הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (סמכויות), התשפ"ג-2022 (פ/80/25), כנסת 25, פרוטוקול מספר 10, 2022-12-25 00:00

אופיר כץ: בוקר טוב לכולם

אופיר כץ:  אני פותח את ישיבת הוועדה

אופיר כץ:  ממשיכים עם ההצבעות

אופיר כץ:  היום ה-25 בדצמבר, א' בטבת התשפ"ג

אופיר כץ:  גדי איזנקוט, הסתייגות מס' 13

גבריאלה פיסמן: אדוני, ברשותך, אני מבקשת להתייחס

אופיר כץ: לא, סליחה

אופיר כץ:  אמרתי, זה המשך, אלה הצבעות ולא דיון

אופיר כץ:  תודה

גבריאלה פיסמן: יש פשוט החלטה שהתקבלה כאן ואני מבקשת להתייחס אליה

אופיר כץ: אני לא מקבל את הבקשה

אופיר כץ:  אנחנו בהצבעות

רם בן ברק: אנחנו רוצים לשמוע

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  רם, היו פה מספיק דיונים, עברנו להצבעות

רם בן ברק: בסדר, אבל הייעוץ המשפטי לממשלה, אם יש להם איזושהי הערה, לא יכול להיות שלא נשמע אותה

אופיר כץ: רם, אלה הצבעות על רוויזיות

אופיר כץ:  היו לנו פה דיונים ימים ושעות רבים, תאמין לי, ושמענו את ההתנגדויות

אופיר כץ:  גדי, בבקשה

גדי איזנקוט: אני מעביר לאחרים בשלב זה, אני לא מתמצא בספרור והחלטתי להעביר לאורית

אופיר כץ: נצביע על הסתייגות מס' 13

אופיר כץ:  מי בעד?      

רם בן ברק: רגע, צריך לנמק אותה

אופיר כץ: הוא רוצה לחכות

רם בן ברק: אני אנמק

אופיר כץ: יש לך את יש עתיד

רם בן ברק: אופיר

רם בן ברק:  בוקר טוב

אופיר כץ: נסיים עם ההצבעה שהתחלתי ותחליף אותו

אופיר כץ:  בסדר? אז מי בעד ההסתייגות?     

מירי פרנקל-שור: למה לא 8?     

אופיר כץ: לא, זה ישראל ביתנו

מירי פרנקל-שור: לא

מירי פרנקל-שור:  13 ו-8 זה המחנה הממלכתי

אופיר כץ: אה, 13 ו-8, כן

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  אז 8 ו-13 מחקנו?      

רם בן ברק: איך? מי היה נגד?      

מירי פרנקל-שור: זה עולה במליאה

קריאות: - - -     

קריאה: שלושה ושלושה

אופיר כץ: רם, גם תיקו זה נופל

רם בן ברק: אני רוצה לשנות את החוק לגבי התיקו

רם בן ברק:  תיקו מצריך דיון, לא? היועצת, תיקו לא מצריך דיון?      

אופיר כץ: גדי, הייתה לך הצבעה לסעיף 2 ביום חמישי, לא?      

גדי איזנקוט: עד כמה שאני זוכר, כן

אופיר כץ: הייתה אחת, נראה לי שהוא נימק כבר ביום חמישי

עידו בן יצחק: הייתה אחת שהוא נימק

אופיר כץ: נכון

אופיר כץ:  זה 9?     

עידו בן יצחק: כן

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  ממשיכים, מחנה ממלכתי

אופיר כץ:  14 עד 49, מקבץ

אופיר כץ:  גדי, בבקשה

גדי איזנקוט: כל הסעיף הזה הוא סעיף בעייתי, גם אחרי השינוי, בסיפור של נתון למרות

גדי איזנקוט:  אני מציע שזו תהיה נקודה שתוקדש לה מחשבה מעמיקה

גדי איזנקוט:  גזור-הדבק מחוק-יסוד: הצבא הוא מורכב מאוד, אני כבר עמדתי על זה שיכול להיות לזה יתרון רציני מאוד אם מבינים לעומק, ובאמת מתכוונים לזה, ליצור אינסטנציה נוספת מעל השר

גדי איזנקוט:  זה ייתן הרבה מאוד כוח למפכ"לי העתיד ויגדיר

גדי איזנקוט:  אני חושב שההגדרות פה הן הגדרות שמחייבות דיון מעמיק והתייחסות של מגיש ההצעה כדי שנבין לעומק למה הוא מתכוון

גדי איזנקוט:      יש מקומות שהיה כתוב שהמפכ"ל הוא הדרג הפיקודי העליון ויש מקומות שראיתי היום שכתוב המפקד העליון

גדי איזנקוט:  זה הבדל מהותי

גדי איזנקוט:  אם זה המפקד העליון זה עומד בסתירה למרות כי המרות אומרת שהמפקד העליון זו הממשלה

גדי איזנקוט:  אם זה הדרג הפיקודי העליון וזה גזור-הדבק מהצבא, יש לזה משמעות אחרת, ולהתרשמותי זה סעיף עמום, מבולבל, שמחייב הבהרה

רם בן ברק: אופיר, אפשר שהיועצת המשפטית תסביר את ההבדל הזה בין המפקד העליון למה שנאמר עכשיו?     

אופיר כץ: מה זאת אומרת שתסביר?     

גדי איזנקוט: יש שני ניסוחים

גדי איזנקוט:  ראיתי את הנוסח החדש היום בבוקר, שכתוב שהמפכ"ל הוא המפקד העליון

גדי איזנקוט:  זה לא יכול להיות, זה עומד בסתירה לנתון למרות הממשלה

גדי איזנקוט:  אם לוקחים מחוק-יסוד: הצבא, אז ברור שהמפקד העליון - - -     

אופיר כץ: רם, שוב, היינו באמת בדיונים, דנו בכול ועכשיו זה עניין של הצבעות על ההסתייגויות, אז אני מצביע

אופיר כץ:  14 עד 49

אופיר כץ:  מי בעד?      

רם בן ברק: שאלה אם היועצת המשפטית רוצה להסביר

אופיר כץ: רם, אבל היינו בזה

רם בן ברק: אבל אולי היא רוצה להסביר, שנבין 

עידו בן יצחק: הסעיף פוצל מהחוק

אופיר כץ: איזה?     

עידו בן יצחק: של הדרג הפיקודי העליון

אופיר כץ: הכפיפות, כן

אופיר כץ:  בבקשה, חברים, אני בהצבעה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: נפל

אופיר כץ:  50 עד 52

אופיר כץ:  גדי, בבקשה

גדי איזנקוט: גם פה זה המשך של ניסוחים מבולבלים לגמרי, שאי אפשר להבין מהם מה רוצים

גדי איזנקוט:  משטרת ישראל באחריות השר לביטחון לאומי

גדי איזנקוט:  מי זאת הממשלה? הממשלה שתקים את הקבינט החדש או ממשלה שתמשיך להתבסס על הוועדה לביטחון לאומי שמכונה קבינט?      הסעיף הזה הוא סעיף קריטי, מהותי, ואני ממליץ מאוד לייחד לו זמן ולדון עליו לעומק, כשגם המפכ"ל נמצא פה וגם השר הממונה

גדי איזנקוט:  אני אומר את זה עכשיו עניינית, באחריות רבה ועם ניסיון

גדי איזנקוט:  זה לא כדי להכניס

אופיר כץ: אתה, אל תגיד עניינית, כי אתה, כל מה שאתה אומר הוא ענייני

גדי איזנקוט: אוקיי

גדי איזנקוט:  ולכן, אני באמת מציע להקדיש לזה דיון רציני, מעבר לפלפולי ניסוחים

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  50 עד 52

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  53 עד 62

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

גדי איזנקוט: ההמשך הוא: אחרי "הממשלה" יבוא "השר לביטחון לאומי והשר לביטחון שמעון הצדיק", אני לא מבין מה הוא קשור אבל תמיד טוב לקבל ממנו ברכה ועצה, אני מתחיל להתרגל

גדי איזנקוט:       אני מציע גם פה להכניס לחוק את הצורך בוועדת שרים לענייני ביטחון פנים מאחר שיש כבר ועדת שרים לענייני ביטחון לאומי, או להכניס לחוק את העובדה שהוועדה לביטחון לאומי היא גם הוועדה לביטחון פנים, צריך לראות את ההרכב שלה אם הוא מתאים

גדי איזנקוט:  זו בעיניי נקודה מהותית

גדי איזנקוט:  כאחד שמכיר כינוסי קבינט פעם בשבועיים לפחות ודנים שם לעומק בנושאים רציניים, אני חושב שזה נחוץ גם למשימה המאוד כבדה שתעמוד לפתחו של השר לביטחון לאומי הנכנס

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  63

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

עופר כסיף: רוויזיה

עופר כסיף:  לא?     

אופיר כץ: אתה שואל אותי? אתה צריך להחליט

עופר כסיף: רוויזיה

אופיר כץ: בבקשה, גדי

גדי איזנקוט: לגבי הכפיפות, זה בהמשך למה שאמרתי על נושא המהות

גדי איזנקוט:  מאחר שזה נושא חדש שנכנס כסעיף, אני מציע גם להעמיק בהבנה של מה זה אומר כפיפות

גדי איזנקוט:  להבנתי זה קיום המדיניות השוטפת, למעט אירועים מז'וריים

גדי איזנקוט:       בנושא הוועדה לביטחון לאומי, המכונה קבינט, סך הכול הקו הוא מאוד ברור והוא נוצר בקרוב ל-50 שנות התנסויות של מהם הנושאים המז'וריים שמביאים לקבינט –  פעילות מחוץ למדינה, פעילות שעלולה לדרדר למלחמה ועוד קווים משמעותיים, כולל מרכיבים בבניין כוח של איזה סכום מגיע

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  64 עד 70

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

נאור שירי: להגיש רוויזיות אתה רוצה על כל סעיף או על הקבוצה?     

אופיר כץ: אתם יכולים להגיד על הכול בסוף הסעיף

נאור שירי: אז אני אומר רטרואקטיבית, דה פקטו, על הכול

אופיר כץ: לא רטרו

אופיר כץ:  כשנגיע

גדי איזנקוט: לגבי 64, אני חוזר וממליץ להכניס את הסעיף שמופיע בחוק שב"כ, שמשטרת ישראל תפעל באורח ממלכתי ללא אינטרסים מפלגתיים ופוליטיים

גדי איזנקוט:  אני חושב שזה סעיף נכון מאוד, וראוי להכניס אותו

גדי איזנקוט:  אני לא רואה שום פגיעה בהכנסה של סעיף כזה

גדי איזנקוט:  נהפוך הוא, זה יגדר בצורה נכונה וטובה יותר, גם ציבורית וגם עניינית

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  71

אופיר כץ:  גדי, בבקשה

גדי איזנקוט: הסוגיה של האוכלוסייה הערבית היא בעיניי סוגיה קריטית

גדי איזנקוט:  האתגר הגדול שיעמוד לפתחו של השר הנכנס יהיה להילחם בפשיעה בכל שטחי המדינה, הדגש על הפשיעה במגזר הערבי, שם אני חושב שזו הבעיה הקשה ביותר שגולשת כמובן לכל חלקי המדינה, ומה שנדרש שם זה אמון עמוק עם המנהיגות

גדי איזנקוט:  בנוסף להבנה שלחימה בפשיעה היא מרכיב חשוב ומרכזי צריכים לבוא מרכיבים נוספים, גם של שיח עם מנהיגות, גם של חינוך, גם של תשתיות וגם של פעולות שהתחילו עוד בממשלת נתניהו, עברו לממשלת בנט-לפיד, וחשוב מאוד להמשיך איתן ביחד עם לחימה - - -     

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  72 עד 112

גדי איזנקוט: זה המשך סוגיות שמדברות על הצורך להיות ממלכתי, אולי אפשר לכתוב שתהיה לאומית וממלכתית, זה יעשה הסכמה רחבה יותר

גדי איזנקוט:  ובכל זאת, כשרוצים לפנות למישהו ורוצים להגיד לו תתנהג בצורה, לא אומרים לו תתנהג בצורה לאומית, אומרים לו תתנהג בצורה ממלכתית כי זה בא לבטא מושג שמקיף את כלל חלקי החברה הישראלית

גדי איזנקוט:  ושוב, נכון להכניס את המושג הזה לתוך הצעת החוק, בדומה לחוק שב"כ והשלמה שצה"ל עשה בחוקים שלו

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  113 עד 117

אופיר כץ:  בבקשה, גדי, זה אחרון שלך

גדי איזנקוט: זה שוב פעם חוזר – כנראה זה היה נושא כל כך קריטי, הוא חוזר על עצמו כמה וכמה פעמים – ולכן אני מציע בכל זאת לעשות, בהמשך למה שאמרתי, דיון מעמיק על המושג של דרג פיקודי עליון שכפוף ונתון למרות, להבין לעומק מה זה אומר, והפועל היוצא גם להקים קבינט שיוכל לטפל בנושא הכול כך חשוב הזה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  אפרת, את מוכנה להסתייגות אחת שלך?      

נאור שירי: עכשיו רוויזיה על כל מקבץ הסעיפים

נאור שירי:  אז רוויזיה

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  אפרת, בבקשה

אופיר כץ:  בוקר  טוב

אפרת רייטן: אנחנו במספר 118: בסעיף 8ב(א) לחוק המוצע במקום המילה "ממשלה" יבוא "החוק"

אפרת רייטן:  כמובן, אנחנו מבקשים וסבורים שבמדינה דמוקרטית, משטרה תהיה כפופה לחוק, לא לפוליטיקה

אפרת רייטן:      אני יכולה לתת לכם, רק לצורך הדוגמה, למשל באנגליה ובווילס העצמאות האופרטיבית של המשטרה היא עיקרון יסוד, בניו זילנד השר מנוע מלעסוק בחקירות, בתביעות ואף בפריסת שוטרים

אפרת רייטן:  בישראל יש צורך בתיקון, לכן אנחנו מדברים כאן על צורך בתיקון בפקודת המשטרה ככה שתשמור דווקא עליה מהתערבות פוליטית

אפרת רייטן:  אגב, זה יכול לבוא לשני הכיוונים, כמו שאנחנו יודעים, גם הטענות שבאות מהימין על כך שמשטרה עלולה להיות פוליטית וההשלכות של זה דווקא מגדילות כאן את הסיכוי לפי הנוסח הזה של הצעות החוק, ולכן אנחנו מבקשים את התיקון הזה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  עופר, 119 עד 123, בבקשה

עופר כסיף: זה ביחד

עופר כסיף:  כמה זמן?     

אופיר כץ: תתחיל

אופיר כץ:  כל עוד אתה מתייחס להסתייגויות, זה בסדר

עופר כסיף: תלוי

עופר כסיף:  קודם כול, חג חנוכה וחג מולד שמח

אופיר כץ: חג חנוכה שמח

עופר כסיף: אתה לא מאחל חג מולד לחוגגים?     

אופיר כץ: חג מולד לחוגגים, בוודאי

עופר כסיף: יפה

אופיר כץ: אני מתחיל רק בחנוכה

עופר כסיף: אין בעיה

משה סעדה: גם חודש טוב

אופיר כץ: גם חודש טוב, נכון

אופיר כץ:  טבת

עופר כסיף: קודם כול, חשוב לציין שהשנה כבר נרצחו 108 איש בחברה הערבית

עופר כסיף:  היה שבוע מדמם במיוחד, השבוע האחרון של נרצחים, נרצחי פשיעה וארגוני פשיעה ונקמות דם – מוסא אל עאסם מתל שבע;  פיראס ובנו פארס בן שנתיים מנצרת; מהראן אבו חיט' מנצרת; ואמיר זידאן מרהט

עופר כסיף:  כמובן שאלה רק הקורבנות האחרונים אבל לכל ה-108 יש שמות, יש משפחות, היה יכול להיות גם עתיד

עופר כסיף:      חשוב לזכור שהשגשוג של כנופיות הפשע בחברה הערבית זו תוצאה של מדיניות ממשלתית ארוכת שנים, שחוצה ממשלות

משה סעדה: מר כסיף, למה אתה שכחת לגנות - - -     

אופיר כץ: סעדה

אופיר כץ:  סעדה

עופר כסיף: אני לא מוכן שהוא יפריע לי

משה סעדה: למה שכחת לגנות את ראש העיר של כפר קאסם, שהלך להלוויה?     

אפרת רייטן: למה אי אפשר לכבד את הדברים שלו? אפשר לחכות גם לסוף הדברים

משה סעדה: אני יודע, אני מזכיר לו

משה סעדה:  אני רוצה לעזור לו

אפרת רייטן: אתה חושב שהוא צריך עזרה? למה ההתנשאות הזאת? מה זה צריך עזרה?     

משה סעדה: הוא דיבר על אנשים שנהרגו, על לא עוול בכפם

אפרת רייטן: אבל הבן אדם באמצע הדברים

משה סעדה: אני רוצה התייחסות שלו

אופיר כץ: טוב

אופיר כץ:  אמרת, זהו

אופיר כץ:  אל תפריע לו יותר

אופיר כץ:  בבקשה

עופר כסיף: תודה, כבוד היושב-ראש

עופר כסיף:  אני אומר שוב שהשגשוג של כנופיות הפשע בחברה הערבית זה תוצאה של הזנחה והפקרה ארוכת שנים, תוצאה של מדיניות

עופר כסיף:  צריכה להיות תוכנית מערכתית למאבק במרחץ הדמים הזה, כזו שמצד אחד תשלב מלחמת חורמה בארגוני הפשע, אבל מצד שני, לצד זה צריך להיות גם קידום של החברה הערבית כולה לכדי שוויון מלא

עופר כסיף:       מה שאני אומר ומה שאמרתי זה שכוח ועוד כוח, הצעת החוק שלפנינו, כל התכלית שלה זה כוח ועוד כוח ועוד כוח

עופר כסיף:  זה לא יכול לעבוד בלי מדיניות שוויונית שתקדם גם את הרווחה –  ואני אומר גם, כי בהחלט אמרתי, צריך מלחמת חורמה בארגוני הפשיעה –אבל לצד זה חייבים שתהיה מדיניות רווחה, מדיניות של שוויון, מדיניות של קידום, הפוך ממה שהממשלה מתכננת לעשות

אופיר כץ: אוקיי

עופר כסיף: עוד משפט

עופר כסיף:  אנחנו פנינו – גם חד"ש וגם המשותפת וחד"ש-תע"ל – כל השנים, בעשור האחרון לפחות, פנינו כמה פעמים גם לראשי הממשלה שהיו וגם לשרי ביטחון פנים: לנתניהו, לארדן, לאוחנה, היינו אצל הנשיא לשעבר ריבלין כדי לבקש סעד כדי שיעזור לנו להשיג תוכנית נגד הפשיעה

עופר כסיף:  לצערי, תמיד נענינו בבוז, תמיד נענינו בזלזול, וגם אז הזהרנו

עופר כסיף:      וזה משפט אחרון, אדוני

עופר כסיף:  הזהרנו שלצד העוול שכרוך באלימות ובפשיעה בחברה הערבית, זה גם יפלוש לחברה היהודית ויפגע גם בה

עופר כסיף:  כמה נורא שהמדיניות הגזענית התעלמה כל עוד רק ערבים נפגעו, ועכשיו פתאום מתעורר המלך – איך קראת לזה, שירי?      

נאור שירי: שרמפכ"ל

עופר כסיף: השרמפכ"ל, מציע הצעה, ופתאום אומר שצריך משילות

עופר כסיף:  איפה הייתם כשזה פגע רק בערבים? צבועים

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  אנחנו עוברים אם כך ליש עתיד

אופיר כץ:  124–125

אופיר כץ:  מי מנמק?     

נאור שירי: אני יכול לנמק, אין לי בעיה

אופיר כץ: בבקשה, שירי

נאור שירי: בהתייחסות להסתייגות 8ב: במקום המילה "הממשלה" יבוא "החוק" בלבד

נאור שירי:  בדומה להסתייגות של חברתי ממפלגת העבודה אפרת רייטן, שהתייחסתם לזה קצת בזלזול, אני חושב שאתם צריכים כן – למרות המשמעת הקואליציונית המאוד ניכרת פה – לשים לב להסתייגות הזו

נאור שירי:      הרצון שלנו כמובן הוא תמיד בעד ולכן אנחנו בעד הצעת החוק, כמו שאנחנו רואים עם ההסתייגויות שלנו, ואנחנו הוספנו את המילה "החוק בלבד", ותמוה בעיניי מדוע חבריי חברי הכנסת, בטח חבר הכנסת המציע, מתנגד להסתייגות הזו – או שתפתיעו אותי ולא תתנגדו – כי הרי כולנו אזרחים שומרי חוק ואנחנו יודעים ורוצים לחיות במדינה שבה משטרת ישראל, שממונה על אכיפת החוק, תפעל על פי - - -     

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  נצביע, ותמשיך

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

נאור שירי: רגע, תן לי לציין את הנימוק

נאור שירי: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  בבקשה תמשיך, שירי

עופר כסיף: פר סעיף

נאור שירי: בסדר, אבל לא קיזזת לי את הדיון התיאולוגי

אופיר כץ: לא, זה לא פר סעיף

אופיר כץ:  זה מקבץ

נאור שירי: 124–125

אופיר כץ: 124–125 היה עכשיו

אופיר כץ:  עכשיו אתה ב-126, תמשיך

נאור שירי: למה?     

אופיר כץ: 124, איחדו את זה לאחד

נאור שירי: בסדר, אין לי בעיה אבל לא סיימתי

אופיר כץ: בסדר, אבל אנחנו גם במסגרת זמנים, אז תמשיך

נאור שירי: מה אני אגיד

אופיר כץ: כל עוד אתה מדבר על ההסתייגות אני לא אעצור, באמת, כל עוד זה על ההסתייגות אני לא עוצר

נאור שירי: אבל ניסיתי רק לסיים את הרעיון על ההסתייגות, היה לי עוד משפט, יכולתי לפחות לסיים

אופיר כץ: אתה צודק

נאור שירי: אם באתם עם הצבעות מהבית אז בסדר

נאור שירי:  סעיף 126: 8ב(א) המוצע, במקום "למרות" יבוא "לסמכות"

נאור שירי:  זה בהמשך לדיונים שהיו בוועדה, וביקשו כל גורמי המקצוע לייצר הבנה בין המרות לסמכות

נאור שירי:       מה אני אגיד לכם, כולי תקווה שתצביעו בעד ההסתייגות אבל בשבוע האחרון לימדתם אותי שאין פה דיון ענייני ויש קואליציה-אופוזיציה, והזמנים הם לא זמנים

נאור שירי:  מה אני אגיד לכם, שיהיה חג שמח

קריאה: הסתייגויות לא הסתייגויות

אופיר כץ: חג שמח

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  127 עד 137, מקבץ, בבקשה

נאור שירי: יש את המקבצים האלה מראש? שאני אדע להיערך

אופיר כץ: כן, יש לך את זה

נאור שירי: לא, זה לא מופיע

נאור שירי:  יש לי את מספר ההסתייגויות, אין לי את המקבצים

אופיר כץ: אז אני אגיד לך

אופיר כץ:  אתה בכל מקרה צריך לנמק את הבא בתור

נאור שירי: אנחנו חילקנו, אנחנו רוצים גם את שאר חברי הכנסת מהמפלגה

אופיר כץ: אין בעיה, אנחנו נעבוד על זה

אופיר כץ:  127 עד 137, מקבץ

נאור שירי: אני מסמן את המהותי

נאור שירי:  אני יכול 30 שניות הארכה?          

קריאה: תתייחס לזה עם החליפה, לא זה עם העניבה בהסתייגות

נאור שירי: עם מה, סליחה? חליפה?     

קריאה: חליפה, עניבה

קריאה:  השר עם חליפה, בלי חליפה, עם עניבה

נאור שירי: לא, דווקא אני מדבר על קביעת מדיניות עקרונית

אופיר כץ: אני עובר למחנה ממלכתי

אופיר כץ:  נחזור אליך

אופיר כץ:  אני יכול גם להצביע, אני מאפשר לך

נאור שירי: בסדר, אני מסמן את המהותיות במקבץ

אופיר כץ: אז לחזור אליך?     

נאור שירי: כן

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  גדי, 151, בבקשה

גדי איזנקוט: במקום "השר" יופיע "ראש הממשלה"

גדי איזנקוט:  בגלל המציאות המורכבת שיש בהר הבית ונושאים שעולים, צריך לומר שיש גם הבחנה במקום של ראש הממשלה בין חוק שב"כ, ששם הוא השר הממונה ויש לו מקום, לבין חוק-יסוד: הצבא, שהוא אחד מתוך שרי הממשלה, הוא לא מופיע באופן אישי אלא זה מופיע הממשלה כקולקטיב

גדי איזנקוט:      בגלל הרגישות המיוחדת, המלצנו שיופיע גם ראש הממשלה יחד עם השר כי מההסכמים אנחנו מבינים שחלק מההתניות – כמו הר הבית ומקומות רגישים – נתונים לסמכות ראש הממשלה ולא השר

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  152–153

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

נאור שירי: אני מוכן, מתי שאתה רוצה

גדי איזנקוט: שוב, זה חוזר לסוגיה בעיניי המורכבת ביותר בהצעת החוק מפני שסוגיית המדיניות היא די ברורה ודי גם – יש לומר את האמת – מובנת בצורך לתת לשר להוביל את נושא המדיניות

גדי איזנקוט:  אני מניח שכך היה בעבר ופה יש רצון לתת לזה משנה תוקף, זה נשמע גם הגיוני, ופה ההסתייגויות האלה חוזרות שוב פעם על המקום של המפכ"ל, השר והממשלה והצורך לדון בזה וגם לכתוב את זה בצורה ברורה עד כמה שאפשר כדי למנוע חיכוכים ומורכבויות בעתיד

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  שירי, 127 עד 137

נאור שירי: אני אתייחס באופן כללי לאמירה חליפה, עניבה

נאור שירי:  נכון, חלק מההסתייגויות פה, חברי רביבו, הן קצת מצחיקות, יש בהן קצת סאטירה וקצת דברים שנראים לכם איזה רצון להטריל, אבל האמת שזה ניסיון שהוא ניסיון אבוד מראש – אנחנו יודעים ומבינים – לגרום לכם לנסות להבין ואולי לקחת לתשומת לבכם את הדברים הכן מהותיים פה

נאור שירי:       ומה מהותי פה? מהותי פה שהשר שממונה על ביטחון פנים במדינת ישראל לא הורשע בטרור, למשל

נאור שירי:  זה נשמע לכם מצחיק? לא

נאור שירי:  זה לא חליפה, לא עניבה

נאור שירי:  מהותי פה שאחרי "הממשלה" יבוא "למעט בנושאים רגישים" בלבד כי אנחנו מודאגים ממי שהורשע בפלילים וטרור בעבר, שיהיה אחראי על אכיפת החוק במדינה

נאור שירי:  אנחנו מאוד מודאגים ממילים "בכל הקשור לקביעת מדיניות עקרונית וכללית"

נאור שירי:  למה? כי אתם נותנים מקום לפרשנות, ופרשנות, מה שיקרה אחרי זה, אתם תכעסו ותוציאו את השצף קצף שלכם אחרי כל גורמי המפרשים בעתיד

נאור שירי:      אנחנו דורשים ומקווים, ודרשנו בחוק, לצמצם את נושא הכללי, להיות הרבה יותר מדויקים, להיות הרבה יותר החלטיים במה שאנחנו כותבים בחוק

נאור שירי:  לכן, אנחנו קצת מכניסים הומור, פלפל וסאטירה לכל ההסתייגויות שלנו, בתקווה שזה אולי ימשוך את תשומת לבך, לבכם

נאור שירי:  תודה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  138, בבקשה

נאור שירי: חברי, חבר הכנסת סגלוביץ', ינמק את ההסתייגות הזאת

נאור שירי:  לפני שהוא מתחיל, מה המקבץ הבא?      

אופיר כץ: 138 עכשיו

אופיר כץ:  אחרי כן 139 עד 146

יואב סגלוביץ': בהסכם הקואליציוני של עוצמה יהודית כתוב שיוסר בחוק-יסוד: הכנסת סעיף הקובע: רשימה או מועמד מטעמה לא יוכלו להתמודד בבחירות אם יש במעשיהם הסתה לגזענות

יואב סגלוביץ':  כלומר, התרה לגזענות על ידי מפלגה ועל ידי חבר הכנסת איתמר בן גביר שמיועד להיות שר לביטחון פנים, ביטחון לאומי

יואב סגלוביץ':  וכל מי שחיפש את המדיניות בחקירות או מיהו אותו גזען, אז זאת התשובה

יואב סגלוביץ':      האמירות של איתמר בן גביר "אני לא גזען" פשוט הפוכות למה שקורה בהסכם הקואליציוני

יואב סגלוביץ':  מדובר בגזען מסוכן שהולך לשבת על תפקיד אחד הרגישים ביותר

יואב סגלוביץ':  זאת המציאות, היא כתובה בהסכם קואליציוני שראש הממשלה הולך או עשוי לכבד אותו, ועל הרקע הזה אני חושב שזה מסוכן מאוד, בייחוד כשנגיע לסעיפים של מדיניות בחקירות כי חקירות הן גם על נושאי גזענות, הסתה

יואב סגלוביץ':  נראה מי יחקור את תורת המלך אחרי שאיתמר בן גביר ישב על כיסאו

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  139–146

רם בן ברק: מישהו סופר פה את הידיים?      

אופיר כץ: לאה

רם בן ברק: לדעתי את מפספסת

רם בן ברק:  הם לא תמיד מרימים את הידיים

אופיר כץ: היא לא מפספסת

אופיר כץ:  יש לנו רוב

לאה קריכלי: אני לא מפספסת

לאה קריכלי:  יש רוב ברור

אופיר כץ: 139–146, יש עתיד

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: המקבץ הבא, אני מבקש לקרוא לו מקבץ העצמאות ואנחנו רוצים להדגיש פה כמה מונחי יסוד, אז מקבץ ההדגשות

נאור שירי:       בסעיף 2 8ב

נאור שירי: (א) להצעת החוק, לאחר המילים "משטרת ישראל" יבוא "העצמאית"

נאור שירי:  בהסתייגות הבאה, לאחר המילים "משטרת ישראל" יבוא "משטרה שהיא משטרה של כלל האזרחים"

נאור שירי:  בהסתייגות הבאה, אחרי המילים "משטרת ישראל" יבוא "שהיא שומרת על הסף של הדמוקרטיה"

נאור שירי:  בהסתייגות הבאה, לאחר המילים "משטרת ישראל" יבוא "שכפופה לחוק"

נאור שירי:  לאחר המילים "משטרת ישראל" יבוא "שמטרתה לשמור על החוק ולא על הפוליטיקאים"

נאור שירי:      אני מתמצת

נאור שירי:  אנחנו רוצים לשמור על העצמאות של משטרת ישראל, רוצים לוודא שהיא משטרה של כלל אזרחי ואזרחיות מדינת ישראל, רוצים לוודא שהיא תישאר כפופה לחוק ולא לפוליטיקאי מסוג כזה או אחר, ממחנה כזה או אחר

נאור שירי:  אנחנו רוצים לשמור על זה שמשטרת ישראל, תפקידה לשמור על החוק ולא על הפוליטיקאים

אופיר כץ: אוקיי

נאור שירי: רגע

אופיר כץ: משפט

נאור שירי: אני חושב שאתה תצטרף להסתייגות הזאת – רעיונית, כמובן לא באצבע – שאנחנו רוצים לשמור על הממלכתיות והעצמאות של משטרת ישראל בדיוק כמו חוק השב"כ

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות ירדו

אופיר כץ:  147–148

אופיר כץ:  בבקשה, דבי

דבורה ביטון: אני אתייחס למקבץ המצומצם הזה

דבורה ביטון:  בסעיף 2 8ב

דבורה ביטון: (א) במקום "למרות הממשלה" יבוא "וזאת בלבד שהחוק עבר בתמיכה של שני שליש מהאופוזיציה"

דבורה ביטון:  אני רוצה להתייחס לחשיבות של זה, שכן רק אמש נחשפנו לפרטים של העיתונאי נדב אייל בנוגע למסמכי הדרכה של מפלגת נעם, בעצם הרשימה השחורה, סימון של אנשי הקהילה הגאה בתקשורת

דבורה ביטון:  עוד פעם אנחנו שמים לב שלאט לאט בהסכמים יש הסכמים שהם אפלים, חשוכים, נגד קהילות מסוימות, מגדרים, ולכן אני חושבת שיש חובה שהאופוזיציה תהיה חלק על מנת לא להסתבך עם זה

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  149–150

אופיר כץ:  מי מנמק? יש עתיד ואחרי כן אנחנו עוברים למחנה הממלכתי

רם בן ברק: אני חושב שאלה הסתייגויות שמראות עד כמה הצעת החוק הזאת יכולה להיות מגוחכת, כאשר אתם בעצמכם והייעוץ המשפטי לכנסת – ואני מתפלא עליכם – מחקתם את סעיף ג, שאומר שהדרג הפיקודי העליון במשטרה הוא המפקח הכללי, כדי להשאיר את זה עמום, מישהו יכול לחשוב שאולי השר הוא הדרג הפיקודי העליון, שזו כוונתם כמובן

קריאה: - - -     

רם בן ברק: רגע, אני לא צודק? תתקני אותי אם אני לא צודק

רם בן ברק:  למה?      

אופיר כץ: לא, סליחה

אופיר כץ:  רם, אנחנו בהצבעות, אנחנו לא בדיונים

אופיר כץ:  אמרתי לך, את כל הדיונים האלה כבר עשינו

רם בן ברק: אני אגיד באופן כללי

רם בן ברק:  הניסיון של הייעוץ המשפטי של הכנסת לנסות בשינויים קלים כאלה ואחרים כאילו להכשיר את הצעת החוק הבלתי מתקבלת על הדעת הזאת, כדוגמה של למחוק את הסעיף שהמפקח העליון של המשטרה הוא המפקח הכללי, למחוק אותו כדי להשאיר את זה עמום, לא מקובלת, בעייתית מאוד ועדיין מותירה בידי השר סמכויות שהופכות את המשטרה למשטרה פוליטית והופכות את השר למי שיקבע מה ייחקר ומה לא ייחקר

אופיר כץ: תודה, רם

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: נפל

אופיר כץ:  154–156

אופיר כץ:  גדי, בבקשה

גדי איזנקוט: שוב, החשיבות הרבה לדון בסעיף של כפיפות, אחריות וסמכות יחד עם ההבנה שצריך להכניס סעיף על משך מינוי המפכ"ל

גדי איזנקוט:  מהמינוי הבא לדעתי נכון להכניס ארבע שנים עם הערה שמופיעה גם בשב"כ שאפשר להפסיק תפקיד בכל נקודת זמן

גדי איזנקוט:  אני חושב שזה נכון יותר – ציבורית, תכנונית – ואם יש רגישות, להחיל את זה מהמינוי של המפכ"ל הבא

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: 157 עד 165

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

גדי איזנקוט: ההמלצה היא להוסיף סעיף שמונע התערבות בסוגיות רגישות של אנשים פוליטיים, לא להסתפק באמירה כללית אלא סעיף שמגדיר אי התערבות ומונע התערבות בסוגיות חקירה של אנשים פוליטיים, חברי כנסת, חברי ממשלה ומקורבים, כדי למנוע כל פתח ואפשרות להתערבות פוליטית בחקירות

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  166, בבקשה

גדי איזנקוט: 166 שוב מדגיש את הצורך להגדיר שהסוגיות של ארגון כמו המשטרה יהיו מורכבות יותר מארגון כמו צה"ל ושב"כ, והצורך להגדיר לעומק גם בחוק, למרות שזה נדחה, מה המשמעות של ממונה, כפוף, דרג פיקודי עליון והמפקד העליון כדי למנוע חיכוכים בעתיד

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  167–197, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

גדי איזנקוט: אני אגיד את זה במקבץ

גדי איזנקוט:  ההצגה שהייתה פה ביום חמישי בסיום הפגישה הקודמת, שבה החוק יחולק לשניים, חלק אחד יבוא להצבעה בימים הקרובים, מחר, בשבוע הזה, וחלק אחר בעוד חודש, לדעתי מקשה מאוד לראות את החוק בשלמותו

גדי איזנקוט:  אם כבר עושים תיקון לחוק אחרי עשרות שנים, ראוי לדחות בשלושה-ארבעה שבועות ולהציג חוק אחד שלם שמאפשר לראות את התמונה הכוללת ולא חלק מהחוק, כשאתה לא יודע מה יבוא בקצה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  198, בבקשה

גדי איזנקוט: שתי סוגיות שנכון להכניס לחוק והן חסרות בו זה העובדה שהמשטרה פועלת על פי חוק, זה נראה דבר שהוא מובן מאליו, הוא מופיע גם בחוק שב"כ, הוא טריוויאלי לחלוטין והוא לא מופיע, זה מטריד מאוד, בצורך לכתוב שהמשטרה נתונה למרות הממשלה והחוק, והסעיף השני, שוב פעם, להכניס את ניקיון הכפיים, העובדה שדורשים מהארגון לפעול בממלכתיות, ללא אינטרסים פוליטיים או מפלגתיים

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  199–200

גדי איזנקוט: 199–200 נוגע לצורך להחזיר את המושג הישן והטוב של ביטחון פנים

גדי איזנקוט:  מאחר שיש ועדת שרים לענייני ביטחון לאומי, מאחר שמדינת ישראל, עם כל המורכבות של הביטחון, פועלת 75 שנים ללא תפיסת ביטחון לאומי רחבה, עשוי להיות בלבול בעובדה שכבר עשרות שנים מתקיימת הוועדה שנקראת הוועדה לביטחון לאומי, וההבנה שיש איש אחד בממשלת ישראל שהביטחון הלאומי הוא על כתפיו, וזה ראש הממשלה

גדי איזנקוט:  ולפתע, מחוקקים חוק חדש ומחלקים את הביטחון הלאומי עם שר נוסף שנוגע רק בחלק קטן – חשוב אומנם – של הביטחון הלאומי, ופה ההמלצה היא לחזור לביטחון פנים או לביטחון המולדת

גדי איזנקוט:  ההגדרה ביטחון לאומי, נשמע לי המשגה רעה מאוד שהיא פתח לשגיאות וטעויות

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  201–205, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

גדי איזנקוט: 201 שוב פעם חוזר על הצורך להכניס את המושג אולי המשמעותי ביותר למשטרת ישראל וליצור את ההבנה בארגון, שככלל, הוא פועל תחת שני ציוויים עליונים

גדי איזנקוט:  אחד, שהוא כפוף לדרג מדיני; שניים, שהוא פועל על פי חוק ונתון למרות החוק

גדי איזנקוט:  זה ייצור את האיזונים הנכונים באופן שבו הארגון הזה יפעל וזה ימנע ממפכ"לי העתיד וקצינים בכירים במשטרה את הדילמה בעובדה שבחוק שלו יופיע רק הכפיפות ולא יופיע המושג המאוד מובן, טריוויאלי ומרכזי של נתון למרות החוק

אופיר כץ: 	201–205

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  אם כך, אנחנו עוברים לאפרת רייטן, שהתכוננה טוב, כמו שראיתי תוך כדי

אפרת רייטן: התעדכנתי פה במיילים שהגיעו במהלך סוף השבוע

אופיר כץ: 206, בבקשה

אפרת רייטן: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

אפרת רייטן:  אני רק שואלת, כמי שהגיעה גם מעריכת דין אבל גם כאזרחית מן השורה

אפרת רייטן:  הסכמים צריך לכבד, כולנו יודעים את זה, זה א'-ב', מי שחותם על הסכם, ברור שהוא מתכוון, על מה שהוא חתם, הוא מתכוון, יש גמירות דעת, יש מסוימות, כולנו מכירים את כל הכללים האלה

קריאה: לא בהכרח

אפרת רייטן: לא בהכרח? אם אתה חתמת ואתה בן אדם בוגר וכשיר, אז מן הסתם אתה יודע על מה חתמת

אפרת רייטן:  אני מסתכלת על ההסכמים האלה שנחתמו עכשיו ואני רואה, בין היתר, את ההסכם שבו מדינת ישראל והליכוד בעצם מכשירים ומסכימים שאפשר יהיה להיות גזען במדינת ישראל ועדיין להתמנות ולהיבחר כחבר כנסת

אפרת רייטן:       גם אתמול וגם היום בדרך לכאן שמעתי חבר כנסת מהליכוד שכבר מתנער מזה, הוא אגב לא הראשון, כבר שמעתי שניים אם אני לא טועה, שניים שמתנערים ואומרים, על זה אנחנו לא נחתום, על זה אנחנו לא נצביע, אנחנו לא נהיה פה במליאה, אנחנו מתנגדים לזה מפורשות

אפרת רייטן:       אני מסיימת את המשפט ונמשיך אחרי כן

אפרת רייטן:  אני שואלת את עצמי: איך? איך יכול להיות שראש המפלגה שלכם מוכן, מוכן, וזה הקו, ואתם עכשיו יוצאים נגדו

אפרת רייטן:  אז או הישמרו ולא תהיו כאן בהמשך - - -     

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  207–213, בבקשה

אפרת רייטן: אני אמשיך מאותה נקודה, שאו שהם נמצאים בבעיה והם ממרים את הקו השולט של השליט שלהם, ואז הם בטח לא ימצאו את עצמם עם כל מיני תפקידים רציניים כי ככה זה עובד במפלגה, או שהם מגלים משהו שאנחנו צריכים כולנו לדעת

אפרת רייטן:  כולנו, אני מתכוונת לא רק אנחנו אלא כל אזרחי מדינת ישראל, שאין שום כוונה למפלגת הליכוד לקיים את ההבטחות ואת ההסכמים שעליהם היא חותמת

אפרת רייטן:  אז בשביל מה זה לוקח כל כך הרבה זמן? האם שוב אנחנו חוזרים לאותו מקום שבו הם מבטיחים הבטחות, חלילה, ולא יקיימו? מי ישמע, שראש ממשלה של מדינת ישראל מבטיח הבטחות שלא יעמוד מאחורי זה, נראה לי שזאת פעם ראשונה בהיסטוריה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  214–215, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

אפרת רייטן: הדבר הנוסף, אני רוצה לומר על העניין של משטרה שמתערבת בחקירות – סליחה, שר שמתערב בחקירות של משטרה

אפרת רייטן:  ולכן, כמו בכל ההסתייגויות שלנו הקו הזה הוא קו שעובד כאן ועובר כחוט השני

אפרת רייטן:      כולנו מבינים שאנחנו צריכים לעשות הכול כדי למנוע בדיוק את מה שכתוב פה בחוק, כלומר למעשה אנחנו מכשירים כאן שוב איזשהו פגם מוסרי מסוכן שבו בעצם כולנו – וגם מי שהיום קיבל את השלטון כחוק, הצבעה לגיטימית במדינת ישראל, על זה אין לנו בכלל עוררין – אבל בעצם, כאשר אנחנו מכניסים את האפשרות של ממשלה או של שר להתערב בחקירות, ברור לחלוטין שהדבר הזה הוא בלתי הפיך, והנזקים שהולכים לקרות מזה לכל אזרחי מדינת ישראל, למי שלא בא בטוב – אם זה הלהט"בים עכשיו, אם זה נשים, אם זה ערבים, אם זה מיעוט אחר, שמאלנים, וגם אתם, הימנים, יום אחד זה יתהפך לכם על הראש

ולדימיר בליאק: הימנים המתונים

אפרת רייטן: הליברלים, אם נשארו כאלה

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

יוראי להב-הרצנו: אני לא שמעתי הרבה חברי ליכוד מגנים את הרשימה השחורה

קריאות: - - -     

אופיר כץ: מה אתה מצביע נגד?     

מיקי לוי: אני רק אומר לה לרשום אותי

מיקי לוי:  מה קרה?     

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  216–217

אופיר כץ:  בבקשה, אפרת

אפרת רייטן: השאלה אם באמת אנחנו נדבר על הרשימות השחורות האלה, והאמת שכאן הייתי שמחה לבדוק גם את האנשים הליברלים – אם נשארו כאלה, כמו שהתחלתי לומר קודם, באנשי הימין

יוראי להב-הרצנו: אופיר ליברלי, לא?     

אפרת רייטן: אופיר בהחלט, אני לא יודעת אם יש פה עוד כמה כאלה

אפרת רייטן:  אבל העניין של הרשימות השחורות, אני חושבת שהיום הם מתביישים לומר – באווירה הציבורית שנוצרה – הם מתביישים לומר שהם ימנים ליברלים כי אז חס וחלילה הם לא יהיו מספיק ימין ימין על מלא

אפרת רייטן:  וכשאני שומעת שוב, גם בדרך לכאן, את חבר הכנסת מהליכוד ששואלים אותו למה זה לוקח כל כך הרבה זמן של הממשלה שלכם, הרי כבר אמרתם שאתם ממשלה הומוגנית, אז הוא אמר, זה מורכב, יש לנו כאן מורכבות

אפרת רייטן:  פתאום יש מורכבות בכל הסיעות, שהן כולן ימין ימין על מלא וכולן בהומוגניות

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

יוראי להב-הרצנו: אופיר, זאת ההזדמנות שלך להגיד שהרשימות הללו מגונות בעיניך

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  218–219

אופיר כץ:  בבקשה, אפרת, ואז אני חוזר ליש עתיד

אפרת רייטן: אני מבינה שאתם עובדים על איזושהי תפיסה שבה אתם מנסים לגשר – הסיעות שהולכות להרכיב את הקואליציה – על המורכבות הגדולה שיש עכשיו ביניכם, כשהעניין הוא בעצם תפיסות עולם כל כך רחוקות אחת מהשנייה, שאני באמת מתפלאת בכלל שאתם יושבים ביחד

אפרת רייטן:  כי אם למשל הייתם לוקחים דוגמה מהקואליציה הקודמת, שם הייתה הומוגניות באמת יוצאת דופן, שמונה מפלגות, מהערבים, ימין, מרכז ושמאל, שבכל זאת הצליחו לעשות ביחד במשך חודש איזשהן הבנות, הגענו להבנות והסכמים שאנחנו גאים ולא מתביישים ולא צריכים לחזור להסביר או לגמגם על כל מה שכתבנו בהסכמים הקואליציוניים

אפרת רייטן:  אתם, זה כרטיס הביקור שלכם

אופיר כץ: תודה

אפרת רייטן: ומדינת ישראל מסתכלת על הפרצוף שלכם גם אם לא תקיימו

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  יש עתיד, 220

נאור שירי: אשמח לדעת את המקבצים

אופיר כץ: עכשיו 220, אחרי כן: 221–222

אופיר כץ:  אחרי כן: 223–224

אופיר כץ:  אחרי כן 225–226

נאור שירי: ואפשר להגיד אחרי זה?     

אופיר כץ: תתחיל

נאור שירי: אוקיי

נאור שירי:  אני אתחיל, אחרי כן אני אעביר

נאור שירי:  אופיר, אני מבקש באמת לקחת שתי דקות, חס וחלילה לא חושב שאתה - - -     

אופיר כץ: מי שמדבר על ההסתייגות, אני נותן לו יותר

אופיר כץ:  מי שמדבר לא על ההסתייגות, אני לא נותן

נאור שירי: אני אתחיל לדבר על סעיף 220 בהסתייגויות: בסעיף 8ב (ב) לאחר המילה "השר" יבוא "שר לביטחון פנים"

נאור שירי:       אני מסתכל על זה קצת כמו קבוצת הסתייגויות שבאה בעצם בשני הסעיפים האלה להדגיש את חוסר הענייניות של החוק

נאור שירי:  הרי אם בשני הסעיפים האלה אנחנו מגדירים את המרות של משטרת ישראל לממשלה – מה שאנחנו חושבים שצריך להוסיף כאן גם החוק, אבל נניח לממשלה – ואחרי כן אנחנו מדברים על השר שממונה על משטרת ישראל והוא מטעם הממשלה, מה בעצם עוד אתם צריכים בחוק?      קיבלתם פה שני סעיפים, שנניח ולא היו כתובים שחור על לבן אחרי זה, קיבלתם בדיוק את היכולת למשול, קיבלתם את הדירקטיבה להכתיב מדיניות, קיבלתם את הכפיפות, קיבלתם כל מה שאתם צריכים, אז אני באמת לא מבין למה התכנסנו לעשרות ומאות הסתייגויות וימי דיון כל כך ארוכים, אם בשני הסעיפים האלה יש לכם את כל מה שאתם רוצים, משילות

אופיר כץ: אוקיי

נאור שירי: זה לא היה להסתייגות עצמה?     

אופיר כץ: יש לך משפט? מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  221–222, מקבץ

נאור שירי: אני מבקש מחבר הכנסת יוראי להב הרצנו לנמק את ההסתייגויות האלה

יוראי להב-הרצנו: נחשפו בסוף השבוע האחרון על ידי העיתונאי נדב אייל רשימות של אנשים שהוגדרו על ידי סגן השר המיועד במשרד ראש הממשלה אבי מעוז בתור אויבי המדינה

יוראי להב-הרצנו:  אדוני היושב-ראש, בתוך הרשימות האלה סומנו להט"בים בעמדות בכירות, פמיניסטיות שהוגדרו כרדיקליות כי הן מקדמות שירות שוויוני בצה"ל, וכן אנשים שמקדמים ערכים ליברלים במדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:  אותן רשימות לא הופצו לידיעת הציבור אלא הוכוונו על ידי מחלקת ההסברה של מפלגת נעם כדי להזהיר את הציבור

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  בגלל שזה לא על ההסתייגות, אני עוצר, נצביע ותמשיך

אופיר כץ:  יש לך עוד

יוראי להב-הרצנו: דיברתי בערך 20 שניות

אופיר כץ: דיברת 50 שניות, לא על ההסתייגות

אופיר כץ:  בגלל זה אני עוצר, ותמשיך לאחר מכן

אופיר כץ:  אמרתי, מי שידבר על ההסתייגות, אני אתן לו יותר

יוראי להב-הרצנו: תאפשר לי רק להשלים את המשפט

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: עכשיו 123–124

אופיר כץ:  בבקשה

יוראי להב-הרצנו: תודה

יוראי להב-הרצנו:  אני שמעתי רק חבר כנסת אחד ממפלגת הליכוד – שמגדירה את עצמה כמפלגה לאומית ליברלית – מתנגד לאותן רשימות ואומר שהן מגונות בעיניו

יוראי להב-הרצנו:  אתה יודע, אני לא מכיר מדינות בעולם שבהן פוליטיקאים מסמנים רשימות של אנשים כדי להזהיר את הציבור מפניהם, ולי ברור שמדובר ברשימה שהיא למעשה רשימת חיסול, שמתירה את דמם של כל מי שמופיע בתוכה

יוראי להב-הרצנו:      ולכן, אדוני היושב-ראש, אני מצפה, א', מיושב-ראש המפלגה שלך שמקים את הממשלה הבאה, לצאת בגלוי ובמופגן נגד האירוע המטורף הזה כי אין דרך אחרת לתאר אותו, ואני מצפה ממך ומיתר חבריך לסיעה לצאת במופגן ובגלוי נגד האלימות הזו כנגד אנשים במדינת ישראל, באשר הם

אופיר כץ: מי בעד?     

מיקי לוי: אני נורא מצטער

מיקי לוי:  39 שניות, זה פשוט לא בסדר

מיקי לוי:  אופיר

אופיר כץ: מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: מיקי, אני אמרתי בתחילה

אופיר כץ:  מי שידבר על ההסתייגות אני אתן לו יותר

אופיר כץ:  מי שלא, אני יכול לעצור גם לפני, זו סמכות שלי כיושב-ראש

יוראי להב-הרצנו: אופיר, כשאני - - -     

אפרת רייטן: זה קשור למדיניות של שר

אפרת רייטן:  זה חקירות

קריאות: - - -     

ולדימיר בליאק: זה קשור למדיניות - - -     

קריאות: - - -     

אופיר כץ: חברים

אופיר כץ:  חברים

אפרת רייטן: הכול קשור

אפרת רייטן:  הכול קשור, איך אתה יכול להחליט אם זה קשור או לא קשור?     

אופיר כץ: אני אסביר לכם

אופיר כץ:  ולדימיר, כמי שישבנו ביחד בוועדת כספים אתה זוכר, נימוקי הסתייגויות לא היה שתי דקות

אופיר כץ:  מנמקים, ומה שלא היה קשור, בכלל היה נחתך מלכתחילה

אפרת רייטן: אבל למה זה לא קשור?      

יוראי להב-הרצנו: אופיר, אם לא היית קוטע אותי - - -     

קריאות: - - -     

אופיר כץ: יוראי, מי שלא ידבר קשור להסתייגות אני לא אחתוך אותו מייד ואצביע, אני אאפשר אבל פחות זמן

משה סולומון: - - - ההסתייגות לא קשור לעניין - - -     

יוראי להב-הרצנו: תרשה לי להסביר

אפרת רייטן: קשור מאוד לעניין, הכול קשור לעניין

אפרת רייטן:  אתם לא תחליטו אם זה קשור או לא

ולדימיר בליאק: אנחנו חברי כנסת - - -     

משה סולומון: אפשר לדון בזה, זה לא - - -     

אופיר כץ: ולדימיר, היינו בוועדת כספים ביחד, אתה יודע מה היה שם, זה לא היה מתקרב לדקה גם כשאלכס – דרך אגב, אני מתגעגע אליו – כשאלכס היה יושב-ראש לא היה אפילו דקה

יוראי להב-הרצנו: אופיר, לא לחינם הגעתי לכאן

אופיר כץ: בגלל זה אני אומר, אני מאפשר לך אבל אם לא על ההסתייגות, אני חותך

יוראי להב-הרצנו: אופיר, א', אתה לא צנזור

אופיר כץ: אני יושב-ראש הוועדה, זה בסמכותי

יוראי להב-הרצנו: מאה אחוז, ויחד עם זאת, אני אסביר לך

יוראי להב-הרצנו:  אם לא היית קוטע אותי אחרי 39 שניות פעמיים, הייתי מסביר לך שכשאני קורא את החוק הזה, את הפקודה הזאת ואת השינויים שמוצעים על ידי השר המוצע או המציעים, אני מבין שיש קשר ישיר

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  יוראי, אתה עכשיו בהסתייגות 225–226

אופיר כץ:  בבקשה

יוראי להב-הרצנו: כשאני רואה את הפקודה הזאת שמבקשת לצבוע את המשטרה בצבעים פוליטיים ולהחדיר בצורה מאוד גסה – לא ביד אומן אלא בצורה מאוד גסה – פוליטיזציה לתוך משטרת ישראל, שמאפשרת לשר המיועד לקבוע מדיניות, למשל של הפגנות, כשמדובר על מדיניות של הפגנות, בתוך הפגנות, מה אפשר לומר, יש גם מצעדי גאווה

יוראי להב-הרצנו:  וכשאני רואה את הממשלה המיועדת נצבעת בצבעים הומופוביים, להט"בופוביים, של מצד אחד לייצר רשימות מתוך משרד ראש הממשלה של אויבי המדינה הלהט"בים, מצד שני לתת לשר המיועד – שבמקרה ארגן מצעד בהמות מול מצעד הגאווה בירושלים, שעתר פעמיים לבטל אותו – את הסמכות ואת הכוח להפחית למשל את האבטחה סביב מצעד הגאווה בירושלים או בכל חלקי הארץ, להעביר אותו כמו שרצו במצפה רמון לפאתי העיר ולא ברחובותיה המרכזיים של מצפה רמון או של כל עיר אחרת, אני מוטרד, וכשמדובר בפקודה שמתייחסת אולי למרקם הכי עדין שבין המדינה לאזרחיה - - -     

אופיר כץ: יוראי, תודה, ואני אענה לך במשפט

יוראי להב-הרצנו: לא, אבל לא סיימתי

אופיר כץ: אתה סיימת

אופיר כץ:  אני אענה לך, שאלת אותי גם שאלה

יוראי להב-הרצנו: זה לא היה שתי דקות

אופיר כץ: אף אחד – כמו שאמרת – לא יחוסל, ושום מצעד לא ייפגע בגלל אבי מעוז ואיפה שהוא יהיה

אופיר כץ:  בסדר? עכשיו מי בעד? מי נגד?     

יוראי להב-הרצנו: לא, רגע

רם בן ברק: זה מופיע - - -     

אפרת רייטן: איך אתה יודע, אופיר?      

אפרת רייטן: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

יוראי להב-הרצנו: אופיר, גם אם זו לא התוכנית - - -     

קריאה: לא מקובל

אופיר כץ: 227–228

אופיר כץ:  בבקשה, יוראי

רם בן ברק: אני אנמק

יוראי להב-הרצנו: כשנותנים לך מרווחים של 40 שניות לנמק הסתייגות - - -     

אופיר כץ: הייתה לך יותר מדקה עכשיו שנימקת, לא קשור להסתייגות

יוראי להב-הרצנו: יותר מדקה? אתה נדיב

רם בן ברק:  אני רוצה להמשיך את הקו למה הצעת החוק הזאת של שינוי פקודת המשטרה היא כל כך חמורה וכל מילה כאן היא חשובה, ואנחנו לא יכולים לנתק את זה באמת מההסכמים הקואליציוניים

רם בן ברק:       אנחנו רואים בהסכמים הקואליציוניים שיש איזשהו חוט שני שמוביל את אותו קו, אני אתן לך כמה דוגמאות בעניינים שנאמרו כאן עכשיו

רם בן ברק:  למשל, העניין הזה שגזענות לא תיחשב עילה לפסילה, ואחרי זה יש את הסעיף שאומר שיוכלו בעסקים פרטיים לקבל החלטה את מי לשרת ואת מי לא לשרת על פי השקפתם הדתית, יחד עם רשימות שחורות שכבר מפורסמות

רם בן ברק:       אנחנו מבינים שהמשטרה, במתכונת החדשה שבה השר מתווה את המדיניות, בעצם היא תיתן את הרוח הגבית להתנהלות הגזענית שנחתמה בהסכמים הקואליציוניים

רם בן ברק:       תבינו, יש כאן קנוניה אחת גדולה שמסתכלת על זה מלמעלה, זרוע אחת משלימה את הזרוע השנייה, והדבר הזה מאוד חמור

רם בן ברק:  מצד אחד חקיקה שמאפשרת לשר לקבוע מדיניות, ומצד שני הסכמים קואליציוניים שממדרים קהילות שלמות מהתחום הציבורי

אופיר כץ: תודה, רם

רם בן ברק: עוד דוגמה אחת

אופיר כץ: פאוזה, ותמשיך

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: 229–234

אופיר כץ:  רם, בבקשה, מקבץ

רם בן ברק: אני רוצה שאנשים יבינו את המשמעות

רם בן ברק:  אם יש חברת הסעות פרטית, כמו שמופיע בהסכמים הקואליציוניים, עסק פרטי, חברת הסעות פרטית שעכשיו נבחרה באיזשהו מכרז, קיבלה להסיע אנשים מפה לשם, איזשהו ועד עובדים, והנהג ירצה שתהיה הפרדה מגדרית בתוך האוטובוס, אחורה וקדימה, על פי החוק מותר לו, על פי ההסכמים מותר לו

רם בן ברק:       שנית, תחשבו רגע, עכשיו זה קרה כאן בכנסת ישראל

רם בן ברק:  אני מזכיר לכם ששר מאוד מאוד מכובד, שהיה כבר שר לביטחון פנים במדינת ישראל, ששמו הועלה להיות יושב-ראש הכנסת, היה מי שאמר לראש הממשלה – תבין, הדבר הזה לא יכול להיות, אנחנו לא נקבל את זה – ומועמדותו ירדה, אך ורק כי הוא שייך לקהילת הלהט"בים

רם בן ברק:  זאת אומרת, אנחנו נמצאים בעיצומה של תקופה שתשנה את פני המדינה הזאת לחלוטין

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

נאור שירי: הרוויזיות על מקבץ הסעיפים הזה

נאור שירי:  233 הוא מהותי בשבילי

נאור שירי:  אני יכול בבקשה לקבל עליו אפשרות?     

מיקי לוי: אבל אמרתם רוויזיות על הכול?      

נאור שירי: על המקבצים

אופיר כץ: אתה יכול להגיד עכשיו, מיקי, זה בסדר

נאור שירי: אמרתי רוויזיה

אופיר כץ: בסדר

אופיר כץ:  235 עד 237

נאור שירי: אי אפשר לדבר על 233?     

אופיר כץ: תדבר, בבקשה

אופיר כץ:  אתה ב-235–237

אופיר כץ:  תדבר על 233

נאור שירי: אני אדבר, אחריי ינמק חבר הכנסת ולדימיר בליאק

נאור שירי:  סעיף 233: בסעיף 8ב(ב) אחרי "הממשלה" יבוא "לא יכהן כשר מי שפיו וליבו אינם שווים"

נאור שירי:       זה נשמע קצת מצחיק וילדותי ואולי הסתייגות שהיא קצת הטרלה, אבל בעיניי מגיע לציבור הישראלי, בייחוד אחרי כל מערכות הבחירות האלה, קצת אמת, וראשי מפלגות ומנהיגים שפיהם ולבם שווים

נאור שירי:       להסתייגות הזאת אני רוצה להוסיף את המילים: מי שהוא לא שקרן בן שקרן, ואני גם רוצה להוסיף ולומר שאני אשמח שאת המילים האלה ובכלל את כל הנאומים לאומה כולנו נשמע בשפה האנגלית

נאור שירי:  למה אנחנו רוצים לשמוע בשפה האנגלית? כי מסתבר לנו שבשפה האנגלית קודם כול אנחנו שומעים את ראש הממשלה המיועד, שזה כבר חידוש, אבל תכלס, אנחנו מקבלים נראה לי אולי באמת איזה משאלת לב קטנה של ראש הממשלה המיועד החלש

נאור שירי:      אני חוזר על ההסתייגות כדי באמת לא לבזבז את זמנכם

נאור שירי:  לא יכהן כשר מי שפיו וליבו אינם שווים, זה משהו מאוד משמעותי, בטח שהוא לא שקרן בן שקרן, ואני רוצה לשמוע את המילים האלה באנגלית

נאור שירי:  תודה רבה ואני בטוח שתהיו בעד

אופיר כץ: מי בעד 235 עד 237? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: מצער מאוד שהצבעתם נגד

נאור שירי:  רוויזיה על הסעיפים האלה, אמרתי

אופיר כץ: 238–239, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

מיקי לוי: על הכול רוויזיה

נאור שירי: הוא לא מרשה על הכול, רק על מקבצים

אופיר כץ: לא אמרתי כזה דבר

אופיר כץ:  מה שאמרתי, אתה לא יכול לבקש קדימה

מיקי לוי: המקבץ הוא רוויזיה

נאור שירי: הבנתי

נאור שירי:  מה המקבצים הבאים, רק להכין את עצמנו

אופיר כץ: עכשיו 238–239, אחרי כן 240–243

מיקי לוי: הסחיטה האחרונה של ראש הממשלה החלש על ידי השר המיועד, השר בן גביר – המיועד – לביטחון לאומי, הוא ביטול סעיף 7א בסדר הדין הפלילי

מיקי לוי:  אתם מבינים מה זה? זה אומר שאתם מביאים את מדינת ישראל להיות מדינה גזענית

מיקי לוי:  אנשים שעד עתה נמנעה כניסתם לבית המחוקקים הישראלי ייכנסו בדרך המלך, גזענים, וככה אתם מתייחסים למדינה הזו

מיקי לוי:  אומות העולם יתייחסו אלינו כאל מדינה גזענית, שחורה, איומה, זה הפתחים שאתם מביאים אותנו אליהם

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מיקי, יש לך עכשיו לא במקבץ, תוכל להמשיך

מיקי לוי: הכול בגלל ראש ממשלה חלש

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  חברים, יש עתיד, מי מצביע?      

נאור שירי: אני ורם

נאור שירי:  אה, דבי החליפה את רם

אופיר כץ: דבי ונאור

אופיר כץ:  יוראי ומיקי, לא להצביע

אופיר כץ:  240–243, לא מקבץ, בבקשה

אופיר כץ:  יש עתיד

אופיר כץ:  בבקשה

אופיר כץ:  טוב לראות אותך

ולדימיר בליאק: בוקר טוב

ולדימיר בליאק:  חודש טוב

ולדימיר בליאק:  מרי כריסמס

נאור שירי: קודם אומרים פה חנוכה ואז מותר להגיד מרי כריסמס

ולדימיר בליאק: חנוכה שמח ונובי גוד בדרך

ולדימיר בליאק:  למה אני חושב שזה הכול קשור והכול בתוך האירוע הזה? כי הרי החוק הזה הוא רק אפיזודה בכל האירוע המופרע הזה

ולדימיר בליאק:  מדוע אנחנו מגישים את ההסתייגויות? כי החוק הזה הוא בעצם חלק בלתי נפרד מהפיכה משטרית שאתם מתכננים לעשות פה

ולדימיר בליאק:  הפיכת המשטרה לפוליטית זה אירוע מאוד מאוד משמעותי, אדוני

ולדימיר בליאק:       אני באמת נחרדתי מהרשימות השחורות של אבי מעוז שפורסמו ביום שישי, והדבר הראשון שעשיתי בבוקר, התעדכנתי האם יש אולי רשימה חדשה – רשימה של גויים, רוסים – שאולי גם צריך להזהיר מקיומם

ולדימיר בליאק:  זאת הסיבה שאנחנו מגישים את ההסתייגויות האלה, זאת הסיבה שאנחנו מנסים לבלום את הדבר הזה

ולדימיר בליאק:       ומה שהכי מפליא אותי, אני בטוח שמתוך 32 חברי סיעת הליכוד יש לפחות חצי שנחרדים כמוני, לפחות חצי שנחרדים כמוני

ולדימיר בליאק:  מדוע אתם שותקים?      

משה סעדה: אי אפשר להיות נחרדים מדבר שלא קיים

משה סעדה:  מספיק עם הדמיון - - -     

אפרת רייטן: מה זה? מה זה לא קיים? אנשים ישבו, הכינו רשימות, עשו מעקב, עשו תחקירים

אפרת רייטן:  איך אתה בכלל מזלזל בזה?      

ולדימיר בליאק: אפרת, כנראה חבר הכנסת סעדה - - -     

אפרת רייטן: זאת חוצפה שאתה בכלל מזלזל בזה

אפרת רייטן:  היינו עושים עכשיו כאלה דברים עליכם, האדמה פה הייתה הרי רועדת

אופיר כץ: אפרת, את מפריעה לולדימיר

אפרת רייטן: העניין של להסתיר בכלל את המחשבות

אפרת רייטן:  תגיד שזה גרוע

אפרת רייטן:  תגיד שזה גרוע

משה סעדה: אתם יוצרים דמון ומפחדים ממנו

אפרת רייטן: תגיד שזה חמור

אפרת רייטן:  למה אתה עכשיו מזלזל בזה? אתה לא מבין את החומרה? אתה לא מבין את זה?     

