ועדת הכספים, כנסת 25, פרוטוקול מספר 14, 2022-12-15 00:00

משה גפני: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים

משה גפני:  אנחנו דנים בהצעת חוק הכנסת, מספר חברי הכנסת הנדרש להתפלגות סיעה, התשפ"ג-2022, הכנה לקריאה שנייה ושלישית

משה גפני:  היועצת המשפטית ארבל, בבקשה

ארבל אסטרחן:   קודם כל אני אגיד שהצעת החוק עברה בקריאה ראשונה במליאה והכוונה, אני מבינה, להכין אותה לקריאה שנייה ושלישית באותו נוסח

ארבל אסטרחן:  אפשר להקריא את הנוסח שאומר, בחוק הכנסת, סעיף 59(1), שזה הסעיף שעוסק באפשרויות של סיעות להתפלג, המילים 'או של קבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות – יימחקו'

ארבל אסטרחן:       שאלו אותי אתמול אחרי הישיבה לגבי השלכות מימוניות ולא התייחסתי לזה, אז אני רוצה שני משפטים להגיד מה ההשלכות המימוניות של הצעת החוק הזה

ארבל אסטרחן:  אתמול הצגתי איך במהלך השנים היו תיקונים לא מעטים בחוק הכנסת בענייני התפלגויות, שבעה, אחד וכו'

ארבל אסטרחן:  לאורך השנים היו גם תיקונים לחוק מימון מפלגות שעסקו בדבר הזה של ההתפלגויות וההשלכות שלהן על המימון

ארבל אסטרחן:  כיום המשמעות של סיעה שמתפלגת היא שברגע שקמה סיעה חדשה בכנסת שמייצגת מפלגה היא זכאית למימון הוצאות שוטפות, אבל במהלך השנים נקבעו שני חריגים לדבר הזה, האחד הוא שאם ההתפלגות נעשתה בשנתיים הראשונות לכהונת הכנסת והיא לא נעשתה על ידי רוב הסיעה ובהסכמתה אז הסיעה לא תהיה זכאית למימון והמימון של הסיעה שממנה התפלגו לא יפחת

ארבל אסטרחן:  בנוסף יש הוראות שמחייבות סיעה, שהתפלגה ומקבלת מימון ובגלל זה היא מפחיתה את המימון של הסיעה שממנה התפלגה, להשתתף בחובות

ארבל אסטרחן:      זאת ההשלכה לגבי המימון השוטף

ארבל אסטרחן:  לגבי מימון הבחירות אין בעיקרון להתפלגות משמעות, כלומר הסיעה שהתפלגה, אם היא תתמודד בבחירות הבאות לכנסת היא תקבל מקדמת מימון לפי מספר החברים שלה ביום הקובע והמימון הזה יפחת מהסיעה שממנה התפלגו

ארבל אסטרחן:  זאת אומרת מבחינת מקדמת המימון יש השלכה, אבל מבחינת המימון הסופי המימון של הסיעה ממנה התפלגו ייעשה לפי שיטת הממוצעים, תחילת כנסת מול תחילת כנסת, כך שההתפלגות לא תשפיע על מימון הבחירות הסופי והסיעה הזאת שהתפלגה, ככל שהיא תייצג מפלגה ותתמודד לכנסת היא תקבל מימון כסיעה חדשה

ארבל אסטרחן:      השלכה מימונית נוספת היא לעניין הצוות הפרלמנטרי, מנהל הסיעה

ארבל אסטרחן:  הסכומים שהכנסת מקצה למנהלי הסיעות מושפע מגודל הסיעה ולכן יכול להיות שהתפלגות תשליך על גודלה של סיעה, ובכל מקרה סיעה חדשה שהתפלגה זכאית גם כן לצוות פרלמנטרי ובלבד שהיא סיעה של יותר מאחד

ארבל אסטרחן:  כמובן שלהקמת סיעה חדשה בכנסת יש גם השלכות פרלמנטריות, יש סיעה חדשה בכנסת לכל דבר ועניין אז זה לא משנה אם היא מייצגת מפלגה או לא

משה גפני: תודה רבה

משה גפני:  אני מציע שנקרא

ארבל אסטרחן: את החוק הקראתי, עכשיו הסתייגויות

משה גפני: יש הסתייגויות או שאני מצביע?      

יבגני סובה: כן, יש הסתייגויות

יבגני סובה:  ביקשתי גם רשות דיבור

משה גפני: השר אלקין, בבקשה

משה גפני:  הבמה לרשותך

משה גפני:  תגיש את הסתייגויותיך

זאב אלקין: לא, עוד לפני ההסתייגויות

זאב אלקין:  הרי הליך ההכנה לקריאה שנייה ושלישית לא נועד רק להתכנס פה, לקחת את הנוסח אוטומטית שעבר בקריאה ראשונה ומיד לעבור להסתייגויות

זאב אלקין:  לפחות ככה אתה לימדת אותי כשתמיד ניהלת את הוועדה

משה גפני: לא, לא הבנתי

זאב אלקין: עוד לפני שניגשים להסתייגויות עצמן יש עוד מקום לפני קריאה שנייה ושלישית לדון במהות החוק

ארבל אסטרחן: לא, זו הייתה טעות שלי

זאב אלקין: בעצם צורך חקיקתו בעת הזאת בשנייה-שלישית ולא רק בקריאה ראשונה

זאב אלקין:  יש מקום לשאול מה - - -     

משה גפני: הנה אפילו מי שיחייך

משה גפני:  בבקשה

זאב אלקין: האמת, אם זה לא היה עלינו, חבר הכנסת גפני –      

משה גפני: היינו מחייכים

זאב אלקין: היינו מחייכים

זאב אלקין:  אבל העובדה שוועדת הכספים, במקום לדון בסוגיות שהיא צריכה לדון דנה עכשיו בחוק - - -     

ינון אזולאי: הסר דאגה מליבך

משה גפני: היא דנה

ינון אזולאי: אתה באמת מודאג, אדוני השר?      

משה גפני: היות שאתה מדבר ברצינות אז גם אני מדבר ברצינות

משה גפני:  לחוק הזה אין משמעות בכלל, החוק הזה, אני לא מדבר על ההיסטוריה שלו מפני שבהיסטוריה אתה בקי יותר ממני, אתה גם היית איש ליכוד אז אתה יודע גם מי עשה את זה בפעם הראשונה ומי ביטל את זה

זאב אלקין: זה לא סוד, אני יכול לשתף אותך, זכויות היוצרים לבנימין נתניהו

משה גפני: יפה

משה גפני:  אז בנימין נתניהו עשה הרבה דברים

זאב אלקין: הרי הדברים צריכים להיאמר בשם אומרם, נכון?      

משה גפני: לא, הם לא צריכים להיאמר

זאב אלקין: למה? זו דרך להביא גאולה לעולם

זאב אלקין:  נוותר על הדרך הזאת? חס וחלילה

משה גפני: אנשים כבר בחרו בו אז עכשיו זה כבר לא משנה לשום דבר

ינון אזולאי: זה חלק מהגאולה לעולם, בעזרת ה'

משה גפני: אני רק רוצה לדבר על החוק

משה גפני:  החוק, אין בו דיון שלא דנו בו בקריאה הראשונה

משה גפני:  החוק בא ואומר שאת מה שנעשה בקדנציה הקודמת, שהורידו את מספר החברים שיכולים להתפלג מסיעה משליש לארבעה חברים, שבסיעות הגדולות יש לזה משמעות, כשכולם יודעים למה אתם הורדתם את זה לארבעה, למה התכוונתם בזה

משה גפני:  מה, בא אליכם אליהו הנביא בחלום?      

זאב אלקין: לא, בנימין נתניהו בא בחלום, לא אליהו הנביא

זאב אלקין:  זה רשום על שמו

משה גפני: לא משנה, אבל בסוף למה הורדתם את זה לארבעה כולם יודעים

משה גפני:  נאמר כאן שלא צריך לעשות את זה עכשיו - - -     

ינון אזולאי: היועצת המשפטית שלומית, כנראה שזאב רוצה להיות יועץ משפטי

ינון אזולאי:  למה? תנסה להיות יועץ משפטי, אולי זה יותר כדאי

משה גפני: על כל פנים החוק הזה נעשה - - -     

זאב אלקין: לא כדאי לך שאני אהיה יועץ משפטי

משה גפני: אם אתה בצד שלנו כן כדאי

משה גפני:  הבעיה שלנו כשאתה בצד שכנגד

זאב אלקין: ואני בכלל היסטוריון ולא משפטן

ינון אזולאי: אבל זאת הבעיה, שאנחנו לא יודעים את הצד של אלקין, אנחנו לא יודעים מתי בדיוק הוא – תלוי אם זה בעיריית ירושלים או בכנסת

ינון אזולאי:  עזוב, אנחנו לא יודעים

משה גפני: אני מסיים את מה שאמרתי

משה גפני:  המשמעות של העניין, אתה תרצה, את כל הבמה אתה תקבל, הכול בסדר, אבל שתדע את מה שאתה יודע, אין לחוק הזה שום משמעות, מתקנים את מה שעשיתם בקדנציה הקודמת

משה גפני:  למה עושים את זה לפני הבחירות ולמה עושים את זה במהירות ולמה צריך את זה בוועדת הכספים? אלה שאלות טובות - - -     

זאב אלקין: שאין תשובות טובות לשאלות האלה

אימאן ח'טיב יאסין: זה יכול להיות רק שאלות רטוריות

משה גפני: טוב, הבמה לרשותך, השר אלקין

זאב אלקין: תודה רבה, אדוני היושב ראש

זאב אלקין:  אני חושב שכמו שאמרת, בצדק, הן שאלות טובות ואני חושב שכן נכון לתת עליהן את הדעת, אמרת שאין חשיבות לחוק הזה

זאב אלקין:  יבוא יום ויכול להיות שהוא לא יהיה כל כך רחוק ועוד שנינו נהיה בבית הזה, שתבוא אליי ותגיד: אתה צדקת, זה הפך לחוק הכי חשוב בהיסטוריה של הבית הזה, וזאת למה? כי כמו שאתה יודע היטב, בבית הזה כל דבר שהוא תקדים חוזרים אחריו בריבוע ופי שלושה ופי ארבעה ופי חמישה ושישה וכו', ככה הבית הזה עובד

זאב אלקין:       החוק הזה יותר מכל החוקים האחרים שנידונים כאן פותח תקדים שאפשר לחוקק בתקופה הזאת, בין השבעת הכנסת להשבעת הממשלה, בכל נושא, אין נושא שאי אפשר לחוקק עליו

זאב אלקין:  אם אפשר לחוקק בזה, כמו שאתה אמרת, לא חשוב, לא דחוף - - -     

משה גפני: אני מודיע, אם אפשר במהלך הדיון להביא הסתייגויות בכתב, מי שרוצה להסתייג להביא הסתייגויות ליועצת המשפטית

זאב אלקין: לא יודע אם נספיק במהלך הדיון הזה

ינון אזולאי: זאב אלקין, אתם כנראה הרבה זמן הייתם בממשלה ולא הייתם בכנסת

ינון אזולאי:  גם כשאנחנו היינו באופוזיציה במהלך הדיון אמר לנו היושב ראש זמן מסוים שעד אז אנחנו מביאים את ההסתייגויות, בחוק כזה היה לנו פחות, בחוק אחר היה יותר, חוק שהוא כזה קצר, היושב ראש החליט כמה זמן במהלך הדיון והוא מתחיל להצביע

יבגני סובה: הוא יכול להחליט, אבל מה אומר התקנון?     

ינון אזולאי: גם אגב לא נתנו לנו לדבר גם לפני זה, רק שתדע

ינון אזולאי:  זה שעכשיו היושב ראש גפני נותן זה פריבילגיה

ינון אזולאי:  אנחנו לא היינו מדברים לפני זה, היינו מדברים על עצם ההסתייגויות

זאב אלקין: אתה אומר שאני ח"כ פריבילגי

ינון אזולאי: אני רק אומר לך, אבל אתה אומר שזה יחזור בשליש וברביע

ינון אזולאי:  בסדר, אני לא במקום הזה, אבל אני רק אומר לך שהמציאות שהייתה פה בוועדה וקיימת בוועדת כספים שגם מבחינת ההסתייגויות, תוך כדי היינו מביאים, סוגרים את השעה שעד אז מביאים את ההסתייגויות, הדיון היה על ההסתייגויות ולא היה דיון כמו שאתה עושה עכשיו

ינון אזולאי:  היושב ראש החליט, זו זכותו, הוא היושב ראש, אבל לא היה דיון, הדיון היה בגוף ההסתייגויות

יבגני סובה: חבר הכנסת, אז אולי נדבר במצב שבאמת ועדת הכספים דנה בנושאים מהותיים שקשורים לוועדת הכספים, אבל עכשיו נכפה עליך לדון בנושא שהוא לא קשור

ינון אזולאי: לא, גם בנושאים שאינם מהותיים, שהבאתם אותם פה לדיון, שבכלל לא היו אמורים ל היות פה, שהיו אמורים להיות בכלכלה, רק שר האוצר רצה את זה פה

יבגני סובה: לא שמעת אותו, אתה תגדיר את הזמן שאחרי שהדיון יסתיים יהיה עדיין ניתן להגיש הסתייגויות

משה גפני: לא, בדיון

יבגני סובה: מה זאת אומרת? אם עכשיו הדיון יסתיים תוך חצי שעה? השאלה אם זה בסדר

משה גפני: זה בסדר

ארבל אסטרחן: אם הדיון יסתיים ומצביעים?      

יבגני סובה: לא, אבל כל עוד הדיון נמשך אפשר להגיש הסתייגויות וגם אחרי שהדיון הסתיים אפשר להגיש הסתייגויות

משה גפני: לא, אבל אחרי איך? מתי נצביע? מה זה משנה? אני עושה את מה שנעשה פה על ידי קודמי אלכס קושניר

משה גפני:  הסתייגויות אפשר להגיש במהלך הדיון ונצביע על ההסתייגויות

משה גפני:  אם הם יתקבלו הם ייכנסו לגוף החוק, אם הם לא יתקבלו הם יעלו למליאה

ינון אזולאי: ואנחנו עכשיו דנים על גוף החוק לשנייה ושלישית בכל ההסתייגויות

משה גפני: כן

ינון אזולאי: תודה רבה

משה גפני: זה מה שהיה אצל אלכס

ינון אזולאי: נכון

משה גפני: וזה מה שהיה אצלי בפעם הקודמת

זאב אלקין: יש לי רק הערה

יבגני סובה: בוא נשמע את השר המקשר

משה גפני: השר המקשר החליף תפקיד

זאב אלקין: לא, אני עדיין מקשר

משה גפני: לא, עלית בדרגה

יבגני סובה: בוא נשמע מניסיונו האישי

זאב אלקין: אני עדיין מקשר, אני מנסה לקשר בין הממשלה לקיימת לכנסת הקיימת

זאב אלקין:  תאמין לי, זה נורא קשה, הם לא מסתדרים ביחד

משה גפני: טוב, חבר'ה, נו, שבוע הבא חנוכה

ינון אזולאי: היו מגבילים אותנו גם בזמן

ינון אזולאי:  אתה זוכר, הרב גפני? גם בדיבור היו מגבילים אותנו

משה גפני: בסדר

ינון אזולאי: לא, רק שיזכרו

ינון אזולאי:  אם רוצים להגיד מה, אז בבקשה

יבגני סובה: רגע, עוד לפני ההסתייגויות נרשמנו לדבר, לא?      

ינון אזולאי: לא היה דבר כזה

זאב אלקין: ארבל, אני צריך גם את תשומת ליבך, ברשותך

זאב אלקין:  אני מבקש את תשומת ליבה גם של היועצת המשפטית למשהו שאני רוצה לשאול

משה גפני: בטח, בטח, היא שמה לב כל הזמן למה שאתה מדבר

זאב אלקין: היא שמה לב לכולם, מניסיוני

ינון אזולאי: היית מגיש לה לפני זה את הרשימה, היא הייתה באה כבר מוכנה

יבגני סובה: השר לא מגיש, מה זאת אומרת?      

זאב אלקין: ארבל לימדה אותנו שדווקא שאלות באות בזמן הדיון, עוד כשהייתי ח"כ מתחיל פה בכנסת ושואלים אותם ומתדיינים, אני תלמיד שלה בעניין הזה

זאב אלקין:  אז דווקא בעקבות הדברים שנאמרו פה יש לי שתי שאלות

זאב אלקין:  זה שלפעמים כשחוק עבר קריאה ראשונה במליאה קבעו ישיבת ועדה למחרת או בשבוע שאחרי זה, יש זמן להגיש הסתייגויות, אומרים תגישו הסתייגויות במהלך הדיון, אני יכול להבין, אבל החוק הזה אושר במליאת הכנסת לפני פחות מחצי שעה

משה גפני: אנחנו הודענו אתמול

זאב אלקין: לא, זה לא מעניין, כי עד שהוא לא אושר - - -     

משה גפני: כן מעניין

משה גפני:  אנחנו הודענו אתמול שככל הנראה בעשר וחצי תתקיים ישיבה שלפי התכנית שמזכירות הכנסת אמרה - - -     

זאב אלקין: אדוני היושב ראש, זה יפה לפנים שורת הדין להתריע לחברי ועדה שיהיו מוכנים שאולי יתקיים דיון

זאב אלקין:  היות שאף אחד מחברי הכנסת, כך אני מניח, לא ידע אם החוק יעבור לא, הרי זו מליאת הכנסת והיא סוברנית - - -     

משה גפני: גברתי היועצת המשפטית, התשובה שלי הלא משפטית לעניין הזה היא שהחוק הזה הוא חוק מצחיק, הוא חוק שכל כולו נעשה שמה שהיה בקדנציה הקודמת חוזר חזרה, מפני שהסיבה שעשו את החוק הזה, שהוא לא דמוקרטי, הוא חוק שנעשה באופן מכוון לחברי הליכוד

משה גפני:  אנחנו מחזירים את זה חזרה

זאב אלקין: מה זה משנה להליך ההסתייגויות?      

משה גפני: אין פה איזה חשיבה משפטית או משהו

זאב אלקין: אני תיכף אדבר גם על ההליך, אבל - - -     

משה גפני: יש פיליבסטר ואני מכבד אותו בגלל שאני עשיתי הרבה פעמים פיליבסטר בכנסת

משה גפני:  זה הכול, אבל זה מה שיש

זאב אלקין: נכון, אבל חלק מהליך נורמלי בכנסת, אדוני היושב ראש, כדי לא להגיע לתקדים של מס דירה שלישית ותקדימים כאלה - -     

משה גפני: אני לא מתווכח איתך

זאב אלקין: - - זה לתת לחברי כנסת זמן סביר לנסח הסתייגויות

משה גפני: בזמן הדיון בוועדה

זאב אלקין: תלוי כמה הדיון יימשך

זאב אלקין:  אם אדוני אומר שהדיון יימשך חמש - - -     

משה גפני: הוא יימשך די הרבה זמן

משה גפני:  חצי שעה

זאב אלקין: יפה

זאב אלקין:  אז אם הזמן הוא חצי שעה זה זמן לא סביר

משה גפני: אני לא אמרתי, מה שאמרתי חצי שעה, הבאתי דוגמה

ינון אזולאי: לפחות הוא אמר

יבגני סובה: השר אלקין, זה ברוח החוק, אם חוק מצחיק אז אדוני היושב ראש ממשיך ברוח החוק

יבגני סובה:  מצחיק ומשעשע

משה גפני: מה עכשיו? התייעצות סיעתית?      

יבגני סובה: לא, זו התייעצות משרדית

זאב אלקין: עוד פעם, אני חושב שצריך להיות זמן סביר לחברי כנסת לנסח הסתייגויות, להגיש אותן

זאב אלקין:  חוק שעבר רק כרגע, מבחינה פורמלית חברי הוועדה יודעים שעבר חוק רק לפני פחות מחצי שעה ויודעים שהדיון הזה אכן מתקיים, ורק מהרגע הזה הם צריכים להעסיק את עצמם בכתיבת הסתייגויות

זאב אלקין:  אז צריך להיות זמן סביר שהוא לפחות כמה שעות טובות לנסח אותן, להביא אותן לפה, לנמק וכמובן לדון, לאשר, לדחות

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  אני שמעתי את דבריך המלומדים וקיבלתי החלטה

זאב אלקין: שמהי ההחלטה?      

משה גפני: שבזמן הדיון צריך להגיש הסתייגויות ונצביע על ההסתייגויות

ינון אזולאי: אם יש לכם קושי בהגשת הסתייגויות אני אתן לכם ייעוץ איך עושים את זה

משה גפני: באמת אני רוצה לבקש לתת להם עזרה, אתה כבר פרופסור בהסתייגויות

זאב אלקין: חבר הכנסת גפני, אני גם מניח שאמנם דילגת על השלב הזה, בגלל שהוא ברור מאליו, אבל אני מניח שהסתייגויות, לא רק שמצביעים עליהן, אלא גם מנמקים אותן

זאב אלקין:  ככה מקובל

זאב אלקין:  עכשיו אני חוזר ל - - -     

משה גפני: מה שאני אמרתי אתמול, שעל רביזיה לא מנמקים

זאב אלקין: מנמקים

משה גפני: לא, באמת, יכול להיות שהנוהג הוא אחר, אבל - - -     

זאב אלקין: רביזיה מנמקים

משה גפני: על הסתייגויות מנמקים, אבל מנמקים בקצרה

זאב אלקין: גם רביזיה מנמקים, בטח, אחרת איך תצביע?      

משה גפני: אני הגשתי רביזיות, לא נימקתי

זאב אלקין: איך תדע מה להצביע על רביזיה אם לא תנמק?      

ינון אזולאי: אני אגיד לך למה לא נימקת, כי אני נימקתי במקומך

משה גפני: בסדר

משה גפני:  הוגשו רביזיות פעמים - - -     

זאב אלקין: לא, תמיד נומקו

זאב אלקין:  אפשר לתת זמן קצר לנימוק רביזיה ואפשר לבקש כל דבר שמצביעים עליו התייעצות סיעתית

משה גפני: בבקשה, אני מקבל את דבריך המלומדים

ינון אזולאי: לא על כל הסתייגות אפשר לבקש התייעצות סיעתית

משה גפני: אני רק מבקש להגיד לחברים מה כולל החוק הזה, מה גודלו, מה התוכן המעמיק שלו וכו' וכו', שעל זה באמת צריך לחשוב ולעשות, נימוקים והכול

משה גפני:  בסדר, גם את זה תגיד

זאב אלקין: תיכף

משה גפני: כן, כן, בטח

זאב אלקין: אחרי שעשינו את הסוגריים הפרוצדורליים עכשיו אני חוזר לגוף העניין וגוף העניין, שוב, בעיניי בנוי מהתהליך וגופו של החוק

זאב אלקין:  התהליך פה הוא ממש לא מצחיק והוא ממש לא לא-חשוב, אלא הוא סופר חשוב כי התהליך הזה פותח פה פתח לדברים שיקרו פה בבית הזה בסוגיות סופר מהותיות ואף אחד מאיתנו כרגע לא יודע, ואתה דווקא כמי שהיה חבר כנסת מנוסה מכיר את זה הכי טוב מכולם, כי ברגע שנפתח הפתח הזה לחקיקה בנושא שלא קשור לתהליך הקמת הממשלה יהיו חקיקות בבית הזה בקואליציות אד-הוק

זאב אלקין:  לא תמיד זה כמו עכשיו, חבר הכנסת אזולאי, זו מציאות פשוטה, אתם 64, תקימו ממשלה, הכול ברור, כולנו יודעים לאן זה יגיע

זאב אלקין:  זה לא תמיד היה ככה וזה לא תמיד יהיה ככה

ינון אזולאי: ברור לי

ינון אזולאי:  יש כאלה שחשבו שכל הזמן נהיה בקואליציה בסוף היינו גם שנה באופוזיציה, זה בסדר גמור, אנחנו מכירים את הכול

משה גפני: ולפני זה לא היינו באופוזיציה? היה יאיר לפיד עם בנט בקואליציה

ינון אזולאי: כן

ינון אזולאי:  מי זה בנט?     

משה גפני: זה שהיה ברעננה

יבגני סובה: לא, זה שהגיש תביעת דיבה

ינון אזולאי: תיזהר שלא יגיש נגדך תביעת דיבה

זאב אלקין: חבר הכנסת אזולאי, למה שציינת כרגע הכלל הוא פשוט, כשאתה הולך עם בנימין נתניהו אתה עדיין לפעמים באופוזיציה, כמו שקרה ב-2013, כשאתה הולך איתו לפעמים אתה באופוזיציה יחד איתו, כמו שהיה לפני שנה

זאב אלקין:  זה פעם ככה פעם ככה

ינון אזולאי: יכול להיות, אבל, זאב, אתה תמיד חשבת שאיפה שאלקין זה קואליציה, והפעם אתה לא בקואליציה

ינון אזולאי:  גם זה קורה

ינון אזולאי:  זו פעם ראשונה שאתה באופוזיציה, אם אני לא טועה

זאב אלקין: אתה כמעט לא טועה, למה כמעט? כי דווקא חבר הכנסת גפני זוכר את זה, שקדנציה ראשונה שלי בבית הזה הייתי חבר כנסת, אמנם פורמלית בקואליציה, אבל הייתי ח"כ מורד ברמה כזאת שלפעמים הגדירו אותי כח"כ ה-13 של סיעת הליכוד

ינון אזולאי: אבל היית מוגדר כקואליציה

סימון דוידסון: אבל, ינון, אל תשכח שאלקין הוא שחקן שחמט מחונן, בשחמט לא תמיד מנצחים, אבל תמיד - - -     

ינון אזולאי: בסדר, אנחנו לא אמרנו שתמיד מנצחים

ינון אזולאי:  אגב, אני לא יודע אם הוא פעם הפסיד בשחמט

משה גפני: אנחנו מעדיפים שגם כשהוא לא מנצח שהוא יהיה איתנו, לא נגדנו

סימון דוידסון: זה אני בטוח

זאב אלקין: אני דווקא עכשיו איתך, אדוני היושב ראש, והכי איתך כמו שצריך, כי הראשונים שיכולים להיפגע מהתקדים הזה זה אתם, ואתה יודע את זה יותר טוב ממני

זאב אלקין:  אתה פשוט נקלעת לסיטואציה, יכול להיות שלא חשבתם על זה מספיק מראש

משה גפני: חשבנו

זאב אלקין: ו-?      

אליהו דלל: אל תדאג לנו, זה בסדר

ינון אזולאי: הם החליטו לא להתפצל

זאב אלקין: אני מבין שהנאמנות של סיעת יהדות התורה לבנימין נתניהו גוברת על הנאמנות של כל שאר מרכיבי הקואליציה

משה גפני: לא, זה לא ההגדרה בכלל, אבל לא חשוב

זאב אלקין: אני שמתי לב שאתם הסיעה היחידה שפועלת באמון ולא ביקשה אף חוק לפני הקמת הממשלה, כל האחרים ביקשו

זאב אלקין:  מבחינה זאת אני בהחלט מציין שיש פה נאמנות מדהימה מבחינת האמון והנאמנות והנכונות לוותר לבקשתו לעומת שאר השותפים הקואליציוניים

משה גפני: אנחנו זה יהדות התורה, בגלל שש"ס כן מביאה חוק

ינון אזולאי: הוא התכוון אליכם

זאב אלקין: כיוונתי רק ליהדות התורה, סיעת ש"ס תמיד ידעה לשלב נאמנות לנתניהו עם הדאגה לאינטרסים שלה

אליהו דלל: אבל לכם אין בעיה כי מדובר פה על שליש

ינון אזולאי: אני חושב שלדאוג לעצמנו תמיד זה בסדר גמור, הכול טוב

סימון דוידסון: לא, זה נוגע רק ליש עתיד והליכוד

יואב קיש: לא יודע על מה דיברת, נכנסתי, שמעתי את אלקין אומר נאמנות לנתניהו, הכול בסדר

זאב אלקין: אני שיבחתי את השותף הקואליציוני הפוטנציאלי שלך שהוא היחידי שלא דרש חוק לפני הקמת הממשלה בגלל האמון שיש לו, זה סיעת יהדות התורה

זאב אלקין:  הרי אי אפשר להתווכח עם העובדות, כן? אה, חבר הכנסת גפני, אני מכיר עוד אחד, אני חייב לתקן את דבריי, סיעת נעם

זאב אלקין:  אתם וסיעת נעם

זאב אלקין:  יש שתי סיעות שלא ביקשו חקיקה

יבגני סובה: סיעת נעם בהלם מכמות המתנות שהסיעה הזאת קיבלה, אז אין להם מה לבוא בטענות

יבגני סובה:  ההלם עוד לא עבר לסיעת נעם

יבגני סובה:  לטובה הכוונה

זאב אלקין: השחקן הכי ותיק בקואליציות והכי חדש בקואליציות, שניהם לא ביקשו חוקים לטובתם, זה אתם וסיעת נעם, אחרים ליתר ביטחון אמרו נבקש חוק

זאב אלקין:  אבל אחרי כל החוקים שביקשו כל הסיעות זה שהסכמתם לקדם את החוק הזה בכל הקריאות, אני עוד מבין להתחיל את התהליך כדי להראות שהוא מתקדם, אני לא יודע, אני מבין שנתניהו מפחד מארבעה חברי כנסת שלא יהיו מרוצים וירצו להתפצל, אבל בסופו של דבר אם כבר החוק בשלב כל כך מתקדם אז יכול להיות שיחשבו על זה פעמיים, אבל זה שהסכמתם שזה יחוקק עד הסוף ויירשם בדברי הכנסת, שחוק שלא קשור בשום דרך להרכבת ממשלה מותר לחוקק אותו, יהיו לזה אין ספור תקדימים

זאב אלקין:       מה שיקרה פה, בכנסת אחרת, חבר הכנסת אזולאי, לא כזאת, לא 64 מאוד מאוד ברורים, אלא כנסת מעורבבת מכל מיני כוחות ולא ברור למי יש רוב ולא ברור איך תיראה קואליציה, עוד פעם, הייתי בכנסת כזאת, אגב הזכרת אותה, הכנסת ב-2013, ממש לא היה ברור - - -     

משה גפני: מה לא ברור?      

