ועדת הכנסת, כנסת 25, פרוטוקול מספר 3, 2023-01-10 00:00

אופיר כץ: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה

אופיר כץ:  היום יום שלישי, י"ז בטבת התשפ"ג – 10 בינואר 2023

אופיר כץ:  הנושא הראשון על סדר היום: המלצה לבחירת יושבי ראש ועדות

אופיר כץ:  לוועדת החוץ והביטחון -  חבר הכנסת יולי יואל אדלשטיין, לוועדת הכלכלה - חבר הכנסת דוד ביטן, ולוועדה המיוחדת לזכויות הילד - חבר הכנסת אלי דלל

אופיר כץ:  רק לציין שזה חצי קדנציה במקרה של הוועדה המיוחדת לזכויות הילד ובהמשך נביא את מי שיחליף אותו

אופיר כץ:  מי בעד ההצעה?     

אופיר כץ: אושר

אופיר כץ: אני מחדש את ישיבת הוועדה על החלק השני שבו נדון

אופיר כץ:  כפי שאמרתי, אנחנו לא נקיים היום את ההצבעה, אנחנו נקיים היום דיון בשאיפה שמחר נתכנס להצבעה

אופיר כץ:  הנושא: הצעות לתיקון תקנון הכנסת במספר ועדות

אופיר כץ:  נעבור לפי הסדר, לפי מה שמונח בפניכם

ארבל אסטרחן:    בהמשך לישיבת ועדת הכנסת אתמול שבה אושר תיקון תקנון בעניין הקמת ועדת בריאות והוראות שנוגעות לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל, התבקשנו להכין עוד כמה תיקונים על ידי הקואליציה שמשקפים הסכמות בין הסיעות, ואני אציג את הנוסח שמונח כעת לפניכם

ארבל אסטרחן:  הנושא הראשון זה הקמת ועדה קבועה חדשה – ועדת ביטחון לאומי

ארבל אסטרחן:  כזכור, בכנסת הקודמת הייתה ועדה כזו שהוקמה כוועדה קבועה בהוראת שעה לכנסת ה-24

ארבל אסטרחן:  כעת מוצע להפוך את הוועדה הזאת לוועדת קבע

ארבל אסטרחן:  ההצעה היא למחוק מהסמכויות של ועדת הפנים את המילים "משטרה ובתי סוהר", ולרשימת הוועדות הקבועות שבסעיף 100 לתקנון תתווסף פסקה (13): ועדת ביטחון לאומי: ביטחון הפנים במדינה; שמירת הסדר הציבורי; ביטחון הציבור והקהילה; ביטחון אישי; מניעת אלימות, עבריינות ופשיעה; מלחמה בפשיעה ובפשיעה המאורגנת ובנזקיה; מוכנות לאירועי חירום אזרחיים; משטרה, שוטרים ומשמר לאומי; בתי סוהר ואסירים, תנאי מעצר ומאסר; כבאות והצלה; כלי ירייה

ארבל אסטרחן:  מכיוון שהוועדה הזאת תהיה ועדה קבועה, זה יחייב תיקוני חקיקה שיגיעו בשבוע הבא

שגית אפיק: בכנסת הקודמת היו לא מעט ויכוחים בין ועדת חוקה לוועדה לביטחון פנים על חלק מהצעות החוק שלא היה ברור למי הן אמורות לעבור

שגית אפיק:  משהקמנו את הוועדה הזאת כוועדה קבועה ולא בהוראת שעה, חשבנו שצריך לעבות את הסמכויות של הוועדה הזאת כך שהיא תהפוך לוועדה שלא רק מקיימת דיונים כלליים ודיונים יזומים אלא גם עוסקת בחקיקה כיתר הוועדות הקבועות שמופיעות בתקנון

שגית אפיק:  התוספת של מניעת אלימות, עבריינות ופשיעה זה חד משמעי נושאים חדשים שיילקחו מסמכויות ועדת חוקה ויהפכו להיות - בין בהצעות חוק, בין בחקיקה ובין בדיונים כלליים - כחלק מהוועדה הזאת

שגית אפיק:  שוטרים ומשמר לאומי, תנאי מעצר ומאסר אלה נושאים שנגררים מתוך הנושאים האחרים שיש לוועדה לביטחון לאומי

שגית אפיק:  יש עדיין חוקים שאפשר לשייך אותם גם לוועדה הזאת וגם לוועדה אחרת

שגית אפיק:  בזמן אמת נצטרך לקבל את החלטות שישמשו אותנו אחר כך כתקדים להמשך, כי בכל זאת יש כאן ועדה קבועה חדשה שצריך לקבוע את הסמכויות שלה בצורה מסודרת

דן מרזוק: הוועדות שמנויות בסעיף 100 הן ועדת הכנסת, ועדת הכלכלה, ועדת החוץ והביטחון, ועדת הפנים