משה סעדה: - - - לעצמכם את עצמכם, יוצרים מציאות שלא קיימת

אפרת רייטן: אנחנו יצרנו את הרשימות האלה? אתם יצרתם את זה ועכשיו אתם כולכם מיתממים?     

קריאה: סעדה, תפסיק לצאת עם סיסמאות לא נכונות

אופיר כץ: אפרת רייטן

אופיר כץ:  אפרת רייטן

אפרת רייטן: איזה חוצפה, זה עוד יותר גרוע

אפרת רייטן:  זה חטא על פשע עכשיו מה שאתה עושה

משה סעדה: אני חוזר לספר

משה סעדה:  זהו, מספיק

קריאות: - - -     

מיקי לוי: - - - הן נוראיות

מיקי לוי:  תגידו שזו מדינה גזענית

אפרת רייטן: זה פשוט נורא

אפרת רייטן:  זה פשוט נורא

אפרת רייטן:  ואתה היית במח"ש, לך תדע איזה דברים אתה העלמת כי אמרת זה לא קיים

יוראי להב-הרצנו: הזלזול שלך - - -     

אופיר כץ: אפרת

אפרת רייטן: אלוהים

אופיר כץ: בסדר, זהו, די

אופיר כץ:  בבקשה, ולדימיר

ולדימיר בליאק: רק משפט אחרון

יוראי להב-הרצנו: הזלזול שלו בחיים של אנשים

אפרת רייטן: וואו

אפרת רייטן:  וואו

אפרת רייטן:  וואו

ולדימיר בליאק: אז כנראה קיבלנו עכשיו הוכחה שיש חברי כנסת בסיעת הליכוד שלא מבינים את המשמעות של מפלגה לאומית וליברלית

אפרת רייטן: מבינים

אפרת רייטן:  מבינים

ולדימיר בליאק: לא מבינים, לצערי הרב, ועל זה אנחנו נאבקים

ולדימיר בליאק:  זאת הסיבה שאנחנו מגישים את ההסתייגויות האלה

ולדימיר בליאק:  תודה

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  אם כך, 240 עד 243

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  244–245, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

יוראי להב-הרצנו: עדן אסבן רק רצה לאכול ארוחת ערב עם בן הזוג שלו בפרנג'ליקו נצרת עלית, אבל נמסר לו שבאותו ערב זה ערב זוגות

קריאה: נוף הגליל

יוראי להב-הרצנו: בנוף הגליל

יוראי להב-הרצנו:  אמרו לו שזה רק לזוגות והדגישו שזוגות זה גבר ואישה ולכן סילקו אותו מהמסעדה

יוראי להב-הרצנו:  היום החוק מאוד ברור בנושא הזה ועדן ובן זוגו מוגנים לפי חוק ויכולים לתבוע את המסעדה על אפליה באספקת שירותים וכניסה למקומות ציבוריים

יוראי להב-הרצנו:       לפי התיקון, אדוני היושב-ראש, שנתניהו סיכם עם סמוטריץ', לא יהיה את הדבר הזה יותר

יוראי להב-הרצנו:  אותה מסעדה תוכל להפלות זוג הומואים או זוג להט"בים שמגיעים למסעדה ולהגיד להם, מטעמים דתיים - - -     

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  הפסקה, אתה יכול להמשיך

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  בבקשה, תמשיך

אופיר כץ:  246–247, בבקשה

מיקי לוי: לא זאת ועוד

מיקי לוי:  טכנאי שיבוא לדירה מסוימת - -     

אופיר כץ: אתה מנמק?     

יוראי להב-הרצנו: אנחנו עושים ביחד נימוק משולב

מיקי לוי: - - של זוג שזקוק לתיקון מכונת הכביסה שלו – או נשים או גברים – יראה מי נמצא בדירה ויקבל החלטה לא להגיש להם סיוע, לא לתקן את המוצר שמצריך תיקון

מיקי לוי:  עד היום היה אפשר להגיש נגדו תביעה

מיקי לוי:  חבר הכנסת סמוטריץ', ירום הודו, דאג להחזיר את מדינת ישראל עשרות שנים לאחור ולשים אותה במשבצת של גזענים

מיקי לוי:      אתם מובילים ממשלה גזענית, אתם תשלמו על כך

מיקי לוי:  מדינת ישראל תשלם על כך, בקרב אומות העולם אנחנו נהיה מוקצים

מיקי לוי:  תראו לאן אתם מביאים אותנו

מיקי לוי:      יותר מכך

מיקי לוי:  את כל הדברים האלה אתם עושים עוד לפני שקמה ממשלה

מיקי לוי:  תקימו ממשלה, תבחנו את זה, תראו לאן אתם מובילים, מה אתם רוצים לשנות

מיקי לוי:  גזענים

אופיר כץ: מיקי, תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: 246–247 נפל

אופיר כץ:  248 עד 265, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה, יוראי

יוראי להב-הרצנו: מה הערכים שאתם רוצים לשרטט למדינה שלנו? אתם רוצים שגזענות תהיה בראש חוצות במדינת ישראל? נתניהו ובן גביר סיכמו שחוק-היסוד ישונה באופן שיאפשר לאנשים שהסיתו לגזענות להתמודד לכנסת

יוראי להב-הרצנו:  מי שזועק שיש להוציא להורג אנשים רק כי הם ערבים, קורא לא להעסיק אותם או לא לאפשר להם לגור בשכונות יהודיות, שקורא להימנע מכל סוג של קשר עם ערבים – לא כי הם עשו משהו, פשוט כי הם ערבים – מי שמתייג קהילה שלמה של אנשים בתור אויב, יוכל להפיץ את המשנה הגזענית, השטנית הזאת, מעל בימת הכנסת

יוראי להב-הרצנו:       השינוי שסמוטריץ' ונתניהו סיכמו עליו, שעכשיו אפליית להט"בים, אפליית יוצאי אתיופיה, אפליית יוצאי ברית המועצות בכניסה למקומות ציבוריים וקבלת שירותים מטעמים דתיים, אני לא מצליח להבין, זאת ישראל שאתם רוצים לראות? איך אנחנו יכולים להיאבק באפליית יהודים, באנטישמיות בעולם, כשכאן מפלים להט"בים, יוצאי אתיופיה, יוצאי ברית המועצות, מפלים אנשים כי הם בדיוק מי שהם?      

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

יוראי להב-הרצנו: אתם ממוטטים את היכולת שלנו להיאבק באנטישמיות בכל רחבי העולם

יוראי להב-הרצנו:  תתביישו לכם

אופיר כץ: 248–265 ירדו

אופיר כץ:  266–271, מקבץ, בבקשה

אופיר כץ:  מי מנמק? יוראי, רוצה להמשיך?      

יוראי להב-הרצנו: לא

יוראי להב-הרצנו:  יואב

יואב סגלוביץ': חבר הכנסת איתמר בן גביר יושב פה בוועדה, עושה ככה עם הידיים למעלה ואומר: אני גזען? אני גזען?     

מיקי לוי: כן, אתה גזען

יואב סגלוביץ': עליי אתם אומרים שאני גזען? הוא פה יושב ואומר, חבל שהוא לא פה

אפרת רייטן: לא יאומן

יואב סגלוביץ': יש כאלה שאולי התבלבלו וחשבו שאולי הוא לא

יואב סגלוביץ':  אז לקרוא את ההסכמים הקואליציוניים ואז המשמעות שלהם שראש הממשלה המיועד הולך להיות גזען, לא רק איתמר בן גביר

יואב סגלוביץ':       החוק הזה הוא לא חוק שמנותק מהאירוע הזה

יואב סגלוביץ':  גזען הולך לשבת על כיסא השר לביטחון פנים, לשלוט ולהשפיע על מערכת אכיפת חוק

יואב סגלוביץ':  זה הכיוון שהולכים אליו, זה הכיוון של נתניהו

יואב סגלוביץ':  נתניהו גזען

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  272–275, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה, מיקי

מיקי לוי: בהמשך לדברים שאמר יואב, השר המיועד לביטחון פנים, שבע הרשעות, אחת מההרשעות היא עבירה שיש עמה קלון כמובן, תמיכה בארגון טרור

מיקי לוי:  עד לפני שהוא נבחר לכאן, התמונה של הרוצח ברוך גולדשטיין הייתה בסלון ביתו

מיקי לוי:  אלה השותפים העתידיים שלכם – גזענים, הומופובים, נגד כל מה שזז שאינו דומה להם

עופר כסיף: 	מיזוגנים, סקסיסטים

אפרת רייטן: פחדנים בעיקר

מיקי לוי: פחדנים

ולדימיר בליאק: פחדנים, בעיקר פחדנים

מיקי לוי: אתם תביאו אותנו בקרב מדינות העולם למוקצים

מיקי לוי:  אתם חבורה של גזענים, לא רואים מה אתם עושים לאזרחי מדינת ישראל

אופיר כץ: תודה, מיקי

אופיר כץ:  מי בעד?     

מיקי לוי: משפט לסיום

אופיר כץ: יש לך עוד אחד מייד אחרי זה

מיקי לוי: משפט לסיום

מיקי לוי:  תראו את התמונה שצולמה, איזה ממשלה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  276

נאור שירי: אופיר, תקריא את המקבץ בבקשה

אופיר כץ: אין מקבץ

אופיר כץ:  276 עכשיו

אופיר כץ:  בבקשה, ולדימיר

ולדימיר בליאק: תודה רבה, אדוני היושב-ראש

ולדימיר בליאק:  אז שוב, הסיבה שאנחנו מגישים את ההסתייגויות האלה, כי אנחנו נעשה הכול כדי לבלום את האירוע המופרע הזה, שהופך את מדינת ישראל, יהודית ודמוקרטית, למדינה גזענית, למדינה שמוקצית בעולם

ולדימיר בליאק:       תראו, אני להנאתי בסוף השבוע קראתי את ההסכם הקואליציוני בין הליכוד לבין יהדות התורה

עופר כסיף: זה נקרא עונג שבת?     

ולדימיר בליאק: נכון

ולדימיר בליאק:  עונג שבת

ולדימיר בליאק:  סעיף 7 בהסכם הקואליציוני אומר כך: הממשלה תפעל להגיע להסכמה רחבה בעם בנושאים השנויים במחלוקת

ולדימיר בליאק:  מה שאתם עושים בפועל זה ההיפך הגמור, ההיפך הגמור

ולדימיר בליאק:  אתם אומרים ל-50% מהעם, לציבור חילוני, לציבור שהצביע למחנה השינוי, אתם אומרים לו, אנחנו לא סופרים אתכם, תקפצו לנו

אופיר כץ: תודה

ולדימיר בליאק: ואני מבטיח לך, אופיר, שהציבור הזה לא ישתוק

ולדימיר בליאק:  הוא לא ישתוק, לא כאן בכנסת והוא לא ישתוק ברחובות

אופיר כץ: 276

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  ישראל ביתנו – עשינו

אופיר כץ:  מחנה ממלכתי, מקבץ

נאור שירי: מה זה עשינו?     

אופיר כץ: סליחה, ישראל ביתנו, הסעיף שהיה פה, עשינו אותו ביום חמישי

אופיר כץ:  זאת הכוונה, מה שרשום לי

אופיר כץ:  עכשיו המחנה הממלכתי, 279–282

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

גדי איזנקוט: למעשה, ההסתייגות על סעיפים 8א, 8ב, שיחולו על חקירה שמתנהלת נגד חברי ממשלה או שהוגש כתב אישום, ההסתייגות היא לתוספת איסור מוחלט למעורבות כאשר יש חקירה כזאת ולהוסיף דבר שגם עלה כליקוי בוועדת אור, הצורך בתיעוד והקלטה של כל פגישה בין בעלי תפקיד כדי למנוע דליפת מידע ולמנוע השפעה שלילית על חקירות

אופיר כץ: מי בעד?      

יוראי להב-הרצנו: התייעצות סיעתית

אופיר כץ: הייתה כבר

אופיר כץ:  מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: מה הייתה?      

אופיר כץ: על הסעיף

אופיר כץ:  מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: סליחה

אופיר כץ:  ההתייעצות הייתה בסעיף אחד, אז תעשה אותה בהצבעה הבאה, בסדר? כי הצבענו, ותצאו להתייעצות

יוראי להב-הרצנו: אוקיי

אופיר כץ: היינו ב-279–282

אופיר כץ:  עכשיו יש עתיד, 283–286

נאור שירי: אני רוצה להבין

נאור שירי:  כל זה מקבץ?      

אופיר כץ: עכשיו 283–286, לא מקבץ

אופיר כץ:  יש עתיד, בבקשה

מיקי לוי: אם אתם תעזו להגיע ולגעת בחוק השבות ואם אתם תעזו לגעת בחוק הנכד, זה לא ייגמר טוב

אליהו (אלי) רביבו: ניגע, ניגע

אליהו (אלי) רביבו:  תירגע

אליהו (אלי) רביבו:  לא אם, תפסיק להפחיד ולאיים

אליהו (אלי) רביבו:  אנחנו ניגע

ולדימיר בליאק: לא, לא תיגעו

ולדימיר בליאק:  לא תיגעו

ולדימיר בליאק:  לא תיגעו

אליהו (אלי) רביבו: ניגע

אליהו (אלי) רביבו:  ניגע

ולדימיר בליאק: לא, לא, אתם לא תיגעו באתוס של מדינת ישראל - -       

אליהו (אלי) רביבו: העם אמר את דברו, אנחנו ניגע

ולדימיר בליאק: - - כמדינה שקולטת עלייה

אליהו (אלי) רביבו: תשתה מים קרים, תשתה מים קרים וגם סודה קרה

ולדימיר בליאק: אתם לא תחסמו, אתם לא תחסמו - - -     

קריאות: - - -     

אליהו (אלי) רביבו: אנחנו ניגע

אליהו (אלי) רביבו:  אתם לא תבינו, מדינת ישראל אמרה את דברה

מיקי לוי: חשוכים - - -     

ולדימיר בליאק: אתם לא תחסמו עלייה, אין לכם זכות

ולדימיר בליאק:  אין לכם זכות לפגוע במדינת ישראל

אליהו (אלי) רביבו: מדינת ישראל אמרה את דברה באופן מאוד מאוד ברור ונחרץ

ולדימיר בליאק: אין לכם זכות לפגוע, אתה לא תחליט מי יהודי פה, אנחנו יהודים לא פחות מכם

אליהו (אלי) רביבו: תתפלא

אליהו (אלי) רביבו:  תתפלא

אליהו (אלי) רביבו:  תתפלא

קריאות: - - -     

ולדימיר בליאק: אנחנו יהודים לא פחות מכם

אליהו (אלי) רביבו: תתפלא

אליהו (אלי) רביבו:  לא אתה תקבע

ולדימיר בליאק: לא, לא, אנחנו יהודים לא פחות מכם

ולדימיר בליאק:  אתם לא תיגעו בחוק

אליהו (אלי) רביבו: קח את מילתי

אליהו (אלי) רביבו:  קח את מילתי, אנחנו נשנה

ולדימיר בליאק: אתם לא תיגעו בחוק השבות, אתם לא תיגעו במדינת ישראל כמדינה קולטת עלייה

אליהו (אלי) רביבו: קח את מילתי

דבורה ביטון: אתה תבדוק בדיוק איפה אלה שבחרו בך נמצאים עכשיו

אופיר כץ: בבקשה, מיקי

מיקי לוי: אתם לא תיגעו

מיקי לוי:  אתם חבורה של חשוכים

אליהו (אלי) רביבו: ניגע, ניגע, ניגע

אליהו (אלי) רביבו:  אתה חשוך, אתה

אופיר כץ: אלי, תן לו לסיים, הוא בנימוק

אליהו (אלי) רביבו: הוא לא יקרא לנו חשוכים

אופיר כץ: הוא בנימוק הסתייגות עכשיו

אליהו (אלי) רביבו: הוא לא יקרא לנו חשוכים

ולדימיר בליאק: למה לא? למה לא?      

דבורה ביטון: זה חשוך מה שאתה עושה

אליהו (אלי) רביבו: היה לנו שנה וחצי מספיק

קריאות: - - -     

אליהו (אלי) רביבו: שנה וחצי הם השתלחו - - - אין לנו זנב

אליהו (אלי) רביבו:  אין לנו זנב בין הרגליים - - -     

קריאות: - - -     

אפרת רייטן: אנחנו נקרא לכם בדיוק כפי שאתם

אפרת רייטן:  זה מה שאתם, אין מה לעשות

אפרת רייטן:  תסתכלו פשוט על מי שאתם ואיך שאתם נראים

ולדימיר בליאק: - - - נקרא לכם גזענים - - - אנחנו מייצגים פה ציבור, ציבור שאמר שאתם לא סופרים אותו

קריאות: - - -     

אפרת רייטן: אין מה לעשות, תתרגלו לזה

אליהו (אלי) רביבו: תחליפו את העם

אליהו (אלי) רביבו:  תחליפו את העם

אליהו (אלי) רביבו:  שחצנים יהירים

ולדימיר בליאק: אתם גזענים ואתם חשוכים - - -     

קריאות: - - -     

אליהו (אלי) רביבו: תחליפו את העם

אליהו (אלי) רביבו:  העם אמר את דברו

אפרת רייטן: תשמע אותך, תשמע אותך איך אתה נשמע

אליהו (אלי) רביבו: העם אמר את דברו

ולדימיר בליאק: - - - עושה בליכוד

אליהו (אלי) רביבו: אני לא אתן לכם חגיגה פה

אליהו (אלי) רביבו:  אנחנו נדבר בחקיקה, לא פה

ולדימיר בליאק: מה אתה עושה בליכוד, מה הקשר שלך - - -     

קריאות: - - -     

אופיר כץ: זהו, חברים

אופיר כץ:  זהו

אליהו (אלי) רביבו: אנחנו נדבר בחקיקה, לא פה

אפרת רייטן: איזה כוחנות

אפרת רייטן:  איזה כוחנות

קריאות: - - -     

אופיר כץ: ולדימיר, זהו

אופיר כץ:  כל אחד אמר, זהו

יוראי להב-הרצנו: איך אתה מדבר

יוראי להב-הרצנו:  מינימום, מינימום, מינימום כבוד לקולגה שלך

אופיר כץ: יוראי, אתה לא בזכות דיבור

אופיר כץ:  יוראי

יוראי להב-הרצנו: הוא לא יגיד שאנחנו מברברים

אופיר כץ: - - - דברים מאוד מעליבים

יוראי להב-הרצנו: אני אמרתי דברים מאוד מעליבים?      

קריאות: - - -     

יוראי להב-הרצנו: הוא לא יקרא לנו מברברים

יוראי להב-הרצנו:  מינימום כבוד

יוראי להב-הרצנו:  מה זאת הרטוריקה הזאת?      

אפרת רייטן: מה מעליב? פתאום אתם נעלבים מזה שאומרים לכם מה אתם רוצים להכניס לחוק?      

אופיר כץ: זהו

אופיר כץ:  די, כל אחד אמר, נתתי דקה לכל אחד

יוראי להב-הרצנו: מינימום, מינימום של כבוד לקולגות שלו

יוראי להב-הרצנו:  מה זה הדבר הזה?      

אופיר כץ: מיקי, בבקשה

אופיר כץ:  יוראי, אתה לא בזכות דיבור

יוראי להב-הרצנו: זה הבעיה שלך? שאני לא בזכות דיבור? תראה איך חבר סיעתך מדבר

אופיר כץ: יוראי, קריאה ראשונה

מיקי לוי: אם אתם תעזו לגעת בחוק השבות, בחוק הנכד – אומר חבר הכנסת אדלשטיין מעל הדוכן בכנסת, אל תיגעו בחוק השבות, אל תיגעו בחוק הנכד

מיקי לוי:  אני אומר לכם, אלה היו עליות מפוארות שהצילו את מדינת ישראל, הן בשטח הטכנולוגי, אקדמי מחקרי, והן במלחמת יום הכיפורים

מיקי לוי:  יושב כאן רמטכ"ל לשעבר, יכול להגיד לכם מה הם תרמו לניצחונה של מדינת ישראל כחיילים במלחמה הזאת, מבחינה מספרית

מיקי לוי:  אתם הולכים לגעת בחוק הנכד? אתם הולכים לחצות את עם ישראל לשניים בתפיסות עולם חשוכות

מיקי לוי:      לכן אני אומר לכם, כשאתם תיגעו בחוק הנכד, כשאתם תעזו לגעת בחוק השבות, מה שקורה עכשיו ברחובות יהיה כאין וכאפס

מיקי לוי:  אנחנו, אומר לכם את זה חד-משמעית – חבר הכנסת איזנקוט אמר מיליון איש – יהיו הרבה הרבה יותר בעניין הזה

מיקי לוי:  זה בנפשנו, זה לחצות את עם ישראל לשניים

משה סולומון: זה לא הסתה

משה סולומון:  זה לא הסתה

מיקי לוי: זה לא הסתה

משה סולומון: לא, זה לא הסתה - - -     

מיקי לוי: תלמד, חבר הכנסת סולומון, זה לא הסתה

קריאות: - - -     

אפרת רייטן: רק אומרים לכם שיהיו הפגנות, פתאום אתם בלחץ, זה הסתה

אפרת רייטן:  מה קרה?      

נאור שירי: אתה יודע מה זה הסתה? לא להכניס - - -     

מיקי לוי: - - - גם אתכם, גם את עולי אתיופיה היקרים - - -     

נאור שירי: לשים אותנו כתומכי טרור זה הסתה

קריאות: - - -     

אופיר כץ: מי בעד?      

אפרת רייטן: ממה אתם מפחדים? מהפגנות?     

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רגע, לא שמעתי שהייתה הצבעה

אופיר כץ: אמרתי שלוש פעמים, אתם עסוקים

אופיר כץ:  287–288, בבקשה

מיקי לוי: גם את עולי אתיופיה היקרים חוק הנכד יפגוש

מיקי לוי:  לך תבדוק את עצמך, ולכן ממך הייתי מצפה שחוק השבות, חוק הנכד, אתם תתנגדו לו כקהילה

מיקי לוי:  לכן אני אומר לך, זה יחול גם עליכם

משה סולומון: מיקי, אני בודק את עצמי - - - יהודית ודמוקרטית - - -     

מיקי לוי: גם עליכם

מיקי לוי:  אתה לא וידאת כלום, כי כל מי שיש לו איזושהי נגיעה - -      

משה סולומון: זה לא קשור - - -     

מיקי לוי: - - אנחנו מדינת ישראל חיבקנו אותו, ואנחנו רוצים אתכם

קריאות: - - -     

אפרת רייטן: כשזה נוגע אליכם, לקבל תשובה קונקרטית, פתאום אתה מתחמק?      

מיקי לוי: אנחנו רוצים את כל היהודים בעולם - - -     

קריאות: - - -     

קריאה: אתה בעד לצמצם את חוק השבות?     

יוראי להב-הרצנו: אני לא מבין מה קורה פה

יוראי להב-הרצנו:  יש אפשרות להבין מה קורה עכשיו?      

קריאות: - - -     

ולדימיר בליאק: במה הוא מסית?      

אפרת רייטן: מה קרה? מה הבעיה בזה שאנשים ילכו להפגין?      

דבורה ביטון: - - - בהמרת דת - - -     

אופיר כץ: חבר הכנסת סולומון, ולדימיר בליאק, אפרת רייטן, אתם עכשיו מפריעים למיקי לוי

משה סולומון: ידעתי שאם אני אגיד מילה, זה מה שאתם תגידו

אופיר כץ: חבר הכנסת סולומון, זהו

אופיר כץ:  עכשיו מיקי, תסיים

מיקי לוי: ולכן, חוק השבות וחוק הנכד יפגוש את כל הקהילות היהודיות בעולם, ואתם תגרמו לכך שאנחנו, מדינת ישראל, היהודים שחיים במדינת ישראל, יאבדו חצי מעמם שגר בתפוצות

מיקי לוי:  אל תיגעו בחוק הנכד, אל תיגעו בחוק השבות, חלקת אלוהים הקטנה הזו היא לא שלכם בלבד

מיקי לוי:  היהדות שייכת לכולנו

אופיר כץ: תודה

מיקי לוי: ולכן, היזהרו בנפשכם

אופיר כץ: 287–288

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  המחנה הממלכתי, 297–303, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

גדי איזנקוט: אני רוצה לגעת בשתי סוגיות מרכזיות במקבץ הזה

יוראי להב-הרצנו: מה עם ההתייעצות הסיעתית?     

גדי איזנקוט: אחת זה העקרונות הממלכתיים, ושנית זה ייעוד המשרד לבט"פ או המשרד לבט"פ

אופיר כץ: רגע, אני רק אגיד מי אחרי זה

יוראי להב-הרצנו: מה עם ההתייעצות הסיעתית שביקשתי?     

אופיר כץ: נכון, סליחה

אופיר כץ:  בבקשה

יוראי להב-הרצנו: לפני מה אבל? הצבעת כבר

ינון אזולאי: תסיים את זה ותעשה את ההתייעצות

יוראי להב-הרצנו: הצבעת כבר

אופיר כץ: הוא ינמק ואז? אוקיי, יוראי, הוא ינמק ואז אנחנו נצא להתייעצות

יוראי להב-הרצנו: רק תזכור

אופיר כץ: בסדר

אופיר כץ:  תזכיר לי

אופיר כץ:  בבקשה, גדי

ינון אזולאי: יוראי, אני מתחייב להזכיר לך, אני צריך לצאת

גדי איזנקוט: אני חוזר עוד פעם על הפתיחה

גדי איזנקוט:  אני אגע בשתי סוגיות שמופיעות במקבץ הזה, אחת זה העקרונות הכלליים, שניים זה המשרד לבט"פ, ויש פה פער גדול מאוד ובעיניי גם מאוד אמיתי ומהותי

גדי איזנקוט:       הפקודה עודכנה ב-71' בפעם האחרונה

גדי איזנקוט:  מאז השתנו האיומים בצורה דרמטית – גם ירי רקטות לעורף, קבלת אחריות של משטרת ישראל בלחימה, מה שלא היה ב-71' בצורה מרכזית, מנהרות, חדירות, וכו', ולכן ביום-יום יש פער בכל המערכות האחרונות בין פיקוד העורף לבין משטרת ישראל

גדי איזנקוט:  יש פה בעיניי צורך אמיתי להכניס סעיף לגבי המעמד, התפקוד, האחריות והסמכות של משטרת ישראל בחירום

גדי איזנקוט:  זה נתפס בעיניי כפער אמיתי, זה לא כדי למשוך זמן, ואם כבר מתקנים את החוק, ראוי להכניס סעיפים לגבי משטרת ישראל בחירום ומלחמה, בעיקר לאור העובדה שהולך להיות מוקם גוף חדש, המשמר הלאומי, מה שייצור אנדרלמוסיה בביטחון פנים בין משטרת ישראל, פיקוד העורף ומשמר לאומי, וזו נקודה אמיתית מהותית ורצינית מאוד, זה לא כדי להרוויח עוד שתי דקות

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  אנחנו נחזור ב-9:25

אופיר כץ: אנחנו מחדשים

אופיר כץ:  אני מזכיר לכם

אופיר כץ:  297–303

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  מפלגת העבודה

אופיר כץ:  אפרת, 304–305, לא מקבץ

אפרת רייטן: יש לי פה כמה מהותיות, לא במקבץ

אפרת רייטן:  קודם כול, אני רוצה לבוא ולומר שיש איזו פרשנות חדשה לליברליזם בימים האחרונים שאנחנו צריכים להתרגל אליה, שככה באמת הופכת – כמו שקודם לכן ידענו מה זה גזענות ופתאום עכשיו אנחנו מגלים שגזענות זה משהו אחר לפי הממשלה החדשה הזאת, אז אותו דבר גם לגבי ליברליזם

אפרת רייטן:       ואני שומעת שהתיקון של חוק איסור אפליה, כמו שדיבר על זה קודם חבר הכנסת יוראי, ידידי, עצם זה שמקנים לאותו אדם לא לתת שירות, מכל מיני טעמים, אם זה דת ואחרים, הופך את זה לליברליזם, זה ממש להפוך את הקערה על פיה

אפרת רייטן:      אני לא יודעת באיזו מדינה אתם רוצים לחיות

אפרת רייטן:  אני, כשהייתי יושבת-ראש ועדת עבודה ורווחה, למשל עבדתי קשה מאוד כדי להגיע להסכמה רחבה בלתת שירות לאנשים עם מוגבלויות

אפרת רייטן:  בואו נשים רגע בצד את הלהט"בים, בוא נשים נשים, נדבר על אנשים עם מוגבלויות

אפרת רייטן:  עבדנו באמת במשך חצי שנה עם כל הגורמים כולם כדי להגיע להסכמה שבה מדינת ישראל שמה לעצמה כערך של שוויון, ערך בסיסי שמדינת ישראל רוצה להתהדר בו

אפרת רייטן:  אנחנו מדינה עם שוויון שנותנת זכויות גם לאוכלוסיות שהן יותר חלשות, גם לאוכלוסיות שצריכות איזושהי עזרה כדי להרגיש שווים במרחב הציבורי

אפרת רייטן:       מה קרה? באו אנשים מהצד הימני, הכאילו ליברלי, ואמרו אתם פוגעים בזכויות שלנו

אופיר כץ: לעצור

אפרת רייטן: כן, ואני אמשיך מייד אחרי ההצבעה

אופיר כץ: 304–305, לא מקבץ

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  בבקשה, עכשיו מקבץ, 306–307

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: בבקשה

אפרת רייטן: ולכן, אם זה קשה לאנשים בצד הימני עכשיו, וכן הגזעני, לפקוח את העיניים, לפתוח את האוזניים ולהקשיב כשמדברים על להט"בים, אולי הם מייד נאטמים וקשה להם כי מכנים אותם מעוותים – אפילו שמעתי שמכנים את כנפיים של קרמבו טלפיים של קרמבו, אנשים עם עיוותים וכל מיני כאלה – אז אולי לדבר עכשיו על העניין של אנשים מוגבלויות

אפרת רייטן:       אלה אוכלוסיות, אנשים, שבסך הכול מבקשים להיות כאחד האדם, כולנו בחברה, לקבל את ההזדמנויות השוות, וגם הם, בגלל החוק הזה של אפליה, עלולים למצוא את עצמם שוב מודרים

אפרת רייטן:  כל השנים האחרונות שעשינו כאלה מאמצים כדי לקחת את החברה כולה ולחבר אותה, לחבר את כל החלקים שבה, זה מה שקורה עכשיו

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  308–311, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

אפרת רייטן: תודה רבה

אופיר כץ: אז אני עוצר אותך כל פעם

אופיר כץ:  בבקשה

אפרת רייטן: תודה רבה

אפרת רייטן:  אני חושבת שפה, כשאנחנו מסתכלים שוב – ואני כן מקשרת את זה, זה אגב כן קשור, למרות שאתם סבורים שאנחנו מנמקים בדברים שאינם קשורים לחוק עצמו – אומרת לכם עם יד על הלב, שכאשר עשינו את העבודה של קידום השוויון במדינת ישראל, שלא נמצאת היום בשום חוק, לא נמצאת בחוק-היסוד ורק בית המשפט הוא זה שכל פעם מחדש מקנה לאזרחי מדינת ישראל את השוויון, וכשאני עוד פעם חוזרת חזרה לכל אותם ערכים של צדק, שוויון, שלום, אותם דברים שנמצאים עוד בהצהרת העצמאות – כן, זה קשור גם לחוק הזה כי כאשר אני יודעת את הכוונות והמדיניות של השר שהוא מדבר עליהן בצורה גלויה, אנחנו רק צריכים להקשיב לו, וכשהוא מדבר על המדיניות שאותה הוא רוצה להכניס בחוק, מבלי שלנו יש פיקוח פרלמנטרי, אני חוששת שזה יגיע בדיוק לאותן פגיעות של אותם ערכים בסיסיים

אופיר כץ: מי בעד 308? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 308 נפל

אופיר כץ:  בבקשה, 309

אפרת רייטן: ולכן זה בדיוק מוביל אותי ל-309: בסעיף 8ג(א) לחוק המוצע המילים "לרבות לעניין סדרי עדיפויות, תוכניות עבודה, הנחיות כלליות, ההוראות הכלליות שבסעיף 9א(א) ומימוש כלל סמכויותיו בכל הנוגע לתקציב המשטרה, בהתאם לחוק יסודות התקציב, התשמ"ח-1985, וההוראות לפיו" יימחקו

אפרת רייטן:       צריך לקחת בחשבון שהדברים האלה הם באמת בליבנו, זה לא מהפה החוצה

אפרת רייטן:  כשאנחנו באים לכאן ומנמקים את ההנמקות המהותיות והעקרוניות שלנו, אנחנו הולכים עם העקרונות של מדינת ישראל יהודית ודמוקרטית שהותוו כאן במשך עשרות עשרות השנים כדי לשמור על החוסן של מדינת ישראל, כדי לשמור על המערכות שלה שיהיו עצמאיות, שיוכלו להגן על כלל אזרחי מדינת ישראל ולא רק על אוכלוסייה מסוימת

אופיר כץ: 309, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 309 נפל

אופיר כץ:  בבקשה, אפרת, 310

אפרת רייטן: אני רוצה להקריא לכם את 310, ולא בכדי: "במקום האמור בסעיף 8ג(א) לחוק המוצע יבוא "השר רשאי, תוך התייעצות עם המפקח הכללי והיועץ המשפטי לממשלה," – תוך התייעצות – "להתערב בהחלטות אסטרטגיות כלליות ועקרוניות של המשטרה, לתת הנחיות כלליות ולהתוות מדיניות עבור המשטרה בעניינים בעלי חשיבות עקרונית, אולם אין הוא רשאי להתערב בפרטי הביצוע האופרטיבי של המדיניות, בפרטי חקירות או תיקים מסוימים, או להתערב באירועי חופש ביטוי, התאגדות, מצפון ודת או באירועים בעלי משמעות מפלגתית או פוליטית

אפרת רייטן: "      מה שהקראתי עכשיו זה לא משהו שאנחנו המצאנו ולא פרי דמיוננו אלא לקוח אחד לאחד מלשון ועדת צדוק, שכולם כאן מהללים וכולם אומרים שצריך ליישם אותה

אפרת רייטן:  אני לא מבינה ולא שמעתי עד לרגע זה נימוק והסבר מדוע לא לוקחים אחד לאחד את ההסבר המפורט שכתוב כאן ובצורה מדויקת, שגם מסדרת, נותנת סייגים ובאמת מבהירה – גם למשטרה, גם לשר וגם לציבור – מה הסמכויות הברורות כדי שלא יהיו כאן אי ודאויות ואי הבנות

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  310, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  311, בבקשה

אפרת רייטן: למה? למה? אני שואלת אתכם

אפרת רייטן:  אתם חוזרים ואומרים, הייתה ועדת צדוק, היו אנשים ראויים, אתם רוצים לאמץ אותה, אז למה אתם קוראים לנו אחר כך צבועים? למה אתם קוראים לנו אחר כך בשמות שאין להם שום קשר למציאות? הינה, מציעים לכם כאן חוק, מציעים לכם סעיף שמדבר בדיוק על הדברים שאתם הרי חותרים אליהם

אפרת רייטן:       אתם מטעים ומרמים את אוכלוסיית אזרחי מדינת ישראל כל פעם שאני שומעת אתכם בראיונות שאתם אומרים השמאל לא רוצה ליישם את דוח ועדת צדוק

אפרת רייטן:  הינה אני מציעה לכם עכשיו, מקריאה לכם מילה במילה את הדברים שכתוב בוועדת צדוק

אפרת רייטן:  למה אתם מתנגדים לזה?     

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  311, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה?     

אפרת רייטן: רוויזיה, רוויזיה

אופיר כץ: נרשם

אופיר כץ:  312 עד 320, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה, יש עתיד

אופיר כץ:  אחרי כן חד"ש-תע"ל

אפרת רייטן: מה זה יש עתיד? לא, זה אנחנו

אופיר כץ: סליחה

אופיר כץ:  עדיין עבודה

נאור שירי: אנחנו מתכוננים ברצינות אחרי היוועצות סיעתית ואתה מפיל עלינו

אופיר כץ: בבקשה

אפרת רייטן: אני מאפשרת לחבר הכנסת כסיף, שביקש לומר מילה

עופר כסיף: תודה רבה

עופר כסיף:  אני רוצה להתייחס בעקבות מה שאמר היושב-ראש לגבי הגבלת הזמן למי שלא מדבר ישירות על החוק

עופר כסיף:  אני רוצה להפנות את תשומת הלב של היושב-ראש, של חברי הכנסת, וגם להעלות את זה בפני הייעוץ המשפטי של הוועדה

עופר כסיף:       במכתב שהוציאה היועצת המשפטית לכנסת באוגוסט 2021, מכתב מאוד ארוך ומפורט, אני רוצה להתייחס רק לכמה נקודות, היא כותבת בסעיף 4 כך: "יש להבחין בין שימוש מופרז וקיצוני בהסתייגויות חסרות כל תוכן מהותי לבין הסתייגויות ענייניות, גם אם הן נועדו לצורכי פיליבסטר

עופר כסיף:  ההנחיה נקבעה מתוך הכרה בכך שישנו הבדל בין דיוני הוועדות לדיוני המליאה

עופר כסיף:  הוועדות, כזרועה הארוכה של הכנסת - - -"     

אופיר כץ: תעצור רגע

אופיר כץ:  מי בעד?     

עופר כסיף: לא, לא, לא, לא

אופיר כץ: כן, כן

אופיר כץ:  מי בעד?      

עופר כסיף: אתה סותר בדיוק את מה שאני אומר

קריאה: יש לו עוד שבע הסתייגויות

עופר כסיף: אתה סותר את מה שאני אומר

אופיר כץ: מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: 312 עד 320 - - -     

אפרת רייטן: זה נשמע מאוד מתומצת וברור, שלא נכנס אפילו - - -     

אופיר כץ: הוא לא סותר את מה שאמרתי

אופיר כץ:  עכשיו - - -      

עופר כסיף: לא, לא, אתה מאוד סותר

אופיר כץ: שלוש מאות - - -     

עופר כסיף: לא, אני מבקש

אופיר כץ: שנייה, אני נותן לך, רק תקשיב לי

אופיר כץ:  יש לך עכשיו 321 עד 327 הסתייגויות שלך, אז אם אתה רוצה אני יכול לאפשר לך, אתה יכול, מר כסיף

עופר כסיף: אני רוצה בבקשה שהייעוץ המשפטי - - -     

נאור שירי: אבל אי אפשר לקחת את זה על זמן הסתייגויות

אופיר כץ: כן אפשר

נאור שירי: הוא מבקש את חוות דעתו של הייעוץ המשפטי

אופיר כץ: בסדר, אני עכשיו בהצבעות על ההסתייגויות

אופיר כץ:  בבקשה

עופר כסיף: בסעיף 6 של אותו מכתב של היועצת המשפטית לכנסת היא כותבת כך: על חברי הכנסת מגישי ההסתייגויות – זה כבר אמרתי, סליחה

עופר כסיף:       בשורה תחתונה, לפני שממשיכים אני מבקש את התשובה של הייעוץ המשפטי

עופר כסיף:  לפי המכתב של היועצת המשפטית לכנסת, כל הסתייגות מהותית, גם אם היא לצורכי פיליבסטר – אני מצטט אותה – גם אם היא לצורכי פיליבסטר, כלומר אם זה מהותי אבל לא נוגע ישירות לסעיף המדובר, עדיין זה מצריך ומחייב אותך, אדוני היושב-ראש, לתת לנו את הזמן הראוי

עופר כסיף:       מה שאתה אמרת סותר את ההנחיה של היועצת המשפטית לכנסת

אופיר כץ: ההסתייגות כשלעצמה, ברגע שהגשת אותה אתה מנמק אותה

אופיר כץ:  ברגע שאתה לא מנמק את ההסתייגות שלך, בלי קשר - - -     

עופר כסיף: זה לא מה שאומרת היועצת המשפטית

אופיר כץ: לא, אתה יכול להגיש הסתייגות לצורך פיליבסטר

אופיר כץ:  כשאתה מדבר ומקריא את ההסתייגות אני לא מפריע

אופיר כץ:  כשאתה מדבר על מה היה ברדיו אז אני מוריד טיפה מהזמן

עופר כסיף: לא, אדוני, זה ממש לא מה שעשיתי

גלעד קריב: זה צנזורה לדברים של ח"כים

עופר כסיף: אפשר לחזור לפרוטוקול, אתה אמרת משהו אחר

אופיר כץ: אם אתה מדבר על ההסתייגות שרשמת, אני לא - - -     

עופר כסיף: לא

אופיר כץ: מה לא?     

עופר כסיף: מה שהיועצת המשפטית כותבת פה, ואני אשמח אם עורכת דין פרנקל-שור תגיד את דעתה או אם היועצת המשפטית של הכנסת יכולה לבוא לפה ולומר למה היא התכוונה, אבל אני אומר שוב, ציטטתי את סעיף 4 ממכתבה

עופר כסיף:  מה שנאמר שם זה שאם הנימוק הוא לא של ההסתייגות ספציפית אבל הוא נימוק מהותי ובקשר לחוק, עדיין זה חלק ממה שאתה אמור לתת

אופיר כץ: אין שום בעיה, אבל לספר מה אמרו מפלגת נעם זה לא הסתייגות מהותית לחוק

עופר כסיף: זה כן

עופר כסיף:  זה כן

אופיר כץ: לא, זה לא

עופר כסיף: זה כן

עופר כסיף:  בוודאי שכן

קריאה: מי קובע שלא?     

עופר כסיף: בוודאי שכן

עופר כסיף:  אתה, אין לך את הסמכות לקבוע

אופיר כץ: יש לי ועוד איך את הסמכות

עופר כסיף: לא, לא

אופיר כץ: כן, יש לי את הסמכות

אופיר כץ:  אם אתה מדבר על מפלגת נעם, שאין קשר - - -     

קריאה: אתה קובע אם דברים הם לעניין או לא לעניין?     

גלעד קריב: אופיר, זה מעולם לא היה כך בוועדות

אופיר כץ: זה ועוד איך היה בוועדות, ואני אחזור על זה פעם שלישית, בוועדת כספים עם ולדימיר

אופיר כץ:  לא היינו מדברים מה שלא קשור להסתייגות עצמה

עופר כסיף: אופיר, אני מבקש שתיתן לי

אופיר כץ: ואם כן, היושב-ראש היה חותך אותנו

אופיר כץ:  אז אני לא אומר לכם אל תדברו, אני מאפשר, אבל מי שמדבר על ההסתייגות עצמה אני נותן יותר

אופיר כץ:  בבקשה

יוראי להב-הרצנו: תודה רבה

יוראי להב-הרצנו:  למי אנחנו שולחים את הפרחים?     

אופיר כץ: יוראי, קריאה שנייה

עופר כסיף: תיתנו לי בבקשה לסיים

עופר כסיף:  אני אומר שוב, לא בסמכות היושב-ראש לקבוע, חוץ באמת ממקרים ברורים אולי וחד-משמעיים, אבל כאן אנחנו מדברים על תחום אפור

אופיר כץ: זה לא אפור

עופר כסיף: זה תחום אפור ואני לכן מבקש

עופר כסיף: זה לא אפור, עופר, זה לא אפור

עופר כסיף: זה לא בסמכותך לקבוע

אופיר כץ: זה ברור ובסמכותי

עופר כסיף: זה לא בסמכותך

אופיר כץ: זה לא בסמכותך להגיד מה לא בסמכותי

עופר כסיף: אני מבקש מהיועצת המשפטית לכנסת, אם היא נמצאת כאן, שתאמר את דעתה

גלעד קריב: אפשר לפני זה גם להתייחס?     

עופר כסיף: אני רק אסיים את המשפט

עופר כסיף:  לא יכול להיות שיש פה התנהלות של היושב-ראש, לכאורה בניגוד להנחיה מפורשת של היועצת המשפטית לכנסת שציטטתי אותה, שכל אמירה שהיא מהותית לחוק – לא לסעיף של ההסתייגות – לחוק, ואם אנחנו מדברים על נעם, זה מהותי לחוק

עופר כסיף:  זה לא אמור להיות מהותי לסעיף שמנמקים אלא לחוק

עופר כסיף:       זה לשון המכתב

עופר כסיף:  אתה פועל באופן שבעצם חותר תחת האמירה של היועצת המשפטית לכנסת

אופיר כץ: איפה כתוב שם שתי דקות?     

גלעד קריב: לא, אופיר, אבל - - -     

עופר כסיף: לא, לא, לא - - -     

אופיר כץ: איפה כתוב שתי דקות? אתה מדבר כאילו אני לא נותן לכם לנמק

אופיר כץ:  אני נותן לכם לנמק

אופיר כץ:  אני עושה הבדל בין נימוק שהוא מהותי לבין נימוק שהוא לא מהותי

עופר כסיף: אבל הוא מהותי

אופיר כץ: זה הכול, ובזה נגמר הסיפור

עופר כסיף: הוא מהותי

עופר כסיף:  הוא מהותי

גלעד קריב: אפשר להתייחס לפני?     

אופיר כץ: בבקשה

אופיר כץ:  מירי רוצה להתייחס ואני ממשיך

גלעד קריב: אפשר להתייחס רגע במשפט אחד לפני? כהערה לסדר

אופיר כץ: לא, קודם מירי

מירי פרנקל-שור: עופר, ההנחיה של היועצת המשפטית לכנסת מתייחסת לדרך שבה אנחנו אמורים להתייחס במקרה שבו מוגשות הרבה מאוד הסתייגויות

עופר כסיף: נכון

מירי פרנקל-שור: כאשר אנחנו באים ואנחנו בוחנים את ההסתייגויות, השאלה מתי אנחנו יכולים לאגד הסתייגויות כמקבץ ומתי אנחנו משאירים את ההסתייגויות בודדות אחת בפני השנייה

מירי פרנקל-שור:       למשל כרגע אנחנו נמצאים בהסתייגות 312, ובהסתייגות 312 – ואני מתחילה לקרוא: בסעיף 8ג(א) בחוק המוצע, לאחר המילים "וההוראות לפיו", יבוא: "ככל ושכר המינימום יעמוד על 8000 שקלים"

מירי פרנקל-שור:  אחר כך: 40 שקלים לשעה; אחר כך: ככל וקצבת הזקנה תוצמד לשכר המינימום

מירי פרנקל-שור:      כאשר אנחנו באים ואנחנו מתבוננים בהסתייגויות האלה ואנחנו רואים שהסתייגות 312 עד 320, הן ממשיכות, מדברות על שכר מינימום, לכן אנחנו אמרנו, כאן יהיה לנו מקבץ מהסתייגות 312 עד 320

עופר כסיף: אבל זה לא רלוונטי למה שאמרתי

מירי פרנקל-שור: שנייה

מירי פרנקל-שור:  אתה מתייחס למסמך של היועצת המשפטית

עופר כסיף: לא

עופר כסיף:  אני מתייחס לסעיף 4, שהיא לא מדברת שם על המקבצים

מירי פרנקל-שור: המסמך שלה מדבר כאשר יש לנו הסתייגויות רבות, איך אנחנו מתמודדים, קודם כול זה לעניין המקבצים

מירי פרנקל-שור:       עניין אחר שנמצא בסמכות יושב-ראש הוועדה, כמה זמן הוא מעניק להסתייגות מבחינת הזמן, ובאמת בסמכותו של יושב-ראש הוועדה להחליט כמה זמן הוא מעניק לכל הסתייגות

מירי פרנקל-שור:  המסמך של היועצת המשפטית לכנסת לא מתייחס לזמן הדיבור מכיוון שזה נתון לשיקול דעתו של יושב-ראש הוועדה

עופר כסיף: לא באופן שרירותי

עופר כסיף:  אני מבקש - - -     

אופיר כץ: עופר, אין פה הסתייגות שלא נתתי לכם לנמק

אופיר כץ:  אל תהפוך את הדברים

עופר כסיף: לא, לא הופך

עופר כסיף:  כשאתה אומר, אני מצטט אותך - - -     

אופיר כץ: שתי דקות, וזה דקה או דקה ורבע, אל תהפוך את הדברים

עופר כסיף: אופיר, אני מצטט אותך עכשיו

אופיר כץ: אני יכול גם לעשות את זה עשר שניות ואני לא עושה את זה אף פעם

יוראי להב-הרצנו: לי נתת 40 שניות

אופיר כץ: נכון כי זה תלוי, יש כאלה שאני נותן דקה וחצי ויש כאלה שנותן דקה

יוראי להב-הרצנו: לפי מה אתה מודד את זה?      

עופר כסיף: זה דיון חשוב, זה חשוב - - -     

אופיר כץ: לפי המהות לחוק

עופר כסיף: זה חשוב מה שאנחנו אומרים משום שאני לא כופר במה שאמרה - - -     

אופיר כץ: עופר

אופיר כץ:  עופר

עופר כסיף: רגע

עופר כסיף:  תן לי לסיים

אופיר כץ: אמרת את ההערה שלך, קיבלת תשובה

אופיר כץ:  אתה מנסה לסובב את זה

עופר כסיף: לא מסובב

אופיר כץ: כי אתה ראית כל הדיון שנתתי לכם ולא חתכתי עשר ולא 15 שניות

עופר כסיף: אופיר, הסתייגויות מהותיות, אני מצטט אותך

אופיר כץ: אין בעיה

אופיר כץ:  קיבלת את העמדה של הייעוץ המשפטי

עופר כסיף: אני רוצה לצטט אותך

עופר כסיף:  אתה אמרת לפני שעה קלה שאתה נותן שתי דקות או לא יודע כמה אם זה לגופה של ההסתייגות ושאתה נותן פחות אם זה לא לגופה של ההסתייגות

עופר כסיף:  על זה אני מלין

אופיר כץ: גם של החוק

אופיר כץ:  גם של החוק

עופר כסיף: רק על זה אני מלין

אופיר כץ: גם של החוק

אופיר כץ:  בסדר?      

עופר כסיף: אז תיתן שתי דקות למי שמתייחס לחוק

אופיר כץ: אני לא מחויב לתת שתי דקות

אופיר כץ:  אני לא מחויב

עופר כסיף: אתה לא יכול לנמק הסתייגות בעשר שניות

אופיר כץ: עופר, הייתי בוועדות, אף אחד כמעט לא נתן שתי דקות

אופיר כץ:  מספיק

עופר כסיף: זה לא רציני

עופר כסיף:  זה לא רציני

אופיר כץ: אני גם הייתי פה בכנסת

אופיר כץ:  הדיון הסתיים

עופר כסיף: זה לא רציני

אופיר כץ: עכשיו אנחנו מצביעים על 290 - - -     

גלעד קריב: אפשר להעיר הערה לסדר?     

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  321–327

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

גלעד קריב: אופיר, אני מבקש רגע הערה לסדר

נאור שירי: אתם לא רוצים רוויזיה?     

קריאה: רוויזיה

קריאה:  רוויזיה

אופיר כץ: 328 עד 333, לא מקבץ

אופיר כץ:  יש עתיד, בבקשה

גלעד קריב: אדוני היושב-ראש, אפשר הערה לסדר קצרה?      

עופר כסיף: עכשיו זה ההסתייגויות שלנו?      

מירי פרנקל-שור: כן

גלעד קריב: יש קובץ הסתייגויות?     

נאור שירי: לא הבנתי

נאור שירי:  יש עתיד עכשיו או לא?     

עופר כסיף: 321 זה חד"ש-תע"ל

אופיר כץ: הצבענו עליה עכשיו

יוראי להב-הרצנו: זה מה שנימקת עכשיו, עופר

עופר כסיף: זה היה אמור להיות הנימוק? זה לא היה הנימוק

נאור שירי: אמרתי לך שהוא גוזר לך את זה מהנימוקים של ההסתייגויות

עופר כסיף: לא שמעתי

אופיר כץ: עופר, הצבענו אבל אני מאפשר לך עכשיו על ההסתייגות

אופיר כץ:  בבקשה

עופר כסיף: תודה רבה

עופר כסיף:  אני רוצה כן לנמק משהו שהוא כן רלוונטי לחוק, אבל אם יהיה שקט זה יעזור לכולנו

אופיר כץ: אני מבקש שקט

עופר כסיף: אני גם אשמח אם יקשיבו למרות שההצבעה אוטומטית מצד הקואליציה

עופר כסיף:  אני אומר, הוזכרו פה הרשימות השחורות, האמת שלאור השינוי המשטרי הייתי קורא לזה הרשימות החומות, למי שמבין

עופר כסיף:       הכול זה חלק מהפיכה משטרית, מעבר למשטר אוטוריטרי או דיקטטורי, כאשר אחד מהדברים שמאפיינים משטר דיקטטורי זה שהמדינה מזוהה עם השלטון

עופר כסיף:  מי שלא יודע, לא למד מהי דמוקרטיה, אחד מהיסודות של הדמוקרטיה המודרנית זה ששלטון ומדינה הם לא אותו הדבר

עופר כסיף:  לכן, כשאתה מעביר ביקורת על השלטון, זה חלק מהמשחק הדמוקרטי וזה לא כפי שחלקים פה בבית – חלקים רבים בבית – אומרים שמי שמבקר את השלטון הוא בעצם יוצא נגד המדינה כי זה אומר שכל ביקורת של השלטון תהיה אסורה, כל התנגדות לשלטון תיחשב כבגידה במדינה

עופר כסיף:      לכן יש רדיפה שבאה לידי ביטוי גם בהצעה הזו, של הרשויות השונות – בין אם זה מערכת המשפט או אפילו הכנסת והאופוזיציה – של התקשורת, של מיעוטים

עופר כסיף:       החוק שאנחנו דנים בו, על כל סעיפיו, הוא עוד היבט מהניסיון להפוך את השלטון ואת המדינה לחד, ולמנוע את קיומה של אופוזיציה אפקטיבית, בין אם זה בבית הזה או מחוץ לבית הזה

עופר כסיף:       ולכן, הצעת החוק הזאת, ככלל, והסעיפים המדוברים לעניין ההסתייגות בפרט, צריכים להיזרק לפח האשפה של ההיסטוריה

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  על זה כבר הצבענו

אופיר כץ:  328 עד 333, יש עתיד, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: כמה מקבצים יש לנו?     

אופיר כץ: זה לא מקבץ

נאור שירי: אני רוצה שנייה להבין

אופיר כץ: יש לך 328 עד 333, לא מקבץ

נאור שירי: אני שואל מה המקבצים אחרי

יוראי להב-הרצנו: לא הבנתי

יוראי להב-הרצנו:  הוא נימק אחרי שהצבענו? אז מה הטעם בנימוק?      

אופיר כץ: אמרתי את זה לפני, שאני מאפשר לו למרות שהצבענו כי זה היה הנימוק שלו, הוא ביקש אחרי זה להוסיף להסתייגות

יוראי להב-הרצנו: מה? לא הבנתי

אופיר כץ: זה היה בהסכמה ביני לבינו אז מה אתה מנסה לעשות?      

יוראי להב-הרצנו: מה זה למה? זה לעשות צחוק מהעבודה

אופיר כץ: טוב

אופיר כץ:  זהו, שמענו אותך

יוראי להב-הרצנו: מה זה?     

ינון אזולאי: יש אפשרות ברוויזיה שעשיתם, אפשר לעשות את זה עוד פעם

ינון אזולאי:  לשמוע ולעשות

יוראי להב-הרצנו: לפחות תתייחסו לזה כאילו זה משהו רציני

ינון אזולאי: אנחנו נתייחס לזה ברוויזיה

יוראי להב-הרצנו: מה זה הדבר הזה? בואו נהפוך את זה לפרקטיקה

נאור שירי: הזמן שלי מעכשיו

נאור שירי:  329–330

נאור שירי:  אני רוצה שנייה להתחבר לדברים שנאמרו פה ואני אשמח אם יהיה קצת קצת שקט

נאור שירי:  אני רוצה להתחבר דרך ההסתייגות הזו: בסעיף 8ג לחוק המוצע, במקום "יתווה את מדיניות המשטרה"

נאור שירי:       אני רוצה לעצור אתכם ולנמק את ההסתייגות הזו באיזה ראייה כוללת לגבי נושאים אחרים שעלו, שבגינם לא ניתן הזמן המלא לנמק את ההסתייגויות כי זה הפך להיות בענייני דיומא

נאור שירי:       אז אני רוצה לדבר על החוק שהולכים עכשיו לתקן, דווקא בהבנה ומתוך הראייה של התוויית מדיניות המשטרה

נאור שירי:  עכשיו הולכים לתקן את חוק האפליה, ולמה חשוב לנו לעמוד על מדיניות המשטרה? כי אני רוצה לספר לכם סיפור אישי

אופיר כץ: שתי הסתייגויות? להמשיך לך?     

נאור שירי: בסדר, תודה

נאור שירי:  ואחרי זה נצביע על הכול כמקשה אחת

אופיר כץ: אני אאפשר לך, מה שאתה מחליט

אופיר כץ:  אתה רוצה על הכול כמקשה?     

נאור שירי: לא

נאור שירי:  על שתיהן

אופיר כץ: על שתיהן

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: התוויית מדיניות המשטרה

נאור שירי:  אני רוצה לספר לכם דווקא כי סיפרו פה ויושב-ראש הכנסת לשעבר דיבר על כל נושא תיקון חוק האפליה שעכשיו קורה, ולהסביר לכם איך זה קשור בדיוק להסתייגויות שלנו, דרך הסיפור האישי שלי

נאור שירי:      אני, כשהייתי ילד בן 16–17 בערך, הייתי הולך למסיבות

נאור שירי:  בתקופה שלי – אומנם אני נראה לכם צעיר אבל זה היה לפני עשרות, מאות שנים – בתקופה שלי, אנשים כמוני וכמו חבריי פחות היו מכניסים

נאור שירי:  אני אספר לך, יואב

נאור שירי:      הניסיון הראשון שלי, הייתי מגיע למועדון בכניסה והייתי בין הראשונים, עומד, מסתכל עליי הסלקטור – אין, לא נכנס

נאור שירי:  בתמימות הראשונה הייתי מסמן לו, אנחנו פה, והוא אומר לי: אני רואה, רואה

נאור שירי:  בהתחלה אני לא הבנתי מה קורה

אופיר כץ: אני לא עוצר אותך

אופיר כץ:  אני ממשיך

נאור שירי: בסדר

נאור שירי:  לא הבנתי מה קורה

נאור שירי:  מה עשיתי? אני מתווכח איתו: למה אתה לא נותן לי, אני לא מבין, אני רואה אחרים נכנסים, אחרים שהגיעו אחריי

נאור שירי:  מה עשיתי בפעם הבאה? התקשרתי למשטרה, נשבע לכם

נאור שירי:       בא שוטר – יואב, אל תכעס עליי – הגיע שוטר ממש שעתיים אחרי, אני מניח שהיה משהו יותר חשוב, ואז השוטר בא ואומר לי: אין לי מה לעשות

נאור שירי:  אני אומר לו, הוא לא מכניס אותי

נאור שירי:  אין לי מה לעשות

נאור שירי:       אתה יודע, אני עומד ככה, אין לי מילים

נאור שירי:  אתה מבין למה אתה לא נכנס ואתה עומד כמו – אני לא רוצה לתאר לכם את ההרגשה הזאת – למי שחווה את זה, זו הרגשה שאני גם חוויתי אותה לא רק, גם בצבא, במסיבות לצבא, בכניסה למועדונים, בכניסה לנתב"ג, לי ולאשתי יש צחוקים על זה איך אני תמיד הבדוקאי התורן

נאור שירי:  אבל אני חוויתי את זה על בשרי, ותתחבר אליי – דווקא אני מסתכל עליך – על החוק לשינוי האפליה שעכשיו עושים

נאור שירי:  החוק הזה מתווה - - -     

אופיר כץ: אתה על שלוש

אופיר כץ:  להמשיך?      

נאור שירי: אתה יכול להמשיך, אין לי בעיה

נאור שירי:  אני מנסה לסגור איזה רעיון, אתה רק בא לסגור פה הסתייגויות, אבל יש פה באמת רעיון שאני אומר

נאור שירי:  בפעם הבאה – הרי אם אני היום מתקשר למשטרה ואגיד לא מכניסים אותי, אז יש חוק שמכורח זה, במדיניות המשטרה ובהתוויה הכללית של המשטרה, שמתקשר בדיוק לסעיפים האלה, השוטר יבוא ויגיד: אתה עובר על החוק, וגם אתה תוכל להיכנס כי אתה בטוח סבלת כמוני וסבלת הרבה יותר ממני

נאור שירי:       אני אומר לכם, אני חוויתי את זה על בשרי, זה משהו שלא יעזוב אותי כל החיים

נאור שירי:  הקטע שהשוטר הגיע והוא אומר אין לי מה לעשות, כשאתה לא נכנס ואחרים נכנסים, בפנים שלי

נאור שירי:       הקטע הזה שאתם הולכים לשנות, מה יעשה השוטר? מה יעשה השוטר בפעם הבאה שילד או ילדה מגיעים, לא נותנים לו להיכנס - -     

אורנה ברביבאי: יפעל על פי מדיניות השר

נאור שירי: - - לא נותנים לו להיכנס, אני בכלל לא מרחיק איתכם ללהט"ב כי קשה לשמוע את המילה הזו להט"ב, אבל אני מרחיק איתכם למשהו שאולי אתם תזדהו – למזרחים, לאלה שיש להם קצת שיער על הפנים, שחס וחלילה, איך אמר לי, אתה תעשה בלגן

נאור שירי:  הוא בכלל לא הכיר אותי אבל אני אעשה לו בלגן

נאור שירי:       אז אני לא אומר לך להט"ב – רביבו עזב כבר, או לא מקשיב - -      

קריאה: רביבו לא עזב

נאור שירי: - - כי קשה לשמוע את המילה הזאת, אבל מה תעשה עם המזרחים שאתם משנים את התוויית מדיניות המשטרה עכשיו? ואין, השוטר יגיע ואין לו מה לעשות

נאור שירי:  אתה מבין מה קורה?      למה אני אומר לך? – בצחוק או לא בצחוק – שלא הגשת אפילו הסתייגות אחת, כי תסתכל מה קורה

נאור שירי:  מה אתה תוכל להגיד לילד שיפנה אליך? כלום

נאור שירי:  הוא יישאר מחוץ למועדון, אתם עושים פה מדיניות הזויה

משה סולומון: אתה מספר שזה מה שקורה עד עכשיו

נאור שירי: לא

נאור שירי:  ממש לא

קריאות: - - -     

משה סולומון: - - -     

מיכל מרים וולדיגר: משה, הוא יודע

מיכל מרים וולדיגר:  את מה שאתה עובר ביום-יום הוא מספר לך

נאור שירי: לא, לא, יש לי גם חוויות אישיות שאת בטוח לא חווית, וכנ"ל הפוך

משה סולומון: אבל לנסות להפוך את כל החוליים שהיו עד עכשיו בעקבות החוק הזה - - -     

נאור שירי: לא, לא כל החוק

קריאות: - - -     

נאור שירי: אני מקריא לך: מדיניות המשטרה שמותווית בהתאם לכל ההסתייגויות שעשינו פה, שאנחנו הולכים לחזור עשרות שנים אחורה, בחוויה האישית גם שלך וגם שלי במדינה, ואני קורא לכם, אולי פעם אחת תקבלו איזה הסתייגות אחת

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  328 עד 333

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  334–335, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

אורנה ברביבאי: אני רוצה לשאול אותך, היושב-ראש, חבר הכנסת מהליכוד

אורנה ברביבאי:  אתה קשוב?      

אופיר כץ: בבקשה, אורנה

אורנה ברביבאי: אני רוצה לשאול אותך: מתי תתעוררו? אתם, הליכוד הליברלי – עם אחרים אני לא מדברת

אופיר כץ: התעוררתי היום ב-6:00

אורנה ברביבאי: לא, לא

דבורה ביטון: אין ציפיות

עופר כסיף: עוד לא התעוררת

אורנה ברביבאי: להערכתי, אתם נמצאים בשינה עמוקה ביחס למה שקורה לכם ברחוב

אורנה ברביבאי:  הייתי סופשבוע בעפולה, אתה גר בעפולה

אופיר כץ: עפולה לובשת חג מאז שניצחנו

אורנה ברביבאי: ממש לא

אופיר כץ: לובשת חג

אופיר כץ:  עד היום אני נכנס לסופר לקנות גרעינים  – חג שמח, חג שמח

אורנה ברביבאי: שאלו אותי איך אופיר - - -     

גלעד קריב: בעפולה אתה קונה גרעינים בסופר ולא בגרעיני עפולה?     

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  אלה שני מוקדים שונים

אופיר כץ:  יש את הגרעינים ויש את הסופר, שזה הקניות

אורנה ברביבאי: לא, עפולה היא מעצמה גרעינית

משה סולומון: אופיר, זה הכול עניין של משקפיים, איך אתה מסתכל

אורנה ברביבאי: אבל בואו נדבר על העפולאים שהצביעו ליכוד, דיברו איתי בסופשבוע ואמרו לי, קודם כול, איך אופיר כץ, חבר כנסת מעפולה, מגרש מהוועדה בגלל שהתייחסתי לדברים של בן גביר שאמר עליי שאני גזענית נגד יהודים

אורנה ברביבאי:  שאלו אותי איך יכול להיות שהוא עשה את זה

אורנה ברביבאי:  אמרתי, תשאלו אותו, הוא גר עדיין בעפולה

אורנה ברביבאי:       אני שואלת: מתי תתעוררו למול מסכת החוקים המטורללת הזאת שמגיעה לאישור הכנסת הזאת ולמול דריסת הרוב שלכם את החוקים האלה?       

אופיר כץ: אורנה, תעשי פאוזה, את כבר ממשיכה

אופיר כץ:  מי בעד 334–335?      

אורנה ברביבאי: בעד שתתעוררו

אופיר כץ: מי נגד?     