זאב אלקין: ב-13' לא היה ברור מי ייכנס ומי לא

זאב אלקין:  הרי היה ניסיון של נתניהו כן להכניס מפלגות - - -     

ינון אזולאי: הוא אומר שיגיע מצב שתהיה כנסת שלא ברור מי ייכנס ויתחילו להעביר חוקים

אליהו דלל: אבל זה אחת לארבע שנים

אליהו דלל:  זה לא משנה, זה אחת לארבע שנים

זאב אלקין: א', נער הייתי וגם זקנתי, חבר הכנסת דלל, וזה לא אחת לארבע שנים

ינון אזולאי: תשמע, על גבי חרשו חורשים, אחרי מה שעברנו עם החקיקות שלכם

זאב אלקין: אם זה היה אחת לארבע שנים אתה יודע כמה שנים הייתי צריך להיות בכנסת אם עכשיו זה הכנסת ה-25 ואני התחלתי ב-17? אני כבר הייתי יוצא לפנסיה

ינון אזולאי: זאב, אחרי מה שעברנו איתכם, תאמין לי שאנחנו מוכנים להכול

ינון אזולאי:  אחרי מה שעברנו בשנה האחרונה אנחנו כבר מחוסנים לכול

ינון אזולאי:  אם תגיעו למצב שתהיו עוד פעם בקואליציה תביאו הכול, הכול בסדר

ינון אזולאי:  עזוב, עזוב, עם השנה הזאת זה הספיק לנו

יסמין פרידמן: אל תתנשא

ינון אזולאי: כנראה שלא הבנת, אני ממש לא התנשאתי, רק אני אמרתי שאין לנו בעיה שיביאו מה שרוצים

ינון אזולאי:  חוץ מזה מותר לנו להתנשא אחרי תקופה של שנה שרק רמסתם, זה בסדר

יסמין פרידמן: מי רמס? נו באמת

זאב אלקין: חבר הכנסת אזולאי, קודם כל תאמין לי, תפיסת העולם שאומרת שיותר גרוע מזה לא יכול להיות, אף פעם לא הצדיקה את עצמה בכנסת, תמיד יכול להיות יותר גרוע

ינון אזולאי: לא, לא אמרתי יותר גרוע, אמרתי שאנחנו יכולים לסבול עוד

זאב אלקין: לא, אמרת: כבר התנסינו בכול, כבר אין לנו ממה לפחד

ינון אזולאי: אמרתי, אפשר עוד להמשיך לקבל, זה בסדר

סימון דוידסון: אני לא יודע, אני ראיתי את חבר הכנסת אזולאי בוועדת הכספים, מהצד זה היה נראה כאילו הוא חבר קואליציה, הוא השיג הרבה מאוד הישגים, נלחם, פעל, עשה דברים

ינון אזולאי: בסדר, זה בגלל שהייתי נוכח כל הזמן והייתי עובד, אבל הייתה רמיסה, אתה לא יכול להגיד שלא

סימון דוידסון: אף אחד לא רמס, אף אחד לא פגע

ינון אזולאי: תגיד לי, אם אני צריך לבוא כקבלן לבקש כל דבר ולריב על כל דבר, מה זה, הוא עשה לי את זה בכבוד?      

זאב אלקין: שנייה, לא הבנתי, מה ההבדל בין קואליציה לאופוזיציה, איך שמתנהל המשא והמתן הקואליציוני, גם רבים על כל דבר

ינון אזולאי: לא, אבל אחר כך יש לך את כמה השנים שלך שאתה יודע לעבוד איתם

ינון אזולאי:  זה ההבדל

משה גפני: אנחנו היינו נוכחים כאן כשאלכס קושניר נתן לנו הבטחה, כשדיברנו על איזה סעיף שנמחק בתקציב המדינה וסיכמנו איתו, לא משנה, סכום קטן, שהוא מעביר את זה, אחרי יום הוא חזר אלינו בפנים נפולות, הוא אמר: קיבלתי הוראה, אני לא יכול לבצע את מה שסיכמתי

ינון אזולאי: אחרי שגם עשינו כבר צעד בונה אמון מצדנו

ינון אזולאי:  אגב, אני לא מאשים את אלכס קושניר כי - - -     

משה גפני: לא, אבל אלקין לא מכיר את זה? הוא ישב איתו בממשלה

ינון אזולאי: מכיר, זה חלק מהשחמט שהם שיחקו

זאב אלקין: בוא נגיד ככה, חבר הכנסת גפני, אני חושב שלגבי לא תוכל להגיד שאי פעם הגעת איתי לסיכום ולא קיבלת

משה גפני: לא, אבל אתה היית בממשלה כזאת שמה שהיא עשתה לציבורים גדולים בישראל לא היה לזה אח ורע

זאב אלקין: אני רק מדבר על עצמי

ינון אזולאי: הוא אומר, גפני, שבקדנציה הזאת הוא לא הגיע לשום סיכום

משה גפני: לא היה אח ורע למה שהממשלה שהיית חבר בה עשתה לקבוצות שונות

זאב אלקין: אני מבחינתי כל סיכום כשהגיעו אליי אני תמיד כיבדתי

משה גפני: בסדר

משה גפני:  בוא נעשה סיכום

זאב אלקין: לא, רק התחלתי, מה סיכום?      

משה גפני: לא, לגבי הקואליציה הנוכחית

אימאן ח'טיב יאסין: אולי ללמוד מזה שלא לעשות משהו כזה לקבוצות מסוימות

זאב אלקין: אני חוזר ואומר - - -     

משה גפני: אתה לא צריך לחזור, הבנו

זאב אלקין: איך הבנו? אנחנו כבר עשינו כאלה סוגריים שאני בקושי זוכר באיזה משפט עצרתי, אז בטח אתם לא

משה גפני: אנחנו זוכרים בדיוק

זאב אלקין: עוד פעם, אני חוזר לנקודה הראשונה שאני רוצה לטעון אותה

זאב אלקין:  השלמת תהליך חקיקה בנושא הזה תפתח פה פתח לדברים שהבית הזה לא ידע כדוגמתם, ואני רוצה להביא כמה דוגמאות, רק כדי שנבין

זאב אלקין:  למשל יש נושא שלשתי מפלגות גדולות, שהן בדרך כלל רוב הבית, יש להם יותר מ-60, תמיד היה אינטרס ותמיד בגלל שהייתה קואליציה אז השותפים הקואליציוניים לא נתנו להם לשחק בזה, חוץ ממקרה אחד או שניים שכן שיחקו, זה אחוז חסימה

זאב אלקין:      מה יקרה אם בתקופה הזאת בין השבעת הכנסת להקמת ממשלה, אגב ככה בזמנו גם עסקו בנושא הזה, יסתדרו ביניהן שתי המפלגות הגדולות ויגידו: לא משנה, אנחנו עוד לא יודעים מי ירכיב ממשלה, איזה ממשלה, בוא דבר ראשון שנעשה נגדיל אחוז חסימה בצורה כזאת שרק שנינו נישאר בבחירות הבאות

זאב אלקין:  לדוגמה

זאב אלקין:  אפשר, עוד אין הגנה קואליציונית, עוד אין סעיף רגיל בהסכמים קואליציוניים שכל שינוי בדיני בחירות מחייב הסכמה של כל מרכיבי הקואליציה

זאב אלקין:  יגידו ראשי שתי המפלגות הגדולות - - -     

יסמין פרידמן: יילכו לבג"צ

זאב אלקין: לבג"צ אין פה סיבה להתערב

זאב אלקין:  אם מותר לחוקק את הסיפור של פיצול - - -     

משה גפני: האמת היא שאתה מגרה אותי כל הזמן להתווכח איתך ואני עושה טעות אז אני לא מתווכח איתך

זאב אלקין: הרי אתה פה גם כדי ליהנות

ינון אזולאי: אתה יודע מה הבעיה שלי עם הטעות שעכשיו הוא עושה והוא שמח בזה? כרגע הוא אמר לכם שלא הגשתם שום הצעת חוק, עכשיו הוא נותן לאייכלר סיבה איזה הצעת חוק לדרוש לפני, להורדת אחוז החסימה

משה גפני: לא, אבל, ינון, הוא עושה את זה בכוונה

זאב אלקין: אחרי שאמרת את מה שאמרת כבר פרוש רץ להציע משהו אחר

יבגני סובה: התחלתם בהעלאה והגעתם להורדה

משה גפני: כן, שתי מפלגות גדולות מסכמות ביניהן שהם מעלים את אחוז החסימה שרק שניהם יישארו

משה גפני:  עכשיו שתי המפלגות האלה הולכות גם לקואליציה? הן לא הולכות לקואליציה, הן צריכות למשל אותנו לקואליציה, אחת מהן, או שתיהן, כל אחת בנפרד

משה גפני:  אז אנחנו נגיד, לפני שמתחיל כל העניין, אם אתם מעלים את אחוז החסימה – אני בדעה שצריך להוריד את אחוז החסימה, אני חושב שדמוקרטית זה לא בסדר, טענתי את זה תמיד, אבל נניח לעניין הזה, אצלנו יש ויכוח, אנחנו באים ואומרים: אתם לא עושים שינויים בלעדינו, אם אתם תעשו שינויים בלעדינו אנחנו הולכים עם הצד השני

זאב אלקין: השינוי כבר נעשה, חבר הכנסת גפני, עבר

משה גפני: לא, הוא לא נעשה, הכנסת צריכה לעשות, אנחנו יושבים פה

זאב אלקין: נו, אז זו בדיוק הנקודה

משה גפני: אתה צודק

משה גפני:  הלאה

זאב אלקין: רגע, אני אלך איתך עוד שלב בעניין הזה

משה גפני: לא יקרה

זאב אלקין: תהיה איתי רגע, רק לצורך התרגיל המחשבתי

משה גפני: בבקשה

זאב אלקין: באות שתי המפלגות הגדולות שעוד לא ברור מי מהן תצליח להרכיב ממשלה ובאמת יש משא ומתן סופר מורכב ואומרות: בואו כבר נעשה דבר אחד טוב, נעלה את אחוז החסימה

זאב אלקין:  הרי מה יקרה כתוצאה מהעלאת אחוז החסימה?      

משה גפני: ומה אני אעשה כשהם יגידו את זה?      

זאב אלקין: רגע, רגע

זאב אלקין:  אתה תנסה לסחוט כל אחת מהן, אבל ביניהן יסכמו שבנושא הזה - - -     

משה גפני: לא, שום דבר, אני אגיד: מי שיצביע בעד העלאת אחוז החסימה אני לא שותף לו

זאב אלקין: ושניהם יצביעו, אז מה תעשה? לא תהיה שותף של אף אחד? אני אגיד לך מה יקרה, כשהם ינהלו איתך משא ומתן קואליציוני הם יגידו כבר העברנו את זה

זאב אלקין:  אם עכשיו לא תקום פה ממשלה והולכים לבחירות אתה נמחק

משה גפני: אם זה הטיעון אז אנחנו - - -     

זאב אלקין: עכשיו בוא ננהל משא ומתן קואליציוני

יבגני סובה: רוצה עוד גירוי? ואם הם יסכמו שלקואליציה נכנסות מפלגות שיש ייצוג נשי?      

משה גפני: הם יכולים לעשות הרבה דברים, זה לא הדבר היחיד

יבגני סובה: אבל הם יכולים לעשות את זה בלי השותפים הקואליציוניים העתידיים

משה גפני: למה להגיע לנשים? הם יכולים גם - - -     

יבגני סובה: לא, למה? זו אג'נדה של חלק מהמפלגות הגדולות

יבגני סובה:  הם יגידו שמפלגה שאין בה ייצוג נשים לא תיכנס לקואליציה בשום תנאי ויעבירו את החוק הזה לפני הקמת הממשלה

אליהו דלל: רגע, מה מטרת הדיון?      

זאב אלקין: חבר הכנסת דלל, אם להיות רציניים, מטרת הדיון היא להבין מה אנחנו עושים פה, ושוב, אנחנו עושים פה לכאורה משהו טכני ואתם אומרים לא חשוב

זאב אלקין:  אגב, אם זה לא חשוב למה עכשיו?      

אליהו דלל: אנחנו רוצים לרצות את המנהיג שלנו

יבגני סובה: סוף סוף מישהו אמר את האמת, כל הכבוד לך

יבגני סובה:  סוף סוף יש פה אמת בוועדת הכספים

ינון אזולאי: נגמר

ינון אזולאי:  אמר לך, בואו ניגש להצבעה, נגמר הסיפור

ינון אזולאי:  זה מה שרצה לקבל, נגמר, חאלס

יבגני סובה: אני מבקש שערוץ הכנסת יעלה את זה

יבגני סובה:  אלי דלל, סגן ראש עיריית נתניה לשעבר, אמר: אנחנו רוצים לרצות את המנהיג שלנו

יבגני סובה:  אבל אם היית מוסיף שם של המנהיג זה היה מושלם

אליהו דלל: אין לי בעיה

משה גפני: טוב, רבותיי, סיימנו את החלק הזה

זאב אלקין: לא, בטח שלא סיימנו

זאב אלקין:  יש לי הצעה לשיפור לחבר הכנסת דלל בריצוי המנהיג של הליכוד, זה מעניין שזה הפך להיות העיקרון המארגן, רוצים לרצות את המנהיג שלנו

זאב אלקין:  ההצעה היא כזאת, תחשוב מה רמת הריצוי אם למרות שיש חוק פיצול לארבעה אתם נאמנים לו ולא מתפצלים אחרי חלוקת התפקידים

זאב אלקין:  הרי זה ריצוי הרבה יותר גבוה ואמון הרבה יותר גבוה

אליהו דלל: טוב, אני לא נמצא בין ארבעת ה - - -     

משה גפני: בסדר, חבר הכנסת דלל

זאב אלקין: מי כן?      

אליהו דלל: לא יודע

זאב אלקין: לא, אם אתה אומר שאתה לא אולי אתה יודע מי כן

משה גפני: חבר הכנסת דלל, אנחנו חוזרים למסלול הרגיל

משה גפני:  השר אלקין, תנמק את ה – תאמר את דבריך

זאב אלקין: אני עוד לא בהסתייגויות, עוד לא היה לי זמן

זאב אלקין:  מרגע שהתחיל הדיון אני מדבר, מתי לדעתך הייתי צריך לנסח הסתייגויות?      

ינון אזולאי: לדעתו אחרי חמש דקות היית צריך לסיים לדבר ואתה מדבר יותר מחצי שעה

זאב אלקין: לא, קודם כל זה לא אני, זה תוצר קולקטיבי, זה אתם, יש לכם תרומה גדולה לחלק גדול מזמן הדיבור

זאב אלקין:  אני פה בקושי חמש דקות דיברתי, בקושי

משה גפני: בבקשה

זאב אלקין: זה דבר אחד

משה גפני: רגע, לא דיברת חמש דקות, אתה מדבר כבר כמעט חצי שעה ואני מבקש שתתרכז עכשיו בעניין

זאב אלקין: אבל בתוך זה גם דבריך, גם דברי חבר הכנסת אזולאי, גם חבר הכנסת דלל

משה גפני: נגמרו עכשיו הדיונים הפילוסופיים, אני מבקש ש - - -     

זאב אלקין: לא, זה לא פילוסופי, זה דיון פרלמנטרי ממדרגה ראשונה, מה ההשלכות של חקיקה מהסוג הזה בתקופה הזאת

זאב אלקין:  זה דבר אחד

זאב אלקין:  הדבר השני שאני מציע לוועדה לשקול, עוד לא ברמת ההסתייגויות, אלא כמחשבה עקרונית על נוסח שיונח פה בשם הוועדה

זאב אלקין:  אגב הונח נוסח בשם הוועדה כבר לקריאה שנייה ושלישית?      

ארבל אסטרחן: זה אותו נוסח      

זאב אלקין: אותו נוסח, הוועדה לא מתכוונת לשנות?      

ארבל אסטרחן: לא שידוע לי

זאב אלקין: אתם בהתערבות, הוא בטלפון

ינון אזולאי: שתדע, כשהרב גפני לא מאזין לך אני מאזין לך

ינון אזולאי:  זו החלוקה בינינו, אז אתה יכול להמשיך

זאב אלקין: שתדע, כששניכם חושבים שאתם לא מאזינים לי יש מישהו שמאזין לכולנו

ינון אזולאי: אני מאזין

ינון אזולאי:  תעשה לי אחר כך מבחן על כל מה שאמרת

יבגני סובה: היחיד שגם אוהד שחמט וכדורגל זה אני פה בחדר

סימון דוידסון: יש בעיות בהסכמים

זאב אלקין: לא, פשוט אייכלר ראה בשידור את ההצעה של חבר הכנסת אזולאי, יש כבר הצעת חוק שגם יהדות התורה רוצה להגיש

סימון דוידסון: יש בעיות בהסכמים, גפני?     

ינון אזולאי: אל תדאג

זאב אלקין: למשל, אדוני היושב ראש, אני לא יודע, אני מבין שאתה רוצה ללכת עם הנוסח שהועבר בקריאה ראשונה ובלי לקיים דיון מעמיק עליו עוד לפני הדיון בהסתייגויות, אבל דווקא במסגרת של מה שנקרא, דיבר פה חבר הכנסת דלל על ההערצה למנהיג, אז אני מניח שכל רעיון של בנימין נתניהו, צריך לקחת אותו ברצינות, נכון? זה הרי א'-ב' של הערצה

זאב אלקין:  שווה לחברי כנסת מסיעת הליכוד לשקול את הרעיון המקורי של נתניהו, הוא היה שבע בחוק מופז

זאב אלקין:  הרי זה היה רעיון שלו, אולי אפילו גם הוא ירצה, אני לא יודע אם בדקתם, לא בדקתם, אני חושב שכדאי לחשוב על הרעיון הזה

זאב אלקין:  אגב, היו לרעיון הזה כל מיני בסיסים ורעיונות מאיפה זה נוצר, אבל בסופו של דבר כדאי לתת את הדעת על העניין הזה

זאב אלקין:       או לחילופין, אם רוצים לבטל את הרעיון של ארבעה, לחשוב על שינוי של הכלל הידוע של השליש

זאב אלקין:  הרי מאיפה הנולד של הארבעה? לאפשר גמישות מסוימת לחברי סיעה במידה שבמפלגות גדולות מתקיים איזה שהוא ויכוח אידיאולוגי נוקב להתפצלות

זאב אלקין:  אתם זוכרים מה קרה בהסכמי קמפ דיוויד עם התחייה למשל, אתם זוכרים מה הייתה העוצמה של הוויכוח האידיאולוגי בליכוד בהתנתקות

זאב אלקין:  בסופו של דבר במפלגות גדולות הכלל הזה של שליש נועל דווקא את הח"כים האידיאולוגיים כשהם לא מרוצים ממה שהמנהיג עושה

זאב אלקין:  בסופו של דבר יש לזה מחיר לא פשוט

זאב אלקין:       אדוני היושב ראש, יש לי עוד שאלה, כחומר שאני חושב שכדאי לחברי כנסת לדעת ולקבל סקירה מארבל בעניין הזה

זאב אלקין:  הרי אנחנו לא צריכים להמציא את הגלגל, אנחנו לא המדינה הדמוקרטית היחידה בעולם

זאב אלקין:  מה מקובל בדיני ההתפלגות במדינות המערביות ולפי איזה כלל בדרך כלל הם נקבעים? האם זה הולך לפי כלל שליש כמו אצלנו, האם יש כמות מינימלית של ח"כים ולפי מה היא נקבעת, הרי פה הסיפור של הארבע היה לפי הגודל המינימלי של סיעה בכנסת הזאת

זאב אלקין:  ברור שתמיד במדינת ישראל הכול ייחודי, אבל בכל זאת יש עוד פרלמנטים בעולם ואם קובעים - - -     

משה גפני: עוד משהו?      

זאב אלקין: אני שואל שאלה

משה גפני: לא, בסדר, אני אומר מתי לתת תשובות

זאב אלקין: לא, אבל אולי יש תשובה

משה גפני: בסיכום הדיון

זאב אלקין: לא, למה בסיכום הדיון? אולי כתוצאה מהתשובה דעתי תשתנה?      

יבגני סובה: סיכום דבריו של השר

משה גפני: לפני ההצבעות בוודאי

זאב אלקין: לא, לא רק לפני ההצבעות

משה גפני: זאב, תמשיך הלאה

זאב אלקין: אבל זה חלק מתהליך פורמלי של הכנת החוק לקריאה שנייה ושלישית לדעת מה קורה מבחינת משפט השוואתי

משה גפני: הבנתי, בסדר

משה גפני:  מאה אחוז, הלאה

זאב אלקין: אפשר לקבל תשובה?      

משה גפני: לא עכשיו

זאב אלקין: למה?      

משה גפני: בגלל שאני לא מאפשר לה

זאב אלקין: אבל למה?      

משה גפני: בגלל שהשאלה ברורה ויהיו עוד שאלות ועל כל השאלות היא תשיב ביחד, כמו שהיה אתמול

זאב אלקין: אבל יכול להיות ש - - -     

משה גפני: יכול להיות, בסדר

משה גפני:  אם אתה תבוא ותשכנע אותי אחרי התשובה שלה בסוף הדיון שצריך לפתוח את הכול מחדש נפתח את הכול מחדש

זאב אלקין: אני חושב שנתון כזה, הרי בדרך כלל כשהבית הזה מחוקק על סדרי הבית אנחנו שואלים את עצמנו מה קורה

משה גפני: השר אלקין, בבקשה, הלאה

זאב אלקין: הסוגיה הנוספת, וגם פה זו שאלה ליועצת המשפטית, זו הסוגיה של התחולה, האם זה נכון שהחוק הזה יחול כבר באופן מיידי, האם הוא צריך לחול מהכנסת הבאה, האם צריכה להיות תקופה מסוימת?     

משה גפני: את יכולה להשיב על זה אם את יכולה עכשיו, אבל בקצרה

זאב אלקין: הרי אנשים שהתמודדו לכנסת, התמודדו על דעת זה שהם כן יכולים להתפלג כארבעה כי זה היה החוק

ינון אזולאי: אם אני לא טועה היא דיברה על זה אתמול

משה גפני: כן

ינון אזולאי: אני מקשיב לפחות, אתה רואה?      

משה גפני: כן, אם את יכולה לתת תשובה קצרה, בגלל שזה נאמר כבר

זאב אלקין: חבר הכנסת אזולאי, אני אחדד את השאלה

משה גפני: לא צריך לחדד

זאב אלקין: לא, כדי שיהיה ברור על מה שאני שואל

ינון אזולאי: לא צריך, היא אמורה לענות לך

ינון אזולאי:  אל תחדד

משה גפני: אם אנחנו רוצים להחיל אותו מעכשיו, האם אפשר?      

שולמית אלוני: התחולה היא מיידית

זאב אלקין: זה ראיתי, ואני רוצה לשאול שאלה מסוימת

זאב אלקין:  זה נכון - - -     

משה גפני: היא ענתה לך על השאלה

זאב אלקין: לא, היות שאני שמעתי את התשובה אתמול אז תן לי לנסח שאלה ותבין

משה גפני: בבקשה

זאב אלקין: זה נכון שבכנסות קודמות כשטיפלו בסעיף הזה, גם כשנתניהו הציע את שבע, גם כשנתניהו ביטל את שבע שהוא הציע, גם כשהוצע ארבע - - -     

משה גפני: אני לא מבין מה אתה כל הזמן מדבר על נתניהו, יש לך איזה אובססיה לנתניהו?      

זאב אלקין: אבל זה עובדות, מה אתה רוצה שאני אעשה?      

משה גפני: עם כל הכבוד, יש פה חוק, נורא פשוט, שמה שעשיתם היה לא לעניין, רוצים לבטל אותו, זה הכול

משה גפני:  איך נתניהו מגיע לפה?      

ינון אזולאי: אגב, והתחולה שלו גם אז היה מיידי

סימון דוידסון: הרב גפני, זה חוק של נתניהו

סימון דוידסון:  הרי מי רוצה את זה? רק נתניהו

משה גפני: אנחנו רוצים להחזיר את המצב לקדמותו

סימון דוידסון: הרב גפני, כל החוק הזה הוא נתניהו

סימון דוידסון:  הוא לא נוגע לך, הוא לא נוגע לו, הוא לא נוגע לאף אחד

משה גפני: מה פתאום? לא נכון, אצלי הוא לא נתניהו

סימון דוידסון: הוא גם לא נוגע לנו, אנחנו גם מסכימים לחוק, הוא נוגע לשתי מפלגות, ליכוד ויש עתיד

משה גפני: בסדר, אתם רוצים לדבר על נתניהו כל הזמן

משה גפני:  בזמן שאנחנו עומדים בתפילת 18, אנחנו שלוש פעמים ביום מתפללים 18, אתם שלוש פעמים ביום תגידו נתניהו

סימון דוידסון: למשל לחוק דרעי אנחנו לא קראנו לו חוק דרעי, הם קראו לו חוק דרעי

משה גפני: טוב, לא חשוב

משה גפני:  הלאה

משה גפני:  חידדת כבר?      

זאב אלקין: לא, אני מנסה, אתה מביא אותי לחדד אותי על נתניהו, אני חשבתי שדווקא לא צריך חידוד כי זה עובדה

משה גפני: לא, בסדר

משה גפני:  נו, זאב, אני לא רוצה להגביל בזמן אז תהיה ענייני

זאב אלקין: אני כל הזמן מנסה להיות ענייני

משה גפני: כן, אין רגע שאתה לא ענייני

זאב אלקין: אני רוצה לחדד את השאלה

זאב אלקין:  זה נכון שמבחינה היסטורית הטיפול בסעיף הזה, וארבל ציינה את זה בדיון בקריאה ראשונה ואני גם מכיר את זה כי איכשהו הייתי בכל הצמתים האלה בצורה כזאת או אחרת, הטיפול היה תוך כדי כהונה של הכנסת, אבל הוא תמיד היה לאחר שהכנסת כבר התייצבה, כשהייתה ממשלה, חולקו תפקידים וכו' וכו' וכו'

זאב אלקין:  ארבל, את איתי? זה נכון, ואז שינו את הכללים תוך כדי

זאב אלקין:  אפילו תיקון למה שקרוי חוק ברונפמן, שדיברתְּ עליו, גם הוא נעשה אחרי שכבר הוקמה ממשלה

משה גפני: היא תענה

משה גפני:  אני לא מגביל אותה, חס וחלילה, אפילו לא לרגע

משה גפני:  רק העיתוי, התשובות על השאלות האלה היו - - -      

ינון אזולאי: אתה נותן גם לה פיליבסטר, אתה אומר?      