דן מרזוק:  יש לנו גם ועדות ל

דן מרזוק:  אבל אין לנו ועדת ביטחון פנים

דן מרזוק:  אולי כדאי להתאים את זה ליתר הוועדות בתקנון, לבחור שם שעולה בקנה אחד עם יתר הוועדות

שגית אפיק: אפשר לקבוע שזאת תהיה הוועדה לביטחון לאומי

ארבל אסטרחן: הנושא השני הוא הקמת ועדה קבועה חדשה בהוראת שעה לכנסת העשרים וחמש

ארבל אסטרחן:  מוצע שבתקופת כהונתה של הכנסת העשרים וחמש המילים "עבודות ציבוריות" יימחקו מוועדת הכלכלה ותתווסף ועדה חדשה שתיקרא "הוועדה למיזמים ציבוריים" שהסמכויות שלה יהיו עבודות ציבוריות

שגית אפיק:  לא מדובר בוועדת רפורמות

ארבל אסטרחן: היה בהתחלה איזה שהוא דיבור לעשות איזו שהיא ועדה אקלקטית כזאת שיעבירו אליה חקיקה תוך עקיפה של הוועדות הקבועות שמתאימות לדון בחקיקה הזאת - בדרך כלל כספים וכלכלה

ארבל אסטרחן:  כרגע זאת הוועדה שהתבקשה, והעמדה שלנו בעניין הזה ידועה לחברי הכנסת

שגית אפיק:  כמו שבכנסת ה-24 ובכנסות הקודמות, לאחר שנכווינו פעם אחת מוועדת רפורמות שלמעשה שימשה כסל כללי להצעות חוק אקלקטיות והעדר סמכויות, עמדנו על כך שתוקם ועדה שיוגדרו לה סמכויות ותהיה לה כותרת, מדובר כאן בוועדה שהמטרה שלה היא לקדם פרויקטים ציבוריים בעבודות ציבוריות רחבות היקף

ארבל אסטרחן: לא עם חשיבות לאומית

שגית אפיק: אני מבינה שיש הסכמה בין יושבי הראש של הוועדה הזאת וועדת הפנים על כך שהוועדה הזאת גם כן תעסוק בנושאים של תשתיות

שגית אפיק:  הוועדה הזאת תעסוק בפרויקטים יותר ייחודיים, היא לא תקבל הצעות חוק שלא קשורות לנושאים האלה

שגית אפיק:  המטרה שלה תהיה פרויקטים גדולים, עבודות ציבוריות שהמדינה רואה בהן חשיבות גדולה מבחינת ההליך המהיר וההיקף שלהן

ארבל אסטרחן:  הנושא הבא זה העברת סמכויות לוועדת הפנים

צביקה פוגל: ועדת המיזמים היא ועדה שמייצרת את היוזמות?     

שגית אפיק: לא

שגית אפיק:  היא תוכל ליזום דיונים ביחס לעבודות ציבוריות וגם לחוקק, ככל שיועברו אליה הצעות חוק

צביקה פוגל: שנוגעות למיזמים ציבוריים?     

שגית אפיק: כן

שגית אפיק:  כמו שאמרנו, אנחנו לא מעוניינים שזאת תהיה ועדת סל שכל הצעת חוק כלשהי תוכל לעבור אליה וכך ייעקפו סמכויות הוועדות הקבועות האחרות, כמו ועדת הכלכלה, ועדת הפנים, ועדת הכספים

ארבל אסטרחן: 	הנושא השלישי זה הנושא של העברת סמכויות לוועדת הפנים

ארבל אסטרחן:  מוצע שמהסמכויות של ועדת הכלכלה תימחק המילה "שיכון"

ארבל אסטרחן:  בפסקה (5), במקום "איכות הסביבה" יבוא "הגנת הסביבה" ויתווספו המילים "בינוי ושיכון", ובכלל זה התחדשות עירונית, מכר דירות, רשות מקרקעי ישראל

ארבל אסטרחן:  בנוסף, מוצע להעביר מוועדת הכלכלה לוועדת הפנים את המילה "מיחזור" אחרי הגנת הסביבה

ארבל אסטרחן:  הבנתי שעוד לא סגור אם זאת תהיה הוראת קבע או הוראת שעה, זה דבר שצריך יהיה להבהיר לפני שיצביעו כאן

ארבל אסטרחן:  דבר נוסף שמוצע להוסיף לוועדת הפנים, כשאני לא יודעת אם זה זמני או קבוע, זה את הנושא של מקרקעין ושכירות שהיום מצויים בסמכות ועדת חוקה, חוק ומשפט ואת הנושא של היערכות לרעידות אדמה ותשתיות בעלות חשיבות לאומית מיוחדת ובכלל זה המטרו

שגית אפיק: יש פה אמנם העברה של סמכויות שונות מוועדת הכלכלה, אבל ככל שידובר במיחזור ובמכר דירות בהיבטים הצרכניים שלהם זה עדיין יהיה בוועדת הכלכלה

ארבל אסטרחן: זה הסיכום?     