אורנה ברביבאי: כל אלה הצביעו בעד שתתעוררו

אורנה ברביבאי: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  336 עד 346, לא מקבץ

אופיר כץ:  אם תרצי להמשיך ברצף, תגידי לי

אורנה ברביבאי: אני ממשיכה

אורנה ברביבאי:  אני אומרת לחבר הכנסת משה - - -     

נאור שירי: לא מקבץ, אז זה כל אחד

אופיר כץ: אמרתי

אופיר כץ:  אם את רוצה להמשיך ברצף, תגידי לי

אורנה ברביבאי: נאור קובע

נאור שירי: רק תציין מתי אתה מוריד לנו

אופיר כץ: אני אעשה ככה

אורנה ברביבאי: אבל תבדוק שהוא עומד בזמנים, לדעתי הוא מקצר לנו

אורנה ברביבאי:  לדעתי הוא מקצר לנו זמנים, אני אומרת לך

אופיר כץ: מה פתאום

אופיר כץ:  בבקשה, אורנה

אורנה ברביבאי: אני אומרת לך, חבר הכנסת משה, אני לא יודעת אם קראת את החוק או לא

אורנה ברביבאי:  הראשונים שיופלו על רקע גזענות זה יוצאי אתיופיה

אורנה ברביבאי:  שנים עסקנו בקליטה של פחות מ-2% יוצאי אתיופיה, שמדינת ישראל נהגה בגזענות כלפיהם – בצבא, ברחוב, בעבודה, בכל מקום

אורנה ברביבאי:  אם אתה תרים יד על חוק שמפלה, ועל רקע גזעני, חד חד משמעית, להכניס את הגזענות פנימה ולהפלות אדם על פי צבע עור, על פי שיוך, על פי דת, מה זה הדבר הזה אתה דתי יותר, אתה דתי פחות?     

משה סולומון: אז אני לא יודע אם את קראת את החוק, אני קראתי את החוק

אורנה ברביבאי: כן

אורנה ברביבאי:  בהחלט כן

משה סולומון: ואני אומר שני דברים

משה סולומון:  אחד, זה קורה עד היום, וזה קיים, ואת מכירה את זה היטב

אורנה ברביבאי: אבל החוק היום הוא נגד

משה סולומון: לא, לא

גלעד קריב: אבל הוא מאפשר לאדם לקבוע

מיכל מרים וולדיגר: הוא לא משונה בנקודה הזאת

מיכל מרים וולדיגר:  אל תבלבלו את השכל

אורנה ברביבאי: אתה הופך את היוצרות

משה סולומון: לנסות להפחיד את כולנו שזה הולך לעשות כאן הפיכה ולייצר עוד יותר גזענות, זה לא יקרה כמו שקרה

קריאות: - - -     

אופיר כץ: אורנה, אני רק אומר

אופיר כץ:  ברגע שאת פונה אז הוא עונה לך

אופיר כץ:  אם את רואה שזה יותר מדי ויכוח, תגידי לי ואני אשמור

אורנה ברביבאי: אז הינה, אני אומרת לך

אופיר כץ: אז בבקשה

אורנה ברביבאי: אני רוצה להבין איך יעבוד הברומטר הזה של העדפה על פי דת

אורנה ברביבאי:  איך זה יעבוד? זאת אומרת, ישאלו אותי, איך ייראה הברומטר על הסקאלה של מי שיותר דתי, פחות דתי? מי שיותר שייך למקום מסוים או למקום אחר? איך אתם הולכים לנהל את המדינה הזאת?      ואני שואלת אותך באמת ובתמים, תסתכל על כל מסכת החוקים הזאת, תסתכל על הליכוד כמפלגה או כתנועה ליברלית, ותשאל את עצמך האם נותר משהו בין הליכוד הליברלי לבין מסכת החוקים הגזעניים, המפלים, הפוגעים בשוויון, שעבדנו ועמלנו עליהם שנים רבות, אם נותר משהו מהדבר הזה למפלגת הליכוד ואם אתה לא מתבייש בשם אלה שהצביעו ליכוד, ואתה חוזר הביתה ואתה אומר להם: סליחה, נכנעתי, אנחנו ליכוד חלש, אנחנו לא מסוגלים יותר להביא את הליברליות ונכנענו לסחטנות קיצונית שלוקחת אותנו עשרות שנים אחורה

אורנה ברביבאי:  זהו

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  תודה

אופיר כץ:  אנחנו נצביע על 336, 337 ו-338

נאור שירי: לא, עברת לשתיים

אופיר כץ: זה היה השלישי

אופיר כץ:  ברגע שאמרתי לך שתיים, היא נכנסה לשלישית

אופיר כץ:  אז מצביעים על 336, 337, 338

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: עכשיו אנחנו ב-339 עד 346

מיקי לוי: זה על הכול

לאה קריכלי: לא, רק כשאתם אומרים

מיקי לוי: רק כשאנחנו אומרים? לאה, קודם אמרת: רשמתי על הכול

לאה קריכלי: לא אמרתי

יוראי להב-הרצנו: משה, אני רוצה לפנות אליך כי מי שמקדם את ההצעות האלה זה המפלגה שלך ואני לא מצליח להבין איך זה עובר אותך

יוראי להב-הרצנו:  אלה הצעות שמכניסות גזענות, ואני אסביר גם בדיוק איך

יוראי להב-הרצנו:       היום החוק לא מאפשר לגזענים, למי שיש כנגדו האשמות של הסתה לגזענות, להיבחר לכנסת

יוראי להב-הרצנו:  המפלגה שלך רוצה להכניס גזענים לכנסת כדי שהם יוכלו להפיץ את המשנה שלהם מעל דוכן הכנסת

יוראי להב-הרצנו:  איך זה עובר אותך? היום המצב הוא שאי אפשר להפלות, אי אפשר להפלות יוצאי אתיופיה, להט"בים, יוצאי ברית המועצות, בכניסה לדיסקוטקים

יוראי להב-הרצנו:  מי שמפלים אותו יכול לתבוע את אותו מועדון ולזכות ב-50,000 שקל ללא הוכחת נזק

יוראי להב-הרצנו:  זה המצב היום

יוראי להב-הרצנו:       אתם רוצים לבטל את זה, זאת ההצעה של המפלגה שלכם, שהגזענות תותר

יוראי להב-הרצנו:  איך זה עובר אתכם?      

אופיר כץ: 339, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  340

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: מאחר שאתם פונים רק למשה, אני מאפשר לו להשיב

משה סולומון: אני חייב להגיד לך שצריך להכיר את זה

משה סולומון:  אתה מתאר שיש גזענות ויש אפליה, זה דבר שקיים והוא חולה רעה וצריך לטפל בזה

משה סולומון:  זה לא קשור להצבעות כרגע

משה סולומון:  אתם מדברים על משהו שהוא שונה מההסתייגויות כאן

משה סולומון:  אמרתי קודם שאני מצביע בעד ההנמקה ונגד ההסתייגות

משה סולומון:  בנוסף, אנחנו מדינה יהודית ודמוקרטית, ולכן הניסיון להפוך כל דבר לגזעני הוא לא נכון

אופיר כץ: מי בעד הסתייגות 339 מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

יוראי להב-הרצנו: משה, אתה יכול לקרוא את הדברים שחור על גבי לבן

יוראי להב-הרצנו:  כשאתה מתקן את סעיף 7א ומוציא הסתה לגזענות כסעיף שפוסל – זה הסעיף

אופיר כץ: יוראי, החבר'ה שלך אמרו לי שאתה לא מנמק

אופיר כץ:  בבקשה, דבי, הסתייגות 340

דבורה ביטון: בהתייחס ל-340, בסעיף 8ג לאחר המילים "הנחיות כלליות" יבוא "למעט תחומי העמדה לדין, חקירות וחופש הביטוי"

דבורה ביטון:  אני דווקא רואה רלוונטיות בסעיף הזה לריאיון שהיה לראש הממשלה העתידי בנושא הקצבאות, ותהיתי למה זה נאמר באנגלית

דבורה ביטון:  הריאיון היה באנגלית, כי זו הדרך שלו שאלה שלא לומדים לימודי ליבה לא יוכלו להבין איך הוא הולך לקצץ ומה הוא חושב על כלכלת ישראל בהתייחס למשפחות מרובות ילדים וכדומה

דבורה ביטון:  היה עצוב לראות את זה, ואני חושבת שזה המקום של מי שמתיימר להיות חלק מהקואליציה להבין באמת מה עובר בראשו ובמחשבתו של שקרן בן שקרן

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: לא התקבלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 341, בבקשה

מיקי לוי: אני רוצה לדבר פעם נוספת על נושא חוק השבות וסעיף הנכד

מיקי לוי:  אם חס וחלילה זה יעלה באיזושהי וריאציה, אנחנו נכחיד את חצי מהעם היהודי החי בתפוצות, אנחנו נאבד אותם

מיקי לוי:  ולכן אני אומר לכם, יותר גושפנקה חוקית ממה שאמר יולי אדלשטיין מעל הדוכן, אל תגעו בסעיף הנכד

מיקי לוי:  אני יודע שזה מרגיז אתכם

מיקי לוי:  תמצאו איזשהו פתרון הלכתי, אני בעד פתרון, מה שאתם רוצים

מיקי לוי:  עד היום זה עבד

מיקי לוי:  קיבלנו אותם לכאן

מיקי לוי:  קיבלנו את כל העליות בזרועות פתוחות, כך נהגה מדינת ישראל בערך 74 שנים

מיקי לוי:  אתם הולכים לשנות חוקי בראשית, וזה פשוט אסור

מיקי לוי:  איבוד של מחצית מהעם מרתיח את הדם

אופיר כץ: תודה מיקי

אופיר כץ:  מי בעד הסתייגות 341? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: הסתייגות 342, בבקשה

מיקי לוי: ביטולו של 7א הוא בעיקרון הליך גזעני, מיכל – היא אמרה שזה לא נכון

מיקי לוי:  7א בחלקו בחוק יסוד: הכנסת

מיקי לוי:  על מנת לאפשר לגזענים שעד עתה הודרו רגליהם ממסדרונות הכנסת

מיקי לוי:  להכניס גזענים יביא את מדינת ישראל להכרה בעולם כמדינה גזענית, לא ליברלית, לא דמוקרטית

מיקי לוי:  מדינה גזענית

רם בן ברק: זה אישור לגזענות, כי אם אתה יכול להיבחר לכנסת, אתה יכול להתמודד בכל מקום

רם בן ברק:  זאת אומרת, זה אישור דה-פקטו לגזענות במדינת ישראל

אופיר כץ: מי בעד 342? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה כמובן

נאור שירי:  כמה כמה היא נפלה?     

אופיר כץ: 4-7

אופיר כץ:   הסתייגות 343

נאור שירי: בסוף סעיף 8ג יבוא כי השר אינו רשאי להתערב פפרטי הביצוע האופרטיבי של המדיניות או בפרטים אשר מורים לדרג המקצועי

נאור שירי:  קודם כל, אני שמח שהוועדה בעבודתה עוד לפני הקריאה הראשונה עשתה עבודה כמו שצריך, וגם המחמאות לך, אופיר, שהורידה את נושא התיקים ותוכניות העבודה, ההתערבות במקרים מסוימים

נאור שירי:  אני רק מזכיר שמציע החוק ניסה להכניס פה סעיף שהוא כן יוכל להתערב בסעיפים מסוימים, ואני שמח שהורדנו את זה גם בהצעת החוק הלא טובה, אבל זאת שנמצאת לפנינו

נאור שירי:  הבעיה פה בסעיף הזה היא שאנחנו נותנים לשר להתוות עקרונות

אופיר כץ: אני שואל אותך אם להמשיך

נאור שירי: למה להמשיך? עוד לא עברה דקה

אופיר כץ: עברה יותר מדקה

נאור שירי: אבל אמרת שתי דקות להסתייגות

אופיר כץ: לא אמרתי שתי דקות

אופיר כץ:  תמשיך

נאור שירי: למרות קטיעת חוט מחשבתי בהסתייגות החשובה הזאת, אני ממשיך ואני רוצה שנייה לעמוד על הדברים ועל הנושא של בעל השפעה למדיניות החוץ של המדינה

נאור שירי:  זו פררוגטיבה של השר לביטחון פנים, בטח באזורים בעייתיים, ועמדנו על זה גם בעבודת הוועדה, על כל נושא הר הבית שיש לזה היבטים משמעותיים ברמת המדינה

נאור שירי:  ואני חוזר אתכם להסתייגויות 283 למשל, שבהן בהמשך לרעיון של חבר הכנסת גדי איזנקוט להקמת הקבינט של המשטרה, אני חושב שההצעה הזאת לא התקבלה

נאור שירי:  באופן כללי רצה מאוד מציע החוק להפוך את היכולת שלו ולדמות אותה לצבא

נאור שירי:  ואז בא חבר הכנסת איזנקוט ואמר: אם אתם רוצים להפוך את זה לצבא, תקימו קבינט מדיני ביטחוני, או תקראו לזה לאומי, איך שאתם רוצים, כדי שהוא באמת ייצר סוג של הסכמה רחבה גם בממשלה, גם במדיניות הממשלה

נאור שירי:       אני ממשיך אופיר

נאור שירי:  אני לא יודע עד כמה המשכתי, אבל אני סומך עליך שלא עוד הרבה

נאור שירי:        הכול כדי לייצר איזו הסכמה וקיום מדיניות ממשלתית בנושא של ביטחון פנים, שבטח יש לו השפעות בנושאים חשובים כמו מדיניות החוץ של המדינה

נאור שירי:  אלא שכמובן לא קיבלו את ההצעה, למרות שאני חושב שתסכימו איתי שזה לא פוגע בתכלית החוק או התכלית שלשמה התכנסתם אתם בהצעת החוק הזאת, ואני חושב שזה פספוס של הוועדה שבאמת יכלה לייצר פה שינוי משמעותי בדרך שבה משטרת ישראל מקבלת החלטות יחד עם ממשלת ישראל, ולא רק עם השר לביטחון פנים, יהיה אשר יהיה

נאור שירי:  אז אני קורא לכם להצביע כמובן בעד ההסתייגות הזאת

אופיר כץ: נשאר לך עוד אחת ברצף הזה

אופיר כץ:  אנחנו מצביעים עכשיו על 343, 344 ו-345

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

מיכל מרים וולדיגר: אני מחליפה את משה סולומון

מיכל מרים וולדיגר: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגויות עד 345 נפלו

אופיר כץ:  ההסתייגות האחרונה ברצף הזה היא הסתייגות 346, בבקשה

אורנה ברביבאי: אני קוראת את הטקסט בסעיף 8ג: השר יתווה את מדיניות המשטרה ואת העקרונות הכלליים לפעילותה, לרבות לעניין סדרי עדיפויות תוכנית עבודה ותוכניות כלליות

אורנה ברביבאי:  ואני שואלת מהם סדרי העדיפויות ומי זה שיבקר את השר

אורנה ברביבאי:  אתה מדבר, נאור, על קבינט שיוקם

אורנה ברביבאי:  הוא הרי רוצה להסיר כל מגבלה מהיכולת שלו לקבל החלטות

אורנה ברביבאי:  אתה רוצה שהוא ישים על עצמו גוף פיקוח, כמו שהרמטכ"ל ושר הביטחון באים מרצון?     

נאור שירי: לא, אני קראתי לממשלה

אורנה ברביבאי: חד משמעית, אני מסכימה איתך

אורנה ברביבאי:  נראה לך שבן גביר יסכים לפיקוח על ההחלטות שלו? ואני שואלת איך הממשלה הבאה תבקר את סדרי העדיפויות, לפי מה? לפי איזה סדר יום? לפי איזו החלטה? לפי הרשימות השחורות שאדון מעוז ביקש

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: עכשיו אנחנו במקבץ, 347 עד 349

אופיר כץ:  בבקשה, אורנה

אורנה ברביבאי: כשאתם נותנים כזה כוח לאדם שידוע כמי שהורשע בפלילים והיו עוד הרבה יותר כתבי אישום נגדו, על מי בדיוק אתם סומכים שינהל את סדרי העדיפויות של המשטרה ואיפה הדבר הזה יבוקר? הוא יבקר את עצמו כשהוא יחליט שרשימת להט"בים יוצאת מחוץ לרשימה? שרשימת סדרי העדיפויות וגזענות מסוג כזה או אחר היא זאת שתככב בסדר היום של השוטרים? אילו פקודות יחזיקו השוטר או השוטרת המצויה ברחוב כשהם יגידו להלן סדרי העדיפויות של השר? ומי מבקר אותם? ומי מבין מה המשמעות של הפליה על רקע גזענות, על רקע דת, על רקע לאום מכל סוג שהוא, כשהשוטר יחזיק את רוח המשטרה בכיסו ויגיד: זאת רוח בן גביר

אורנה ברביבאי:  לא ממלכתיות, לא דמוקרטיה, כלום

אורנה ברביבאי:  רוח בן גביר שמטיפה לסדרי עדיפויות אחרים

אורנה ברביבאי:  איך זה יעבוד?     

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: הסתייגויות 350 עד 353, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

אורנה ברביבאי: אני רוצה לקרוא את הטקסט בפקודה או בחוק כפי שיובא בסעיף 8ד, שאומר: השר רשאי להתוות מדיניות כללית בתחום החקירות,  לרבות קביעה לאחר ששמע את עמדת היועץ המשפטי לממשלה ולאחר התייעצות עם המפקח הכללי

אורנה ברביבאי:  אני שואלת מה זה שמע? לצורך העניין זה שמע כמו בוועדה הזאת, מדברים לקיר ובסוף ההצבעה ידועה, ברורה מראש? בכלל אין פה קשב

אורנה ברביבאי:  נניח למשל אם היה פה בכל הימים האלה של ההצבעות חבר כנסת אחד שאומר: שכנעתם אותי, יש היגיון בזה שהאופוזיציה המתהווה באה להגן על הציבור, גם אנחנו הגענו כשליחי ציבור

אורנה ברביבאי:  אותו הדבר בן גביר יעשה, הוא ישמע, במקרה הטוב הוא ישמע

אורנה ברביבאי:  אני שואלת את עצמי אם מה שהם יגידו ישפיע עליו בתהליך קבלת ההחלטות ובאופן שבו הוא ישנה את ההחלטות

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 351, בבקשה

מיקי לוי: בהמשך למה שנאמר על ידי אורנה, 351 בסעיף 8ג בחוק, בסיפא יבוא "ובלבד שההוראות האופרטיביות של המשטרה יינתנו על ידי המפכ"ל"

מיקי לוי:  אני מדבר רק על הסעיף, תשתדל לא לעצור אותי

מיקי לוי:  ולכן אני אומר לך שברגע שהמפכ"ל ייתן את ההוראות, חבר הכנסת בן גביר, השר לביטחון לאומי הבא – שינוי השם לא מקנה שום דבר – יצטרך איכשהו או להתפשר, ואם הוא לא מתפשר ויש ויכוח בין שניהם, בפני מי יביאו את זה? אין איזושהי ועדה כמו שיש ועדה לענייני שב"כ

מיקי לוי:  אין קבינט כמו שיש כאשר יש ויכוח בין רמטכ"ל לבין השר

מיקי לוי:  יש ויכוחים שהם ויכוחים לגיטימיים

מיקי לוי:  לעתים שר הביטחון לא מגיע משורות הצבא, לא היה רמטכ"ל או אלוף לשעבר, ולכן יש לו איזשהו חוסר בידע, וזה לגיטימי

מיקי לוי:  אז מה קורה? מביאים את זה לקבינט

מיקי לוי:  ראש הממשלה יצטרך לשבת, השרים החברים בקבינט  יצטרכו לשבת

אופיר כץ: מיקי, להוסיף לך עוד אחת?     

מיקי לוי: זה מהותי

מיקי לוי:  דיברתי כבר שתי דקות?     

אופיר כץ: כמעט שתי דקות

אופיר כץ:  יש לך רצף, אני שואל אם להמשיך עוד הסתייגות

אופיר כץ:  אם לא, נעצור להצביע ותמשיך

מיקי לוי: אני רוצה להצביע

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

מיקי לוי: ולכן ראש הממשלה אולי לא שם לב, אבל אל תשים מכשול בפני עיוור

מיקי לוי:  ראש הממשלה העתידי נתניהו הופך להיות פה עיוור

מיקי לוי:  כי כאשר יהיה ויכוח בין המפכ"ל לבין השר לביטחון לאומני, תהיה בעיה מהותית, לא יהיה בפני מי להביא את זה

מיקי לוי:  נכון, חבר הכנסת רם?     

רם בן ברק: זה נכון מאוד, רק שאתה טועה בדבר אחד

רם בן ברק:  ראש הממשלה בפועל הוא לא ראש הממשלה שאתה חושב שהוא ראש הממשלה, ולכן זאת הבעיה

עופר כסיף: בגלל זה מבטלים את הפריטטי, כי זה כבר בפועל קיים

ינון אזולאי: כמו שיושב-ראש הכנסת לא היה יושב-ראש הכנסת, היה מי שניהל אותו

מיקי לוי: יש משהו שנאמר ואני לא אגיב, כי זה לא רציני

מיקי לוי:  אני מתעלם

מיקי לוי:  ולכן אני אומר שבעניין הזה ראש הממשלה עלול למעוד בקבלת ההחלטות, כי מי שיקבל החלטה ויכול לדרדר את מדינת ישראל עם החלטה הזויה, למשל בהר הבית, ללא נקיפת אצבע או יכולת אפילו של ראש הממשלה

מיקי לוי:  הכול נגמר אצל השר עצמו

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 353, בבקשה רם

רם בן ברק: העניין הזה של העקרונות הכלליים לפעולתה

רם בן ברק:  מדובר על משחק מילים מאוד לא מקובל שבניסיון לייפות את המציאות הכניסו באופן כללי

רם בן ברק:  הרי ברור לגמרי שבעניין הזה הוא יתווה את המדיניות כמו שהוא רואה אותה וכמו שהוא מבין אותה, ובפועל למרות כל המילים היפות והמכובסות והרצון הכן של הייעוץ המשפטי לוועדה להעביר את החוק הזה ויהי מה, בפועל מדובר שהשר יהיה מפכ"ל-על, רק שזה לא יהיה רשום במפורש אלא רשום באופן כללי בחוק

רם בן ברק:  ולכן אני בהחלט ממליץ לכולם להצביע בעד ההסתייגות

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 354, 355, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה, אתה יכול להמשיך

רם בן ברק: כל הסיפור הזה של פקודת המשטרה, כולל סעיף ג – אם תעשו זום אאוט ותראו את הסעיף הזה, ובמקביל לו תראו את ההסכמים הקואליציוניים שמתירים מחיקה של הסעיף של הגזענות ומאפשרים גזענות במרחב הציבורי והפרטי במדינת ישראל, ובמקביל לזה אתם רואים את הרשימות שמתפרסמות וכבר הלכה למעשה מכולת בתל אביב כבר עושה הגבלה של שעות לנשים לחוד ולגברים לחוד, וכשאתם לוקחים את המדיניות של השר, אתם מבינים שיש כאן מכלול שלם שמתחיל תהליכים שבסופו של דבר יגרמו לזה שאנחנו נהיה מדינה גזענית שעושה הבחנה בין קהילות

רם בן ברק:  לא משנה אם אתה קורא לזה מטעמי דת

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 356, בבקשה רם

רם בן ברק: יכול להיות שזה יהיה מטעמי דת, יכול להיות שזה מטעמים של מישהו שאוהב צבע כזה או צבע אחר

רם בן ברק:  אני חושב וחושש וכמעט משוכנע שאנחנו נראה מסעדות בתל אביב שלא מאפשרות לזוג גברים מחובקים להיכנס ולסעוד, כי זה נוגד את הדת, ואנחנו נראה שאולי הקהילה האתיופית תהיה מופלה לרעה כי יש אנשים שמשום מה לא אוהבים אותם, וכן הלאה

רם בן ברק:  ולכן אני מאוד חושש שהצביון של המדינה, או המדינה כמו שהכרנו אותה, הולכת להיעלם

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

אופיר כץ:  מקבץ 357-360 בבקשה

רם בן ברק: כשאתה לוקח את זה ומסתכל גם מה קורה בצה"ל ואתה מבין שהציונות הדתית באיזשהו הרכב של ועדה שהיא קבעה כך שבעצם יהיה להם שם רוב תמיד תבחר את הרב הצבאי הראשי של צה"ל, דבר שלא היה מעולם

רם בן ברק:  בעצם לוקחים סמכות מהרמטכ"ל, ואפילו אולי הבחור הזה לא גדל בצה"ל, אולי הם יביאו מישהו מבחוץ

רם בן ברק:  וכשאתה מוסיף את זה לסיפור שהם יקבעו מי יהיה מתאם הפעולות בשטחים ומי יהיה ראש המנהל האזרחי ויקבעו גם מה תהיה דרגתו, הם גם רוצים להעלות אותו בדרגה, אז אנחנו מבינים שנתניהו בחולשתו הרבה ובניסיון שלו לגדר את זה שכולם יסכימו לחוקים שיוציאו אותו מהמשפט, בעצם החליט בפעם הראשונה במדינת ישראל מיום הקמתה להכניס פוליטיזציה ברגל גסה לתוך צה"ל

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  361 עד 365, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

רם בן ברק: גורמים פוליטיים בעצם משלימים את החזון של הציונות הדתית להשתלטות על הצבא ולהפוך אותו לצבא פוליטי, דתי

רם בן ברק:  זה קורה להם מהר יותר ממה שהם חשבו, כי בכל התוכניות שלהם כשהם עשו את התוכנית הזאת הם לא שקלו שיכול להיות שיהיה כאן ראש ממשלה שנתון במשפט שיודע היטב את מצבו המשפטי הגרוע, מבין שהוא הולך לכלא, למרות כל הספינים שמנסים לעורר שכאילו המשפט קורה, ויש כאן אפילו אנשים בוועדה שמהדהדים את העניין הזה

רם בן ברק:  אבל גם הם יודעים שהתיק הוא תיק יצוק היטב, וכנראה שראש הממשלה מבין את זה יותר טוב מכולם

רם בן ברק:  וכשהציונות הדתית וגורמים חרדים הבינו את זה, הם פשוט קפצו על ההזדמנות שמוצאי שלל רב, ואנחנו כולנו הולכים למצב שאנחנו הולכים להיות צבא פוליטי

אופיר כץ: אתה רוצה להמשיך ונצביע, או להצביע ונמשיך?     

רם בן ברק: אני אמשיך ונצביע בסוף

רם בן ברק:  אנחנו מבינים שכאשר אתה לוקח את זה ואת פקוד המשטרה, שהשר יקבע מה יחקרו, באיזו עצימות יחקרו, עם הסעיפים שהם מוחקים של הגזענות וכן הלאה, אתה מבין שאנחנו נמצאים באירוע מאוד מאוד מטריד, אירוע שבסופו של דבר יפגע בכל אחד ואחד מאתנו

רם בן ברק:  כי צריך להבין, בחורה שאמורה להתגייס בשנה הבאה לצבא, סיכוי סביר שלא תוכל לשרת במקומות שהיום נשים כן יכולות לשרת, מפני שהדבר הזה פשוט לא יתאפשר לה במסגרת החוקים שמעבירים

רם בן ברק:  יתרה מזאת, כשאתה מסתכל על ההסכמים הקואליציוניים שנחתמו עם המפלגות החרדיות ואתה מבין שהם פשוט מנצלים את חולשתו של מי שמבין שאם הם לא יחתמו לו על כל חוק שיוציא אותו מהמשפט וגוזלים מהקופה הציבורית סכומי כסף אדירים מצד אחד, ומצד שני גורמים לציבור שלהם להישאר ללא לימודי ליבה, והדבר הזה הוא תופעה שהולכת ומתרחבת

רם בן ברק:  כי אמרתי כאן בוועדה הזאת ופניתי לחבר כנסת שלדעתי לא דיבר ביושר, אבל אם פעם חשבנו שתלמידי חכמים באים מהחרדים, היום אנחנו מבינים שידידינו בש"ס, לא הציבור שבוחר בש"ס שהוא ציבור טוב, אבל יודע הציבור שבוחר בש"ס שרוב חברי הכנסת של ש"ס אינם מתכוונים שילדיהם ישרתו בצבא

רם בן ברק:  אני מזכיר לכם שהציבור המסורתי במדינת ישראל תמיד היה חלק, ויש כאן רמטכ"ל לשעבר שיושב לצדי, הם תמיד היו חלק נכבד מהחיילים

רם בן ברק:  יש אפילו אומרים שהם אלה שניצחו במלחמת יום כיפור

רם בן ברק:  אנחנו הולכים לראות תופעה שפשוט משתלם יותר לאנשים כלכלית ומהרבה מאוד מובנים לשבת בישיבות, ללמוד, לא להשתכר, וחברי הכנסת של ש"ס שמייצגים את הציבור המסורתי במדינת ישראל בעצם בעצמם נותנים דוגמה ואומרים להם: חבר'ה, בואו תצטרפו אלינו, תשלחו את הילדים לישיבות, הם יקבלו שם תנאים יוצאים מן הכלל, הם לא ישתכרו ואנחנו נדאג להם

רם בן ברק:  והציבור החילוני והציבור המשרת, שאני נמנה עליו, מתישהו אנחנו נקרוס

רם בן ברק:  ויש לזה דוגמאות

רם בן ברק:  אם אתה תסתכל על הקיבוצים, למשל, כשהם היו חזקים והכול היה בסדר הם יכלו לחיות בשוויון

רם בן ברק:  אבל ברגע שיותר ויותר אנשים בתוך הקיבוץ הבינו שאפשר לא לעבוד ולהמשיך לקבל את אותו דבר, בסופו של דבר בשלב מסוים הקיבוצים האלה קרסו לתוך עצמם

רם בן ברק:  זה מה שיקרה כאן במדינה, מתישהו אנחנו נקרוס

רם בן ברק:  אבל לא רק שנקרוס, אנחנו נקרוס כשנהיה כבר מדינה גזענית, חשוכה, לא דמוקרטית, ואז נקרוס

רם בן ברק:  הרי אנחנו חוזרים, כל פעם מגיע גיבור, פעם קוראים לו סמוטריץ' ופעם קוראים לו בשם אחר, שחושב שבעזרת אלוקים הוא ינצח את כל העולם

רם בן ברק:  אני מזכיר לך שלפני 2,000 שנה שרפו את מאגרי המזון כי חשבו שאם עוד קצת יראו לאלוקים שהם אוהבים אותו אז הוא יביא להם את הישועה

רם בן ברק:  בסופו של דבר יצאנו ל-2,000 שנות גלות

רם בן ברק:  זה הסיפור האמיתי, כך זה נגמר בסוף

רם בן ברק:  אם אנחנו לא נעצור את הטרפת הזאת, ואם חבריי החרדים מש"ס ומהליכוד יבינו שאנחנו הולכים פשוט להחריב את המדינה הזאת, היא תקרוס לתוך עצמה

רם בן ברק:  אנחנו נשלם על זה כולנו מחיר מאוד מאוד יקר

רם בן ברק:  לכן אני אומר, בואו נתעשת

רם בן ברק:  נכון, ניצחתם בבחירות, יש לכם ארבעה מנדטים יותר מאשר למחנה השני, אבל עדיין אין לכם רישיון לקחת פרויקט מפואר שהוקם ב-48'

רם בן ברק:  אם תקראו את מגילת העצמאות תבינו איזה דבר אדיר נעשה שם

רם בן ברק:  אנשים שהגיעו מכל העולם, בנו כאן מדינה דמוקרטית, ליברלית, שוויונית, ואתם הולכים ומחריבים אותה, בשביל מה? בשביל שסמוטריץ' חושב שאם נהיה קצת יותר אדוקים אז הכלכלה תהיה יותר טובה? הרי זה מה שהוא אומר, זו תפיסת עולמו

רם בן ברק:  ולכן אני אומר לכם, זה לא צחוק וזה לא פלפול משפטי אם נכתוב כך או כך בסעיף הזה

רם בן ברק:  יש כאן ארגון שלם שמגובה בהסכמים קואליציוניים, בהתערבות בתוך צה"ל, בהתערבות בפקודת המשטרה

רם בן ברק:  כשאתה לוקח את כל התמונה הזאת עם כל הדרישות של החרדים, כשאתה לוקח את כל התמונה הזאת יש לה כיוון אחד, והכיוון הזה הוא ריצה מטורפת לעבר תהום שיגמור את מדינת ישראל באופן מעשי

מיקי לוי: קריסה כלכלית מטורפת עם מדינה שזהותה לא תהיה מדינה יהודית, אלא תהיה לצערי מדינת כל אזרחיה, דו-לאומית

מיקי לוי:  זה הכיוון שאתם מובילים אותנו אליו

רם בן ברק: דו-לאומית עם משטר אפרטהייד

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  אנחנו מצביעים על 361 עד 365, לא מקבץ

אופיר כץ:  366 ו-367 לא מקבץ

אופיר כץ:  368 ו-369 מקבץ

אופיר כץ:  370 עד 380 מקבץ

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: רוויזיה

מיקי לוי: שירי אמר רוויזיה

אופיר כץ: 381 עד 396 לא מקבץ

יואב סגלוביץ': הציונות הדתית, עוצמה יהודית ואבי מעוז נמצאים בחנוכה

יואב סגלוביץ':  הליכוד כנראה נמצא בפורים, כי כולם יושבים עם מסכות ולא מקשיבים למה שנאמר פה בכלל

יואב סגלוביץ':  יש חוט מקשר בין תוכנית ההכרעה של חבר הכנסת סמוטריץ' של מדינת אפרטהייד שהוא מציע לכולנו לבין שינוי החוק שאנחנו נוגעים בו עכשיו לבין ההסכם הקואליציוני

יואב סגלוביץ':  בסוף הולכת להיות פה ממשלה שמובלת על ידי גזענים, ואנחנו נמצאים באמת בטירוף מערכות כללי של פירוק כל מוסדות השלטון, שמעולם היו מעל העניין הזה, כמו הצבא ומשטרת ישראל

יואב סגלוביץ':  אנחנו מתעסקים פה באמת בדיון שהוא דיון משפטי, אבל בסוף נפגע פה המרקם הכי בסיסי

יואב סגלוביץ':  בקיצור, מה שנראה פה כפורים אחד גדול הוא באיזשהו מקום ברית מילה למדינת ישראל

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: 381 נפלה

אופיר כץ:  382, בבקשה

נאור שירי: רוויזיה

אורנה ברביבאי: אני רוצה לשאול את מיליון ו-115,000 ליכודניקים שהצביעו בעבור מפלגה ליברלית איך הם נותנים לסחטנים, לקומץ סחטנים של מפלגות קיצוניות, לשנות את פני המדינה

אורנה ברביבאי:  האם אתם תהיו מוכנים להסביר לילדים שלכם, לנכדים שלכם, חלקם אולי להט"בים שרוצים שוויון כפי שמגיע להם, חלקם אולי נשים מתוך מספר הבוחרים האלה, שיגידו להם: אין לכם מקום לא לייצוג בכנסת, לייצוג מזערי בממשלה, אין להם מקום  להתגייס לצבא

אורנה ברביבאי:  כל הנשים שפרצו דרך, שעשו, שהלכו, שהתגייסו להיות בתפקידי לחימה, לא רלוונטיות למה שהם עשו בפריצת הדרך, משום שאתן לא יכולות לבוא בעקבותיהן

אורנה ברביבאי:  האם מיליון ו-115,000 ליכודניקים ששמו פתק לביבי כי הם מאמינים בו לקחו בחשבון שאולי לא שולט יותר במה שנעשה? למה אולי, הוא לא שולט

אופיר כץ: הם ידעו בדיוק איזה פתק  הם שמים

אופיר כץ:  אורנה, את רוצה להמשיך או לעצור?     

אורנה ברביבאי: אני ממשיכה

אורנה ברביבאי:  הקומץ שסוחט אותו מביא אותו למשא ומתן

מיכל מרים וולדיגר: את יודעת מה זה משא ומתן, אורנה? משא ומתן

מיכל מרים וולדיגר:  סחיטה?     

אופיר כץ: החבר'ה שלך אמרו לי לעצור

אופיר כץ:  מי בעד 382? מי נגד?     

נאור שירי: היא תמשיך, אבל אנחנו נצביע

נאור שירי: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

אופיר כץ:  בבקשה, 383

נאור שירי: רוויזיה

אורנה ברביבאי: אני שואלת את בוחרי הליכוד שיוצאים בבוקר לעבודה האם סביר בעיניהם שהחוקים שעוברים עכשיו בהסכמים הקואליציוניים ייקחו ציבור גדול שדמוגרפית גדל גם ויגידו לו: תשמע, אתה אל תלך ללמוד לימודי ליבה, כי חבל על הזמן שלך, אנחנו משלמים לך על זה שלא תלמד לימודי ליבה

אורנה ברביבאי:  אני במשך שנה  וחצי עוסקת ביציאת חרדים לשוק העבודה, מתאמצת כדי שזה יקרה כי אני מבינה מה ההשלכות וההשפעות של זה על פריון המדינה

אורנה ברביבאי:  האם אותם בוחרי ליכוד מבינים שכאשר - - -      

משה סעדה: הם מעדיפים שנעביר את הכסף לחרדים ולא לערבים

אופיר כץ: מי בעד 383? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

אורנה ברביבאי: אני רוצה להעביר כסף לחרדים שיצאו לעבוד

משה סעדה: את רוצה להעביר לערבים, זה מה שאת רוצה

משה סעדה:  אני מעדיף להעביר לבני ישיבות מאשר לערבים

מיכל מרים וולדיגר: את רוצה לזרוק אותם עם מריצות

אופיר כץ: מי בעד 384? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

גלעד קריב: אופיר, אני עוד נח מהכותל, תן לי חצי שעה

נאור שירי: כמה כמה נפלה ההצבעה?     

אופיר כץ: 6-4

רם בן ברק: אתה רוצה להגיד לי שיש שישה אנשים שהצביעו נגד ההסתייגות הזאת?     

אופיר כץ: כן

רם בן ברק: לא יאומן כי יסופר

רם בן ברק:  אין לכם בושה

אופיר כץ: 385

יבגני סובה: תודה, אדוני היושב-ראש

יבגני סובה:  אני לא חבר ועדה, אבל אני עוקב בדאגה אחרי מה שמתרחש

יבגני סובה:  אנחנו באותו גיל, אופיר

יבגני סובה:  אנחנו ילידי שנת 1980

יבגני סובה:  בסוף שנות ה-80 היה סרט בשם תרגיל לשוטרים מתחילים

יבגני סובה:  זו הייתה סדרה

נאור שירי: אמרת תרגיל, שוטרים, סעדה הפסיק לקרוא

יבגני סובה: הוא הפסיק לקרוא את צ'רצ'יל

משה סעדה: עמוד 125 עד עכשיו

יבגני סובה: תן לי דקה להגיד משהו

אופיר כץ: יש לך עוד הרבה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד? 385 ירד

אופיר כץ:  386 בבקשה

אופיר כץ: לא אושרה 

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

אופיר כץ:  386, בבקשה

יבגני סובה: יש שם כמה קטעים שאני חושב שהשר המיועד חייב לראות את הסרט

יבגני סובה:  אזולאי, אתה מפריע

ינון אזולאי: הסרט לא מעניין אותי

יבגני סובה: אני ממליץ לשר המיועד לראות את הסדרה הזאת כדי שלא נהפוך למשטרה כפי שהיא מוצגת דרך הצוערים שהם בעצם באקדמיה הזאת

יבגני סובה:  אתן לך דוגמה

יבגני סובה:  יש שם כמה קטעים שאני זוכר בתור ילד

יבגני סובה:  נוסעים, עושים תאונה, ואחד אומר: למה לא לחצת על ברקס? משיב לו השני: לא אמרו לי ללחוץ על ברקס

יבגני סובה:  יש דברים שהם מובנים מאליו, אז תחשוב שהיום כשהחוק הזה עובר יש שוטרים – אני מקווה מאוד שהעצמאות שלהם לא תיפגע – שהם כל הזמן ישאלו את עצמם מה יגיד השר, האם מותר לנו או לא, האם אנחנו צריכים לעשות כך או כך

יבגני סובה:  מה יגיד עכשיו השר המיועד? זו רק דוגמה קטנה שאני חושב שכל מה שאתה רוצה להגיד על משהו שלא אמור להיות, תעשה את זה בסאטירה

יבגני סובה:  אני חושב שהסדרה הזאת מצוינת בשביל ללמוד איזו משטרה יכולה להיות משטרת ישראל

אופיר כץ: 386 מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי:  מה המקבצים הבאים?     

אופיר כץ: אין מקבצים, זה ממשיך

אופיר כץ:  387

יבגני סובה: יש עוד עניין שם שאני נזכר בו, כי אהבתי את זה בתור ילד, שהצוערים יושבים שם ועושים  תסרוקת, השוטרים לעתיד, ואז מגלחים להם את הראש

יבגני סובה:  אחרי שמגלחים את הראש בא צוער ואומר: תסדר לי פה, תסדר לי שם

יבגני סובה:  ואז שניים שגילחו להם את הראש אומרים: מה זאת אומרת תסתדר, איך אפשר? ברור, זה לא צבא

יבגני סובה:  כך הוא אומר לחבר'ה

יבגני סובה:  אלה דברים שהסדרה הזאת יכולה להראות לנו כיצד משטרה יכולה להיראות אם נעשה את התיקונים כפי שאתם מבקשים

יבגני סובה:  המשטרה שייכת לעם ישראל, ואם אנחנו לא רוצים שהקטעים האלה יהיו במשטרה, אנחנו צריכים להתעשת ולראות האם החוק הזה הוא בכלל הכרחי

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 388 בבקשה

רם בן ברק: כמובן שרמת המוכנות של המשטרה לטפל בעניינים צריכה להיות תחת המפכ"ל, הוא גם זה שצריך לשאת באחריות

רם בן ברק:  אבל אני רוצה ברשותך לקחת אותך לדבר אחר

רם בן ברק:  אני רואה שחבר הכנסת מקלב מכבד אותנו בנוכחותו

מיקי לוי: לא, זה מהכנסת הקודמת, אם באת לקרוא את מה שאני אומר על בעלי החיים

מיקי לוי:  זו סתם הטרלה, עזוב

אורי מקלב: זו סתם הטרלה

רם בן ברק: נרגעתי

רם בן ברק:  לפעמים טוב להירגע גם

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: הסתייגות 389

רם בן ברק: הרבה נאמר על היומרות של שר המשטרה המיועד, ואני דווקא הייתי מציע להחליף את השם, כי זה הרבה יותר מתאים למה שהולך להיות כאן, לשר המשטרה הפוליטית

רם בן ברק:  כמו במשטרים הכי אפלים שהמשטרה שיתפה פעולה עם שלטון נחבר וכפתה את חוקי השלטון

רם בן ברק:  ולכן צריך לשנות את הסעיף הזה לחלוטין

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: 389 לא עברה

אופיר כץ:  390 בבקשה

מיקי לוי: רוויזיה

רם בן ברק: למרות שאנחנו נבחרי ציבור והכול טוב ויפה, ואני מקבל את זה והציבור בחר, אבל בסופו של דבר צריכה להיות איזושהי הכשרה מינימלית לשר שמקבל איזשהו תפקיד

רם בן ברק:  לא היית לוקח כשר חינוך שר שאינו יודע קרוא וכתוב

עופר כסיף: אתה בטוח שמה שאתה אומר עומד במבחן המציאות ההיסטורית?      

רם בן ברק: אני מקווה, אני לא יודע

רם בן ברק:  אתה הולך לקחת שר משטרה שמכיר את המשטרה מהצד השני, מהצד העברייני שלה

אופיר כץ: להמשיך?     

רם בן ברק: יש לי הרבה מה להגיד על זה

אופיר כץ: אז אני ממשיך

אופיר כץ:  יש לך רצף, בבקשה

רם בן ברק: אתה לוקח שר שכל הכשרתו היא היכולת לשרוד בחדרי מעצר או בחקירות

רם בן ברק:  זה תחום ההתמחות שלו, שהוא חשוב ואפילו יכול לשרת

רם בן ברק:  אנחנו גם יודעים שהוא הדריך הרבה מאוד נערים – כמו שראינו בתוכנית "עובדה" – והוא גם לימד איך בועטים ברגל של הדוכן כדי לגרום למהומה ומה לעשות אחר כך כשנמצאים בחקירה

רם בן ברק:  זה ניסיון חשוב, זה ניסיון ששווה להשתמש בו, אבל כדאי שילך לארגוני הפשיעה ויתדרך אותם שם ולא יבוא להיות שר המשטרה

רם בן ברק:  אני טוען שאין לו הכישורים המתאימים, וכמו שלא היינו לוקחים שר חינוך שלא יודע קרוא וכתוב כך אי אפשר למנות שר משטרה, מה גם שיש אנשים מאוד ראויים

רם בן ברק:  למשל חבר הכנסת קיש היה טייס, יכול היה להיות שר משטרה יוצא מן הכלל

ינון אזולאי: אופיר כץ היה רמ"ט של גלעד ארדן

רם בן ברק: חבר הכנסת אופיר כץ שהיה במשך שנים רמ"ט של גלעד ארדן, שמכיר את המשטרה לפניי ולפנים ומן הסתם גם שירת בצבא בתפקיד משמעותי

רם בן ברק:  מן הסתם יכול היה להיות שר מצוין

רם בן ברק:  אני גם חושב שזה טוב להצעיר קצת את הממשלה

רם בן ברק:  לכן אני חושב שצריך להוסיף בפקודת המשטרה חוק שהשר המיועד לעמוד בראש משטרת ישראל יהיה שר שכישוריו אינם מוטלים בספק, וכמובן אין לו שום רקע עברייני ושום דבר שעלול לפגוע במילוי תפקידו הכל כך חשוב

אופיר כץ: אנחנו נצביע על 390 עד 394

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: 390 עד 394 לא התקבלו

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 395, מי מנמק?     

דבורה ביטון: בסעיף 2(8)ג, במקום "כלל" יבוא "כל"

דבורה ביטון:  אני חושבת שזה רלוונטי למה שנאמר כאן בעניין על ידי חברי חבר הכנסת רם בעניין חוק יסוד לימודי תורה

דבורה ביטון:  אין לי בעיה עם זה שהתורה צריכה להיות ערך עליון במדינת ישראל, ולהערכתי כל מי שיהודי התורה היא בליבו ובנפשו

דבורה ביטון:  עם זאת, בשפה המקצועית שאני מכירה זה נקרא כיפה אדומה

דבורה ביטון:  זה בעצם לקחת את חוק הגיוס ולטייח אותו ולהפוך את העובדה שכל מי שהתמסר ללימודי תורה יימנע ולא יתגייס לצבא

דבורה ביטון:  ושוב אני שואלת, האם ילדינו שונים מילדי החרדים או הדתיים או איך שהם לא מכנים את עצמם? מדוע אין השוויון בנטל? יש חובה לבצע את זה

אופיר כץ: אני ממשיך לך את השנייה

דבורה ביטון: אוקיי

דבורה ביטון:  ההשוואה של התשלום שחייל יקבל, ומי שישב תחת מזגן וישב בכולל וילמד יקבל אותם סכומים, שזה הזוי

דבורה ביטון:  הרי כל מי שעשה צבא יודע אילו ג'בלאות ואיזה קור ולאן הולכים החיילים שלנו, ואיך אפשר בכלל להשוות בתנאים? ולכן אני חושבת שאם כבר עושים איזשהו חוק, ראשית שיהיו אלטרנטיבות מה עושים אותם תלמידים למעט הלמידה, ושכן הכספים והסכומים של החיילים שלנו יקבלו בהתאם לעשייה שלהם, וגם סטודנטים שלומדים בכדי לפרנס בעתיד את מי שלא מתגייס

דבורה ביטון:  תודה

אופיר כץ: 396-395 מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 397 עד 399, מקבץ בבקשה

נאור שירי: גם סעיפים אלו עוסקים ביכולת של השר להתוות מדיניות אכיפה

נאור שירי:  הוא גם מתייחס להתוויית מדיניות כפי שבאה לידי ביטוי בסעיף 8ג

נאור שירי:  אני רוצה לשאול אתכם, כמי שמצביעים על החוק, מה זה עיקרון כללי לפעילותה? מי קובע מה זה כללים ומה זה ספציפי? מי קובע איפה התחום האופרטיבי נגמר ואיפה התחום המנהלי הכללי מתחיל, או איפה הוא מסתיים?      נניח ועכשיו יהיה איזשהו עימות או חוסר הסכמה עם המפכ"ל או עם דרגי הפיקוד הבכיר אל מול החלטה או בקשה של השר, לאן הם אמורים ללכת?      

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: אני ממשיך את המקבץ

אופיר כץ: יש לך עכשיו 400 ו-401, אחר כך 402

נאור שירי: זה היה 30 שניות הנמקה לסעיף ספציפי, אופיר

נאור שירי:  אני אמשיך את הרעיון ב-400 ו-401 ואז אעביר את זה

נאור שירי:  אני שוב אומר, הצעת החוק הראשונה שאתם מביאים לשולחן היא הצעת חוק שרק תייצר בלגאן וחוסר הבנה ובעיות בהפעלת הכוח של המשטרה

נאור שירי:       ישב פה היועץ המשפטי למשטרה, תנ"צ כהנא, ואמר לכם: אני מחר בבוקר לא יודע להסתכל או לפרש או לומר את מה שאתם אומרים לי

נאור שירי:  אמר וכאילו נעלם

נאור שירי:  פתאום אנחנו גם לא מקשיבים למשטרה במובן הזה

נאור שירי:  לכן סעיף 401, שמתייחס לסעיף 8ג(א), לאחר המילים "השר יתווה" יבוא "מדיניות בהתאם לעמדת מבקר המדינה"

נאור שירי:  למה שמנו את ההסתייגות הזאת? כי אתם לא קבעתם שום סייג למדיניות של השר

נאור שירי:  רוצה השר, יעשה כך, יעשה אחרת

נאור שירי:  אף אחד לא יכול להגיד לו כלום, ובמיוחד מי לא יכול להגיד לו כלום? ראש הממשלה

נאור שירי:  הוא גם לא יכול להגיד לו כלום

נאור שירי:  ונראה אותו מנסה לומר, כי הוא גם יקבע את מדיניות זמן הטיפול בתיקים, שאומנם כרגע ירד אבל הובטח לנו שיעבור בהמשך

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה כמובן, מהנימוקים המשמעותיים מאוד שהצגתי

אופיר כץ: 402 בבקשה

יואב סגלוביץ': אנחנו פה מעלים כל מיני סוגיות שדאגתן המרכזית היא שיהיה כאוס, ומתעלמים מעובדה אחת, שהרעיון המרכזי הוא לחולל כאוס

יואב סגלוביץ':  כאוס הוא מה שהעלה את בן גביר, כאוס הוא מה שמייצר את הפקודה הזאת, כאוס הוא מה שיקרה במדינת ישראל

יואב סגלוביץ':  מדובר בסוכן כאוס, עבריין, שהולך לשבת על כיסא של שר לביטחון פנים

יואב סגלוביץ':  סוכן כאוס, זה מה שהוא

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 403 עד 405, מקבץ, בבקשה

נאור שירי: סעיף 8ג(א), בסיפא יבואו המילים "למעט בנושאים אזרחיים, למעט בסוגיות של זכויות אזרח ולמעט בזכות של חופש ביטוי"

נאור שירי:  תיארנו קודם את כל החששות והדאגות שלנו מכל הפרסומים השונים שאנחנו מגלים

נאור שירי:  יש לי הרגשה כאילו יושב מישהו עם ספר של כל ההסכם הקואליציוני של ההסכמות שהם עשו ואמר: מה נעשה? אנחנו כל יום נדאג לשלושה-ארבעה פושים

נאור שירי:  פוש אחד שיהיה כמובן מערוץ 2

נאור שירי:  אז אנחנו מגלים על המדיניות הכללית שהולכת להיות במדינה מהפושים שמגיעים

נאור שירי:  אז אנחנו מאוד מודאגים מהיכולת של השר לקבוע מדיניות בנושאים אזרחיים, בנושאים של זכויות אזרח ובנושאים שנוגעים לחופש הביטוי

נאור שירי:  ולמה? כי אנחנו מכירים את השר המיועד, וגם בתי המשפט מכירים אותו וגם הרישום הפלילי והתמיכה בטרור מכירים אותו

נאור שירי:  אז אם זה השר המיועד, השם יצילנו

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה כמובן

אופיר כץ: 406 עד 414, מקבץ בבקשה

מיקי לוי: בסעיף א להצעת החוק, במקום המילים "השר יתווה" – שים לב שזה 8ג להצעת החוק – יבוא "הממשלה תתווה"

מיקי לוי:  איך הממשלה תתווה? אמרנו שאין לא קבינט ולא שום דבר

מיקי לוי:  תכנסו את כל הממשלה כדי לבוא ולבדוק החלטות של השר? כמובן שזה בלתי אפשרי, בלתי הגיוני

מיקי לוי:  לדוגמה, יבוא השר וייתן הוראה למפקד מחוז ירושלים, באבן הראשונה שתיזרק לכיוון השוטרים בשער המוגרבים יפרצו פנימה באש חיה

מיקי לוי:  זה השר יתווה? זה השר יקבע מדיניות? הוא מסכן את שלומה וביטחונה של מדינת ישראל

מיקי לוי:  ראוי שהשר קודם ילמד את הלכות הר הבית ורק אחר כך יבין איזה הר געש של העולם המקום הזה

מיקי לוי:  מי שלא מבין את זה, מי שלא מבין לאיזה בור הוא יכול לדרדר את מדינת ישראל, הולך ונותן בצורה כזאת את המשרד הזה לשר ללא אחריות מינימליסטית

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלו

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 415 עד 417

אופיר כץ:  בבקשה

מיקי לוי: 415, במקום סעיף 8ג "יבוא השר" יבוא "השר יתנה את מדיניות המשטרה ויקבע את העקרונות הכלליים אשר יאשר את הנחיות המפכ"ל ויפעל להחלשת המלחמה בשחיתות"

מיקי לוי:  איך יכול לפעול להחלשת המלחמה בשחיתות כשחלק גדול מהממשלה הזאת נגועה בשחיתות? חלק גדול עם כתבי אישום, חלק גדול עם עבירות שיש עמן קלון, חלק מהאנשים רימו את רשות המיסים, לא שילמו מס כדין

מיקי לוי:  כיצד ינחה השר שלחובתו שבע הרשעות, אחת מהן הרשעה שיש עמה קלון, תמיכה בארגון טרור, כיצד הוא ינחה את המפכ"ל בנושא המאבק בשחיתות?      

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 418 בבקשה

מיקי לוי: בסעיף 2 תיקון 8ג לחוק, המילים "לרבות לעניין סדרי עדיפויות, תוכניות עבודה, הנחיות כלליות והוראות כלליות ומימוש כלל סמכויותיו בכל הנוגע לתקציב המשטרה בהתאם לחוק יסוד התקציב"

מיקי לוי:  אבל כבר היום כל נושא תקציב המשטרה נמצא במשרד לביטחון פנים

מיקי לוי:  מי שלא יודע, 90% מהוצאות המשטרה הן הוצאות קבועות – שכר, ארנונה, תשלומי חשמל, הכול

מיקי לוי:  יש מעט מאוד כסף להתעצמות

מיקי לוי:  זוהי משטרה ענייה, שאתם בשנים האחרונות מתוקף נושאים פרטניים של העומד בראש המפלגה שלכם החלשתם אותה

מיקי לוי:  החלשתם את החקירות, תקציבים לא הוספו

מיקי לוי:  תראו כמה שוטרים עוזבים את הארגון הזה

מיקי לוי:  המשטרה נמצאת בחוסר

מיקי לוי:  לבוא ולעמוד במגרש חנייה ולנופף באיזה אקדח שלא יורה, לא ירה אף פעם, חוץ מאשר במטווח

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפל

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 419 עד 420, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה, מיקי

מיקי לוי: בסעיף 2 תיקון 8ג לחוק, אחרי המילים "השר יתווה את מדיניות המשטרה ואת העקרונות הכלליים לפעולתה" יבוא "אשר בעלי חשיבות עקרונית, אולם אין הוא רשאי להתערב בפרטי הביצוע האופרטיבי של המדיניות"

מיקי לוי:  לא יעזור שום דבר, שר לא יכול להתערב בחקירות, שר לא יכול לקבל אינפורמציה על חקירות

מיקי לוי:  שר לא יכול לקבל מודיעין רגיש

מיקי לוי:  שר באשר הוא שר, על אחת כמה וכמה השר הזה שבמשך כל השנים היה מופעל עליו מודיעין, הוא היה האובייקט

מיקי לוי:  כיצד הוא יעבור על ידיעות מודיעיניות? אילו החלטות הוא יקבל? כל המינוי הזה נולד בחטא

מיקי לוי:  אתם עושים נזק למדינת ישראל, אתם עושים נזק למשטרת ישראל

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפל

אופיר כץ:  423-421, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

מיקי לוי: בסעיף 2 לאחר סעיף 8ג(א) יבוא "מדיניות השר והעקרונות הכלליים שיקבע יובאו לאישור הממשלה"

מיקי לוי:  אבל אם לא שמתם לב החוק שעובר הוא חוק שמקנה לשר תחנה אחרונה

מיקי לוי:  הוא יקבע, וכאשר יקרה משהו ויהיה ויכוח בינו לבין המפכ"ל, אין ראש ממשלה

מיקי לוי:  ראש הממשלה איבד את השליטה על המשרד הזה, איבד את השליטה על השר הזה

מיקי לוי:  אני שם פה על השולחן, מכיוון שאני מכיר טיפה את הארגון יהיו כישלונות לא פשוטים, יהיו מעידות כתוצאה מחוסר ידע

אופיר כץ: מי בעד 421? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 422 בבקשה

מיקי לוי: בסעיף 2 תיקון 8ג(א) לחוק, "ומימוש כל סמכויותיו בכל הנוגע לתקציב המשטרה בהתאם לחוק יסודות התקציב התשמ"ה-1985 וההוראות לפיו יימחקו"

מיקי לוי:  למה יימחקו? מכיוון שממילא זה בהגדרה על פי חוק התקציב, נושא התקציב נתון במשרדו של השר, מימים ימימה

מיקי לוי:  אין שום שינוי

מיקי לוי:  יכול היה להשפיע על התקציב, יכול היה לקבוע מדיניות, יכול היה לקבוע סדר קדימויות מכיוון שהוא רוצה להכפיף את הכול לזכותו

מיקי לוי:  לכן אני אומר, אם כבר אז בואו נכתוב את זה בחוק, כי הוא יהיה אחראי על התקציב וייכשל בו

אופיר כץ: מי בעד 422? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: 422 נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 423 בבקשה

מיקי לוי: בסעיף 2 הפניתי את תשומת לבו של חבר הכנסת מקלב לאיזה טרלול שהוא וגפני עשו בנוגע לבעלי חיים ואמרתי לו שזה רץ ברשת אז הוא תיקן את זה עכשיו

מיקי לוי:  זה מהכנסת הקודמת ואנחנו חוזרים לסדר היום

מיקי לוי:      בסעיף 2 תיקון 8ג(א) לחוק, בסוף הסעיף יבוא "אולם השר לא יתווה ולא יעסוק במדיניות המשטרה בתחומים הפוגעים בחופש הביטוי ועלולים לפגוע בשמירת הסדר הציבורי ובביטחון הציבור"

מיקי לוי:  להגיד את האמת, אני לא סומך עליו

מיקי לוי:  הוא כל הזמן פוגע בנושאים האלה

מיקי לוי:  לסמוך עליו שיהיה אחראי על הנושאים האלה זה כישלון ידוע מראש, כישלון מחפיר

מיקי לוי:  ולכן אני אומר לכם, כל הנושא הזה של הטלת הסמכויות על השר לביטחון הפנים – אתם מעקרים את המשטרה מהיסוד שלה

מיקי לוי:  אתם מגבילים אותה בפעילות היום-יומית שלה

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי:  אפשר התייעצות סיעתית?     

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  היה על סעיף 2

אופיר כץ:  כשנגיע לסעיף 3 תוכל לבקש

אופיר כץ:  425-424, מקבץ, בבקשה

דבורה ביטון: בסעיף 2 בסעיף 8ג(א), לאחר המילים "השר יתווה" יבוא "בהסכמת ראש הממשלה, ולאחר התייעצות עם מפכ"ל המשטרה"

דבורה ביטון:  מאחר שהשר רוצה לקבוע את המדיניות והוא יקבע, אני מאוד סקרנית לראות או לשמוע את ההתייחסות שלו לגבי התקיפה של שר הביטחון גנץ בכותל

דבורה ביטון:  הכותל, שהוא בעצם המקום ששייך לכולנו ולא רק למקבץ מסוים, הקריאות הפוגעניות שנקראו לכיוונו של שר הביטחון לא קיבלו שום התייחסות, לצערי, ושום גינוי

דבורה ביטון:  האם כחלק ממתווה המדיניות שלו השר ידע בזמן אמת, בין אם זה קומץ יהודים או קומץ ערבים, להתייחס בהתאם? את זה לא ראינו, וחלק מהמדיניות שלו צריכה לקחת בחשבון גם את ההתנהגויות האלה של יהודים נגד יהודים

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפל

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 426, 427, לא מקבץ, בבקשה

דבורה ביטון: אני חושבת שאנחנו עוברים פה על תיקוני החוק ויש דברים שנאמרים

דבורה ביטון:  צר לי שחלקם לא נלקחים ברצינות, וברור שזה חלק מפרוטוקול, כי צריך לבצע את זה, כי זו הדרך

דבורה ביטון:  אז אני לפחות, כחברת כנסת חדשה, מצפה ששינויים ותיקונים שהם באמת מהותיים ורלוונטיים כן ייכנסו וכן שתהיה להם משמעות

דבורה ביטון:  בסופו של יום אין ספק שהשר הוא מתווה המדיניות והוא זה שיחליט בסופו של יום

דבורה ביטון:  עם זאת אנחנו חייבים את הבלמים והאיזונים על מנת שיהיה גם מי שיפקח על השר ושלא נגיע לשלטון מסוכן שיכול לפגוע גם בנו, בציבור באופן כללי

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: לא עבר

אופיר כץ:  427 בבקשה

נאור שירי: סעיף 2 לחוק בסעיף 8ג(א) בסוף הסעיף, בעניין שמירת הסדר הציבורי לא יעסוק, לא ינחה פרטים מבצעיים של אירוע מסוים

נאור שירי:  שוב, אני כבר לא יודע להגיד

נאור שירי:  האמת, כבר אין לי מה לומר

נאור שירי:  אני לא זוכר את הסעיפים, מיקי אולי אתה תוכל לעזור לי, אבל לשר יש הרשעה בהפרת סדר ציבורי, או לפחות בסרטים שאני ראיתי בעיר העתיקה ובחברון הוא לא תרם לשמירה על הסדר הציבורי

אופיר כץ: מי בעד 427?     

נאור שירי: רגע, זה סעיף ספציפי

אופיר כץ: מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: הלאה

אופיר כץ:  428 עד 430, מקבץ, בבקשה

נאור שירי: מה המקבץ הבא?     

אופיר כץ: 431 עד 432

נאור שירי: ואחריו?     

אופיר כץ: 433 עד 437

נאור שירי: הרצון שלנו היה, גם במהלך הצעת החוק, להוציא ממנו את היכולת להתעסק בנושאים אופרטיביים

נאור שירי:  אני אומר לכם שהתוויית מדיניות כללית זה משהו שהוא שוב מכניס את עצמו למשהו שהוא פשוט לא יוכל לצאת ממנו ומכניס את המשטרה לבלבול ולעימותים בין הייעוץ המשפטי, גם של המשטרה ולדעתי גם של הממשלה, בהתאם להנחיות באירועים ספציפיים שיגיעו לפתחו

נאור שירי:  ובמדינה שלנו מגיע הכול בערך שעה אחרי אירוע ספציפי

נאור שירי:  לכן גם אמרתי לו בהומור שהוא לא יודע מה זה הקפצה, כי הוא לא היה בצבא, אז הוא יוקפץ הרבה פעמים

נאור שירי:  זה היה בהומור אבל איכשהו התפספס

רם בן ברק: למה זה היה בהומור? הוא לא היה בצבא אז הוא לא יודע מה זה הקפצה

אופיר כץ: מי בעד 430-428? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה כמובן

אופיר כץ: 432-431

נאור שירי: רם, בבקשה

נאור שירי:  לך נותנים יותר זמן לדבר, כי כנראה אתה שכן מהעמק

רם בן ברק: בסעיף 2ג להצעת החוק, לאחר המילים "תוכניות עבודה" יבוא "וזאת בלבד שפעילות השר תהיה שקופה לציבור"

רם בן ברק:  אני קראתי שהוא יגיש דוח וירשום ברשומות, וברשומות זה יהיה רשום מזמן ויגיש דוח

רם בן ברק:  כמי שהיה יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון, אתה מקבל את הדוח הזה פעם בשנה, אין לו שום משמעות אלא רק להגיד נו-נו-נו בדיעבד

רם בן ברק:  לכן אני חושב שרצוי מאוד שתשקלו את ההסתייגות הזאת בכובד ראש

רם בן ברק:  היא לא פוגעת במהות הפקודה, אבל היא מייטבת אותה, עושה אותה טובה יותר

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 433 עד 437, מקבץ, בבקשה

רם בן ברק: בסך הכול כשאנחנו מסתכלים על חוק פקודת המשטרה ומבינים שלצערנו קבוצה של אנשים, שהיו בשוליים של החברה הרבה מאוד שנים, מי שגנבו סמלים של מכוניות של ראש ממשלה, שלצערנו גם נרצח אחר כך, והיו רצים לכל מקום שיש בו איזשהו אירוע קטן כגדול בשביל ללבות את הרוחות ולעשות מכל דבר קטן עוד יותר גדול, ויש מי שטוען אפילו שיכול להיות שהם היו אחראים לכל מיני - - -      

אופיר כץ: רם, להמשיך או לעצור?     

רם בן ברק: זה מקבץ, לא?     