משה גפני: לא, לא

זאב אלקין: אבל פה נוצרה סיטואציה שהיא סיטואציה אחרת

זאב אלקין:  חברי כנסת שהתמודדו בבחירות ידעו שלפחות עד זמן הקמת ממשלה והתייצבות הכנסת הם מוגנים באמצעות ההוראה הזאת

זאב אלקין:  יש כל מיני שמות שאני שומע, דווקא במקרה זה מתכנס למספר ארבע, כנראה מספר מקרי בלבד, שיש איזה שהוא קשר בין מה שמופיע בחוק לבין מה שמופיע בכותרות, אבל אני שומע שמות של כל מיני חברי כנסת שרצו להפעיל מנופים לצורך קבלת תפקידים בסיעת הליכוד ואני מניח שכשהם כולם התמודדו בסיעה וגם יצאו בכל מיני הצהרות או תדרכו שאם לא זה אז הם יהיו ח"כים מורדים בכנסת ויהיה בלגן וכן הלאה וכן הלאה

יבגני סובה: גם הפיקו להם שם של מפלגה קיימת בכנסת משום מה

יבגני סובה:  השם של הסיעה

זאב אלקין: הם ידעו שיש להם חוק שמגן עליהם ולכן ידעו שלמרות שהם מגלים עצמאות מסוימת במאבק על תפקידים והדרך של ניהול המאבק הזה, כל אחד בדרכו, יש כל מיני דרכים בסיעת הליכוד לנסות לקבל תפקיד, אז יש כאלה שהולכים בכוח, זה בדרך כלל הוותיקים יותר כי הם יודעים שמי שהולך בכוח מוותרים לו, מי שהולך בטוב בסוף דופקים אותו, אבל זה - - -     

משה גפני: אבל, זאב, זה כבר מתחיל להיות לא ענייני

זאב אלקין: אבל זה הכי ענייני

משה גפני: מה מעניין אותי עכשיו סיעת הליכוד?      

זאב אלקין: הרי אתה מבין מה אתה עושה לאותם חברי כנסת בחקיקה הזו

משה גפני: לא, אני לא מבין שום דבר

זאב אלקין: בטח שכן

משה גפני: מה זה מעניין אותי עכשיו מה שקורה בסיעת הליכוד? יש חוק, תדבר על החוק

זאב אלקין: אני מדבר על החוק, לחוק הזה יש השלכות

זאב אלקין:  ארבעה אנשים התמודדו בבחירות, סיכמו ביניהם מה שסיכמו, דיברו מה שדיברו על דעת זה שהחוק הזה אין סיכוי שישתנה עכשיו

משה גפני: זאב, אני לא רוצה להגביל אותך בזמן, תהיה ענייני, בבקשה

זאב אלקין: ואחר כך באים ומריצים חוק באופן חסר תקדים שמשנה את כללי המשחק

משה גפני: אתה אמרת קודם שיש תקדים בכנסת, זה התקדים שאתם עשיתם את החוק הזה

זאב אלקין: אבל לא עשינו אותו לפני הקמת ממשלה

משה גפני: לא עושים אותו לפני, אתה החלטת מתי שעושים אותו?      

זאב אלקין: מה זאת אומרת? בוודאי שכן

משה גפני: לא משנה

יבגני סובה: לא, השר מדבר על החשש של אותם ארבעה שיעבור החוק

משה גפני: הוא לא צריך להגיד את מה שהוא אומר

יבגני סובה: לפחות היו מודיעים להם מה הם מקבלים ואז החשש היה מוסר, זה כל העניין

זאב אלקין: יותר מזה, אתה לא מבין שחלקם אולי ישלמו עכשיו את המחיר על זה שהם דיברו על דעת זה שהחוק הזה קיים

יבגני סובה: ברור, גם החוק יתבטל וגם הם לא יקבלו תפקידים

משה גפני: מה עוד?      

זאב אלקין: הרי זו פגיעה ממש בחברים בתוך הבית הזה

משה גפני: מאה אחוז, מה עוד?      

זאב אלקין: ולכן בנושא הזה סוגיית התחולה היא משמעותית

זאב אלקין:  וזה נכון שכל חבר כנסת שהוא מתמודד צריך לקחת בחשבון שיכולים להשתנות על סמך הניסיון הקודם כללי ההתפלגות תוך כדי קדנציה, אבל אף חבר כנסת לא יכול לקחת בחשבון שכללי ההתפלגות ישתנו לפני הקמת ממשלה

זאב אלקין:  זה משהו שעוד לא היה ולכן השאלה ליועצת המשפטית אם לא נכון מבחינת תחולת החוק לתת לחוק הזה כמה שבועות כדי שהוא ייכנס לתוקף לאחר הקמת ממשלה

משה גפני: תודה רבה

זאב אלקין: שנייה, אדוני היושב ראש

זאב אלקין:  אם כמו שאתה אומר הכול תיאורטי ואף אחד לא מפחד מאף אחד אז מה הבעיה?      

משה גפני: הבנו, הכול בסדר

משה גפני:  תודה רבה

יבגני סובה: תודה רבה, אדוני היושב ראש

יבגני סובה:  חברי ינון אזולאי אמר שהוא סוחב את הטראומות מהכנסת הקודמת, נכון ככה אמרת?      

ינון אזולאי: לא, אמרתי - - -     

יבגני סובה: אמרת מהאופוזיציה וזה, אז אני רוצה להגיד - - -     

משה גפני: אמרנו רק את העובדות

יבגני סובה: אז אני רוצה להגיד על הטראומה שאני סוחב מהכנסת הקודמת שקשורה להסתייגויות

יבגני סובה:  בכנסת ה-24 אני הגשתי חוק, ונדמה לי גם שחלקכם הצבעתם בקריאה הראשונה בעד החוק הזה של להגדיל את מתן הסיוע למנטרלי אסון צ'רנוביל

יבגני סובה:  דרך אגב, סלח לי שאני לוקח זמן מהדיון, אבל חשוב לציין את זה, אתמול ציינו 36 שנה לסיום בניית הכיפה מעל הכור שהתפוצץ ב-86'

יבגני סובה:  בארץ יש 1,500 מנטרלים, רובם עולים מן הסתם, עולים שעלו, ועל פי החוק שחוקק בכנסת עוד על ידי יורי שטרן ז"ל, חבר כנסת מישראל ביתנו, הוגדר שהם מקבלים סיוע כל שנה, זה התחיל מ-4,500 שקל בשנה וזה הגיע ל-6,000 שקל

יבגני סובה:  אני כחבר כנסת מסיעת ישראל ביתנו, כשראש המפלגה שר האוצר, סיכמתי עם שר האוצר על העלאה קטנה ומזערית

ינון אזולאי: אם אפשר שהיועצת המשפטית תענה לזאב אלקין עכשיו

יבגני סובה: אלקין יחזור אחר כך

יבגני סובה:  אני סיכמתי עם האוצר ואמרתי שבגלל שהאנשים האלה, שבאמת צריך להגיד שחלקם עברו את גיל הפנסיה, 90%-85% מהם סוחבים גם מחלות, רובם מחלות אונקולוגיות - - -     

משה גפני: אני מאפשר לך לומר את הדברים האלה, אבל זה לא נוגע לחוק

יבגני סובה: לא, זה נוגע לתהליך, תיכף אתה תבין למה אני מתכוון

יבגני סובה:  ואז אני סיכמתי עם האוצר שאנחנו נעלה את זה ב-1,000 שקל, נביא להם קצבה שנתית של 7,000 שקל ומצאנו באוצר משהו כמו שני מיליון שקלים והחוק הזה כחקיקה פרטית שלי עבר בקריאה שנייה ורוב, נדמה לי 40 ומשהו חברי כנסת, כולל חברי כנסת מהאופוזיציה, אני חושב שגם אתם הצבעתם בעד בקריאה ראשונה

יבגני סובה:  ואז החוק הזה הגיע לוועדת הרווחה בראשותה של אפרת רייטן, לפני שנייה-שלישית, אמרתי מה, דבר פשוט, שורה אחת, הנה, מצאנו כסף, מצאנו אוכלוסייה שזקוקה לסיוע, ואז מגיע חבר הכנסת משה אבוטבול ומגיש מאות הסתייגויות נגד החוק הזה

ינון אזולאי: למה לא אמרת לי?      

יבגני סובה: שנייה

יבגני סובה:  אמרתי לו: למה אתה עושה את זה? למה אתה מעלה להם ל-7,000? בוא נעלה להם ל-20,000 שקל בשנה

יבגני סובה:  כואב לי הלב על האנשים האלה

יבגני סובה:  שאלתי אותו: תגיד לי, אתה מכיר באופן אישי את האנשים? כי אני מכיר, הדוד שלי, לצערי ז"ל, הלך לעולמו לפני עשר שנים

יבגני סובה:  הוא לא עלה לארץ, הוא היה במוסקבה, בן דוד של אמא שלי בעצם, זה כמו דוד שלי, הוא היה מהמנטרלים

יבגני סובה:  כלומר אני ראיתי את התהליך שלו, אני ראיתי שבגיל 50 הוא מאבד שיניים, הוא מאבד שיער, אני ראיתי את זה

יבגני סובה:  אמרתי לו: אתה מכיר לפחות באופן אישי אחד שהשתתף בנטרול האסון הנורא הזה? ישראל לקחה על עצמה גם מחויבות לסייע לאותם אנשים, כמו רוב המדינות בעולם

יבגני סובה:  מה זה קשור? הוא אומר לי, אתה מכיר מישהו שנפגע מהגזרות של שר האוצר של ליברמן? אמרתי לו: אני מכיר הרבה אנשים מהמגזר החרדי, מה זה קשור? ולכן הוא הגיש מאות הסתייגויות בשם כל הסיעות של האופוזיציה, דבר שהקשה עליי להעביר את זה בקריאה שנייה-שלישית משום שכל ההסתייגויות האלה, אם נחשב בזמן זה הגיע ל - - -     

משה גפני: החוק לא עבר?      

יבגני סובה: לא

יבגני סובה:  זה הגיע ל-18 שעות דיבור במליאה

יבגני סובה:  כשהכנסת התפזרה ניסיתי להכניס את זה, היה את הרשימה, אדוני, של 70 חוקים, 50 חוקים, חבר הכנסת קיש כנציג האופוזיציה דאז, אני חושב שיחד עם חבר הכנסת לוין, לא הכניסו את החוק הזה

יבגני סובה:  אמרתי: למה? תסבירו לי למה, כי אנחנו לא רוצים לתת לך הישג

יבגני סובה:  זה היה ההסבר, לא רוצים לתת הישג לשר האוצר

יבגני סובה:  אמרתי: אני לא עושה את זה בשבילי, אני סך הכול מצאתי כסף, יש כסף בקופה, בואו נעלה להם ב-1,000 שקל, חלק מהמנטרלים אפילו הצביעו ליכוד, אני יודע את זה בוודאות

יבגני סובה:  זה היה כל כך מגוחך שאני דואג לאנשים שלעולם לא יצביעו לי ואני ידעתי את זה, אני אמרתי שאני לא מפריד בין המנטרלים, אבל כמות ההסתייגויות שהוגשה עשתה את שלה כי החוק לא עבר

משה גפני: זה סיפור מעניין, אבל מה הוא נוגע לחוק?      

יבגני סובה: שכשאתה מדבר על הסתייגויות אז לא תמיד הסתייגויות – אתה יודע, מגישים הסתייגויות בשביל ל - - -     

ינון אזולאי: אנחנו לא אמרנו לו להגיש הסתייגויות

יבגני סובה: עכשיו לגבי העניין של החוק

יבגני סובה:  רק חשבתי להגיד את זה, אני לא מדבר הרבה בוועדה הזאת, אני גם לא הייתי חבר ועדה ולכן אני חושב שאם הדבר הזה יעלה בכנסת הבאה אז יכול להיות שיש מקום לשקול

יבגני סובה:  למרות, שוב, שזו חקיקה פרטית, אולי מישהו מהקואליציה יגיש הצעת חוק דומה אז אני אשמח לצרף את זה ויחד נעשה את זה קואליציה ואופוזיציה

יבגני סובה:       לגבי מהות החוק

יבגני סובה:  אני לא אחזור על הדברים

יבגני סובה:  דרך אגב, אני מסכים עם חלק מהדברים של השר המקשר

יבגני סובה:  אז קודם כל אני חושב שאם שנה וחצי אף אחד לא השתמש בחוק הזה אז אין דאגה שמישהו ישתמש בו עכשיו לפני הקמת הממשלה

יבגני סובה:  התהליך היה הפוך, זה לא מהכיוון של אופוזיציה אלא מהכיוון של הקואליציה

יבגני סובה:  דבר שני, יש היגיון בארבעה ח"כים, מה ההיגיון, אדוני היושב ראש? מה ההיגיון לדעתך?      

משה גפני: השמות של חברי הכנסת

יבגני סובה: לא, כי ארבעה ח"כים זה אחוז החסימה

יבגני סובה:  אז אם היה היגיון בשניים, אתה אומר שלשניים לעולם אין סיכוי לעבור, אבל ארבעה זה בעצם המינימום שאתה צריך בשביל להיבחר, נכון? אני לא מבין את ההיגיון של סיעת יחיד נכנסת ברשימה, מתפלגת, כי יש לו רוב, למעשה לקואליציה יש רוב לאשר את הפילוג

יבגני סובה:  אני אתן לך דוגמה היפותטית, למרות שאני לא אוהב שאלות היפותטיות, אם עכשיו מישהו מהאופוזיציה בא אליך או לכל חבר כנסת מהקואליציה המסתמנת ויגיד: תשמע, אני רוצה להתפלג מהסיעה, אבל אתה כחלק מהקואליציה מזהה את ההתפלגות של האופוזיציה בשביל לפורר את האופוזיציה סביר להניח שהקואליציה תאשר את ההתפלגות בתוך ועדת הכנסת שתקום מיד אחרי הקמת הממשלה

יבגני סובה:  אתה מבין את חוט המחשבה שלי?      

משה גפני: כן, אני רוצה לשבח אותך, שברתי את הראש איך תנמקו את ארבעה חברי הכנסת

משה גפני:  הרי אני יודע את האמת

יבגני סובה: ברור, פעם ראשונה שאתה שומע את הנימוק הזה?      

סימון דוידסון: רגע, מה אמת? אנחנו לא יודעים, מה האמת?      

משה גפני: לי לא כל כך ברור, בגלל שאני ידעתי את השמות של חברי הליכוד

יבגני סובה: לא, אני אומר לך, זה אחוז החסימה

משה גפני: לא, זה בסדר

משה גפני:  אני יודע את השמות של ארבעת חברי הליכוד שעליהם דובר שהם יפרשו

יבגני סובה: אז, לפני שנה וחצי

משה גפני: אז, ולכן אתם עשיתם את החוק

משה גפני:  זאת הייתה הסיבה

משה גפני:  אני חשבתי, עכשיו כשמדברים לתקן את זה חזרה, הרי אין הסיבה הזאת, איזה נימוק יביאו בסוף שבכל זאת צריך להישאר ארבעה

יבגני סובה: אז אהבת את הנימוק שלי

משה גפני: והנימוק שלך, כל הכבוד

יבגני סובה: טוב, לפחות זכיתי למחמאה היום בנושא של הנימוק

משה גפני: הנימוק האמיתי זה השמות של חברי הסיעה שעליהם דובר שיפרשו

משה גפני:  על זה עשיתם את החוק

משה גפני:  אוקיי, תודה רבה, אני מודה לך

משה גפני:  אנחנו עוברים להסתייגויות

יבגני סובה: רגע, יש פה עוד שנרשמו

משה גפני: לא נרשמתם

משה גפני:  אתם רוצים לדבר?      

סימון דוידסון: כן

משה גפני: בבקשה

משה גפני:  את גם רוצה?      

יסמין פרידמן: לא, סימון ידבר

משה גפני: בבקשה

משה גפני:  הוא אמר שהסיבה זה אחוז החסימה, יש לך סיבה נוספת?      

יבגני סובה: לא, לא אמרתי סיבה, אמרתי שיש היגיון בזה שזה ארבעה אנשים, כי ארבעה זה המינימום בשביל להגיע לכנסת להיבחר, כי אחוז החסימה הוא 3

יבגני סובה: 25 שזה מהווה ארבעה חברי כנסת

משה גפני: אז תדע שהבניין הזה מאוד מעניין

סימון דוידסון: חלקים ממנו

משה גפני: הוא מעניין כולו

סימון דוידסון: אז קודם כל מה שסובה אמר, יש בזה הרבה מאוד היגיון ואני הולך עם זה צעד אחד קדימה, אם באמת בתהליך כלשהו - - -     

יבגני סובה: אפילו אזולאי שותק

סימון דוידסון: אפילו חבר הכנסת אזולאי שותק כי הוא מסכים עם ההיגיון הזה

ינון אזולאי: יש פה הרבה דברים בהיגיון, אמר הרב גפני

סימון דוידסון: אני הולך צעד אחד קדימה והייתי מציע שהאישור הזה להתפלג יהיה לפי אחוז החסימה

סימון דוידסון:  זאת אומרת אם משנים את אחוז החסימה, כפי שאתה טוען, לשני מנדטים, מנדט, שלושה, לא משנה מה יהיה, שיהיה בחוק שלפי אחוז החסימה זה מספר הח"כים שיוכלו להתפלג

משה גפני: לא, אבל אז יתחילו שאלות קשות, זה לא פשוט

סימון דוידסון: זו ההצעה שצריכה להיות

משה גפני: הצעה טובה, אבל יהיו שאלות קשות אם ההצעה הזאת תבוא

משה גפני:  היא גם לא תבוא אם לא יהיה למישהו שיש לו כוח, למפלגה שיש לה הרבה חברי כנסת, שיהיה להם אינטרס בזה, אז זה גם לא יגיע

משה גפני:  זה בנוי על אינטרסים

סימון דוידסון: היפותטית, בוא נדבר היפותטית

סימון דוידסון:  אנחנו מדברים כל הזמן, לא אנחנו, יש פה חברי כנסת מהליכוד, יש פה את אלי, אבל הליכוד כל הזמן טוען, זו איזה מנטרה כזאת, שזו מפלגה דמוקרטית: אנחנו דמוקרטים ואתם לא דמוקרטים, אנחנו דמוקרטים ואלה לא דמוקרטים, בסוף צריך להבין שכל הפחד הזה להעביר חוק כזה לפני שמקימים ממשלה זה הכי לא דמוקרטי כי בסוף כל חבר כנסת בליכוד נבחר בפריימריז, נכון?      

אליהו דלל: אני יכול לענות לו?      

משה גפני: לא, לא, רק תנמק למה זה לא דמוקרטי

משה גפני:  אתה הלכת לליכוד, קיבלת - - -     

סימון דוידסון: אני ביש עתיד

משה גפני: אני יודע

יבגני סובה: היפותטי

סימון דוידסון: לא, אני אומר היפותטי, הליכוד טוען שיש עתיד - - -     

משה גפני: אני לא רציתי להגיד שאני הולך לליכוד, בגלל שאתה אולי תגיע לליכוד, אני לא, אני ביהדות התורה

יבגני סובה: אמרת פעם שאתה לא איש ימין

סימון דוידסון: אני דווקא הגעתי מהליכוד ליש עתיד, הפוך

משה גפני: לכן אני אומר, אתה, לא אתה, מישהו, פלוני אלמוני הלך לליכוד, קיבל על עצמו את מצע הליכוד ואת הכללים של הליכוד

יסמין פרידמן: אין להם מצע כבר עשר שנים, אגב

משה גפני: לא חשוב, אבל העיקרון הוא שאתה יודע שאתה נבחר בפריימריז, אתה יודע את כל הדברים האלה, אתה ביש עתיד יודע שאתה צריך את יאיר לפיד, אני ביהדות התורה יודע שאני צריך, להבדיל, את מועצת גדולי התורה

משה גפני:  אתה בליכוד, או מי שהולך לליכוד, יודע שהוא הולך לפריימריז

משה גפני:  הלכת לפריימריז, נכשלת בפריימריז אז אתה פורש מהסיעה, וזה נקרא דמוקרטי?     

סימון דוידסון: לא, אבל פה זה דבר אחר

סימון דוידסון:  למה זה דבר אחר? כי כשאתה נבחר בפריימריז אתה מציג את עצמך כפונקציה, כאדם אחד עם דעות מסוימות, אתה לא בא ואומר - - -     

משה גפני: אבל לא הלכת למפלגה לבד

סימון דוידסון: לא, אבל צריך להבין שזה שונה - - -     

יסמין פרידמן: אז מה, פרשו רק כאלה שנכשלו בפריימריז? יש פרישה אידיאולוגית

סימון דוידסון: האנשים שמצביעים לפלוני אלמוני מצביעים - - -     

אליהו דלל: עם כל הכבוד, הליכוד היא המפלגה הכי דמוקרטית בכנסת

אליהו דלל:  אני לא הייתי צריך להסביר, אני חושב שהיושב ראש הסביר את זה הכי טוב

יסמין פרידמן: אלי, כמה זמן אתה בכנסת? חכה

סימון דוידסון: אלי, אני מבין מה שאתה אומר ואתה יודע מה? אני אפילו מסכים איתך, אתם מנהלים בחירות פריימריז דמוקרטיות, אתם המלכים של הפוליטיקה הישראלית, אין כמוכם, אבל הטענה שלי אומרת שדווקא הנושא הזה של ארבעה חברי כנסת, להעביר את החקיקה הזאת לפני שמקימים ממשלה, למה היא?      

אליהו דלל: אם היו עושים את זה אחרי, זה היה יותר דמוקרטי?      

סימון דוידסון: בוודאי שכן, ואני אגיד לך למה

סימון דוידסון:  כי הפחד של מנהיגך, המנהיג הנערץ שלך, שאתה אמרת עכשיו, מר בנימין נתניהו, הוא שארבעה חברי כנסת שהוא חושש מהם יערקו בגלל שלא יקבלו תפקידים מסוימים, בגלל שהם לא יקבלו את החלום שלהם

סימון דוידסון:  לכן אני אומר שאת החוק הזה היה חובה להעביר לאחר הקמת הממשלה

סימון דוידסון:       עוד משפט אחד

סימון דוידסון:  בסוף כשאנחנו נמצאים בבניין המדהים, שאתה אמרת שהוא מדהים, יש פה גם דברים שהוא לא מדהימים

משה גפני: אני אמרתי שהוא מדהים?      

סימון דוידסון: אתה אמרת שכל פינה פה מדהימה

משה גפני: אמרתי מעניין

סימון דוידסון: מעניין, סליחה, כל פינה מעניינת

משה גפני: אותי כבר לא מדהים שום דבר

סימון דוידסון: אז לפעמים אין פה עניין ומה אני טוען?      

אימאן ח'טיב יאסין: אפילו עידית?      

עידית סילמן: אפילו עידית לא מדהימה אותך? היא שואלת

עידית סילמן:  צודקת

עידית סילמן:  אם יש משהו שאנחנו מסכימות עליו זה זה

סימון דוידסון: הנה, הגיעה עידית למשל, היא דוגמה

סימון דוידסון:  עידית החליטה, אני לא בא לתקוף אותך, עידית, למרות שאת דעותיי אני שומר עם עצמי, כי אנחנו מדברים פה על נושא אחר - -     

עידית סילמן: חס וחלילה

סימון דוידסון: אבל בסוף נמצאים פה 120 חברי כנסת שכל אחד עשה משהו בחייו ולכל אחד יש איזה שהיא מחשבה, פילוסופיה, דעה, בנושא כזה או אחר

סימון דוידסון:  תאר לך מצב שמחר בבוקר מפלגת סמוטריץ' מכופפת את היד של ביבי והוא הולך בכל הכוח על הנושא של סיפוח ובא בנימין נתניהו, המנהיג הנערץ שלך, ואומר: כולם חייבים להצביע כפי שאני אומר

סימון דוידסון:  בא אדם שנמצא בתוך המפלגה הזאת והדעה שלו היא שונה, הרי מותר, זו דמוקרטיה, הדעה שלו היא לא למען הסיפוח, כי הוא מבין את ההשלכות של הסיפוח, זה לא דמוקרטי

משה גפני: לא הבנתי, ביבי יגיד שהוא בעד הסיפוח?      

סימון דוידסון: בוא נאמר, זה לא יקרה, אבל בוא נאמר שביבי יכפה על חבריו, על 32 חברי הכנסת שלו, להצביע כפי שהוא אומר

סימון דוידסון:  יבוא חבר כנסת ויגיד: לא, אני לא אצביע

סימון דוידסון:  מה יעשו, יכניסו אותו לכלא? לכן אני אומר ואני חוזר על מה שאמרתי, ארבעה חברי כנסת, החוק הזה צריך לעבור אחרי הקמת הממשלה והייתי מציע, כפי שאמרתי, אם משנים את אחוז החסימה, שגם המספר של חברי הכנסת יירד לפי אחוז החסימה

יבגני סובה: תחדד את העניין של סיפוח של בקעת הירדן רק

משה גפני: רבותיי, אני עובר להסתייגויות

משה גפני:  גברתי היועצת המשפטית, מה ההסתייגויות שהוגשו?      

ארבל אסטרחן: הוגשו כרגע של סיעת ישראל ביתנו, של סיעת יש עתיד ושל סיעת רע"מ

יבגני סובה: אני לא צריך לנמק, אני מבקש לנמק את זה במליאה, במסגרת הזמן

משה גפני: בסדר

סימון דוידסון: אתה יכול גם וגם

יבגני סובה: אגב, בשביל להרגיע את הרוחות התייעצות סיעתית חמש דקות לפני הצבעה, אדוני היושב ראש?     

משה גפני: אני רוצה להצביע עכשיו

יבגני סובה: חמש דקות התייעצות סיעתית, הפסקה ואז נצביע

עידית סילמן: הוא צריך לשתות את התה החם

יבגני סובה: בדיוק, תודה רבה, חברת הכנסת סילמן

משה גפני: עוד שבע דקות

יבגני סובה: אדוני היושב ראש לארג', הוסיף לי עוד שתי דקות

ינון אזולאי: תקריא את ההסתייגויות ואז לפני ההצבעה נצא להפסקה

משה גפני: כן

משה גפני:  בבקשה

ארבל אסטרחן: חשבתי שיצאת להתייעצות

ארבל אסטרחן:  לא יצאת להתייעצות סיעתית?      

ינון אזולאי: אבל איך הוא ייצא לפני שיש הסתייגות שאנחנו יודעים עליה?      

משה גפני: לא, הוא ביקש התייעצות סיעתית

ינון אזולאי: כן, אבל אנחנו עדיין לא יודעים על איזה הסתייגות, היא מקריאה את ההסתייגויות ואז יוצאים

יבגני סובה: אני יכול לחזור? כי הם רוצים עכשיו להגיש עוד הסתייגויות של יש עתיד

סימון דוידסון: לא, יש עתיד הגישו

סימון דוידסון:  המחנה הממלכתי

יבגני סובה: אתה מנמק את ההסתייגויות שלך אחר כך?      

סימון דוידסון: כן

יבגני סובה: אז אני חוזר מהחוזר, אני משאיר את הנימוק במליאה, אני רק, כמו שאמרתי, מבקש לפני הצבעה חמש דקות התייעצות סיעתית

ארבל אסטרחן: אז אני רק אגיד אותן

ארבל אסטרחן:  יש פה הסתייגות שסעיף 1 יימחק, זו הסתייגות שהיא לא אפשרית, זה מופיע כמעט בכל הקבוצות, אי אפשר להגיש הסתייגות שמאיינת לחלוטין את החוק

יבגני סובה: אני מקבל את זה, בסדר

ארבל אסטרחן: ההסתייגויות האחרות מוסיפות בסעיף 59(1)

משה גפני: זה של ישראל ביתנו?      

יבגני סובה: כן, בעיקר מתמטיקה פה, זה ברמה של לימודי ליבה

יבגני סובה:  שש, 30, שתיים, ארבע

ארבל אסטרחן: מוסיפים קבוצות, אפשרויות להתפלג

ארבל אסטרחן:  קבוצה של שישה חברי כנסת בסיעות המונות 20, קבוצות של חמישה חברי כנסת בסיעות - - -     

משה גפני: לא הבנתי

ארבל אסטרחן: מוסיפים אפשרויות של התפלגות

ארבל אסטרחן:  קבוצה של שישה חברי כנסת בסיעות המונות 20 ח"כים לפחות

משה גפני: אז הן יכולות להתפלג? למה?      

יבגני סובה: אמרתי לך שאני לא מנמק, במליאה מנמקים

יבגני סובה:  בחרתי בדרך, אני שומר על הדרך

משה גפני: במליאה?      

יבגני סובה: במליאה

יבגני סובה:  גם ביקשתי רשות דיבור לשלושת השרים שלנו

ינון אזולאי: לכל הסיעה אתה מבקש

יבגני סובה: אנחנו רשומים כמגישים

יבגני סובה:  בגלל ששר לא מגיש הסתייגויות אני ביקשתי בשם הסיעה

יבגני סובה:  ינון, בשם הסיעה אנחנו הגשנו הסתייגויות ומנמקים אותן, אבל יש עוד שלושה שרים, ביקשתי רשות דיבור לשרים כי השרים לא יכולים להגיש הסתייגויות

ינון אזולאי: אבל ברגע שאתה מבקש בשם הסיעה זה כולם

יבגני סובה: לא

יבגני סובה:  עוד הפעם, אם אני מבקש רשות דיבור אז מתבטלות ההסתייגויות

ינון אזולאי: לא רשות דיבור, שאלתי אם ההסתייגויות הן בשם ישראל ביתנו?     

