה אי-אפשר - - -      

ארבל אסטרחן: אפשר

ארבל אסטרחן:  מה שהוועדה תחליט אפשר

ארבל אסטרחן:  אני לא יכולה להגיד שזה לא אפשרי

אופיר כץ: אנחנו מצביעים לפי איך שהקראתי, הצבעה שמית אחת

אופיר כץ:       אני עובר להצבעה, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: הצעת הוועדה התקבלה

אופיר כץ: אם כך, ההצבעה עברה

זאב אלקין: רביזיה

משה ארבל: יש עתיד יגיעו לרביזיה?     

אחמד טיבי: אני לא מבין

אחמד טיבי:  זה לא הוגן לעשות את הישיבה הזאת בלי יש עתיד

אחמד טיבי:  צריך לדחות הכול עד שהם יגיעו

בועז ביסמוט: אגב, גם הלילה לא ראיתי אותם

בועז ביסמוט:  אתה לא רואה אותם במליאה, אתה לא רואה אותם עכשיו

אחמד טיבי: 24 מנדטים, זה לא הוגן לעשות - - -      

משה ארבל: הם לא עובדים ביום שלישי

אופיר כץ: זאב, יש בעיה של חדר והאופוזיציה זה לעשות 15:50 ואנחנו בשלילת אזרחות

אופיר כץ:  אולי תוותר על הרביזיה?     

זאב אלקין: למה לא 13:55?     

אופיר כץ: כי יש פה דיון

אופיר כץ:  זה דיון של ועדה אחרת

אחמד טיבי: אולי בסיעת יש עתיד?      

אופיר כץ: תוותר על הרביזיה כי זה ייקח לנו מהזמן של שלילת אזרחות ואנחנו לא רוצים

אחמד טיבי: זה יהיה יותר הוגן אם זה יהיה - - -      

משה ארבל: 	אני חושב שתיתן לו עוד הצבעה שמית אחת

זאב אלקין: אני מקבל את זה

אופיר כץ: ארבל, שכחת מה היה פה? בכלל לא דיברו איתנו

בועז ביסמוט: אדוני היושב-ראש, אני מתנגד לחלוטין, לא לתת להם עוד הצבעה

בועז ביסמוט:  אני מתנגד לחלוטין, לא לתת להם

בועז ביסמוט:  לאור השימוש שהם עושים בזה

בועז ביסמוט:  לא לתת להם בשום פנים ואופן

שרון ניר: - - -      

בועז ביסמוט: למה? ראית מה הם עושים עם זה? זה כמו גן ילדים האיש הזה שיושב לידך

אופיר כץ: אם יש עם מה לעבוד, אז אני אולי הייתי מציע את זה

אופיר כץ:  כשזה חד צדדי, אין באמת עם מי

משה ארבל: לכבוד יש עתיד שלא באה

שרון ניר: תכבד את מי שהגיע

אופיר כץ: לא נבטל את הרביזיה, טעות שביקשתי

אופיר כץ:  רביזיה 15:55

אופיר כץ:       הישיבה נעולה