אופיר כץ: לא, עכשיו זה אחד

אופיר כץ:  אם אתה רוצה נמשיך

אופיר כץ:  431 עד 437 זה מקבץ

אופיר כץ:  אבל או שנצביע, או שאני עובר להבא או שאתה ממשיך, זה מה שהתכוונתי

רם בן ברק: אני אמשיך

רם בן ברק:  הרעיון המרכזי הוא שאנשים באמת מהשוליים, לא נעים להגיד, פרובוקטורים וצווחנים שהלהיטו כאן את הרוחות, ויש אפילו מי שאומרים שאחראים לכמה מההתפתחויות המלחמתיות, פתאום הגיעו למקום שהם יכולים לקבל החלטות

רם בן ברק:  יתרה מזאת, הם גם ראו שהם יכולים לקבל כל מה שהם רוצים ואין גבול לתיאבון, כי מולם עומד ראש ממשלה שמבין שהוא הולך לכלא

רם בן ברק:  זה באמת לא נעים, אבל אם המשפט יימשך ואם לא יעצרו אותו אז המסלול הוא די ברור, למרות מה שמנסים כאן לצייר בצורה שקרית

רם בן ברק:  ולכן הם עושים כל מה שהם יכולים לממש את כל הפנטזיות ההזויות שלהם, לאיזה משטר צריך להיות כאן ואילו אזרחים צריכים להיות כאן

רם בן ברק:  אני שומע חברי כנסת כאן בוועדה שכל הזמן צועקים "ערבים, ערבים", כאילו שהערבים הם לא אזרחי מדינת ישראל, כאילו שהם משהו אחר שצריך להתייחס אליו בצורה אחרת

רם בן ברק:  אני שואל את חברי כאן שהיה בפרקליטות, האם אתה חושב שיש הבדל בין אזרח יהודי לאזרח ערבי? אתה תגיד: אני מבטיח שאין הבדל ואדם הוא אדם, וכן הלאה כל האמירות

רם בן ברק:  אבל מצד אחד אתה אומר אמירות, מצד שני בפועל כל הדבר הזה מתנקז בזה שיהיה הבדל גדול

רם בן ברק:  ולכן אני מציע להעלות כאן להצבעה הסתייגות שלא כתובה, להגיד בואו נצביע שנדון בה – הרי פיצלתם אותה, נכון, היועצת המשפטית? בואו נחליט שנדון באריכות בהכול

מירי פרנקל-שור: הדיון נפתח

רם בן ברק: אני מציע שנביא להצבעה את זה שאולי היושב-ראש המכובד קיבל עצות מהיועצת המשפטית המכובדת מאוד, והיא בוודאי שכנעה אותו שזה לא נכון לעשות את זה במסגרת הקמת ממשלה, אלא לדון בזה הרבה יותר בכובד ראש

רם בן ברק:  יש כאן דברים נכונים, יש כאן הרבה דברים מאוד לא נכונים, ולכן בואו נקציב לזה ארבעה חודשים בדיונים מעמיקים, קודם כל שזה יעבור בוועדה מקצועית, אחרי זה יבוא אלינו לחברי הכנסת

רם בן ברק:  הרי אנחנו לא מצפים ממישהו ששירת בפרקליטות שיהיה איזשהו מומחה שיגיד מה טוב ומה לא טוב

רם בן ברק:  זה צריך לעבור בוועדה הרבה יותר מקצועית

רם בן ברק:  פקודה של חוק יסוד זה לא עניין של מה בכך, שאומרים נעשה שבועיים דיונים שלכולם ברורה התוצאה וכולם במשמעת קואליציונית, אלה יצביעו כך ואלה יצביעו כך

רם בן ברק:  מדובר כאן באמת במשהו שהוא משנה סדרי עולם מבחינת הטיפול של המשטרה, שעלול לצבוע אותה בצבעים פוליטיים, ולכן הדבר הנכון היה להחזיר את זה לאיזושהי ועדה מקצועית שתהיה מורכבת מאנשי מקצוע, פרקליטות, שופטים, אנשי משטרה לשעבר או אפילו מכהנים, שיבואו ויגישו המלצה, בדומה לדברים אחרים שנעשו כאן, והדיון יהיה על ההמלצה שלהם

רם בן ברק:  ולא הדיון על זה שאיזשהו שר מיועד ישב ורשם לעצמו כמה סעיפים

רם בן ברק:  אז אני מבין שכבר ראיתם את הבעיה ולכן פיצלתם את זה, אבל אני מציע להמשיך את זה הלאה ולעשות את הדברים ברצינות

רם בן ברק:  הרי זה לא צחוק, אנחנו כאן מתבדחים וצוחקים, אבל מתחת לצחוק הזה מסתתר שינוי רדיקאלי בהפעלה של המשטרה

רם בן ברק:  כששר מתווה מדיניות ויפעיל, ואפילו לא מוכנים לכתוב את המילה חוק, בתוך הדבר הזה לא מופיעה המילה חוק פעם אחת, שאנחנו עובדים במסגרת החוק

רם בן ברק:  למה?     

גלעד קריב: לא ממלכתי

אופיר כץ: אנחנו מצביעים על 433 עד 447

אופיר כץ:  מי בעד?  מי נגד?     

נאור שירי: אתה שמת מקבץ על 438

מירי פרנקל-שור: 433 עד 437

נאור שירי: אמרתם שהמקבץ הוא 438 עד 443

אופיר כץ: אבל נתתי לו לדבר

אופיר כץ:  זה מה ששאלתי אותו

נאור שירי: על מה הצבענו עכשיו? אני רוצה שההצבעה תימחק כי אני לא הצבעתי

אופיר כץ: 433 עד 437

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: עכשיו 438 עד 439

נאור שירי: הוא גם דיבר?     

אופיר כץ: בטח שהוא דיבר

אופיר כץ:  הוא דיבר שבע דקות

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

נאור שירי: כמה כמה?     

אופיר כץ: 6-5

נאור שירי: רוויזיה על הסעיף הזה

אופיר כץ: 440 עד 441, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: 442 עד 445  מי בעד?      

נאור שירי: לא, אופיר

נאור שירי:  אתה לא אמרת שזה מקבץ

רם בן ברק: אנחנו נפסול את זה בבית משפט על הליך לא תקין

אופיר כץ: לא אמרתי שזה מקבץ

אופיר כץ:  שאלתי את רם האם להמשיך, כי הוא דיבר ברצף, והוא אמר לי שכן

נאור שירי: זה לא בסדר

אופיר כץ: מה לא בסדר? אנחנו עושים את זה מאז שישבנו כאן ב-08:00

אופיר כץ:  יש לכם הרבה, יש עתיד, יש לכם עוד 18

נאור שירי: אפשר התייעצות סיעתית על זה?     

אופיר כץ: לא, אי אפשר

נאור שירי: סעיף 8ג(ב) זה סעיף חדש?     

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  2 זה סעיף בפני עצמו

דבורה ביטון: אבל אמרת ש-ג זה יהיה סעיף חדש

אופיר כץ: 442 עד 445, מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: 446, מי מנמק?     

נאור שירי: אני רוצה לשאול

אופיר כץ: אני עונה לך

אופיר כץ:  תסתכל על החוק, יש לך 1, 2, 3, 4

אופיר כץ:  כל אחד מהם זה סעיף

נאור שירי: אז עכשיו אני רוצה להבין מה המקבצים

אופיר כץ: אין לך מקבץ

אופיר כץ:  עכשיו כל אחד זה בנפרד

אופיר כץ:  מ-446 עד 459, כל אחד בפני עצמו

דבורה ביטון: אנחנו ב-446

דבורה ביטון:  בסעיף 8ג לפקודה, לפני "דווח" יבוא "המיועד או המכהן"

דבורה ביטון:  אני אמשיך את דבריי, ואולי יש איזשהו אור בקצה המנהרה

דבורה ביטון:  חשוב לי להדגיש שהמגדרים של חרדים, דתיים, אלה מגדרים שאני מכבדת

דבורה ביטון:  אני רוצה התייחסות שעלתה ב"סרוגים" של הרב יובל שרלו בפנייה לפוליטיקאים החרדים: אי אפשר ליהנות מכל מנעמי השלטון, לשלוח חיילים למלחמה או לפסוק להם הלכות אך לא להיות שותף בחובות

דבורה ביטון:  אני רוצה לצטט: ולמה לא זכה לוי בנחלת ארץ ישראל ובבזיזתה עם אחיו? מפני שהובדל לעבוד את ה', לשרתו ולהורות דרכיו הישרים ומשפטיו הצדיקים לרבים

אופיר כץ: להמשיך?     

נאור שירי: כן

דבורה ביטון: שנאמר "יורו משפטיך ליעקב ותורתך לישראל"

דבורה ביטון:  לפיכך הובדלו מדרכי העולם

דבורה ביטון:  לא עורכים מלחמה כשאר ישראל ולא נוחלים ולא זוכין לעצמן בכוח גופם אלא הם חי לה'

דבורה ביטון:  לרמב"ם היה ברור כי מבחינה מוסרית תורנית לא ניתן לאחוז את החבל בשני קצותיו

דבורה ביטון:  על אחת כמה וכמה כאשר מדובר בשליחת אחרים, בפסיקת הלכה לאחרים

דבורה ביטון:       אני חושבת שהדברים מדברים בעד עצמם, ואולי יקומו ויעירו אחרים, ומי שנמצא בשלטון ונבחר יקשיב למי שמגיע מתוך המגדר שלו

אופיר כץ: 446, 447, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: 446 ו-447 ירדו

אופיר כץ:  448 בבקשה

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי:       אנחנו עוסקים בסעיף 8ג(ב), שמתייחס לדיווח: "השר ידווח לוועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת אחת לכנס על מדיניות שהתווה"

נאור שירי:  הסעיף הזה כבר מופיע בחוקים של מדינת ישראל, נכון?      

לאה קריכלי: כן

נאור שירי: כן, אני אענה לעצמי, כי אף אחד גם ככה לא מקשיב

נאור שירי:  שר מחויב להגיע לוועדה האמונה על משרדו ולמסור דיווח

נאור שירי:  פה הכניסו בהצעת החוק עוד פעם את ההתייחסות הזאת

נאור שירי:  לא ברור לי, ויותר נכון אני לא מבין בכלל למה הכניסו את זה

נאור שירי:  אבל זו הייתה מעין הצעת פשרה

נאור שירי:  בא מציע החוק והציע – מה הפשרה? הפשרה היא שהוא יפרסם מדיניות

מירי פרנקל-שור: זה אגב התקבל לאור הערתה של חברת הכנסת מירב בן ארי

מירי פרנקל-שור:  נאמר לה שזה בתקנון

נאור שירי: אז למה הכניסו את זה? מכניסים כל הערה? מלא הערות שלי לא הכנסת להצעת החוק

אופיר כץ: מי בעד 448? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

נאור שירי: אני רוצה רוויזיה על זה ולהמשיך

אופיר כץ: 449 בבקשה

נאור שירי: שוב אני אתייחס לפרסום שלו

נאור שירי:  זה בעיני סעיף מיותר

נאור שירי:  הוא קצת מגוחך והוא הוכנס מעין עז שרצה להביא לידי ביטוי פשרה של מציע הצעת החוק

נאור שירי:  מיותר מאוד

נאור שירי:       בסעיף 2 לאחר סעיף 8ג יבוא: "הממשלה תמנה ועדת שרים שתכליתה להגדיר בחוק את ההבחנה בין סוגיות עקרוניות של ממש לבין עניינים ספציפיים ואופרטיביים שאינם בגדר מדיניות השר"

נאור שירי:  שוב, הסתייגות אחר הסתייגות אנחנו חוזרים ומנסים שתקבלו אולי הסתייגות אחת שתדגיש את הבעייתיות בהעברת החוק כפי שאתם מציעים היום, ואתם זה גם ועדת הפנים בכנסת וגם הייעוץ המשפטי של ועדת הפנים בכנסת, שבעצם מאשרר את אופן הפעלת המשטרה במציאות שבה אנחנו מעבירים את החוק היום

נאור שירי:  לכן אנחנו מציעים שוב: "הממשלה תמנה ועדת שרים שתכליתה להגדיר בחוק את ההבחנה בין סוגיות עקרוניות של ממש לבין עניינים ספציפיים ואופרטיביים שאינם בגדר מדיניות השר"

נאור שירי:  אני מבקש מכם להצביע בעד

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ:  449 נפלה

אופיר כץ:  הסתייגות 450 בבקשה

נאור שירי: בסעיף 2 להצעת החוק, סעיף 8ג(ב), בתחילת הסעיף יבוא "השר ידווח לממשלה בכל שלושה חודשים על המדיניות שהתווה כאמור בסעיף קטן (א)"

נאור שירי:  במשך כמעט 400 הנימוקים שניתנו פה, ואני מדבר באופן כללי, בעבר ניסינו לומר לכם שהממשלה והעומד בראשה, לא יהיה לו שום מושג מה קורה במשטרה שעליה הוא אמון, כי הוא בסך הכול ראש הממשלה

נאור שירי:  לצערנו תחת כתב אישום, אבל בסדר

נאור שירי:  אז כל תכלית ההסתייגות הזאת הייתה להעיר לו שיכול להיות שיש מצב שהוא יצטרך לבוא ולומר את המילים שהוא כל כך אוהב: לא ידעתי

אופיר כץ: מי בעד 450? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה על הסעיף המאוד עקרוני הזה, שבא ואמר שראש הממשלה, כמו השר במשרדו, צריך לדעת מה קורה במשטרה שלו, צריך להתוות מדיניות, צריך להיות חלק מגיבוש המדיניות, בטח ובטח בנושאים נפיצים כמו הר הבית

נאור שירי:  ההסתייגות שלנו באה לתקן בעיניי לאקונה המתיימרת שהולכת להגיע בהצעת החוק המוגשת

אופיר כץ: מי בעד?     

נאור שירי: מדוע מי בעד? זה היה רק הסיום להסתייגות הקודמת

אופיר כץ: חשבתי שסיימת, תמשיך

גלעד קריב: הוא גם צריך לנשום, חבר הכנסת שירי

נאור שירי: לא לנשום, להכניס משהו לפה

נאור שירי:  בקואליציה הנכנסת דאגו פה לשוקולדים, באופוזיציה המסתמנת אפילו פיסטוק הוא לא הביא

דבורה ביטון: זה עצוב שלא מקשיבים

נאור שירי: אופיר, אתה נותן 39 שניות להסתייגות?     

אופיר כץ: חשבתי שסיימת

אופיר כץ:  בבקשה תמשיך

נאור שירי: איזה מספר אני?      

אופיר כץ: 451

נאור שירי: בסעיף 8ג(ב), ההסתייגות הזאת מתווה סד זמנים, שזה גם נושא שדיברנו בכל נושא של פרסום מדיניות, מתי השר מפרסם מדיניות, מתי הוא אמור לייצר את המדיניות, כמה זמן יש לו לכתוב את זה ובכלל איך זה מתכנס עם חוק יסודות התקציב שכל כולו בהכנת תקציב הוא בנייה והתאמה של מדיניות השר כלפי המשרד שאמון עליו

נאור שירי:  יש לי פה בעיה גם עם 48 שעות אבל גם – מה קורה עם כיבוי אש?      

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד 451?     

גלעד קריב: אני מבקש על זה נושא חדש

גלעד קריב:  אי אפשר להצביע

גלעד קריב:  נעלה לוועדת הכנסת

אופיר כץ: היועצת המשפטית?     

מירי פרנקל-שור: בסדר גמור

ינון אזולאי: אופיר, שתדע, לגבי נושא חדש של הסתייגויות, לא היה קיים, לא היינו מגישים

ינון אזולאי:  בשבוע שעבר עלה העניין הזה בוועדת כספים, התנגדנו לזה, הגענו לוועדה המסדרת ונאמר שם שכל הדבר הזה יהיה זמני עד שיהיה משהו קבוע

ינון אזולאי:  רק להבהיר את זה גם פה לפרוטוקול

גלעד קריב: עד שיהיה משהו קבוע בתקנון או בנוהל?     

ינון אזולאי: בנוהל

ינון אזולאי:  וגם הגבילו את זה והיה בסופו של דבר רק שניים

גלעד קריב: בסדר, הגבילו גם את זמן הנימוקים

גלעד קריב:  יואב קבע שאם יהיו הרבה נושאים חדשים, אז הם ינומקו ביחד

גלעד קריב:  אני רק רוצה לומר שיש ועדות בכנסת שהנושא חדש על הסתייגויות זה הנוהג בהן

ינון אזולאי: על מה היה הנושא חדש עכשיו?     

גלעד קריב: דיווח של המדיניות תוך 48 שעות

יבגני סובה: זו פעם ראשונה שאתה מבקש נושא חדש?     

גלעד קריב: למיטב ידיעתי היום כן

אופיר כץ: אני לא פותח על זה דיון, תגישו מה שאתם רוצים

אופיר כץ:  452 בבקשה

נאור שירי: כמה פעמים אפשר להגיש נושא חדש?     

גלעד קריב: כמה שרוצים

גלעד קריב:  נושא חדש אפשר להגיש על כל הסתייגויות, אלא שיואב קיש בשבתו כיו"ר הוועדה המסדרת הודיע שאם יהיה ריבוי נושאים חדשים הוא ייתן לנמק בזמן נפרד

ינון אזולאי: וגם אנחנו אמרנו שאם תגישו הרבה, אני מגיש נושא חדש על הכול ואנחנו מפילים את הכול שם

ינון אזולאי:  זו גם אופציה

יבגני סובה: בכוונה שאלתי כמה פעמים נטען נושא חדש בוועדה וקיבלתי תשובה שזה לא קרה

ינון אזולאי: אני רק אומר מצד ההוגנות, שאם יהיה פה ריבוי אני הולך להגיש נושא חדש על כל ההסתייגויות, ואז אנחנו לא צריכים להגיע בכלל ל-98

גלעד קריב: אבל אתה לא יכול להגיש נושא חדש לפני שמגיש ההסתייגות מנמק

גלעד קריב:  אם תגיש על כל דבר נושא חדש, אז ההצבעות יעברו לשם

גלעד קריב:  אנחנו לא משתמשים לרעה בסיפור של הנושא חדש

גלעד קריב:  זה כלי שיש לנו במידה  ובמסורה

נאור שירי: 452, בסעיף 2 להצעת החוק, האמור בסעיף ג יסומן (א) ולאחר מכן יבוא (ב)

נאור שירי:  האמור בסעיף (א)  לא יחולו הסוגיות הקשורות לתיק פלילי המתנהל

נאור שירי:       אני רוצה שוב להדגיש את החשש שלנו שהשר יוכל לקבוע מדיניות בתיקים פליליים, יוכל לקבוע מה חוקרים ומה לא

נאור שירי:  לשמחתנו גם בקשתנו להוריד את זמן הטיפול בתיקים התקבל

נאור שירי:  קטעתם לי את חוט המחשבה, כי התחלתי בכלל לדבר על כיבוי עד שהצבעת לי

נאור שירי:  אז תודה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: 452 ירד

אופיר כץ:  453

נאור שירי: אני אמשיך את הרעיון, למרות הניסיון לקטוע את חוט המחשבה  שלי

נאור שירי:  נכנס שר מיועד לביטחון פנים

נאור שירי:  מצופה היה שבאמת יתייחס לכל בעיות המשרד ויכיר את המשרד ואז יגיש את המלצותיו או את תכנון המדיניות שלו כפי שבא לידי ביטוי בהצעת החוק

נאור שירי:  מה אנחנו מגלים פה? שכל מה שמעניין את השר לביטחון פנים החדש זה רק אגף אחד במשרד לביטחון פנים

נאור שירי:  כיבוי אש לא מעניין, שב"ס – וכולנו עמדנו פה כבר על האתגרים והבעיות שיש בשירות בתי הסוהר במדינה, גם מצד האכיפה וגם מהצד של תנאי האסירים – לא מעניין, האגף לרישוי ירי לא מעניין

נאור שירי:  הדבר היחידי שמעניין אותו זה המשטרה

נאור שירי:  כבר אמרתי שהסיבה שזה מעניין אותו, כי הוא ממש רוצה להיות שוטר

נאור שירי:  אבל בכל מקרה אני אתייחס עכשיו לסעיף הספציפי בסעיף 2 להצעת החוק, בסעיף ג המילים "מדיניות משטרה" ו"את" יימחקו ולאחר המילה "לפעילותה" יבוא "של המשטרה"

נאור שירי:  כי אנחנו רוצים שוב להדגיש את העצמאות שלה

נאור שירי:  אנחנו גם הצענו הסתייגות שאומרת, מכיוון שאנחנו מתעסקים בצד האופרטיבי אז בסעיף 2 להצעת החוק בסעיף 8ג, לאחר המילים "וההוראות לפיו" יבוא "ויוכל להחליט על הגברת התקציבים לטיפול בעבירות האלמ"ב"

נאור שירי:  וכך יש הלאה והלאה לגבי כל בעיות האלימות בחברה הישראלית

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפל

נאור שירי: רוויזיה כמובן

אופיר כץ: 454, בבקשה

אופיר כץ:  מצביעים אחד-אחד, בבקשה

רם בן ברק: בסעיף 2 להצעת החוק, בסעיף 8ג, המילים "מדיניות המשטרה" ו"את" יימחקו, ולאחר המילה "לפעילותה" יבוא "של המשטרה"

רם בן ברק:  יש בזה עניין מהותי

רם בן ברק:  צריך להבין בדיוק למי מתכוונים כשאנחנו מוסיפים את מדיניות המשטרה

רם בן ברק:  לכן אני מצביע שתצביעו בעד ההסתייגות הזאת

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 455

אופיר כץ:  בבקשה, רם

רם בן ברק: בסעיף 2 להצעת החוק האמור, בסעיף 8ג, יסומן (א) ולאחר יבוא (ב) השר יפרסם לציבור החל משנת 2023 אחת לרבעון את מסקנותיו מפעילות הפיקוח באקראי שיקיים על פעילות המשטרה

רם בן ברק:  אני רוצה להסביר

ינון אזולאי: זה מובן, עזוב

רם בן ברק: כמו שחברי כאן מימין אומר, זה מובן וזה נכון, זה באמת מ ובן

רם בן ברק:  הרי לא יכול להיות שנעשה שינוי כל כך גדול

רם בן ברק:  יכול להיות שעוד חודש-חודשיים אנחנו נראה שזה לא מה שהתכוונו, אבל אנחנו לא נעצור רגע להסיק את המסקנות

רם בן ברק:  לכן אני חושב שהתיקון הזה, כמו שידידי הנכבד מציין כאן, הוא תיקון מובן שחייבים להכניס אותו לחוק

רם בן ברק:  אנחנו חייבים לבדוק את עצמנו אחרי שינוי כל כך מהותי, לראות שלא עשינו טעות

ינון אזולאי: הפך לי את ההבנה

ינון אזולאי:  אני חייב להצביע נגד

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפל

אופיר כץ:  456 בבקשה

רם בן ברק: בסעיף 2 להצעת החוק האמור, בסעיף 8ג יסומן (א) אחרי ה-ג ולאחריו יבוא (ב) האמור בסעיף (א) לא יחול על סוגיות הקשורות לאלימות בתוך המשפחה, אלימות כלפי נשים, עבירות מין ועבירות פדופיליה

רם בן ברק:       אנחנו שמנו לב שכשאתה קורא את החוק, בעיקר כשאתה שומע את השר המיועד, אתה רואה שבעצם מעניין אותו דבר אחד חשוב, שצריך לטפל בו, אבל שאר הדברים לא מעניינים אותו

רם בן ברק:  הוא לא מתייחס, אין שום התייחסות לדבר הזה

רם בן ברק:  ולכן אני חושב שהיה מן הראוי שגם אנחנו כאן כוועדה נציין שיבין השר שהוא צריך מדיניות גם בטיפול בנשים מוכות, גם בפדופיליה, גם באלימות בתוך המשפחה

רם בן ברק:  כי אחרת יש מצב שהוא יזניח את זה

רם בן ברק:  הוא הרי בטח יקרא את החוק כל יום לפני שהוא יוצא בבוקר לעבודה, הוא יקרא את הפקודה והוא יבין מה הוא רוצה

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפל

אופיר כץ:  457 בבקשה

רם בן ברק: זה סעיף חשוב

רם בן ברק:  עדיין לא קראתי אותו, אבל אני אקרא אותו עכשיו

רם בן ברק:  בסעיף 2 להצעת החוק האמור, בסעיף 8ג, יסומן (א) ולאחריו יבוא (ב) האמור בסעיף (א) לא יחול על סוגיות הקשורות לענייני מיעוטים במדינה

רם בן ברק:       זה מאוד מטריד אותנו

רם בן ברק:  דעותיו של השר הזה לגבי המיעוטים במדינה ידועות

רם בן ברק:  לזכותו ייאמר שהוא לא מסתיר אותן

רם בן ברק:  הוא חושב שזו מדינה יהודית, ולכן צריכה להיות כאן עליונות יהודית, וכל מה שהוא לא יהודי הוא לא צריך להתייחס אליו

רם בן ברק:  אגב, לא רק ערבים וכן הלאה, גם למשל אנשים שמגיעים מאתיופיה או מרוסיה שיהדותם לא ברורה מן הסתם יכול להיות שיקבלו יחס שונה על פי הפקודה הזאת

רם בן ברק:  ולכן צריך להדגיש לו חזור והדגש שמדובר על אזרחי מדינת ישראל באשר הם

רם בן ברק:  כל מי שיש לו אזרחות, יש לו שוויון זכויות מלא כלפי החוק, בין אם הוא ערבי ובין אם יהדותו מקובלת על זרם כזה או על זרם אחר

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 458, בבקשה

רם בן ברק: זה נכון, גברתי מנהלת הוועדה, או ממלאת מקום מנהלת הוועדה, שכשהמציג מציג את ההסתייגות הוא לא חייב להצביע, כי זה ברור שהוא בעד?     

אופיר כץ: לא

רם בן ברק: זה לא ברור? אני חייב להרים את היד?     

אופיר כץ: חייב

רם בן ברק: אז את יכולה להזכיר לי אם אני שוכח להרים את היד, או שאסור לך?     

אופיר כץ: אני אזכיר לך

אופיר כץ:  מבטיח

רם בן ברק: בסעיף 2 להצעת החוק האמור בסעיף 8ג יסומן (א) ולאחריו יבוא (ב): האמור בסעיף (א) לא יקנה לשר אפשרות להתערב באופן שיש בו כדי לפגוע בחופש הביטוי ובבחירה של כל אדם במדינת ישראל

רם בן ברק:       הרי ממה אנחנו חוששים כשאנחנו קוראים את החוק הזה? מאחר שהשר הצהיר שהוא יקבע את המדיניות, הוא יקבע גם את משך הטיפול אבל זה כבר נקבע לדיון יותר מאוחר נדמה לי, בפיצול הגאוני שעשו במשך הזמן, כאילו לא הורדנו את זה אבל נדון בזה יותר מאוחר, אבל בוודאי הוא יקבע את המדיניות

רם בן ברק:  מאחר שהוא יקבע את המדיניות, יש חשש אמיתי, שהוא חשש מבוסס כי הוא כבר נסמך על אמירות כאלה ואחרות, שהוא יעשה איפה ואיפה בין מה שהוא רואה חופש ביטוי שכדאי לבטא לבין מה שהוא יגיד: רצוי שלא ישמעו את הדבר הזה

רם בן ברק:  כי הוא הרי קובע את המדיניות, נכון? ולכן צריך להיות בפקודה בבירור שאין העניין הזה

רם בן ברק:  אני רוצה לשמוע את הביקורת שיש למפלגות הימין על כל מיני דברים

רם בן ברק:  אני לא רוצה שיבוא איזשהו שר מהשמאל ויגביל אותם בעניין הזה

רם בן ברק:  או להפך

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: שישה

אופיר כץ:  459, בבקשה

נאור שירי: רוויזיה

רם בן ברק: תודה שעשית רוויזיה

רם בן ברק:  זה מאוד חשוב

נאור שירי: זה חשוב

נאור שירי:  יש פה דברים מהותיים ואני לא מבין את הקלות שאתם פשוט מרימים את היד כי אומרים לכם בעד ונגד

רם בן ברק: בסעיף 2 להצעת החוק האמור בסעיף 8ג יסומן (א) ואחריו יבוא (ב): סדרי העדיפויות שייקבעו על ידי השר כאמור בסעיף (א) ייקבעו בהתאם להוראות חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו וישקפו את ערכיה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית

רם בן ברק:       אני מבין, ואני חושב שבעצם העניין הזה של חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו, שלטענתם הצביעו עליו שלא בסדר בכנסת, כך הם רואים את זה – הם כל פעם אומרים, למרות שהם יודעים שכאשר הצביעו עליו היו הסכמים כאלה ואחרים, לכן אין משמעות לרוב, כי זה היה הכול בהסכמות

רם בן ברק:  הם יודעים את זה אבל הם מקפידים להגיד שזה בעצם חוק שנולד בחטא

רם בן ברק:  וזה חוק מאוד מאוד חשוב

רם בן ברק:  אני חושב שיסכים איתי יושב-ראש הוועדה שזה אחד החוקים החשובים של מדינת ישראל

רם בן ברק:  ולכן אני חושב שנכון מאוד שכל דבר במדיניות שלו הוא יצטרך לקרוא קודם כל את החוק הזה, חוק כבוד האדם וחירותו, ורק לאחר מכן יקבע את המדיניות

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה 

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 461-460

נאור שירי: אתה סגור על הכול? כי קראת ספר במשך כל הדיון

נאור שירי:  אתה סגור על הכללים פה?     

משה סעדה: הקשבתי לך ברוב קשב

רם בן ברק: 460

רם בן ברק:  בסעיף 2 להצעת החוק האמור בסעיף 8ג, המילים "לרבות עניין סדרי עדיפויות" יימחקו, ובמקומן יבוא בסוף הסעיף "במקרים מיוחדים ומטעמים בעלי חשיבות שיירשמו וינומקו יהיה השר רשאי להתוות סדר עדיפויות למשטרה"

רם בן ברק:  ובסעיף 2 להצעת החוק האמור בסעיף 8ג המילים "לרבות לעניין סדרי עדיפויות" יימחקו

רם בן ברק:       כמו שאתם מבינים, העניין הזה של המדיניות וסדר העדיפויות של השר מאוד מטריד אותנו, לא בגלל שאני חושש מהשר הזה דווקא

ינון אזולאי: ב-461 כתוב יימחקו בלי להוסיף משהו, וב-460 יימחקו ורוצים להוסיף

ינון אזולאי:  אז תן לנו הסבר

רם בן ברק: אתה מוסיף דברים חשובים מאוד לטענה, כי בסוף אני לא מוטרד מהשר בן גביר

רם בן ברק:  השר בן גביר – תנו לו אקדח ותנו לו להתרוצץ באירועים, והוא כבר ימצא את הסיבות למה המדיניות שלו לא עובדת

רם בן ברק:  ואז הוא יגיד: אתם זוכרים שהייתי בוועדה ופיצלתם, ואני אמרתי לכם לא לפצל ובגלל זה אני לא מצליח

רם בן ברק:  אנחנו כבר רואים את כל התירוצים

רם בן ברק:  הרי אין לו שום ניסיון ושום דבר בלטפל בהפרות סדר וכדומה

רם בן ברק:  אבל כן אני דואג מה יקרה אם חס וחלילה תתחלף הממשלה ואפרת למשל תתמנה להיות שרת הביטחון הלאומי לדורותיו, ואז חס וחלילה היא עלולה שהמדיניות שלה תהיה מדיניות של שוויון בפני החוק

משה סעדה: מי בעד? מי נגד?     

משה סעדה: לא אושרה     

יואב קיש: אני מחליף את אופיר

נאור שירי: רוויזיה

משה סעדה: ההסתייגות נפלה

משה סעדה:  462, בבקשה

אפרת רייטן: מבטיחה לך שאם זה יקרה, רם, כולם יהיו רגועים

אפרת רייטן:  לא יבואו אלי מציבורים מסוימים ויגידו שאני מפלה או לא שוויונית

אפרת רייטן:  כמו שהיה בוועדה

אפרת רייטן:  הרי כולם יודעים שבסוף זה אדם עם המוניטין שלו ועם השקפת העולם שלו

משה סעדה: מי מנמק 462?     

רם בן ברק: אני

רם בן ברק:  עד שבאתי לפה מנהלל, אתה יודע כמה זמן לקח לי להיות כאן היום ב-08:00 בבוקר? יש לך בכלל איזושהי הערכה למאמץ שעשיתי בשביל לבוא ולהסביר לכם כמה אתם טועים וכמה שאתם כמו הבדיחה, שאני לא אחזור עליה כי היועצת שלי לא מרשה לי לחזור עליה, על אותו בעל חיים - - -      

משה סעדה: ואתה עדיין חוזר עליה

נאור שירי: אמרו לא לחזור, ואז אתה חוזר על הסיפור

גלעד קריב: אני מבקש להכריז על הבדיחה נושא חדש

דבורה ביטון: רם, אני לא שמעתי את הסיפור

רם בן ברק: לא, היועצת שלי לא מרשה לי

משה סעדה: גם אני לא שמעתי את הסיפור

משה סעדה:  מה הסיפור?     

רם בן ברק: אם למדתי משהו, זה להקשיב ליועצים שלי

נאור שירי: בוא נודה על האמת, גם את זה לא למדת

משה סעדה: 462, מי בעד? מי נגד?     

משה סעדה: לא אושרה     

אופיר כץ: 463 בבקשה

רם בן ברק: תראו איזה כבוד, יושב-ראש הוועדה המסדרת כאן

נאור שירי: כנראה שיש לחץ

יואב קיש: יש לחץ בשירותים, כן

עופר כסיף: הוא בא לסדר גם פה, הוא בא לסדר גם אותנו

נאור שירי: 463, דבי ביטון, בבקשה

נאור שירי:  היא ביקשה, זה סעיף מהותי בשבילה

דבורה ביטון: רם, אתה רוצה לספר את הסיפור או שאני אמשיך?     

רם בן ברק: לא

דבורה ביטון: בסעיף 2 להצעת החוק האמור, בסעיף 8ג יסומן (א) ולאחר יבוא: "הוראות בעלות חשיבות והשפעה על הציבור, בין אם ציבור כללי או ציבור מסוים, יפורסמו באופן פומבי באתר האינטרנט של המשרד בראשו עומד השר ובאתר האינטרנט של המשטרה, לצורך מימוש זכות הציבור לדעת"

דבורה ביטון:      חשיבות הסעיף הזה היא בעצם, כפי שאנחנו טוענים מיום הגשת ההצעה, שראשית היה מומלץ שהשר המיועד ייכנס לתפקידו, ילמד את תוכן משרדו, את אנשיו, את תפקידיו, ורק לאחר מכן יצא עם כל מיני תיקונים

דבורה ביטון:  צריך לזכור שהשר המיועד מכיר את המשטרה מהצד ההפוך וכעורך דין, ולכן הוא מתבקש להיות בתוך המשרד

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? 6-5

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי:  בדיון הזה כל המדינה מפסידה

אופיר כץ: 464, בבקשה

גלעד קריב: אנחנו ניצחנו ניצחון מוסרי

נאור שירי: אני מנמק, ואני מבקש שלא כמו בשלושת ההסתייגויות האחרות, פה תקשיבו

נאור שירי:  בסעיף 2 להצעת החוק בסעיף ג(ה) יסומן (א) ולאחר מכן יבוא (ב): במקרה של מדיניות שתיקבע על ידי השר אשר יש בה כדי לפגוע בזכות יסוד שלא על יסוד סמכות מפורשת בדין, על המפקח הכללי להימנע מיישומה של המדיניות אלא בכפוף לאישורו של בית המשפט העליון בשבתו כבית משפט הגבוה לצדק

נאור שירי:       למה הכנסנו את זה? כי הרי יש פה חשש אמיתי

נאור שירי:  מכיוון שהמדיניות נקבעת באופן כללי והעקרונות נקבעים באופן כללי והמדיניות תפורסם באופן כללי בזמן לא ידוע, אני לא יודע באיזה ריטואל זה הולך להיכנס, אז יש פה חשש אמיתי שאתם תשנו דברים במדיניות האכיפה של מדינת ישראל ושל משטרת ישראל במדינת ישראל, ואף אחד לא ידע מזה

נאור שירי:  מתי נדע על זה? בדיעבד, אחרי שתחליטו שאיקס לא יכול להיכנס לחנות, ואחרי שנחליט שאנחנו יותר לא אוכפים אלמ"ב אלא אנחנו משליטים סדר באיזה גוף שמימי חיצוני למדינת ישראל

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

נאור שירי: תודה רבה על הקטיעה של הסיכום

נאור שירי:  אני בעד ההסתייגות, כמובן

נאור שירי: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: אם כך, עוברים לחד"ש-תע"ל, 467, 468

יבגני סובה: מה עם ישראל ביתנו?     

אופיר כץ: את סעיף 2 התחלנו עם ישראל ביתנו ביום חמישי וסיימנו

רם בן ברק: אני חושב שהציבור בישראל צריך לצפות בנו עכשיו ולראות שחבר כנסת מכובד שאמור להצביע קורא ספר תוך כדי דיון

משה סעדה: אני אגיד לך, כי אתה אפילו לא מכיר את ההסתייגות שאתה מביא אותה

רם בן ברק: הוא לא מקשיב לטיעונים

רם בן ברק:  הוא מצביע באופן אוטומטי מבלי להפעיל שיקול דעת

רם בן ברק:  זה לא ייתכן בדברים כל כך מהותיים

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  עופר, 467, 468, לא מקבץ

עופר כסיף: אנחנו מבקשים שהתוקף של המדיניות יתפוס רק ברגע שזה מפורסם, שלא יהיה תוקף למדיניות כל עוד המדיניות הזאת לא מפורסמת, וזה נובע משני דברים

עופר כסיף:  יש פה העניין העקרוני, שגם עלה בדיונים קודם

עופר כסיף:  קודם כל, חוק אמור להיות כזה רק כאשר הוא מפורסם לציבור, אמור להיות ברשומות

נאור שירי: אלא אם כן הוא מכשיר שר אוצר שהעלים מיסים

עופר כסיף: אני  מזכיר לכולם שבדיון אני העליתי פה שאלה לייעוץ המשפטי האם בכלל ברגע שכתוב שחוק לא יפורסם בתנאים מסוימים אפשר לכנות אותו חוק

עופר כסיף:  כדי שאנחנו לא ניקלע למצב כזה שהציבור לא ייפגע, משום שאם לא יתפרסם החוק לא יוכר, לא ידעו אותו, ואם הציבור לא ידע אותו, איך אפשר אחר כך לבוא אליו בטענות אם הוא לא פועל בהתאם? לכן מאוד חשוב שהמדיניות תיכנס לפועל רק לאחר שתהיה נגישה לכל אחד ואחד

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: 467 נפל

אופיר כץ:  468 בבקשה

נאור שירי: רוויזיה

עופר כסיף: זה ממשיך את הקו הקודם, לכן גם כתוב פה לחילופין

עופר כסיף:  אני רוצה לחבר את זה למשהו כללי

עופר כסיף:  נאמר פה על ידי כמה מחבריי פה, ובצדק, שבתוך בליץ החקיקה המחריד שאנחנו עומדים בפניו יש כמה וכמה חוקים שמעודדים גזענות

עופר כסיף:  לא רק מאפשרים גזענות, כמו התיקון לסעיף 7א שמוצע, אלא מעודדים גזענות

עופר כסיף:  הדבר הזה בא לידי ביטוי בחוק הזה גם כן, משום שברור כנגד מי הוא מיועד

עופר כסיף:  ברור לגמרי שכל החוק הזה אין לו שום כוונה לא לספק ביטחון אישי, לא להגן על האזרח אלא אך ורק ליצור מנגנון של רדיפת כל מי שלא נושא חן בעיני הממשלה המתהווה והשר המיועד בפרט, ובראש ובראשונה המיעוט הערבי הפלסטיני בתוך ישראל והשמאל וכוחות דמוקרטיים

עופר כסיף:       אני רוצה גם לחבר את זה לצד שני

עופר כסיף:  היום פורסם בעיתון "הארץ", נדמה לי שאור קשתי מדבר על הטבות ליהודים מול לחץ, אני אקרא לזה הרעות לערבים

עופר כסיף:  וזה בא לידי ביטוי בכמה דברים

עופר כסיף:  למשל ההטבות ליהודים הגזעניות באות לידי ביטוי במדיניות קרקעות שתהיה בידי הגזען, חסיד תורת הגזע סמוטריץ', שהוא יוכל לקבוע אילו יישובים ייכללו באזורי עדיפות לאומית, איפה יהיו ועדות קבלה

רם בן ברק: אבל אתה יהודי, אז מה הבעיה?     

עופר כסיף: לצד ההטבות הגזעניות גם יש הרעות, למשל העברה לידי בן גביר של המשטרה הירוקה והסיירת הירוקה, והרשות לאכיפת מקרקעין, וגם זה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה כמובן

אופיר כץ: גדי, 469, בבקשה

גדי איזנקוט: ההסתייגות היא בדבר מדיניות ועקרונות כלליים שיפורסמו לציבור על ידי השר, וההסתייגות דורשת להציג גם את מדיניות ואסטרטגיית המפכ"ל

גדי איזנקוט:  מאחר שאמון הציבור הוא אולי המרכיב הקריטי ביותר ביכולת של משטרת ישראל לממש את ייעודה, ראוי להוסיף גם את המשטרה

גדי איזנקוט:  אני אומר את זה מניסיון, כשמקישים אסטרטגיית צה"ל הציבור מקבל מסמך של 40-30 עמודים שמפרטים את זה, כשמקישים משטרת ישראל לא עולה דבר

גדי איזנקוט:  כדי לחזק את אמון הציבור במשטרה, אני ממליץ להוסיף את אותו סעיף גם לגבי המפכ"ל ומשטרת ישראל

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  470, העבודה

אפרת רייטן: תודה רבה

אפרת רייטן:  קודם כל, אני אולי אנצל את העובדה שגם חבר הכנסת קיש הצטרף אלינו, וגם חבר הכנסת סעדה שקודם דיברנו על הרשימות השחורות, וכאמור פניתי לשניכם וביקשתי גינוי ברור ולא קיבלתי, רק אמרתם שזה לא יקרה

אפרת רייטן:  אז בזמן שאתם לא מגנים, ממש לפני שעה קלה התראיינה חברת הכנסת סטרוק ברשת ב' ואמרה דברים מאוד מאוד ברורים, שאולי גם אותם אתם לא רוצים לגנות אבל כדאי שתגנו

אופיר כץ: לנמק

אפרת רייטן: אני מנמקת

אופיר כץ: לא, את מביאה לנו ציטוט מהרדיו

אפרת רייטן: נכון, זה חלק מאותו נימוק

אפרת רייטן:  חברת הכנסת אורית סטרוק, אצל קרן נויבך, אומרת שרופא יהיה רשאי לא לטפל בחולה שלא מתאים לאמונתו הדתית, כי יש עוד רופאים בסביבה

רם בן ברק: אני לא מאמין שהיא אמרה את זה

אפרת רייטן: נשבעת לך

אפרת רייטן:  יש כאן אישור של קרן נויבך עצמה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה כמובן

אופיר כץ: 471, 472, מקבץ בבקשה

אפרת רייטן: לא מקבץ

אפרת רייטן:  אני מסיימת

אפרת רייטן:  קרן נויבך כותבת: שאלתי שוב ושוב, בסופו של דבר אמרה שאם יש רופא אחר שיכול לתת את אותו טיפול אז כן, רופא יכול שלא לטפל באדם בשם אמונתו הדתית

אפרת רייטן:  הדיון נסוב סביב טיפולי פוריות לנשים לא נשואות, גברים והומואים

אפרת רייטן:       אני באמת מסתכלת על הדברים

אפרת רייטן:  הכול אחיזת עיניים, כולל גם לגבי המונח שישמעו את היועצת המשפטית ולא יהיה אישור שלה או לא תהיה פה היוועצות

אפרת רייטן:  על פי הבדיקות שלנו, ועשינו בדיקות, אין לזה אח ורע

אפרת רייטן:  מדובר שוב על מניפולציה, מדובר על מילים ריקות שנולדו אך ורק כדי לכאורה לרצות את המתנגדים ואת הציבור, את היועצים המשפטיים, שכבר מבין שיש כאן בעיות חמורות בנוסח החוק, מבין את המשמעות העמוקה שיש לזה ופשוט מוסיף לנוסח את המילה "ישמע"

אפרת רייטן:  כולם מבינים שאין לזה שום דבר, זה סתם לזרות חול בעיני הציבור

אפרת רייטן:  כתוב פה עכשיו יועץ משפטי בחוק, אז זה כאילו אמור להרגיע את הציבור

אפרת רייטן:  זה כלום, זה שום דבר

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:       יש עתיד, חוזרים אליכם, 473, בבקשה

נאור שירי: אני רוצה לנמק את זה

נאור שירי:  זה יהיה גם נושא חדש

אופיר כץ: אתה לא יכול להגיד נושא חדש על עצמך

נאור שירי: אני אדאג שמישהו אחר יגיד, זה בסדר, תודה על התיקון

נאור שירי:  אני יודע שאתם ממש דואגים להליך הסדור הפרלמנטרי

אופיר כץ: אם יהיו יותר מדי נושא חדש, אנחנו - - -      

נאור שירי: בסדר, זה לא יהיה נושא חדש

נאור שירי:  לאחר סעיף 8ג(ב) יבוא סעיף נוסף, 8ג(ג)

נאור שירי:  בהתוויית מדיניות המשטרה ובעקרונות הכלליים לפעילותה יפעל השר באופן ממלכתי, לא תוטל על המשטרה משימה לשם קידום של אינטרסים מפלגתיים ופוליטיים

נאור שירי:        התיקון הזה הוצע גם על ידי הייעוץ המשפטי לממשלה

נאור שירי:  בכל השיח שלנו בנוגע לקורלציה בין חוק השב"כ שרצו לקדם, בין חוק הצבא וחוק המשטרה החדש

נאור שירי:  אני לא מצליח להבין, בשיא הכנות, מה הבעיה של מציע החוק וגם שלכם היום כשאתם מרימים את היד במשפט: לא תוטל על המשטרה משימה לשם קידום אינטרסים מפלגתיים ופוליטיים? מה הבעיה בזה?     

אופיר כץ: 478, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפל

נאור שירי: נפל

נאור שירי:  כמובן רוויזיה

דבורה ביטון: זה נושא חדש, לא?     

עידו בן יצחק: זו הסתייגות שלכם

גלעד קריב: נושא חדש

אופיר כץ: הצבענו

גלעד קריב: אם הצבעתם אז אי אפשר

יואב קיש: אין נושא חדש אחרי הצבעה

אופיר כץ: עברתי ל-479, קדימה

גדי איזנקוט: אני רוצה לגעת בנקודה של התוויית מדיניות ועקרונות, ויש בעיני פער גדול גם כלקח משומר חומות לאופן שבו המשטרה מגדירה מוכנות, תוכניות אופרטיביות, סדר כוחות, אמל"ח, אמצעים, פיקוד ושליטה, ופה בסעיף השר לוקח על עצמו את סעיף הבקרה ורמת המוכנות של המשטרה מבלי שיש לו כלים לעשות את זה

גדי איזנקוט:  לדעתי למשטרת ישראל כיום יש בעיה לעשות את זה

גדי איזנקוט:  יש גם מחלקת בקרה קטנה

גדי איזנקוט:  אין חוק בדומה לחוק שמחייב את צה"ל להגיע אחת לשנה לוועדת חוץ וביטחון

גדי איזנקוט:  זה לא כל כך קורה אלא אם הרמטכ"ל מתעקש לבוא להציג את מוכנות הצבא, השר מחויב להגיע, רק ועדות לא נוטות לעשות את זה ולהביא את השר ואת הרמטכ"ל להציג את מוכנות הצבא, כפי שמופיע על פי חוק

גדי איזנקוט:  אני מציע להכניס חוק דומה למשטרת ישראל שמחייב הגעה והצבעה על מוכנות המשטרה לאירועים בדומה לשומר חומות ואירועים אחרים ולהגדיר ועדה שתדע לזמן ולדרוש את זה

נאור שירי: אני מבקש את זה נושא חדש לפני ההצבעה

נאור שירי:  זה נושא מהותי מאוד, חשוב שתבחנו את זה שוב

אופיר כץ: אוקיי

יואב קיש: אתה לא יכול

יואב קיש:  תצביע, זה גם של יש עתיד

יואב קיש:  הוא לא יכול

נאור שירי: לא, זה של המחנה הממלכתי

מתן כהנא: למה אי אפשר שזה יהיה נושא חדש?     

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

יואב קיש: זו גם הסתייגות שלו, של יש עתיד

ינון אזולאי: יש עתיד גם הצטרפו להסתייגות הזאת, אז הם לא יכולים נושא חדש

גלעד קריב: 479 אתם לא יכולים כי היא משותפת

גלעד קריב:  אבל 480 אפשר

נאור שירי: אז אני מבקש על 480 נושא חדש

גלעד קריב: אבל לפני ההצבעה

גלעד קריב:  בוא נעשה את זה מסודר

נאור שירי: אני מבקש על 480 נושא חדש

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  481

גדי איזנקוט: הנקודה שנגעתי בה היא בעיני נקודה עניינית, מקצועית ואמיתית ולא נדרשת ועדת חקירה ממלכתית כדי לומר שהמשרד לבט"פ ומשטרת ישראל לא פעלו כנדרש בשומר חומות, וזה דורש הסתכלות והכנה אחרת וכדאי מאוד ללמוד מזה

גדי איזנקוט:      ומכאן אני רוצה לעבור ליער אחרי בליל העצים ולגעת בחמש נקודות

גדי איזנקוט:  נקודה אחת זה הצורך להוסיף את המילה "חוק" למקום שמופיע "מהות"

גדי איזנקוט:  אני חושב שזה קריטי, זה נדרש, ואני גם לא מבין את ההתעקשות למה לא לעשות את זה

גדי איזנקוט:  זה בסיסי, זה מופיע בחוק שב"כ ואני מציע לאמץ את זה

גדי איזנקוט:  הדבר השני נראה בעיני טריוויאלי, נדרש, בלי שום קשר לימין, שמאל ומשיכות זמן, זה פעילות באופן ממלכתי ללא שיקולים פוליטיים מפלגתיים

גדי איזנקוט:  הנקודה השלישית היא בעיני קריטית, להגדיר את הסמכות והאחריות

גדי איזנקוט:  זו נקודה פתוחה

גדי איזנקוט:  לדעתי אם תביאו את השר המיועד להסביר, אני מסופק מאוד אם הוא יצליח להציג פה מבנה קוהרנטי של סמכות ואחריות בין הדרג הפיקודי העליון, השר כממונה, הממשלה כמטילת מרות

גדי איזנקוט:  הנקודה הרביעית נראית בעיני טריוויאלית, וזו חובת היוועצות

גדי איזנקוט:  לכתוב "ישמע" זה בעיני מזלזל, לא רציני, ומומלץ שיהיה כתוב היוועצות ושיהיה מספיק בטוח בעצמו כדי לקחת החלטה גם בניגוד למערכת המשפטית שהמליצה לו

גדי איזנקוט:  הנקודה האחרונה היא בעיני קריטית

גדי איזנקוט:  זה משטרת ישראל בחירום

גדי איזנקוט:  מאחר שמעדכנים את החוק הזה אחרי 50 שנה, המציאות שבה חוקק החוק ההוא היא מציאות אחרת לגמרי, שלא ראו ירי טילים לעורף, לא ראו לקיחת אחריות של משטרת ישראל על מרחבים אורבניים ומרחבים גדולים, ולכן יש מציאות היום של פערים גדולים

גדי איזנקוט:  ראינו את זה בכל המערכות בעניין האחריות, הסמכות, הפיקוד והשליטה

גדי איזנקוט:  וכשעושים חוק כזה, אני מציע מאוד לגשת גם למשטרת ישראל בחירום ולהגדיר מה נדרש ממנה במצבים כאלה

גדי איזנקוט:  למערכת הביטחון יש חוקים, כללים של הגדרות שמוכרים

גדי איזנקוט:  אני חושב שנכון לעשות את זה גם למשטרת ישראל

אופיר כץ: אז אנחנו נחלק את זה לשתי הצבעות

אופיר כץ:  481 עד 484, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלו

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 485 עד 488 מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

אופיר כץ: נפלו

אופיר כץ:  489 עד 492, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה     

נאור שירי: כל זה היה השיח שלו?     

אופיר כץ: כן

אופיר כץ:  זה שלושה מקבצים

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 493 עד 494, לא מקבץ

אופיר כץ:  מתן, בבקשה

מתן כהנא: תראו, אני מאלה שחושבים שלגמרי הנושא של סמכות ואחריות צריך לבוא ביחד

מתן כהנא:  ובסופו של יום, באמת הציבור הישראלי יבוא לשר לביטחון הלאומי, לביטחון הפנים, וידרוש ממנו תוצאות

מתן כהנא:  זה לא הגיוני שמצד אחד הציבור ידרוש תוצאות משר כאשר אין לו די סמכויות לעמוד בדברים האלה

מתן כהנא:  עם זאת, אנחנו רואים שהרבה מפכ"לים לשעבר טוענים שלשר יש מספיק, די והותר, סמכות לממש את המדיניות שלו במשרד

מתן כהנא:  ולכן תמוהה בעיניי המהירות שבה השר לעתיד בא ועושה מהפך כל כך משמעותי בנושא כל כך קריטי

אופיר כץ: אוקיי, תעצור רגע

אופיר כץ:  מי בעד 493?     

מתן כהנא: מי בעד חיסול הטרור, שירים את ידו

יסמין פרידמן: יוראי, מה?     

יוראי להב-הרצנו: לא

יוראי להב-הרצנו:  לא אני, את

אופיר כץ: את לא יכולה להצביע

יוראי להב-הרצנו: היא כן

יסמין פרידמן: אני מחליפה את דבי

יוראי להב-הרצנו: היא מחליפה את דבי

נאור שירי: לא

נאור שירי:  רם ואני

מתן כהנא: אני מחליף את גדי

מתן כהנא:  אני מחליף את גדי

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  שר לא יכול להצביע

מתן כהנא: אני מחליף את גדי איזנקוט

נאור שירי: הוא לא שר

אופיר כץ: שר

מתן כהנא: אני לא שר

נאור שירי: הוא לא שר

מתן כהנא: אני לא שר ולא סגן שר

אופיר כץ: מי נגד?     

גלעד קריב: גם כשהוא היה שר לא הכרתם בו

ינון אזולאי: אנחנו דאגנו לו שלא יהיה כלום

ינון אזולאי:  דאגנו לו

ינון אזולאי: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה כמובן

אופיר כץ: תמשיך כהנא, 494

מתן כהנא: אנחנו יודעים שבאמון של הציבור במשטרה, בכל נושא השיטור, האמון של הציבור במשטרה הוא קריטי

מתן כהנא:  ואם אנחנו נביא פה מצב שבו המשטרה תיתפס כפוליטית, זה דבר רע מאוד

מתן כהנא:  אז יש פה מתח מאוד משמעותי בין מצד אחד רצון אמיתי לתת לשר הבא סמכויות שיאפשרו לו לעמוד באחריות שלו, אבל מצד שני לוודא שהמשטרה לא הופכת להיות כלי פוליטי בידיים של פוליטיקאים

מתן כהנא:  תדמיינו מצב שעכשיו אנשים מצד פוליטי מסוים מרגישים שהמשטרה פועלת משיקולים פוליטיים טהורים ומפסיקים לשתף פעולה עם המשטרה, דבר שיכול בחילופי שלטון להתהפך, ואז צד אחר מפסיק לסמוך על המשטרה, וזה דבר רגע מאוד מאוד

אופיר כץ: אוקיי

מתן כהנא: אדוני היושב-ראש, זה דבר רע

מתן כהנא:  עכשיו, אני לא אומר שלא צריכים - - -     

אופיר כץ: אין בעיה, שנייה

אופיר כץ:  מי בעד 494? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 496-495, כמקבץ, בבקשה

מתן כהנא: כמה הנמקות עוד יש לי? עד שזה עובר למישהו אחר?     

אופיר כץ: עוד שלוש

מתן כהנא: עוד שלוש הנמקות

מתן כהנא:  ולכן, לעניות דעתי, זה בסדר גמור לפתוח את פקודת המשטרה אחרי 50 שנה שהיא לא נפתחה ובאמת לבדוק לעומק את נושא הסמכות ואחריות של השר המיועד

מתן כהנא:  אבל את הדבר הזה צריכים לעשות בשום שכל, אחרי שהוא נכנס לתפקידו, אחרי שהוא חווה רגע את המשרד, אחרי שהוא מעמיק בדברים, אחרי שהוא מתייעץ עם הדרג המקצועי בתוך המשרד

מתן כהנא:  גם עליי, כשעשיתי את רפורמת הכשרות, באו והתנפלו עליי

מתן כהנא:  בסוף לא עשיתי אותה לפני שהקמנו את הממשלה

מתן כהנא:  עשיתי אותה אחרי שהקמנו את הממשלה

מתן כהנא:  פעלתי יחד עם גורמי המשרד, עם משרד הדתות, עם אנשים מתוך המשרד

מתן כהנא:  התייעצתי עם כל מי שהיה מוכן לדבר איתי

מתן כהנא:  לצערי, היו לא מעט גורמים משפיעים שלא הסכימו לדבר איתי

מתן כהנא:  אבל כל מי שהיה מוכן לדבר שמענו אותו, הקשבנו לו ברוב קשב, ולא עשינו את זה כאקט מהיר, אפילו דורסני, שעושים אותו לפני הקמת הממשלה

מתן כהנא:  בעיניי הרי כולנו מבינים שיש פה אקט שנובע מחוסר אמון של השר המיועד בראש הממשלה

מתן כהנא:  לא היה כדבר הזה

אופיר כץ: מי בעד?     

מתן כהנא: מה "מי בעד"? מי בעד מה? מי בעד חוסר האמון?     

אופיר כץ: מי נגד?     

שרון ניר: מי בעד ההסתייגות

גלעד קריב: חבר'ה, נו, לא עושים דבר כזה

גלעד קריב:  באמת, אופיר

גלעד קריב: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 497, בבקשה, כהנא

מתן כהנא: ולכן בעיניי לא הגיוני שאנחנו רצים בריצת אמוק כזו לשנות חוק כל כך דרמטי שעלול להשפיע בצורה מהותית על איך שהמשטרה נתפסת פה במדינת ישראל

מתן כהנא:  וכל זה אך ורק בגלל חוסר האמון של שר הבט"פ העתידי בראש הממשלה, כי אם שר הבט"פ העתידי היה סומך על ראש הממשלה, הוא היה יודע שאת השינוי הזה אפשר לעשות בצורה מבוקרת, עניינית, אחרי שהוא נכנס למשרד, אחרי שהוא מכיר את הדברים ופועל בצורה רצינית ומפוקחת

מתן כהנא:  בצורה זו שבה זה מבוצע, באמת בריצה כזו עם פטור מחובת הנחה – אני לא יודע, גם החוק הזה זה מיידי?     

קריאה: כן, כן

נאור שירי: מה זה משנה? הם יעשו מה שהם רוצים

נאור שירי:  מה זה חוק כבר?     

מתן כהנא: כל דברים בלי שהציבור מספיק לשזוף את עיניו בחקיקה המדוברת, אני חושב שהדבר הזה לוקח אותנו למקומות מאוד מאוד לא טובים

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רוויזיה, מכיוון שלא התייחסתם ברצינות

אופיר כץ: 498, הלאה

מתן כהנא: לא התייחסתם ברצינות

מתן כהנא:  הדבר הבא – אני רוצה לנצל את ההזדמנות לקרוא פה לחברי יצחק גולדקנופ לא לקחת חלק ולא להיות בקבינט המדיני-ביטחוני

מתן כהנא:  אני חושב שיצחק גולדקנופ עושה פה טעות חמורה, תוקע גול עצמי מרהיב למפלגות החרדיות

מתן כהנא:  אין לי בעיה עם אנשים שאין להם ניסיון צבאי או קרבי בקבינט

מתן כהנא:  ראינו לא מעט אנשים שהיו חברים בקבינט למרות חוסר ניסיון צבאי או קרבי

מתן כהנא:  וזה בסדר גמור

מתן כהנא:  פה אני חושב שיש פגם ערכי עמוק בזה שאדם שהוא לא היה בצבא, ילדיו לא היו בצבא, האחיינים שלו לא היו בצבא, אף אחד מהילדים של השכנים שלו לא היו בצבא, לא נמצאים בצבא

משה סעדה: הילדים מהגן שלו

מתן כהנא: הוא בעצם לא מכיר אף אחד שיושפע מהחלטות שלו בהקשר הזה

מתן כהנא:  אני חושב שיש פה פגם ערכי עמוק בזה שמישהו כזה יהיה זה ששולח את הילדים שלנו לשירות צבאי

מתן כהנא:  עכשיו, בנושא הזה אני חושב למשל שמפלגת ש"ס שונה בתכלית השינוי, כי בסופו של דבר לדעתי – כמה מהח"כים שלכם שירתו בצבא, ינון? לדעתי, חלק מהח"כים של ש"ס שירתו בצבא

אופיר כץ: תודה

מתן כהנא: לפחות מחצית מהמצביעים של ש"ס שירתו, משרתים בצבא, ולכן זה רלוונטי

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד?      

יוראי להב-הרצנו: איזו הסתייגות זאת?     

אופיר כץ: 498

אופיר כץ:  מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: אבל גם כשמדברים לעניין אתם לא מצביעים

נאור שירי:  נו, באמת

אופיר כץ: מפלגת העבודה, 500-499, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

גלעד קריב: תודה

מתן כהנא: רגע

מתן כהנא:  זהו? נגמר לי התור?     

אופיר כץ: נגמר

מתן כהנא: מה? עוד לא אמרתי רבע ממה שיש לי להגיד

אופיר כץ: תכף יש עתיד

אופיר כץ:  הם יוכלו להלוות לך

שרון ניר: תכף יש עתיד ייתנו לנו, הכול טוב

אופיר כץ: הם נותנים הלוואות בריבית נמוכה

נאור שירי: כן

נאור שירי:  אנחנו ניתן לך, מתן, אל תדאג

נאור שירי:  אנחנו נשמור על זכותך להביע את דעתך גם בימים חשוכים אלו

אופיר כץ: בבקשה, גלעד קריב

גלעד קריב: טוב

גלעד קריב:  מתן, אם כבר אמרת את הדברים על חבר הכנסת גולדקנופ, שאפשר לומר עליו הרבה מאוד דברים, אז אולי תאמר את הדברים גם על חבר הכנסת אריה דרעי, שבנו ינקי דרעי בגיל 19 היה עסוק בעסקים בוול סטריט במקום לשרת בצבא

גלעד קריב:  אז אני מצפה ממך לומר את אותו דבר גם על החברות של דרעי בקבינט

גלעד קריב:       עכשיו, אני אומר כך, בהחלט צריך לברך על הפיצול של הצעת החוק

גלעד קריב:  אמרנו את זה בסוף השבוע שעבר

גלעד קריב:  אבל גם החוק במתכונתו הנוכחית, כפי שהוא יובא להצבעה, יש בו בעיות וכשלים עמוקים מאוד וראוי להתנגד אליו

גלעד קריב:  העובדה שניתנת סמכות לקביעת מדיניות כללית בלי לסיים אותה בתחום החקירות ובתחומים נוספים, כפי שקורה במדינות אחרות; ההנמכה וההשטחה של סמכות המפכ"ל, במקום לקבוע כברירת מחדל שמותר לו להוציא הוראות כמפקד של המשטרה ורק במקום שיש מדיניות של השר אז הוא צריך להתאים, הלשון שמה הפוכה

גלעד קריב:  גם כרגע הפקודה הזו מסמנת גם רשלנות של המציע ושל הבית הזה, לצערי, אם נאשר את הפקודה, וחמור מכך, הכוונה של המציע לטשטש את הבחנה המאוד חשובה בין דרג פוליטי ומדיני לבין דרג פיקודי במשטרה

אופיר כץ: מי בעד? שלושה

אופיר כץ:  מי נגד? ארבעה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  500, גלעד, בקשה

גלעד קריב: טוב

גלעד קריב:  כפי שאמרה חברתי אפרת רייטן, אי-אפשר להתעלם מהדברים של חברת הכנסת אורית סטרוק בריאיון אצל קרן נויבך, שהמשיכו דברים חמורים לא פחות של מי שעתיד להיות יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, חבר הכנסת רוטמן, שדיבר על סירוב לארח בני זוג מאותו מין במלון, שמציע את מרכולתו בציבור ופעילותו מוסדרת ברגולציה, וסביר להניח שגם מקבל תמיכות ממדינה

רם בן ברק: כאילו מה הבעיה עם זה? אני לא מבין

גלעד קריב: אין בעיה

גלעד קריב:  אין בעיה, שרופא יסרב באמונתו הדתית לטפל

רם בן ברק: אם אפלים, אז אפלים עד הסוף

רם בן ברק:  אז בואו נלך עד הסוף

גלעד קריב: כן

גלעד קריב:  זה נכון

גלעד קריב:  אבל אני רוצה בהקשר הזה לומר שאני מתפלא על דעתה של אורית סטרוק, ואנחנו מכירים את דעותיה

גלעד קריב:  אני מתפלא על התנועה הלאומית הליברלית של מדינת ישראל שמוכנה לשתף פעולה עם הגזענות הזאת

גלעד קריב:  אבל מה אני אומר לכם? אם פוליטיקאי שילדיו לא משרתים בצה"ל יושב בקבינט ואם רב ראשי שילדיו לא משרתים בצה"ל ילך וימנה את הרב הצבאי הראשי הצבאי, ואם שר שהעלים מס - - -     

רם בן ברק: ילדיו לא משרתים והוא לא שירת

רם בן ברק:  גם הוא לא שירת בצה"ל

גלעד קריב: אני אומר, בסדר

רם בן ברק: לא הוא ולא ילדיו

גלעד קריב: הוא וילדיו

גלעד קריב:  אבל הוא ימנה חבר בפיקוד העליון של צה"ל, ואם שר שהעלים מס עתיד להתמנות שר אוצר, ושר שעבר עבירות ביטחון עתיד להיות השר לביטחון פנים, אז כנראה אורית סטרוק הגזענית יכולה להיות השרה למשימות לאומיות

אופיר כץ: תודה

רם בן ברק: היא בחברה טובה

רם בן ברק:  היא בחברה טובה

אופיר כץ: ולכן נשאל

אופיר כץ:  מי בעד?     

גלעד קריב: בסדר

גלעד קריב:  מצא מין את מינו

אופיר כץ: מי נגד? אלי

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: כמה כמה?     

אופיר כץ: 5:6

אופיר כץ:  ההסתייגות נפלה

רם בן ברק: איך 5:6?      