יבגני סובה: ההסתייגויות בשם הסיעה, ברור

משה גפני: אם הוא מגיש הסתייגות בשם הסיעה זה כולל את השרים

ינון אזולאי: כן

ינון אזולאי:  זה מה שאמרתי לו

יבגני סובה: לא, שרים לא מגישים הסתייגויות

יבגני סובה:  ביקשתי רשות דיבור לשרים, הסיעה, שלושה ח"כים - - -     

ינון אזולאי: הסיעה שלו יקבלו את זה והוא מבקש רשות דיבור עבור השרים, שזה חמש דקות לכל אחד

משה גפני: ינון, רק נעשה סדר בעניין

משה גפני:  התהליך הוא כזה, אתה ביקשת הסתייגויות בשם כל הסיעה

יבגני סובה: נכון, בשם כל הסיעה, שזה שלושה חברי כנסת כרגע

משה גפני: כל חברי הכנסת של ישראל ביתנו יכולים לנמק את ההסתייגויות

יבגני סובה: אכן כך

משה גפני: השרים לא יכולים להגיש הסתייגויות, אתה ביקשת לשרים רשות דיבור

יבגני סובה: בדיוק, זה מה שאמרתי

יבגני סובה:  אני חושב שזה די ברור, אין פה ויכוח

משה גפני: הלוואי שלא היינו צריכים להתווכח על דברים אחרים כמו שאנחנו מבינים בעניין הזה

ארבל אסטרחן: אז זה ליברמן, פורר וחמאד עמאר

יבגני סובה: ברור

ארבל אסטרחן: ההסתייגות השנייה מדברת להוסיף אפשרות התפלגות של קבוצה של חמישה חברי כנסת בסיעה של 25 ח"כים לפחות, קבוצה של ארבעה בסיעה של 30 לפחות

ארבל אסטרחן:  פה זה מחליף את האופציה של ארבעה תמיד, רק בקבוצה של 30, ובסיעה שחברים בה רק גברים יוכלו להתפלג שני חברי כנסת לפחות

יבגני סובה: זה מספר חמש, נכון?      

ארבל אסטרחן: נכון

יבגני סובה: אז הקראת את הכול?      

ארבל אסטרחן: נכון

סימון דוידסון: איזה הצעה, אני בעד

יבגני סובה: לגבי גברים גם, נכון?      

ארבל אסטרחן: כן

ארבל אסטרחן:  בעצם יש לך ארבע הסתייגויות, רק הראשונה יורדת

יבגני סובה: אלי, תבדוק את הטוויטר, זה כבר מופיע שם ככוכב הטוויטר של ערוץ הכנסת

יבגני סובה:  ערוץ הכנסת פרסם

יבגני סובה:  הם עוקבים אחרי הדברים שנאמרו כאן בוועדה לגבי ההערצה של המנהיג, זה כבר פורסם

יבגני סובה:  תודה לחברים שעוקבים אחרינו בערוץ הכנסת

יבגני סובה:  בהפסקה תן עוד משפט יפה, אולי יצטטו שוב

משה גפני: בוא נעשה סדר

משה גפני:  היות שביקשת התייעצות סיעתית אז אתה מקבל התייעצות סיעתית חמש דקות

משה גפני:  אם אתה רוצה אותי בהתייעצות אני גם בא

משה גפני:  התייעצות סיעתית, ובעוד חמש דקות אנחנו נחדש את הישיבה וכנראה נצביע

סימון דוידסון: לאן נצביע? איפה, עד שנצביע

יבגני סובה: יש לך עוד את סימון, ההסתייגויות שלהם

ארבל אסטרחן: מצביעים על שלך ואז עוברים

יבגני סובה: הצבעה על ההסתייגויות, לא על החוק

משה גפני: הוא רוצה להצביע על ההסתייגויות שלו ואם זה יעבור זה ייכנס כמובן בגוף החוק, אם זה לא יעבור הוא רוצה לנמק את ההסתייגויות האלה במליאה

יבגני סובה: בדיוק, תודה רבה

יבגני סובה:  אין יותר ברור מזה

ארבל אסטרחן: מכיוון שזה מקבץ, הסתייגויות שהן אותו דבר, אנחנו מצביעים על הראשונה במקבץ ועל האחרונה, הן כולן יעלו למליאה

ארבל אסטרחן:  אז אנחנו מצביעים עכשיו על הסתייגות מספר 2

יבגני סובה: רגע, אתה יודע מי בעל זכות?      

משה גפני: כן, יש פה את מנהל הוועדה, לא יצביע מי שאין לו זכות הצבעה

משה גפני:  אוי ואבוי אם היינו מגיעים למצב כזה

ינון אזולאי: יש לו ניסיון

משה גפני: מי בעד ההסתייגות הראשונה כפי שהוקראה על ידי היועצת המשפטית?      

ארבל אסטרחן: הסתייגות מספר 2

ינון אזולאי: אני אעזור לכם, אופוזיציה בעד

משה גפני: מי נגד? שמונה נגד, חמישה בעד

משה גפני:  מי נמנע? אין נמנעים, ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: בעד – 5 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

משה גפני: ואז אנחנו עוברים לאחרונה

שולמית אלוני: נכון, הסתייגות מספר 5 שמדברת על התפלגות של שני חברי כנסת

יבגני סובה: רביזיה על הקודמת

משה גפני: אין בעיה

יבגני סובה: שמת לב שלא ביקשתי עוד התייעצות סיעתית, אני מכבד אותך, רק מתוך כבוד

משה גפני: מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר         

שולמית אלוני: סיימנו את המקבץ של ישראל ביתנו

משה גפני: אתם מבקשים רביזיה?     

יבגני סובה: כן, אני מבקש רביזיה

משה גפני: מה, הגעתם אתם עכשיו בכוחות מתוגברים?      

יבגני סובה: יש עכשיו הסתייגויות של יש עתיד

שולמית אלוני: אנחנו עוברים עכשיו למקבץ ההסתייגויות שמופיעות אצלכם, של סיעת יש עתיד

משה גפני: מישהו רוצה לנמק? בבקשה, יש עתיד, תנמקו

שולמית אלוני: גם כאן הסתייגויות שהן דומות, במקבץ, אנחנו נאחד אותן ונצביע על הראשונה והאחרונה במקבץ

שולמית אלוני:  ההסתייגות הראשונה בסעיף 59(1) להצעת החוק במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של חמישה חברי כנסת'

סימון דוידסון: אני רוצה לדבר על הנושא הזה של המספר ארבע

סימון דוידסון:  הרי בסופו של עניין לא סתם אנחנו בחרנו שזה יהיה ארבע, המספר ארבע מתחבר מאוד למה שנקבע בחוק, ארבעה מנדטים זה אחוז החסימה, ארבעה מנדטים נכנסים לכנסת

סימון דוידסון:  לכן כשמקודם הרב גפני הציע את הנושא שאולי בעתיד יורידו את אחוז החסימה, אמרתי - - -     

משה גפני: אלקין, מי ביקש ממך לבוא עכשיו?     

זאב אלקין: אתה

סימון דוידסון: אמרתי בדבריי, אני בעד הרעיון שאם אי פעם אחוז החסימה ישתנה בחוק יהיה כתוב שזה יהיה מקביל למספר חברי כנסת שעוברים את אחוז החסימה

סימון דוידסון:  לכן המספר ארבע הוא לא איזה המצאה שהמצאנו, אלא ארבעה חברי כנסת עוברים את אחוז החסימה, ארבעה חברי כנסת יוכלו גם להיפרד מהרשימה

סימון דוידסון:       בסוף אנחנו מדברים פה על 'חוק ביבי'

סימון דוידסון:  יש אדם אחד שקוראים לו בנימין נתניהו, שהוא הולך להקים ממשלה, שהוא רוצה להעביר את החוק הזה לפני שקמה ממשלה בגלל דבר אחד מרכזי, פחד, הוא מפחד, לא מאמין בחברי הכנסת שהוא היה חלק מהאנשים שבחרו אותם להיות ברשימה

סימון דוידסון:  32 חברי כנסת נרשמו בליכוד וביבי לא מאמין לחברי הכנסת שלו

סימון דוידסון:  זה דבר שהוא זועק לשמים, איך חברי הכנסת של הליכוד לא מבינים את הנושא הזה? איך הם לא מתרעמים?      אז בסדר, לא מדברים פה על החוקים האחרים הדרקוניים שהולכים לעבור בכנסת, מדברים על החוק הזה

סימון דוידסון:  החוק הזה הוא חוק שמעבירים אותו בגלל פחד שלא טוב לדמוקרטיה הישראלית, לא טוב גם לליכוד שלא נותנים איזה שהוא חופש לחברי הכנסת שלהם

סימון דוידסון:  לכן ההצעה שלנו שארבעה חברי הכנסת האלה, שאתם מבקשים להוריד את החוק הזה, יעבור לאחר הקמת הממשלה

סימון דוידסון:  מה אתם ממהרים?      ובנוסף אני אגיד עוד משפט, אדוני היושב ראש, ההזיה הכי גמורה עם החקיקה הזאת שהיא מתבצעת באולם שלא מתאים בכלל לחקיקה, מתבצעת אצלך בוועדת כספים

סימון דוידסון:  אתה מסכים עם זה שזה לא היה צריך להיות פה, כי שאלנו אותך למה אתה פה, אמרת: אני התנדבתי

משה גפני: לא, לא, לא

משה גפני:  אני לא מסכים וכן מסכים לא רלוונטי

סימון דוידסון: אמרת שהתנדבת

משה גפני: נכון, למה התנדבתי? מכיוון שראיתי שאין ועדות לידי אז אמרתי למה צריך להקים כל כך הרבה ועדות מיוחדות, אנחנו נסיים את סדר היום של הוועדה ונעשה את זה בהתנדבות

אליהו דלל: אבל יש בזה גם נגיעה כספית, פחות סיעות פחות - - -      

משה גפני: כן, אבל נגיעה כספית יש בכל מקרה ובכל נושא שגם יש בסיעות אחרות

משה גפני:  בסדר, אוקיי, הבנו

סימון דוידסון: הבנתם שזה חוק ביבי? הבנתם שזה חוק שהוא לא דמוקרטי?      

משה גפני: לא, לא, זה לא הבנו

משה גפני:  הבנו את ההסתייגות שלך

סימון דוידסון: הבנתם שזה חוק שצריך לעבור אחרי הקמת הממשלה?      

משה גפני: בסדר גמור

משה גפני:  אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגויות של יש עתיד

סימון דוידסון: זהו, אפילו ואטורי מסכים איתי

ניסים ואטורי: ואטורי לא מסכים איתך

סימון דוידסון: התייעצות סיעתית, בבקשה

משה גפני: הסתייגות מספר 1 של יש עתיד

משה גפני:  עוד חמש דקות הצבעה

משה גפני:  ב-53

משה גפני: התייעצות סיעתית

משה גפני:  אני מתאר לעצמי שהיה דיון רציני ביש עתיד

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות הראשונה של יש עתיד? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

יוראי להב-הרצנו: רביזיה

משה גפני: האופוזיציה רוצה רביזיה על הכול?      

יוראי להב-הרצנו: כן

משה גפני: אז לא צריך יותר להגיד, הכול רביזיה

יוראי להב-הרצנו: אוקיי

יוראי להב-הרצנו:  הכול כולל הכול

מתן כהנא: אם מותר לעשות את זה ככה

משה גפני: להיפך, אני הולך לקראתם

ינון אזולאי: אפילו שלא קיבלנו את זה אז, אנחנו נותנים את זה היום

משה גפני: בדיוק, לא קיבלנו את זה

שולמית אלוני: סעיף 2 זה חלק מאותה קבוצה, אז אנחנו עוברים להסתייגות 3, בסעיף 59(1) להצעת החוק, במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של שבעה חברי כנסת'

משה גפני: מי בעד?     

זאב אלקין: שנייה, לנמק

ינון אזולאי: זה הנימוק של אותה קבוצה

ינון אזולאי:  זו האחרונה, לא?      

יוראי להב-הרצנו: לא, זה נימוק אחר

משה גפני: בסדר, מישהו רוצה לנמק אם זה נימוק אחר?      

יוראי להב-הרצנו: בוודאי

משה גפני: ממש בקצרה, אני לא אאפשר עכשיו פיליבסטר כפי ש – טוב, לא חשוב

משה גפני:  בבקשה

משה גפני:  נימוק

יוראי להב-הרצנו: כמה זמן עומד לרשותי, אדוני?      

משה גפני: שתי דקות

משה גפני:  בבקשה

משה גפני:  אתה יודע את מה אתה מנמק?      

יוראי להב-הרצנו: את הסתייגות מספר 3

יוראי להב-הרצנו:  אני אומר, בעבר תיקנו את החוק, אני חושב שזה היה סביב ההקמה של מפלגת קדימה או הפיצול של מפלגת קדימה, שהכלל יהיה או שליש מחברי הסיעה או שבע

יוראי להב-הרצנו:  אני לא זוכר למה זה יועד, אבל אני זוכר שתקופת הקמת מפלגת קדימה הייתה תקופה טובה לפרלמנט הישראלי, היו פה דיונים עמוקים, אידיאולוגיים, ערכיים, כאלה שאנחנו צריכים לחזור אליהם

יוראי להב-הרצנו:  היום הייתי בוועדה של חבר הכנסת קרעי ושם יש יד קלה על ההדק על איך מוציאים חברי כנסת מהדיון, אני לדעתי כבר צברתי בערך 13 קריאות לסדר ויצאתי שלוש פעמים

ינון אזולאי: כנראה לא היית אצל בועז טופורובסקי

יבגני סובה: יד קלה על ההדק זה בוועדה אחרת, של המשטרה, לא?      

יוראי להב-הרצנו: גם שם יש יד קלה על ההדק, אבל ההדק הלא נכון

יוראי להב-הרצנו:  ולפיכך, אדוני, אני חושב שנכון, מאחר שאני חש שהסכנה מפני עריקות מהליכוד פחות גבוהה, היום רוצים לבטל את ארבעה חברי כנסת, אני חושב שאפשר קצת להעלות את הרף לשבעה

יוראי להב-הרצנו:  מאחר שאני מכיר את חברי הליכוד, אני יודע שהם נאמנים לדרך, נאמנים למנהיגם ועל כן לא צריך לדאוג לארבעה

יוראי להב-הרצנו:  אני חושב שהחל משבעה זה כבר משקל רציני

משה גפני: בסדר, נימוק מעניין

עידית סילמן: שבע זה מספר טוב

יוראי להב-הרצנו: זה מספר טיפולוגי

עידית סילמן: שמונה בכלל, שמונה זה מעל הטבע

ינון אזולאי: הם ביקשו התייעצות

יוראי להב-הרצנו: אני צריך להתייעץ עם סימון

עידית סילמן: תתייעצו, תתייעצו

ינון אזולאי: אני מוכן לוותר

יוראי להב-הרצנו: לא, אני אכן אשמח להתייעצות סיעתית

יוראי להב-הרצנו:  שוב, זה חזרה לתקופת קדימה, זה חזרה אחורה

חיים ביטון: סימון, אתם מנסים לחקות אותנו מפעם שעברה, אבל ההבדל שהייתם 61 ואנחנו 64, אז סתם חבל לכם

ינון אזולאי: אפשר להצביע

משה גפני: אין התייעצות סיעתית, רק בהמשך יהיה

יוראי להב-הרצנו: למה?      

שולמית אלוני: זו אותה קבוצה

יבגני סובה: אז למה יש הצבעה נפרדת אם זה אותה קבוצה?      

שולמית אלוני: זה חלק מאותו מקבץ

יבגני סובה: כן, אבל למה יש הצבעה נפרדת אם זה אותו מקבץ?      

שולמית אלוני: באותו מקבץ אנחנו מצביעים על הראשונה ועל האחרונה

יבגני סובה: הבנתי, אוקיי

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

יבגני סובה: לא אמרת כמה כמה

יבגני סובה:  בלי לספור אמרת לא התקבלה

יבגני סובה:  הוא צריך להכריז

יוראי להב-הרצנו: מה הייתה התוצאה של ההצבעה?      

יבגני סובה: חמישה בעד, שמונה נגד

יבגני סובה:  לא אמרת

יוראי להב-הרצנו: בוועדת כספים לא סופרים, מיליון לפה, מיליון לשם

משה גפני: איזה מיליון? אנחנו מדברים בסך הכול על שמונה חמש

יבגני סובה: מיליארדים, מה זה מיליון?      

יבגני סובה: בעד – 5 

יבגני סובה: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 4

שולמית אלוני:  במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'מחצית מהסיעה'

משה גפני: אני מצביע על זה

יבגני סובה: זו אותה קבוצה או לא? אם זה לא אותה קבוצה אז - - -     

יוראי להב-הרצנו: זה לא מאותה קבוצה

שולמית אלוני: אפשר לעשות אותה בנפרד, זה קצת שונה

יבגני סובה: אז בוא נעשה את זה בנפרד

זאב אלקין: מה המשמעות של זה?      

שולמית אלוני: אנחנו מקבצים את ההסתייגויות כשהן דומות, פה יש טיפה שונות אז אפשר לעשות בשני מקבצים ולא במקבץ אחד

זאב אלקין: לא, אבל זה מבטל את התנאי של שליש? הרי מחצית מהסיעה זה יותר מזה

משה גפני: היו לי ויכוחים כאלה כשהייתי באופוזיציה והייעוץ המשפטי אמר שבמקבץ זה המצב

משה גפני:  ככה היה כלפינו כשהיינו באופוזיציה

חיים ביטון: זה לא אותו דבר, הרב גפני

משה גפני: למה זה לא אותו דבר?     

חיים ביטון: הם יותר טובים מאיתנו, זה ברור, מה? יש לך ספק?      

ינון אזולאי: זאב, שאלת על ההסתייגות

ינון אזולאי:  הוא שאל על ההסתייגות אם זה שליש או לא

זאב אלקין: אני מנסה להבין את ההסתייגות

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

יוראי להב-הרצנו: אנחנו רוצים לנמק את זה

קריאה: רגע, זה נושא חדש

קריאה:  אדוני היושב ראש

ינון אזולאי: אין נושא חדש

יוראי להב-הרצנו: זה נושא חדש או לא נושא חדש? בואו נשמע את ארבל

ארבל אסטרחן: אם שליש יכולים להתפלג אז בוודאי שחצי יכולים להתפלג

זאב אלקין: לא, אז יכול להיות שזה מחמיר את התנאי של שליש

יוראי להב-הרצנו: כן, כי זה ספציפי וזה מאוחר

משה גפני: צריך לאפשר הנמקה?      

ארבל אסטרחן: לא, זה במקום ארבעה, השליש נשאר

ארבל אסטרחן:  גם בהצעת החוק השליש נשאר וגם בנוסח שלכם השליש נשאר

ארבל אסטרחן:  אתם רציתם את הארבעה להחליף בחצי

ארבל אסטרחן:  אם היום שליש יכולים כבר להתפלג אז בוודאי שחצי יכולים להתפלג

יוראי להב-הרצנו: לא, השאלה אם זה מקשיח, כמו שהשר אלקין שאל

ארבל אסטרחן: אין למילים האלה משמעות

ארבל אסטרחן:  לא מחקתם שליש

יוראי להב-הרצנו: זאת אומרת מה שאת אומרת, ארבל, זה שככל שהמספר קטן משליש ההסתייגות רלוונטית

ינון אזולאי: אני לא מבין, הם כתבו את ההסתייגות והם רוצים שאת תסבירי להם אותה? הרב גפני, הם כתבו את ההסתייגות והם רוצים שהיא תסביר להם אותה

יוראי להב-הרצנו: אבל בתור מי ש - - -     

חיים ביטון: הקטע הוא שהם לא לקחו ממך את ההסתייגויות, אם הם היו לוקחים מצבנו היה קשה

משה גפני: רבותיי וגבירותיי, אני מאפשר לך הסתייגות, שתי דקות

משה גפני:  בבקשה

סימון דוידסון: תודה רבה, אדוני היושב ראש

סימון דוידסון:  יושב מולי אדם נפלא, ואטורי, שנבחר כנציג הגליל בליכוד

עידית סילמן: הגליל או הגולן?      

ניסים ואטורי: הגולן

ניסים ואטורי:  אל תהרסו לו, הוא עשה הכנה מראש, הוא שאל אותי מאיפה באתי ואז הכין איזה נאום

סימון דוידסון: לא, אצלי הכול ספונטני, מהלב

סימון דוידסון:  מצד ימין שלי יושב, הוא קם לרגע, אלי דלל, מנתניה, נבחר גם כן באזור השרון

ניסים ואטורי: הוא כאן, אל תדבר עליו מאחורי הגב

סימון דוידסון: לא, הוא חבר יקר שלי

סימון דוידסון:  ובסוף יושב מולי אלקין, שהוא אשף שחמט כי בעצם שולחן השחמט שאלקין כל כך טוב בו הוא בעצם, בעיניים שלי, הפך אתכם למין חיילים על השולחן

סימון דוידסון:  אבל חיילים שאתם לא יכולים לזוז לבד, לפי הבקשה של ביבי נתניהו - - -      

ניסים ואטורי: אם היינו חיילים של זאב אלקין זה היה טוב?      

סימון דוידסון: החוק הפחדני הזה שלו, שהוא לא מאמין לאף אחד מהחיילים שלו, אני אומר דבר מאוד מאוד פשוט, אתם כחברי הכנסת, הוא די משפיל אתכם

משה גפני: תודה רבה

סימון דוידסון: לא, שנייה

סימון דוידסון:  הוא גורם לכם להיות כל כך לא עצמאיים

ניסים ואטורי: אתה נשמע כמו האנרכיסטים ביהודה ושומרון שהם מנסים להחליש את חיילי צה"ל

סימון דוידסון: אז אני אומר מה שאמרתי מקודם, הכול טוב ויפה, המנהיג, איך אלי אמר? הנערץ

ניסים ואטורי: העליון, המנהיג העליון

סימון דוידסון: אצלו זה העליון

משה גפני: חבר הכנסת ואטורי - - -     

ניסים ואטורי: די, חאלס מהשטויות האלה

ניסים ואטורי:  נו באמת, באנו לכנסת ישראל לדבר כאלה שטויות? באמת

סימון דוידסון: לא, אני אומר דבר אחד מאוד פשוט, כמה שהחוק הזה חשוב תעשה אותו אחרי הקמת הממשלה

סימון דוידסון:  תשב, תדון בו, תעשה אותו רציני, בוועדת חוקה, לא בוועדת כספים, שזה יהיה משהו רציני

סימון דוידסון:  זה באמת הופך להיות בדיחה, הדבר הזה

יוראי להב-הרצנו: אני רק רוצה לציין משהו בנוסף לדברים של החברים שלי ביחס להתייחסות של היועצת המשפטית

יוראי להב-הרצנו:  כוונתנו הייתה לא חצי או שליש, אלא שזה יוקשח לחצי

יוראי להב-הרצנו:  זאת הייתה המטרה

משה גפני: אבל זה לא כתוב

יוראי להב-הרצנו: אז אני מבקש לבאר

ארבל אסטרחן: שזה יהיה במקום השליש? רק חצי מהסיעה יוכלו להתפצל?      

יוראי להב-הרצנו: נכון, זאת הכוונה של ההסתייגות

ארבל אסטרחן: אוקיי, אז במקום השליש או ארבעה יבוא חצי

יוראי להב-הרצנו: נכון

יוראי להב-הרצנו:  זאת הייתה כוונתנו

משה גפני: כן, אבל זה לא כתוב

יוראי להב-הרצנו: אז אני מבקש לבאר את ה - - -     

משה גפני: תודה רבה, מי בעד ההסתייגות?      

זאב אלקין: שנייה, מה ההסתייגות? אפשר להקריא?      

ארבל אסטרחן: במקום שליש או ארבעה יבוא חצי

מתן כהנא: זה נושא חדש

ינון אזולאי: אין נושא חדש בהסתייגות בוועדה

ינון אזולאי:  אני מבקש מהיועצת המשפטית להבהיר, אין, לא היה ולא נברא נושא חדש

יוראי להב-הרצנו: זאת הייתה כוונתנו

ינון אזולאי: אם אתם מגישים הסתייגויות אין דבר כזה נושא חדש

זאב אלקין: מה זאת אומרת אין?      

ינון אזולאי: אין נושא חדש, זה לא שטויות, זה נוהג שנהוג פה בוועדה

יוראי להב-הרצנו: אבל זה אכן נושא חדש

ינון אזולאי: אין נושא חדש, למרות התכנון שלך והתיאום שלך אין נושא חדש וזה נגמר

יבגני סובה: לא, אבל תשמע אותה

מתן כהנא: רגע, בוא נבין למה

זאב אלקין: יש יועצת משפטית לוועדה

זאב אלקין:  מציעים פה שינוי דרמטי

ינון אזולאי: לא היה ולא נברא

ינון אזולאי:  הם הציעו את - - -     

יבגני סובה: ינון, אתה מאפשר לה לנמק את התשובה?      

זאב אלקין: החוק המקורי דיבר על הקלה, פה מציעים, אם אני מבין נכון את ההסתייגות, לא רק לבטל את ההקלה לארבע, אלא לבצע החמרה לגבי השליש, כי כל הרעיון של החוק המקורי הוא בסיעות הגדולות דיבר על ההקלה בנושא של ארבעה חברי כנסת

ארבל אסטרחן: החוק מדבר על מספר חברי סיעה שיכולים להתפלג, זה רחוק מלהיות נושא חדש, זה דיון באיזה קבוצה בסיעה יכולה להתפלג

חיים ביטון: צודקת מאה אחוז

חיים ביטון:  הרב אלקין, עם כל הכבוד, בוא, תכבד את היועצת המשפטית

משה גפני: רבותיי, תודה רבה

משה גפני:  מי בעד - - -     

יבגני סובה: רגע, התייעצות סיעתית אפשר?      

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

ינון אזולאי: אין בעד

זאב אלקין: שנייה, אדוני, שהיועצת המשפטית תגיד אם מותר לטעון נושא חדש

זאב אלקין:  אנחנו טוענים נושא חדש

ינון אזולאי: אין

ינון אזולאי:  הוא לא יכול לטעון

ינון אזולאי:  ארבל, עם כל הכבוד, אני מכבד את הדעה שלך, בוועדה פה לא היה נוהג כזה שעל הסתייגויות מגישים נושא חדש

ינון אזולאי:  נגמר

יוראי להב-הרצנו: בוודאי שזה נושא חדש

יוראי להב-הרצנו:  אני הבהרתי - - -     

זאב אלקין: בוודאי שבהסתייגויות אפשר לטעון

יוראי להב-הרצנו: ברור שכן

יבגני סובה: אבל כשחבר הכנסת אזולאי אומר 'בוועדה פה' למה הוא מתכוון?      

יוראי להב-הרצנו: זה נושא חדש לגמרי

ינון אזולאי: לא יכול להיות ש - - - אין דבר כזה שאני אגיש הסתייגות לנושא חדש

ינון אזולאי:  לא היה ולא נברא

יבגני סובה: רגע, לא שומעים אותך

זאב אלקין: הרי אם אין נושא חדש על הסתייגות אפשר כל נושא להגניב לחוק

ינון אזולאי: לא, אם יש שינוי בגוף החוק אתה יכול להגיש נושא חדש גם על פסיק

עידית סילמן: אגב אני זוכרת שפעם קודמת הייעוץ המשפטי אמר שאנחנו לא יכולים

ינון אזולאי: אז זה לא היה ולא נברא ולא יהיה

עידית סילמן: הייעוץ המשפטי בכנסת הקודמת אמר שאי אפשר לעשות נושא חדש על הסתייגויות

ינון אזולאי: לא היה על הסתייגויות

אליהו דלל: אדוני היושב ראש, להצבעה, בבקשה

עידית סילמן: ארבל, אני יודעת שלנו אתם אמרתם שאין נושא חדש על הסתייגויות

משה גפני: רגע, רגע

משה גפני:  שלומית, היועצת המשפטית של הוועדה, בבקשה

שולמית אלוני: אמר נכון חבר הכנסת אזולאי, הפרקטיקה הנהוגה בוועדה הזאת שלא נטענה טענת נושא חדש לגבי הסתייגויות שהוגשו - - -     

משה גפני: אלא אם כן הן התקבלו

זאב אלקין: אבל זה מנוגד לתקנון הכנסת באופן ברור

שולמית אלוני: בסדר, שנייה, אני אתייחס

זאב אלקין: מה בסדר? יש תקנון

משה גפני: יש יועצת משפטית

משה גפני:  עם כל הכבוד, לא מינינו אותך להיות יועץ משפטי של הוועדה

זאב אלקין: אבל יש תקנון

משה גפני: מינינו אותך להיות היסטוריון, לא מעבר לזה

זאב אלקין: כולנו פה כפופים לתקנון

משה גפני: בסדר

משה גפני:  בבקשה

מתן כהנא: רגע, התייעצות סיעתית

ינון אזולאי: רגע, שנייה, תלמדו כללים איך הולך פה

משה גפני: למה לא היית מתי שינון אזולאי ואחרים היינו באופוזיציה?      