שגית אפיק: זה עניין של מהות, אבל לא צריך לכתוב את זה

שגית אפיק:  זאת הסיבה שבעיני נכון יותר לעשות תיקונים ראשונים כהוראת שעה כדי לאפשר לכנסת לעשות איזו שהיא בחינה מסוימת

שגית אפיק:  אני מבינה שיש פה הסכמות פוליטיות שונות כך שאתה לא מצביע על זה ממילא

אופיר כץ: למה לא לכתוב את ההפרדה הזאת של הצרכנות?     

שגית אפיק: כי קשה לרדת לרזולוציות כאלו

שגית אפיק:  אם אתה מסתכל על הניסוחים שבסעיף 100, אתה רואה שבמילה אחת מבטאים נושא שלם, גדול

שגית אפיק:  אם אתם מקבלים את העמדה הזאת, ועדת הכנסת כשתדון במיקום של הצעות חוק תדע שהנושאים הצרכניים צריכים להישאר בוועדת הכלכלה

אופיר כץ: אני מסכים שכל ההיבטים הצרכניים צריכים להישאר בכלכלה, אבל אולי כדאי לכתוב את זה

שגית אפיק: נקריא את זה לפרוטוקול

שגית אפיק:  יש דברים אחרים, כמו למשל היערכות לרעידות אדמה, שגם אם הם לא הופיעו כסמכות של ועדת הפנים ועדת הפנים דנה בזה

ארבל אסטרחן: זה דבר חריג להזיז סמכויות

ארבל אסטרחן:  זה לא דבר שנעשה הרבה שנים, למעט הפיצול בכנסת הקודמת של ביטחון פנים ובריאות

ארבל אסטרחן:  אלה דברים שצריך לעשות בזהירות

שגית אפיק: בכנסת הקודמת נעשו מספר תיקוני תקנון

שגית אפיק:  יכול להיות שהפתרון הוא לעשות עבודה על סעיף 100, לחלק את הסמכויות מחדש כך שהסמכויות יהיו קבועות לקראת הסכמים קואליציוניים של כנסת חדשה

אופיר כץ: תציעו

שגית אפיק: אנחנו רוצים שתטיל עלינו את המלאכה

אופיר כץ: אני מטיל עליכם

ארבל אסטרחן: בכנסת ה-18, כשיריב לוין היה יו"ר ועדת הכנסת, הסעיף היחיד שלא נכתב מחדש, נוסח ונבדק היה סעיף 100, סעיף סמכויות הוועדות, כי לא הצליחו להגיע להסכמות על הסעיף הזה

ארבל אסטרחן:  הסעיף הזה נשאר בנוסחים ארכאיים לא תמיד ברורים ומתאימים

ארבל אסטרחן:       	הנושא האחרון זה ההסכמות שנעשו בנושא של שירותי הדת היהודיים

ארבל אסטרחן:  בהסכמים הקואליציוניים עם יהדות התורה ועם הציונות הדתית הגיעו לאיזו שהיא הסכמה שייעשו תיקוני חקיקה מתאימים בחוקים הרלוונטיים בשביל שאם תגיע חקיקת משנה היא תגיע לוועדה המתאימה

ארבל אסטרחן:  ייאמר כאן במפורש שאם יהיו דיונים יזומים, הצעות לסדר, זה יוכל ללכת לפי הסיכום ללא תיקון תקנון

ארבל אסטרחן:  היום כתוב שוועדת הפנים עוסקת בארגון הדתות של יהודים ולא יהודים

ארבל אסטרחן:  כזכור, בכנסת הקודמת הנושא של יהודים הוצא מוועדת הפנים ועבר לוועדת התשתיות בראשות חברת הכנסת מלינובסקי

ארבל אסטרחן:  עכשיו זה חוזר לוועדת הפנים

ארבל אסטרחן:  דבר נוסף שמוצע עכשיו זה שהנושא של שירותי הדת היהודיים יעבור לוועדת חוקה, חוק ומשפט, למעט עניינים של פיקוח על מועצות דתיות, חוק חג המצות (איסורי חמץ), קבורה, עירובין ומקוואות

ארבל אסטרחן:  אנחנו חשבנו שהפירוט הזה, בוודאי הפניה לחוק מסוים, לא מתאים בכלל לתקנון וניתן לעשות את ההסכמות עם האמירה כאן ועם תיקוני החקיקה הרלוונטיים

ארבל אסטרחן:  מחר נביא נוסח להצבעה

שגית אפיק:     עד אז תסגרו ביניכם את העניינים

ארבל אסטרחן: בנושא השלישי של העברה לוועדת הפנים צריך לסגור - -     

שגית אפיק: בין פנים לכלכלה

אופיר כץ: אנחנו נמשיך מחר ב-09:00

אופיר כץ:  תודה רבה לכולם, הישיבה נעולה