נאור שירי: איך 5:6? בחיים לא היה 5:6

נאור שירי:  לא 5 לנו ולא 6 לכם היה פה

אופיר כץ: 4:6

אופיר כץ:  היא מתקנת אותי ל-4:6

עופר כסיף: עושים החלפות

עופר כסיף:  הצרכה, קוראים לזה

נאור שירי: תראה כמה אני ערני, וגם אמין

אופיר כץ: 501, 502, 503 כמקבץ

אופיר כץ:  504, 505, 506

נאור שירי: רגע

נאור שירי:  הם יעשו רוטציות

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  בבקשה

עופר כסיף: לא

עופר כסיף:  הצרכה, קוראים לזה

אופיר כץ: 501

יוראי להב-הרצנו: רגע טירוף רודף, טירוף רודף טירוף

יוראי להב-הרצנו:  שמעתי עכשיו את אורית סטרוק אומרת ברדיו שרופא יוכל לסרב טיפול רפואי באופן שסותר את אמונתו הדתית

יוראי להב-הרצנו:  חבר הכנסת רוטמן, אופיר כץ, אמר שבתי מלון יוכלו לסרב לארח הומואים בקרבם

יוראי להב-הרצנו:  ואני אומר, המחשבה שבתי עסק במדינת היהודים יוכלו לומר לאנשים בכניסה: אתם לא רצויים פה, צריכה לחלחל כל אדם במדינת ישראל ולזעזע כל אדם במדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:  אתם יושבים כאן, אופיר כץ, ונותנים לקיצונים שבקיצונים, לגזענים שבגזענים, להדיר אותנו, לרמוס את הכבוד שלנו עד עפר, לשלוח אותנו החוצה

יוראי להב-הרצנו:  ואני שואל למה

יוראי להב-הרצנו:  איך אתם לא מתביישים? בוא תגיד לי אתה, אולי לחיוב תגיד לנו איפה כן מותר להומואים להיכנס

יוראי להב-הרצנו:  בתי מלון –לא

יוראי להב-הרצנו:  מסעדות – לא

יוראי להב-הרצנו:  תגידו, מה הולכים לעשות במדינת ישראל?     

גלעד קריב: יש תשובה

גלעד קריב:  תוכלו להתמנות לשר החוץ כדי להלבין את הבושה

יוראי להב-הרצנו: זה פשוט בלתי נסבל

יוראי להב-הרצנו:  זה בושה וחרפה

יוראי להב-הרצנו:  באמת, אתם נותנים את המפתחות של המדינה לקיצונים שבקיצונים, לגזענים שבגזענים, נותנים להם לרמוס את הכבוד שלנו, להרחיק אותנו

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: ואתם יושבים פה כמו דגים, סותמים את הפה שלכם

אופיר כץ: מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו:  ממלאים את הפה שלכם במים

יוראי להב-הרצנו:  בושה וחרפה

אופיר כץ: שניים

גלעד קריב: אופיר, זה לא פיליבסטר

גלעד קריב:  זו זעקה מהמיית הלב

אופיר כץ: בסדר

גלעד קריב: זה לא פיליבסטר

אופיר כץ: אין בעיה

אופיר כץ:  אתה רואה שאני מאפשר

אופיר כץ:  מי נגד?     

יוראי להב-הרצנו: מה אתה מאפשר? אתה מאפשר להדיר אותנו? אתה מאפשר לרמוס את הכבוד שלנו?     

יוראי להב-הרצנו: לא אושרה

אופיר כץ: 501 נפלה

אופיר כץ:  503-502, בבקשה

גלעד קריב: תקשיבו לזעקה

יוראי להב-הרצנו: אני פשוט לא מצליח להבין

יוראי להב-הרצנו:  אתם יושבים פה, אופיר

אופיר כץ: כן?     

יוראי להב-הרצנו: או שאתם סותמים את הפיות שלכם או שאתם אומרים: הפגיעה לא תקרה

יוראי להב-הרצנו:  ומצד שני, עולים לגלי האתר חבריכם, שותפיכם לקואליציה, ואומרים: לא רק שהפגיעה תהיה – אנחנו מסמנים גם את המטרות

יוראי להב-הרצנו:  והמטרות הן על הגב שלנו, על הגב של הלסביות ושל ההומואים ושל הבי ושל הטרנס, של כל מי שנראה כמוכם או חושבים כמוכם

יוראי להב-הרצנו:  ואני אומר כאן: אנחנו לא נאפשר בדל של פגיעה בחיים שלנו, בזכויות שלנו, בנוער שלנו

יוראי להב-הרצנו:  עצם העובדה שאתה בכלל לא מוכן לפצות את פיך ולהגיד שהדברים שסמוטריץ', שבן גביר, שסטרוק, שרוטמן, אומרים לא מקובלים עלינו, זה בעיניי – זה לא בלתי נתפס – זה בלתי נסלח

יוראי להב-הרצנו:  אתם מאפשרים את הפגיעה הממוקדת בנו

משה סעדה: אנחנו לא נאפשר

משה סעדה:  אני מסכים איתך לגמרי

משה סעדה:  אנחנו לא נאפשר כל הדרה של אף אדם באשר הוא אדם

משה סעדה:  אני מסכים איתך לגמרי

יוראי להב-הרצנו: אז איך זה מתיישב עם הסעיף שנתניהו הסכים לו? איך זה מתיישב?     

גלעד קריב: אבל, משה, תקרא את ההסכמים הקואליציוניים

גלעד קריב:  תקרא את ההסכמים הקואליציוניים

משה סעדה: אני חושב שזו פרשנות שלהם

משה סעדה:  אבל אין שום הדרה

משה סעדה:  אדם הוא אדם באשר הוא אדם

משה סעדה:  לא תהיה הדרה

גלעד קריב: משה, משה, לפעמים דברים לא דורשים דרש וסוד

גלעד קריב:  פשט

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? 503-502, מי בעד?     

משה סעדה: אז אני אומר, הפרשנות שלהם לא נכונה

גלעד קריב: תקרא את ההסכם הקואליציוני

גלעד קריב:  תקרא את ההסכם

אופיר כץ: מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרו

נאור שירי: רוויזיה כמובן

גלעד קריב: רש"י על ההסכם

אופיר כץ: נפלו

אופיר כץ:  504, בבקשה

משה סעדה: אין הדרה

משה סעדה:  אין הדרה

גלעד קריב: משה, נו

גלעד קריב:  לפחות תאמר לי, הדרש – נדאג לו

משה סעדה: לא, לא, לא

גלעד קריב: פשט, פשט הדברים

גלעד קריב:  להקריא לך את ההסכם בזמן הבא שלי, של הנמקה?     

משה סעדה: זה קשור לאמונה הדתי של שבת וכדומה, לא לדברים כאלה

אופיר כץ: בבקשה, לא להפריע, סעדה וקריב

אופיר כץ:  עופר כסיף בזכות דיבור, בבקשה

עופר כסיף: תודה רבה

גלעד קריב: איפה זה כתוב?     

עופר כסיף: קודם כול, בכלל אני רוצה גם כן, זה עלה פה בדיון מהתחילה, שלא ייתכן שייתנו לשר סמכות למעשה לנתב ולקבוע מדיניות שנוגעת לחקירות, ואני אומר יותר מזה – מדיניות שנוגעת לזכויות הפרט באופן כללי, ועניין של חקירות גם נוגע לזכויות הפרט, יש מה שנקרא הליך הוגן

עופר כסיף:  כאשר השר, ולא משנה איזה שר, אבל קל וחומר השר המיועד המדובר, על השקפותיו הגזעניות, על השקפותיו החשוכות הלאומניות, אסור לתת לו כהוא זה השפעה ונגיעה לחקירות ולזכויות הפרט, כי הוא ינצל את זה כדי לרדוף את יריביו הפוליטיים, לרדוף את זה שנואי נפשו הערבים הפלסטינים מאחר שהם ערבים פלסטינים, זה חלק מתורת הגזע שלו

עופר כסיף:  ולכן צריך להרחיק ממנו – כמו שמרחיקים מאש חומר דליק, כך צריך להרחיק ממנו כל מה שקשור לחקירות, כל מה שקשור לזכויות הפרט, כל מה שקשור לזכות ההפגנה

עופר כסיף:  בכל הדברים האלה אסור שתהיה לו נגיעה

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  507-505, מקבץ, בבקשה

עופר כסיף: טוב

עופר כסיף:  אני רוצה לומר שני דברים ביחס למה שנאמר פה

עופר כסיף:  חבר הכנסת כהנא – שלום לך – דיבר על כך, הוא דיבר ספציפית על חבר הכנסת גולדקנופ על זה שלא יוכל להיות חבר בקבינט משום שלא שירת בצבא

עופר כסיף:  אני כופר באמירה הזאת

עופר כסיף:  שירות צבאי איננו צריך להיות תנאי לחברות בכנסת, לחברות בממשלה או לחברות בקבינט

עופר כסיף:  צריכים להיות תנאים אחרים

עופר כסיף:  אני לא אומר שבהכרח חבר הכנסת גולדקנופ מתאים, אבל לא השירות הצבאי הוא המפתח, לא השירות הצבאי הוא התנאי

עופר כסיף:  זה לא הקריטריון

עופר כסיף:  זה לא הקריטריון

עופר כסיף:  והגיע הזמן שהבית הזה, בלי קשר לימין ולשמאל, ערבים, יהודים, דתיים, חילונים, שיבין ששירות צבאי זה לא דבר קדוש

עופר כסיף:  מה שקדוש הם החירויות והחיים שלנו

עופר כסיף:  מה שקדוש זה השוויון האזרחי, לא השירות הצבאי

עופר כסיף:  תפסיקו כבר עם המיליטריזם הרקוב הזה

עופר כסיף:  הגיע הזמן שכבר יתעוררו וייחלצו מהסיוט הזה

עופר כסיף:  זה דבר אחד

אופיר כץ: אוקיי

עופר כסיף: אוקיי

עופר כסיף:  אני אסתפק בזה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? שישה

אופיר כץ:  נפלו

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: יש עתיד, מקבץ 512-508, בבקשה

יסמין פרידמן: עכשיו אני?     

שרון ניר: עכשיו את ואחריך אני

יסמין פרידמן: אוקיי

יסמין פרידמן:  אז אני אתייחס גם למה שנאמר פה

נאור שירי: אין הפסקת צוהריים? אני רק שנייה שואל על המשך הלו"ז

אופיר כץ: כן, בטח

אופיר כץ:  שמישהו יבוא ויחליף אותך ותלך לאכול

נאור שירי: אין מי שיחליף אותי

אופיר כץ: יש

אופיר כץ:  ראיתי פה כמה של יש עתיד

אופיר כץ:  תצלמי לי את הלו"ז של הנוכחים של הח"כים במשכן

אופיר כץ:  נראה אם יש או אין

אליהו (אלי) רביבו: למה? מה הבעיה? תמשכו את ההסתייגויות, נצא לאכול

אופיר כץ: בבקשה, יסמין

עופר כסיף: רגע

עופר כסיף:  אותי אין מי שיחליף

עופר כסיף:  חג המולד היום

אופיר כץ: נתקזז איתך

נאור שירי: אה, אתה כאילו מתנה לי אוכל על משיכת ההסתייגויות

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  לא מתנה

נאור שירי: לא

נאור שירי:  רביבו אמר לי: אין בעיה, תמשוך הסתייגויות

אופיר כץ: בבקשה, יסמין

יסמין פרידמן: אני רוצה להמשיך את מה שנאמר פה על הדברים של רוטמן ושל אורית סטרוק

אופיר כץ: הינה, קיזוז

אופיר כץ:  הולכים לאכול

אופיר כץ:  הכול בסדר

אופיר כץ:  בבקשה, יסמין

ינון אזולאי: אני מתפלל והוא אוכל

נאור שירי: לא מאמין לתפילות שלך

ינון אזולאי: תאמין לי שהוא מאמין יותר לזה

נאור שירי: אני לא מאמין

אופיר כץ: חברים, זהו

אופיר כץ:  יסמין, בבקשה

יסמין פרידמן: אני שוב חוזרת

יסמין פרידמן:  אני רוצה להמשיך את מה שנאמר פה לגבי האמירות המצערות גם של אורית סטרוק וגם של רוטמן

יסמין פרידמן:  ראשית, לגבי אורית סטרוק לגבי כך שרופאים לא יהיו חייבים לתת טיפול למי שלא נראה להם

יסמין פרידמן:  אז כנראה שאורית הרבה זמן לא הייתה בדרום ובסורוקה, אוקיי? כי אם שם – לא, אני בא לי שתקשיב לי, אופיר

אופיר כץ: אני מקשיב

יסמין פרידמן: לא, אתה לא

אופיר כץ: כולי קשב, בבקשה

יסמין פרידמן: אני מתייחסת לאמירות הנוראיות שקראתי עכשיו

יסמין פרידמן:  אחת – האמירה של אורית סטרוק על כך שרופא לא חייב לתת טיפול למי שלא נראה לו, אוקיי? אם זה יהיה ההפך, כנראה שלא נוכל לקבל טיפול גם בסורוקה, אוקיי? כי אם חלק מהרופאים, חלק נכבד מהרופאים, יחליטו שהם לא נותנים לנו שירות על איזשהו רקע, אנחנו נהיה בבעיה

יסמין פרידמן:  אז הייתי רוצה שהיא תחשוב פעמיים

יסמין פרידמן:  לגבי שמחה רוטמן - - -     

שרון ניר: מה הוא אמר היום?     

יסמין פרידמן: שבעלי מלון לא יהיו חייבים - - -     

אופיר כץ: רגע

אופיר כץ:  יסמין, שנייה

אופיר כץ:  נצביע, אז תמשיכי

יסמין פרידמן: כן

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: נפלו

אופיר כץ:  514-513, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה, יסמין

יסמין פרידמן: לגבי אמירתו של שמחה רוטמן – פשוט אני מנסה כאילו לתאר לעצמי איך בעל מלון ידע האם הזוג שמולו הם הומואים או סתם חברים שרוצים לחסוך כסף ולחלוק חדר

יסמין פרידמן:  אז אני מציעה לרוטמן שאולי כדאי לסמן אותם

יסמין פרידמן:  מה אתה אומר, נאור? מה אתה מציע? איך נסמן אותם?     

נאור שירי: האמת שאני מחכה להסתייגות שלי להציע הצעה לסימונים

יסמין פרידמן: כן

יסמין פרידמן:  אוקיי

יסמין פרידמן:  אז אני ונאור נחשוב על סימון איך נדע למי לתת שירות ולמי לא

יסמין פרידמן:  אבל ברצינות, זה מצער, זה מכאיב, זה מקומם

יסמין פרידמן:  ואנחנו הכנסנו את האנשים האלה לכנסת, ואנחנו נצטער על זה דורות, דורות

אופיר כץ: מי בעד?      

שרון ניר: כמה זמן?     

אופיר כץ: מי נגד?     

נאור שירי: כמה זמן? דור מוערך בכ-25 שנים

אופיר כץ: רביבו

אופיר כץ:  ארבעה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: כמובן רוויזיה

אופיר כץ: 514, בבקשה

אופיר כץ:  זה לא היה מקבץ

שרון ניר: אני עכשיו?     

אופיר כץ: יסמין?     

יסמין פרידמן: מה?     

אופיר כץ: בבקשה

יסמין פרידמן: את רוצה? אתה רוצה?     

שרון ניר: שירי מחליט

שרון ניר:  אני עכשיו?     

נאור שירי: בבקשה, כן

נאור שירי:  לא, לא

יסמין פרידמן: כן

שרון ניר: טוב

שרון ניר:  אני רוצה לדבר על הממשלה הזו שהיא דוהרת כמו רכבת ב-200 קמ"ש

שרון ניר:  רק כשיש בעיה אחת

שרון ניר:  היא פשוט דוהרת לאחור

שרון ניר:  היא דוהרת לאחור, כי היא מקדמת הפליה, דבר שכבר לא היה פה שנים רבות

שרון ניר:  אגב, קידמנו ברוח מגילת העצמאות, ללא הבדלי דת, מין וגזע, ופתאום אנחנו פה בצורה שהיא הכי הישירה וללא משוא פנים מקדמים הפליה

שרון ניר:  מקדמים הפליה נגד נשים באדיבותו של אבי מעוז, שמונע מתפיסת עולם שלי להט"בופוביה ושנאת נשים

שרון ניר:  מקדמים הפליה נגד להט"בים בצורה הכי ישירה, כך שהם לא יוכלו לקבל שירותים במרחב הציבורי, שזה בלתי סביר בעליל, פשוט בלתי נתפס

שרון ניר:  אני לא יודעת איך הציבור בישראל מסוגל לשמוע את הדברים שנאמרים

שרון ניר:  אבל אני מבינה שגם הבוקר זה אושש על ידי חבר הכנסת שמחה רוטמן

שרון ניר:  והפליה הכי עצימה, כי אי-אפשר כבר לעשות הבדלים בין הפליות, היא ההפליה נגד ציבור המשרתים בצה"ל ומשלמי המיסים, שזו הפליה - - -     

אופיר כץ: שנייה

אופיר כץ:  מי בעד?     

יסמין פרידמן: רגע, לא 

יסמין פרידמן: אני רוצה להמשיך

אופיר כץ: את ממשיכה, ממשיכה

אופיר כץ:  מי בעד?      

לאה קריכלי: שניים

אופיר כץ: מי נגד?     

לאה קריכלי: ארבעה

אופיר כץ: ארבעה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: מה המקבצים, אופיר?     

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  זה לא היה מקבץ עכשיו

אופיר כץ:  זה היה בנפרד

אופיר כץ:  עכשיו יש מקבץ

נאור שירי: באיזה סעיף אנחנו?     

אופיר כץ: 518-515, בבקשה, תמשיכי

שרון ניר: ההפליה נגד ציבור המשרתים בצה"ל, שזה הכי בלתי נתפס בעולם, ונגד משלמי המיסים, היא כבר, אנחנו שומעים אותה מטפטפת מפעם לפעם

שרון ניר:  מסביר לנו באותות ובמופתים חבר הכנסת גפני, שחצי מהעם ישרת וחצי מהעם ילמד תורה

שרון ניר:  וכעת אנחנו גם מתבשרים על כך שגולדקנופ הופך להיות – אחרי שהוא הסביר באותות ובמופתים, שיותר קשה ללמוד תורה מאשר להיות לוחם בחזית – אנחנו מתבשרים שהוא פשוט ילך ללמוד מה עושה לוחם בחזית בקבינט המדיני-ביטחוני

שרון ניר:  אז הדבר היחיד שאני מברכת עליו הוא שסוף-סוף חבר הכנסת גולדקנופ יצבור ידע רלוונטי כדי להבין מה עושה לוחם בחזית ואולי יוכל לחזור על אמירותיו ולחזור מהן

שרון ניר:  זה הדבר הכי מרכזי והכי מטריד בעיניי בהקשר הזה

שרון ניר:   אבל כשאני מסתכלת באמת על ציבור המשרתים בצה"ל, אני אומרת באמת לליכוד, אתם יושבים פה חבריי רביבו, אופיר כץ, אנשים נחמדים שנמצאים פה, כאילו אני באמת מסתכל עליכם בהתרגשות רבה ושואלת את עצמי: האם זה נראה לכם שחצי מהעם צריך לשרת וחצי מהעם לא? האם זה נראה לכם לגיטימי בכלל?     

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? שלושה

אופיר כץ:  מי נגד? ארבעה

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: נפלו

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 522-519, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: רוצה להמשיך, שרון?      

שרון ניר: כן

שרון ניר:  לא

נאור שירי: תמשיכי, תמשיכי

שרון ניר: אני אומרת בסוף, תקשיבו, היות שהליכוד היא מפלגה לאומית-ליברלית, ואין ספק שהליכוד מזיז את האנשים בכיסא כשמציבים שלטים ומנופפים בדגלים אדומים נגד ליברליזם ובעד הפליה ובעד גזענות, אז אני באמת מציעה לכם, חבריי בליכוד, או שתשמיעו קול צעקה אחת ולתמיד, שכולם הבינו מה אתם חושבים, או שפשוט תמחקו את הלמ"ד ממח"ל בצורה הכי ישירה ותודיעו לבוחרים שלכם מה אתם חושבים על הנושאים הליברלים

אופיר כץ: מי בעד?     

לאה קריכלי: שלושה

אופיר כץ: מי נגד? ארבעה

אופיר כץ:  נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: זה היה 519 בעצם

אופיר כץ:  עכשיו 520, בבקשה

יסמין פרידמן: אני?     

נאור שירי: כן

יסמין פרידמן: אז עכשיו אני רוצה, בזמן שלי, למחות על אחת מהכוכביות ברשימה השחורה של אבי מעוז

יסמין פרידמן:  מופיעה קרן מנדל, שאני במקרה מבוגריה של קרן מנדל

שרון ניר: גם אני

יסמין פרידמן: בבקשה

יסמין פרידמן:  למדתי שם שנתיים, שהיו מתנה גדולה עבורי

יסמין פרידמן:  מקום נפלא, מכיל, שמקבץ לתוכו אנשים, נשים וגברים, יהודים וערבים, דתיים וחילונים

יסמין פרידמן:  לכן אני מנסה לתהות – הלוואי שהוא היה פה לענות לי – מדוע קרן מנדל ברשימה השחורה של אבי מעוז וחבריו

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 521, בבקשה

יסמין פרידמן: נאור, רוצה להמשיך?     

נאור שירי: טוב

נאור שירי:  אני מתייחס מאוד נקודתית לגבי כל הסתייגות, כי אני חושב שיש חשיבות גם לזה

יסמין פרידמן: אוקיי

נאור שירי: על הסימונים אחרי זה אנחנו נדבר

נאור שירי:  אבל השם ישמור, אם הגענו למצב שאנחנו צריכים לדבר על סימון אנשים במדינת ישראל

יסמין פרידמן: כן

נאור שירי: אבל זה כבר, אין לי מה להגיד

נאור שירי:  מה שנקרא, זה מה שמצביעי הליכוד רצו, ממש

נאור שירי:      הסתייגות 521, 8(ד)(א) מוצע אחרי המילים "להתוות מדיניות כללית" יבואו "שאינה בתחום החקירות"

נאור שירי:  שוב אנחנו חוזרים וגם דובר כבר כאלף פעמים על ועדת צדוק שאמרה שתחום החקירות צריך להיות מופרד באופן מוחלט מפקודת המשטרה והתיקון בה

נאור שירי:  אבל אנחנו עושים Cherry Picking ואנחנו לוקחים את מה שאנחנו אוהבים מוועדת צדוק ואנחנו מורידים את מה שאנחנו לא אוהבים מוועדת צדוק

נאור שירי:  אז פה ב-8(ד) אנחנו מתווים – אנחנו – השר המיועד מתווה מדיניות כללית בנוגע לחקירות

נאור שירי:  שוב פעם, מה זה כללית? מי קובע את סדרי העדיפויות העקרוניים? מה זה עיקרוני? מה שעיקרוני לי לא עיקרוני לו

נאור שירי:  כמו שאנחנו רואים את הדברים העקרוניים לכם בעת חקיקת החוקים הראשוניים - - -     

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? שניים

אופיר כץ:  מי נגד?     

נאור שירי: מה המקבץ עכשיו?     

שרון ניר: רגע, רגע, אני בעד

אופיר כץ: בסדר

אופיר כץ:  שלושה

אופיר כץ:  הוספנו

אופיר כץ:  ארבעה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 522, בבקשה

יסמין פרידמן: תמשיך, נאור

נאור שירי: כן, כן, אני ממשיך

נאור שירי:  פשוט חוט המחשבה שלי נקרע כל פעם מחדש

נאור שירי:  הוא נקטע

נאור שירי:  טוב

נאור שירי:  אז אנחנו שוב חוזרים לזה שהשר יוכל להתוות מדיניות בחקירות

נאור שירי:  אני חוזר ואומר, השר מתווה מדיניות בחקירות

נאור שירי:  יש מילים עמומות כמו "כללי" ו"עקרוני"

נאור שירי:  הוא גם לא צריך לעשות יותר מדי

נאור שירי:  מספיק שהוא ישמע את עמדת היועץ המשפטי

נאור שירי:  מה שנקרא, הוא שמע עמדה בשיחת מסדרון

נאור שירי:  הוא יעשה כאילו התייעץ עם המפקח הכללי, ואם המפקח הכללי יגיד דברים שלא מתאימים לו, אז אנחנו פשוט נחליף אותו, נכון? כי אנחנו מושלים והכל-יכולים

נאור שירי:  ואנחנו בארגז החול של גן אייל בהוד השרון, והרוב קובע

נאור שירי:  אז אחרי שהוא יתייעץ עם המפקח הכללי ועם המופקדים במשטרה, הוא יחליט מה שהוא רוצה

נאור שירי:  ואני חושב שאנחנו פשוט מייצרים פה סעיף שלדיראון עולם ייזכר כרגע מאוד מאוד שפל בדמוקרטיה הישראלית

נאור שירי:  אבל האמת היא שאחרי היום וכל הכותרות של היום, אני מניח שיהיו עוד רגעים שפלים

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד? ארבעה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: מייאש

נאור שירי:  אתם אפילו לא קצת מקשיבים

אופיר כץ: 528-523, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: טוב

נאור שירי:  מכיוון שאנחנו סיכמנו שהרוב קובע וככה אנחנו מנהלים את המדינה, אז אנחנו מציעים בהסתייגות הבאה, בסעיף 8ד(א) להסתייגות 523, אז אנחנו נעשה שהרוב קובע

נאור שירי:  אנחנו נשאל את הרוב בכל דבר, מה שהוא יחליט

נאור שירי:  אז מוצע במקום "עמדת היועץ המשפטי לממשלה" יבואו "עמדת אזרחי מדינת ישראל"

נאור שירי:  אז עכשיו אנחנו למעשה מציעים שבהתאם למדיניות, אנחנו נעשה משאל העם בכל נושא החקירות

נאור שירי:  דהיינו, בחקירות של אנשי ציבור, אנחנו נעשה הצבעה

נאור שירי:  הצבעה אלקטרונית, כמו שערוץ "כאן" עשה: אם אהבתם את הגול, לא אהבתם את הגול, את האינטראקטיביות – אנחנו נהפוך את זה למדיניות

אופיר כץ: זה היה מזעזע

נאור שירי: מה מזעזע?     

אופיר כץ: בפלאפון, מה שעשו

נאור שירי: אה, חשבתי שלשנייה אתה מזדעזע מהסעיף המזוהם הזה, ששר מתווה מדיניות חקירות

אופיר כץ: ולכן אשאל, מי בעד?      

נאור שירי: תודה רבה

נאור שירי:  נו, באמת

נאור שירי: מי נגד? ההסתייגות נפלה

נאור שירי: לא אושרו

אופיר כץ: 531-529

נאור שירי: לא, לא

נאור שירי:  מה, מה, מה?      

אופיר כץ: לא מקבץ, מה?     

נאור שירי: רגע

נאור שירי:  ב-524 אנחנו

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  528-523 היה מקבץ אחד

נאור שירי: אז עכשיו זה המקבץ? רגע, רגע

נאור שירי:  זה המקבץ?     

אופיר כץ: כן

נאור שירי: לא

נאור שירי:  אתה אמרת לי שאני מדבר על 522

נאור שירי:  אני מקיף את מה שאתה אומר לי

אופיר כץ: לא, לא

אופיר כץ:  אתה עברת על 528-523

אופיר כץ:  הצבענו עכשיו

אופיר כץ:  עכשיו אתה ב-529, בבקשה

נאור שירי: רגע

אופיר כץ: תן למישהו אחר, אם התעייפת

נאור שירי: לא, לא התעייפתי

נאור שירי:  יש לי דברים מהותיים

נאור שירי:  אני לא מבין למה יש פה כאילו חצי זלזול בהסתייגויות, אבל בסדר

אופיר כץ: חלילה

נאור שירי: ב-528 אנחנו?     

אופיר כץ: ב-529, בבקשה

נאור שירי: 529

נאור שירי:  אז אני אמשיך ואגיד שאנחנו הופכים את מדיניות החקירה לתוכנית ריאליטי

נאור שירי:  הרוב קובע ומי שיסמס 1, אז הוא יחליט שאנחנו לא חוקרים ראש ממשלה; ומי שהכי הרבה יסמס 2, אנחנו נחליט שאנחנו חוקרים רק עכשיו את אוכלוסיית הלהט"ב, או לא יודע מה, ואנחנו הופכים בכלל את כל שיטת הממשל הישראלי והדמוקרטיה הישראלית לרוב קובע

נאור שירי:  דהיינו, תוכנית הריאליטי שמי שינחה אותה זה בן גביר

נאור שירי:  ואני לא חושב שהוא אפילו יזמין ל-Co-host את ראש הממשלה המיועד בנימין נתניהו

אופיר כץ: מי בעד?     

נאור שירי: אני חושב שזה היה רעיון מעולה לתוכנית הריאליטי

אופיר כץ: מי נגד?      

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 529 ירד

אופיר כץ:  בבקשה, 530

נאור שירי: טוב

נאור שירי:  רגע, 530

נאור שירי:  אני צריך לקרוא

נאור שירי:  יסמין, את רוצה שנייה לדבר על הסימון?     

אופיר כץ: זה בדיוק אחד אחרי

יסמין פרידמן: כן

יסמין פרידמן:  אה, לדבר על הסימון?     

נאור שירי: בסדר

נאור שירי:  אבל מדובר בשתי מילים שונות

יסמין פרידמן: יש הרבה דברים כאן לדבר עליהם

יסמין פרידמן:  לא חייב סימון

יסמין פרידמן:  אבל סימון, נראה לי, מישהו השתמש פעם במשולשים ורודים

יסמין פרידמן:       אני רוצה לדבר דווקא על החוק הפעם

אופיר כץ: שינוי מרענן

נאור שירי: אני עדיין מוטרדת שהשר המיועד עושה שינויים בלי להבין, בלי ללמוד, בלי להיכנס לתפקיד, בלי ללמוד את המערכות, בלי לעשות עבודת הכנה מעמיקה

נאור שירי:  כולנו מסכימים על כך שצריך לשנות את פקודת המשטרה, אבל לא כך

נאור שירי:  ואני גם חוששת שהוא לא מספיק מבין את התמהיל העדין והנפיץ באזור הדרום

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  531, בבקשה, יסמין

יוראי להב-הרצנו: אני

אופיר כץ: בבקשה

יוראי להב-הרצנו: התחושה – כי אני מופגז בהודעות מחברות וחברי קהילה, בעיקר בני נוער, שאומרים לי: יוראי, מה קורה? מה, מה מסתמנת הממשלה הזאת? הם מרגישים שהממשלה הקרובה מסמנת מטרות על הגב שלהם

יוראי להב-הרצנו:  ואני אומר חד וחלק: נתניהו מסמן מטרות על הגב שלנו, כי כשאומרים לנו שאנחנו לא נוכל להתארח בבתי מלון, וכשבתי עסק יוכלו למנוע מאיתנו להיכנס ולצרוך שירותים במדינת היהודים, אני אומר איפה אתם מותחים את הגבולות

יוראי להב-הרצנו:  איפה, אופיר, הקו שבו אתם אומרים: עד כאן, אנחנו לא נאפשר את הדברים האלה

יוראי להב-הרצנו:  עכשיו, בתקופת הקמפיין אמרתם: אתם מפחידים, זה לא יקרה

יוראי להב-הרצנו:  עכשיו כשנתניהו חותם שחור על גבי לבן על הסכמים קואליציוניים שבהם כל החוקים האנטי-להט"ביים, הגזעניים, הפשיסטיים האלה, הולכים להיכנס לתוך נימי נפשה של החברה שלנו, איפה אתם? איפה אנשי הליכוד שאומרים: זה לא עובר אצלנו; זה לא בסולם הערכים

אופיר כץ: רגע, יוראי

אופיר כץ:  מי בעד? אלי, אלי

אליהו (אלי) רביבו: אה

אופיר כץ: שלושה

אופיר כץ:  מי נגד? ארבעה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  אם כך, עכשיו, 533-532 כמקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

שרון ניר: אלי, אני יודעת שאתה בעד ההסתייגות שלו

שרון ניר:  אני יודעת שבתוך תוכך אתה בעד ההסתייגות שלו

שרון ניר:  וכאב לך כשהוא דיבר

שרון ניר:  אין לי ספק שכאב לך כשהוא דיבר

שרון ניר:  אני יודעת את זה

אופיר כץ: מי מנמק? יסמין? יוראי? שרון?     

יסמין פרידמן: באיזה מספר אנחנו?     

אופיר כץ: 533-532 כמקבץ

יסמין פרידמן: טוב

יסמין פרידמן:  שרון

שרון ניר: אני רוצה לדבר על עוד נושא, על חוק השבות

שרון ניר:  תראו, בסוף באמת כשאנחנו מסתכלים על חוק השבות, ואני ככה נסמכת גם על היום שבו הוא נחקק ובמעלה הדרך על דברי בגין על החוק השבות, אני אומרת לעצמנו שסעיף הנכד בחוק השבות הוא קודם כול ביטוי למפעל ציונות הגדול ביותר שהיה בהיסטוריה של המדינה הזאת

שרון ניר:  וכשאנחנו מדברים על הורדת סעיף הנכד בחוק השבות, אנחנו עושים לא אחרת מאשר פוגעים באופן אנוש במפעל הציונות הגדול ביותר שהיה במדינת ישראל, שזה מפעל העלייה והקליטה

אופיר כץ: אוקיי

שרון ניר: ומבחינתי, זה מפנה דרמטי

שרון ניר:  אני רק רוצה לאתגר את זה

אופיר כץ: אני אאפשר לך, שנייה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי:  באיזה סעיף אנחנו?     

אופיר כץ: 535-534, לא מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

שרון ניר: אני ממשיכה עוד את המשפט

שרון ניר:  היות שדיברתי על חוק השבות, אז אני רוצה באמת את כל המכובדים כאן שיושבים, לספר להם שבצה"ל משרתים 5,500 חיילים שהם נכדים של, הם נכדים של

שרון ניר:  אולי הם לא מוגדרים על פי ההלכה כיהודים, אבל הם בנים של יהודים ונכדים של יהודים, והם הגיעו לכאן מתוקף יהדותם

שרון ניר:  הם עלו למדינת ישראל לא מתוקף סתם, אלא מתוקף היהדות של המשפחות שלהם

שרון ניר:  ואותם חבר'ה חייבים בחובות, הם חייבים בחובת שירות בצבא

שרון ניר:  אז אני שואלת אתכם: יש להם רק חובות פה? אין להם זכויות? החובה שלהם נשמרת

שרון ניר:  כמובן, גם אם הם יהיו מחר תושבי קבע, הם ימשיכו להיות חייבים בשירות צבאי, כי יש הרבה כאלה שלא יהיו חייבים בשירות צבאי עם הממשלה המתגבשת וההסכמים שלה

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?     

שרון ניר: אז אני מבינה שיש פה הבדלים

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

עמיחי אליהו: שרון, אני מזמין אותך לשבת על זה בצורה רצינית

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 535

עמיחי אליהו: זה מאוד מאוד חשוב לי

עמיחי אליהו:  אנחנו נשב על זה בצורה רצינית ולא ככה

אופיר כץ: 535, בבקשה

אופיר כץ:  בבקשה, שרון

יסמין פרידמן: שרון, את רוצה?     

שרון ניר: את, את

נאור שירי: אני אקח את זה

נאור שירי:  זה סעיף חשוב מאוד

נאור שירי:  סעיף 8ד (א) המוצע במקום "המופקדים במשטרה על נושא החקירות" יבוא "כל חברי הכנסת שנוכחים במשכן באותו היום"

נאור שירי:       עכשיו, רבים חושבים שזה מצחיק, כמו חברתי חברת הכנסת יסמין פרידמן, אבל זה סעיף מאוד מהותי

נאור שירי:  למה זה מהותי? כי זה מדגיש את עיקרון הרוב שאתם דוגלים בו ומצודדים לנו ומצקצקים לנו פה כל היום: הכרענו, הכרענו, הרוב ניצח, הרוב ניצח, איזה כיף, אנחנו רוב, וואו, וואו, נעשה כל מה שאנחנו רוצים בלי שום סייגים, הגבלות והבנה של מה זה רוב במדינה דמוקרטית

נאור שירי:  צריך שיהיה לכם קצת הגבלות לשתן שעלה לכם לראש

נאור שירי:  אז בהמשך ל-534 ההסתייגויות האחרות, גם פה הרוב קובע

נאור שירי:  אז אנחנו נעשה שכל יום שצריך לקבל החלטה במדיניות החקירות הכללית של משטרת ישראל, אנחנו נעלה במליאה להצבעה, עם מי שיהיה נוכח פה

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?      

משה סולומון: מה עם 536?     

אופיר כץ: לא, אתם לא יכולים

אופיר כץ:  כן

אופיר כץ:  מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 537-536 כמקבץ

נאור שירי: בבקשה, יוראי להב הרצנו

יוראי להב-הרצנו: כן

נאור שירי: כל עוד נותנים לך לדבר במדינה, אתה תדבר

יסמין פרידמן: תנצל את זה

יוראי להב-הרצנו: להתארח בבתי מלון אני כנראה לא אוכל

יוראי להב-הרצנו:  בבתי קפה – אולי, רק באזור מגוריי

יוראי להב-הרצנו:  וזה ממש לא מצחיק אותי

יוראי להב-הרצנו:  תראה, המדיניות – ואני אמשיך את דבריו של חבר הכנסת שירי – אדנות שלכם של: יש לנו 61 או 64, אז כל האפשרויות עומדות לפנינו, קיבלנו ממש צ'ק ריק, מה שנקרא, ואנחנו יכולים לעשות איתו מה שאנחנו רוצים

יוראי להב-הרצנו:  זה לא עובד ככה בדמוקרטיה

אופיר כץ: צ'ק ריק זה מה שאתם נתתם לחרדים

יוראי להב-הרצנו: לא אנחנו

נאור שירי: לא, לא

נאור שירי:  אתה מתבלבל

נאור שירי:  זה היה דף ולא אנחנו

יוראי להב-הרצנו: נכון

יוראי להב-הרצנו:  זה היה דף ולא אנחנו

אופיר כץ: היה לכם ובגדול

נאור שירי: היה דף, דף ולא אנחנו

נאור שירי:  אני אתקן אותך, היה דף שרשום בו שליש

משה סולומון: אופיר, זה אפילו לא היה צ'ק

משה סולומון:  זה דף ריק

נאור שירי: אם כבר אני מגן על הדף הזה

אופיר כץ: דף יכול להכיל כמה צ'קים

משה סולומון: כן, בדיוק

יוראי להב-הרצנו: במדינה דמוקרטית יש מגבלות על רוב הנבחר, כי מה לעשות? אי-אפשר לעשות כל מה שרוצים

יוראי להב-הרצנו:  אי-אפשר

יוראי להב-הרצנו:  זה לא עובד ככה במדינות דמוקרטיות

יוראי להב-הרצנו:  יש איזונים ובלמים

יוראי להב-הרצנו:  עכשיו, במדינת ישראל, שזו מדינה שיש לנו מערכת חוקתית אפס, קצת מקולקלת, כי אין לנו הרי בית משפט חוקתי, אין לנו חוקה, יש רק את הכנסת ואת בית המשפט העליון בשבתו כבג"ץ, ועכשיו אתם אומרים: לא, גם את זה אנחנו לא רוצים; גם את האיזון הזה אנחנו לא רוצים

יוראי להב-הרצנו:  אז אני שואל: מי מגביל את ה-61? או שאין מגבלה על ה-61, אופיר? תקומו, אתם רוצים לזרוק את כל הג'ינג'ים לים? קביל

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  אנחנו לא

אופיר כץ:  מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: אז מה אתם רוצים?     

עמיחי אליהו: מדינה נורמלית

אופיר כץ: מי נגד

אופיר כץ: לא אושרו

יוראי להב-הרצנו: כן

יוראי להב-הרצנו:  רק הבעיה היא, משה, שחלק מכם - -     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי:  רוויזיה

אופיר כץ: 546-538, לא מקבץ

עמיחי אליהו: אתה לא מאמין בזה, נו

עמיחי אליהו:  אחי, אתה יודע שאתה לא מאמין בזה

עמיחי אליהו:  אף אחד לא רוצה פה רע, במדינה

יוראי להב-הרצנו: הבעיה היא שאתם מגדירים – אתה אמרת מדינה נורמלית?     

נאור שירי: עכשיו הוא ב-538?     

אופיר כץ: עכשיו זה לא מקבץ, כן

אופיר כץ:  עד 546

נאור שירי: 538, דבר

אופיר כץ: שרון

אופיר כץ:  מי רצה?     

יוראי להב-הרצנו: אני

אופיר כץ: בבקשה

נאור שירי: שרון אחרי

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  בבקשה

יוראי להב-הרצנו: חבר הכנסת אליהו, אתה מה אתה אמרת מדינה נורמלית

יוראי להב-הרצנו:  הבעיה היא שההגדרה שלכם של מדינה נורמלית מוציאה אותנו מהגדר

עמיחי אליהו: לא

עמיחי אליהו:  היא לא מוציאה אותך

עמיחי אליהו:  היא מכבדת אותך לא פחות ממה שאתה מכבד אחרים

עמיחי אליהו:  אל תהפכו אותנו לדמונים

עמיחי אליהו:  אל תהפכו אותנו למפלצות

עמיחי אליהו:  אנחנו אנשים טובים, חברים

נאור שירי: תגיד, יש לך סמארטפון? כל פוש שלכם הופך אותנו למשוגעים

עמיחי אליהו: איזה פוטש?     

נאור שירי: פוש, פוש, נוטיפיקציה, התראה, מה שאתה רוצה

יוראי להב-הרצנו: רגע

יוראי להב-הרצנו:  חברת הכנסת סטרוק אומרת שרופא יוכל לסרב שירות שסותר את אמונתו הדתית

יוראי להב-הרצנו:  חבר הכנסת רוטמן אומר שבתי מלון יוכלו לסרב לקבל הומואים כלקוחות שלהם

יוראי להב-הרצנו:  זאת מדינה נורמלית? זו מדינה נורמלית?     

נאור שירי: ממש

עמיחי אליהו: אני אומר לך שמדינה נורמלית זה לתת, לכבד אנשים לחיות על פי האמונה שלהם

נאור שירי: אז הינה, אתה מכבס את המילים

נאור שירי:  ראית את המכבסה?     

עמיחי אליהו: אבל חברים

עמיחי אליהו:  לא, לא, לא, שירי היקר, שירי היקר

נאור שירי: מה זה אמונה? שנייה, שנייה, מה זה אמונה?     

עמיחי אליהו: אתם רוצים לתת לי להסביר?     

נאור שירי: בבקשה, תסביר

עמיחי אליהו: אז אני מציע לכם לא לייחס לאנשים אחרים, גם אם הם מהימין - - -     

אופיר כץ: רגע, רגע, שנייה, אני אפשר לך

עמיחי אליהו: אוקיי

אופיר כץ: אבל שנייה, אני אצביע על זה

נאור שירי: אופיר, לא יכול להיות שיש מישהו שמסכים איתך ואתה לא נותן לו לדבר

אופיר כץ: 538, מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: תאפשר לי רק להסביר לך

נאור שירי: תן לו להסביר

אופיר כץ: מה?     

יוראי להב-הרצנו: לא הסברתי

נאור שירי: אני נותן לו זמן של שתי ההסתייגויות שלי, שיסביר

אופיר כץ: יוראי הסביר עכשיו

יוראי להב-הרצנו: לא

יוראי להב-הרצנו:  לא הסברתי

יוראי להב-הרצנו:  מה הסברתי?     

אופיר כץ: אני רוצה להסביר לך משהו

אופיר כץ:  אם אתה פונה אליו, אז הוא יענה לך

אופיר כץ:  צריך לקחת שזה מהזמן שלך

יוראי להב-הרצנו: אז רק תאפשר לי עשר שניות להסביר

נאור שירי: בבקשה

אופיר כץ: אנחנו נצביע

נאור שירי: תראה מה זה

נאור שירי:  אנחנו גם עומדים על זכותך להסביר לנו על הזמן שלנו

עמיחי אליהו: איזה נשמות טובות

עמיחי אליהו:  טוב שהגעתי לפה

אופיר כץ: מי בעד? מי בעד?      

נאור שירי: לתת לו להסביר, אני בעד

אופיר כץ: לא, אתם שלושה, יש עתיד

אופיר כץ:  שניים רק

נאור שירי: למה?     

אופיר כץ: שלושה

אופיר כץ:  מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: אז 538 נפלה

אופיר כץ:  539, בבקשה, יוראי

יוראי להב-הרצנו: אתה לא יכול, חבר הכנסת אליהו, להגיד: אני מאמין בחופש ולכן אני נותן לאנשים חופש לשלול מאחרים חופש

יוראי להב-הרצנו:  זה קצת כמו לעלות לדמוקרטיה באמצעות דמוקרטיה ולהחליט שלא תהיה יותר דמוקרטיה

עמיחי אליהו: זה נשמע לך הגיוני?     

יוראי להב-הרצנו: לקחת חופש, להגיד אני בשם החופש שולל מאחרים את החופש, זה לא ליברלי

עמיחי אליהו: אני שואל אותך

עמיחי אליהו:  האם זה נשמע לך הגיוני שעכשיו יבוא, נגיד, אדם שיש לו בית דפוס והוא תומך בקהילה הגאה - -     

נאור שירי: תן לי לנחש

נאור שירי:  הוא מבאר שבע

עמיחי אליהו:  - - האם הוא יחליט עכשיו, כשבאים להדפיס אצלו שלטים נגד קהילת הלהט"ב, האם זה הגיוני שהוא יסרב להדפיס? כן או לא

יוראי להב-הרצנו: אני אענה לך בשאלה

יוראי להב-הרצנו:  אני אענה לך שבשאלה

שרון ניר: זה לא הגיוני

עמיחי אליהו: זה נורא פשוט

יוראי להב-הרצנו: כי אני יהודי

יוראי להב-הרצנו:  אז מותר לי לענות על שאלה בשאלה

עמיחי אליהו: אני שואל תשובה

עמיחי אליהו:  זה נורא פשוט

יסמין פרידמן: אבל זה החוק

עמיחי אליהו: מה "זה החוק"? אני שואל: האם הגיוני שבן אדם עכשיו יפריע לו?     

יוראי להב-הרצנו: 	אז אני אענה לך

יוראי להב-הרצנו:  האם סביר בעיניך שבית דפוס בגרמניה יסרב להדפיס סידורי תפילה היהודיים?     

אופיר כץ: לפני התשובה

אופיר כץ:  מי בעד?      

עמיחי אליהו: איך אתה משווה דבר כזה? אני לא מבין

אופיר כץ: מי בעד?     

נאור שירי: רגע, רגע

נאור שירי:  אני מוחה על ה"בעד", כי זה עוד יישמע שאנחנו אמרנו בעד למה שיוראי אמר

אופיר כץ: מי בעד ההסתייגות?     

עמיחי אליהו: חס ושלום

עמיחי אליהו:  תגיד לי, אתה נורמלי?     

אופיר כץ: מי בעד ההסתייגות?     

נאור שירי: רם או יסמין, תחליטו מי מצביע

אופיר כץ: ארבעה

אופיר כץ:  מי נגד? חמישה

אופיר כץ:  נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: הלאה, 540

עמיחי אליהו: יש כלל, שברגע שאתה מזכיר את השואה - - -     

יוראי להב-הרצנו: לא הזכרתי את השואה

יוראי להב-הרצנו:  דיברתי שעכשיו יש אנטישמיות

עמיחי אליהו: נו, עזוב

נאור שירי: למה? למה זה נשמע לך הזוי? אני לא מבין

יוראי להב-הרצנו: לא הזכרתי את השואה

יוראי להב-הרצנו:  יש אנטישמיות משתוללת בגרמניה וברחבי העולם

יוראי להב-הרצנו:  ולך תסביר בעולם למה מותר להפלות להט"בים בישראל ואסור להפלות להט"בים באירופה?     

עמיחי אליהו: תגיד לי, האם הגיוני בעיניך עכשיו שבית דפוס לא יסכים עכשיו להדפיס שלטים של ארגון להב"ה? הגיוני? אני שואל, תענה כן או לא

עמיחי אליהו:  מה מסובך? כן או לא

יוראי להב-הרצנו: כל עוד מדובר בחומרים שהם לא עבירה על החוק - - -     

נאור שירי: לא, לא, לא

עמיחי אליהו: לא? זה בעיניי כן

נאור שירי: זה כמו שאני אגיד לך שאם יכנס מישהו עם כיפה, אני לא אדפיס לו פליירים

יוראי להב-הרצנו: כל עוד מדובר בחומרים שהם לא עבירה על החוק, התשובה היא לא

עמיחי אליהו: בעיניי כן

יוראי להב-הרצנו: התשובה היא לא

נאור שירי: אבל תראה מה שאתה גורר

נאור שירי:  אתה גורר ריאקציה עליך

נאור שירי:  אתה לא מבין

עמיחי אליהו: שירי, אתה טועה

שרון ניר: הזכות של אדם לקבל שירות זו זכות בסיסית

אופיר כץ: חברים, שנייה, שנייה

אופיר כץ:  זה בסדר

אופיר כץ:  רק לא שומעים

אופיר כץ:  כשכולכם ביחד לא מבינים כלום

נאור שירי: אז אני אגיד שאתה גורר ריאקציה, בגלל שאני ניצלתי שתי שניות שאף אחד לא דיבר

נאור שירי:  כל דבר כזה שאתם עושים, בסדר? אתם מחוקקים את החוקים האלה ואתם חושבים שאתם צובעים את זה במעין איזו אמונה ופתיחות ובאיזו ליברליות

נאור שירי:  לא

נאור שירי:  אתם הופכים את הדמוקרטיה ללא דמוקרטיה

אופיר כץ: רגע, רגע

אופיר כץ:  מי בעד?     

נאור שירי: רגע

אופיר כץ: 540, מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  541, בבקשה

עמיחי אליהו: אבל כל ויכוח כזה ייקח איזה ארבע הסתייגות, לא אחת

נאור שירי: לא, לא, לא

נאור שירי:  סליחה

קריאה: עכשיו אנחנו?     

אופיר כץ: אנחנו לפי הסדר

אופיר כץ:  עכשיו 541, בבקשה

נאור שירי: רגע, בבקשה, יוראי

נאור שירי:  בבקשה על 541

יוראי להב-הרצנו: אני אחזור ואני אומר, הכנסת גזענות לתוך חוקי מדינת ישראל, ומה שאתם מבקשים לעשות, חברי הציונות הדתית, נגד הציונות הדתית - -     

עמיחי אליהו: אנחנו לא מפלגת הציונות הדתית

עמיחי אליהו:  עוצמה יהודית, שלום

יוראי להב-הרצנו: אתה גם עוצמה?     

משה סולומון: אני הציונות הדתית

יוראי להב-הרצנו: אתה הציונות הדתית

יוראי להב-הרצנו:  אני מדבר אל משה

עמיחי אליהו: הוא יהיה עד סוף - - -     

יוראי להב-הרצנו: אני אומר, מה שאתם מבקשים לעשות, להכניס סעיף סל שמאפשר הפליה ממוסדת ושיטתית מטעמים דתיים, רומס את המאבק שלנו באנטישמיות

עמיחי אליהו: אז אני אומר הפוך

יוראי להב-הרצנו: רגע

משה סולומון: שנייה, שנייה

יוראי להב-הרצנו: כי אם בית העסק יוכל, בית מלון, מסעדה, יוכלו להגיד לזוג אומרים: אתם לא רצויים בבית העסק שלנו, איך תסביר בעולם למה אסור להפלות שני יהודים שבאים להיכנס לבית העסק, לבית מלון, לבית דפוס?     

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד ההסתייגויות?     

יוראי להב-הרצנו: איך אתה מסביר את זה?     

אופיר כץ: מי בעד ההסתייגות?     

יוראי להב-הרצנו: התשובה היא שאתה לא מסביר את זה

אופיר כץ: מי נגד?     

יוראי להב-הרצנו: זה פשוט, המדינה הזו - - -     

יוראי להב-הרצנו: לא אושרה

אופיר כץ: 541 נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 542, בבקשה

משה סולומון: אני רק אגיד - - -     

יוראי להב-הרצנו: משה, רגע, תאפשר לי

יוראי להב-הרצנו:  אני אפשר לך

יוראי להב-הרצנו:  המדינה הזו הוקמה, תכלית קיומה הוא כדי שיהודים, כדי בני אדם לעולם לא חוו הפליה מהסוג הזה במרחב שטח הזה

יוראי להב-הרצנו:  ועצם העובדה שאתם לוקחים לעצמכם את הסמכות לשזור לתוך החוקים שלנו גזענות כל כך רעילה ומכוערת היא פשוט הרס תכלית המדינה

עמיחי אליהו: אנחנו רוצים לחנך, לא לכפות

עמיחי אליהו:  אנחנו רוצים לחנך, לאפשר

יוראי להב-הרצנו: לחנך את מי?     

עמיחי אליהו: לאפשר

יסמין פרידמן: לאפשר מה?     

עמיחי אליהו: אתה בסופו של דבר לא יכול לבוא עם הכוח של המדינה ולנסות לכפות על המדינה את הערכים שלך

עמיחי אליהו:  אתה רוצה לגרום - - -     

גלעד קריב: גם בנישואין וגירושין?     

נאור שירי: תגידו, הוא שומע את עצמו?     

יוראי להב-הרצנו: מקובל עליך שהמסעדה לא תקבל את משה ובת זוגו, אשתו, ותגיד לו: אתה רצוי פה?      

אופיר כץ: רגע, לפני שאתה משיב

אופיר כץ:  מי בעד? 542, מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: אה, מקובל עליך?      

אופיר כץ: מי נגד?     

יוראי להב-הרצנו: מקובל עליך שמסעדה תגיד למשה, בגלל צבע עורו: אתה לא מקובל פה?         

יוראי להב-הרצנו: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 543, בבקשה

משה סולומון: יוראי, אלה נושאים כל כך משמעותיים וחשובים

משה סולומון:  אנחנו לא מצביעים עלינו כרגע

משה סולומון:  זה סתם

שרון ניר: לא

שרון ניר:  אבל תגידו אמירה ערכית

עמיחי אליהו: אבל זו אמירה ערכית

משה סולומון: אני אומר

משה סולומון:  אמרתי למשה טור פז

שרון ניר: תגידו אמירה ערכית

גלעד קריב: אבל חתמתם על הסכם

משה סולומון: האמירה היא שכל אדם יש לו את הזכויות, יש לו את הדברים שמגיעים לו כאן, ואסור לפוגע באדם הפרטי

משה סולומון:  אבל יש כאן - - -     

נאור שירי: אלא אם?     

אופיר כץ: רגע, אני רוצה להגיד משהו

אופיר כץ:  ראש הממשלה המיועד בנימין נתניהו - -      

נאור שירי: יאללה, תשמע, אופיר, נשבע לך, באתי להגיד

נאור שירי:  אתה עכשיו תגיד את זה

אופיר כץ: - - "דבריה של חברת הכנסת אורית סטרוק אינם מקובלים עליי ועל חבריי בליכוד

אופיר כץ:  ההסכמים הקואליציוניים לא מאפשרים להפלות לרע להט"בים או לפגוע בזכויותיהם לקבל שירותים ככל אזרח בישראל

אופיר כץ:  הליכוד יבטיח שלא תהיה שום פגיעה בלהט"בים או בזכויותיהם של כל אזרח בישראל"

נאור שירי: אני מבקש, שנייה

גלעד קריב: אבל חתם על ההסכמים

גלעד קריב:  להקריא לכם את ההסכמים? הוא לא יודע על מה הוא חתם?     

יוראי להב-הרצנו: זה באנגלית או בעברית?     

נאור שירי: בן גביר בתגובה על דברי נתניהו: מי שואל אותך, קודם כול

נאור שירי:  ועד שאני לא שומע את זה באנגלית, אני לא מאמין למילה

יוראי להב-הרצנו: זה באנגלית או בעברית פורסם? אה, בעברית?      

אופיר כץ: 543

גלעד קריב: אבל, אופיר, אז מה אתה אומר על היושב-ראש המפלגה שלך? שהוא לא יודע על מה חותם? אז או זה לא כתוב?     

אופיר כץ: גלעד, אני באמצע

גלעד קריב: מדובר על תיקון חוק איסור הפליה

גלעד קריב:  על מה אתם מדברים? תקראו מה כתוב שם, בהסכם

יסמין פרידמן: נכון

אופיר כץ: גלעד, אבל אתה מפריע לי באמצע הצבעה

אופיר כץ:  543, מי בעד?     

גלעד קריב: להקריא לכם? טוב, בואו נקריא לכם

אופיר כץ: אחד

אופיר כץ:  מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרה

רם בן ברק: 	אני עכשיו

רם בן ברק:  אני מנמק את זה

יוראי להב-הרצנו: רגע

יוראי להב-הרצנו:  אתה נימקת את זה?     

רם בן ברק: מה מנמק עכשיו?     

נאור שירי: רוויזיה על 543

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  עכשיו אנחנו בהסתייגות 544, בבקשה

נאור שירי: 543

אופיר כץ: 544

אופיר כץ:  עכשיו הצבענו על 543

נאור שירי: סליחה

נאור שירי:  רם, בבקשה

רם בן ברק: אני מנמק

רם בן ברק:  תראו, נתניהו יכול לצייץ - - -     

אופיר כץ: נפלה, 543, כן

נאור שירי: הגשתי רוויזיה על זה

רם בן ברק: אני עושה עכשיו רצף של חמש דקות

גלעד קריב: כמה יש?     

רם בן ברק: חמש הסתייגויות

אופיר כץ: יש ותק, חביבי

רם בן ברק: תראו, נתניהו יכול לצייץ מה שהוא רוצה ולהגיד מה שהוא רוצה, מילא אנחנו לא מאמינים לו

רם בן ברק:  והוא גם אומר דבר אחד בעברית ודבר אחד באנגלית, ובטח הוא יתחיל לדבר גם עוד מעט בטורקית ואז הוא יגיד דבר שלישי בטורקית

רם בן ברק:  כשאתה קורא את ההסכמים הקואליציוניים וכשאתה שומע את ההתבטאויות של חברי כנסת שיהיו, למשל, יושב-ראש ועדת החוקה, שאומר שלא חייבים לתת, שבעל בית מלון לא יהיה חייב לתת לזוג הומואים לשכור שם חדר, או כשאתה שומע את חברת הכנסת אורית סטרוק שאומרת שרופא, בניגוד לשבועת הרופאים, יעשה חוק לעצמו ויטפל במי שרק מתאים לו מבחינה אידאולוגית – אתה מבין בדיוק לאן הדבר הזה הולך

רם בן ברק:       ועכשיו, אני אגיד לך יותר מזה

רם בן ברק:  אנחנו חיינו כבר בתקופה שהיו בה שלטים: אין כניסה ליהודים

רם בן ברק:  עכשיו, אם אתה לוקח את האמירות האלה ואת החוקים האלה, ואתה מבין שיהיו בעלי עסק פרטיים שיוכלו להחליט למי הם מוכרים ולמי ולא הם מוכרים, כי זכותו של כל אדם לעשות אצלו מה שהוא רוצה, לפי שיטתכם, אז מן הסתם כבר יש מכולת אחת בתל אביב שכתוב עליה שהכניסה לנשים היא שעה 11:00 ולגברים משעה 11:00

רם בן ברק:  זה כבר קיים

רם בן ברק:  מחר תהיה מכולת אחרת שתגיד: אין כניסה לערבים

יוראי להב-הרצנו: או ליוצאי אתיופיה

רם בן ברק: ומחרתיים הוא יחליט שהוא לא אוהב את יוצאי אתיופיה ויגיד: אין כניסה ליוצאי אתיופיה

רם בן ברק:  ולכן, מי שחושב שאנחנו מדברים כאן באיזשהו דיון תיאורטי, אקדמי, אז הוא ממש טועה

רם בן ברק:  אנחנו דנים ביכולת שלנו לחיות במדינה נאורה

רם בן ברק:  אני מזכיר לכם גם שהיה מי שכתב אחרי המאורעות של מלחמת העולם השנייה: כשלקחו את הצוענים שתקתם; כשלקחו את ההומואים שתקתם; כשלקחו היהודים שתקתם; כשלקחו אתכם, אז כבר לא היה מי שידבר

רם בן ברק:  ואנחנו נמצאים במצב הזה, לצערי הרב

רם בן ברק:  אנחנו מחוקקים חוקים איומים ונוראים, שמפלים בין אנשים, שמפלים בין נשים לגברים, שמפלים בין הקהילה הלהט"בית לאחרים, שמפלים בין אזרחים ערבים ליהודים

רם בן ברק:  ואנחנו כולנו – לא כולנו – אני צועק, חבריי כאן צועקים איתי – אבל כולנו שותקים לנוכח ההשתלטות הבלתי מרוסנת של אנשים חשוכים, שלוקחים אותנו שנות דור אחורה, שנות דור אחורה

רם בן ברק:  ואני אומר לכם: מה שיהיה הוא לא מה שהיה; ואנחנו הולכים לתקופה רעה מאוד, רעה מאוד

רם בן ברק:  ואני מתבייש

רם בן ברק:  אני מתבייש שאני נוטל חלק בתהליך הזה, אומנם מהצד השני, אבל נמצא

רם בן ברק:  אני מתבייש שאני נמצא בכנסת שיש בה אנשים כל כך חשוכים, כל כך עלובים וכל כך בזויים כמו האנשים שנמצאים איתנו היום

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  תודה

אופיר כץ:  אז אם כך, אנחנו נחלק את זה לשתי הצבעות

אופיר כץ:  546-544, מי בעד? שלושה

אופיר כץ:  מי נגד?     

שרון ניר: למה שלושה?     

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי: לא אושרו

אופיר כץ: שלוש ההסתייגויות האלו נפלו

אופיר כץ: מקבץ 553-547, מי בעד?     

נאור שירי: רגע, רגע

נאור שירי:  מה? על אילו סעיפים עכשיו?     

אופיר כץ: 553-547

אופיר כץ:  מי בעד?     

נאור שירי: ממתי זה הפך להיות מקבץ?     

אופיר כץ: שניים

אופיר כץ:  מי נגד?     

נאור שירי: רגע, אני בעד

שרון ניר: ארבעה, ארבעה

אופיר כץ: נוסיף אותך

אופיר כץ:  שלושה

שרון ניר: אנחנו ארבעה

נאור שירי: ורוויזיה

נאור שירי:  זהו

אופיר כץ: נפלו

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  עכשיו, 554, בבקשה

נאור שירי: רגע, זה סעיף בפני עצמו?      

אופיר כץ: כן

נאור שירי: ומה המקבצים אחרי?     

אופיר כץ: 559-555

נאור שירי: בבקשה, גלעד

נאור שירי:  רצית לנמק את 554

גלעד קריב: כן

גלעד קריב:  תראו, אחת מהשתיים: או שיושב-ראש סיעת הליכוד לא יודע מה כתוב בהסכמים הקואליציוניים שסיעתו חתומה עליהם, או שהוא ממשיך לשקר

גלעד קריב:  אז פעם הוא משקר לשותפיו - -     

רם בן ברק: ויכול להיות גם וגם

גלעד קריב: - - שהוא חותם איתם דברים ולא מתכוון לקיים, ופעם הוא משקר לציבור

גלעד קריב:  כתוב בסעיף 36 להסכם עם יהדות התורה – אני בכוונה מקריא מההסכם עם יהדות התורה, כי בהסכמים עם הציונות הדתית ועם עוצמה יהודית הדברים אפילו יותר מובהקים – אפילו עם יהדות התורה כתוב - -      

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  554 - - -     

גלעד קריב: רגע

אופיר כץ: גלעד, אתה מקריא לי מההסכם הקואליציוני

נאור שירי: לא

נאור שירי:  אבל זה בהמשך להודעה שהקראת

נאור שירי:  יושב-ראש הוועדה הקריא הודעה מאת ראש הממשלה המיועד

גלעד קריב: אופיר, אופיר - - -     

אופיר כץ: גלעד, נתתי לך דקה

אופיר כץ:  זה לא קשור לא לחוק, לא להסתייגות ולא לנאום

נאור שירי: אופיר, אבל הקראת הודעה

גלעד קריב: אופיר, תראה, קודם כול, אתה ניצלת את זכות היושב-ראש והקראת איזושהי הודעה

נאור שירי: הקראת הודעה, תן לנו רק להגיב

גלעד קריב: תן רגע להגיב

אופיר כץ: אחרי חמש שעות, פעם אחת שרציתי לדבר

גלעד קריב: רגע, שנייה

נאור שירי: בסדר

נאור שירי:  אנחנו מעודדים אותך לדבר הרבה יותר

גלעד קריב: שנייה, אופיר

גלעד קריב:  אני אומר את זה גם ברוגע גדול

גלעד קריב:  תקשיב, זה שאתה כיושב-ראש יש לך סמכות מוחלטת, על פי התקנון, להעניק זכות דיבור וליטול זכות דיבור

גלעד קריב:  אף אחד לא כופר בזה, בסדר? אבל אני רוצה לומר לך שיש פתח מסוכן מאוד במצב שבו יושב-ראש מחליט על ההיקף זכות הדיבור בהתאם לתוכן של הדברים של חבר הכנסת – שנייה, אבל זו הערה - - -     

אופיר כץ: אבל תסתכל

אופיר כץ:  זה לא שעצרתי אותך אחרי חמש או עשר שניות

אופיר כץ:  זה אחרי דקה

גלעד קריב: ידידי, אבל אם אתה קבעת פה מסגרת של הנמקה של שתי דקות להסתייגות, טוב, טוב, כעצה, לא להיכנס - - -     

אופיר כץ: טוב

אופיר כץ:  תסיים את המשפט

אופיר כץ:  אנחנו נצביע

גלעד קריב: אז משפט

אופיר כץ: יש לנו עוד מספר הסתייגויות, בבקשה

גלעד קריב: בסדר גמור

גלעד קריב:  האמירה היא מאוד פשוטה

גלעד קריב:  החוק, כפי שהוא מנוסח, ואני מסכים למשל – אני אומר פה לחבריי, הסעיף הזה לא מאפשר הפליה בבתי חולים ציבוריים

גלעד קריב:  אבל הוא חד-משמעית, כשקוראים את הוראות חוק איסור הפליה וקוראים את הסעיף הזה, הליכוד והעומד בראשו חתומים על התחייבות לתיקון חקיקה שתאפשר הפליה על רקע נטייה מינית, על רקע אמונה דתית, על רקע של מוצא - -     

אופיר כץ: אוקיי

גלעד קריב: - - בחלק גדול מהשירותים במדינת ישראל

גלעד קריב:  זה כתוב

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?      