קריאה: הוא היה שר, לא היה לו זמן

קריאה:  הוא ניהל את זה מלמעלה עם החוטים

ינון אזולאי: הוא בדק איך לייסר את הציבור החרדי, איך לגמור אותו

עידית סילמן: השר אלקין, נאמר שאין נושא חדש על הסתייגויות, זה מה שהיה בכנסת ה-24

יבגני סובה: אפשר לשמוע את היועצת המשפטית?      

משה גפני: בבקשה

שולמית אלוני: אני חוזרת ואומרת, הפרקטיקה שנהגה פה כל השנים הייתה שבאמת הדיון בהסתייגויות נעשה פה ולא עובר לוועדת הכנסת

שולמית אלוני:  העברת הדיון על כל ההסתייגויות או על מרביתן יכולה לשלול מחברי האופוזיציה את השימוש בכלי הפרלמנטרי הזה וגם יכול לעלות כדי שימוש לרעה בכלי הזה

שולמית אלוני:  אמר חבר הכנסת אלקין, הוגשה פה בקשת נושא חדש, בסדר, אבל, שוב, אנחנו חושבים שנכון לקיים את הדיון בהסתייגויות פה במסגרת הדיון בוועדה, וככל שתחזור ותיטען טענת נושא חדש זה משהו שיוכל גם להיות מבחינתנו שימוש ב - - -     

עידית סילמן: במיוחד כשההסתייגות הזאת לא הייתה כתובה בצורה מובנת

זאב אלקין: שלומית, יש פה דיון - - -     

שולמית אלוני: רגע, רגע, רק תן לי לסיים

משה גפני: אלקין, דקה, היא מדברת

שולמית אלוני: במיוחד כשהכלי הזה נועד בסופו של דבר לשמש את האופוזיציה והוא נטען על ידי האופוזיציה

זאב אלקין: לא נכון, הכלי הזה הרבה פעמים משמש את הממשלה, מותר לממשלה לטעון נושא חדש אם מכניסים פה דברים חדשים

משה גפני: תודה, תודה

זאב אלקין: לא, מה תודה? החוק הזה בכלל לא היה צריך להיות נידון

עידית סילמן: אז מה? היו הרבה חוקים בכנסת ה-24 שלא היו צריכים להתדיין בכל מיני ועדות ודנו בהם, מה לעשות? יצרנו תקדים

משה גפני: אתה אמרת בתחילת הדיון שתקדים יכול להיות דבר מסוכן

משה גפני:  התקדים הזה שלא נתתם לנו לטעון נושא חדש - -      

עידית סילמן: כן, גם זה היה תקדים נוסף

משה גפני: - - בכל הנושאים האלה על הסתייגויות הוא תקדים מסוכן, הוא ימומש היום

עידית סילמן: הרב גפני, כמה תקדימים שנוצרו בכנסת ה-24, ביניהם הנושא החדש, ביניהם דיון בוועדות כאלה ואחרות, אז אי אפשר לבוא ולטעון עכשיו על מה שמישהו עשה בעבר והיה בסדר

סימון דוידסון: אבל, עידית, את היית חלק מזה

עידית סילמן: הכול בסדר, אני חלק מזה גם עכשיו

סימון דוידסון: אז זה לא יפה מה שאת אומרת

עידית סילמן: קל וחומר היום

חיים ביטון: מה זה היא הייתה חלק מזה? איפה הוא היה? מאיפה הוא בא? מה אתה אומר עליה?      

סימון דוידסון: לא, אבל היא מתנהגת באופן - - - הכול טוב ויפה, אבל - - -     

עידית סילמן: מה זה משנה? ביטון, אז זה היה נכון וזה נכון גם לעכשיו, מי שיצר תקדימים שלא יתבאס עליהם

יבגני סובה: בואו נירגע בהתייעצות סיעתית

יבגני סובה:  ביקשו התייעצות פה

זאב אלקין: אדוני היושב ראש, לממשלה מותר לטעון נושא חדש גם לפי התקנון

זאב אלקין:  לפי הפרשנות הזאת, שלומית, גם לממשלה אסור לבקש נושא חדש?      

אליהו דלל: הצבעה

קריאה: לא, מה הצבעה?     

ינון אזולאי: על הסתייגויות לא

זאב אלקין: יש פה ייעוץ משפטי

ינון אזולאי: אתם לא מבינים, אתם מגישים הסתייגות ואתם רוצים גם להגיש עליה נושא חדש? תגידו, מה, אתם נפלתם?      

זאב אלקין: מה זאת אומרת? יש פה סיעות שונות

ינון אזולאי: תשמע, יכול להיות שאתה יודע כנסת, אבל גם אני יודע יום או יומיים כנסת, רק אני עשיתי פה גם הסתייגויות, עברתי את כל מה שאתם רוצים לעבור פה, וגם למה שאתה הולך יש לי פתרון לזה, ואל תביא אותי לפתרון הזה, בסדר? כי אז אתם תצטערו על זה

ינון אזולאי:  אבל אני אומר לך דבר אחד - - -      

זאב אלקין: כל עוד שזה בתקנון צריך לפעול על פי תקנון

ינון אזולאי: היה ככה, זה מה שהיה, זה מה שנהוג, ואז לא זעקתם לא געוולד ולא כלום

ינון אזולאי:  לכן אני אומר, זה לא אמור להיות במקום הזה

זאב אלקין: השאלה שלי, אין פה אתם ואנחנו, יש פה סיעות שונות

ינון אזולאי: לא, גרמתם שיש פה אתם ואנחנו, בואו נשים את האמת על השולחן

יואב קיש: אתם יצרתם תקדים בכנסת הקודמת ש - - -      

עידית סילמן: לא, תקדים, תקדימים

עידית סילמן:  תדגיש

יואב קיש: מאוד פשוט

יואב קיש:  אנחנו היינו במקום שלכם בכנסת ה-24 ורצינו להשתמש בכלים הפרלמנטריים למגוונם, חלקם נבלמו, חלקם נתתם לנו להשתמש

יואב קיש:  אני יכול לתת לך דוגמה אחרת, הצבעה שמית במליאה, היה רצון שנבלם בסוף בקואליציה, למנוע מ-20 ח"כים שמבקשים שמית כי זה היה כלי שהשתמשנו בו יחסית הרבה

ינון אזולאי: הם הורידו לנו הסתייגויות, יואב

ינון אזולאי:  הם מחקו לנו הסתייגויות

ינון אזולאי:  שכחת? תקדים כזה היה?      

זאב אלקין: אני לא הכרתי

יואב קיש: אז אתה לא הכרת, אני אומר לך שזה היה

יבגני סובה: פעם ראשונה אני שומע דבר כזה שהורידו

יואב קיש: חבר'ה, תנו לי רגע לסיים את הדברים

יואב קיש:  ואני אומר, בצדק נלקחה בסוף החלטה לא לגעת בזה

יואב קיש:  אתה יכול לשאול את היושב ראש שלך לשעבר, מיקי לוי, שהוא באופן אישי, כולל שינויים שלא היו בתקנון, כתוב בתקנון שכש-20 ח"כים חותמים הוא חייב והוא התחיל להכניס נוהל שלו, שרגע, אם ה-20 ח"כים האלה נמצאים בבניין, כן או לא

זאב אלקין: זה כתוב בתקנון

יואב קיש: לא כתוב

זאב אלקין: בטח שכן

יואב קיש: לא כתוב

יואב קיש:  אני קראתי את הסעיף, היה לי על זה, תאמין לי, מפה עד – כתוב 20 ח"כים חתמו, נקודה

יואב קיש:  לא כתוב היו או לא היו 20 ח"כים

יואב קיש:  הוא התחיל לפרש את זה שהם היו ואם הם לא – עזוב, לא ניכנס לזה כי בסוף לא עשו עם זה כלום ואני שמח שלא עשו עם זה כלום, למה? כי אם היו עושים היינו גם אנחנו כנראה משתמשים היום

יואב קיש:       באירוע שאתה מדבר עליו עכשיו, של קריאת נושא חדש על הסתייגות, אנחנו רצינו לעשות את זה והייתה אמירה ברורה כולל הנחיה בכתב של הייעוץ המשפטי שלא ניתן

זאב אלקין: הנחיה בכתב של הייעוץ המשפטי שלא ניתן לטעון נושא חדש?      

יואב קיש: כן, זה מה שאני זוכר

זאב אלקין: ארבל, יש כזה דבר?      

יוראי להב-הרצנו: יש לי פה את המסמך של היועצת המשפטית לכנסת

יואב קיש: שגית הוציאה מסמך שנאמר שאת ההסתייגויות שמוגשות לא ניתן לטעון עליהן נושא חדש, ובזה נגמר האירוע

יוראי להב-הרצנו: אבל זה לא נכון

יוראי להב-הרצנו:  סעיף ז' במסמך שהיועצת המשפטית לכנסת הוציאה כתוב בפירוש שאפשר לטעון נושא חדש על הסתייגויות, לא המציע, אלא גורם אחר

יוראי להב-הרצנו:  שחור על גבי לבן

יואב קיש: לנו הייעוץ המשפטי לא אישר

יוראי להב-הרצנו: ארבל, היועצת המשפטית לוועדה, אני מבקש את ההתייחסות שלכם שנייה

ארבל אסטרחן: בהנחיית היועצת המשפטית כתוב כך, נטענה טענת נושא חדש ביחס להסתייגות שהוגשה לא תתקיים הצבעה על ההסתייגות או על הסעיף אלא לאחר החלטת ועדת הכנסת בטענת נושא חדש

ארבל אסטרחן:  יחד עם זאת ניתן להמשיך לקיים את ההצבעה על הסתייגויות אחרות

ארבל אסטרחן:  חבר כנסת שהגיש הסתייגות לא יוכל לטעון לגביה טענת נושא חדש, זה ברור, ולא תתקבל טענת נושא חדש שנטענת באופן גורף ביחס לכלל ההסתייגויות להצעת החוק או למספר רב של הסתייגויות

ארבל אסטרחן:  יש לזכור כי הכרעה בטענת נושא חדש נתונה לוועדת הכנסת אשר ככלל - -      

זאב אלקין: זו פעם ראשונה שאני טענתי נושא חדש

ארבל אסטרחן: - - - מקבלת את ההחלטה לפי הרוב הקואליציוני ולא לפי נימוקים משפטיים, לפיכך העברת הדיון על כל ההסתייגויות או מרביתן עלולה לשלול מחברי האופוזיציה את השימוש בכלי פרלמנטרי חשוב ולגיטימי ולפיכך אינה ראויה

ינון אזולאי: אדוני היושב ראש, אני מבקש ממך להגיש נושא חדש, אין בעיה, תאשר להם, בוא נמשיך הלאה

ינון אזולאי:  ניפגש

יוראי להב-הרצנו: חשוב להדגיש שבמסמך הזה - - -     

יואב קיש: בזה המסמך הזה חסם מאיתנו להוציא - - -      

זאב אלקין: לא, הוא לא חוסם, הוא מאשר הסתייגויות

יוראי להב-הרצנו: כן, המסמך הזה גם לא החריג את ועדת הכספים, עם כל הכבוד

ארבל אסטרחן: אין באמור כדי לגרוע מהאפשרות לטעון טענת נושא חדש על הסתייגויות נפרדות ובוודאי לא על הסתייגות שיצרה תיקון מהותי, שאגב זה לא המצב כאן, אבל הטענה אפשרית

משה גפני: אוקיי

משה גפני:  רבותיי, חברי האופוזיציה, אני מבקש לדעת על כל ההסתייגויות שהוגשו מה נושא חדש

זאב אלקין: תלוי, אחרי הנמקה

משה גפני: אין תלוי

זאב אלקין: אתה רוצה מראש?      

משה גפני: ההסתייגויות הוקראו על ידי המגישים, אני רוצה לדעת מה נושא חדש

זאב אלקין: בינתיים ממה שהוקרא - - -     

משה גפני: אין בינתיים, הקריאה היועצת המשפטית את התקנון, מה נושא חדש בהסתייגויות שלכם?      

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו נצטרך לקרוא את ההסתייגויות של שאר המפלגות באופוזיציה

משה גפני: אתם הגשתם אותן

מטי צרפתי הרכבי: לא, אנחנו לא יכולים לטעון על עצמנו

יוראי להב-הרצנו: לא, אני לא קראתי את ההסתייגויות של הסיעות האחרות, אני מכיר את ההסתייגויות שלי שעליהן אני לא יכול לטעון

זאב אלקין: חבר הכנסת כהנא, הוא לא נציג סיעת יש עתיד, הוא נציג סיעת המחנה הממלכתי

זאב אלקין:  ברגע שתהיה הסתייגות מסוימת הוא יחליט

משה גפני: לא, בסדר

משה גפני:  הוקראו ההסתייגויות כאן

משה גפני:  בהסתייגויות של יש עתיד לא נטען נושא חדש, הצבענו

יוראי להב-הרצנו: לא, מה זאת אומרת? אני טענתי - - -     

זאב אלקין: מה שהצבעתם לא נטען נושא חדש

משה גפני: מאה אחוז, אני שואל על מה אתם כן טוענים נושא חדש

יוראי להב-הרצנו: הסתייגות מספר 3 נטענה

יוראי להב-הרצנו:  אתם טענתם על שלנו, על הסתייגות מספר 3

שולמית אלוני: זו הסתייגות מספר 4

משה גפני: מה עוד אתם טוענים נושא חדש?      

יוראי להב-הרצנו: ההסתייגויות של יתר הסיעות לא הוצגו עדיין

ינון אזולאי: שלכם

יוראי להב-הרצנו: אני לא רשאי להגיש על שלי

ינון אזולאי: תקריא את ההסתייגויות שלו, שהוא יגיש

ינון אזולאי:  הוא רוצה שתי דקות הפסקה לקרוא אותן ולהגיש, בבקשה

יוראי להב-הרצנו: יש לנו 250 הסתייגויות, 300, סליחה

משה גפני: תקריאו אותן

יוראי להב-הרצנו: תאפשר לנו להקריא

משה גפני: אתם תגידו מה נושא חדש ואנחנו נצביע על נושא חדש

ינון אזולאי: אין בעיה, אנחנו רוצים לדעת מה נושא חדש

יוראי להב-הרצנו: חבר הכנסת גפני, אני לא יכול להגיש נושא חדש על ההסתייגויות שלי

משה גפני: נכון

יוראי להב-הרצנו: אבל אני עדיין לא יודע מה ההסתייגויות של סיעת המחנה הממלכתי, כשהם יקראו אני אבחן

משה גפני: בסדר, תקריא

מתן כהנא: בואו נתחיל להקריא

משה גפני: אפשר להקריא את ההסתייגויות שלהם?      

שולמית אלוני: הכול נמצא בטבלט לפניהם

מתן כהנא: מי התפקיד שלו להקריא?      

יוראי להב-הרצנו: אין שום בעיה, אני אקריא

מתן כהנא: לא, זה התפקיד של יושב ראש הוועדה להקריא, לא?      

ינון אזולאי: ממש לא, ממש לא תפקיד של יושב ראש הוועדה

ינון אזולאי:  תשמע, אנשים פה לא מבינים כנסת כנראה

יוראי להב-הרצנו: אדוני, אני אקריא את כל ההסתייגויות וחבר הכנסת - - -     

משה גפני: היא מקריאה

שולמית אלוני: אנחנו מדלגים על הסתייגות מספר 4 שנטענה לגביה טענת נושא חדש והיא תעבור לוועדה המסדרת

יוראי להב-הרצנו: אני אשמח גם לנמק חלק מההסתייגויות שלי

יוראי להב-הרצנו:  אם אני לא אנמק איך חברי המחנה הממלכתי יוכלו להחליט על מה להגיש נושא חדש?      

משה גפני: מה?     

יוראי להב-הרצנו: אם אני לא אנמק איך הם יבינו?      

משה גפני: בסדר, אני נותן לך לנמק, נראה על מה

יוראי להב-הרצנו: אז אנחנו עכשיו בהסתייגות מספר 5?      

שולמית אלוני: לא, אנחנו לא בהסתייגות מספר 5 כי זה חלק מסדרה, אנחנו עוברים להסתייגות מספר 9

משה גפני: אתם טוענים שזה נושא חדש?      

זאב אלקין: לא

ינון אזולאי: אני טוען שזה נושא חדש

ינון אזולאי:  היושב ראש, אני טוען שזה נושא חדש

יוראי להב-הרצנו: רגע, אבל לא נימקתי

משה גפני: אין לנמק

יוראי להב-הרצנו: יש לנמק

משה גפני: כשטוענים נושא חדש אי אפשר

ארבל אסטרחן: צריך לזכור שאם הקואליציה טוענת נושא חדש וזה מתקבל בוועדה המסדרת זה מוריד לכם הסתייגויות

ארבל אסטרחן:  זאת המשמעות של זה

זאב אלקין: אנחנו א', מודעים לזה - - -     

יוראי להב-הרצנו: אני מבין, אבל אני אשמח לנמק את ההסתייגות

משה גפני: אתם מודעים לעניין הזה?      

זאב אלקין: אנחנו מודעים לעניין הזה

משה גפני: תגידו, אתם עושים צחוק מהעבודה בוועדה כאן

ארבל אסטרחן: לכן ההערה של הייעוץ המשפטי, זה עלול לפגוע באופוזיציה

זאב אלקין: ולכן יש לי פה שתי הערות בעניין הזה

משה גפני: רגע, שנייה, אני צריך לתת לך רשות

זאב אלקין: אפשר, אדוני?      

משה גפני: רגע, קודם אני רוצה להעיר

יוראי להב-הרצנו: מה עם הנימוק שלי?      

משה גפני: אני לוקח את העבודה, אמנם באמת זה סיפור שזה הגיע לוועדת הכספים, זה בסדר, קיבלתי את הטענה הזאת, אבל אני הסכמתי - - -     

זאב אלקין: אתה נבחרת להיות גוי של שבת

משה גפני: לא גוי של שבת, הייתי של שבת, את הגוי השארתי למישהו אחר

משה גפני:  על כל פנים אני חושב שאת הדיון כאן צריך לעשות ברצינות

משה גפני:  כשתבוא האופוזיציה ותגיש הסתייגויות, אנחנו לא עשינו את זה, לא נתנו לנו לעשות את זה, תבוא האופוזיציה ותגיש הסתייגויות וזה יילך לוועדה המסדרת, המשמעות של העניין שאם אנחנו נאשר בוועדה המסדרת את קבלת הטענה של נושא חדש אין לכם הסתייגויות, ההסתייגויות האלה נופלות

משה גפני:  אז מה, אתם עושים צחוק מהוועדה? אני אאפשר לכם בגלל שאני מקבל את העמדה של היועצות המשפטיות

יוראי להב-הרצנו: רק המקבץ, לא כל ההסתייגויות

משה גפני: בסדר, לא משנה

ינון אזולאי: גם אני יכול להחליט על נושא חדש, קחו את זה בחשבון

ינון אזולאי:  סליחה, אני רשאי לבקש נושא חדש?      

משה גפני: בטח

ינון אזולאי: תודה רבה

יוראי להב-הרצנו: אבל לא באופן כללי

משה גפני: אני מציע שתבקש על הכול

ארבל אסטרחן: לא באופן כללי, אבל הוא יכול להוריד לך עכשיו הסתייגויות

ינון אזולאי: בוודאי, אני אומר לכם, אני אגיש על הכול נושא חדש, נתראה שם, הכול בסדר

משה גפני: אין בעיה, זה פועל כבומרנג

משה גפני:  אתה אבי אבות ה-, המורה בעניין הזה, לא ליצור תקדימים כאלה

ינון אזולאי: אני הולך לטעון על הכול נושא חדש וניפגש שם, בבקשה

יוראי להב-הרצנו: חבר הכנסת גפני, אתה לא רשאי - - -     

ינון אזולאי: תעשה לנו הסתייגויות במליאה

יוראי להב-הרצנו: אבל, חבר הכנסת אזולאי, אתה לא רשאי לטעון על הכול

ינון אזולאי: מה אתה אומר?      

יוראי להב-הרצנו: זה לפי ההנחיות

ינון אזולאי: לא, אתה כנראה לא ידעת

משה גפני: עכשיו הוא טען על אחד

ינון אזולאי: אתה לא רשאי כאופוזיציה לטעון על הכול, אני רשאי

משה גפני: כן

משה גפני:  תודה

יוראי להב-הרצנו: לא, לא לפי ההנחיות של היועמ"שית

משה גפני: זה נושא חדש, זה הולך לוועדה המסדרת

יוראי להב-הרצנו: אבל אני אשמח לנמק את ההסתייגות

משה גפני: אתה לא יכול מפני שקודם זה הולך לוועדה המסדרת, אין דיון על זה

יוראי להב-הרצנו: אבל לפני שהוא טוען נושא חדש - - -     

משה גפני: לא לפני, הוא אומר על זה נושא חדש

יוראי להב-הרצנו: אבל לא הייתה לי אפשרות לנמק

משה גפני: אי אפשר לנמק

זאב אלקין: אדוני היושב ראש, אפשר?      

משה גפני: כן, בבקשה

זאב אלקין: מי הייעוץ המשפטי כרגע?      

משה גפני: שתיהן

זאב אלקין: שתיהן ביחד?      

משה גפני: כן, אתה אל תעשה לי פה פילוגים, מספיק עשית

זאב אלקין: לא, אני שאלתי

יבגני סובה: הוא לא יכול לפסול את הנימוק שלו בזה שהוא טוען לנושא חדש, כי אז זה פוסל את הנימוק של מגיש ההסתייגות

יואב קיש: למה?      

יבגני סובה: מה זאת אומרת? אם הוא מגיש הסתייגויות ואזולאי טוען לנושא חדש אז אתה לא יכול לפסול עכשיו את הנימוק

משה גפני: לא, אני לא דן על זה

משה גפני:  אני אדון אחרי שהוועדה תדון ותאשר

יבגני סובה: אבל קודם תן לו לנמק

משה גפני: אבל אין מה לנמק בגלל שלא דנים על הסעיף

יבגני סובה: לא, עוד פעם, אם הוא מגיש הסתייגויות ולפני ש - - -     

משה גפני: אני אשאל את היועצת המשפטית, מה שהיא תגיד נעשה

יבגני סובה: לא, קודם כל הוא ינמק, אחר כך אזולאי יטען לנושא חדש ואז לא תהיה הצבעה

משה גפני: אין בעיה

משה גפני:  אמר לי אחד בשם זאב אלקין, שהוא גם שר בממשלה, שדבר כזה פועל כחרב פיפיות וזה יעבוד כבומרנג, ואני מציע שתגיש באמת נושא חדש על ההסתייגויות

ינון אזולאי: הכול

ינון אזולאי:  הנה אני אומר מעכשיו, הכול נושא חדש

ינון אזולאי:  תהיה הצבעה על הכול כנושא חדש

משה גפני: אין בעיה

משה גפני:  לנו לא נתנו להגיש על הסתייגויות

יבגני סובה: בדיוק נגד זה אני מוחה, כי אתה קודם כל צריך לתת לו לנמק את ההסתייגויות

יוראי להב-הרצנו: בדיוק, איך ינון אזולאי יודע אם לא הסברתי?     

ינון אזולאי: אני קורא, זה ההבדל

ינון אזולאי:  אני קורא, לא כמו שהם עשו

ינון אזולאי:  אני קורא את ההסתייגויות, הן מולי, אני עובר על ההסתייגויות

יוראי להב-הרצנו: אבל יש לי זכות לנמק הסתייגות

ינון אזולאי: אני לא צריך שתנמק, אני מבין לבד

יוראי להב-הרצנו: אבל זו זכותי

יוראי להב-הרצנו:  אתה לא שומר על זכותך, אתה שומר על זכותי

יבגני סובה: מה זה אתה לא רוצה? זו זכותו

ינון אזולאי: זה העסק שלך עם היושב ראש

יבגני סובה: ינון, זו זכותו לנמק, מה זאת אומרת? הוא מגיש

יוראי להב-הרצנו: למה אתה לוקח ממני את הזכות שלי?      

ינון אזולאי: דבר איתו, מה אתה רוצה ממני?      

משה גפני: תודה

יוראי להב-הרצנו: אבל רגע, אני אשמח לנמק

משה גפני: אין בעיה, תחליטו האם אנחנו משחקים משחק הגון או שאנחנו משחקים בתרגילים כאלה

זאב אלקין: אני יכול לשאול שאלה

משה גפני: שלומית, היועצת המשפטית של הוועדה, ברגע שחבר הכנסת אזולאי טוען נושא חדש - - -     

יוראי להב-הרצנו: לפני שנימקתי

משה גפני: רגע, אני שואל

משה גפני:  כאשר חבר הכנסת אזולאי טוען נושא חדש אני צריך לתת לו לנמק את ההסתייגות או שאני עוצר כאן?      

ארבל אסטרחן: אתה לא חייב לתת לו לנמק

ינון אזולאי: לא חייב, תודה

זאב אלקין: אפשר לשאול שאלה?      

משה גפני: בטח

משה גפני:  המורה שלנו בתרגילים שהם לא מוצלחים בגלל שהם פועלים כבומרנג

משה גפני:  אתה אמרת לי את זה

משה גפני:  אתה אפילו צדקת במה שאמרת, עכשיו אני רואה את זה

זאב אלקין: אפשר לשאול שאלה?      

משה גפני: בטח

זאב אלקין: אז השאלה שלי לייעוץ המשפטי

זאב אלקין:  אם אני מבין נכון את ההנחיה של היועצת המשפטית לכנסת בנושא הזה, אז א', אפשר להגיש נושא חדש בהסתייגויות, ב', אי אפשר להגיש את זה גורף על כמות גדולה של הסתייגויות כי יש בזה שימוש לרעה וחסימה, כמו שמנסה לעשות פה חבר הכנסת אזולאי, של דיון בהסתייגויות והאישור שלהן

זאב אלקין:  לכן אני מבקש שני דברים, אחת, לא לספור את ההערות של חבר הכנסת אזולאי או התומכים בחוק בטענה שאי אפשר בכלל להגיש נושא חדש, כי אנחנו לא התכוונו להגיש נושא חדש על כמות גדולה של הסעיפים

זאב אלקין:  לפי מה שאני ראיתי יש פה כמה בודדים כאלה

משה גפני: מה השאלה?      

זאב אלקין: אבל אם חבר הכנסת אזולאי עכשיו על כל דבר יגיד נושא חדש תגידו לנו שיש כבר יותר מדי נושאים חדשים ו - - -     

ינון אזולאי: לא, אין יותר מדי, אתם תגישו על מה שאתם חושבים, אל תדאג

ינון אזולאי:  אני אגיש על מה שאני חושב וכל אחד פה יגיש על מה שהוא חושב

ינון אזולאי:  אני אחלק את זה בצורה טובה, אל תדאג

ינון אזולאי:  כנסת אני יודע

ינון אזולאי:  קדימה

משה גפני: השר אלקין, אני אומר לך באמת, לא עם ההומור מסביב, אם אתם רוצים לשחק משחק כזה על החוק הקטן הזה ועם כל ההסתייגויות ולהפוך את ההסתייגויות לנושא חדש יש לנו תשובות

משה גפני:  אני לא רוצה ללכת בדרך הזאת, אני רוצה שתגידו אתם, אתם, תגידו בהסתייגויות שניים-שלושה נושא חדש, נעצור את הדיון, נלך לוועדה המסדרת ונצביע שם

משה גפני:  אם אתה רוצה ללכת על משחק כזה שאתה לא אומר וחלק כן וחלק לא, אנחנו יודעים לתת תשובות לתרגילים האלה, למדנו את זה אצל אלקין

ינון אזולאי: לא, לא, אני לא מוכן להיות תלמיד של אלקין, לא למדתי את זה אצל אלקין

יבגני סובה: לא, התעלית עליו, עזוב, הכול בסדר

ינון אזולאי: לא, אני למדתי את זה על בשרי, דם יזע ודמעות פה בוועדה

יבגני סובה: מה, אתה צ'רצ'יל? לא הבנתי

ינון אזולאי: אני עבדתי על חומר, הכנתי הסתייגויות

ינון אזולאי:  אני לא למדתי מאלקין, אבל אלקין עכשיו למד ממני

יבגני סובה: אפשר לשים מוזיקה דרמטית עכשיו?      