לאה קריכלי: ארבעה

אופיר כץ: מי נגד? חמישה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: הסתייגות 544 נפלה

אופיר כץ:  עכשיו אנחנו מקבץ 559-555

אופיר כץ:  בבקשה, גלעד

נאור שירי: בבקשה, גלעד

גלעד קריב: בסדר

גלעד קריב:  תודה ליש עתיד

גלעד קריב:  עכשיו אני רוצה גם לומר עוד משהו בעקבות הודעת ראש הממשלה

גלעד קריב:  תראו, הדברים בסופו של דבר לא נמדדים רק במה כתוב בחוק ובמה לא כתוב בחוק

גלעד קריב:  אני מסתכל כאן על חבר הכנסת אברהם בצלאל מש"ס

גלעד קריב:  החוק במדינת ישראל אוסר על הפליה של תלמידים על רקע מוצא עדתי

גלעד קריב:  זה כתוב בחוק

גלעד קריב:  אבל ש"ס מובילה כבר מאבק – לטעמי, היה יכול להיות יותר חריף, אבל אתם בחזית, אז אני נזהר מלבקר את העוצמות

נאור שירי: זה אפילו לא חריף ברמת מטבוחה

נאור שירי:  זה חריף?     

גלעד קריב: בסדר

גלעד קריב:  לא, תעזוב

גלעד קריב:  אבל אני לא נכנס לזה

גלעד קריב:  אבל ש"ס מובילה מאבק כבר של שנים בנושא הזה של הפליית תלמידות ממוצא ספרדי בקבלה לסמינריונים, בסדר?     

אברהם בצלאל: סמינרים

גלעד קריב: סמינרים, סליחה

גלעד קריב:  אבל החוק קיים

גלעד קריב:  אז אתה אומר: רגע, אם כתוב בחוק, אז איך זה יכול להיות שזה ממשיך? מכיוון שצריך להבין שהשאלה היא לא רק בסוף מה כתוב בספר החוקים

גלעד קריב:  השאלה היא גם האווירה הציבורית

גלעד קריב:  ויכול לומר בנימין נתניהו מה שהוא אומר, עם כל הכבוד ויש לי כבוד

גלעד קריב:  אתה יודע מה? אני גם חושב שרוב חברי הכנסת בליכוד לא רוצים לתקן את החוק של איסור הפליה

גלעד קריב:  אבל מספיק ששרים בכירים במדינת ישראל - -     

יסמין פרידמן: נכון

גלעד קריב: - - יום אחרי יום היוצרים אווירה שעוד פעם לוקחת את הקהילה הגאה ודוחקת אותה לפינה

גלעד קריב:  וכשמדברים על הקהילה הגאה – ופה אני בטוח שחבריי יסכימו איתי – אי-אפשר רק לחשוב על הקהילה הגאה שגרה בלב תל אביב, בסביבה ליברלית

גלעד קריב:  יש אנשים, יש צעירים וצעירות במדינת ישראל שגדלים בתוך קהילות מסורתיות

גלעד קריב:  אנחנו יודעים מה אחוזי הפגיעה העצמית - -     

אופיר כץ: אוקיי

גלעד קריב: - - ומה אחוזי האלימות שמופנית כלפי צעירים בעלי נטייה מינית הומוסקסואלית

גלעד קריב:  האווירה הציבורית היא הקובעת

אופיר כץ: גלעד, פסיק

אופיר כץ:  מי בעד?     

גלעד קריב: לכן האמירות האלה של ראש הממשלה לא מעלות ולא מורידות

אופיר כץ: מי נגד? מי נגד?      

לאה קריכלי: ארבעה

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  אנחנו עוברים ל-571-560, מקבץ

נאור שירי: מה? רגע, רגע, למה כל זה?     

אופיר כץ: כי זה הבא בתור

יוראי להב-הרצנו: לא

יוראי להב-הרצנו:  למה כמקבץ?     

נאור שירי: לא

נאור שירי:  למה כמקבץ? הבנתי זה הבא בתור

אופיר כץ: למה כמקבץ? הייעוץ המשפטי עבד מאוד קשה להכריע עבורנו מה מקבץ ומה לא

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: רגע, אם יש לנו דברים מהותיים אפשר לדבר פה? הייעוץ המשפטי?     

אופיר כץ: מה? אתה כרגע על 571-560, מקבץ

נאור שירי: בסדר

נאור שירי:  אני שואל

נאור שירי:  סבבה

אופיר כץ: אז מה השאלה?     

נאור שירי: שאלתי את הייעוץ המשפטי אם יש סעיף מהותי

מירי פרנקל-שור: יש פה מקבץ, ואחר כך יש לכם סעיפים שהם משמעותיים

מירי פרנקל-שור:  תחלקו את זה

יוראי להב-הרצנו: אופיר, אופיר?     

אופיר כץ: כן

אופיר כץ:  בבקשה, יוראי

יוראי להב-הרצנו: לא היית חבר כנסת ב-2018, נכון? 2018

אופיר כץ: לא

יוראי להב-הרצנו: נבחרנו יחד ב-2019

אופיר כץ: כן

יוראי להב-הרצנו: ב-2018 כשלא היית כאן, ממשלת הליכוד חוקקה נגד הקהילה הגאה

יוראי להב-הרצנו:  תיקנו את חוק הפונדקאות באופן שרק הומואים וגברים יחידניים לא יוכלו להפוך להיות הורים

יוראי להב-הרצנו:  ואז הייתה מהומה של הקהילה הגאה

יוראי להב-הרצנו:  ונתניהו הוציא הצהרה דומה, שלא תהיה פגיעה והוא מתחייב לתקן כי אחת, שתיים, שלוש

יוראי להב-הרצנו:  ואז הוא שיקר, לא תיקן והלך וחתם על הסכמי אימוץ עם מדינות זרות שבהן הוא החריג – איך לא? – את חברי הקהילה הגאה

יוראי להב-הרצנו:  ולכן כשחבר הכנסת קריב מדבר על לקיחה בערבון של ההתחייבויות של נתניהו, אז אני לוקח בערבון מוגבל את ההתחייבות שלו לא לפגוע בקהילה שלי, שהוא כבר הרים את היד שלו פעם אחר פעם אחר פעם נגדה, נגדנו

יוראי להב-הרצנו:  ולכן אני אומר, כשהוא חותם שחור על גבי לבן מול השותפות שלו, שסוחטות אותו, ממש יונקות את כל הלשד שאפשר לינוק מהמשא ומתן הזה, אני מפחד ואני חושש ואני אומר פה: נתניהו ייבחן לא בדברים שהוא אומר או כותב, אלא בדברים שהוא חותם עליהם, על דברים שהוא מצביע עליהם

יוראי להב-הרצנו:  ופה הרקורד שלו הוא בחסר מובהק

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  577-572, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

יוראי להב-הרצנו: איך חמש? איפה החמישה שהצביעו?     

אופיר כץ: ארבעה, היא אמרה

אופיר כץ:  לא חמישה

יוראי להב-הרצנו: וכמה אנחנו הצבענו?     

אופיר כץ: שלושה

יוראי להב-הרצנו: איך שלושה? יש פה ארבעה

נאור שירי: איפה רם?     

אופיר כץ: חבר'ה, מקוזזים

לאה קריכלי: יש פה שניים ועוד אחת מישראל ביתנו

יוראי להב-הרצנו: אוקיי

יוראי להב-הרצנו:  מי מקוזז?     

נאור שירי: טוב, אנחנו מוחים על הקיזוזים האלו

נאור שירי:  לך תבנה מדינה

נאור שירי:  איזה סעיף אנחנו, סליחה

אופיר כץ: 577-572, מקבץ

יסמין פרידמן: 572 עד?     

נאור שירי: 572, סעיף 8ד(א), שוב אנחנו בנושא התוויית מדיניות ומתוך דאגה ורצון באמת שראש הממשלה, שהוא הממונה על הממשלה, ממונה על קיום מדיניות הממשלה, אז באמת הכנסנו סעיף נוסף בתקווה שתקשיבו להצעת החוק

נאור שירי:  בסעיף 8ד(א) להצעת החוק, אחרי המילים "ולאחר התייעצות" יבוא "עם ראש הממשלה"

נאור שירי:  שוב אנחנו מגדישים גם בהסתייגות הזו – רגע, זה מקבץ או הסתייגות אחת? שאני ידע

אופיר כץ: מקבץ

אופיר כץ:  אמרתי כבר שלוש פעמים

נאור שירי: עד 577?     

אופיר כץ: כן

נאור שירי: סליחה שפחות אני מצליח להקשיב

אופיר כץ: שאתה תסיים אותה, ממש משפט האחרון

נאור שירי: מה? אבל איך משפט אחרון? נותנים לי 30 שניות כשאני מדבר על הסעיף עצמו

אופיר כץ: 1

אופיר כץ: 10 דקות, 1

אופיר כץ: 11 דקות, 1

אופיר כץ: 12 דקות

נאור שירי: 1

נאור שירי: 10 דקות שמתוך זה 40-30 שניות

אופיר כץ: שאתה מתוך זה בחרת לדבר על משהו שלא קשור להסתייגות

נאור שירי: לא, לא

אופיר כץ: בבקשה, משפט אחרון ונמשיך

נאור שירי: אז בבקשה שני משפטים, בסדר?     

אופיר כץ: בבקשה

נאור שירי: סליחה, הרעש פה, ממש קשה לי

אופיר כץ: סליחה, מאחורה, סיעות

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: סליחה

נאור שירי:  אז שוב אנחנו דואגים לכך שבאמת לראש ממשלת ישראל תהיה נגיעה בהתוויית מדיניות החקירות, ומדיניות בכלל באופן הפעלת הכוח במשטרת ישראל

נאור שירי:  הנושא הנוסף שאנחנו רוצים לדאוג הוא בהמשך לסעיף הנקודתי שכבר – וכל פעם אתם אומרים לנו שאנחנו לא מדברים מהות, נכון, חבר הכנסת סולומון? לא מדברים מהות ולא הוא

נאור שירי:  אנחנו כן רוצים שוב להכניס את המהות פה, שאנחנו מבקשים ב-574, סעיף 8ד(א) להצעת החוק, אחרי המילים "ולאחר התייעצות" יבוא "עם הקבינט המדיני-ביטחוני" מתוך ההבנה והרצון שלנו שממשלת ישראל – מה עם הפרצוף?     

אופיר כץ: מעל 2

אופיר כץ: 10 דקות, אתה רואה?     

נאור שירי: בבקשה

נאור שירי:  באמת, תודה

אופיר כץ: מי בעד?     

נאור שירי: ממשלת ישראל תוודא את מדיניות משטרת ישראל באמצעות הקבינט המדיני-ביטחוני

אופיר כץ: מי בעד?     

משה סולומון: תגיד לי, שר הביטחון צריך להתייעץ איתך על כל דבר, על החלטה?     

אופיר כץ: מי בעד? שניים

אופיר כץ:  מי נגד?      

נאור שירי: רגע, אני גם בעד ההסתייגות שלי עצמה

נאור שירי: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: ואני מבקש רוויזיה

אופיר כץ: עכשיו מקבץ, 582-578

יוראי להב-הרצנו: אפשר התייעצות סיעתית?     

אופיר כץ: אתה לא מצביע

משה סולומון: נאור, שר הביטחון צריך להתייעץ על כל החלטה שלו עם הקבינט?     

נאור שירי: לא, לא, לא

נאור שירי:  אז תודה רבה על ההסבר

אופיר כץ: בבקשה, 582-578

אופיר כץ:  התחלת

נאור שירי: תודה על השאלה

נאור שירי:  אני אנצל שוב את השאלה בשביל באמת להסביר לך

נאור שירי:  לשר לביטחון לאומי או לשר המשטרה, תחת במסגרת תפקידו, יש יכולת להביא לשינויים אמיתיים ונפיצים במדיניות החוץ של משטרת ישראל

נאור שירי:  דהיינו, אירועי הר הבית, אירועי שומר חומות

נאור שירי:  יכולה להיות אסקלציה מאירוע קטן שמתחיל – מגנומטרים, זוכרים? התקפלותו אומנותו וכו' – אז המגנומטרים

נאור שירי:  אז יכולים להביא לפוטנציאל שיכול לדרדר את מדינת ישראל למלחמה

נאור שירי:  מסכים? מסכים

משה סולומון: באותה מידה, שר הביטחון

נאור שירי: שנייה

משה סולומון: אפילו יותר, הרבה יותר

נאור שירי: יפה

נאור שירי:  יפה

נאור שירי:  ותודה שאמרת גם יותר

נאור שירי:  שמך?     

קריאה: אני יועץ

נאור שירי: יועץ

נאור שירי:  תראה איזה יועץ

נאור שירי:  אחלה יועץ

נאור שירי:  אמר לך אפילו יותר

נאור שירי:  למה יותר? כי יכול להיות שבהיותו של שר הביטחון הלאומי, שהוא קובע את המדיניות, הוא יכול לבד – מקשיב? גם שהיועץ יקשיב – הוא יכול לבד לדרדר את ישראל למלחמה

אופיר כץ: אוקיי

נאור שירי: וכשהוא מדרדר – רגע

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  שנייה, שנייה

אופיר כץ:  לא

אופיר כץ:  מי בעד?     

נאור שירי: אין בעיה

נאור שירי:  אני בעד

נאור שירי:  אני מציע לך להצביע בעד ההסתייגות הזו

אופיר כץ: מי נגד? נפלו

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: הלאה

אופיר כץ:  583

נאור שירי: ואני מבקש רוויזיה על זה

נאור שירי:  בהיותו שר לביטחון הלאומי, הוא יכול לדרדר את מדינת ישראל למלחמה על דעת עצמו, על דעת עצמו

נאור שירי:  אף אחד ידע פה, לא פה בשולחן וגם לא בממשלת ישראל

נאור שירי:  ומה אנחנו רוצים לתקן - -     

משה סולומון: אבל אתה מתעלם מדברים אחרים כאן

משה סולומון:  תשים לב רק על זה

משה סולומון:  באותה מידה, כל שר, במיוחד שר הביטחון, יכול להגיע לאותו מצב

משה סולומון:  האם כל החלטה שלו מצריכה אותו להתייעץ עם הקבינט?     

נאור שירי: לכן מדינת ישראל יצרה גוף שנקרא קבינט מדיני-ביטחוני, שדן בהחלטות ובאירועים האלו ומוסמך לקבל, על פי דעת כל ממשלת ישראל, את ההחלטה

נאור שירי:  בדיוק זה חלק ממנגנונים במדינה דמוקרטית שבא לייצר איזו הבנייה וסדר בעולם קבלת החלטות

נאור שירי:  מה שפה מנסים לעשות הוא לרוקן מתוכן את ההחלטה הזו, ולבוא ולומר: איתמר בן גביר היום, לא משנה מי מחר, הוא המוציא לפועל של מדיניות החוץ של מדינת ישראל

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  583, מי בעד? מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  הלאה, 584

נאור שירי: רוויזיה על זה

נאור שירי:  עכשיו, לא רק זה

נאור שירי:  מה הוא עשה? הוא רוקן מתוכן – יקשיבו, אתה תקשיב לי עוד שתי דקות; תאמין לי, זה הרבה יותר חשוב

נאור שירי:  מה הוא רוקן מתוכן? את התפקיד של שר הביטחון הבאה, כי הוא כבר לא באמת כזה קריטי

נאור שירי:  גם רוקן ממנו סמוטריץ', בכלל שליש משרד הלך

נאור שירי:  ומה עוד? גם את משרד החוץ כבר אפשר לפצל אותו, כי גם זה לא רלוונטי

נאור שירי:  אתה מבין מה נעשה בהצעת החוק הזו? אני שמח שאתה מבין בשתיקה כהסכמה

נאור שירי:  אבל אל תדאג, אני לא מצטט אותך, חס וחלילה, שלא נעשה לך נזק בבייס

נאור שירי:      איזה מספר אנחנו?     

אופיר כץ: 584

אופיר כץ:  מי בעד?     

נאור שירי: איך הגענו ל-584?     

אופיר כץ: מי נגד?     

יסמין פרידמן: בסדר, בסדר

אופיר כץ: שלושה

אופיר כץ:  נפלה

אופיר כץ:  585

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רגע, רוויזיה, כי שוב פה מדובר על חקירות ספציפיות

נאור שירי:  זו רוויזיה חשובה

נאור שירי:       585, יסמין, את רוצה לדבר על זה?     

יסמין פרידמן: אני אדבר

יסמין פרידמן:  לא על זה ספציפית, אבל אני אדבר

יסמין פרידמן:  הבנתי, לפחות מכל המסמכים שהתלוו לחקיקה הזאת, שגם המשטרה הירוקה וכל הסמכויות של מה שקשור לאיכות הסביבה, ישנה דרישה שזה יעבור גם לשר המיועד

יסמין פרידמן:  ואני תוהה איזה קשר יש לו למשטרה הירוקה, לסמכויות, לאיכות הסביבה, איזו הבנה, איזה ידע, איזה ניסיון

יסמין פרידמן:  ולכן לא ברורה לי הבקשה ה-Out of Nowhere הזו

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

לאה קריכלי: ארבעה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: ארבעה

אופיר כץ:  נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 586, בבקשה

יסמין פרידמן: גלעד, אתה רוצה?     

גלעד קריב: כן

גלעד קריב:  לצערי, יצא מכאן חבר הכנסת אליהו

גלעד קריב:  הוא הטיח שאלה בחבר הכנסת יוראי להב לגבי הדפסת שלטים של ארגון להב"ה

גלעד קריב:  וצריך לומר שבית דפוס במדינת ישראל חייב, על פי החוק הקיים, להדפיס שלטים של ארגון להב"ה, אלא אם יש בשלטים האלה משום הסתה לגזענות והסתה לאלימות

קריאה: בדיוק

גלעד קריב: האם אני אוהב את הפעילות של ארגון להב"ה? התשובה היא לא

גלעד קריב:  האם במידה שהיה לי בית דפוס, הייתי שמח לקבל את העבודה הזאת? התשובה היא לא

גלעד קריב:  אבל צריך להבין שבמדינה מתוקנת ובמדינה שמאמינה בשוויון זכויות לכל תושביה ולכל אזרחיה יש מקומות שבהם אתה מסייג את חופש העיסוק ואת חופש הקניין, כדי לקדם את הערכים הללו של נגישות כולם לצדק

גלעד קריב:  זו הסיבה מדוע אסור להפלות אנשים בקבלה לעבודה

גלעד קריב:  וזה גם הבסיס מדוע בעל חנות נעליים לא יכול להחליט שהוא פותח ביום המנוחה את חנותו

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: אתה יודע איזו מפלגה קידמה את זה? את החוק הזה?     

אופיר כץ: מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: מפלגת הליכוד

אופיר כץ: מי נגד?     

גלעד קריב: בצדק

יסמין פרידמן: אני גם בעד, כן?     

מיכל מרים וולדיגר: אני מחליפה את משה

נאור שירי: איזה משה?     

אופיר כץ: רגע, רגע, רגע

אופיר כץ:  בואו נתחיל מהתחלה

אופיר כץ:  מי בעד 586? מיכל, מיכל

אופיר כץ:  מי בעד שאלתי

אופיר כץ:  ארבעה

אופיר כץ:  מי נגד? חמישה

אופיר כץ:  אוקיי

אופיר כץ:  586 נפלה

אופיר כץ:  עוברים ל-587, בבקשה

אופיר כץ: לא אושרה

יוראי להב-הרצנו: מפלגת הליכוד הייתה מבין המפלגות שקידמו את חוק איסור הפליה בכניסה למקומות ציבוריים ואספקת מוצרים

גלעד קריב: הם גם קבעו את 7א בחוק-יסוד: הכנסת, נו

נאור שירי: הם חוקקו חוק-יסוד

נאור שירי:  עזוב, נו

גלעד קריב: חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו

נאור שירי: אני מציע בכלל הצעת חוק להוריד את הלמ"ד מאותיות המח"ל

נאור שירי:  מה הבעיה בכלל?     

אופיר כץ: חברים, יוראי בזכות דיבור, בבקשה

יוראי להב-הרצנו: ואתה יודע מה הכינוי של אותו חוק שקודם, חבר הכנסת כץ?     

אופיר כץ: מה?     

יוראי להב-הרצנו: חוק הדיסקוטקים, כי הוא בא לפתור בעיה שפשוט לא הכניסו יוצאי אתיופיה לדיסקוטקים

נאור שירי: גם מזרחיים לא הכניסו

יוראי להב-הרצנו: נכון

יוראי להב-הרצנו:  ולכן באה המפלגה הלאומית ליברלית ואמרה: לא מקובלת עלינו ההפליה הבזויה הזו; זה מגונה בעינינו; צריך לקבל כל אדם באשר הוא אדם

יוראי להב-הרצנו:  ובאו וחוקקו את החוק הזה

יוראי להב-הרצנו:  ועכשיו באה תנועת הליכוד ומתירה, בהסכמים שחור על גבי לבן, למפלגת הציונות הדתית פשוט לעקר את כל התוכן מהחוק החשוב הזה; לאפשר את סעיף סל שמדבר על טעמים דתיים ופשוט לשלוק את כל התוכן ממנו, ולאפשר הפליה של אנשים באשר הם: יוצאי אתיופיה, מצביעים

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? מי בעד? מי בעד ההסתייגות? ארבעה

אופיר כץ:  מי נגד? סעדה

נאור שירי: רוצה להמשיך, יוראי

יוראי להב-הרצנו: כן

יוראי להב-הרצנו: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 588, בבקשה

יוראי להב-הרצנו: מה? באיזו הסתייגות אנחנו?     

אופיר כץ: תמשיך

אופיר כץ:  588

יוראי להב-הרצנו: עכשיו, לא מדובר רק בלהט"בים או ביוצאי אתיופיה

יוראי להב-הרצנו:  מדובר בכמות בלתי נתפסת של ציבורים שאמורים להיות מוגנים לפי חוק, מחמת גזע, קבוצה דתית, לאום, ארץ מוצא, מין, נטייה מינית, זהות מגדרית, השקפה, השתייכות מפלגתית, גיל, מעמד אישי, הורות, ליבוש מדי כוחות הביטחון וההצלה או - - - - התיקון שאתם הולכים לקדם עשוי לפגוע בחיילי צה"ל, בשוטרי משטרת ישראל, במשרתי שירות בתי הסוהר

יוראי להב-הרצנו:  איך אתם מחוררים את חוק איסור הפליה? זה אחד מהחוקים הקאנוניים בעיניי במדינת ישראל, שבאמת מבטיח מקום משווה ומלא, ואתם לוקחים ומנקבים אותו, עושים בו פנצ'ר שפשוט מוודא שהוא לא יוכל לנהוג יותר

אופיר כץ: אוקיי

יוראי להב-הרצנו: עכשיו, אופיר, זה נורא ואיום

אופיר כץ: מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: זה נורא ואיום

יוראי להב-הרצנו:  גם לאה מסכימה איתי, אני חושב

אופיר כץ: מי נגד?     

יוראי להב-הרצנו: לאה רק סופרת

יוראי להב-הרצנו: לא אושרה

אופיר כץ: חמישה

אופיר כץ:  נפלה

אופיר כץ:  589, בבקשה

נאור שירי: שרון ניר

שרון ניר: טוב

שרון ניר:  אני רוצה לדבר על היבט נוסף

שרון ניר:  מאחר ובאמת דיברנו כאן על כל סוגיית ההפליה והבנו שהמושג הזה של "יהודית דמוקרטית" כל כך חוטף זבנג עם כל ההסכמים הדרקוניים האלה, הסיפור הדמוקרטי, אז זה מה משפיע על כלכלת ישראל

שרון ניר:  וכלכלת ישראל, בסופו של יום, היא גם נאמדת בידי כלכלות הזרות

שרון ניר:  ואני מניחה שכולכם שמעתם על קרן העושר הנורבגית שכבר מתכוונת להוציא את עצמה מכאן

שרון ניר:  וכדאי שנטה אוזן קשבת ונקשיב גם למכתב ההייטקיסטים שזועקים געוואלד, כי עם כל מה שקורה בהיבטים של כלכלה ועל אף שבסוף שבוע האחרון קיבלנו בדירוג של ה-OECD כמדינה שנמצאת במקום רביעי בכלכלות העולם, אנחנו עכשיו גם בנושא הזה נמצאים במדרון חלקלק

שרון ניר:  אז אולי, אם היבטים כמו הפליה ושוויון לא נופלים על איזושהי אוזן קשבת, אולי הנושא של העתיד הכלכלי של המדינה שלנו יעמוד לנגד עיניכם ותחשבו לתת על זה את הדעת

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  אם כך אנחנו עובדים למקבץ 599-590

נאור שירי: רגע, רגע, רגע

שרון ניר: אנחנו רוב לדעתי סוף-סוף

אופיר כץ: אתם ארבעה, אנחנו חמישה

אליהו (אלי) רביבו: אנחנו חמישה, אתם ארבעה

מתן כהנא: אנחנו חמישה

אופיר כץ: אתם ארבעה

אופיר כץ:  אתם חמישה חברי כנסת, ארבעה בעלי זכות בחירה, בבקשה

שרון ניר: אני ממשיכה, שירי

נאור שירי: ממשיכה?     

שרון ניר: לא להמשיך? 

אופיר כץ: יש עוד הרבה

שרון ניר: יאללה, תעזוב

נאור שירי: לא

נאור שירי:  בבקשה, שרון

אופיר כץ: יש לכם עוד

אופיר כץ:  יש, יש

שרון ניר: אחרי זה, אחרי זה

שרון ניר:  אנחנו פה

נאור שירי: אחרי זה

נאור שירי:  מקבץ ההסתייגויות הבאות  באופן שאני – תראו, כמה אנחנו קואופרטיביים ובעד

נאור שירי:  מה אנחנו בעצם מנסים לעשות ולהביא לכם כהסתייגות שתכניסו בהצעת החוק? שים לב, משה

נאור שירי:  משה, אתה כבר בספר או מאזין?     

קריאה: עכשיו אני איתך

נאור שירי: אתה בהפסקה

נאור שירי:  אז בהצעת החוק או בתיקונים ובהסתייגויות שאנחנו באים להוסיף בסעיף 8ד(א), מה אנחנו מנסים לעשות? לעזור למפלגת הליכוד

נאור שירי:  כל מה שאנחנו רוצים זה לעזור לראש הממשלה, כי הוא לא הצליח לסגור את זה בהסכמים הקואליציוניים

נאור שירי:  הלימון נסחט עד הסוף וכל יום אנחנו מגלים שאפשר לסחוט עוד

אופיר כץ: אוקיי, הצבעה

אופיר כץ:  מי בעד?     

נאור שירי: לא, לא, לא

אופיר כץ: מי בעד?     

נאור שירי: שנייה

נאור שירי:  לא, לא

שרון ניר: עוד לא סיים

אופיר כץ: אני אגיד לך מה הבעיה

אופיר כץ:  הוא מתחיל מהקדמה שלוקחת לו הרבה מהזמן

אופיר כץ:  זה לא עובד ככנה

נאור שירי: נכון

נאור שירי:  לא, היא לקחה לי 33 שניות

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  יצא לך 1

אופיר כץ: 17 דקות

נאור שירי: נו, בחייאת, אבל תן לבסס טיעון בהצגת ההסתייגות

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  מי בעד?     

נאור שירי: מירי

נאור שירי:  סליחה, מירי, לא, לא

אופיר כץ: מי בעד?     

נאור שירי: מירי, נתנו לעשות הסתייגות

אופיר כץ: מי נגד?     

נאור שירי: לא, לא

נאור שירי:  אני לא מוכן

שרון ניר: רגע - - -     

שרון ניר: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: מירי, לא נותנים לנו להקריא הסתייגויות, ואתם יושבים כאילו הכול טוב

נאור שירי:  אני לא דיברתי עכשיו על מצב החסה בשטחים

מירי פרנקל-שור: לא יקרה פה שהכול טוב ולכן - - -     

נאור שירי: נכון, גם לכם מבאס לשבת פה

נאור שירי:  אני מבין

מירי פרנקל-שור: 	לא, לא

מירי פרנקל-שור:  זה בכלל לא קשור

מירי פרנקל-שור:  אנחנו כן מקפידים - - -     

נאור שירי: אבל אני מנסה להקריא הסתייגות ויש לי דקה להקריא הסתייגות

אופיר כץ: אז תוותר על הקדמה של דקה על שטויות

נאור שירי: לא, לא

נאור שירי:  אני מנסה לשכנע את חבר הכנסת סעדה שיצטרף

נאור שירי:  אז זה לוקח לי יותר מדקה, השם ישמור

אופיר כץ: בבקשה, הסתייגות מס' 600

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: לא

נאור שירי:  אז 590

אופיר כץ: 590 - - -     

נאור שירי: ההסתייגויות מדברות על כך שאנחנו רוצים לתת לראש ממשלת ישראל את היכולת להיכנס ולהיות מעורב בקבלת החלטות במשטרת ישראל

נאור שירי:  יותר מזה? לא תצביע? תאמין לי, אתה תקבל נקודות

נאור שירי:  אופיר, גם אתה תקבל נקודות

נאור שירי:  אנחנו רוצים לתת לשר הביטחון את היכולת גם לבוא לידי ביטוי בקבלת החלטות שהן מהותיות למשרד שלו, וגם לשר לביטחון פנים וגם לוועדת החוץ והביטחון, וגם לשר האוצר, וגם ליועצים של שר האוצר

נאור שירי:  אנחנו מנסים לבוא ולתת לכם את הכלים, כי אתם לא הצלחתם במשא ומתן להגיע לזה

נאור שירי:  אז אנחנו נותנים לכם את היכולת

נאור שירי:  למה שלא תצביעו בעד?     

שרון ניר: אני בעד

אופיר כץ: מי בעד? באמת, בואו נראה

נאור שירי: אז אני בעד? אני בעד לתת לכם את היכולת

אופיר כץ: מי נגד?     

מתן כהנא: גם את צריכה להיות בעד

אופיר כץ: מיכל

נאור שירי: אז אני אגיש רוויזיה על זה, כי אתם לא יכולים, גם פה אתם לא יכולים

נאור שירי: לא אושרה

אופיר כץ: 600 נפלה

נאור שירי: רגע, באיזה מספר אנחנו?     

אופיר כץ: עכשיו מקבץ, 603-601, בבקשה

נאור שירי: שרון, בבקשה

שרון ניר: יסמין, יסמין

נאור שירי: יסמין

יסמין פרידמן: אני רק רציתי לציין בפני חברי הוועדה, אם הם לא שמו לב, שהממשלה המסתמנת מדרדרת אותנו כנראה למקום 140 בייצוג נשים בעולם לצד סוריה, סעודיה - -     

שרון ניר: ולוב

יסמין פרידמן: - - ולוב

יוראי להב-הרצנו: סליחה? מה?     

שרון ניר: כן

יסמין פרידמן: אז זה כבוד גדול לממשלה הבאה מקומנו בייצוג נשים

יסמין פרידמן:  הכבוד גדול

אופיר כץ: מי בעד? שלושה

אופיר כץ:  מי נגד?     

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: חמישה

אופיר כץ:  המקבץ ירד

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: עוברים ל-604, בבקשה, שרון

נאור שירי: שרון, בבקשה

נאור שירי:  סגן השר, אתה רוצה לנמק הסתייגויות?      

שרון ניר: טוב

שרון ניר:  אם יש משהו שמאוד מאוד מטריד אותי בהסתכלות לאחור וקדימה זה הבידול בין ציבורים

שרון ניר:  ועכשיו, אני רוצה רגע לקחת שנייה זמן ולהסתכל על מה שקרה פה באמת בראשית שנותינו וקדימה 75 שנה

שרון ניר:  השתדלנו לייצר פה כור היתוך

שרון ניר:  השתדלנו לייצר פה חיבור בין ציבורים

שרון ניר:  יצרנו פה חיבורים תחת אמונה שביטחון זה דבר מאוד חשוב ונכון שכולם יישאו בנטל

שרון ניר:  ומה שקורה עכשיו זה בדיוק בידול בין ציבורים והנצחה

שרון ניר:  כשאני מסתכלת על זה שהציבור החרדי, במקום לאפשר לו להשתלב כראוי בצבא, ולהשתלב אחרי זה כראוי בחברה הישראלית ולהשתלב אחרי זה בשוק התעסוקה, עושים בדיוק את ההפך ומנציחים פה איזושהי תרבות של עוני ובורות, כי לא נותנים לימודי ליבה, כי לא מאפשרים להם אחרי זה להשתלב בשוק התעסוקה, כי מונעים מהם את כל הכלים האפשריים

שרון ניר:  זה גורם לי לתזוזה מאוד מאוד קשה לא רק בעניין הכלכלי שנוגע לכולנו בסוף ולמשק הישראלי, אלא בעיקר בבידול בין ציבורים

שרון ניר:  כל הרצון לקרב את העם הוא משהו שזר מאוד לממשלה הנוכחית

שרון ניר:  היא בעיקר מייצרת פילוג וחוסר אחדות

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? 

לאה קריכלי: ארבעה

אופיר כץ: מי נגד? נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 606-605, מקבץ, בבקשה

יסמין פרידמן: בהסכמים הקואליציוניים מופיע עוד דבר מקומם בעיניי

יסמין פרידמן:  ביטול למעשה של המס על חד פעמי

יסמין פרידמן:  עכשיו, למי שלא יודע, הייתה ירידה של מעל 30% בשימוש בחד פעמי, אוקיי? ולמי שעוד לא יודע, זה אחד המזהמים הכי גדולים של כדור הארץ

יסמין פרידמן:  אבל מבחינתכם כנראה אין שום משבר אקלים ואין שום בעיה עם כדור הארץ ואין שום בעיה עם ללכלך ולטנף ולזרוק

יסמין פרידמן:  אז הכול בסדר

יסמין פרידמן:  עכשיו, להחזיר את זה למצב שכבר היה, זה נשמע לי בלתי נתפס

יסמין פרידמן:  זה במקום שנתאים את עצמנו לשאר מדינות העולם, אתם מחזירים אותנו אחורה בכל הפרמטרים: ייצוג נשי, איכות הסביבה, בכל הפרמטרים אנחנו חוזרים אחורה

יסמין פרידמן:  ואחר כך אומרים לנו: פרוגרסיבי ופרוגרסיבי

נאור שירי: רק הם לקחו מילה של קידמה והופכים את זה לקללה

יסמין פרידמן: כן, כן

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?     

נאור שירי: קידמה – קללה

יסמין פרידמן: כן

יסמין פרידמן:  מה ההפך של פרוגרסיבי?     

אופיר כץ: מי נגד?     

קריאה: רגרסיבי

יסמין פרידמן: אה, מזל

אופיר כץ: חמישה

אופיר כץ:  נפלו

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: זאת אומרת, אנחנו ברגרסיה

אופיר כץ:  תודה

אופיר כץ: 613-607, לא מקבץ

נאור שירי: כמובן, רוויזיה על דבריה של חברת הכנסת פרידמן

אופיר כץ: בבקשה, 607, מי מנמק?     

יסמין פרידמן: אני יכולה להמשיך?     

אופיר כץ: כן, בטח

אופיר כץ:  בבקשה

יסמין פרידמן: אוקיי

יסמין פרידמן:  אז אני אמשיך להסכמים הקואליציוניים

יסמין פרידמן:  עוד סעיף בהסכמים הקואליציוניים בין יהדות התורה לליכוד מדבר על חקיקה למען רווחת בעלי חיים

יסמין פרידמן:  מסתבר שיהדות התורה דרשה וקיבלה שכל החקיקה שקשורה לרווחת בעלי חיים הם צריכים לאשר אותה

יסמין פרידמן:  עכשיו, תרשו לי להגיד לך מה הייתה הסיבה

יסמין פרידמן:  הם טוענים שזה בגלל חוק השטריימל

יסמין פרידמן:  למי שלא יודע, חוק השטריימל הוחרג כבר בכנסת ה-23

יסמין פרידמן:  לכן כל חקיקה הם יכולים להגיד שהיא עלולה לפגוע ברגשות הציבור שהם מייצגים

יסמין פרידמן:  לא ברור לי איך הסכמתם להכניס את הדבר הזה

אופיר כץ: מי בעד?     

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: מי נגד? 

יסמין פרידמן: באיזה מס' אנחנו?     

נאור שירי: רגע, אתם מצביעים כמו רובוטים

אופיר כץ: 607 נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 608, בבקשה

נאור שירי: בבקשה, סגן השר

הביטחון אלון שוסטר: אולי אחת הנקודות המרכזיות שבהן אני מבקש מחבריי בקואליציה המסתמנת לשים לב – יש סבירות, שאני מקבל אותה, לכך שמדיניות כללית, כמו שאתם קוראים לה, תוכתב על ידי הממשלה

הביטחון אלון שוסטר:  לגיטימי

הביטחון אלון שוסטר:  או על ידי השר הרלוונטי

הביטחון אלון שוסטר:  אגב, זאת הזדמנות לחדד שיש לשים לב, דווקא מי שמצדדת בחוק הזה, הממשלה, תהיה כאן ערכאת ערעור, Overruling, לשר

הביטחון אלון שוסטר:  שימו לב לנקודה הזאת

הביטחון אלון שוסטר:  זה מאוד מעניין

הביטחון אלון שוסטר:  יש בזה יתרון ויש בזה חיסרון, תשימו לב

הביטחון אלון שוסטר:  בכל מקרה, ברור לחלוטין שכאשר אנחנו מחדדים את הכפיפות של המשטרה לדרג הפוליטי, וכאמור יש בזה סוג של היגיון לגבי מדיניות כללית, צריך להבהיר וצריך לחדד את סוגיית העצמאות, הא-פוליטיות, הממלכתיות של המשטרה

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?     

לאה קריכלי: ארבעה

אופיר כץ: מי נגד? חמישה

אופיר כץ:  נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: הלאה, 609

נאור שירי: כמובן רוויזיה

נאור שירי:  רגע, באיזו הסתייגות אנחנו?     

אופיר כץ: 609

אופיר כץ:  בבקשה, שוסטר

הביטחון אלון שוסטר: כן

נאור שירי: זו יחידה, כן? לא מקבץ

אופיר כץ: כן, כן

הביטחון אלון שוסטר: הנקודה הזאת היא בעיניי נקודה קריטית

הביטחון אלון שוסטר:  נוטים לומר: כמו שהצבא כפוף לחלוטין וכו'

הביטחון אלון שוסטר:  יש כאן פער משמעותי בין המשטרה כגוף שעוסק מול אזרחי מדינה, בדיוק כמו השב"כ – בהקשר הזה, ההשוואה טובה הייתה אמורה להיות, ויכולה להיות עדיין, מול השב"כ – כאשר מדובר בגוף בעל סמכות, בעל יכולת הפעלת כוח, הפעלת מרות אל מול אזרחי המדינה

הביטחון אלון שוסטר:  ולכן הכפיפות או הקשר הזה בין העמדה שיכולה להיות גם פוליטית אל מול המשטרה היא כמובן יכולה להביא לידי עימותים חסרי היגיון ולפגוע בעצמאות של המשטרה

אופיר כץ: מי בעד? ארבעה

אופיר כץ:  מי נגד?      

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: חמישה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 609 נפלה

אופיר כץ:  אנחנו עוברים ל-610, בבקשה

נאור שירי: בבקשה, יוראי

יוראי להב-הרצנו: 	כשנותנים רישיון להתגזען זה לא חד כיווני

יוראי להב-הרצנו:  כלומר, אתם כרגע מחוקקים, כרגע חושבים על אותו זוג הומואים שרוצה להתארח בבית מלון או אותו רופא שמסרב לתת טיפול פוריות לגבר רווק שאינו נשוי – אבל קראתי את רשימת האוכלוסיות המוגנות, והדבר הזה יכול להתהפך על כולנו, כי יש בקרבנו בתי עסק שלא ירצו לספק שירות לחיילי צה"ל

יוראי להב-הרצנו:  זה מגונה, בזוי, אסור שיתקיים ממדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:  והסייג הזה, הפתח הזה שאתם פוערים בתוך החוק יתהפך על כולנו, יתהפך על החיילים שלנו, על השוטרים שלנו, על אנשים שמשרתים כל אחת ואחד מאיתנו ודואגים שאנחנו נוכל לחיות את החיים שלנו בביטחון ובבטחה

יוראי להב-הרצנו:  ואני אומר לכם, רישיון להתגזען חותר תחת היסודות של המדינה הזאת כמדינה יהודית ודמוקרטית

יוראי להב-הרצנו:  אפשר למחוק את "יהודית ודמוקרטית" ולרשום "מדינה גזענית"

אופיר כץ: מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: ולזה אנחנו לא ניתן את היד שלנו

אופיר כץ: מי בעד?     

נאור שירי: כמובן

נאור שירי:  איך אפשר להיות לא בעד?     

אופיר כץ: מי נגד? חמישה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 610 נפלה

אופיר כץ:  עוברים ל-611, בבקשה

נאור שירי: כמובן רוויזיה

נאור שירי:  יוראי, אתה רוצה להמשיך?     

יוראי להב-הרצנו: כן

יוראי להב-הרצנו:  יושבת פה חברת הכנסת מיכל וולדיגר

מיכל מרים וולדיגר: אהלן

יוראי להב-הרצנו: היי

יוראי להב-הרצנו:  וחברת הכנסת וולדיגר ואני, אני חושב, שאנחנו חברים

יוראי להב-הרצנו:  יש בינינו הרבה מחלוקות, אבל אנחנו יכולים להסכים שאולי – הרבה מאוד, אומרת מיכל – אבל נראה לי ששנינו מסכימים שהרגע המזוקק והטהור ביותר, לפחות בקריירה שלי, היה באותה שעת לילה מאוחרת שהעברנו את חוק שירותי הרווחה במליאת הכנסת

יוראי להב-הרצנו:  את מסכימה, אני מניח

מיכל מרים וולדיגר: מן הסתם

יוראי להב-הרצנו: כן, מן הסתם

יוראי להב-הרצנו:  ולכן אני אומר צריך לראות איפה לעשות חוקים או לעסוק בנושאים שיש עליהם הסכמה לאומית רחבה ובהם אולי להתמקד

יוראי להב-הרצנו:  כי כרגע מה שאנחנו רואים מהממשלה הנוכחית הם נושאים שכפי שאתם שמים לב פשוט מפלגים ומשסעים את כל עם ישראל

מיכל מרים וולדיגר: זה מה שאתם הייתם הולכים לעשות ולא עשיתם

מיכל מרים וולדיגר:  אני מזכירה לך את חוק המתוקים, מלא, מלא, מלא, מלא חוקים, שלמרות שהצהרתם שתעשו רק את הדברים שהם כלפי כולם, מסתבר שעשיתם המון חוקים

יוראי להב-הרצנו: אני לא מסכים איתך

שרון ניר: איך אפשר להשוות את חוק המתוקים, שזה המלצה של משרד הבריאות? אני לא מצליחה להבין

שרון ניר:  שתייה מתוקה, המלצה של משרד הבריאות

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  רגע, שרון

אופיר כץ:  רגע, רגע, פשוט נגמר הזמן

יוראי להב-הרצנו: לא נגמר הזמן

יוראי להב-הרצנו:  תאפשרו לי

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  אני אאפשר לך

אופיר כץ:  רק נצביע ונמשיך

שרון ניר: והחד-פעמי זה נושא של כולם

מיכל מרים וולדיגר: אבל הוא לא בהסכמה

אופיר כץ: אבל אתה בוויכוח איתם

אופיר כץ:  אנחנו נצביע

אופיר כץ:  מי בעד?     

נאור שירי: תמשיך

אופיר כץ: בסדר

אופיר כץ:  הוא ימשיך, אבל הזמן מזמן

אופיר כץ:  מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: מה עבר הזמן מזמן?     

אופיר כץ: מי נגד? נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: הלאה, עוברים ל-612

נאור שירי: רגע, רגע, רוויזיה

יוראי להב-הרצנו: כשמתנגדים לחוק האזרחות ולחוק הגיוס שמובא על ידי מערכת הביטחון, אז באמת לא כל הדברים הם – בואי באמת, באמת, באמת של הדברים - - -     

מיכל מרים וולדיגר: חוק האזרחות עבר, אני מזכירה לך

יוראי להב-הרצנו: אחרי שהוא נפל

מיכל מרים וולדיגר: אחרי תיקונים שתיקנו, שהיו משמעותיים ביותר

יוראי להב-הרצנו: אחרי שהוא נפל

מיכל מרים וולדיגר: ואנחנו גאים על מה שעשינו

יוראי להב-הרצנו: אבל אני אומר, צריך לראות איך אנחנו - - -     

נאור שירי: אני לא בטוח שמותר להשתמש במילה "גאים" יותר

מיכל מרים וולדיגר: הינה, אתה רואה, אני אומרת לך: אנחנו גאים על מה שעשינו

יוראי להב-הרצנו: מיכל, בסופו של תהליך אנחנו ניבחן על איך אנחנו יכולים להתוות מדיניות שמאפשרת לכולם לחיות כאן יחד בכבוד הדדי, ברעות, לשיטתי, שקושרת קשרים

יוראי להב-הרצנו:  ואני אומר שאתם מתחילים את הכהונה שלכם בלהביא חקיקה שכל כך הרבה אנשים במדינה – מהותית, עזבי עכשיו, אין כאבי בטן – שמהותית מתנגדים לה, לשזור שחיתות בתוך חוקי-יסוד, לפצל את מערכת הביטחון לארבעה חלקים - - - למשטרה - - -     

מיכל מרים וולדיגר: נו, די, די, יוראי

מיכל מרים וולדיגר:  אני יושבת בשקט, מתאפקת

מיכל מרים וולדיגר:  מה שקורה פה הוא שאתם מפחידים על כל צעד ושעל, אומרים שהכול שחור משחור

מיכל מרים וולדיגר:  לא דובים ולא יער

מיכל מרים וולדיגר:  אנחנו נעשה פה את המדינה טובה יותר לכל האזרחים כולם, כן גם ללהט"ב

יוראי להב-הרצנו: עזבי, אני לא מדבר איתך בסיסמאות

מיכל מרים וולדיגר: אתה בוודאי מדבר בסיסמאות

מיכל מרים וולדיגר:  ועוד איך אתה מדבר בסיסמאות

יוראי להב-הרצנו: אני לא מדבר איתך בסיסמאות

מיכל מרים וולדיגר: רק תשחירו, רק תפחידו

יוראי להב-הרצנו: אני אומר, בואי נמצא חוקים או נושאים שאפשר לשתף איתם פעולה

אופיר כץ: נא לעצור

אופיר כץ:  אנחנו נשתף פעולה בהרבה חוקים

אופיר כץ:  מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: במה?     

אופיר כץ: מי נגד?     

נאור שירי: רגע, רגע, רגע

נאור שירי:  זה לא נקרא שיתוף פעולה

יוראי להב-הרצנו: "אנחנו נשתף פעולה" והיושב-ראש מצביע בעד ההסתייגות שלנו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: אני כמובן אגיד רוויזיה על הטיעונים

אופיר כץ: עברנו ל-613, בבקשה

נאור שירי: כהנא, אתה רוצה?     

מתן כהנא: רגע, רגע

מתן כהנא:  אני באמצע לרשום את הבן שלי לאיזה - - -     

אופיר כץ: שוסטר, בבקשה

נאור שירי: סעיף 2 - - -     

אופיר כץ: נאור? 

נאור שירי: כן? מה?     

אופיר כץ: הוא התחיל לנמק

נאור שירי: אה, סליחה

אופיר כץ: בבקשה

הביטחון אלון שוסטר: חברת הכנסת וולדיגר, את אמרת שאתם סומכים על עצמכם שאתם תרצו לקיים מדינה יותר טובה

הביטחון אלון שוסטר:  ואני באמת שואל: כיצד משטרה שלא תהיה לה את העצמאות לקבל החלטות ברמה מבצעית בעצמה והיא עלולה להיות מוכוונת ברמות הפרקטיות, הטקטיות, על ידי עמדה של שר כזה או אחר, כנראה שבקרוב יהיה שר שימצא חן בעיניך, מחר יהיה שר שאולי דעותיו בהקשרים כלליים יהיו אחרים – כיצד זה יאפשר לנו לחזק את האמון באותה משטרה?     

מיכל מרים וולדיגר: מר שוסטר, יקירי

הביטחון אלון שוסטר: כן

מיכל מרים וולדיגר: גם היום בפועל השרים קובעים מדיניות

מיכל מרים וולדיגר:  זה התפקיד שלהם

מיכל מרים וולדיגר:  אני לא מצליחה להבין על מה אנחנו מעוררים פה מהומות, מעוררים מהומות

אופיר כץ: אוקיי, מיכל, תני לו להשלים

נאור שירי: האמת היא שאני לא מבין למה מתכנסים פה

נאור שירי:  זה בדיוק העניין

נאור שירי:  שרים מתווים מדיניות

נאור שירי:  בואו נבטל את החוק המיותר הזה

נאור שירי:  תודה רבה, מיכל

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  ולכן ניגש להצבעה

מיכל מרים וולדיגר: הבעיה שיש דברים שלא תלויים בכם

נאור שירי: אם היית מגיעה לדיון, היית מצטרפת לדברים שלי

אופיר כץ: ניגש להצבעה

אופיר כץ:  מי בעד?      

נאור שירי: אני בעד שזה שהחוק מיותר

אופיר כץ: מי נגד?  

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: אני אגיש רוויזיה, שאולי מיכל תשנה את דעתה

אופיר כץ: עוברים למקבץ, 616-614, בבקשה

נאור שירי: יסמין, את רוצה?     

יסמין פרידמן: כן

יסמין פרידמן:  אני רוצה לדבר על עוד סעיף בהסכמים הקואליציוניים, סעיף שאני בתחושה אמביוולנטית לגביו

יסמין פרידמן:  יהדות התורה דורשת עוד מיליארד שקלים בכרטיסי מזון נטענים בנוסף למה שקיים היום כבר, וזה יעבור דרך משרד הפנים ולא דרך משרד הרווחה

יסמין פרידמן:  אני לא הבנתי למה

יסמין פרידמן:  עכשיו אני בתחושה אמביוולנטי כי כל חיי אני פועלת למען משפחות מעוטות יכולת, וזה באמת בנפשי

יסמין פרידמן:  מצד שני, לקחת מיליארד שקלים ולעשות את זה, זה קצת לקבע עוני, במקום להשקיע את מיליארד השקלים האלה בחכות ולא בדגים

יסמין פרידמן:  ואני מנסה להבין את מיליארד השקלים האלה, כאילו הייתי שמחה לראות איזושהי תוכנית עבודה

ינון אזולאי: אם את רוצה להבין, אני מוכן לתת לך, בזמן שלך

יסמין פרידמן: כן

יסמין פרידמן:  אני אשמח

יסמין פרידמן:  אבל זה לא ההסכם שלכם

ינון אזולאי: אני אתן לך ב-30 שניות

ינון אזולאי: זה ההסכם שלנו

יסמין פרידמן: לא

שרון ניר: לא

שרון ניר:  זה של ש"ס

שרון ניר:  זה ש"ס

יסמין פרידמן: לא

יסמין פרידמן:  אני בהסכם של יהדות התורה

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  היא דיברה על יהדות התורה, לא על ש"ס

ינון אזולאי: לא

ינון אזולאי:  זה לא ההסכם שלנו

ינון אזולאי:  כנראה עשו העתק-הדבק

נאור שירי: לא

נאור שירי:  לא יכול להיות

נאור שירי:  ש"ס לא מקיימים את מה שהם אומרים

ינון אזולאי: תבדקי

שרון ניר: לדעתי, זה של ש"ס

יסמין פרידמן: אני מול ההסכם של יהדות התורה

ינון אזולאי: שכתבו שם מיליארד שקל?      

יסמין פרידמן: כן

אופיר כץ: כן

אופיר כץ:  ראיתי את זה גם

ינון אזולאי: לא

ינון אזולאי:  אני לא מכיר את זה

ינון אזולאי:  כנראה זה של ש"ס

שרון ניר: אז כנראה זה יוזמה של ש"ס

שרון ניר:  אז בואו נשמע

ינון אזולאי: של ש"ס אני יודע לענות

ינון אזולאי:  של ש"ס זה מיליארד שקל, שהיה 700 מיליון בקורונה

ינון אזולאי:  מגדילים את זה למיליארד שקל

יסמין פרידמן: אבל אנחנו לא בקורונה

ינון אזולאי: לא

ינון אזולאי:  יש עדיין אנשים, מעוטי יכולת

ינון אזולאי:  גם הארגונים אומרים שהם צריכים את זה

ינון אזולאי:  גם הארגונים שחילקו וגם אלה שלא חילקו

יסמין פרידמן: אבל יש פה 100 מיליון בנפרד מארגונים

ינון אזולאי: אז חילקו 100 מיליון

ינון אזולאי:  אני מדבר איתך על 100 מיליון

ינון אזולאי:  אגב, זה ביטחון תזונתי

יסמין פרידמן: אני יודעת

יסמין פרידמן:  אני מכירה

ינון אזולאי: גם מה שעשה מאיר כהן בשביל להגדיל את זה יותר, ואנחנו

ינון אזולאי:  כשאת מדבר על החכות – החכות, אומרים ברשות למלחמה בעוני

ינון אזולאי:  אגב, כשהרשות במלחמה בעוני, אתם גם בעצמכם הצעתם את זה ביחד עם השר מאיר כהן להקים את הרשות למלחמה בעוני

ינון אזולאי:  אנחנו הולכים להקים את הרשות הזאת, וזה בהסכם הקואליציוני שלנו, מלבד המיליארד

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?     

יסמין פרידמן: אני אמשיך?     

אופיר כץ: מי נגד?     

ינון אזולאי: אני רק נגד הסעיף שלכם

אופיר כץ: נפלו

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: אני רק אגיד על מה אנחנו

אופיר כץ:  אנחנו על 627-617, לא מקבץ, בבקשה

יסמין פרידמן: אני רק ממשיך ואומר לך שזה משהו אחר על מה שאתה מדבר, אוקיי? מכיוון שאתה אומר: אנחנו רוצים מיליארד שקלים להקים את הרשות למלחמה בעוני

ינון אזולאי: לא, לא, לא

יסמין פרידמן: כן

ינון אזולאי: לא

יסמין פרידמן: אה, לא?     

ינון אזולאי: הרשות מלחמה בעוני זה משהו אחר, זה איגום של משאבים וכוח אדם שנמצא כבר וקיים, לאגם אותו רשות אחת

ינון אזולאי:  זה אחד

יסמין פרידמן: אז גם אתם דרשתם מיליארד שקלים בכרטיסים נטענים?     

ינון אזולאי: אנחנו דרשנו את מיליארד השקלים במקום 700 מיליון שהיו בקורונה, שחולקו

ינון אזולאי:  הוספנו, אמרנו: אנחנו מבקשים להוסיף, ושיהיה מיליארד שקל בבסיס, שיהיה כל שנה לאותן משפחות מעוטי יכולת

ינון אזולאי:  אגב, במשפחות האלה יש יהודים, ערבים, דתיים, כולם

ינון אזולאי:  את יודעת

יסמין פרידמן: אני יודעת

יסמין פרידמן:  תקשיב, אני בכלל לא מתייחסת לזה

יסמין פרידמן:  אני לא מתייחסת למי

יסמין פרידמן:  וגם אמרתי מההתחלה שאני בתחושות אמביוולנטיות גם לגבי הדבר הזה

ינון אזולאי: דואגים לכולם

יסמין פרידמן: אבל אני כן חושבת שבתקופת הקורונה הייתה אבטלה הכי גבוהה שהייתה פה אי-פעם

יסמין פרידמן:  העסקים היו סגורים

יסמין פרידמן:  גם התרומות מאוד מאוד פחתו

יסמין פרידמן:  אני יודעת את זה בעצמי

יסמין פרידמן:  ואני לא חושבת שאפשר להשוות את התקופה של עכשיו, שאנחנו כמעט, עם אבטלה מאוד נמוכה

אופיר כץ: רגע

אופיר כץ:  מי בעד?     

לאה קריכלי: לא, ואליד לא מצביע

אופיר כץ: ואליד, אתה לא מקוזז?     

וליד אל-הואשלה: סיימתי קיזוז, חמש דקות

קריאה: לא הגיע

וליד אל-הואשלה: לא הגיע?     

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  אז לא

אופיר כץ:  מי בעד?     

וליד אל-הואשלה: שנייה, שנייה

אופיר כץ: ארבעה

אופיר כץ:  מי נגד? חמישה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  עוברים להסתייגות 618, יסמין, בבקשה

יסמין פרידמן: אני רק ממשיכה שבתקופת הקורונה באמת היה פה מצב חירום ואנשים קרסו

יסמין פרידמן:  אגב, החלוקה של 500 שקלים האלה לכל משפחה, בלי לאפיין - - -     

ינון אזולאי: לא זה

יסמין פרידמן: לא

יסמין פרידמן:  אני אומרת שאז למשל זה היה, לדעתי, לא נכון, אוקיי? למזלי, באמת אנשים שלא היו צריכים את זה תרמו את הכסף הזה ועשינו עם זה דברים נפלאים

יסמין פרידמן:  אבל האם לא כדאי לקחת חלק מהסכום הזה, כי זה סכום באמת מוגזם, שהוא לא בתקופת קורונה, ולהשקיע אותו באיך מוציאים אנשים מהעוני

ינון אזולאי: זה הרשות למלחמה בעוני

ינון אזולאי:  היא תעשה תוכנית עבודה מסודרת ומה שצריך ויביאו כסף לזה

ינון אזולאי:  והמיליארד זה לאותם עניים שכרגע קיימים, לא יעזור כלום

ינון אזולאי:  וגם הקורונה בסך הכול הציפה לנו את אותם עניים, הציפה לנו וראינו גם יותר מכך

ינון אזולאי:  וזה גם לא הספיק בקורונה, אגב

ינון אזולאי:  תשאלי אותן העמותות שחילקו את זה

יסמין פרידמן: אני יודעת

יסמין פרידמן:  עשיתי את זה בעצמי

ינון אזולאי: ברור לי שאת יודעת מה זה במקומות החלשים האלה, במיוחד במקומות האלה

ינון אזולאי:  ולכן אנחנו שם אומרים: תשקיעו את מיליארד השקלים

ינון אזולאי:  אנחנו משקיעים שם, לתת לאותם מעוטי יכולת

ינון אזולאי:  ברשות למלחמה בעוני, נכון יהיה גם לתעסוקה, יהיה גם ברשויות המקומיות

ינון אזולאי:  לעשות משהו טוב ונכון לכולם

אופיר כץ: רגע

יסמין פרידמן: אוקיי

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? ההסתייגות נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: הסתייגות 619, בבקשה

נאור שירי: רגע, כמה כמה?      

אופיר כץ: 5:3

לאה קריכלי: היא לא הצביעה

נאור שירי: איך יכול להיות?     

לאה קריכלי: אני לא ראיתי

נאור שירי: לא

נאור שירי:  היא הצביעה

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  ארבעה

אופיר כץ:  בבקשה, 619

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: בבקשה, יסמין

נאור שירי: יוראי, בבקשה

יסמין פרידמן: לא

יסמין פרידמן:  אני סיימתי

יסמין פרידמן:  אתה רוצה?     

נאור שירי: אין לי בעיה

נאור שירי:  כן

מתן כהנא: גם אני

מתן כהנא:  כשאתה רוצה, אני גם יכול

נאור שירי: בבקשה, בבקשה

מתן כהנא: לא

נאור שירי: אני נותן לך קדימות

נאור שירי:  אתה לא רוצה? התחלתי

נאור שירי:  הסעיפים האלו ומ-17 ועד 27 בעצם מדברים על סעיף 8ד, שאנחנו שוב עוסקים בו וכתבנו עליו מאות הסתייגויות

נאור שירי:  למה? כי אנחנו מאוד מודאגים מהיכולת של השר להתערב במדיניות האופרטיבית של משטרת ישראל

נאור שירי:  לכן בסעיפים האלו הכנסנו את היכולת של השר או בעצם להוציא, להפקיע מהיכולת של השר לקבוע את המדיניות, והכנסנו לו בדיוק את מה שאנחנו רואים לנכון שחשוב לטפל בחברה הישראלית, שמשטרת ישראל תטפל גם באלימות כלפי נשים, בעבירות מין ופדופיליה, באלימות המתבצעת על ידי אנשים כאלו ואחרים

נאור שירי:  הכנסנו גם סעיף 2 להצעת החוק בסעיף 8ד(א) במקום "היועץ המשפטי" יבוא "היועצת המשפטית", כדי אולי לקבע ולהכניס קצת ייצוג נשי בכל הדרג הפקידותי הבכיר במדינת ישראל, לאזן קצת את המצב הנוראי שאתם הבאתם אותנו בכך שאתם מתעלמים מ-51% מאוכלוסיית ישראל, שזה תת-ייצוג מחפיר של אוכלוסיית הנשים במדינת ישראל

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?     

נאור שירי: אני בעד ייצוג נשים, ולא תת-ייצוג

לאה קריכלי: חמישה

אופיר כץ: מי נגד? שישה

אופיר כץ:  נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 620, בבקשה

יוראי להב-הרצנו: אני תוהה אם זאת הבעיה הכי גדולה שאתם מסמנים למדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:  אני יודע שאתם מדברים על חיזוק הזהות היהודית

יוראי להב-הרצנו:  שאלה היא האם טיפולי רפואה שמוענקים לאנשים - - -     

מתן כהנא: למה אתה כל כך זה

מתן כהנא:  נתניהו אמר במפורש שהוא לא מקבל את מה שאורית אמרה

נאור שירי: אני אמרתי

נאור שירי:  קודם כול, בן גביר אמר: לא שואל אותך

נאור שירי:  ועד שזה לא באנגלית בשלושה עותקים, אנחנו לא מאמינים

יוראי להב-הרצנו: תגידו, הבעיה הגדולה של החברה הישראלית בנקודה הזו היא שאין הפליה כלפי הציבוריים מסוימים במדינת ישראל? את זה חייבים מוכרחים לתקן, כי אחרת תקרוס המדינה

יוראי להב-הרצנו:  אם בעל העסק לא יוכל לומר ליסמין: את אישה ולפיכך אני לא מוכן לשרת אותך; או ליוראי, כי נטיית הלב שלך היא כזאת או אחרת, כי קראתי בתקשורת; או לשרון ניר, כי היא מצביעת ישראל ביתנו

יוראי להב-הרצנו:  זאת הבעיה של מדינת ישראל? בזה אתם בוחרים להתעסק? זאת הדרישה של סמוטריץ' מול נתניהו? כי אם לא נתקן את החוק באופן שמאפשר לאנשים להפלות, פשוט לא נוכל להתקדם

יוראי להב-הרצנו:       ולכן אני אומר, אדוני היושב-ראש, נבחרתם, קיבלתם 64 מנדטים, הציבור מבקש מכם לממש את המדיניות שלכם לטפל ביוקר המחיה, לממש את ההבטחות שלכם

יוראי להב-הרצנו:  לאפשר לאנשים להפלות אנשים אחרים, האם זאת הבטחת הבחירות הראשונה שאתם מבקשים לממש?     

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד?     

יוראי להב-הרצנו: כאילו על זה תלוי עתידה של מדינת ישראל באמת?     

אופיר כץ: ארבעה

אופיר כץ:  מי נגד? נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 621, בבקשה

נאור שירי: רוויזיה

מתן כהנא: תקשיב, אתה סתם רואה צל הרים כהרים

אופיר כץ: איך?     

ינון אזולאי: על איזה סעיף?     

אופיר כץ: 621, אמרתי

מתן כהנא: בסוף, הינה, תראה, ראש הממשלה המיועד בנימין נתניהו: "דבריה חברת הכנסת אורית סטרוק אינם מקובלים עליי ועל חבריי בליכוד

מתן כהנא:  ההסכמים הקואליציוניים לא מאפשרים להפלות לרעה להט״בים או לפגוע בזכויותיהם לקבל שירותים ככל אזרח בישראל"

נאור שירי: אבל, אופיר, אתה עושה ככה

נאור שירי:  סעיף 36 להסכם הקואליציוני אומר בדיוק את זה

יוראי להב-הרצנו: מתן

מתן כהנא: אתה לא סומך על הליכוד?     

יוראי להב-הרצנו: מתן

מתן כהנא: אתה לא סומך על הליכוד?     

נאור שירי: מה, אתם לא קוראים על מה אתם חותמים?     

יוראי להב-הרצנו: מתן, לא היית כאן

אופיר כץ: מתן, אתה רוצה לדבר על הבטחות לבוחר כפליט מנבחרת ימינה?     

יוראי להב-הרצנו: מתן, לא היית כאן כשדיברתי על כך שב-2018 נתניהו אמר שהוא לא יפגע בזכויות של הקהילה הגאה

יוראי להב-הרצנו:  ואז הביא את הסכם חוק הפונדקאות

נאור שירי: לא, בואו נמוטט את שלטון החמאס

אופיר כץ: בואו, בואו

יוראי להב-הרצנו: אם הייתי תלוי בליכוד, מעולם לא הייתי אבא במדינת ישראל

נאור שירי: סעיף 36 להסכם הקואליציוני: "על מנת לעגן את מה שהיה נהוג במשך עשרות שנים וכדי לתקן את העיוות בסטטוס-קוו שנעשה לאחרונה, יתוקן חוק איסור הפליה במוצרים, בשירותים, בכניסה למקומות בידור"

אופיר כץ: לכן ניגש להצבעה

אופיר כץ:  מי בעד?      

נאור שירי: מה? מה? לכן היית צריך להגיד לחבר הכנסת - - -     

אופיר כץ: מי נגד? ההסתייגות נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: עוברים להסתייגות 622, בבקשה

נאור שירי: רוויזיה, כי אתם לא מקשיבים למה שאנחנו אומרים לכם

מתן כהנא: אני לא כל כך מבין למה אתם זה

מתן כהנא:  הליכוד יבטיח שלא תהיה שום פגיעה, שלא תהיה שום פגיעה

יוראי להב-הרצנו: אם הייתי סומך על הבטחות של הליכוד, לעולם לא הייתי אבא במדינת ישראל

אופיר כץ: מתן, באמת אתה מדבר על הבטחות?     

יוראי להב-הרצנו: כי הליכוד בראשות נתניהו דאג לחסום את כל הדרכים

מתן כהנא: מה אתה מודאג? למה אתה מודאג?      

אופיר כץ: מתן, אתה מדבר על הבטחות לבוחר? אתה מדבר על הבטחות לבוחר, האיש מימינה?     

מתן כהנא: אדוני היושב-ראש, אתה יודע מה?     