משה גפני: תחליטו מה שאתם רוצים, אנחנו נעשה - - -      

ינון אזולאי: אלקין, לא למדתי ממך, לא נכון, אני למדתי בדם ויזע, אל תיקחו לי

ינון אזולאי:  גם לא גפני

זאב אלקין: קודם כל אתה צודק, ו-ב', אם להגיד דברים בשם אומרם, חלק ממה שלמדתי למדתי מאביך ז"ל

ינון אזולאי: אני שמח מאוד

ינון אזולאי:  אני לא מגיש נושא חדש, עזוב

ינון אזולאי:  אמרו לי כשנכנסתי לכנסת שים את המצפון בצד

ינון אזולאי:  שמתי אותו, עכשיו בוא נמשיך

זאב אלקין: חבר הכנסת גפני, התשובה לשאלתך, לא הייתה בכוונתנו להציג כמות סיטונאית של נושאים חדשים לוועדת הכנסת, אבל יש פה חלק מהדברים, חלק מסוים, לא גדול, שכן, אני חושב שזה נכון לטעון עליהם נושא חדש

משה גפני: בסדר, אנחנו נטען גם נושא חדש

זאב אלקין: אז אני מציע במסגרת של מה שאמרת, אנחנו נטען על כמות דברים מסוימת - - -     

משה גפני: אז תגידו על מה אתם הולכים לטעון

ינון אזולאי: קח חמש דקות הפסקה, שבו, תגידו, כל אלה שלכם

חיים ביטון: או שתגידו כמה אתם רוצים, חמישה? חמישה נושאים חדשים? כמה? תגיד מראש כמה אתה רוצה

משה גפני: אני מוכן לעשות הפסקה חצי שעה

זאב אלקין: אז תעשה הפסקה חצי שעה

ינון אזולאי: זאב, אני אעשה לך יותר קל, כמה דקות הפסקה אתה רוצה בסך הכול?     

משה גפני: ינון, אני מכריז על הפסקה עד אחת

משה גפני: אני מחדש את הישיבה

משה גפני:  זאב, אני מבקש, עשינו הפסקה, תגידו מה הנושאים החדשים שאתם אומרים עליהם

מיכאל ביטון: הסעיף בהסתייגויות של יש עתיד

ינון אזולאי: אמרנו להגיד לנו מהכול כדי שנוכל לדעת - - -     

מיכאל ביטון: מה זה לנו? מה, אתה יושב ראש הוועדה? להגיד לנו? מה, אתה היועץ המשפטי של הוועדה?      

ינון אזולאי: סליחה שאני לא זוכר את השם, מה השם, בבקשה, לפרוטוקול?      

מיכאל ביטון: אני חדש פה

מיכאל ביטון:  חדש ונושא חדש

ינון אזולאי: מיכאל, אני מבין שהביאו כוחות חדשים לפה

ניסים ואטורי: נראה לי שזה הנושא החדש, מיכאל ביטון

משה גפני: סיכמנו שאתם אומרים מה ההסתייגויות

ינון אזולאי: מה הנושאים החדשים

משה גפני: אני רוצה להגיד לך משהו, אנחנו היינו באופוזיציה, לא נתנו לנו להגיש הסתייגות, ארבל לא נתנה לנו להגיש נושא חדש על הסתייגות

משה גפני:  פתאום נפתח לכם הפתח, נותנים לכם להגיש נושא חדש על הסתייגויות

משה גפני:  תגידו מה הן ההסתייגויות, אנחנו נעצור את הדיון - - -     

זאב אלקין: אדוני היושב ראש, חוות הדעת של היועצת המשפטית לכנסת, שציטטו אותה כבר, לדעתי היא יצאה בתקופה של הכנסת הקודמת, לא הכנסת הזאת

מיכאל ביטון: פיתחו לי פתח כפתחו של מחט ואני - - -     

משה גפני: בסדר, מה הנושא חדש?      

מיכאל ביטון: בסעיף 206, בהסתייגויות של יש עתיד, כשבעצם מדברים על סעיף נוסף, אז זה יוצר - - -     

זאב אלקין: לא צריך להסביר

משה גפני: אל תסביר, תגיד, זה נושא חדש?      

מיכאל ביטון: 206, 219, 236, 239, 243, 244

מיכאל ביטון:  וזהו

זאב אלקין: בינתיים

זאב אלקין:  אם יוצגו פה עוד הסתייגויות על ידי מי מחברי הכנסת שלא נמצאים - - -     

משה גפני: לא, אין הוצגו, נגמר העניין של ההסתייגויות

יוראי להב-הרצנו: מה נגמר? אני לא נימקתי את ההסתייגויות שלי

זאב אלקין: אדוני אמר במהלך הדיון, נכון, שאפשר להגיש הסתייגויות?      

משה גפני: במהלך הדיון, אבל - - -     

ינון אזולאי: סיכמנו מקודם שאתה בא ואומר לנו את כל הנושאים החדשים שיש גם אצלם, והם צריכים להגיד גם אצלכם, זו הייתה ההסכמה

זאב אלקין: עליהם אני לא אחראי

ינון אזולאי: אתם לא רוצים - - -     

משה גפני: ינון, עזוב את הוויכוח

זאב אלקין: קטונתי, חבר הכנסת אזולאי, שאני אהיה אחראי על 24 של יש עתיד? קטונתי

שולמית אלוני: אנחנו עצרנו בהסתייגות מספר 9 שנטענה טענת נושא חדש ואנחנו עוברים להסתייגות 16, בסעיף 59(1), אנחנו עדיין בקובץ של יש עתיד, בקובץ הגדול

יוראי להב-הרצנו: סעיף 10 הוא סעיף שהוא שונה מסעיף 9, הוא לא באותו מקבץ כי הוא מדבר על מגדר

שולמית אלוני: עדיין הוא מתקן את אותו תיקון

יוראי להב-הרצנו: זה לא אותו תיקון

שולמית אלוני: בסדר, נקרא את זה

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) להצעת החוק - - -      

משה גפני: לא מגישים יותר הסתייגויות, הדיון הסתיים כבר מזמן

ינון אזולאי: הגשת ההסתייגויות הסתיימה

יוראי להב-הרצנו: אבל עכשיו יש את הדיון על ההסתייגויות

משה גפני: בטח

שולמית אלוני: במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'ארבע חברות כנסת'

משה גפני: בבקשה, תסביר

משה גפני:  שתי דקות

יוראי להב-הרצנו: הסתייגות מספר 10

עידית סילמן: זו הסתייגות מגדרית

יוראי להב-הרצנו: כן, זאת הסתייגות מגדרית

יוראי להב-הרצנו:  מאחר שיש כל כך מעט נשים ברשימת הליכוד בכנסת, באופן שמעורר חשש גדול לשמירה על שוויון זכויות ועל שוויון מגדרי שרבים היום ברשימת הליכוד וברשימות שמרכיבות את הקואליציה המתווה מגדירים כטרלול פרוגרסיבי אנחנו חושבים שיש מקום להקדיש סעיף שלם שנוגע להגנה על זכותן של הנשים ברשימה להתפצל ולממש את זכותן להגן על ההשתתפות שלהן ועל המעמד שלהן

מיכל מרים וולדיגר: לא נורא, ניסים יגיד שהוא אישה, הכול בסדר

יוראי להב-הרצנו: לא, ניסים לדעתי סגור על המגדר שלו

עידית סילמן: לא הבנתי את ההסתייגות, זה אומר שארבע נשים ביחד יכולות להתפצל?      

יוראי להב-הרצנו: חמש

עידית סילמן: אבל מה זה משנה אם זה נשים או אנשים?      

מיכל מרים וולדיגר: כי אין לך ייצוג בכנסת, עידית

יוראי להב-הרצנו: אז אני אומר שיש כל כך מעט נשים אז אנחנו חושבים שנכון לתת חשיבות יתרה למגדר עליו, להגנה עליו ולמעמד

משה גפני: תודה רבה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

סימון דוידסון: אתה נגד נשים בכנסת?      

משה גפני: אני בעד

סימון דוידסון: אז תרים את היד בעד

משה גפני: אתם משתמשים בנשים כדי להעביר הסתייגות

עידית סילמן: לא הבנתי

עידית סילמן:  כל אחת אצלנו היא יוניקית ועושה עבודה של עשר

מיכל מרים וולדיגר: אני במקום אוהד, הרב גפני

משה גפני: כמה נגד? שישה נגד, שישה בעד

משה גפני:  ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: בעד – 6 

משה גפני: לא אושר

יבגני סובה: רביזיה

שולמית אלוני: הרביזיה נרשמה

שולמית אלוני:  אנחנו עוברים לסוף המקבץ המגדרי, אנחנו עוברים להסתייגות 21

קריאה: מה, יש מקבץ מגדרי ממש?      

שולמית אלוני: ככה נתבקשנו

עידית סילמן: זה יפה, זה טוב

ניסים ואטורי: לא, צריך להיות שוויון, למה צריך להציע דווקא הסתייגויות מגדריות

עידית סילמן: אנחנו נשתדל לייצג את הנשים בצורה הכי ראויה בכנסת

שולמית אלוני: בסעיף 59(1) במקום קבוצה של 'ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של שמונה חברי וחברות כנסת'

משה גפני: בבקשה, מי מנמק?      

זאב אלקין: אדוני היושב ראש, תן לי דקה ואני יוצא ולא מפריע לך

משה גפני: בבקשה, דקה וחצי

זאב אלקין: אני מכיר, דווקא הרבה פעמים עשיתי את זה בוועדת הכספים, כשאתה היית יושב ראש, ובכלל יש לפעמים מצבים כאלה בוועדה, שמנסים להגיע להסכמות בכל זאת ואז לא צריך פיליבסטר ולא צריך שום דבר

זאב אלקין:  יש לי הצעה לשקול ואני אקח על עצמי לגבש הסכמה של אפילו מתנגדי החוק

משה גפני: בבקשה, אני תמיד בעד הסכמות

זאב אלקין: שאם תסכימו שתחולת החוק תהיה מ-1 בינואר 23' אנחנו נשחרר אתכם לדרך

זאב אלקין:  זה חוק רע שאתם רוצים שהוא - - -     

ינון אזולאי: היושב ראש, אתה מסכים שאני אענה לו להסכמה? בוא נעשה דרך ביניים, בפשרות יש משהו, אנחנו כולנו נצביע בעד ההסתייגות שלך של ה-1 בינואר ונביא אותה למליאה

ינון אזולאי:  אם היא תיפול במליאה נפלה

זאב אלקין: מה זאת אומרת תיפול?      

ינון אזולאי: נעלה אותה למליאה בתור הסתייגות

זאב אלקין: אני אעלה אותה במליאה בתור הסתייגות

ינון אזולאי: לא, לא הבנת

זאב אלקין: שזה ייכנס לגוף החוק?      

ינון אזולאי: לא לגוף החוק, הסתייגות

זאב אלקין: אם תצביעו בעדה היא תעבור

יוראי להב-הרצנו: יש לי הצעה נוספת, כל מי שיצביע כאן בעד ההסתייגות גם יצביע במליאה ואז יש דיל

זאב אלקין: הרי מה אנחנו מבקשים? הרי החוק הזה יאושר בקריאה שנייה-שלישית בשבוע הבא, זו דחייה של עשרה ימים

משה גפני: תודה רבה

ינון אזולאי: הסכמת, היושב ראש?     

משה גפני: לא

זאב אלקין: תחשבו, עשרה ימים

זאב אלקין:  אני מציע לכם לשקול

משה גפני: נחשוב עד המליאה

משה גפני:  אני לא מסכים לזה

זאב אלקין: אם המטרה היא לבטל חוקים רעים שחוקקו בכנסת הקודמת, קיבלתם, מ-1 בינואר זה לא בתוקף, מה הבעיה?     

משה גפני: זאב, תודה

זאב אלקין: תודה רבה, תשקלו את זה

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  בבקשה

משה גפני:  הסתייגות, איזה מספר?     

שולמית אלוני: 21

משה גפני: מי מנמק?     

יוראי להב-הרצנו: חברת הכנסת הרכבי צרפתי

משה גפני: מי בעד ההסתייגות?      

יוראי להב-הרצנו: לא, לא נימקנו

יוראי להב-הרצנו:  חברת הכנסת הרכבי צרפתי מחכה בסבלנות

משה גפני: בבקשה, שתי דקות

מטי צרפתי הרכבי: תודה רבה

מטי צרפתי הרכבי:  בעצם אנחנו מציעים שבמקום קבוצה של ארבעה חברי כנסת יבוא קבוצה של שמונה חברי כנסת וחברות כנסת

מטי צרפתי הרכבי:  בעצם המטרה של התיקון הזה הוא להבטיח יציבות של סיעות גדולות ובאמת במקרה של שמונה חברים שחושבים שדרכה של המפלגה אבדה והם רוצים להתפלג אז אנחנו מציעים שזה יהיה שמונה חברי כנסת

מטי צרפתי הרכבי:  כמובן שהשליש נשאר, אבל שמונה חברי כנסת מאפשר בכל זאת יותר חופש בחירה ומחאה

משה גפני: תודה רבה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

טמיר כהן: רק הערה ליש עתיד, יש לכם שלושה מקומות ואתם מצביעים ארבעה, אז אני סופר רק שלושה

טמיר כהן:  נעמה נמצאת על חשבון יש עתיד

ינון אזולאי: הרוח של אביר קארה לא עוזבת אתכם, הא? האצבעות הכפולות

מיכל מרים וולדיגר: הקואליציה היוצאת מתחילה לעשות ביחד

משה גפני: רבותיי, אין לי זמן

משה גפני:  אני מתחיל כבר להיות בתוך התרגילים האלה, שאני לא אוהב אותם

שולמית אלוני: אנחנו בהסתייגות 22

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) להצעת החוק המילה 'של קבוצה' תימחק

יוראי להב-הרצנו: אנחנו סבורים בהסתייגות הזו שהמילה קבוצה לא משקפת נכונה את רוח החוק מאחר שההתפצלות משקפת רצון אישי של כל חבר כנסת שכבר לא רוצה לקחת חלק בהתנהלות הסיעתית הקבוצתית ולכן כשמדובר על קבוצה שמתפצלת זה פשוט חוטא לרעיון הבסיסי שלחבר כנסת יש מנדט שהוא אישי משלו, ככל שהוא לא ח"כ נורבגי

משה גפני: הסתייגות מעניינת

יוראי להב-הרצנו: אגב, זו הסתייגות שבעיניי נכון לאמץ אותה אובייקטיבית כי זה פשוט משקף את הרציונל, את הרעיון באמת המהותי, התכלית - - -     

עידית סילמן: בהסתייגות הקודמת זה לא שיקף?     

מיכל מרים וולדיגר: אז למה עתרתם נגד עידית?     

יוראי להב-הרצנו: אני כשאני נכנסתי לכנסת, אפרופו, אני הייתי - - -     

משה גפני: לא, אנחנו לא ב'חיים שכאלה'

מיכאל ביטון: אבל זה קצר אצלו, הוא צעיר

מיכאל ביטון:  אין הרבה שנים

יוראי להב-הרצנו: אני חושב שהייתי הח"כ הנורבגי היחיד ששירת באופוזיציה

יוראי להב-הרצנו:  הייתי ח"כ נורבגי באופוזיציה, מאחר שנכנסתי מטעם כחול לבן גדולה וחזרתי ליש עתיד עם הפיצול של כחול לבן

משה גפני: הח"כ היחיד שהיה בנורבגי באופוזיציה הגיש הסתייגות

משה גפני:  אני מבקש שתצביעו

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד?      

יוראי להב-הרצנו: עידית, נו באמת

עידית סילמן: אני נגד ההסתייגות שלך, מה לעשות, יוראי? אנחנו מכבדים אותך אבל אנחנו נגד

משה גפני: ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 23

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) להצעת החוק במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'ארבעה חברי פרלמנט'

משה גפני: מי בעד ההסתייגות?      

עידית סילמן: הוא רוצה לנמק

סימון דוידסון: בסופו של דבר צריך להבין שאנחנו פה בשליחות של חברי כנסת מהליכוד, שלחו אותנו כנציגים שלהם ל - - -     

עידית סילמן: אבל, סימון, אתה לא יכול בכל הסתייגות להגיד את אותו דבר, ההסתייגויות שונות תמציא משהו אחר

סימון דוידסון: לא, זה משהו אחר

סימון דוידסון:  את כבר בליכוד?      

עידית סילמן: ברור, אבל תגיד משהו אחר, אי אפשר להגיד כל הזמן ביבי

ניסים ואטורי: לא, זה באינטונציה אחרת

סימון דוידסון: לא, אני לא אמרתי את המילה ביבי

סימון דוידסון:  למה אנחנו בעצם בשליחות שלהם? את צריכה להבין, עידית, החוק הזה, אם יעבירו אותו לפני הממשלה אין לכם שום כוח, זהו

עידית סילמן: העברנו אותו בכנסת הקודמת

סימון דוידסון: אתם פשוט בלי כוח מול, איך אמרו פה כולם? המנהיג שלכם

סימון דוידסון:  לא אמרתי ביבי, אמרתי המנהיג

משה גפני: עידית, יש לי בקשה, תני להם לנמק, צריך להצביע

מיכאל ביטון: עד שיינמקו

סימון דוידסון: לכן אני הייתי - - -     

משה גפני: הבנתי

סימון דוידסון: לא, לא הבנתם עד הסוף

סימון דוידסון:  מה שאני רוצה לומר, חברי הכנסת מהליכוד צריכים להגיד תודה לכל החברים פה מהאופוזיציה העתידית שאנחנו נאבקים למען החירות הפרלמנטרית שלהם, להיות חזקים גם מול המנהיג הנערץ שלהם

ניסים ואטורי: תודה

סימון דוידסון: כי יום אחרי הממשלה זה נגמר

משה גפני: מי בעד ההסתייגות?      

יוראי להב-הרצנו: התייעצות סיעתית

שולמית אלוני: עוד אחת זה יהיה סוף הקבוצה

יוראי להב-הרצנו: אני רוצה עכשיו, בבקשה

יוראי להב-הרצנו:  את רוצה שאני אעשה על הכול? אז נעשה בבא, על הכיפק

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 28, שזה סוף המקבץ

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'תשעה חברי פרלמנט'

עידית סילמן: מי מנמק?     

ינון אזולאי: לא צריך, זה אותו נימוק, זה באותה קבוצה

מיכל מרים וולדיגר: יש כאן מישהי שצחוקה מנמק

עידית סילמן: בקיצור, הרכבי, את לא יודעת איך לנמק את זה

מטי צרפתי הרכבי: אני יודעת, ברור

מטי צרפתי הרכבי:  כי בעצם אני ממשיכה את הטיעון הקודם שלי

משה גפני: אז זה הנימוק הקודם, זה בסדר

ניסים ואטורי: שמענו את הנימוק הקודם, בואו נתקדם

מטי צרפתי הרכבי: לא, אני ממשיכה

מטי צרפתי הרכבי:  המטרה של תשעה חברי פרלמנט, קודם כל הפרלמנט, השורש של המילה פרלמנט זה פרלה וזה בעצם דיבור ותפקידנו העיקרי כחברי כנסת זה לחוקק חוקים או להתנגד להם בהסתייגויות בדיבור

משה גפני: תודה רבה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

יוראי להב-הרצנו: רגע, התייעצות סיעתית

משה גפני: זה בסוף, לא?      

יוראי להב-הרצנו: התייעצות סיעתית, בבקשה

יוראי להב-הרצנו:  שוב, אני צריך להתייעץ עם הקבוצה לעניין ביטול ה - - -     

משה גפני: בטח, בטח

משה גפני:  זה שאתם רוצים מכנסת לפרלמנט לחברים וזה, יש לזה חשיבות כמעט - - -     

מיכל מרים וולדיגר: מה עם עברית? אנחנו בעד השפה העברית, הרב גפני, למה פרלמנט אם אפשר לקרוא לזה כנסת?      

מטי צרפתי הרכבי: יש גם את העניין שאנחנו מורידים את המילה 'קבוצה'

עידית סילמן: נותנים להם התייעצות סיעתית?      

יוראי להב-הרצנו: כן

משה גפני: ההתייעצות הסתיימה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: בסעיף 59(1) לחוק במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'יושב ראש הסיעה ומנכ"ל המפלגה'

משה גפני: לנמק? בבקשה

יוראי להב-הרצנו: איזה סעיף קראת עכשיו?      

שולמית אלוני: 29

עידית סילמן: נא לעקוב, יש עתיד

יוראי להב-הרצנו: הנה פה, סימון

משה גפני: לא חייבים

יוראי להב-הרצנו: חייבים, זה חשוב מאוד

משה גפני: מאה אחוז, הכול חשוב

סימון דוידסון: עידית, יש לי משהו להגיד לך

ינון אזולאי: הנימוק הסתיים, מי בעד?     

סימון דוידסון: לא, לא

סימון דוידסון:  תראי, בסוף בסוף בסוף צריך להבין ש - - -      

עידית סילמן: שמנהיג המפלגה?      

סימון דוידסון: את נמצאת עכשיו בסיעה, את הרי עשית חילוף, עשית מעבר

עידית סילמן: לא עשינו מעברים

סימון דוידסון: בעולמות שלך זה פליק פלאק - - -     

משה גפני: לא, עידית, לא לנהל דיאלוג

סימון דוידסון: זה פליק פלאק לאחור

עידית סילמן: הסיעה נמחקה, מה?      

סימון דוידסון: זה פליק פלאק לאחור בעולמות שלך של התעמלות קרקע ואת נמצאת עכשיו בעמדה כזאת שאין לך יכולת יותר - - -     

עידית סילמן: לא הבנתי, זה יו"ר המפלגה כתוב לך שם בהסתייגות

סימון דוידסון: לא, יו"ר המפלגה בסופו של דבר קובע את הכול

סימון דוידסון:  אתם באים ואומרים יו"ר המפלגה, יש 32 חברי כנסת במפלגה, אין להם שום סיי, הם לא יכולים לעשות שום דבר

סימון דוידסון:  יגיע עכשיו חוק, תארי לך חמץ בבתי החולים - - -      

עידית סילמן: זו הייתה ההסתייגות הקודמת שלך

סימון דוידסון: ואת תבואי ואין לך שום דעה בתוך המפלגה, כלום

סימון דוידסון:  את נמצאת במקום שלא לך ולעוד שלושה חברים אין שום דעה ואין שום כוח

משה גפני: תודה רבה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

עידית סילמן: בכנסת ה-24 זה היה טוב לסימון, ב-25 זה לא טוב לו

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני:  מי נמנע?      

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו עוברים להסתייגות 35

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) להצעת החוק במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'יושב ראש הכנסת בלבד'

יוראי להב-הרצנו: מאחר שאנחנו, אדוני, בחרנו כרגע ביושב ראש כנסת שהוא ממש תופעה חדשה בדברי הימים של הכנסת, יושב ראש כנסת שבהגדרה הוא זמני ולכן אנחנו רוצים לאפשר ליושב ראש הכנסת הזמני קבוע, זמני זמני קבוע קבוע, את היכולת להודיע שהוא הוא יכול להתפצל מסיעתו במידה שמחליפים אותו בניגוד לרצונו

משה גפני: רעיון טוב

יוראי להב-הרצנו: איזה כלים יש לו ל – אתה יודע, זה מאוד מאוד קריטי לתת ליושב ראש הכנסת הזמני קבוע, זמני זמני קבוע את הכלי להתפצל

משה גפני: נכון, זה נראה מה שהוועדה תחליט

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

ינון אזולאי: רק שתדע שאי אפשר להחליף אותו בניגוד לרצונו, אבל לא משנה, זו העיקר הסתייגות

ינון אזולאי: לא אושר

שולמית אלוני: סעיף 36, בסעיף 59(1) במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת לכל היותר'

משה גפני: זה לא אותה קבוצה? מי מנמק? לא חייבים

מטי צרפתי הרכבי: אני

ינון אזולאי: אם אפשר לא לצחוק, כדי באמת לכבד אותנו

מטי צרפתי הרכבי: החוק מאפשר עכשיו לקבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות, זאת אומרת זה גם יכול להיות חמישה, שישה, שבעה ולפחות שליש

משה גפני: זה לכל היותר

משה גפני:  לכל הפחות

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו מציעים שאם כבר מתפלגים אז זה יהיה בקבוצות של ארבעה

משה גפני: זה דווקא רעיון לא רע

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 39, בסעיף 59(1) במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת מושחתים'

משה גפני: לא

קריאה: אין להם הסבר על זה

משה גפני: אתם מורידים את זה?      

יוראי להב-הרצנו: כן, אנחנו נסיר את ההסתייגות הזאת, אנחנו לא רוצים להשתמע – אתה יודע, בכל זאת, חברי הכנסת

משה גפני: כן, ברור

שולמית אלוני: סעיף 40, בסעיף 59, במקום פסקה (1) - - -     

יוראי להב-הרצנו: זה סוף המקבץ? מתי אנחנו מגיעים לסוף המקבץ?      

שולמית אלוני: עכשיו אנחנו מתחילים את המקבץ

שולמית אלוני:  בסעיף 59 במקום פסקה (1) יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה שתשרת את ראש הממשלה'

יוראי להב-הרצנו: יש אי תאימות

שולמית אלוני: לא, אני תיקנתי את הנוסח כמו שצריך יהיה לנסח את זה כשזה יונח, כשזה יופיע כתיקון

שולמית אלוני:  זה הסתייגות 40, פשוט צריך לנסח אותה ככה שבמקום פסקה (1) יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה שתשרת את ראש הממשלה'

סימון דוידסון: במקום אדון נתניהו? מה רע בשם אדון נתניהו?      

שולמית אלוני: אנחנו לא מנסחים בצורה פוגענית ולא מפנים באופן ספציפי

סימון דוידסון: אדון נתניהו זה פוגעני?      

מיכל מרים וולדיגר: אין חוקים ספציפיים, אתה יודע

מטי צרפתי הרכבי: אני, ברשותכם, אנסה להגן כי - - -      

משה גפני: רק רגע, מי מנמק?      

מטי צרפתי הרכבי: אני

מטי צרפתי הרכבי:  מאחר שהצעת החוק הזו באה לשרת את המפלגה הגדולה בקואליציה ואת העומד בראשה, מאחר שזו הסיבה שרוצים להוריד אותה ולשמור על שלמות הסיעה הגדולה ביותר, אנחנו חושבים שבמידה שכן תהיה התפלגות אז ברור לנו ומובן לנו שהיא תשרת בכזו דרך את ראש המפלגה

משה גפני: הבנתי

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: סעיף 42

שולמית אלוני:  במקום פסקה (1) יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה שמאמינה שכדור הארץ הוא שטוח'

משה גפני: אתם נשארים עם ההסתייגות?      

סימון דוידסון: אנחנו מורידים את זה

יוראי להב-הרצנו: למה?      

משה גפני: מורידים?      

מיכל מרים וולדיגר: מורידים

שולמית אלוני: אז אנחנו עוברים ל-44, בסעיף 59 במקום פסקה (1), 'התפלגות היא קבוצה של אנשים שמייצרים חשמל בשבת'

יוראי להב-הרצנו: כן

יוראי להב-הרצנו:  על זה אני מתעקש, חבר הכנסת גפני

ניסים ואטורי: לא הבנתי, מי שמייצר חשמל בשבת לא יכול להתפצל מהסיעה? מה הקשר?      