אופיר כץ: אתם אסור לכם להוציא את המילה "הבטחה" מהפה

נאור שירי: האיש שאמר שנמנה את בן גביר לשר

נאור שירי:  מה? מה פתאום? מה פתאום?     

ינון אזולאי: אסור לו להוציא את הראש, אתה אומר לו

משה סעדה: מתן, טול קורה מבין עיניך

מתן כהנא: אדוני היושב-ראש, אתה מפריע לי

אופיר כץ: אתה צודק, בבקשה

מתן כהנא: מילא לא סומכים, אבל הם בעצמם לא סומכים

מתן כהנא:  הרי למה כל כך המפלגה של וולדיגר, למה הסכמים הקואליציוניים האלה כל כך חשובים לסיעה שלה? כי הרי ראש המפלגה שלה, מה הוא חושב על מי שהולך להיות ראש הממשלה? מה הוא חושב עליו?     

משה סעדה: לא

משה סעדה:  כי הוא הכיר את בנט והוא יודע מה בנט אמר לו

משה סעדה:  אז הוא חושש מזה

מתן כהנא: מה אומר עליו? אני רוצה לשמוע

יוראי להב-הרצנו: שקרן בן שקרן

מיכל מרים וולדיגר: מתן, אתה מכיר היטב את הפסוק: הפוסל במומו פוסל

מיכל מרים וולדיגר:  בוא, אתה האחרון שיכול להטיף למישהו על דברי אמת או שקר

נאור שירי: אני מכיר את הפסוק, מי אמר למי: שקרן בן שקרן

משה סעדה: מתן, טול קורה מבין עיניך

מיכל מרים וולדיגר: אתה האחרון שיכול להטיף

אופיר כץ: אנחנו נעשה פאוזה

אופיר כץ:  מי בעד?     

מתן כהנא: רגע, מה, כל כך מהר?     

אופיר כץ: יש שעון, חברים

יוראי להב-הרצנו: אין פאוזה לארוחת צוהריים?     

אופיר כץ: זה שאתם מדברים ביניכם לא עוצר את הזמן

מתן כהנא: זה לא בינינו

אופיר כץ: בבקשה, מי בעד?     

נאור שירי: אני בעד לשאלתך

אופיר כץ: אתם שלושה, אתה יכול ללכת

אופיר כץ:  מי נגד?     

נאור שירי: לא

נאור שירי:  אל תגיד לו לאן הוא יכול ללכת

נאור שירי: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  עוברים להסתייגות 623

נאור שירי: רוויזיה כמובן, כי לא היה זמן למתן כהנא לנמק את ההסתייגות

אופיר כץ: בבקשה, מתן

מתן כהנא: אני רוצה לדבר על הסכמים הקואליציוניים בין המפלגה שחטפה את המותג "הציונות הדתית" ובעיניי עושה נזק חמור מאוד

מיכל מרים וולדיגר: לקחה בידיים בטוחות

מיכל מרים וולדיגר:  לקחה את זה

מתן כהנא: מרחיקה אנשים מהיהדות

מיכל מרים וולדיגר: ואתם ימינה

מיכל מרים וולדיגר:  אני צריכה לשירותים, אני לא יכולה ללכת ימינה, כי אני אומרת "ימינה" וזה לא נעים

מתן כהנא: תקרא לה לסדר, בבקשה

מתן כהנא:  היא מפריעה לי בזמן רשות הדיבור

אופיר כץ: כן

אופיר כץ:  זכות הדיבור היא של מתן כהנא

אופיר כץ:  אנשים שעומדים בהתחייבות לבוחר, כן

אופיר כץ:  ולא עוברים מפלגות

מתן כהנא: אנשים שחטפו מותג, חטפו מותג, ומוצאים שם רע לכל היהדות בהסכמים הקואליציוניים שהם עשו עם הליכוד

מתן כהנא:  ואנחנו לא מבינים כל כך על הנושא הזה של שר נוסף במשרד הביטחון

מתן כהנא:  מילא, אתם יודעים, אנחנו פה דנים בשר לביטחון הלאומי

ינון אזולאי: מה היה אצל - - -     

אופיר כץ: מה היה במשרד האוצר? אתם סגורים על זה?     

נאור שירי: זה לא קשור

מתן כהנא: אופיר, אנחנו רוצים לעזור לכם להימנע מטעויות

אופיר כץ: מה, מה הוא היה בסוף?     

מתן כהנא: אנחנו מנסים לעזור לכם להימנע מטעויות

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  אני רוצה להבין

אופיר כץ:  תעזור לי להבין מה הוא היה בסוף?     

מתן כהנא: אני אעזור לך להבין

אופיר כץ: שר במשרד? שר נוסף? שר האוצר? שר משני?     

מתן כהנא: אתה רוצה לתת לי זכות דיבור או לא?     

אופיר כץ: בבקשה

מתן כהנא: או שאתה נותן לי זכות דיבור או שלא

משה סעדה: לא

משה סעדה:  אתה עוזר לנו

משה סעדה:  אנחנו עוזרים לך

משה סעדה:  זו עזרה הדדית

מתן כהנא: אני רוצה לעזור לכם

מתן כהנא:  תראו, נניח שהיו בממשלה הקודמת מס' קטן של טעויות פה ושם, נניח

משה סעדה: ומס' גדול של נורבגים

משה סעדה:  בואו נניח, מס' גדול של נורבגים היו שם

נאור שירי: סעדה, אל תדבר עדיין על נורבגים

נאור שירי:  אל תדבר

משה סעדה: לא

משה סעדה:  הייתה עדת נורבגים

נאור שירי: חכה

נאור שירי:  יש לי הרגשה שאתם תכפילו ותשלשו את זה

משה סעדה: מה שעשים נעשה פי שניים, בעזרת השם

מתן כהנא: תראו, יש פה אזרחים שבאו לראות את עבודת הכנסת

נאור שירי: לא

נאור שירי:  באתי להגיד: הכול עובר עליך, ואני לא אגיד מה בעדך

אופיר כץ: ולכן נעבור להצבעה

אופיר כץ:  מי בעד סעיף 623?     

נאור שירי: לא, לא

נאור שירי:  אתם יצרתם איתו שיח

מתן כהנא: אה, נכון

מתן כהנא:  אתם הפרעתם לי תוך כדי

אופיר כץ: אני אוסיף לך

אופיר כץ:  מי נגד?     

נאור שירי: תוסיף לו

נאור שירי: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 623 ירד

אופיר כץ:  624, בבקשה

אופיר כץ:  אמרתי ואני אומר שוב

אופיר כץ:  כשהוא פונה למישהו, הוא יקבל מענה וזה על חשבון הזמן שלו

נאור שירי: אבל אתם פניתם אליו, כי אתם אמרתם לו מי - - - הסתייגויות

נאור שירי:  אתה אמרת

מתן כהנא: אתם התחלתם להגיד

אופיר כץ: בבקשה, מתן

אופיר כץ:  עכשיו אני לא מפריע לך

ינון אזולאי: לא

ינון אזולאי:  גם הוא לא דיבר לעניין

מתן כהנא: עכשיו, אני יכול לדבר על הבטחות שלא מימשתם?     

אופיר כץ: אז אני אפריע לך

ינון אזולאי: הוא לא דיבר לעניין

מתן כהנא: בסדר

מתן כהנא:  אז בהסכמם הקואליציוני על שר נוסף במשרד הביטחון

מתן כהנא:  ויושב פה מישהו שברגעים אלו ממש הוא סגן שר במשרד הביטחון; והוא כפוף באופן מלא לשר שמעליו; והוא מממש את המדיניות של השר שמעליו; והשר שמעליו מכתיב לו מה לעשות ומה לא לעשות; נותן לו אחריות; ברצותו נותן לו אחריות, ברצותו לוקח את האחריות חזרה

מתן כהנא:  אבל ברור לחלוטין מכוח מה הוא פועל

מתן כהנא:  ואילו בהסכם הקואליציוני של חברי סיעתה של חברת מיכל וולדיגר, יש פה הבהרות עד כמה השר הנוסף במשרד הביטחון הוא זה שהולך להכתיב את המדיניות של המשרד, וזאת בניגוד לכאורה ללשון החוק שמחר יעלה להצבעה בכנסת

מתן כהנא:  ואני רוצה רגע להדגיש את הדברים המדוברים

מיכל מרים וולדיגר: אגב, אתה נגד התיישבות הצעירה? אני רוצה להזכיר לך שבנט אמר שהדבר הראשון שהוא כשהוא יהיה ראש הממשלה הוא שהוא יאשר את זה

אופיר כץ: בבקשה, מיכל, תנו לו לסיים את המשפט

מיכל מרים וולדיגר: כן

מיכל מרים וולדיגר:  אבל הוא מזכיר את השם שלי הרבה פעמים

מיכל מרים וולדיגר:  פעמיים עם נו"ן, פעמיים בלי נו"ן

נאור שירי: אבל הינה, יש לו מגמת שיפור

נאור שירי:  לפחות תפרגני לו

מתן כהנא: מיכל, אם הייתם כל כך סומכים על נתניהו שהוא ימין, אז לא הייתם כל כך מתעקשים לעשות חוק שמכניס את בצלאל להיות שר נוסף במשרד הביטחון; כי אתם יודעים הרי שנתניהו הוא באמת שמאל

מתן כהנא:  12 שנה הוא התעלם לגמרי מהתיישבות הצעירה

מיכל מרים וולדיגר: זה אומר שגם אתה שמאל, אה? מה אתה עשית כשהיית שם?     

מתן כהנא: סוף-סוף הגיע בני גנץ ופעל לרווחה ולתנאי החיים בהתיישבות הצעירה, דבר שאתם לא עשיתם, דבר שנתניהו לא עשה, דבר שאתם לא סומכים עליו שהוא יעשה

אופיר כץ: מתן, שים נקודה

אופיר כץ:  כבר נמשיך

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?         

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  עוברים להסתייגות 625, בבקשה

מתן כהנא: הרי כל החקיקה הזו היא בגלל שאתם כל כך, כל כך לא סומכים על נתניהו, כי אתם יודעים שגם עכשיו אם זה תלוי בו, לא יעשה כלום

מיכל מרים וולדיגר: תקשיב, אתה אחלה פרשן

מיכל מרים וולדיגר:  אולי תלך לפרשן בטלוויזיה במקום לשבת פה כמחוקק?     

מתן כהנא: הוא לא יעשה כלום

מתן כהנא:  לעומת זאת, מיכל, אנחנו בממשלה הקודמת - - -     

אופיר כץ: הוא ניצל בדקה ה-90

מתן כהנא: אנחנו בממשלה הקודמת המשכנו עם הבנייה ביהודה ושומרון גם מול ממשל דמוקרטי

מתן כהנא:  איפה שנתניהו תמיד היה עושה הקפאות, אנחנו המשכנו לבנות

מתן כהנא:  אנחנו מנענו קונסוליה במזרח ירושלים

מתן כהנא:  אנחנו עשינו את כל הדברים האלה

מתן כהנא:  אנחנו הבאנו תנאי מקרם חיים להתיישבות הצעירה, דבר ששנים לא היה

מתן כהנא:  ולכן אתם יכולים להמשיך לצעוק וליילל

מתן כהנא:  בסופו של דבר, בואו נראה, הממשלה שתקום עכשיו היא לא תהיה אפילו מעלה אחת ימינה ביחס לממשלה הקודמת

יוראי להב-הרצנו: איזו מעלה

מתן כהנא: אבל בואו נמשיך רגע לדבר על ההסכם הקואליציוני שהוא בניגוד לחוק, בניגוד לחוק

מתן כהנא:  למה? כי לכאורה החוק אומר שהשר במשרד כפוף לשר שמעליו, אבל המציאות מראה שבהסכם שלכם הכול מורה על ההפך

מתן כהנא:  אני אקריא לכם, למשל, את סעיף 21, סעיף הסל של ההסכם שלהם: השר במשרד הביטחון האמור בסעיף 6(4) (להלן – השר) יקבל אחריות מלאה על שטחי הפעולה של המתפ"ש או המנהל האזרחי של מתאם פעולות הממשלה ביהודה ושומרון, והמנהל האזרחי

מתן כהנא:  פעילות השר תהיה בתיאום ובכפוף לאישור ראש הממשלה, לא לשר שמעליו, לאישור ראש הממשלה

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  פסיק, מתן

מתן כהנא: מי בעד שזה יהיה באישור השר?     

אופיר כץ: מי בעד ההסתייגות? ארבעה

אופיר כץ:  מי נגד?     

מיכל מרים וולדיגר: לא קיבלו את הדעה שלך

מיכל מרים וולדיגר: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

נאור שירי: רוויזיה

משה סעדה: מיכל, הם רגילים שדעתם לא מתקבלת

אופיר כץ: 626, בבקשה

נאור שירי: מתן, כמה עוד יש לך?     

מתן כהנא: כמה עוד יש לי? תגיד לי אתה

מיכל מרים וולדיגר: הוא גמר לרשום את הבן שלו לבני עקיבא ועכשיו התפנה

אופיר כץ: מתן, אתה יכול להמשיך

נאור שירי: לא, לא

נאור שירי:  אנחנו נחלק את ההסתייגויות שלנו איך שאנחנו רוצים

אופיר כץ: אתה צודק

מתן כהנא: אדוני היושב-ראש, אם למישהו יש ספק למה התכוונו החברים מאותה הסיעה שחטפה את המותג "הציונות הדתית", אז הם אומרים: "למען הסר ספק יובהר, כי כל הסמכויות למתן אישורים של שר הביטחון בנושאים האמורים בנספח יהיו באחריות השר"

מתן כהנא:  כלומר, שלא יהיה לאף אחד ספק, השר הנוסף במשרד הוא זה שקובע את המדיניות על הראש של השר שמעליו בתיאום עם השר, הוא רק צריך להודיע לו

מתן כהנא:  זה תיאום

מתן כהנא:  אנחנו כולנו יודעים מה זה תיאום

מיכל מרים וולדיגר: מתן, תגיד לי, אגב, מה הוועדה קבעה לגבי חטיפת השם? סתם תזכיר לי

מיכל מרים וולדיגר:  הגשתם עתירה כלשהי

מיכל מרים וולדיגר:  מה קבעו? מה קבעו?     

מתן כהנא: גברתי, אתם חטפתם את השם

מתן כהנא:  אתם מוצאים שם רע

מיכל מרים וולדיגר: אנחנו הציונות הדתית גאים בכך

מיכל מרים וולדיגר:  מי שמוציא שם רע, מתן, הוא זה שיושב משמאלי

מתן כהנא: אני מבקש להוסיף לי זמן בגלל שאני ברשות דיבור והיא לא

אופיר כץ: הוספתי לך

מתן כהנא: אפשר גם לקרוא לה לסדר

מתן כהנא:  אני מציע לקרוא לה לסדר

אופיר כץ: איך אפשר לקרוא למיכל לסדר?     

מתן כהנא: בסופו של דבר, מיכל, לא את, אבל יש במפלגה שלך, לצערי, אנשים שמוצאים שם רע לציבור ענק שחובשי כיפות סרוגות, שפשוט מוצאים לנו שם רע

מתן כהנא:  זה המצב

מתן כהנא:      עכשיו אתה יכול לעבור להצבעה, אדוני

אופיר כץ: מי בעד?      

נאור שירי: למה? לא יכולת לסיים בעוד כמה משפטים?     

אופיר כץ: מי נגד? לא עבר

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: 627, בבקשה

נאור שירי: חבר הכנסת יוראי הצרנו

אופיר כץ: בבקשה, יוראי

יוראי להב-הרצנו: אני מנסה להבין איך זה יעבוד, אדוני היושב-ראש

יוראי להב-הרצנו:  הרי העניין עם הרופאים, שרופא יוכל לסרב להעניק טיפול רפואי הרי מנוגד לשבועת הרופאים

יוראי להב-הרצנו:  איך זה יעבוד? כשמחפשים, כשבתי החולים או קופות החולים יחפשו רופאים, אז הם יפרסמו: אנחנו מחפשים רופאים שלא מוכנים לטפל בערבים, שלא מוכנים לטפל ביהודים, שלא מוכנים להציע טיפול ללהט"בים? ואז יש פה, ושים לב חבר הכנסת קריב, עבודת מטה של רשימת טי"ת

יוראי להב-הרצנו:  אלו ייאסרו - - -     

גלעד קריב: תיירות - - -     

יוראי להב-הרצנו: לא

יוראי להב-הרצנו:  ברור

יוראי להב-הרצנו:  אבל אני אומר, אלו יאפשרו לרופאים לטפל רק במי שהם רוצים

יוראי להב-הרצנו:  אבל איך נדע? יש חבר אחר ברשימה שמכין רשימות

גלעד קריב: אה, יפה

יוראי להב-הרצנו: ואלו ימפו את הלהט"בים שאסור לטפל בהם

יוראי להב-הרצנו:  יכול להיות שגם ימפו גם בכירים אחרים שאסור לטפל בהם

יוראי להב-הרצנו:  וכך המדינה שלנו תעבוד

יוראי להב-הרצנו:  מדינת ישראל, מדינת היהודים, תתחיל לזרוע פאניקה בכל מוסדות השלטון, שאלו לא מוכנים לטפל באלו, אלו לא מוכנים לשרת את אלו

יוראי להב-הרצנו:  אתם פשוט הולכים לפרק את האדנים שעל בסיסם הוקמה מדינת ישראל, לקרוע את מגילת העצמאות

יוראי להב-הרצנו:  ובשביל מה? בשביל מה? במקום להרבות באהבת חינם ולוודא שלכל אחד במדינה שלנו יש מקום שווה ומלא, אתם מכינים רשימות חשוכות שמסמנות אנשים? אתם מאפשרים, נותנים כלים, לאנשים ברשות הציבור, שנותנים שירות לציבור, להפלות, להסית, לרמוס עד עפר את כבודם של אנשים

מתן כהנא: יוראי, יש לי שאלה

יוראי להב-הרצנו: לא כי הם אמרו משהו מעצבן הרי, אלא כי הם מי שהם

מתן כהנא: - - -     

אופיר כץ: עצור, עצור, מתן

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד? שישה

אופיר כץ:  נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

נאור שירי: רוויזיה

מתן כהנא: תגיד, בעולם - - -     

אופיר כץ: רגע, שנייה, מתן, רק אקריא

אופיר כץ:  629-628, מקבץ, בבקשה

מתן כהנא: בעולם שבו לא הקיצוניים סוחבים אותנו וקובעים את השיח הציבור, אתה עכשיו מקהילת הלהט"ב ואתה צריך איזה שירות, האם אתה בכוח תלך למישהו חרדי, שאתה יודע שזה פחות?     

יוראי להב-הרצנו: אני אלך לרופא הכי טוב

יוראי להב-הרצנו:  אגב, הרופא שלי, שמטפל בי כבר - - -     

מתן כהנא: עזוב רופא

מתן כהנא:  נניח אתה תרצה לערוך חתונה

יוראי להב-הרצנו: תקשיב, הרופא שמטפל בי – הרי עברתי אירוע מוחי בגיל שנתיים וחצי, והרופא שמטפל בי כבר 20 שנה הוא רופא חרדי

יוראי להב-הרצנו:  קוראים פרופ' בורנשטיין

יוראי להב-הרצנו:  הוא הציל את החיים שלי

יוראי להב-הרצנו:  הוא בכל צומת שבו אני צריך להוכיח שאני מסוגל לעשות דברים

יוראי להב-הרצנו:  בגיוס לצה"ל, בקורס קצינים, הוא מוציא לי אישור שאני מסוגל לעשות

יוראי להב-הרצנו:  ועכשיו, כשהתחלתי הליך פונדקאות, הוא כתב: אין מגבלה רפואית שמונעת מיוראי להפוך להיות אבא

יוראי להב-הרצנו:  לא בחרתי בו כי הוא חילוני או חרדי

יוראי להב-הרצנו:  בחרתי בו כי הוא הרופא הכי טוב שיכולתי למצוא

יוראי להב-הרצנו:  וכך צריך למדוד אנשים, לא בהתאם לנטיית הלב שלהם, לאמונתם, אלא כי הם מוכשרים

מתן כהנא: האם אני יכול להניח - - -     

גלעד קריב: אבל למה? תפסיקו את הריקוד "מה יפית ומה נעמת"

מתן כהנא: זה לא קשור ל"מה יפית ומה נעמת"

גלעד קריב: במדינה יש כללים

גלעד קריב:  במדינה יש כללים שמאפשרים לנו לחיות ביחד

גלעד קריב:  לא מפלים אנשים

אליהו (אלי) רביבו: הזכרת את שמו

אליהו (אלי) רביבו:  עכשיו לא תהיה לו עבודה

יוראי להב-הרצנו: תקשיב, אני מתנגד לצמצם אנשים לסך אמונתם, לסך נטיית ליבם

אליהו (אלי) רביבו: גלעד, נאה דורש – נאה מקיים

יוראי להב-הרצנו: אנשים הם מנעד רחב

יוראי להב-הרצנו:  כולנו מורכבים מלבנות-לבנות של דברים, ואני בוחר אנשים לפי הכישורים שלהם

גלעד קריב: אתה לא מכיר את הסוגיה של - - -     

אליהו (אלי) רביבו: נאה דורש – נאה מקיים

גלעד קריב: לא מכיר את הסוגיה? אתה מוכן ליישם את מתווה הכותל?     

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מייד נמשיך בדיון

אופיר כץ:  מי בעד?     

גלעד קריב: אתה תומך ביישום מתווה הכותל?     

אופיר כץ: גלעד, שנייה

אליהו (אלי) רביבו: אנחנו מעכבים אותו עכשיו

אופיר כץ: שלושה

אופיר כץ:  מי נגד?      

נאור שירי: לא

נאור שירי:  ארבעה

אופיר כץ: מי נגד? סעדה

אופיר כץ:  ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ: לא אושרו

נאור שירי: רגע יש לי רוויזיה למרות היותי נגד

אופיר כץ: 632-630, לא מקבץ, בבקשה

יוראי להב-הרצנו: אני אגיד לך משהו, חבר הכנסת כהנא

יוראי להב-הרצנו:  אני חושב שדווקא אנחנו צריכים להיות הרבה יותר רגישים לנושא הזה, שלא יכול להיות שיש בית עסק במדינת היהודים שבו יגידו לאנשים בכניסה: אתם לא רצויים פה, לא כי אמרתם משהו, לא כי עשיתם משהו שמקומם, אלא כי אתם מי שאתם

מיכל מרים וולדיגר: ראית מה קרה במסעדה, שקמו כי חב"דניקים נכנסו להדליק נרות חנוכה?     

גלעד קריב: זה נורא

יוראי להב-הרצנו: זה נורא ואיום

מיכל מרים וולדיגר: לא שמעתי שאתם מוקיעים

יוראי להב-הרצנו: זה נורא ואיום

יוראי להב-הרצנו:  אבל חברת הכנסת וולדיגר - - -     

יבגני סובה: אז מה, צריך לחזור על זה? אם מישהו עשה את זה, צריך לחזור על המעשים, מיכל? באמת

יבגני סובה:  מה, צריך לחזור?     

יוראי להב-הרצנו: שנייה

יוראי להב-הרצנו:  חברת הכנסת וולדיגר, היום החוק אוסר את זה

יסמין פרידמן: לא

יסמין פרידמן:  היא אומרת - - -     

יוראי להב-הרצנו: חבר הכנסת וולדיגר, היום החוק הקיים, שסיעת הליכוד העבירה בזמנו, אוסר את זה

מיכל מרים וולדיגר: אוסר את זה

מיכל מרים וולדיגר:  אנשים קמו, מה זאת אומרת

יוראי להב-הרצנו: אני אומר, אסור להפלות אנשים כשהם נכנסים למקום ציבורי, גם אם זה בעסק פרטי

יוראי להב-הרצנו:  מה שהסיעה שלך מבקשת לעשות הוא לאפשר את זה

יוראי להב-הרצנו:  הוא לסרב לאנשים, לאנשי חב"ד, להיכנס לבית העסק, כי הם אנשי חב"ד

יוראי להב-הרצנו:  את זה אני לא יכול לסבול

יוראי להב-הרצנו:  אני לא יכול לסבול

הביטחון אלון שוסטר: יוראי, אבל יש הבדל אם בעל העסק לא מאפשר או כן מאפשר לבין אנשים

הביטחון אלון שוסטר:  לאנשים מותר להביע את דעתם

יוראי להב-הרצנו: זה ברור

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?      

נאור שירי: בעד מה? איזה סעיף?     

אופיר כץ: 630

נאור שירי: 629

אופיר כץ: את זה סיימנו

אופיר כץ:  זה היה מקבץ

אופיר כץ:  כן, הסתייגות 630, מי נגד?         

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  עוברים להסתייגות 631, בבקשה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: מי מנמק את 631? בבקשה, יבגני

נאור שירי: יאללה, תנמק

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש, אני מתנגד בכל תוקף לשיח: אה, הוא עשה, אז מותר לנו גם

יבגני סובה:  אני חושב שלא כל חבר כנסת יכול להביע את דעתו בעניין הדברים שמתרחשים במדינה

יבגני סובה:  ואם הדברים הם בניגוד לחוק ובניגוד בכלל למוסר ולהתנהגות חברתית, אז בוודאי שצריך לגנות את זה

יבגני סובה:  וזה שמישהו, חלילה, לא הכניס אנשי חב"ד לעסק, זה לא אומר שצריך עכשיו לתת לזה, לתת גושפנקה חוקתית ולהגיד: ואללה, אם בן אדם עכשיו לא ירצה להכניס מישהו לעסק כי זה לא מוצא חן בעיניו, אז בואו ניתן לו אישור חוקתי לעשות את זה

ינון אזולאי: לא, לא

ינון אזולאי:  יגבני, ייאמר לזכותו, עם בעל העסק לא הייתה בעיה

אופיר כץ: רגע

אופיר כץ:  ינון, רגע

אופיר כץ:  מי בעד?     

יבגני סובה: איך? לא שמעתי

ינון אזולאי: בעל העסק היה בסדר

ינון אזולאי:  הוא הכניס

יבגני סובה: אה, בעל העסק

אופיר כץ: מי נגד?      

יבגני סובה: שמעתי ציטוט פשוט

יבגני סובה:  בגלל זה התייחסתי לציטוט

יבגני סובה: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  אם כך עוברים להסתייגות 632

אופיר כץ:  אתה ממשיך?     

יבגני סובה: לא, לא

אופיר כץ: בבקשה

יבגני סובה: מיכל לא צודקת, אם כך

וליד אל-הואשלה: אופיר, אני רוצה לדבר על הנושא שקרה היום בנגב

ינון אזולאי: אני לא יודע מה היא אמרה

יבגני סובה: הצגת תמונה

יבגני סובה:  אז אולי זו תמונה אחרת

אופיר כץ: רגע, חברים

וליד אל-הואשלה: כוחות משטרה מתוגברים הגיעו לכפר אל-עראקיב סמוך לרהט וחיללו שם בית קברות מוסלמי

וליד אל-הואשלה:  וזה מעשה נפשע, מעשה לא מתקבל על הדעת, ואני רואה את זה בחומרה

וליד אל-הואשלה:  ואני לא שמעתי שום התייחסות לא מהשר המיועד איתמר ולא מכבוד ראש הממשלה המיועד ולא גם מהנוכחי

וליד אל-הואשלה:  דברים כאלה בכלל לא צריכים לקרות

וליד אל-הואשלה:  אני גם בבוקר שמעתי מראשי המפלגות משתלחים בראש העיר כפר קאסם אדל באדיר על זה שהשתתף בהלוויה של הבחור מכפר קאסם

וליד אל-הואשלה:  הדבר הזה נעשה בתיאום מול המשטרה על מנת להרגיע את הרוחות ושלא יהיו מהומות שם בכפר

וליד אל-הואשלה:  ישנה גם בחברה הערבית בשבוע האחרון עלייה דרסטית במקרים של רצח

וליד אל-הואשלה:  גם בנגב אתמול היה רצח ושלשום גם היה רצח

וליד אל-הואשלה:  ואני לא שמעתי מאף מנהיג שהתייחס לנושא הזה

וליד אל-הואשלה:  החברה הערבית מדממת והגיע הזמן להתערב ולעצור את כל הנושא הזה של העלייה במקרי הרצח בחברה הערבית

וליד אל-הואשלה:  תודה

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  עוברים ל-634-633, מקבץ, בבקשה

נאור שירי: רוויזיה

יבגני סובה: רגע, אפשר עוד להשלים משפט?     

נאור שירי: כן

יבגני סובה: זה בקשר להסתה וגזענות

יבגני סובה:  אני נבחרתי באפריל 2019

יבגני סובה:  מאז אין שבוע שאני לא מקבל הודעות או תגובות: תחזור לרוסיה

יבגני סובה:  נמאס לי כבר להגיד שאין לי שום קשר לרוסיה

יבגני סובה:  אני אוקראיני בכלל במקור

יבגני סובה:  נולדתי באוקראינה

יבגני סובה:  אם אתם כבר שולחים אותי חזרה, אז למה לרוסיה? אני נולדתי באוקראינה ועליתי לפני 25 שנה

יבגני סובה:  תפסיקו להחזיר אותי חזרה לרוסיה

יבגני סובה:  אלה שתי מדינות שונות

ינון אזולאי: המצב ברוסיה יותר בטוח

ינון אזולאי:  אבל המצב ברוסיה יותר בטוח מאשר באוקראינה

ינון אזולאי:  בגלל זה

יבגני סובה: אבל, רגע

יבגני סובה:  עכשיו בשיא הרצינות, זה לא מצחיק

הביטחון אלון שוסטר: דואגים לו, דואגים לו

יבגני סובה: חברים, זה לא מצחיק

יבגני סובה:  זה ממש לא מצחיק

עופר כסיף: יבגני, השר המיועד שולח אותי לסוריה, ואני בכלל אין לי קשר לשם

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד?     

ינון אזולאי: חשבנו שאתה חלבי

אופיר כץ: מי נגד? 

אופיר כץ: לא אושרו

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: נפלו

אופיר כץ:  אם כך, עוברים ל-635, בבקשה

הביטחון אלון שוסטר: ראשית, אני רוצה להצטרף ליבגני

הביטחון אלון שוסטר:  סבא שלי נולד בדניפרופטרובסק באוקראינה

יבגני סובה: היום קוראים לזה דנייפר

הביטחון אלון שוסטר: דנייפר, נכון

הביטחון אלון שוסטר:  זה היה גם יקטרינוסלב

הביטחון אלון שוסטר:  וכבוד

הביטחון אלון שוסטר:  אז גם אני אוקראיני

יבגני סובה: לא, אל תגיד אוקראיני

יבגני סובה:  עכשיו יבדוק את היהדות שלך

יבגני סובה:  תגיד: יוצא אוקראינה

יבגני סובה:  כי אם תגיד אוקראיני, עוד יגידו - - -     

יסמין פרידמן: עוד יחזירו אותו

יבגני סובה: לא, יגידו: תוכיח את היהדות שלך

יבגני סובה:  תגיד: יוצא אוקראינה, לא אוקראיני

הביטחון אלון שוסטר: כדי להוכיח את היהדות שלי, אני אספר על הפוגרום שסבא שלי עבר בגיל שלוש-ארבע

הביטחון אלון שוסטר:  הוא לא שכח את זה עד אחרית ימיו בסיוטי הלילה

הביטחון אלון שוסטר:       אני רוצה לחזור חזרה לשאלת השר, השר המיועד לביטחון הפנים

הביטחון אלון שוסטר:  אני רוצה להציע לכם להסתכל על התרגיל שאנחנו עושים, על הניסוי שאנחנו עושים במדינת ישראל, בשיטת קל וחומר

הביטחון אלון שוסטר:  ויכול להיות שיש פה איזה היגיון מבריק

הביטחון אלון שוסטר:  ההיגיון הזה אומר ככה

אופיר כץ: רגע, שוסטר

אופיר כץ:  לפני ההיגיון, מי בעד? 

נאור שירי: מה לפני ההיגיון?     

אופיר כץ: עבר הזמן, מה לעשות?      

נאור שירי: כמה זמן?     

אופיר כץ: מי נגד?     

עופר כסיף: רגע

עופר כסיף:  באמצע המתח הוא הפסיק

עופר כסיף: לא אושרה

אופיר כץ: בבקשה, אתה יכול להמשיך

אופיר כץ:  ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רוויזיה

אופיר כץ: עכשיו אנחנו על מקבץ 637-636, בבקשה, שוסטר

הביטחון אלון שוסטר: אז ההיגיון אומר ככה: אנחנו נלך לקצה; אנחנו נמקם את האיש הקיצוני ביותר לזהות בזירה

הביטחון אלון שוסטר:  נמקם אותו בתפקיד, נלהק אותו לתפקיד הממונה על – איך נגיד? – קביעת המדיניות עד כדי נושאי חקירה, נקעקע את העצמאות של המשטרה, ונראה מה קורה, ונראה מה קורה

הביטחון אלון שוסטר:  במידה שזה יתרסק, אז נדע שזה לא כל כך טוב

הביטחון אלון שוסטר:  אז שיכול להיות שאנחנו נתכנס שוב, ואנחנו, אם עדיין תהיה אפשרות והדמוקרטיה תאפשר לנו, אז יכול להיות נתקן את החוק, כפי שאנחנו עושים כאן

הביטחון אלון שוסטר:  במידה שלא, וזאת הפואנטה, אז יכול להיות שנגיע למסקנה מדהימה שאם שמים את הפירומן בראש שירותי כיבוי האש, זה יכול ללכת

הביטחון אלון שוסטר:  ואם זה יכול ללכת ככה, אז בוודאי כל שוטר או כל – סליחה – כל שר אחר על המשטרה יכול ללכת

אופיר כץ: אוקיי

הביטחון אלון שוסטר: וזה באמת דבר מאוד מעניין

הביטחון אלון שוסטר:  הניסיון הוא ניסיון שווה ואנחנו נעקוב אחריו

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? שישה

אופיר כץ:  נפלו

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: אם כך, עכשיו אנחנו עוברים ל-644-638, לא מקבץ

נאור שירי: עד איזה?     

אופיר כץ: 644-638, לא מקבץ

נאור שירי: עד הסוף?     

אופיר כץ: זה לא עד הסוף כי יש אחרי זה עוד

נאור שירי: לא

נאור שירי:  עד הסוף הפרק הזה

נאור שירי:  לא משנה

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  יאללה

נאור שירי: רגע, 650 הוא לבד?     

אופיר כץ: כן, בדיוק

נאור שירי: אה, ישראל ביתנו כבר הצבעתם גם בחמישי?     

אופיר כץ: נכון, כן

נאור שירי: לא, בסדר

נאור שירי:  אני רק מיישב לי את - - -     

אופיר כץ: קדימה

נאור שירי: טוב

נאור שירי:  אז באמת אנחנו קרובים לסיום של סעיף 8ד, ופה אנחנו שוב מדגישים ב-640 למשל על נושא החקירות

נאור שירי:  "משטרת ישראל תהיה כפופה למרות החוק"

נאור שירי:  ואני באמת שואל שוב את הנוכחים פה הפעם, כי התחלפתם קצת: מה הבעיה במשפט "בנוגע לנושא החקירות ממשלת ישראל תהיה כפופה למרות החוק בלבד"? באמת - - -     

צביקה פוגל: משטרת ישראל

נאור שירי: משטרת ישראל

נאור שירי:  אמרתי עוד פעם ממשלת ישראל?      

צביקה פוגל: אמרת ממשלת ישראל

נאור שירי: אתה צודק

נאור שירי:  הרצון שלי הוא גם שממשלת ישראל תהיה כפופה למרות החוק, ועל אחת כמה וכמה שגם משטרת ישראל תהיה כפופה למרות החוק הזה

נאור שירי:  אני עוד פעם לא מצליח להבין את הבעיה שלכם בהסתייגות מס' 640, אבל אולי תפתיעו ולא תצביעו נגד ההסתייגות שמשטרת ישראל תהיה כפופה למרות החוק

נאור שירי:      בהסתייגות מס' 643, בסעיף 2 להצעת החוק, סעיף 8ד(ב) יהפוך לסעיף 8ד(ג) ובמקומו יבוא סעיף 8ד(ב) "לשר לא תהיה גישה" זה המון קטנים והמון שינויים

אופיר כץ: אוקיי

נאור שירי: רגע, רגע, משפט

אופיר כץ: לא

אופיר כץ:  אנחנו ב-638, אתה ב-643

אופיר כץ:  אז חכה

נאור שירי: לא

נאור שירי:  שמת לי אותם מקבץ

אופיר כץ: לא מקבץ

אופיר כץ:  אמרתי, לא מקבץ

נאור שירי: אה, לא מקבץ?     

אופיר כץ: לא

נאור שירי: אה, מעולה

אופיר כץ: אז נצביע על 638

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?      

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי: לא אושרה

אופיר כץ: 638 ירדה

אופיר כץ:  עוברים ל-639, בבקשה

נאור שירי: עכשיו אנחנו ב-639?     

אופיר כץ: כן

נאור שירי: דבי, את רוצה לנמק?     

דבורה ביטון: תמשיך

נאור שירי: אז אני אגיד, הסעיף הזה בעצם בא וחוסך מאיתנו גם מלל וגם להקליד דברים מיותרים

נאור שירי:  אנחנו פשוט דורשים ומבקשים מכם להצביע שסעיף 8ד(ב) יימחק

נאור שירי:  אני רק אקריא את הסעיף, שתבינו: "אין בהוראות סעיף זה כדי לגרוע מחובתה של משטרת ישראל לפי כל דין בעניין חקירה או תיק מסוים, לרבות לעניין פתיחתם, ניהולם או סגירתם, ואין בהן כדי לגרוע מחובתה לפתוח בחקירה אם נוגע לה על ביצוע עבירה כאמור בסעיף 59 לחוק סדר הדין הפלילי [נוסח משולב], התשמ"ב–1982"

נאור שירי:  עכשיו, זה תוספת של, לדעתי, הייעוץ המשפטי לוועדה, נכון?     

קריאה: כן

נאור שירי: זה משהו מצחיק

נאור שירי:  כשפתאום אני ואומר "הייעוץ המשפטי לוועדה" – תק

נאור שירי:  זה נכון? זה תוספת שאתם – סעיף 8ד(ב), התוויית מדיניות בחקירות

נאור שירי:  למה אני אומר למחוק את זה? כי תכלס סעיף (א) פשוט מאפשר את הכול

נאור שירי:  הפרשנות של נושא התוויית המדיניות הכללית וקביעת סדר העדיפויות עיקרוני בעצם מייצר איזה עולם שהוא חסר כל חידוד וחסר כל הגבלות לגבי היכולת של השר להתערב בחקירות

נאור שירי:  ולכן הסעיף הזה בעצם מיותר

אופיר כץ: אוקיי

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

נאור שירי: אז רוויזיה כי גם הנושא הזה הוא מאוד מאוד חשוב

אופיר כץ: שבעה

אופיר כץ:  נפלה

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: עוברים ל-640

נאור שירי: 640, את רוצה?     

דבורה ביטון: בסעיף 8ד(ב) יבוא במקום הסעיף המילים "בנוגע לנושא חקירות משטרת ישראל תהיה כפופה למרות החוק בלבד"

דבורה ביטון:  אז כפי שכבר נטען ונאמר כאן רבות, זה לא מונע איזושהי פגיעה בשר העתידי, אבל מאוד מאוד חשוב שנושאי החקירות יהיו כפופים לחוק מאחר שזה יכול לנטרל, חלילה, כל שיקול שהוא שיקול פוליטי בהתחשב בעובדה שגם לשר יש את האג'נדות שלו, ויכול מאוד להיות שמה שייראה בעיניו כשיר ואין צורך להיכנס או להתעמת וכו', זה יהיה בניגוד אחר למי שיהיה במשטרה – לחוק, סליחה

דבורה ביטון:  ולכן אנחנו חושבים שרצוי שזה יהיה כפוף לחוק ולא לשר מן הסתם

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

נאור שירי: רוויזיה, שתחשבו שוב למה אתם מתנגדים לזה

נאור שירי: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  641, בבקשה, דבי

דבורה ביטון: בסעיף 8ד(ב) להצעת החוק, במקום המילים "ולאחר התייעצות", יבוא "ולאחר קבלת הסכמה בכתב"

דבורה ביטון:  אני לא רואה בזה שום סיבה לא להסכים

דבורה ביטון:  בסך הכול, כשיש התייעצות, זה נחמד, אבל לא פעם נחשפנו שהייתה התייעצות ומשום מה בהדלפות קיימים אי-התאמות וכן אמרתי ולא אמרתי

דבורה ביטון:  אני חושבת שברגע שזה כתוב זה נכון יותר ושקוף יותר

דבורה ביטון:  ולכן אנחנו חושבים שזה סעיף שבהחלט צריך לאשר

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד? רביבו, ינון

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  642, בבקשה

דבורה ביטון: להמשיך?     

נאור שירי: תמשיכי

נאור שירי:  אני חושב שהרצף הרעיוני שאת מנסה לייצר פה הוא חשוב, ולכן תמשיכי

דבורה ביטון: 642

דבורה ביטון:  סעיף 2 להצעת החוק האמור, בסעיף 8ד(ב) יסומן (ג) ולפניו יבוא "(ב) האמור בסעיף (א) לא יחול על סוגיות הקשורות לאלימות בתוך המשפחה, אלימות כלפי נשים, עבירות מין ועבירות פדופיליה"

דבורה ביטון:  אני חושבת שמדובר בעבירות שבהחלט צריכות לקבל את ההתייחסות הספציפית שלהן עם ההתנהלות הספציפית שלהן

דבורה ביטון:  ולכן אנחנו חושבים שיש מקום כן לסייג אותן

אופיר כץ: מי בעד? רביבו, תוריד

אופיר כץ:  מי נגד?     

אליהו (אלי) רביבו: אני מחכה

נאור שירי: למה? הוא היה בעד

נאור שירי:  מה זה תוריד? משטרת מחשבות

אופיר כץ: שבעה

אופיר כץ:  נפל

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: 643, בבקשה

נאור שירי: רוויזיה

דבורה ביטון: להמשיך?     

נאור שירי: עד 644 תמשיכי

נאור שירי:  אני אחליף אותך ב-650

אופיר כץ: שיחליפו אותך

אופיר כץ:  לך תאכל משהו

נאור שירי: אני לא רוצה

נאור שירי:  איך אני אטען בסוף שלא נתת לי לצאת לאכול, לא נתת לי לצאת לשירותים

אופיר כץ: אה, הבנתי

נאור שירי: תן לי לבסס את הטענה

דבורה ביטון: 643

דבורה ביטון:  בסעיף 2 להצעת החוק, סעיף 8ד(ב) יהפוך לסעיף 8ד(ג) ובמקומו יבוא סעיף 8ד(ב) "לשר לא תהיה גישה או זכות לקבלת מידע או דיווחים לגבי חקירות פרטניות"

דבורה ביטון:  אני חושבת שהסעיף מדבר בעד עצמו

דבורה ביטון:  בסך הכול הנטרול והאופציה ששר לא יתעסק במשהו מאוד ספציפי, ושוב אני אומרת, על מנת לא להכניס שיקולים זרים בנושא, ולכן אין שום סיבה לא לאשר את הסעיף הזה, שהוא סעיף לגיטימי

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

נאור שירי: רוויזיה

נאור שירי: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

אופיר כץ:  644, בבקשה

דבורה ביטון: כן

דבורה ביטון:  בסעיף 2 להצעת החוק, סעיף 8ד(ב) יהפוך לסעיף 8ד(ג) ובמקומו יבוא סעיף 8ד(ב) "השר יהיה מנוע מלהתערב בהחלטות אופרטיביות פרטניות של המשטרה או המפקח הכללי ובהחלטות בנושאים מקצועיים"

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: סעיף 650

נאור שירי: 650 הוא סעיף מאוד מהותי בעיניי והוא מסכם 120-130 הסתייגויות שהוגשו בכל נוגע לסעיף 8ב(ד)

נאור שירי:  ההסתייגות אומרת את מה שמגיש הצעת החוק אמר לכולנו, חברי הכנסת, ביום הראשון, בדקה הראשונה שהוא הציג את הצעת החוק – ועדת צדוק

נאור שירי:  כל פעם שדובר על שינוי פקודת הממשלה נשלף לנו קלף של ועדת צדוק שמספרת על כל מיני שינויים שצריך לעשות בפקודת המשטרה, מה שהייתה הסכמה בשולחן ובוועדה רבתי לגבי הצורך לעשות שינויים בפקודת המשטרה

נאור שירי:      הסתייגות מס' 650: אחרי סעיף 8 ד(ב) יבוא סעיף 8ד(ג), לשון הסעיף: ״מערך התביעות במשטרת ישראל יעבור באופן מידי תחת אחריות פרקליט המדינה״

נאור שירי:  את זה, אגב, ועדת צדוק המליצה

נאור שירי:  ועדת צדוק אמרה: אם אתם עושים את השינויים – אחד, שניים, שלוש, ארבע, חמש, נותנים לשר להתוות מדיניות, נותנים לשר את היכולת לדאוג לרמת מוכנותה של  משטרת ישראל, נותנים לו דריסת רגל במערך אולי הכי רגיש בחברה דמוקרטית – אם אתם נותנים את השינויים האלה, קחו בחשבון שאתם צריכים להוציא את מערך התביעות

נאור שירי:  למה? כי היא הבינה את פוטנציאל הנזק המשמעותי שמכפיף מערך תביעות של אזרחי ואזרחיות מדינת ישראל בידי ישות פוליטית

נאור שירי:      אני לא מצליח להבין למה אנחנו לא מאמצים את ועדת צדוק כלשונה

נאור שירי:  למה מערך התביעות נשאר במשטרת ישראל בעוד שאנחנו מכפיפים את משטרת ישראל באופן חד-משמעי כלפי ישות פוליטית

נאור שירי:  איך אתם, חבריי שיושבים פה – אלה שמשחקים פוקר, קוראים ספר ואני לא יודע מה עוד עושים אבל מרימים את היד - - -     

גלעד קריב: נושא חדש

ינון אזולאי: זה נושא חדש שלישי שלהם

ינון אזולאי:  זה כבר מוגזם

ינון אזולאי:  על כל סעיף

נאור שירי: יש ארבעה סעיפים בהצעת החוק

ינון אזולאי: אני רוצה להציע נושא חדש

אופיר כץ: אוקיי, 652 – נושא חדש

אופיר כץ:  650 – גלעד הגיש

נאור שירי: רק אני אומר, אופיר, שיש ארבעה סעיפים להצעת החוק - - -     

אופיר כץ: הגשתם שלושה על סעיף אחד

אופיר כץ:  הכול טוב

נאור שירי: לא, אמרנו לכל הצעת החוק

אופיר כץ: בבקשה, תמשיך, ינון

אופיר כץ:  651 – נושא חדש

אופיר כץ:  652?     

ינון אזולאי: נושא חדש

ינון אזולאי:  אתם רוצים להיות הוגנים? בבקשה

ינון אזולאי:  אל תשחקו איתי

נאור שירי: אתה קואליציה

נאור שירי:  עכשיו תגיד על כל דבר נושא חדש?     

קריאות: - - -     

ינון אזולאי: אתה מתחייב לארבעה נושאים חדשים?     

נאור שירי: כן

ינון אזולאי: אז תוריד את הנושאים החדשים שלי

ינון אזולאי:  אני רוצה לראות

ינון אזולאי:  עוד אחד רק, גלעד

אופיר כץ: סעיף 651

אופיר כץ:  המחנה הממלכתי, בבקשה

אלון שוסטר: אני מציע שנחשוב מה באמת חשוב כדי להבריא את המשטרה או לאפשר לה להתמודד כמו שצריך עם אותה מצוקה שכולנו מרגישים ומבינים שקיימת

אלון שוסטר:  האם נפתולי מילים כלליות של מדיניות, אחריות וממלכתיות או שמה שצריך לעשות זה תקציבים, כוח אדם, חקיקה משלימה, אינטגרציה נכונה בין זרועות שלטוניות למיניהן? אני חושב שהתשובה ברורה לחלוטין

אלון שוסטר:  אנחנו עוסקים כרגע בנושא הפחות חשוב, שיש בו רק נזק, ובדברים החשובים אנחנו בכלל לא עוסקים והם לא נמצאים בדיון הזה

אלון שוסטר:  אני לא יודע אם הן בהסכם הקואליציוני, סוגיות של תקציבים

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  סעיף 652

עופר כסיף: "משטרת ישראל תפעל באורח ממלכתי, לא תוטל על המשטרה משימה לשם קידום אינטרסים מפלגתיים פוליטיים"

עופר כסיף:  אנחנו ראינו לאורך כל הדיון, אנחנו רואים את זה גם היום, שמה שעומד למעשה מאחורי הצעת החוק הזו מטעם המציע ותומכיו זה להפוך את משטרת ישראל למשטרה שלא רק שאינה ממלכתית אלא היא ההפך הגמור

עופר כסיף:  משטרה שהיא פוליטית למהדרין, שמנוהלת ומובלת הלכה למעשה על ידי איש פוליטי – ועוד איש פוליטי עם עמדות מאוד מסוימות אבל גם אם לא

עופר כסיף:  איש פוליטי

עופר כסיף:  זה בעצם הולך להפוך את המשטרה לכלי של קידום אינטרסים מפלגתיים ופוליטיים של המציע

עופר כסיף:  לכן הסעיף הזה בא לנטרל את זה לטובת כל החברה

עופר כסיף:      דבר נוסף, במהלך הדיונים שמענו הרבה פעמים את האמירה שיש צורך בעדכון פקודת המשטרה וגם לא היו על כך ויכוחים

עופר כסיף:  הייתה הסכמה

עופר כסיף:  היו אי הסכמות על איך ומה אבל כולם הסכימו שצריך לשנות את הפקודה

עופר כסיף:  חלק נבע מכך שהייתה תרעומת בקרב חברי כנסת, שאני שותף לה, על אלימות משטרתית, על פגיעה בזכויות חשודים, בזכויות נחקרים

עופר כסיף:  לכן אני רוצה להודיע פה שהגשתי הגשת חוק - - -     

אופיר כץ: עופר, נגמר הזמן

אופיר כץ:  יש לך עוד הסתייגות

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: עוברים ל-659

אופיר כץ:  בבקשה, עופר

עופר כסיף: הגשתי הצעת חוק נוספת לתיקון פקודת המשטרה, שמטרתה לשפר את הטיפול בתלונות של אלימות משטרתית

עופר כסיף:  ההצעה נשלחה לכל חברי הכנסת, אני אשמח שתצטרפו כי אם באמת מה שמטריד את חברי הכנסת זה בין השאר האלימות המשטרתית – שאנחנו יודעים שקורבנותיה העיקריים הן קבוצות מאוד מסוימות, בעיקר שלוש קבוצות: ערבים, חרדים ויוצאי אתיופיה – ואני רוצה להאמין שכולם רוצים כאן לצמצם למינימום, אם לא לחסל, את תופעת האלימות המשטרתית, שהיא תופעה קשה ואיומה, ודיברנו עליה בוועדות גם בכנסת הקודמת לא פעם, אז אני פונה פה לכולם להצביע בעד ההסתייגויות הזו ובהמשך בעד הצעת החוק שמטרתה בפקודת המשטרה לנטרל את האלימות המשטרתית

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  660, העבודה ויש עתיד

נאור שירי: הסתייגות 660 עוסקת ביכולת השר – ומחדדים לנו את זה שוב – שאין שום דבר בהוראות החוק שגורעות מסמכויותיו לפי כל דין

נאור שירי:  זה מתחבר לראשית עיסוקנו בחוק שכל מה שהמציע רוצה בחוק פה זה סמכות

נאור שירי:  כל מה שהוא ביקש פה

נאור שירי:  פעמים רבות, במהלך כל תיקון סעיף פה, מודגשת סמכות השר לפי כל דין

נאור שירי:  אני באמת לא מצליח להבין למה אנחנו עדיין צריכים את הסעיף הזה

נאור שירי:  בעיניי הוא מיותר, גורם למלל מיותר

נאור שירי:  בעיניי אנחנו צריכים להוריד אותו ואשמח שתצביעו בעד

אופיר כץ: הצבעה     

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 662-661, חד"ש-תע"ל, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

עופר כסיף: הזכרתי כבר קודם שמטרת החוק הזה היא לקדם אינטרסים פוליטיים של המציע וחבריו

עופר כסיף:  אחת מהתוצאות הנוראיות שנובעות מכך – ויש כמה וכמה תוצאות – היא הפיכת המשטרה לפוליטית וממילא את המדינה למדינת משטרה

עופר כסיף:  כדי למנוע את האסון הזה, שהוא אסון למשטרה, לכנסת, המחוקק, ובראש ובראשונה לכלל האזרחים, גם אלה שחושבים שכרגע הם יהיו מחוסנים בגלל השר, או השר-מפכ"ל – אני מאמץ את הביטוי של שירי, אני נותן לך זכויות יוצרים – כדי לנטל את זה, אני מבקש להצביע בעד ההסתייגויות הללו

אופיר כץ: מי בעד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 663, יש עתיד

דבורה ביטון: בסעיף 8ו המוצע – ששם מצוין שאין בהוראות סעיף 8א עד 9 כדי לגרוע מסמכויות השר ולפי כל דין – אנחנו מציעים שבמקום "לגרוע" יבוא "להוסיף"

דבורה ביטון:  כפי שנאמר כאן, סמכויות השר רחבות, ידועות, ואין מקום להתעסק בעוד סעיפים ועוד סעיפים ולהמשיך ולחזק כאילו הוא חושש שלא תהיינה לו סמכויות

דבורה ביטון:  לכן הסעיף הזה מיותר

דבורה ביטון:  אפשר לחילופין לכתוב "להוסיף"

דבורה ביטון:  לא צריך להוסיף לו עוד סמכויות, יש לו מספיק

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 665-664, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

דבורה ביטון: "בסעיף 8ו המוצע, אחרי המילים "מסמכויות השר" יבוא "הממונה על ידי המשטרה וכפוף ליועץ המשפטי לממשלה""

דבורה ביטון:  ו"מסמכויות השר" יבוא "ובלבד שלא הורשע בפלילים"

דבורה ביטון:  כפי שצוין, שגם סמכויות השר תהיינה כפופות ליועץ משפטי ולבחון את ההתנהלות, האיזונים, הבלמים והייעוד

דבורה ביטון:  בנוסף, אנחנו חושבים ששר שהורשע בפלילים, מוסרית – שלא לדבר על כך שחוקית יש מקום להכניס את זה – צריך לגרוע ממנו כל סמכות בנושא

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלו

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 666

נאור שירי: "בסעיף 8ו לפקודה, אחרי "כל דין" יבוא "ובלבד שההוראה אושרה ברוב של 51 חברי כנסת""

נאור שירי:  אנחנו מתחברים מאוד לגישה הילדותית שבה הרוב קובע במדינה

נאור שירי:  בכלל אנחנו רוצים שתאמצו את זה לשינוי שיטת המשטר בישראל

נאור שירי:  בואו נהפוך לקנטונים ופדרציות ואפשר יהיה באמת ליישם את "הרוב קובע" ואז תוכלו לעשות מה שאתם רוצים במקום שאתם הרוב

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 667

נאור שירי: ההסתייגות עוסקת שוב ברצון לסייע לראש הממשלה לממש את מדיניותו ולהבטיח שהוא יוכל גם לגזור קצת קופונים על מה שבן גביר הולך לעשות לו

נאור שירי:  הצעתנו ב-667: "סעיף 8ו לפקודה, אחרי "השר" יבוא "והממשלה", על מנת לתת יכולת לממשלת ישראל, על כל שריה, בטח לראש הממשלה, להיות חלק מהתוויית המדיניות למשטרת ישראל כי בסוף לא כל מדינת ישראל בחרה בבן גביר אלא היא גם בחרה במפלגות אחרות, הליכוד וגם כאלה שאני פחות מסכים אתן

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ: 668

נאור שירי: בסעיף 8ו לפקודה, אחרי "כל דין" יבוא "למעט סמכויות השייכות למפכ"ל"

נאור שירי:  אנחנו רוצים לתת יכולת למפכ"ל להיות מפקד המשטרה בדיוק ובדומה לתפקידו היום ומה שהיה מקום המדינה

נאור שירי:  אנחנו רוצים לעשות את זה כי מה שהתברר לנו במשך הדיונים זה שהשר-מפכ"ל החדש רוצה לייצר מציאות שבה המפכ"ל ידאג רק לניהול התקין של המשטרה – משמע, הוא ידאג לחלב, הוא ידאג לשתייה הקרה, הוא ידאג לימי הנופש, אבל מה? הוא לא ידאג לאופרציה האמיתית ולתפקיד המהותי שמשטרת ישראל אמורה למלא בחברה הדמוקרטית ובחברה הישראלית

נאור שירי:  אז אנחנו מציעים לייצר הפרדה בין החלק האופרטיבי לחלק המדיני

נאור שירי:  אני בטוח שכולכם תהיו נגד

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: הסתייגות 669

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: ההסתייגות עוסקת עדיין בסעיף 8ו והיא עושה מעין קורלציה בין מה שאתם הולכים לעשות עם חוק דרעי, הביזיוני יש לציין – בזיוני באופן המוסרי, אני בכלל לא מדבר על הפרקטיקה החוקתית שאתם נוהגים בה, שמגישים את הצעת החוק הזו בפטור מחובת הנחה, על זה אני לא מדבר

נאור שירי:  אחרי "כל דין" יבוא "תוקף סעיף זה שלושה חודשים לאחר סיום כינון הכנסת ה-25"

נאור שירי:  אנחנו מנסים לייצר מציאות חוקתית שהיא לא אישית

נאור שירי:  אתם רוצים לשנות? אנחנו אומרים: אתם לא עושים חוקים פרסונליים, בדיוק כמו שצרחתם וצווחתם ככרוכיות בשנה וחצי האחרונות, אבל זה לא מפריע לכם לעשות חוקים פרסונליים ולשנות את כל המציאות החוקתית של מדינת ישראל בשביל שר שהעלים מסים, הודה בזה ואז ממנים אותו להיות שר אוצר הממונה על רשות המסים

נאור שירי:  אין לי מילים

נאור שירי:  חלם

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: כמובן שנגיש על זה רביזיה

אופיר כץ: 687-670, מקבץ

אופיר כץ:  בבקשה

דבורה ביטון: השינויים שמוצעים בסעיף 8ו להצעת החוק, במקום "השר" יבוא "איתמר בן גביר", "ראש הממשלה", "המפקח הכללי", "השר במשרד הביטחון" הכול יכול וכדו'

דבורה ביטון:  אנחנו מצאנו לנכון שיש לציין ליד "השר", על מנת לרצות ולגרום לו לדעת את הזהות האמיתית שלו, את התפקידים שלו במסגרת הרצון שלו לסמכויות

דבורה ביטון:  אז הוא גם איתמר בן גביר – כי זה רק בגלל שהוא איתמר בן גביר – שהוא גם ראש ממשלה לכאורה, גם חשוך, גם גזען, וחשוב לנו מאוד שזה יצוין במסגרת תיאור השר על מנת שאנשים יבינו מיהו השר

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  688, בבקשה

דבורה ביטון: בסעיף 8ו יבואו המילים "או מסמכויות המשטרה לפי כל דין"

דבורה ביטון:  הדברים כבר עלו ואני חוזרת על דבריי, שיש מקום שסמכויות המשטרה תהיינה מובדלות מסמכויות השר

דבורה ביטון:  השר יפקח מעבר, אולם גם המשטרה תוכל לקבל החלטות

דבורה ביטון:  זה יהיה בהתייעצות בכתב

דבורה ביטון:  העיקר שגם למשטרה יהיו הסמכויות שלה ולא תהיה כפופה בצורה מופרזת ובלתי תלויה במה שיכפה עליה על ידי השר

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  690-689, בבקשה

נאור שירי: ההסתייגויות האלה מאוד מהותיות בעיניי

נאור שירי:  אני רק אוסיף על דבריה של דבי

נאור שירי:  הסתייגות 688 מדברת על כך שבסופו של סעיף 8ו יבואו המילים "או מסמכויות המשטרה לפי כל דין" כי אנחנו רוצים להבטיח את סמכויות המשטרה לפי כל דין בדיוק כמו שמבטיחים את סמכויות השר לפי כל דין

נאור שירי:  ההסתייגות קשורה גם להסתייגות 689

נאור שירי:  אנחנו רואים ערך עליון בפעילות משטרת ישראל למען הציבור במדינת ישראל ולכן בסעיף 2 אחרי סעיף 8ו יבוא "כדי שיוכל לפעול על חשבון הציבור"

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: הסתייגות 691

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: הסתייגות 691: בסעיף 2 להצעת החוק בסעיף 8ו בסופו יבוא "או לגרוע מחובותיו של השר לפי כל דין ובפרט מכפיפותו של השר לחוקי היסוד במדינה וזאת על אף אם תיקבע פסקת התגברות"

נאור שירי:  פעם ראשונה שאנחנו שמים את המילים "פסקת ההתגברות" ואנחנו רוצים לייצר פה הבנה שאנחנו רוצים לקבע את הסמכות גם של משטרת ישראל לפעול לפי חוקי היסוד, לכבד כל פלג ואוכלוסייה במדינת ישראל

נאור שירי:       כמו שאנחנו רואים ביום המטורלל היום, שאתם החלטתם כנראה למקד את הפוקוס במקום אחר – שזה הכול רימוני עשן לדעתי שאתם זורקים אבל זו כבר סוגיה אחרת – אתם מנסים למוסס ולפרק את כל הדמוקרטיה הישראלית, להחליט שיהיו שלטים על גבי חנויות שבהם תיאסר כניסה ליהודים אפילו, כי זה לא יהודים לפי דעתכם, וכך גם לרוקן מתוכן את כל האמנה שעליה חותמים הרופאים במדינת ישראל

נאור שירי:  לכן אנחנו רוצים להבטיח שהפעולה של משטרת ישראל תהיה כפופה לחוקי היסוד במדינה, כל זה אם לא תשנו, וגם אם תעשו פסקת התגברות זה עדיין יישאר, שיהיה לנו קצת טעם מהעבר, מישראל הישנה, לפני שהגעתם לחרב אותה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: הסתייגות 692

אופיר כץ:  בבקשה

נאור שירי: בסעיף 2 להצעת החוק האמור סעיף 8ו יהפוך 8ז ובמקומו יבוא סעיף 8ו חדש :"במקרה של אירוע המערב טיפול משטרתי, השר לא יגיע למקום האירוע, אלא לאחר הגעתו של המפקח הכללי למקום"

נאור שירי:  למה ההסתייגות הזו היא כזו משמעותית? למה כתבנו הסתייגות שאולי קצת מעוררת פה חצי גיחוך? כי הניסיון שלנו עם השר המיועד הוא ניסיון שהוא פרובוקטיבי ואנחנו יודעים שיש לו קטע להגיע למקומות ולצרוח

נאור שירי:  הטרלול של בן אדם שמתנהג כאילו הוא בתוכנית ריאליטי, צורח על שרים כי הוא רואה את הזרקור של המצלמות ומתחיל לחשוב שהוא בהישרדות איי גלפאגוס

נאור שירי:  אנחנו רוצים להבטיח שהוא ימנע מלהגיע לזירות, ייתן לגורמי המקצוע במובן הכי אופרטיבי לטפל באירוע ורק אחרי זה, אם ממש בוער בו, הוא יוכל להגיע

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 693, המחנה הממלכתי

אופיר כץ:  בבקשה

מתן כהנא: אחרי סעיף 8ו יתווסף סעיף 8ז "לא ניתן יהיה למנות שר נוסף במשרד האחראי על המשטרה"

מתן כהנא:  היות שאנחנו רואים איזה מבולקה אתם הולכים לייצר - - -     

מאיר פרוש: מתן, אתה רוצה שהסעיף הזה ייכנס, זה לא משנה איפה

מתן כהנא: לא, אני חושב שהוא נכון בדיוק בנקודה הזו מהסיבה שאנחנו מבינים שבמשרד הביטחון אתם הולכים לעשות כזאת מבולקה ולא ברור מי אחראי על מה – מי אחראי על תשובות לבג"ץ, מי אחראי על תשובות לבג"ץ בנושא יהודה, מי אחראי על תשובות לבג"ץ בנושא שומרון, כל הדברים האלה שהשותפים הקואליציוניים כ"כ לא סומכים על ראש הממשלה – אז אנחנו לא רוצים להעתיק את המבולקה הזו גם למשרד לביטחון פנים

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

מתן כהנא: רביזיה

אופיר כץ: 699-694, מקבץ

אופיר כץ:  חד"ש-תע"ל, בבקשה

עופר כסיף: אנחנו יודעים שהשר המיועד הוא עבריין סדרתי

עופר כסיף:  אנחנו יודעים, וכבר ציינתי זאת גם בדיון האחרון בשבוע שעבר, שגם במקרים שבהם הוא לא הורשע – קודם כל הוא הורשע ב-8 מקרים, עד כמה שאני זוכר –בית המשפט היה מאוד-מאוד חריף כנגד עמדותיו וכנגד התנהלותו

עופר כסיף:  אני מזכיר שוב שאחת מהפעמים שבהן הוא הואשם בתקיפת שוטר, הסיבה העיקרית, אם לא היחידה, שהמירו את כתב האישום מתקיפת שוטר להפרעה היא שהיו כמה וכמה שתקפו שוטרים ונגדם לא הגישו כתב אישום אז היה חוסר שוויון בינו לבין השאר

עופר כסיף:  כלומר, לא באמת קבעו שהוא לא תקף שוטר

עופר כסיף:  אדם כזה, שיש נגדו כמה וכמה האשמות, לא ראוי להיות שר, בטח לא שר למה שמכונה ביטחון לאומי

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  הסתייגות 700, ישראל ביתנו, העבודה וחד"ש-תע"ל

נאור שירי: זה סעיף חדש? אפשר התייעצות סיעתית?     

אופיר כץ: כן, חמש דקות, אחרי הנימוק

גלעד קריב: אני אחזור לנושא שמעסיק אותנו כל היום, הסעיפים מההסכמים הקואליציוניים שמדברים על שינוי חוק איסור אפליה

גלעד קריב:  אנחנו נמצאים במציאות מגוחכת

גלעד קריב:  על פי ההסכמים הקואליציוניים שנתניהו חתום עליהם בעלי עסקים פרטיים - - -     

מתן כהנא: אבל, גלעד, כבר נתניהו הוציא ההברה, למה אתה מוטרד?     