משה גפני: תסביר את ההסתייגות

יוראי להב-הרצנו: אני אסביר, ואולי אני אוכל לקבל את ההסבר שלך

יוראי להב-הרצנו:  בתור אדם שעוסק ב – אני מחבק עצים והגנת הסביבה ומשבר האקלים חשובים לי ומאחר שאני עוסק בזה ואני מגיע ממפלגתה של שרת האנרגיה אני יודע שאין מספיק מתקני אגירה בישראל בשביל לאפשר עצירה של ייצור חשמל בישראל ביום שבת

משה גפני: היות שאתה אדם אינטליגנט, אני מציע לך ללמוד את העניין הזה

משה גפני:  מדובר על זה שכל מי שהוא ירוק, שהוא חבר כנסת שאכפת לו מההגנה על כדור הארץ, צריך את מתקני האגירה האלה

יוראי להב-הרצנו: חד משמעית

משה גפני: ואז הנושא של שבת, הרי אנחנו לא רוצים לכפות שכן יעבדו בשבת או לא יעבדו בשבת, כל אחד שיעשה מה שהוא מבין, אבל אנחנו רוצים לזרז את המתקנים הללו, שהמתקנים הללו לא פוגעים בסביבה

יוראי להב-הרצנו: כלומר הפרשנות של עמית סגל - - -     

עידית סילמן: רגע, זה לא טוב? יוראי, הוא מסביר לך את זה

יוראי להב-הרצנו: מה שאני מבין ממך זה שאתם רוצים לקדם מדיניות של ביזור אנרגטי

משה גפני: נכון

יוראי להב-הרצנו: כלומר קידום של נגיד פאנלים סולריים ושכל אחד ייצר את החשמל שלו ולהתקין מתקני אגירה על כל גג בישראל

משה גפני: נכון

אליהו דלל: במקום להשתמש בגנרטור

יוראי להב-הרצנו: לא, ממש לא

יוראי להב-הרצנו:  ממש לא

משה גפני: וכשאני שומע את - - -     

עידית סילמן: רגע, יוראי, זה טוב, נכון?      

משה גפני: וכשאני שומע את הנגד אז אני אומר שלאנשים לא אכפת מאיכות הסביבה, העיקר - - -     

מיכל מרים וולדיגר: העיקר לצעוק

יוראי להב-הרצנו: אז אני אומר, חבר הכנסת גפני, אם זה ההסבר שלך והמדיניות ש - - -     

עידית סילמן: לא, אבל זה ממש חשוב

יוראי להב-הרצנו: חד משמעית

משה גפני: זאת העמדה שלנו

עידית סילמן:  גפני, זה דיון שהוא משמעותי וחשוב כי יש כאן איזה שהוא ספין תקשורתי שאנשים לא מבינים

יוראי להב-הרצנו: על כך אני שואל

עידית סילמן: לכן יוראי שאל שאלה נכונה וקיבל תשובה מאוד נכונה

משה גפני: התשובה, מה שאמרתי

יוראי להב-הרצנו: אבל אני כן רוצה, אפרופו הדיון הרציני, להתייחס להערה של חבר הכנסת דלל, כי הגנרטורים זה אמצעי מזהם ש - - -     

עידית סילמן: אבל אנחנו לא רוצים גנרטורים

אליהו דלל: הממשלה הקודמת עשתה את זה, הממשלה הקודמת, לפיד ובנט דנו בזה, פתאום הפכו את זה עלינו

אליהו דלל:  הם דנו

אליהו דלל:  הייתה החלטה

משה גפני: נכון, הייתה החלטה

יוראי להב-הרצנו: תן לי להסביר לו

יוראי להב-הרצנו:  היום השימוש - - -     

משה גפני: סיימנו את הדיון בעניין הזה

מיכאל ביטון: לא, זה דיון חשוב, אמרה סילמן

מיכאל ביטון:  צריך לעשות אותו

יוראי להב-הרצנו: אם זאת העמדה שלך גם נציגי האופוזיציה יתנגדו

משה גפני: זאת העמדה

עידית סילמן: הפוך, יוראי, אתם צריכים להצטרף לעניין הזה

יוראי להב-הרצנו: אני מצטרף בפה מלא

משה גפני: תודה רבה, תודה, עידית

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

יוראי להב-הרצנו: לא, אנחנו מתנגדים

משה גפני: אז תורידו את ההסתייגות

יוראי להב-הרצנו: לא, אנחנו רוצים להתנגד לה

מיכל מרים וולדיגר: נו, אז היא ירדה

יוראי להב-הרצנו: לא

יבגני סובה: אתה הגשת ואתה רוצה להתנגד? לא הבנתי

עידית סילמן: כן, הוא הבין את המשמעות של ההתנגדות

משה גפני: זה לא ייגמר

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? כולם נגד ההסתייגות

משה גפני:  בני ישראל שעולים עולים עד הרקיע

עידית סילמן: אני חייבת לומר, יוראי, תקדים, מודה ועוזב ירוחם

עידית סילמן:  זה שלך

משה גפני: תודה רבה, ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

מיכל מרים וולדיגר: לא, אבל יש כאן שאלה משפטית, אם אפשר להוריד אותה לגמרי או להשאיר אותה

מיכאל ביטון: אני חושב שזה דיון חשוב, סילמן

עידית סילמן: אני אמרתי

מיכאל ביטון: אגירה, גנרטורים, סביבה

עידית סילמן: לכן חזרתי והדגשתי כדי שאנשי איכות הסביבה - - -     

מיכאל ביטון: בואו נתעכב על הדיון הזה

עידית סילמן: לא, לא צריך

מטי צרפתי הרכבי: גם ועדת הכספים עוסקת בדברים, מרחיבה את סמכויותיה, אז אפשר לדבר על אגירת אנרגיה

משה גפני: הלאה, בבקשה

שולמית אלוני: הסתייגות 54, במקום פסקה (1) יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה של ארבעה חברי וחברות הכנסת וזאת בלבד שיושב ראש הסיעה אינו נכלל בהצבעה'

יוראי להב-הרצנו: אנחנו בסוף המקבץ? אנחנו בתחילת המקבץ?      

שולמית אלוני: סוף המקבץ, 54

סימון דוידסון: אני לא מבין, יש משהו אחר

משה גפני: לא, זה לא אותו דבר

יוראי להב-הרצנו: זה לא אותו דבר, יש לנו לפני כן עוד הסתייגות מהותית ושונה

שולמית אלוני: יש לכם משהו מהותי?      

יוראי להב-הרצנו: בוודאי

שולמית אלוני: מה?      

סימון דוידסון: מה עם 45?      

יוראי להב-הרצנו: הסתייגות 45 היא שונה מהותית מהסתייגות 44

סימון דוידסון: שונה לגמרי

יוראי להב-הרצנו: היא באמת מדברת על מהות

יוראי להב-הרצנו:  בבקשה, סימון

סימון דוידסון: רגע, היא לא הקריאה אותה

שולמית אלוני: סעיף 45, התפלגות היא כל קבוצה שתאשר תחבורה ציבורית בשבת

משה גפני: מה? מה?      

שולמית אלוני: התפלגות היא כל קבוצה שתאשר תחבורה ציבורית בשבת

משה גפני: מי בעד ההסתייגות?      

יוראי להב-הרצנו: לא, אנחנו רוצים לנמק אותה

משה גפני: לא, אני לא נותן לנמק

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

יוראי להב-הרצנו: למה? זה שונה מהותית

משה גפני: לא כל דבר אני צריך לתת

משה גפני:  אני צריך לתת לנמק? תנמק

מיכאל ביטון: אבל אפשר להגיד תימק

סימון דוידסון: אנחנו כיש עתיד דווקא דואגים לחלשים ולמוחלשים, למה? אני גר בנתניה, אם הבת שלי רוצה לנסוע ביום שישי בערב לתל אביב היא צריכה לקחת תחבורה פרטית, זאת אומרת היא צריכה לקחת מונית ולשלם הרבה מאוד כסף כדי להגיע לתל אביב

משה גפני: טוב שסידרתם את התחבורה הציבורית בשבת

עידית סילמן: זה נקרא סטטוס קוו

סימון דוידסון: כנ"ל ביום שבת

מיכל מרים וולדיגר: אתה יודע מה קורה לבת שלי שהיא רוצה ביום חול לנסוע מגוש עציון לגבעת שמואל? אין לה שום רכב

מיכאל ביטון: אין לה סיבה לצאת מגוש עציון

סימון דוידסון: אנחנו דואגים לאלה שאין להם את האפשרות הכספית, התחבורה הציבורית בשבת במקומות שהם לא דתיים - - -     

מיכאל ביטון: יש לה הכול בגוש עציון, רמי לוי

ינון אזולאי: מיכאל, היית עד עכשיו בסדר

סימון דוידסון: ומשנה את התרבות ונותנים אפשרות - - -     

מיכאל ביטון: אני מבקש, אין פה סגן מנהל - - -     

יוראי להב-הרצנו: אני סבור שנכון לתת למיכאל ביטון להגיד מדוע אין תחבורה ציבורית במדינת ישראל

יוראי להב-הרצנו:  אני חושב שזה חשוב לו

משה גפני: תודה רבה, מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

יוראי להב-הרצנו: לא הצבעתי ב'בעד', פספסתי

משה גפני: בסדר, זה לא היה משנה דרמטית

ינון אזולאי: לא, הדרמטיות שפעם ראשונה יש פה נמנע בכל ההצבעות האלה

ינון אזולאי: לא אושר

שולמית אלוני: אז אנחנו חוזרים להסתייגות 54, התפלגות היא כל קבוצה של ארבעה חברי וחברות כנסת וזאת בלבד שיושב ראש הסיעה אינו נכלל בהצבעה

יבגני סובה: זו עדיין אותה קבוצה?      

שולמית אלוני: סוגר קבוצה

יבגני סובה: אז אפשר התייעצות סיעתית

יוראי להב-הרצנו: אז אנחנו רוצים התייעצות סיעתית אחרי הנימוק

מיכאל ביטון: אני מבקש הפסקה מתי שהוא להכין את החמין לשבת בתוך ההסתייגויות

מיכאל ביטון:  מי שלא טורח בערב שבת

משה גפני: בבקשה, מה הנימוק?      

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו חושבים שכשיש התפלגות מסיעה ש - - -     

ינון אזולאי: עוד לא הגעת כבר את חושבת? חכי, תשמעי מה אני אומר

מיכאל ביטון: אדוני, זאת ראשת רשות מצטיינת

ינון אזולאי: אני מכיר אותה, לפני שאתה מכיר אותה אני מכיר אותה

מיכאל ביטון: ממועצה אזורית יואב

מיכל מרים וולדיגר: כולנו מעריכים

ינון אזולאי: אנחנו נפגשנו כשהיא הייתה במועצת יואב

מיכאל ביטון: דוקטור לביוכימיה, לא?      

מטי צרפתי הרכבי: כן, ביולוגיה

מיכאל ביטון: ביולוגיה, כל ההסתייגויות שלה כשרות

יבגני סובה: אני מבקש, גם אשתי דוקטור לביולוגיה

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו סבורים שעל מנת לאפשר התפלגות של קבוצה מסיעה, או אמרנו לא קבוצה, של יחידים מסיעה, מאוד מאוד חשוב שיו"ר הסיעה לא יהיה נוכח בהצבעה מאחר שהוא יכול להטיל אימים על הקבוצה שחפצה בהתפלגות

מיכל מרים וולדיגר: לא כתוב לא נוכח, כתוב לא נכלל

יבגני סובה: התייעצות סיעתית, בבקשה

משה גפני: בסדר, התייעצות סיעתית

משה גפני:  אנחנו נצביע על זה בשתיים ו-9 דקות

משה גפני:  תעשו בסבירות נורמלית

יוראי להב-הרצנו: אחרי כל מקבץ

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו עוברים להסתייגות 55

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של שישה חברי כנסת וזאת בלבד שהם לובשים טוקסידו'

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד?      

יוראי להב-הרצנו: אני רוצה לנמק

יוראי להב-הרצנו:  מותר לי לנמק, לא?      

משה גפני: היה ברור

יוראי להב-הרצנו: מה זה היה ברור? לא

משה גפני: מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: אני אתן לך עכשיו לנמק קצת יותר זמן, תסביר על הטוקסידו

יוראי להב-הרצנו: מאה אחוז

מיכל מרים וולדיגר: אני גם בעד עברית, חליפה שלושה חלקים

משה גפני: נגיש רביזיה

משה גפני:  בבקשה, הלאה

שולמית אלוני: הסתייגות 59, בסעיף 59(1) במקום האמור בוא יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה של ארבעה חברי וחברות כנסת' - - -     

יוראי להב-הרצנו: רגע, אבל 56 היא מהותית שונה

מיכל מרים וולדיגר: מה זה מהותי? עד עכשיו הכול היה מהותי

יוראי להב-הרצנו: לא, היא שונה כי לא מדובר על פרט לבוש, אלא בהרשעה של אדם

שולמית אלוני: אין בעיה

שולמית אלוני:  הסתייגות 56, 'התפלגות היא כל קבוצה של חמישה חברי וחברות כנסת שלא הורשעו מעולם'

יוראי להב-הרצנו: הנושא של הרשעה מלווה את ההקמה של הממשלה הזו, הנוכחית לאורך כל הדרך

יוראי להב-הרצנו:  אנחנו יושבים פה בחדר שלוש קומות מתחת ודנים בחוק שהוא כאילו פרסונלי, אבל הוא לא פרסונלי, חוק שנועד להכשיר את הכהונה של אדם שהורשע למאסר על תנאי, נקנס ב-180,000 שקל, נשלח למאסר על תנאי של 12 חודשים מאחורי סורג ובריח, ואני שואל את עצמי האם מקובל עלינו ברמה הערכית והמוסרית לאפשר לשחיתות להיות שזורה בתוך נימי נפשה של החברה הישראלית, חקוקה בתוך חוקי היסוד של מדינת ישראל

משה גפני: הנימוק הובן

משה גפני:  למה יש חשיבות ל - - -     

יוראי להב-הרצנו: תראה, חברת הכנסת וולדיגר תיקנה, ובצדק, שאם אנחנו רוצים להתייחס לטוקסידו עלינו להשתמש בעברית, זה חליפה של שלושה חלקים

מיכל מרים וולדיגר: לא, שלושה חלקים זה לא טוקסידו, שלושה חלקים זה עם - - -     

יוראי להב-הרצנו: טוקסידו זה עם הפפיון?      

משה גפני: אבל זו לא ההסתייגות שלהם

מיכל מרים וולדיגר: אבל אני חייבת להגיד לך ששחיתות, בן אדם הורשע בעבירה בתאונת דרכים, אין בזה שחיתות

יוראי להב-הרצנו: כן, אנחנו לא מדברים על עבירות קפידה, אלא עבירות של טוהר מידות

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  תודה רבה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

יוראי להב-הרצנו: הכוונה הייתה עבירות של טוהר מידות

מיכל מרים וולדיגר: אבל זה לא מה שכתוב

יוראי להב-הרצנו: אנחנו לא מדייקים בנוסח הכתוב, לכן יש את הנימוק כדי להבהיר

משה גפני: מי נגד? באמצע הצבעה לא מדברים

משה גפני:  מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו חוזרים להסתייגות 59

יוראי להב-הרצנו: גברתי היועצת המשפטית, אם תוכלי לעדכן אותנו מתי אנחנו בסוף מקבצים כדי שנוכל להתייעץ עליהם אני מאוד מאוד אודה לך

שולמית אלוני: כן

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) במקום האמור בו יבוא 'התפלגות היא כל קבוצה של ארבעה חברי וחברות כנסת וזאת בלבד שאלו יודעים להבחין בין פר לפרה'

מיכל מרים וולדיגר: מאוד מהותי

משה גפני: זה לא מכובד הדבר הזה

משה גפני:  באמת

סימון דוידסון: לא, אבל אני רוצה, יש לי משהו ל - - -     

משה גפני: אתם נשארים עם ההסתייגות הזאת?      

מיכל מרים וולדיגר: אבל, הרב גפני, אני זוכרת בכנסת הקודמת שפשוט פסלו לנו את כל ההסתייגויות שהן לא היו רלוונטיות, פשוט הורידו לנו את זה מהייעוץ המשפטי

מיכל מרים וולדיגר:  למה זה לא קורה עכשיו?      

יוראי להב-הרצנו: תראה, אדון גפני, אפרופו עניינים מהותיים - - -     

שולמית אלוני: אני מורידה, זה לא רלוונטי

יוראי להב-הרצנו: חברת הכנסת, חברתנו לסיעה - - -     

משה גפני: רק שנייה, אתה מנמק את ההסתייגות הזאת?      

יוראי להב-הרצנו: כן

משה גפני: דקה

משה גפני:  לא שתי דקות

משה גפני:  בבקשה

משה גפני:  סתם, אתם מבזים את הכנסת

ינון אזולאי: לא, שינמק את זה בשם פר או פרה

יוראי להב-הרצנו: חברתנו, חברת הכנסת יסמין סאקס פרידמן, קידמה ותמשיך לקדם הצעת חוק להפסקת המשלוחים החיים, שזה הובלה של עגלים ופרות לישראל, שזה מעלה - - -     

משה גפני: מה זה קשור להסתייגות?      

יוראי להב-הרצנו: מאחר שאנחנו רוצים להעלות את הנושא לסדר היום

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

יוראי להב-הרצנו: רגע, לא סיימתי

שרן השכל: אנחנו רוצים התייעצות סיעתית

משה גפני: מי בעד ההסתייגות?      

שרן השכל: אנחנו רוצים רגע התייעצות סיעתית

ינון אזולאי: הוא כבר ניגש להצבעה

משה גפני: אתם לא יכולים, יש כללים

יוראי להב-הרצנו: בסוף המקבץ, שרן

שרן השכל: בסוף המקבץ אנחנו יכולים, לא?      

יוראי להב-הרצנו: אבל זה לא סוף המקבץ

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 63

שולמית אלוני:  זה מקבץ חדש

שולמית אלוני:  במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של ארבעה - - -     

יוראי להב-הרצנו: אבל רגע, ביקשנו שבסוף כל מקבץ תהיה לנו התייעצות

יוראי להב-הרצנו:  אז עכשיו נעשה?      

שרן השכל: נכון, ואני ביקשתי לפני

שולמית אלוני: 'קבוצה של ארבעה שחקני כדורגל'

חיים ביטון: אני לא מבין, הרב גפני, בפעם שעברה, אני זוכר, באופוזיציה לא נתנו לנו כל מיני דברים, אמרו רק רלוונטיים, הייעוץ המשפטי מחק את זה

חיים ביטון:  אני דורש למחוק את זה נקודה

מיכל מרים וולדיגר: נכון

מיכל מרים וולדיגר:  אני חייבת להגיד לך שהורידו לנו את כל ההסתייגויות המצוצות מהאצבע

חיים ביטון: מספיק עם ביזיון הכנסת הזה

יוראי להב-הרצנו: אני כפוף להנחיה של היועצת המשפטית

חיים ביטון: לא, אדוני, אין שתי כנסות שונות

חיים ביטון:  אנחנו לא נתנו לנו להביא דברים כאלה, רק דבר רלוונטי

מיכל מרים וולדיגר: חבר הכנסת ביטון, זה מה שאמרתי קודם, לנו מחקו את כל ה - - -     

חיים ביטון: אני זוכר

שרן השכל: אני ביקשתי התייעצות סיעתית לפני ההצבעה, אתם טענתם שזה לא - - -     

משה גפני: לפני שהגעת - - -     

שרן השכל: לא, אבל אמרתם סוף מקבץ

סימון דוידסון: אם אתם רוצים אנחנו ניתן לכם דוגמאות מה היה

סימון דוידסון:  בבקשה

משה גפני: רבותיי, עם כל הכבוד

יוראי להב-הרצנו: אני אתן לך הסתייגות של הרב מקלב

משה גפני: לא לדבר כשאני לא נותן רשות

משה גפני:  אתם רוצים לנמק את זה?      

יוראי להב-הרצנו: כן

משה גפני: דקה

יוראי להב-הרצנו: אבל אנחנו נשמח להתייעצות סיעתית

משה גפני: דקה

משה גפני:  לא, אל תשמחו, תיכף נגיע להצבעה אז לא תהיו שמחים

יוראי להב-הרצנו: זכותנו לבקש התייעצות סיעתית

משה גפני: בסדר, אני אחליט מתי

משה גפני:  דקה הסתייגות

סימון דוידסון: מר ביטון דיבר קודם, אז אני רוצה להגיד לך שאנחנו נמצאים בימי המונדיאל ואנחנו רואים מה קורה, זה הענף הכי פופולרי שיש, הכי הרבה אנשים בעולם רואים מונדיאל

סימון דוידסון:  ואני לא מדבר על זה בצחוק, עכשיו ברצינות

סימון דוידסון:  אנחנו מדינה שמאוד מתקדמת בהרבה מאוד תחומים, אם יש תחום אחד שאנחנו הרבה מאוד אחרי לפעמים מדינות עולם שלישי זה בנושא של מתקני ספורט ותקציבי ספורט

סימון דוידסון:  כשאנחנו רואים מדינה כמו מרוקו, שלפי שם המשפחה השורשים שלך מגיעים משם, מגיעים לחצי גמר ורואים מה קורה במדינה ואיזה התלהבות ואיזה אהבה יש לדגל, במרוקו וגם במדינות אפריקה וערב, צריך - - -     

משה גפני: מאה אחוז

סימון דוידסון: רגע, לא סיימתי

מיכל מרים וולדיגר: אבל כתבת הפוך

סימון דוידסון: גפני, אתה יושב ראש הכספים, אני אתחיל לדבר על זה הרבה מאוד - - -      

מיכל מרים וולדיגר: אבל כתבת הפוך, אלה שלא צפו במונדיאל

סימון דוידסון: הנושא הזה שנותנים כל כך מעט לכל הספורט במדינת ישראל הוא דבר שאני פועל בו כבר שנה וחצי, כל חיי פעלתי ואני אדון הרבה מאוד בוועדה שלך בנושא הזה

סימון דוידסון:  אנחנו חייבים להשקיע בילדים שלנו, לא רק בחילוניים, גם בחרדים ובחברה הערבית ובחברה היהודית

משה גפני: בסדר, הבנו, עבר הזמן

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

סימון דוידסון: והדבר השני שאני מדבר זה על החופים, עוד מעט

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

יוראי להב-הרצנו: התייעצות סיעתית

משה גפני: לא נתתי

יוראי להב-הרצנו: מה זה לא נתת? היועצת המשפטית הבטיחה שיהיה

משה גפני: מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות - - -     

משה גפני: לא אושר

יוראי להב-הרצנו: גברתי

שולמית אלוני: זה כבר היה בתוך ההצבעה

יוראי להב-הרצנו: אבל ביקשתי לפני

יבגני סובה: צריך להגיד לזכותו שביקשנו לפני, אבל לא משנה

יוראי להב-הרצנו: אז אני מבקש עכשיו התייעצות סיעתית

חיים ביטון: נא לכבד את היושב ראש

יוראי להב-הרצנו: אני לא מבין את זה

משה גפני: בסדר, אני אתן התייעצות סיעתית עכשיו, בסעיף הזה

שולמית אלוני: 67, במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של חברי סיעה'

משה גפני: מה זה?     

יבגני סובה: לא, כי אנחנו יודעים שיש מפלגות שמורכבות מכמה סיעות

סימון דוידסון: הרב גפני, זה משהו שאני ממש ממש – לא רק שאני בעד, אני פעלתי בנושא הזה בשנה וחצי האחרונות ואני אסביר לכם על מה

ינון אזולאי: אתה מדבר מהלב

ינון אזולאי:  סימון, עוד קצת

סימון דוידסון: אל תזלזל בי

ינון אזולאי: אני לא מזלזל

ינון אזולאי:  סימון, אני יודע שאתה מדבר מהלב

מיכל מרים וולדיגר: איך אפשר לא לזלזל, סימון?      

משה גפני: רבותיי, אני מבקש להפסיק את הוויכוח

משה גפני:  תנמק

משה גפני:  אם אפשר בדקה

סימון דוידסון: תנו לי להסביר

סימון דוידסון:  בימים האחרונים עלו כל מיני נתונים על הסכמים קואליציוניים עם המפלגה ואחד מהם היה נתון שאני שנה וחצי עובד למענו, וזה נושא חופי הרחצה

סימון דוידסון:  אני בעד וצריך וחייבים להגדיל את מספר חופי הרחצה במדינת ישראל ובחברה החרדית

סימון דוידסון:  מקרי המוות מספר שלוש, מוות אצל ילדים, זה חופי הים ובריכות השחייה

סימון דוידסון:  חלק מזה זה בגלל שהחופים מלאים ומפוצצים באנשים ואנשים בוחרים ללכת לחופים - - -     

משה גפני: אבל זו לא ההסתייגות

סימון דוידסון: אבל זה חשוב להגיד

סימון דוידסון:  הולכים לחופים לא מוכרזים ושם רוב מקרי המוות קורים

סימון דוידסון:  לכן אני בעד הסעיף הזה שאתם דורשים לגבי חופי הים המוכרזים

סימון דוידסון:  עכשיו אתה יכול להצביע

יוראי להב-הרצנו: לא, עכשיו אנחנו רוצים התייעצות סיעתית

משה גפני: התייעצות סיעתית עד שתיים ו-23

סימון דוידסון: ביטון, זה דברים חשובים לפחות

חיים ביטון: חד משמעית, רק תתייעצו על הפר או הפרה

שלום דנינו: גפני, אין איזה כללים להסתייגות? כל שטות יכולה להתקבל?      

יבגני סובה: סימון, בזמן ההתייעצות רציתי להוסיף לגבי מרוקו

שלום דנינו: מה שרוצים? איזה בדיחה שרוצים?      

סימון דוידסון: חבר הכנסת דנינו, סוף סוף אני מדבר דברי טעם

סימון דוידסון:  הדברים האחרים אולי, אבל עכשיו, מה, חופי ים ומוות של ילדים זה לא – כסף לספורט הישראלי זה לא חכם?      

שלום דנינו: אני משוכנע שאתה מדבר הרבה פעמים דברי טעם, אבל מה זה שייך עכשיו לדיון?      

סימון דוידסון: אבל אני אומר את זה כל הזמן ואני אגיד את זה גם פה, עד שזה יקרה

סימון דוידסון:  עד שיהיו חופי ים, עד שכל ילד ילמד לשחות, כי זו חובה גם בתורה וזה לא קורה במדינת ישראל

סימון דוידסון:  50% מהילדים במדינת ישראל לא זוכים לזה בכלל

סימון דוידסון:  אז אני אגיד את זה כל יום, כל דקה, כל שעה, שיידעו

יבגני סובה: דוידסון, חלק משחקני מרוקו שהזכרת לא נולדו במרוקו, הם כמו עולים חדשים מבחינתנו

סימון דוידסון: מה זה משנה? גם לנו יש כאלה

יבגני סובה: לא, אני רק מציין את תרומתם של העולים החדשים לספורט הישראלי, זה הכול

סימון דוידסון: שיבואו לפה

יבגני סובה: בדיוק

יבגני סובה:  צריך לכבד את זה, נכון?      

יוראי להב-הרצנו: לכל מי שטוען שאנחנו מדברים שטויות, תקשיבו, חבר הכנסת מקלב, שהוא אחד מהפרלמנטרים הכי טובים במשכן הזה, הגיש הסתייגות וזו לשונה, אני קורא, חברים, לכל מי שאומר שאנחנו לא יכולים לקרוא שטויות, אנחנו לוקחים דוגמה - - -     

מיכל מרים וולדיגר: אז אתה מודה שזה שטויות

יוראי להב-הרצנו: לא, אני אומר מה הם אומרים

יוראי להב-הרצנו:  אני מקריא אחת מההסתייגויות של חבר הכנסת אורי מקלב, שהוא אחד מהטובים מהפרלמנטרים שכאן, ואני מצטט: בדיון שנמשך בוועדה לאחר השעה שמונה יוגש למשתתפים כיבוד של ירקות בריאים שיכלול אבטיחים ומלונים בקיץ וקולורבי בחורף

יוראי להב-הרצנו:  בדיון שנערך בוועדה בליל שישי יוגש בנוסף לירקות גם צ'ולנט

יוראי להב-הרצנו:  היה הדיון בתשעת הימים יוגש במקום צ'ולנט קרטפול קוגל אובר נייט - - -     

קריאה: קרטופל

יוראי להב-הרצנו: קרטופל קוגל אוברנייט

חיים ביטון: יוראי, זה מוסרט מה שקורה פה

יוראי להב-הרצנו: קרטופל

חיים ביטון: ענק

חיים ביטון:  על הקרטפול הזה נעשה לך הרבה

מיכל מרים וולדיגר: לדעתי זה בכלל לא שטות, זה דבר נהדר

יוראי להב-הרצנו: קרטופל קוגל אוברנייט בתוספת חמוצים

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? אף אחד

משה גפני:  ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו בהסתייגות 82

שולמית אלוני:  בסעיף 59, במקום 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות' יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת צמחוניים'

משה גפני: מי מנמק דקה?     