גלעד קריב: נתניהו הוציא הבהרה לגבי הנושא של הרופאים

גלעד קריב:  על פי ההסכמים הקואליציוניים שנתניהו חתום עליהם בעלי עסקים פרטיים יוכלו מטעמים של אמונות דתיות לסרב לשרת קהלים, בשעה שהחקיקה שאוסרת פרסומים גזעניים מונעת מהם לתלות שלט שאומר: אנחנו לא נשרת כאן את האנשים האלה

גלעד קריב:  זה האבסורד שאתם מובילים אליו

גלעד קריב:  לתלות שלט שאומר: אנחנו כאן, מטעמים דתיים, לא מוכנים למכור לערבים, זה אסור כי זה פרסום דבר של הסתה לגזענות, אבל לומר לאזרח הערבי שנכנס לחנות: תצא בבקשה, אני, מבחינה דתית, לא מוכן למכור לך, זה מותר על פי ההסכמים הקואליציוניים

גלעד קריב:  אני שואל עוד פעם: לאיזה נתניהו להאמין – לנתניהו של הציוצים בטוויטר או לנתניהו שחותם על ההסכמים הקואליציוניים בשם הממשלה?     

אופיר כץ: אנחנו נצא להתייעצות סיעתית

אופיר כץ: אנחנו מחדשים את הדיון

אופיר כץ:  הסתייגות מס' 700 – מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות לא עברה

אופיר כץ:  703-701, המחנה הממלכתי

אופיר כץ:  בבקשה

מתן כהנא: בסעיף 9 לפקודה, במקום "יפקח על משטרת ישראל, על סדרי ניהולה ועל הפעלתה" יבוא "מפקד על משטרת ישראל והוא מופקד על ניהולה, על הפעלתה, על מילוי תפקידיה וסמכויותיה על פי חיקוק, על תכנון וביצוע פעילותה המבצעית ועל פיתוח יכולותיה"

מתן כהנא:  אם אנחנו רוצים לוודא שיש סמכות כמו שצריך, בואו נגדיר שהוא המפקד של המשטרה וזהו, במקום שיהיה שר ממונה שיהיה כבר המפקד של המשטרה

מתן כהנא:  חבל על הכפילות הזו

מתן כהנא:       אם כבר ראינו היום שלשרה לעתיד אורית סטרוק יש כל מיני רעיונות חדשניים, אז בתור מי שהולכת להיות השרה למשימות לאומיות נכון לתת לה סמכויות גם במשרד לביטחון הלאומי כי יכול להיות שהיא תביא את התובנות מרחיקות הלכת שלה והחדשניות – אמנם אנחנו שמנו לב שראש הממשלה העתידי לא זורם בדיוק עם כל מה שיש לה להציע אבל יש לה הצעות שחבל לפספס אותן במשרד לביטחון לאומי

מתן כהנא:  לכן אנחנו מציעים שאחרי השר יבוא גם "השרה למשימות לאומיות", שהיא תוכל באמת מתבונתה ורעיונותיה החדשניים ומרחיקי הלכת לתת כוח נוסף למשרד לביטחון פנים

מתן כהנא:  זה נראה לנו מאוד מאוד חשוב

מתן כהנא:       את המחלוקות עם ראש הממשלה צריך למצוא דרך איך לאיין, כי בסוף כל פעם שהיא פותחת את הפה ראש הממשלה יוצא נזעק כנגד האמירות שלה

מתן כהנא:  אנחנו רוצים לראות שבאמת ראש הממשלה יאפשר לשרה למשימות לאומיות לבוא לידי ביטוי ולא יסתום לה את הפה

מתן כהנא:  אנחנו חשים שנוצרת פה עכשיו ממשלה שהחלקים שלה סותמים את הפה אחד של השני

מתן כהנא:  בבוקר השרה לעתיד סטרוק אומרת משהו, לא עוברות שעה-שעתיים, כבר ראש הממשלה סותר אותה

מתן כהנא:  לכן אנחנו מציעים פה מתווה רציני שגם לשרה למשימות לאומיות יהיה תת-משרד בתוך המשרד לביטחון לאומי

מתן כהנא:  אנחנו חושבים שזה ישפר מאוד את הביטחון הלאומי של מדינת ישראל

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות הוסרו

אופיר כץ:  704-705, העבודה

אופיר כץ:  בבקשה

גלעד קריב: אני מבקש עכשיו לקשר בין העיסוק שלנו בפקודת המשטרה לבין הנושא שרבים מאתנו חוזרים אליו, ההתבטאויות באמת המטרידות של חברי הכנסת מהציונות הדתית וההסכמים שנכתבו

גלעד קריב:  דיברנו פה הרבה על-כך שהשר הממונה גם היום מאשר מינויים מדרגת סגן ניצב ומעלה, שזה רחב יותר מהסמכות של שר הביטחון שמאשר רק מדרגת אלוף-משנה

גלעד קריב:  עכשיו אנחנו גם מקבעים בצורה מאוד מאוד חזקה את יכולתו של השר לקבוע מדיניות

גלעד קריב:  תאמרו, מה יקרה אם השר הנכנס למשל כמדיניות לא מעוניין לקדם קצינים שחיים כהומוסקסואלים מחוץ לארון? למה המבט המאוד מתפלא? אם המפלגות שלו חתומות בסופו של דבר על הצעת חוק שאומרת שבעל עסק יכול להפלות אדם בגלל נטייתו המינית, ואנחנו מעגנים את דריסת הרגל הדרמטית של השר בתוך המשטרה, אז בסדר, אז אולי אנחנו מתקדמים גם לעבר מציאות, שהייתה בעבר, זה לא כזה דבר מופרך, שדרכם של גברים הומוסקסואלים, נשים לסביות, במשטרה, בצבא אולי, בשירות בתי הסוהר, תחסם

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 706, בבקשה

גלעד קריב: מכיוון שראיתי שידידי, איש תאגיד השידור הציבורי זאב קם, נכנס, אני רוצה להמשיך ולהגיב לדבר שהוא התייחס אליו

גלעד קריב:  אנחנו חיים במציאות שבה יש הרבה מאוד הגבלות על אופן ניהול העסקים הפרטיים שלנו

גלעד קריב:  אם אפשר להצדיק סירוב של אדם למכור מוצר או לתת שירות לאדם בגלל נטייתו המינית או בגלל ההשתייכות הלאומית שלו מטעמים דתיים, אז כיצד אפשר להצדיק שאנחנו מחייבים בעל עסק פרטי לסגור את העסק שלו בשבת? ומדוע אנחנו מחייבים אנשים בערב יום הזיכרון וגם בערב ט' באב לסגור את העסקים שלהם? אנחנו חיים בתודעה שחופש העיסוק, כמו כל זכות אחרת, מאוזנת למול זכויות אחרות, ומכיוון שעסקים פרטיים הם לא רק בד' אמותיו של האדם – זה העסק הפרטי שלו אבל הוא מתנהל במרחב הציבורי, הוא נשען על תשתיות ציבוריות – אז כן, כמו שחופש העיסוק נפגש עם הזכות של האדם העובד לשבות בשבת, אז חופש העיסוק גם נחסם במקום שבו יש אפליה על רקע של נטייה מינית או זהות לאומית

גלעד קריב:  זו ההבנה במדינה דמוקרטית

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 708-707

אופיר כץ:  חד"ש-תע"ל, בבקשה

גלעד קריב: זה דבר שגם הזכרנו כמה פעמים, שבעצם מהות החוק וכל מה שנגזר מכך – הפעולה על פי דין, כל הדברים האלה – משום מה, כאשר מדובר על תיקון פקודת המשטרה, ההתעלמות, "במקרה הטוב", במירכאות, והיציאה נגד חשיבות מהות החוק, רק מעידה שהשר המיועד ואלה שתומכים בו ובהצעת החוק לא מעוניינים באמת בפעולה לאור החוק

גלעד קריב:       יתרה מכך, השר המיועד מתייחס אל ציבור האזרחים הערביים בישראל כאל אויב ולא בכדי הוא הציע – וכנראה למרבה החרפה זה גם התקבל – שהשב"כ, שאמור לטפל באויבים, יהיה מעורב במאבק נגד הפשיעה משל היה מדובר באויבים

גלעד קריב:  אז אני חוזר ואומר, מלחמת חורמה בפשיעה היא מאסט, היא הכרחית

גלעד קריב:  לשב"כ אין שום דבר, שום קשר, לדבר הזה, וצריך לשמור אותו מחוץ למאבק בפשיעה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 709, בבקשה

עופר כסיף: מעבר לזה, ההתנגדות למעורבות השב"כ למאבק בפשיעה – שאני חוזר בפעם חמישית כי חשוב להדגיש שחבריי ואני שנים מבקשים שיהיה מאבק בפשיעה ולא עושים את זה, והסברתי קודם גם למה, כי כשערבים נפגעים זה לא מזיז כנראה לאף אחד – אבל לא השב"כ, לא רק משום שתפקיד השב"כ הוא להיות מול אויבים והאזרחים הערבים בישראל אינם אויבים, אלא גם משום שהשב"כ הוא חלק מבעיית הפשיעה ולא מהפתרון

עופר כסיף:       באמת דברים אמורים? אני רוצה לצטט מתוך מחקר שעשה פרופ' מנחם הופמן באוניברסיטה העברית ובמחקר הזה הוא בדק את המעורבות של סייענים פלסטינים עבריינים בעברם ובהווה בפשיעה בחברה הערבית בתוך ישראל וכך הוא כותב: "במשך השנים שחלפו ממלחמת ששת הימים עברו להתגורר בישראל אלפי סייענים ועשרות אלפי בני משפחות של סייענים

עופר כסיף:  מהתיקים המשפטיים עולה כי אכן ננהגה פרקטיקה של מתן נשק לסייענים לצורך הגנה עצמית וכי היו מקרים שבהם עשו סייענים לשעבר שימוש נמהר בנשק שנמסר לרשותם

עופר כסיף:  במהלך המחקר עלתה לא אחת הטענה כי סייענים משוקמים, לרבות בני הדור השני, מעורבים בפעילות פלילית בשיעורים גבוהים יותר מאשר כל קבוצת אוכלוסייה אחרת"

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ:  711-710

עופר כסיף: אני אמשיך היכן שסיימתי

עופר כסיף:  הפניית השב"כ כנגד האזרחים הערביים היא פסולה, א', משום שהיא מתייחסת לאזרחי ישראל הערבים הפלסטינים כאל אויבים, דבר שהוא בלתי נסבל, והדבר השני, כפי שכרגע ציטטתי ממחקר אקדמי רציני של מישהו, שחשוב לומר שגם לימדנו יחד ולמדתי אצלו באוניברסיטה העברית, חוקר משכמו ומעלה שבדק כאמור את המעורבות של סייענים בפשיעה, שהם מקבלים גם חסינות בגלל לחץ של השב"כ ולכן לא נאבקים בהם

עופר כסיף:  הם אחד מהסיבות המרכזיות לפשיעה ולא יכולים להוות פתרון, לכן השב"כ צריך להישאר מחוץ לתמונה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 716-712, יש עתיד

אופיר כץ:  לא מקבץ

יוראי להב-הרצנו: אתמול ב-21:45 צייץ העיתונאי זאב קם לגבי תיקון שסמוטריץ' סיכם עם נתניהו והוא התייחס לסיטואציה מאוד-מאוד ספציפית שבה בעל בית דפוס מוסלמי לא יוכל להדפיס מודעות שלועגות לנביא מוחמד

יוראי להב-הרצנו:  אני השבתי לו, כי אני מאוד מעריך את זאב, שהתיקון יביא לחשיפה יותר משמעותית של פגיעה לאוכלוסיות מוגנות והצעתי לו את המסעדה שתסרב לתת שירות לזוג הומואים, ואז זאב כתב לי: לא לכך מתכוון הסעיף, הוא לא יעשה את זה, ואמר: "אני לא מבין מה גזעני בזה", כי אני טענתי שזו גזענות

יוראי להב-הרצנו:  את הציוץ פתח זאב קם ב"אני אעשה לכם את החיים קלים"

יוראי להב-הרצנו:  אז הנה, זאב, היום חברת הכנסת סטרוק וחבר הכנסת - - -     

ינון אזולאי: זה לא מכובד, הוא יושב פה והוא לא יכול לענות כי הוא לא חלק מהדיון

יוראי להב-הרצנו: הכול בהבנה

קריאה: הוא יכול

קריאה:  אם יושב-הראש יאפשר לו הוא יכול

קריאה:  וזה נהוג שעיתונאים גם משתתפים ומביעים דעתם בפני הוועדה, רק לא בהסתייגויות

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  עוברים להסתייגות 713

יוראי להב-הרצנו: א', לזאב יש הרבה במות לענות לי ואני מאוד מעריך את דעתו, אני חושב שהוא עיתונאי יוצא מן הכלל ולכן אני שמח לנהל אתו שיח, בין אם זה בטוויטר ובין אם זה כאן בחדר הוועדה

יוראי להב-הרצנו:  זאב פתח את הציוץ שלו ב"אני אעשה לכם את החיים קלים", אז, הנה, חברי הכנסת מהציונות הדתית, חברי סיעתו של בצלאל סמוטריץ', עשו לנו את החיים קלים בכך שהם הבהירו מה הייתה כוונתם, והם עשו את זה גם בפלטפורמה שבה משדר זאב קם

יוראי להב-הרצנו:       היום ברשת ב' אמר חבר הכנסת רוטמן שכוונתו בתיקון של הסעיף הזה היא שבתי מלון יוכלו לסרב לזוגות הומואים, וחברת הכנסת סטרוק אמרה ב"נבחרים", שהבנתי שזה סניף בת של רשת ב', שרופא יוכל לשלול טיפול רפואי שסותר את אמונתו, כך שברור לנו במה מדובר

יוראי להב-הרצנו:  אנטישמיות היא גזענות כמו שלהט"בופוביה היא גזענות

יוראי להב-הרצנו:       כמו שאמרתי פה מקודם, אדוני יושב-הראש, ברגע שמכשירים או נותנים רישיון להתגזען זה חרב פיפיות, זה יפגע בנו וירמוס את היכולת של מדינת ישראל, של העם היהודי, להיאבק נגד אנטישמיות כי לך תסביר למה כן מותר להפלות זוג להט"בים כאן אבל אסור להפלות זוג יהודים בצרפת, גרמניה וכל מקום על פני הגלובוס שלנו

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: הסתייגות 714

יסמין פרידמן: בהמשך למה שחבר הכנסת קריב אמר על חופש העיסוק, אני רוצה לחזק אותו ולהגיד שבזמנו, כשהיה הדיון על פיטום האווזים, נאחזו בתירוץ של חופש העיסוק ובג"ץ קבע שחופש העיסוק לא יכול להיות אם אתה פוגע

יסמין פרידמן:  אבל מה מטריד אותי, גלעד? שתיכף גם בג"ץ לא יוכל יפסוק ולכן אנחנו עלולים להיפגע כפול ומכופל

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  715, בבקשה

נאור שירי: אני אתייחס להסתייגות 715 אבל אני אפתח בסעיף הגג של קבוצת ההתייחסות הזו, שהוא סעיף 712 להסתייגויות שכבר הגשנו, שבעצם מדבר על סעיף חדש 3 בסעיף 9 שאנחנו מציעים לתקן

נאור שירי:  במקום הנוסח המוצע יבוא "המפקח הכללי יפקד על משטרת ישראל, על סדרי ניהולה ועל הפעלתה; יקבע את הרכב המשטרה במסגרת תקציבה; יורה, בהיוועצות עם השר, על הוראות כלליות לעניין ארגון המשטרה, סדרי המינהל, המשטר והמשמעת בה והבטחת פעולתה התקינה; המפקח הכללי יורה על גיוס שוטרים, פיטוריהם משירות, השעייתם, העלאתם בדרגה, הצבתם בתפקיד והעברתם מתפקיד, יורה על ביצוע תפקידיה של המשטרה וייצג את המשטרה בכל עניין, הכל בכפוף להוראות כל דין

נאור שירי: ״     כל מה שאנחנו מגדירים פה זה סעיף המפכ"ל

נאור שירי:  למה אנחנו עושים את זה? מתוך ההבנה שעל פי הצעת החוק הזו ומה שמסתמן זו כבר לא תהיה המציאות

נאור שירי:  גורעים מסמכויות המפכ"ל את יכולת הניהול של משטרת ישראל וזה מה שקורה היום בהצעת החוק שמונחת פה לפנינו

נאור שירי:  לכן הדגשנו את כל תפקידי המפכ"ל עד כה ואנחנו רוצים להבטיח שעצמאותו והיכולת שלו להבטיח את תפקודה של משטרת ישראל יישמרו

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  716, בבקשה

יוראי להב-הרצנו: כשסוגרים הסכמים עם גזענים אז קמים בבוקר עם גזענים

יוראי להב-הרצנו:  חבר הכנסת קריב דיבר על תנועת מלקחיים - - -     

אופיר כץ: איך מוגדר ווליד טאהא אצלך?      

יוראי להב-הרצנו: אני כרגע בזכות דיבור

אופיר כץ: הוא גזען? מה ההגדרה של ווליד-טאהאיזם? איך אתה מגדיר אותו?     

יוראי להב-הרצנו: אנחנו לא בראיון עכשיו

יוראי להב-הרצנו:  אם אתה רוצה לקבוע איתי רעיון דבר עם אוריין בן שושן, הדוברת שלי

יוראי להב-הרצנו:  כשנבחרי ציבור מדברים דברי הומופוביה אני מגנה אותם, לא משנה מאיזו מפלגה הם מגיעים או מאיזה קצה של המפה הפוליטית

יוראי להב-הרצנו:  הומופוביה, שנאת זרים, מגונה

אופיר כץ: אני מגנה,  לא שמעתי אז את הגינוי שלך

יוראי להב-הרצנו: אמרתי שהדברים הם לא מקובלים ואני חוזר ואומר את זה

יוראי להב-הרצנו:  תרשה לי בבקשה לדבר על הנקודה שלי

יוראי להב-הרצנו:  כשסוגרים הסכמים קואליציוניים עם גזענים אין פלא שקמים בבוקר עם גזענים

יוראי להב-הרצנו:  כמו שחברי חבר הכנסת קריב אמר, מדובר פה בפעולת מלקחיים כי הרי לא מדובר רק בחוק איסור אפליה שאתם מחדירים אליו גזענות או רישיון להתגזען, אתם מדברים על ביטול הסתה לגזענות כתנאי שפוסל מועמד לשרת בכנסת, וכמובן, איך אפשר שלא, כל השיח הזה מציף באמת כל כך הרבה שנאה, פחד, פילוג והסתה

יוראי להב-הרצנו:  לכן אני שואל אותך, חבר הכנסת כץ, זאת הייתה כוונתכם?      

אופיר כץ: אנחנו לא נתמוך בהומופוביה ואנחנו לא נעשה אפליות, לא בבית מלון ולא בשום מקום אחר

אופיר כץ:  לא יהיה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

יוראי להב-הרצנו: אם אתם לא תעשו את זה, למה אתם חותמים על הסכמים שאומרים שזה מה שתעשו?     

יוראי להב-הרצנו: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  718-717, בבקשה

גלעד קריב: אני מבקש כן להתייחס לשאלה שלך לגבי חבר הכנסת ווליד טאהא והעמדות שלו

גלעד קריב:  מפלגת העבודה – אני אדבר בשם מפלגת העבודה – ישבה בעבר הרבה מאוד פעמים עם מפלגות חרדיות בקואליציה וגם בקמפיין האחרון מפלגת העבודה אמרה שאנחנו, אולי בניגוד למפלגות אחרות, לא פוסלים אפריורית שום מפלגה

גלעד קריב:  אנחנו יודעים שבין תפיסות העולם שלנו לבין תפיסות העולם החרדיות יש תהום פעורה, אבל כשאתה בונה קואליציה אתה יושב עם אנשים שלא מסכימים עם דעתך, והממשלה הקודמת הייתה בכלל ממשלה מאוד רחבה מבחינה רעיונית

גלעד קריב:  השאלה המכרעת היא האם העמדה האישית הופכת להיות המדיניות של הקואליציה

גלעד קריב:  זאת השאלה

גלעד קריב:       אני, כדרך אגב, לא בז לאמירות של ראש הממשלה המיועד נתניהו

גלעד קריב:  חשוב שהוא אמר אותן

גלעד קריב:  אבל הוא חייב כשהוא אומר אותן להסביר אז מה פשר ההסכמים הקואליציוניים

גלעד קריב:  אם תסתכל בהסכמים הקואליציוניים שנחתמו בממשלה היוצאת לא תמצא שם סעיף אחד שמדבר על השגה לאחור של החקיקה שמגנה על עקרונות של שוויון

גלעד קריב:  מה לעשות, חברים, אנחנו מכבדים אתכם ולכן אנחנו מכבדים את מה שאתם חותמים

גלעד קריב:  בהסכמים הקואליציוניים שנחתמו עד עכשיו יש המון סעיפים שמדברים על השגת ההגנה על השוויון

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 720-719, בבקשה

דבורה ביטון: בתיקון סעיף 9 המוצע, במקום "להתוויית המדיניות" יבוא "להכתבת המדיניות הגזענית"

דבורה ביטון:  בתיקון סעיף 9 המוצע, במקום "להתוויית המדיניות" יבוא "להכתבת המדיניות הדורסנית"

דבורה ביטון:  אני חושבת שזה אחד הסעיפים המתבקשים כי לאחר ששמענו הבוקר, להערכתי מחבר הכנסת רוטמן, שבעל מלון יוכל להחליט אם להכניס הומואים או לא, אני רוצה לשתף במעמד הזה שלפני מספר שנים לא רב הייתי עם בתי שמשתמשת בכלב נחייה ואסרו עליה להכניס את כלב הנחייה – היא עיוורת – לחדר האוכל

דבורה ביטון:  כשהם הבינו שאימא שלה עורכת דין זה מהר השתנה

דבורה ביטון:       אבל זה בדיוק המקום שאם היום לא נוח להם עם הומואים אז בטח גם לא נוח עם כלבים שיצטרכו לשבת בחדר האוכל

דבורה ביטון:  לכן להערכתי צריך להיות מאוד זהירים כי לאט-לאט זה ילך, הומואים, אנשים עם צרכים מיוחדים כי אולי התנועות הלא רצוניות שלהם לא מכבדות את המקום, וכך הלאה

דבורה ביטון:  אסור לנו לתת יד לדבר הזה

דבורה ביטון:  אני חושבת שזה המקום כן להצביע בעד

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  721, בבקשה

גלעד קריב: אדוני היושב-ראש, רק רציתי לשאול מכיוון שאתה יותר מחובר לראש הממשלה המיועד הבא –האם ראש הממשלה המיועד כבר הספיק לגנות את דברי הבן שלו שצייץ או התבטא באופן שממש שיש בו התרת דמם של בכירי הפרקליטות? הספיק או לא הספיק?     

אופיר כץ: 721, מי בעד? מי נגד?         

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  אנחנו עוברים ל-726-722, מקבץ

יוראי להב-הרצנו: בהמשך לדבריו של חבר הכנסת קריב, פורסם עכשיו שבנו של ראש הממשלה המיועד טוען שבכירי הפרקליטות בגדו והעונש שלהם ידוע וזה לא עונש של מאסר בבית סוהר

יוראי להב-הרצנו:  בציטוט: "הם ידעו שהם תופרים אדם חף מפשע"

יוראי להב-הרצנו:  זה מתחבר גם לאמירות שנאמרו בתקופת הקמפיין שמה שצריך לעשות לאנשי פרקליטות זה להעמיד אותם כנגד קיר לבן - - -     

יסמין פרידמן: למעשה זה איום ברצח, אני לא רואה את זה כמשהו אחר

יוראי להב-הרצנו: נכון, זאת התרת דם בצורה הכי מפורשת שאפשר לעשות

עופר כסיף: צריך להגיש תלונה, חד-משמעית

קריאה: אבל אם השר קובע את תעדוף התלונות והחקירות, מה זה משנה אם נגיש תלונות?     

יוראי להב-הרצנו: התחושה היא שאנחנו פשוט בכאוס

יוראי להב-הרצנו:  טירוף רודף טירוף

יוראי להב-הרצנו:  כל 5 דקות יש איזושהי התבטאות של אנשים קשורים לראש הממשלה המיועד, חתמו אתו על הסכמים, קשורים אליו בקשר כלשהו, גרים אתו בבית ופשוט מדובר בטירוף מערכות

יוראי להב-הרצנו:  מה קורה במדינה?     

גלעד קריב: כשאתם באופוזיציה אתם מדברים כך, כשאתם מנצחים אתם מדברים כך

גלעד קריב:  יש רגע שתעצרו את עצמכם?     

קריאה: פשיטת רגל ערכית

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

אופיר כץ:  742-727

שרון ניר: אני מבקשת לדבר על-כך שלא נגמר הגבול בהכנסת שיקולים פוליטיים למערכות ביטחוניות

שרון ניר:  אנחנו רואים את זה ברצון להפוך את המשטרה לפוליטית

שרון ניר:  הבוקר התבשרנו על סעיף קואליציוני שמדבר על מינוי הרב הצבאי הראשי לצה"ל, שזה יהיה בהמלצת הרב הראשי לישראל

שרון ניר:  שוב ניסיון לייצר פוליטיזציה של הצבא

שרון ניר:  כאחת ששירתה הרבה מאוד שנים בצה"ל אני רוצה לומר לכם שקצין בצבא צריך להתמנות ע"י מפקדו והוא צריך להיות חף משיקולים פוליטיים

שרון ניר:  מה שצריך לעניין אותו זו טובת הצבא וטובת המשרתים בצבא, והציפייה שלי מהרב הצבאי הראשי בצה"ל שמה שעניין אותו זו אוכלוסיית החיילים המשרתים בצה"ל, בין שהם דתיים ובין שהם לא דתיים

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות לא התקבלו

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 743, בבקשה

שרון ניר: מה שצריך לעמוד לנגד עיניו של הרב הצבאי הראשי בצה"ל זו טובת חיילי צה"ל וצורכיהם בנושא הלכות ודת

שרון ניר:  לכן, כשהציונות הדתית מבקשת דריסת רגל במינוי הרב הצבאי הראשי בצה"ל זה לא אחרת מאשר רצון להתערב בשיקוליו של הרב הצבאי הראשי ולייצר אג'נדות

שרון ניר:  לדוגמה, אחת מהאג'נדות ראינו רק שבוע שעבר, מכתב הרבנים המכובדים שאומרים שאין מקומן של נשים בצה"ל כי מטרידים אותן

שרון ניר:  אולי נוריד את המכוניות מהכביש כי יש תאונות דרכים, אז נוציא את הבנות מצה"ל כדי שלא יטרידו אותן, ופשוט הרב הצבאי הראשי בצה"ל יקדם את זה שלא תהיינה נשים בצה"ל כי זה עוד איזשהו סטטוס קוו שתפס רק 75 שנים

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  744

אופיר כץ:  בבקשה

משה סולומון: הרבצ"ר כפוף לרמטכ"ל אבל חוקית הוא כפוף לחוק

משה סולומון:  בדיוק אותו דבר גם רב צה"ל

שרון ניר: אולי קצין חינוך ראשי גם ימונה על ידי שר החינוך ונמשיך, נבקש שהיוהל"ם ימונה על ידי השר לשוויון מגדרי ובכלל נעקר את כל הקצינים המקצועיים בצה"ל שימונו רק על ידי גורמים פוליטיים ונבלבל את הצבא? נבלבל את הצבא שבמקום שתפקידו יהיה לנצח ולהגן על מדינת ישראל הוא יהיה עסוק בלתאם אג'נדות עם שרים שונים

קריאות: - - -     

נאור שירי: אני מנמק את 744

נאור שירי:  בסעיף 9 לאחר המילה "שר" יבוא " שר הביטחון ולביטחון פנים"

נאור שירי:  אני רוצה להתייחס לנושא שר הביטחון והשר לביטחון פנים, אבל רק להמשיך את הרישה שלך, חברתי שרון, ולהסביר לך שהשרה למשימות לאומיות, המשימה הלאומית הראשונה שלה תהיה בכלל לתכלל את כל האירוע של 1 פלוס 1 שווה 4 חלקי 2 – כבר לא יודעים, חילוק ארוך, כמה הם חילקו את הממשלה הזו, אבל זה משהו אחר

שרון ניר: פירוק לגורמים

נאור שירי: חילוק ארוך

נאור שירי:  בסעיף 9 לאחר המילה "שר" יבוא " שר הביטחון ולביטחון פנים"

נאור שירי:  למה אנחנו רוצים להוסיף את שר הביטחון לאירוע? כי צריך מישהו שיהיה קצת אחראי ביכולת הדרדור והבלגן והכאוס שהולך לגרום השר לביטחון פנים

נאור שירי:  ולמה אנחנו רוצים לעשות את זה? כדי להכפיף גם את הממשלה תחת לפעילות - - -     

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 745

אופיר כץ:  בבקשה

דבורה ביטון: בסעיף 3, תיקון סעיף 9, אחרי המילים: ״על כל ההוצאות הכרוכות בה״ יבוא: ״באופן בלתי תלוי וללא משוא פנים״

דבורה ביטון:  אנו שוב חוזרים על ההתנהלות שחייבת להיות תקינה ושקופה, חפה מאינטרסים, ולכן יש מקום להכניס סעיף זה שהוא סעיף הוגן ומתבקש

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 749-746

אופיר כץ:  בבקשה

יסמין פרידמן: בהמשך למה שיוראי קרא על אמירותיו של בנו של ראש הממשלה המיועד, בואו נתחיל מזה שאין זה האמירות הבעייתיות הראשונות שלו, אבל אני חושבת שזה קצת המשך, יוראי, למה שראינו פה בוועדות בשבוע האחרון

יסמין פרידמן:  המתקפה הבלתי פוסקת על הצוותים, על היועצים המשפטיים, ולא משנה מאיפה – יועצים משפטיים של המשטרה, יועצים משפטיים של הממשלה, של הכנסת – הייתה פה מתקפה בכל מקום על היועצים המשפטיים וזה פשוט המשך

יסמין פרידמן:  מתירים את דמם של כולם כרגע

יסמין פרידמן:  זה עוד איזה משהו

אופיר כץ: תיזהרו עם הביטויים האלה, "מתירים את דמם"

קריאות: - - -     

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות נפלו

נאור שירי: רביזיה

יוראי להב-הרצנו: אני רוצה להצטרף לסיפה של הדברים של חברתי חברת הכנסת ניר ולומר שהכנסת פוליטיקה לתוך הצבא בכך שקצין בכיר בדרגת תת-אלוף – נכון? הרבצ"ר הוא עדיין תת-אלוף – ולהכפיף אותו לגורמים פוליטיים, זאת לא מדינת הלכה, וכשהיוהל"ם תמונה ע"י השרה לשוויון חברתי, וקצין חינוך ע"י שרת החינוך, ומי שאחראי על המזון בצה"ל ייבחר - - -     

משה סולומון: אתה לא מדייק, זו לא הכפפה

יוראי להב-הרצנו: בוודאי שכן

יוראי להב-הרצנו:  כששר פוליטי בוחר, או שהמינוי של תת-אלוף בצה"ל תלוי ברצונו, בהסכמתו, בהמלצתו של שר פוליטי, הכפפתו לגורמים שאינם בתוך צה"ל, זה שולח אותי למחוזות האבסורד ומחוזות - - -     

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

נאור שירי: רביזיה

אופיר כץ: 757-752, העבודה, בבקשה

נאור שירי: זה אחרי סעיף 3, משמע זה סעיף חדש?     

אופיר כץ: כן

נאור שירי: אז אני מבקש התייעצות סיעתית

אופיר כץ: תנמק והתייעצות סיעתית

גלעד קריב: חבר הכנסת סולומון משה היקר, אני חושב שאנחנו בעידן שבו לא מדייקים בדברים

גלעד קריב:  היועץ המשפטי לממשלה במדינת ישראל עומד בראש מערכת התביעה הכללית, ומה לעשות שגם חיילים בזמן שירותם הצבאי הם אזרחי המדינה

גלעד קריב:  לכן פעולתו של הפצ"ר, שמונחת בראש וראשונה ע"י הרמטכ"ל, תחומה בכללים שנוגעים לגבי כל אזרחי המדינה, שבכל מה שנוגע לתביעה הכללית מי שאחראי עליהם זה היועץ המשפטי

גלעד קריב:  זה לא הדין עם הרבנות הראשית

גלעד קריב:       אני מבין את השאלה שלך אבל היא פשוט לא מתכתבת עם רשימת התפקידים של הרבנות הראשית בחוק הרבנות הראשית

גלעד קריב:  אין במדינת ישראל חוק שאומר שהרבנות הראשית היא הסמכות ההלכתית העליונה

גלעד קריב:  יש לרבנות הראשית מונופול בתחומים מאוד מסוימים של דיני המשפחה, הרבנות הראשית אחראית על מתן תעודות כושר לרבני עיר ובסוף גם לרבני שכונות והיא יכולה לייעץ לפונים אליה בשאלות הלכתיות

גלעד קריב:  אלה תפקידי הרבנות הראשית

גלעד קריב:      עכשיו אתם מבקשים לקחת את הרבנות הראשית ולהפוך אותה למה שהיא לא

גלעד קריב:  אין בחוק סמכות לרבנות הראשית לקבוע בכל סוגיה הלכתית במדינת ישראל, פשוט אין

גלעד קריב:  לכן הרבצ"ר לא יכול להיות כפוף לרבנות הראשית, כי אין סמכות לרבנות הראשית לפסק בעניינים שהרבצ"ר מטפל בהם

גלעד קריב:  חוק ברור ופשוט, אלא אם אתה רוצה לבשר לנו שמה שאתם רוצים לעשות זה להפוך את הרבנות הראשית למעין ותיקן

גלעד קריב:  אז בסדר, תאמרו לציבור הישראלי שהחלטתם לעשות את הרבנות - - -     

אופיר כץ: אם כך, אנחנו נעבור להצבעה אבל לאחר התייעצות סיעתית

אופיר כץ: אני מחדש את הדיון

אופיר כץ:  759-752 – מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות ירדו

אופיר כץ:  758, בבקשה

גלעד קריב: אני מבקש לחזור לענייני פקודת המשטרה

גלעד קריב:  אנחנו לאט-לאט מתקרבים לקראת סוף הדיון בוועדה החשובה שהובלת וצריך בשלבים האחרונים של הדיון להזכיר כמה מהדברים שהיו כאן

גלעד קריב:  בעיניי, אחד הדברים המשמעותיים ביותר שקרו כאן הוא הסירוב של השר המיועד להכניס לתוך החוק את התיבה שאומרת שמשטרת ישראל תפעל באורח ממלכתי

גלעד קריב:  הדבר הזה הוצג כהצעה של הייעוץ המשפטי של הוועדה

גלעד קריב:       הייעוץ המשפטי של הוועדה עוד הגדיל ואמר: בואו לא ניקח את כל הסעיף מחוק השב"כ שמדבר על שיקולים מפלגתיים פוליטיים, יכול להיות בכלל שהשפה של הסיפה הזאת היא לא מספיק נקייה לדבר חקיקה והציע הייעוץ המשפטי הצעה שאתה באמת חייב לשאול איך ניתן להתנגד אליה

גלעד קריב:  איך יכול מאן דהוא, במיוחד אדם שהולך להיות השר המופקד על המשטרה, לומר: אני מתנגד לסעיף שאומר שמשטרת ישראל תפעל באורח ממלכתי? כל הניסיונות שלנו לחלץ מהשר המיועד הסבר להתנגדות – הרי הוא ישב כאן שעות על גבי שעות, לרוב הוא נכנס, אמר את דעתו והלך – לקבל תשובה למה איתמר בן מתנגד למשפט שהמשטרה תפעל באורח ממלכתי לא קיבלנו עד לרגע זה

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרה

אופיר כץ: ההסתייגות נפלה

אופיר כץ:  ישראל ביתנו, 760-759

שרון ניר: אני רוצה לדבר על מקומה של האישה בחברה הישראלית כי בממשלה המתהווה זה מאוד מאוד מדיר שינה מעיניי

שרון ניר:  כשאני מסתכלת על מה שקורה בקואליציה המתהווה, שיש בה 9 נשים, אל מול מה שקרה בקואליציה הקודמת, שהיו שם 42 נשים, זו נורת אזהרה מספר אחת

שרון ניר:  נורת אזהרה מספר שתיים זה ששמענו שישראל מתדרדרת ממקום 40 למקום 140 ותופסת "מקום של כבוד", במירכאות כפולות, ליד סוריה מצד אחד ולוב מצד שני

שרון ניר:  זה מדיר שינה מעיניי

שרון ניר:       כשאני מסתכלת בסוף גם על הסעיפים הקואליציוניים שהולכים ומתגבשים, שאומרים שהפרדה בין נשים לגברים במרחב הציבורי לא תיחשב כאפליה, זה מאוד מדיר שינה מעיניי כי אני מבינה שאנחנו הולכים למקום אחד מאוד ברור, ש-51% מהאוכלוסייה, שזו אוכלוסיית הנשים, תספוגנה אפליה

שרון ניר:  זה בלתי סביר כשמסתכלים על זה בראייה ארוכת טווח כי זה לוקח אותנו בפירוש לאחור

שרון ניר:       אנחנו הולכים למקום, אגב, שכמעט עשור לא היינו בו, מקום שיהיו בו 3-4 שרות

שרון ניר:  כבר צעדנו כברת דרך

שרון ניר:  גם בממשלות הליכוד כבר היו יותר שרות

שרון ניר:  אז אנחנו הולכים ממש לאחור

שרון ניר:  מסתכלים על מפלגות שברשימה שלהן, למרות שיש נשים סופר רציניות, כמו אסתי שושן – שכבר עתרו לבג"ץ וגם בג"ץ קיבל את עתירתן והן רוצות להתמודד ברשימות של ש"ס ויהדות התורה – הן לא מקבלות מענה ולא מתאפשר להן להיות בחלק מהרשימה הזו

שרון ניר:  הכיוון הוא ברור מאוד, יש אג'נדה ברורה לצמצם 51% מהאוכלוסייה ולהקטין אותם

שרון ניר:       אני מודיעה לכולם, אנחנו כאן כדי להישאר, אנחנו לא הולכות לשום מקום

שרון ניר:  יש לנו עניין לתפוס מקום מאוד מרכזי בכנסת הזאת וגם בממשלות העתידיות

שרון ניר:  ואני שוב קוראת לחבריי המכובדים מהליכוד שיש להם את הערכים הליברלים, ואני יודעת שאנחנו חולקים אתם ערכים משותפים, להסתכל על הנקודה הזו, לתת לה קשב כי יש פה קו אחד ברור שמתהווה

שרון ניר:  מעמדן של נשים הופך להיות לא יציב בעידן הממשלה המתגבשת

אופיר כץ: מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: הסתייגויות 760-759 ירדו

אופיר כץ:  המחנה הממלכתי ויש עתיד, 761, בבקשה

מתן כהנא: אני גם רוצה לנצל את ההזדמנות לדבר על המינוי של הרבצ"ר ע"י הרב הראשי הספרדי

מתן כהנא:  אני חושב שכל מי שליווה את עבודתי כשר לשירותי דת ראה כמה הערכה יש לי לכבוד תורתו של הראשון לציון

מתן כהנא:  גם כשהוא אמר עליי אמירות קשות אני תמיד הקפדתי לשמור על כבודו, תמיד הקפדתי לשמור על חופש הביטוי שלו, טענתי אפילו שכרב ראשי לישראל מגיע לו חופש ביטוי גדול יותר מאשר לסתם אדם, ועדיין אני חושב שלהכפיף את בחירת הרבצ"ר לרב הראשי זו טעות

מתן כהנא:      לצערי הרב, הראשון לציון – ששוב אני מדגיש ואומר, שלא בטעות יוציאו דברים מהקשרם, יש לי כבוד עצום לתורתו – הוכיח במערכת הבחירות האחרונה שהוא רב של מפלגה פוליטית, לצערי

מתן כהנא:  לראות רב ראשי בישראל יושב יחד עם מנהיג של מפלגה, נותן לו הנחיות פוליטיות, אומר לו במשא-ומתן הקואליציוני תעשה כך ותעשה כך, לזה תסכים, לזה לא תסכים, כל הדברים האלה, לצערי, מביאים לידי ביטוי את העובדה שהראשון לציון, כבוד תורתו, בחר להיות רב ראשי של מפלגה אחת

מתן כהנא:  להכפיף עכשיו בחירה של רב צבאי ראשי לדמות פוליטית, אני חושב שזה רע מאוד

מתן כהנא:       אנחנו רואים בכל הקמת הממשלה הזו ניסיונות לגזור את הצבא לגזרים ולהכפיף כל חלק שבו למפלגה פוליטית אחרת, ואם אנחנו רואים מצב שבו אנחנו מכפיפים את מתאם פעולות הממשלה ביהודה ושומרון למפלגת מי שמכנה את עצמה הציונות הדתית, וכנ"ל מינוי של מפקד המנהל האזרחי, מינוי של אלוף ושל תת-אלוף בצה"ל מכפיפים פה לדמות אזרחית שאינה שר הביטחון, אז עכשיו אנחנו רוצים להכפיף את הבחירה של הרב הצבאי הראשי למישהו שלצערי בחר להיות רב ראשי שמזוהה פוליטית עם מפלגה אחת, וזה מהלך מאוד-מאוד חמור בצבא

מתן כהנא:       אנחנו יודעים שבצבא קריטי שתהיה אחדות הפיקוד ובה יש לצבא מפקד אחד בלבד

מתן כהנא:  אני חושב שיוכלו להסכים איתי פה חבריי

מתן כהנא:  אסור לנו להגיע למצב שבו הצבא הופך להיות מקום שבו לעמדות פוליטיות ולשיוך פוליטי יש משמעות

מתן כהנא:  אסור לנו לתת למישהו שאמר בצורה מפורשת שהוא, בעת מינויים של דרג בכיר צבאי, יעדיף אנשים עם כיפות כאלה ואחרות כי הוא חושב שלאנשים כיפות כאלה ואחרות יש יותר רוח לחימה – מה אתה אומר על זה, אדוני? אתה חושב שזה אמירות חכמות? אנחנו צריכים להילחם בדברים האלה בתוקף

מתן כהנא:  כנ"ל מה שקורה עכשיו עם המינוי של הרבצ"ר, זו הצעה רעה מאוד, עוד ניסיון לשלוח זרועות פוליטיות לתוך הצבא

מתן כהנא:  צריכים להיאבק בזה בכל התוקף

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  אם כך, אנחנו מצביעים על 767-761

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות ירדו

אופיר כץ:  העבודה, 773-768, לא מקבץ

גלעד קריב: אני מבקש להמשיך מהמקום שבו הפסיק חברי מתן כהנא למרות שציוצו הבוקר לא היה מוצלח

מתן כהנא: לא היה לרוחך

גלעד קריב: לא היה לרוחי, הוא גם לא היה מוצלח עובדתית

מתן כהנא: אני שמח על הציונים שאני מקבל

אופיר כץ: מה זה "עובדתית"? איך סופרים "עובדתית"?      

גלעד קריב: לפחות אני לא קורא לו אנטיוכוס, לא אומר עליו מתייוון, אני רק אומר שיש לנו מחלוקת, אפילו לשם שמיים

גלעד קריב:  אתם יודעים שראש הממשלה המיועד נתניהו אוהב להציג את עצמו כממשיך דרכם של דוד בן גוריון ומנחם בגין מבחינת ראשי הממשלה שעיצבו את דרכה של מדינת ישראל, ולכל הפחות, בכל הנוגע למשך כהונתו המצטברת כראש ממשלה דומני שהוא אפילו עקף את דוד בן גוריון

גלעד קריב:  אבל אי אפשר להתעלם מדבר אחד – שהמפעל הענק של דוד בן גוריון ושל מנחם בגין, למרות האיבה בין האישים ושהם לא נטו חסד אחד כלפי השני, המפעל המשותף של שני האנשים האלה היה מפעל הממלכתיות

גלעד קריב:  היה מפעל הממלכתיות

משה סעדה: את זה אומרים היום, לא אמרו את זה על בגין בזמן אמת

גלעד קריב: נכון, בסדר

משה סעדה: אגב, אמת גינו אותו טרוריסט, פשיסט, "האיש שיושב ליד"

משה סעדה:  אפילו את השם שלו לא אמרו – "האיש שיושב ליד"

משה סעדה:  לכן, עוד כמה שנים, כשניפגש פה, תגידו: "נתניהו היה אחד המנהיגים העצומים והגדולים"

אופיר כץ: נצטט את נתניהו

גלעד קריב: אנחנו נצטט מנתניהו אם הליכוד יעמיד בראשו דמות עוד יותר מאתגרת

משה סעדה: אין בעל נס מכיר בנסו

משה סעדה:  אתם עדיין לא מכירים בדבר הגדול הזה, ייקח זמן

משה סעדה:  זה תהליך

גלעד קריב: אני אומר גם את שבחו של מנחם בגין, עליו השלום

אליהו (אלי) רביבו: אתם מצטיינים במתן מחמאות לצד הימני של המפה רק כשהם כבר לא בחיים

גלעד קריב: דומני שזה נכון גם לגביכם

גלעד קריב:  זו תורה שכולנו צריכים ללמוד ביחד

גלעד קריב:  כדרך אגב, אפרופו ראש חודש בכותל, בהיותי איש מפלגת העבודה שרתי את שבחו של נתניהו על הפשרה ההיסטורית שהוא הוביל במתווה הכותל ועל דברים נוספים

גלעד קריב:  ידעתי לשיר את שבחו

גלעד קריב:       אבל כדי לחזור לנקודה, דוד בן גוריון מכיוונו ומנחם בגין מכיוונו ידעו לבנות את המסד של הממלכתיות הישראלית בראש וראשונה בכל מה שנוגע לצה"ל

גלעד קריב:  מנחם בגין, למרות האירועים הקשים סביב הקמת המדינה, ידע לומר לאנשיו: מרגע שמוקם צבא ההגנה לישראל זה הכוח המזוין היחיד שעומד לרשותה של המדינה, ודוד בן גוריון, במהלך פוליטי לא פשוט, פירק את הפלמ"ח, ואנחנו יודעים איזו עוצמה הייתה אז לפלמ"ח

גלעד קריב:  כל הדמויות המיתולוגיות של מלחמת העצמאות היו מפקדי הפלמ"ח ובן גוריון עמד באומץ מול יצחק שדה, מול הדור הצעיר של המח"טים, מול הנהגת הקיבוץ המאוחד ואמר: לא יהיה צבא בתור צבא, או לא יהיה צבא פוליטי

גלעד קריב:  צריך להכיר תודה לשני המנהיגים הגדולים האלה, שכדרך אגב, ראו את הדבר בעת התרחשותו

גלעד קריב:  זו לא תורה שהם הגיעו אליה שנים אחרי, כשהם כתבו זיכרונות

גלעד קריב:       צריך לומר – אני גם לא רוצה לייחס את זה לאיזושהי עמדה אישית של נתניהו אבל צריך לומר – שמההסכמים הקואליציוניים, בין אם זה בכוונת מכוון ובין אם כך יצא בדינמיקה הפוליטית, עקרון הממלכתיות של צה"ל נפרם, והוא נפרם לכל אורך ההסכמים הקואליציוניים

גלעד קריב:  כשמבינים מה עומד מאחורי שינוי חוק יסוד: הממשלה, בעניין של השר הנוסף, שהוא אפילו לא עומד בפני עצמו אלא מביאים את שר האוצר בהצלחה לתוך משרד הביטחון, כשרואים את הדיבורים לגבי הרבצ"ר – אני מזכיר לכם שהרבצ"ר הוא חבר מועצת הרבנות הראשית

גלעד קריב:  הוא ממילא יושב שם במעגל של הרבנים הראשיים

גלעד קריב:  כשחייל מתגייר בצה"ל במסלול "נתיב", מי שחותם לו על תעודת ההמרה בסוף זה לא הרמטכ"ל וזה לא הרבצ"ר, זה הרב הראשי

גלעד קריב:  בין הרבנות הצבאית לבין הרבנות הראשית ממילא יש אינספור קשרים והקשרים

גלעד קריב:       אבל כשאתה מבין שרוצים בעצם להפוך את הרבצ"ר לנציג הרבנות הראשית בתוך המטכ"ל ואתה מבין את הסיפור של מערכת הביטחון, של השר הנוסף, ואתה רואה את הסיפור עם מתאם פעולות הממשלה בשטחים וראש המנהל האזרחי, ואתה רואה שלוקחים את פלוגות מג"ב באיו"ש ומעבירים את זה לשר נוסף, אז תעזבו רגע את ההיבטים הפרסונליים

גלעד קריב:  מותר גם למחנה שחוגג את ניצחונו, בצדק, לומר: 95% ההסכמים הקואליציוניים זה דבר להתגאות בו, אבל בנקודה הזו של מורשת בגין ומורשת בן גוריון, שעושים הכול כדי להוציא את צה"ל אל מחוץ למתחמי ההשפעה הפוליטית הישירה, ועוד שר הביטחון בצדק הולך להיות איש ליכוד כי אסור להוציא את המשרד הזה, אז, חברים, מותר לבוא ולומר: בעניין הזה יש הליכה קצת רחוק מדי

גלעד קריב:      לא הונחו ההסכמים הקואליציוניים על השולחן עדיין

גלעד קריב:  יש אפשרות לתקן את הנקודה הזאת, נמשיך להתווכח על הנקודות האחרות, אבל בשם מורשתם של מנחם בגין ודוד בן גוריון, עליהם השלום, בואו לפחות נציל את הממלכתיות בצה"ל ונעשה את זה כמפעל משותף

אופיר כץ: 779-768 – מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות הוסרו

אופיר כץ:  גלעד, עכשיו יש לך: 782-780, מקבץ, ולאחר מכן 792-783, לא מקבץ, ועוד שני מקבצים

יוראי להב-הרצנו: אדוני היושב-ראש, אפשר התייעצות סיעתית לפני ההצבעה הבאה?     

אופיר כץ: כן, הוא ינמק ונצא

גלעד קריב: אנחנו, לכל אורך הדרך, אמרנו שמשטרת ישראל, בין השאר בגלל האתגרים הנוכחיים, היא גוף שיכולה להיות לו השפעה דרמטית על האינטרסים הלאומיים של מדינת ישראל

גלעד קריב:  ראינו את זה ב"שומר החומות"

גלעד קריב:  ככל שגל האלימות הרצחני לצערי ממשיך, גם אם יש הישגים במאבק בו, אנחנו יודעים שהנושא הזה של המשילות ושל ביטחון הפנים כבר הופך להיות עניין אסטרטגי, לא נקרא לו עניין מקומי

גלעד קריב:  בעניין הזה אני חושב שיש הסכמה

גלעד קריב:  כאשר אנחנו עוסקים בעניינים של אינטרסים לאומיים חיוניים ומעגנים את סמכותו של השר הממונה חייבים לחשוב גם על איך מעגנים את סמכותה של הממשלה ושל העומד בראשה

גלעד קריב:  ולכן, ככל שבאים ואומרים שההוראות של המפכ"ל צריכות להיות במסגרת המדיניות הכללית, אז זו צריכה להיות מדיניות כללית של השר, אבל גם בכפוף לאישור, או של הממשלה או של ראש הממשלה

אופיר כץ: לפני ההצבעה אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית לבקשת יוראי וחוזרים ב-15:43

אופיר כץ: אנחנו מצביעים על מקבץ 782-780

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות ירדו

אופיר כץ:  792-783

אופיר כץ:  783, בבקשה

אופיר כץ:  יש לך, גלעד, 12 הסתייגויות ברצף

גלעד קריב: מכיוון שאנחנו מתקרבים לסוף ועסקנו היום רבות לא בענייני פקודת המשטרה אלא בעניינים של דמותה של הדמוקרטיה הישראלית, אני רוצה לומר שאני חושב שהשיח שמתנהל בימים האחרונים עוסק גם בדמותה של היהדות הישראלית ולא רק בדמותה של הדמוקרטיה הישראלית

גלעד קריב:  אני שייך לאלה שמאמינים בכל ליבם שהמאבקים האלו והמאמצים הללו, אם לא להשתמש בשפה קשה, שלובים זה בזה, שיש קשר שיש קשר עמוק בין המאמץ להגן על ערכיה הדמוקרטיים של מדינת ישראל לבין המאמץ להגן על ערכי היסוד של מדינת ישראל כמדינת העם היהודי כולו ברוח החזון של התנועה הציונית וזה ברור

גלעד קריב:  אני אדם שהרי חלק גדול מחייו הציבוריים מוקדש לעיגון הרעיון הזה שיש יותר מדרך אחת לחגוג את היהדות שלנו ובאמת שלתורה יש 70 פנים

גלעד קריב:       אז צריך לומר, יש גם תפיסות עולם יהודיות שלא מתכתבות עם הדרך שבה הציונות ניגשה למושג הזה של המדינה היהודית

גלעד קריב:  אבל מי שבסופו של דבר מסתכל על הדרך שבה הציונות הממוסדת התייחסה לנושא הזה של מדינה יהודית, אני חושב שחייב להגיע למסקנה שהתנועה הציונית באה ואמרה מה המשמעות של מדינה יהודית

גלעד קריב:  המשמעות של מדינה יהודית זה קודם כל הרעיון שלעם היהודי יש זכות הגדרה עצמית ושזכות ההגדרה העצמית הזאת יכולה להתממש בהצלחה רק בארץ ישראל

גלעד קריב:  זה הוויכוח הגדול שהוא ראשית הציונות

גלעד קריב:  המשמעות הבסיסית ביותר של מדינה יהודית היא שזו המדינה שבה העם היהודי, על כל חוגיו, כל זרמיו, כל גווניו, שותפים במעשה של ההגדרה העצמית

אליהו (אלי) רביבו: זה לא הביטוי שבן גוריון נתן

אליהו (אלי) רביבו:  הוא הבהיר שהזכות הקיומית השורשית שלנו היא האמונית מיסטית אפילו

אליהו (אלי) רביבו:  זה משהו מהותי ועם הזמן יש קהות לגבי ההבהרה שבן גוריון נדרש לה והבהיר אותה מעל כל במה אפשרית

אליהו (אלי) רביבו:  אני חושב שזה קצת הוגן כלפיו להבהיר את זה

גלעד קריב: בן גוריון בחר לעגן את הרעיון הגדול הזה במושגים של זכות היסטורית וזכות טבעית והוא סמך את זה בהחלט על התנ"ך

גלעד קריב:  מגילת העצמאות – ולא רק שאנחנו לא מכחישים את זה, אנחנו חוגגים את זה - - -     

אליהו (אלי) רביבו: בחר מתוך אמונה בכך, לא מתוך אילוץ

גלעד קריב: ודאי, מתוך אמונה שהתנ"ך הוא היסוד של הזכות הטבעית וההיסטורית של העם היהודי בארץ ישראל ועל ארץ ישראל, ואני חושב שכל מי שמגדיר את עצמו כציוני לא כופר בעניין הזה

גלעד קריב:       לי ברור, אני גם מבין את זה ואני גם חושב שזה לגיטימי בשוק הדעות הישראלית, שישנן קבוצות בציבור היהודי בארץ ובתפוצות שמבחינתן המושג מדינה יהודית צריך ללכת עוד צעד קדימה

גלעד קריב:  יש חוגים שהיו רוצים לראות את חידוש משפט התורה במדינת ישראל

גלעד קריב:  אני לא אומר שזה אתם אבל אני אומר: יש חוגים שהיו רוצים להתקרב יותר אל משפט התורה מהיום וזו דעה שהיא לגיטימית בשוק הדעות

גלעד קריב:       אבל אם שואלים מה היא אותה הגדרה ציונית שמשותפת לכולם, שאתה אומר: זה הדבר שכל מי שמגדיר את עצמו כציוני שותף להגדרה הזאת, אוחז בה, זו האמירה שמדינת ישראל היא מדינה יהודית באשר היא ביתו הלאומי של העם היהודי והמקום שבו העם היהודי מממש את זכותו להגדרה עצמית, זכות שנשענת, זכות שהיא טבעית והיסטורית ומעוגנת, גם במשפט העמים אבל בראש ובראשונה בספר הספרים ובמסורת היהודית

גלעד קריב:  זו ההגדרה הבסיסית וזה המכנה המשותף הציוני הכי רחב

גלעד קריב:  התפקיד שלנו הוא לשמור את האוהל הציוני רחב ככל שניתן

גלעד קריב:       זה אומר שאנחנו צריכים להיאבק על הרעיון הזה שכל יהודי יהודייה, כיחידים אבל גם שכל קהילה יהודית שמגדירה את עצמה כקהילה ציונית, ירגישו שיש להן שותפות, שיש להן מניה במפעל הזה

גלעד קריב:  זה בסדר, גם בחברה עסקית לפעמים יש ויכוחים בין השותפים, אני לא בא ואומר שלא יהיו פה ויכוחים ואני לא בא ואומר שלא יהיו פה דיונים נוקבים על איך מתנהלים הדברים בכותל, איך מתנהלים הדברים במועצות דתיות, איך מתנהלים הדברים בתחום דיני המשפחה, אבל השאלה היא האם אנחנו יוצאים מנקודת מוצא בסיסית שלא רק לכל יהודי כאינדיבידואל – כי מה לעשות, העם היהודי, בוודאי בעידן המודרני, אבל בואו נאמר את האמת, גם בתקופת בית חשמונאי, גם בתקופת הבית השני וכנראה גם בתקופת המקרא, היה מורכב מקבוצות, מקהילות, מתפיסות עולם, חלק שרדו, חלק לא שרדו, חלק הוקעו ע"י המיינסטרים ככיתות, חלק השפיעו על המיינסטרים, אבל זה לא משנה

גלעד קריב:  העובדה היא שהעם היהודי היום מורכב מקהילות שונות, מזרמים שונים, שכדרך אגב, הם לא רק דתיים

גלעד קריב:  בסופו של דבר חצי מהעם היהודי בארץ ובתפוצות מגדיר את עצמו כחילוני

גלעד קריב:  גם זאת קבוצה יהודית שאי אפשר להגדיר אותה רק על דרך השלילה

אליהו (אלי) רביבו: אתה שוב פעם אומר מילה שהיא לא מעוגנת באמת במחקר

אליהו (אלי) רביבו:  רוב העם היהודי, בארץ ישראל בוודאי, מגדיר את עצמו מסורתי, מסורתי ויותר

אליהו (אלי) רביבו:  אי אפשר להגיד שרוב העם מגדיר את עצמו חילוני

אליהו (אלי) רביבו:  זה עיוות המציאות

גלעד קריב: א', אמרתי רוב העם היהודי בארץ ובעולם

גלעד קריב:  וב', אני רוצה לומר לך שעדיין כל המחקרים מעידים על זה שהציבור הישראלי שמגדיר את עצמו כמסורתי הוא ציבור ענק אבל הוא ציבור - - -     

אליהו (אלי) רביבו: הרבה יותר מחצי

גלעד קריב: א', קל לבדוק את זה מכיוון שהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה בודקת את זה

גלעד קריב:  הציבור החילוני והציבור המסורתי לפחות שווים בגודלם, אם לא יתרון קל של כמה אחוזים לחילונים

גלעד קריב:  אבל זה לא משנה מכיוון שבעיניי גם קהילה של 10% וגם קהילה של 5% היא חלק מהפסיפס והמרקם

גלעד קריב:  וכמו שבחברה עסקית אתה אומר: כן, יש מניות רוב אבל אנחנו מגנים גם על זכויות המיעוט, זה חלק מדיני תאגידים, אז גם במדינת ישראל – אני לא מדבר כרגע על ההסדר הספציפי – השאלה היא האם נקודת היסוד שלך היא שסביב לשולחן יושבים כל מי ששותפים להגדרה הזאת שמדינת ישראל היא מדינת העם היהודי כולו והם מבינים שזה לא נשען רק על החלטת האו"ם בכ"ט בנובמבר, זה נשען גם על החלטת האו"ם אבל בראש ובראשונה על ספר הספרים

גלעד קריב:       בהקשר הזה צריך לומר, כי זה ענייני היום, בנושא של הכותל – ואני בכוונה לא אומר את זה כהתלהמות, דווקא כאן, אמרתי לך, אני שר את שבחו של ראש הממשלה המיועד נתניהו

גלעד קריב:  ראש הממשלה נתניהו, בשנת 2012-2013, בהיותו נתון בשותפות פוליטית עם המפלגות החרדיות – אני אומר את זה בשבחו, אני גם שרתי את שבחו בהיותי חבר מפלגת העבודה בכל העולם היהודי – ראש הממשלה נתניהו, בעוצמתו הפוליטית יצר מהלך חשוב מאוד של מתווה הפשרה בכותל

גלעד קריב:  המתווה הזה הוא מתווה שאומץ ע"י ממשלת ליכוד, בהצבעה של ממשלת ליכוד

גלעד קריב:       כשאני מגיע היום לכותל, הדבר שהכי קשה לי הוא לא רק הפגיעה בזכויות של קבוצה שרוצה להתפלל כמנהגה בכותל, זכות שכדרך אגב מוכרת בפסיקת בתי המשפט היום בישראל, הדבר שהכי כואב לי זה שאיבדנו את ההזדמנות להראות שאפשר להגיע לפשרות, כי מה שהיה כאן - - -     

אליהו (אלי) רביבו: בוא נודה על האמת, אנחנו הצד האמוני, דתי, אורתודוקסי במדינת ישראל, לא מעוניינים להגיע לפשרות בנושאים מהותיים

אליהו (אלי) רביבו:  זאת האמת

אליהו (אלי) רביבו:  אנחנו לא מדברים בשני קולות

אליהו (אלי) רביבו:  זאת האמת

אליהו (אלי) רביבו:  נכבד אותך אם תרצה להקים בית כנסת, צריך להקצות לך קרקע - - -      

גלעד קריב: א', כל מי שמכיר את המציאות בישראל – אני יכול לתת לך דוגמאות ספציפיות לרשויות שבהן עומד בראש הרשות ראש עיר ליכודי וקהילה של תושבי המקום, לא עולים מצפון אמריקה שזה עתה באו, דור שלישי, רביעי, חמישי של ישראלים, קציני צה"ל שמשרתים וכאלה שהשתחררו שהתאגדו להקים קהילה קונסרבטיבית או רפורמית, נאבקים 20 שנים על הזכות להקים בית כנסת והקצאת קרקע

גלעד קריב:  אני יכול לתת לך רשימה של דוגמאות

גלעד קריב:       אבל, אי אפשר להתכחש לזה שמי שבישר את מתווה הכותל לציבור הישראלי היה ראש הממשלה נתניהו

גלעד קריב:  גם היום, אם היית שואל אותו אם הוא היה יכול לחזור למתווה, הרי הוא היה חוזר כי המתווה הזה הוא על שמו

גלעד קריב:  הדבר העצוב ביותר בעניין הכותל הוא שהושג כאן מתווה – אני אומר לך מכיוון שאני ניהלתי את המשא-ומתן, רב הכותל וראשי המפלגות החרדיות היו בסוד המשא-ומתן, המשא-ומתן נוהל כך שהם לא יצטרכו פומבית לתת לגיטימציה לזרמים, וזה בסדר גמור, זו אמונתם, אבל לא נעשה פה שום דבר שבסופו של דבר לא קיבל את הסכמתם

גלעד קריב:  אני יכול להציג פה עשרות ראיות לעניין וגם נתניהו מעולם לא הכחיש את זה

גלעד קריב:  וחבל שמתווה היסטורי שמראה איך אפשר להסתדר כשאנחנו זזים הצידה בראש ובראשונה – הרי מתווה הכותל בנוי על זה - - -     

אליהו (אלי) רביבו: בקצב הזה תבקשו להתמרכז

אליהו (אלי) רביבו:  מה זה "אנחנו זזים הצידה"?     

גלעד קריב: אבל קיבלנו את העובדה שא', הציבור האורתודוקסי בישראל הוא יותר גדול בוודאי מהזרמים, וב', שמנהג התפילה בכותל ברובו הוא מנהג תפילה אורתודוקסי, וגם קיבלנו את העובדה שציבור אורתודוקסי מגיע לכותל באינטנסיביות יותר גדולה מהמשפחות שלנו

גלעד קריב:  לכן אנחנו – וכדרך אגב, הייתה עלינו הרבה ביקורת מצד שמאל, כולל של המייסדות המקוריות של נשות הכותל – אמרנו: בואו, אנחנו נזוז הצידה

גלעד קריב:  העובדה שאתה צריך לקחת אתך מהדיון היא שלפני 4

גלעד קריב: 5 שנים נפלה אבן באזור קשת רובינסון למטה, היא ריסקה את הבמה שמאפשרת באזור השוויוני לבוא ולהטמין פתק בכותל או להתפלל צמוד לכותל, הרב רבינוביץ' ורשות העתיקות עשו מהלך שלם לתקן ולחזק את כל האבנים עד הקצה של הכותל המערבי, והם, רב הכותל והמפלגות החרדיות, מונעים היום את תיקון הבמה

גלעד קריב:  4

גלעד קריב: 5

אופיר כץ:  אנחנו מצביעים עכשיו על 1333-783

אופיר כץ:  זה 12 הצבעות

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות נפלו

אופיר כץ:   עכשיו יש לנו 6 הסתייגויות של חד"ש-תע"ל

אופיר כץ:  הם לא נמצאים, אני לא אעיף להם אותן, אנחנו נצביע עליהן

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגות של חד"ש-תע"ל ירדו

אופיר כץ:  עוד הסתייגות של יש עתיד אחרונה ומסיימים, 1344-1340

יסמין פרידמן: אנחנו מסיימים יום ארוך שבו שערורייה רדפה שערורייה בעודנו כאן יושבים

יסמין פרידמן:  השערורייה האחרונה עם בנו של ראש הממשלה המיועד שהשאירה אותי בהלם טוטלי, למרות שאנחנו לא אמורים להיות בהלם לנוכח ההתנהלות בוועדות בשבועות האחרונים

יסמין פרידמן:  אני מנסה לחשוב מתי זה ייפסק, מתי יירגעו, מתי ניכנס לשגרה, מתי תקום ממשלה, מתי תהיה לנו קצת עבודה מהותית

יסמין פרידמן:  אני מקווה בשבילם שביום חמישי

אופיר כץ: תודה

אופיר כץ:  מי בעד? מי נגד?     

אופיר כץ: לא אושרו

אופיר כץ: ההסתייגויות לא התקבלו

אופיר כץ:  אני גם מגיש רביזיה על כל מה שהגשתם, על הכול

אופיר כץ:  מחר אנחנו נתכנס שוב