יוראי להב-הרצנו: אני

יוראי להב-הרצנו:  אנחנו לא מאמינים שתפקידה של המדינה הוא בפטרונות לומר לאזרחים מה לאכול, אבל יחד עם זאת אנחנו חושבים שתזונה צמחונית, ואפילו תזונה טבעונית טובה יותר לסביבה ועל כן יש לעודד אותה וליצור תמריצים שהאזרחים וגם חברי הכנסת שהם מייצגי ציבור יראו דוגמה ויילכו בדרכים שדריסת הרגל הפחמנית שלהם פחות מזיקה לסביבה

משה גפני: הסתייגות טובה

מיכל מרים וולדיגר: אבל יש שיר בשבת על שליו ודגים

משה גפני: לא, אבל זו לא ההסתייגות שלך

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 83, בסעיף 59(1), לאחר המילים 'התפלגות היא של קבוצת שני חברי כנסת לפחות' יבוא 'וזאת בלבד שאלו אינם מכהנים כחברי ממשלה'

משה גפני: מי מנמק? בבקשה, דקה

מטי צרפתי הרכבי: אדוני, אני מנמקת

מטי צרפתי הרכבי:  יש חשיבות במצב של התפלגות מסיעה לשמור על היציבות של הממשלה ועל התפקוד הרציף במדינה ובמידה שהתפלגות כוללת גם שרים הרי שזה סכנה ליציבות השלטונית ולכן יש חשיבות שמי שבוחר להיות שר לא יכול להתפלג מסיעתו

מטי צרפתי הרכבי:  אני חושבת באמת שברמה המהותית זה פוגע ביציבות קואליציה כדי לאפשר לה להמשיך לתפקד

מטי צרפתי הרכבי:  אני הייתי שמחה שאתם גם תתמכו בהסתייגות הזאת בכדי להבטיח יציבות

משה גפני: כן, מאה אחוז, אנחנו נשקול את העניין הזה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 91

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) - - -     

יוראי להב-הרצנו: הסתייגות 84 היא הסתייגות שונה מהותית מההסתייגות הקודמת

שולמית אלוני: אוקיי, 84

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) יבוא 'וזאת בלבד שהסיעה מורכבת ממספר דו ספרתי של מנדטים'

יוראי להב-הרצנו: נכון, אנחנו חושבים שיש חשיבות או חשיבות לשוני הרלוונטי לעניין גודל הסיעה ומספר החברים שיכולים להתפלג ממנה, כלומר סיעות קטנות שמורכבות ממספר חד ספרתי של מנדטים ארבעה מנדטים יכולים להיות מספר קריטי

משה גפני: מי בעד ההסתייגות?      

יוראי להב-הרצנו: לא סיימתי, אדוני

יוראי להב-הרצנו:  אני מבין שאתה מבין מהר, יכול להיות שיש חברי כנסת שהם פחות מהירי תפיסה

משה גפני: לא, כולם מבינים

יוראי להב-הרצנו: ועל כן אני חושב שיש חשיבות גדולה לראות שיש מספר דו ספרתי

יוראי להב-הרצנו:  אגב, אם אני עכשיו חושב על זה לעומק ייתכן שצריך לקבוע משהו תלת או אפילו – אתה יודע, יכול להיות שיש - - -     

משה גפני: צריך גם לעשות כמה אלפים

יוראי להב-הרצנו: אני אומר לא דו ספרתי, אפשר גם תלת ספרתי

יוראי להב-הרצנו:  חיינו גם ב – אני לא חייתי בתקופה שבה היה לסיעה יותר מ-40 מנדטים, זאת אומרת בכנסות הראשונות ראינו סיעות מגדלים שונים ועל כן מספר החברים - - -     

משה גפני: אתה יכול לסיים? הגיעה לכם תגבורת רצינית עכשיו

יוראי להב-הרצנו: רע"מ זה כוח המגן שלנו

ינון אזולאי: היושב ראש החליפי של המפלגה שלך

יוראי להב-הרצנו: אבל אני אומר באמת, ברגע שאנחנו סוטים - - -     

משה גפני: לא חשבתי שאתה לא אומר באמת

יוראי להב-הרצנו: ברגע שאנחנו סוטים מהכלל היחסי ונכנסים למספרים אבסולוטיים יש צורך להתאים את זה - - -     

משה גפני: תודה, אבל אין לכם את כל הזמן שבעולם

משה גפני:  להתמקד בהסתייגות, היא הובנה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

יוראי להב-הרצנו: אנחנו בסוף מקבץ עכשיו?      

משה גפני: לא

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

שרן השכל: רגע, אני נמנעת

שרן השכל:  אני רוצה להימנע

יוראי להב-הרצנו: לא שכנעתי אותך, חברת הכנסת השכל?      

שרן השכל: אני רוצה להימנע מההסתייגות, אני לא מסכימה להסתייגות הזאת ביחד עם - - -     

משה גפני: אחת נמנעה, כל הכבוד

יוראי להב-הרצנו: אז אולי תטעני נושא חדש

משה גפני: לא, בהתייעצות הסיעתית תדברו

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 91, לאחר התפלגות של שני חברים יבוא 'וזאת בלבד ששתי הסיעות שתתקבלנה יבואו למליאה בחליפות בלבד'

סימון דוידסון: אני רוצה להגיד משהו על הנושא הזה של חליפות

משה גפני: אבל היה כבר טוקסידו

יוראי להב-הרצנו: עכשיו זה חליפות, גפני

שרן השכל: יש חליפות, יש טוקסידו, יש חליפות כשרות

שרן השכל:  אני למדתי את העניין הזה על החליפות הכשרות רק בשבוע שעבר

סימון דוידסון: לא, אנחנו פשוט הבנו שטוקסידו - - -      

משה גפני: אתה מנמק? דקה

קריאה: שעטנז, שרן

קריאה:  בדיוק כמו אצלכם בוועדה, שעטנז

שרן השכל: למדתי שיש חליפות כשרות, שצריך להכין אותם מבד מיוחד ומה הסיבה לכך

קריאה: בדיוק כמו אצלכם במפלגה

סימון דוידסון: אני אספר לכם, אנחנו הבנו שטוקסידו זה יותר מדי, אבל אנחנו נמצאים בבניין, הרב גפני אמר מקודם מאוד מעניין, אבל כמה שהוא מעניין הוא גם מאוד חשוב ויושבים פה 120 חברי כנסת, נבחרי העם, ולכן אנחנו חשבנו שכל מי שמגיע לבניין הזה כחבר כנסת, חברת כנסת, יגיע עם חליפה

מטי צרפתי הרכבי: ולא בכדי לא כתבנו חליפות מכנסיים

סימון דוידסון: שיכבד את עצמו, שיכבד את הבניין, שאנשים בבית שרואים אותו יראו את חבר הכנסת טייב עם חליפה מסודרת, עם עניבה

יוראי להב-הרצנו: טייב הוא בהחלט הדוגמן של האירוע

סימון דוידסון: לגבי חליפה כשרה אני גיליתי אתמול - - -     

יוראי להב-הרצנו: יש דבר כזה?      

סימון דוידסון: כן, יש שר חדש, שר השיכון, גולדקנופף, שהגיע עם חליפה מאוד מאוד מחברה מאוד זה והבנתי שאת החליפה הזו הוא קנה כחליפה כשרה, שהחיוט שלה הוא מיוחד וכשר, ואתמול למדתי שיש חליפה כשרה

ינון אזולאי: זה לא קשור לחיוט, צמר ופשתים

סימון דוידסון: איך היה הטיעון שלי, מר גפני, בסדר?     

משה גפני: יוצא מן הכלל

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

מטי צרפתי הרכבי: רק לציין שזו חליפה ולא חליפת מכנסיים

יוראי להב-הרצנו: זה סוף מקבץ, אנחנו רוצים התייעצות סיעתית

משה גפני: בסדר, מי בעד ההסתייגות?      

יוראי להב-הרצנו: אנחנו בסוף מקבץ, אני מבקש התייעצות סיעתית

משה גפני: אבל אני כבר אמרתי מי בעד ההסתייגות

שרן השכל: אבל ביקשנו לפני כן

משה גפני: אחרי זה תבקש

יוראי להב-הרצנו: אבל ביקשתי

יוראי להב-הרצנו:  ניגשתי ליועצת

יוראי להב-הרצנו:  זה סוף מקבץ, לא?      

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? אני אתן לכם אחרי זה

יוראי להב-הרצנו: טוב, מאה אחוז

משה גפני: מי נגד? מי נמנע?     

אימאן ח'טיב יאסין: אני נמנעת, כי אני לא יכולה לארגן חליפה

משה גפני: ההסתייגות לא התקבלה, שני נמנעים

שרן השכל: זה לא יכול להיות שהחליפות האלה ייכנסו בתוך החקיקה

מתן כהנא: אני דווקא בעניין של הכשרות של החליפה מוכן להתפשר

קריאה: מה שנקרא אתה תומך בכל דבר שאינו כשר

משה גפני: שני נמנעים, ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו בהסתייגות 92, בסעיף 59(1) יבוא 'וזאת בלבד שהבקשה להתפלגות הוגשה בתקופה שהיא מעל ל-120 ימים מתקופת הבחירות'

סימון דוידסון: זה חשוב

שרן השכל: רגע, התייעצות סיעתית

יוראי להב-הרצנו: אחרי הנימוק

ינון אזולאי: שרן, שכחת איך עובדים בכנסת?      

שרן השכל: אני לא שכחתי, אני הייתי בכל הוועדות

שרן השכל:  אתה יכול לראות את הזמנים שלי מהשנה האחרונה

שרן השכל:  אתה יכול לראות כמה זמן הייתי כאן בוועדת החינוך, התרבות והספורט

ינון אזולאי: אף אחד לא עבר אותי, אבל סתם, אני מתפלא, לא מתאים

שרן השכל: הכול בסדר, בעיקרון אנחנו רצינו התייעצות סיעתית לכל - - -     

משה גפני: רגע, מה קרה? אני לא מסכים לדבר הזה

משה גפני:  יש לי סבלנות לכולם, אבל אנחנו בהצבעות

משה גפני:  בבקשה, תנמק את ההסתייגות

יוראי להב-הרצנו: כן, זאת הסתייגות מהותית שבאמת נועדה למנוע מצב שבו חברי הכנסת שנבחרים והמנדט הוא שלהם והם אמורים לייצג ציבור בצורה בלתי תלויה יוכלו לממש את זה

יוראי להב-הרצנו:  אנחנו רואים מה קורה עכשיו, הממשלה או ראש הממשלה המיועד מביא את זה לכאן במטרה למנוע מחברי כנסת שלא קיבלו את מה שהם ביקשו או את מה שהם ציפו לקבל במסגרת המשא ומתן הקואליציוני ומאיימים עליו או יכולים לאיים עליו בהתפצלות מהסיעה

יוראי להב-הרצנו:  חברי הכנסת הם מנדטים, לכל אחד מאיתנו יש מנדט שהוא שלו, שהוא מייצג את הציבור שלו והוא צריך לייצג אותו ללא מורא וללא פחד, ועל כן כשאתה נותן 120 יום, בדרך כלל או אחרי תקופה שניתנת להרכבת הממשלה, כך נוכל לוודא שאותם נבחרי ציבור יכולים למלא את שליחותם, את שליחותם הקדושה יש לומר, עבור הציבור ללא מורא, ללא פחד ומתוך הבנה שהמנדט, כפי שקבוע בחוק יסוד הכנסת, הוא שלהם ורק שלהם

משה גפני: תודה רבה

יוראי להב-הרצנו: התייעצות סיעתית

משה גפני: ההצבעה תתקיים בעוד חמש דקות, בשתיים ו-36

משה גפני:  יש התייעצות סיעתית

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אז אנחנו עוברים להסתייגות 103

שולמית אלוני:  בסעיף 59, 'וזאת בלבד שהבקשה להתפלגות הוגשה בתקופה שהיא מעל ל-150 ימים מתקופת הבחירות'

משה גפני: דקה הסבר

ולדימיר בליאק: אני רוצה לנמק, אדוני

משה גפני: בבקשה, דקה

ולדימיר בליאק: קודם כל התגעגעתי לאולם הזה, לא הייתי פה לדעתי יומיים

ינון אזולאי: עברו לך 30 שניות, עוד חצי דקה

ולדימיר בליאק: ההסתייגות הזאת היא מאוד מאוד חשובה, אדוני

ולדימיר בליאק:  אני חושב שהחוק הזה, קודם כל הוא לא היה אמור להגיע לשולחן הכנסת בכלל ולא היה אמור להגיע לוועדה הזאת

משה גפני: אמרו את זה כבר

ולדימיר בליאק: אבל אני לא הייתי כאן, אדוני

ולדימיר בליאק:  הוועדה הזאת היא ועדה מאוד מאוד מקצועית והוכחנו את זה בשנה האחרונה, אני חושב שביתר שאת, וחבל שעל ידי הדיון הזה אנחנו בעצם מורידים את הרמה של הוועדה הזאת

ולדימיר בליאק:  אני גם סבור, אדוני, שהחוק הזה מעיד בעיקר שנתניהו חלש וסחיט והוא מפחד מהסיעה שלו, כמו שהוא מפחד מכם ומהשותפות הנוספות, גם מהמפלגה שלך, ינון

ולדימיר בליאק:  אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

יוראי להב-הרצנו: יש אפשרות לדעת מי הצביע מהליכוד? יש פה יותר מדי מצביעים, יש אפשרות לעשות סדר? אני אשמח לדעת

ינון אזולאי: אנחנו מסודרים

יוראי להב-הרצנו: מה זה אתם מסודרים? אני אשמח לדעת מי הצביע מטעם הליכוד, ראיתי יותר מדי

שרן השכל: לא, יש פה הרבה נציגים מש"ס

יוראי להב-הרצנו: מה זאת אומרת לדבר לעניין? אני אשמח לדעת מי מצביע, מאיזה סיעה

יוראי להב-הרצנו:  ראיתי יותר מדי – עכשיו ניסים נכנס

יוראי להב-הרצנו:  אפשר להבין שנייה מי מצביע מאיזו סיעה?      

ניסים ואטורי: הייתי כאן

יוראי להב-הרצנו: הכול בסדר, אני רק רוצה לדעת ממנהל הוועדה, הוא ניהל את ההצבעה, מי התוצאות ומי הצביע מטעם מי

יוראי להב-הרצנו:  יש פה קצת בלגן

משה גפני: מאה אחוז, מי חברי הליכוד בוועדה? ארבעה

יוראי להב-הרצנו: והם הצביעו בהצבעה הספציפית הזאת?      

שרן השכל: ניסים ואטורי לא היה בהצבעה

משה גפני: מאה אחוז, תודה רבה

יוראי להב-הרצנו: ויתר הסיעות?      

יוראי להב-הרצנו: לא אושר

משה גפני: ההסתייגות הבאה

שולמית אלוני: ההסתייגות הבאה היא הסתייגות 104, בסעיף 59 - - -      

יוראי להב-הרצנו: אני לא מצליח להבין את זה

ינון אזולאי: אתה יודע כמה דברים בחיים אני לא מבין?      

שרן השכל: לא, גם מהסיעות האחרות

ינון אזולאי: תגיד לי, מה זה, בדיקת נוכחות פה?      

יוראי להב-הרצנו: אני באמת שואל

יוראי להב-הרצנו:  אני לא מושך זמן

שרן השכל: בוודאי, למי מותר להצביע ולמי אסור

משה גפני: תגידי

שולמית אלוני: בסעיף 59(1) להצעת החוק לאחר המילים 'התפלגות היא של קבוצה של שני חברי כנסת' יבוא 'שמעבדים לפחות 100 דונמים של עגבניות'

משה גפני: לנמק בדקה

יוראי להב-הרצנו: לא, את זה אנחנו דווקא רוצים להסיר

ינון אזולאי: לא מנמקים, הלאה

סימון דוידסון: אנחנו מסירים את זה

משה גפני: מסירים

משה גפני:  הלאה

שולמית אלוני: 105, בסעיף 59 יבוא 'קבוצה של אנשים שיוצאים לרכיבה בכל יום שישי ובלבד שמדובר על רכיבה על סוסים'

יוראי להב-הרצנו: איפה רם בן ברק?      

ינון אזולאי: הוא אמר שהוא מוריד את זה

ינון אזולאי:  הלאה

יוראי להב-הרצנו: לא, חס וחלילה מוריד את זה

ולדימיר בליאק: לא, לא מורידים, זו הסתייגות חשובה

משה גפני: מי מנמק?      

יוראי להב-הרצנו: אני

משה גפני: דקה

יוראי להב-הרצנו: אנחנו סבורים שפעילות ספורטיבית, ודאי כשמדובר בפעילות שמבוצעת מחוץ לכתליו של גג הן חשובות, במיוחד פעילות שמעודדת את הקרבה של בני אדם לבעלי חיים ולכן חברי כנסת כדוגמת רם בן ברק, שרוכבים על סוסים, אני חושב שזה מרחיב רוח ומרחיב דעת, גורם להחלטות נבונות יותר, חכמות יותר

משה גפני: נכון

יוראי להב-הרצנו: כשאדם בחוץ שואף אוויר זה נהדר

משה גפני: הבנו את הנימוק, כל הכבוד

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

יוראי להב-הרצנו: וככל הנראה, אדוני, שבתקופה הקרובה לא תהיה לנו הזדמנות לרכוב על סוסים כי אנחנו נהיה פה איתך

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? מי נגד?      

ולדימיר בליאק: יוראי, מה עם התייעצות?      

יוראי להב-הרצנו: התייעצות, בסעיף הבא נתייעץ

ולדימיר בליאק: כי אני מרגיש צורך להתייעץ איתך פשוט

משה גפני: מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: אני עושה הפסקה של הוועדה המסדרת על הטענות של נושא חדש וכשמסתיימת שם הישיבה אנחנו חוזרים לכאן

שרן השכל: באיזה שעה נפתחת הישיבה?      

משה גפני: עכשיו

שרן השכל: אני רוצה לומר משהו לפרוטוקול לעניין הנושאים החדשים אחרי מה שהיועצת המשפטית אמרה, בבקשה

משה גפני: כן

משה גפני:  אנחנו מחדשים את הישיבה, איזו הסתייגות אנחנו עכשיו?      

שרן השכל: יוראי לא כאן

שרן השכל:  תנו לאנשים להגיע

משה גפני: מה זה 105 נומק, אני עובר להצבעה

שרן השכל: הרב, תמתין שכולם יחזרו, יש גם שלוש ועדות, גם בדיוק סיימנו את הוועדה המסדרת

שרן השכל:  יוראי לא כאן והוא מציע ההסתייגויות

משה גפני: אני אמרתי שאנחנו מחדשים את הישיבה מיד אחרי זה

שרן השכל: אבל לתת כמה דקות להגיע

ינון אזולאי: אבל יש פה נציגים מיש עתיד, מה הבעיה?      

שרן השכל: בסדר, אבל לוקח זמן להגיע, יוראי הוא מגיש ההסתייגויות

סימון דוידסון: אני רק אגיד לכם שבבית של משפחת טייב אתמול היה דיון קשה מאוד

סימון דוידסון:  טייב הוא אוהד של צרפת ואשתו מרוקו, זה היה קרב

משה גפני: תעשה לי טובה עכשיו, עם כל הכבוד

משה גפני:  הוא למד דף יומי באותו זמן, מה אתה סתם אומר לו?      

יוסף טייב: הייתי בוועדת חוקה

משה גפני: מי בעד הסתייגות 105? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ולדימיר בליאק: רביזיה

סימון דוידסון: רביזיה יש על הכול

משה גפני: ההסתייגות הבאה

שולמית אלוני: הסתייגות 109

משה גפני: אם אפשר רק מהותית

שרן השכל: אנחנו רוצים גם התייעצות סיעתית

משה גפני: בסדר, אני אאפשר, אני לא חייב לאפשר כל הזמן

יבגני סובה: לא, בקבוצות אתה מאשר

משה גפני: בקבוצות אני מאפשר, אבל זה באמצע הקבוצה

שולמית אלוני: אנחנו עדיין באותה קבוצה

שולמית אלוני:  בסעיף 59 יבוא 'וזאת בלבד שתהיה תקופת צינון של 365 ימים לפני מעבר למפלגה חדשה'

משה גפני: מי מסביר דקה?      

ולדימיר בליאק: אני אנמק

משה גפני: לא חייב

ולדימיר בליאק: אני אנמק, אדוני

ולדימיר בליאק:  אני חושב שההסתייגות הזאת היא קריטית לנוסח של הצעת החוק

ולדימיר בליאק:  אם אנחנו מדברים על פיצול של חבר כנסת מהסיעה, שזה מהלך די חריג, אני חייב לציין, בנוף הפוליטי של הכנסת והכנסות האחרונות ובאופן כללי אני חושב שתקופת צינון זה נושא מאוד משמעותי ולכן אנחנו לא יכולים להתעלם מהסוגיה הזאת

ולדימיר בליאק:  אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות, תודה רבה

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: הלאה

משה גפני:  אם אפשר רק מהותי

שולמית אלוני: סעיף 110

שולמית אלוני:  יבוא 'וזאת בלבד שתוקפו של תיקון החוק ייכנס בחגיגות ה-100 שנים למדינת ישראל'

חיים ביטון: זה מהותי, אדוני היושב ראש

חיים ביטון:       (היו"ר ינון אזולאי)         

חיים ביטון: ינון, תהיה קצת יותר מהרב גפני

ינון אזולאי: מי בעד ההסתייגות?      

שרן השכל: רגע, אתם לא מנמקים?      

ינון אזולאי: הם לא מנמקים, אני לא צריך להתחנן שינמקו

ינון אזולאי:  מי בעד ההסתייגות?      

שרן השכל: למה? מה זאת אומרת לא נותן שינמקו?      

ינון אזולאי: מי נגד ההסתייגות?      

שרן השכל: צריך לנמק

סימון דוידסון: את רוצה לנמק?      

שרן השכל: אני אשמח

ינון אזולאי: נתתי לכם

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: הלאה

ינון אזולאי:  ההסתייגות הבאה

שולמית אלוני: 113

שרן השכל: רגע, מה עם נמנע? יש כאלה שרוצים להימנע

שרן השכל:  רגע

ינון אזולאי: מי נמנע?      

ולדימיר בליאק: רגע, אבל זה לא 113

ינון אזולאי: זה 113

שרן השכל: אחר כך אנחנו נפסול את ההצבעות האלה

שרן השכל:  חבר'ה, אם לא מנמקים, אם לא מצביעים כמו שצריך, אז תפסלו, אנחנו נפסול - - -     

יבגני סובה: ינון, אל תהרוס את המוניטין שלך

ינון אזולאי: בבקשה, היועצת המשפטית, להמשיך

סימון דוידסון: 111, אני רוצה לנמק את זה

ינון אזולאי: להמשיך, 113

סימון דוידסון: לא, למה?      

שרן השכל: אתה לא מאפשר את הנימוק?      

ינון אזולאי: הצבענו על 111, לא נימקתם, אין לי זמן לחכות לנימוקים

שולמית אלוני: הצבענו על 110

סימון דוידסון: 111 זה משהו אחר, סליחה, תקראי את זה

שולמית אלוני: 111, בסעיף 59 פסקה (1) יתווסף, 'ככל שחברי הכנסת משתייכים למפלגה שנערכות בה בחירות מקדימות'

סימון דוידסון: יפה

ינון אזולאי: דקה, נימוק

סימון דוידסון: אני אנמק את זה

סימון דוידסון:  כל הזמן אתם דיברתם על נושא של דמוקרטיה, אנחנו מגישים לכם את הדמוקרטיה

סימון דוידסון:  איך אנחנו מגישים לכם אותה? אתם מפלגה שעושה פריימריז, אתם, אני מסתכל על הליכוד

סימון דוידסון:  יש פה מישהו מהליכוד בכלל?      

קריאה: מאיפה אתה, יש עתיד?      

סימון דוידסון: אתה, אתה ליכוד, אני מדבר אליך

חנוך דב מילביצקי: אני מהליכוד, מה הבעיה?      

סימון דוידסון: אני מדבר על הסעיף הזה, 111

סימון דוידסון:  הליכוד היא מפלגה שעושה פריימריז, למה אני מדבר על הליכוד? כי החוק הזה, כולנו מבינים, שזה חוק של בנימין נתניהו שמפחד שארבעה חברי כנסת יימלטו ויברחו מהמפלגה שלו, לכן הוא עושה את זה לפני הקמת הממשלה ולא עושה את זה אחרי הקמת הממשלה ולכן אני הגשתי את הטיעון הזה, שאתם כמפלגה דמוקרטית, מפלגה שיש שם פריימריז, אפשר להכניס את הסעיף הזה בשונה משאר הסעיפים - - -      

חנוך דב מילביצקי: זאת אומרת שבדיקטטורה שיש אצלכם גם יהיה לכם מותר להתפצל, אתה אומר

סימון דוידסון: רגע, חנוך

סימון דוידסון:  כשחיין 200 פרפר תן כבוד

ינון אזולאי: דוידסון, תודה רבה

סימון דוידסון: לא, לא סיימתי

סימון דוידסון:  עשר שניות

סימון דוידסון:  לכן אנחנו טוענים, בשביל הליכוד, נותנים לכם מחמאה, כמפלגת פריימריז אתם צריכים לבקש שהחוק הזה, קודם כל שיעבור רק אחרי הקמת הממשלה, ואני בכלל הייתי מוריד את החוק הזה לגמרי, לא צריך אותו, שיעבור רק אחרי הקמת הממשלה

ינון אזולאי: תודה רבה

ינון אזולאי:  מי בעד הסתייגות מספר 111? שירים את ידו

ינון אזולאי:  מי נגד?      

קריאה: תצביעו בעד, זה בשבילכם

סימון דוידסון: לא הבינו אותי כנראה, אני אחזור על זה עוד פעם

ינון אזולאי: מי נמנע? תודה רבה

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: ההסתייגות הבאה

שרן השכל: סימון, אני רוצה, אם אתה יכול לאפשר לי

ינון אזולאי: זו הסתייגות שלך?      

שרן השכל: לא, זו הסתייגות שלהם, אבל אני רוצה - - -     

ינון אזולאי: אז תצטרפי להסתייגות אם את רוצה

שרן השכל: אני רוצה להצטרף להסתייגות כי חשוב לי לומר כמה דברים לפרוטוקול

ינון אזולאי: אין בעיה, אז תצטרפי להסתייגות שלהם

סימון דוידסון: דרך אגב, עכשיו הסעיפים האלה, תקראו אותם טוב, אלה באמת סעיפים שהם לא סתם

סימון דוידסון:  בשונה מדברים אחרים

סימון דוידסון:       רגע, אני רואה שגפני הלך, אז אפשר לדבר על ספורט, זה הזמן

שולמית אלוני: אנחנו חוזרים ל-113, בסעיף (1) יתווסף אחרי 'ככל שזו הפעם הראשונה שבה התפלגו חברי כנסת'

ינון אזולאי: כן, בבקשה

שרן השכל: לי חשוב לומר משהו, וארבל, חשוב לי שזה ייאמר לפרוטוקול משום שהתחושה שלי שבוועדת הכנסת יואב לא נתן לנו את האפשרות לנמק כמו שצריך

ינון אזולאי: בעשרה לארבע יהיה אפשר שם ופה יש לך דקה, אז את יכולה להשתמש בדקה

שרן השכל: לא, אבל הוא אמר שאנחנו נתכנס ישר להצבעה כדי להכריז את ההחלטה, אם אנחנו מקבלים אותה או לא בלי אפשרות לנמק ובלי אפשרות לקיים דיון בעניין הייעוץ המשפטי

ינון אזולאי: עשרה לארבע שם, בנושא

ינון אזולאי:  הנה, פה יש לך דקה, בבקשה

ינון אזולאי:  שרן, דקה, בבקשה

שרן השכל: חשוב לי שהדברים ייאמרו לפרוטוקול כי בסוף החוק הזה ייבחן בבג"צ ואם הוא ייבחן בבג"צ יעשו שימוש בפרוטוקול, במה שנאמר כאן בוועדה

שרן השכל:  היועצת המשפטית של הוועדה אמרה שעניין הנושא החדש הוא לא לעניין בעצם קואליציה ואופוזיציה, או אם מגישים אותו גם מהאופוזיציה וגם מהקואליציה, זה גם לא אפילו כמות, אלא עניין של מהות

שרן השכל:      אחת השאלות היא מי קובע מהי מהות ומה לא אם אנחנו לא עוברים ומנמקים את כל אותם נושאים חדשים שאמורים לעלות בפני הוועדה המסדרת, ומי יכול לומר לנו האם זה יעבור או לא יעבור

שרן השכל:  מה היועצת המשפטית טענה לאחר מכן? היא אמרה: אוקיי, בין אם זה מתקבל או לא - - -     

ינון אזולאי: שרן, תודה, זה לא קשור

ינון אזולאי:  סליחה, עבר הזמן, זה לא קשור

שרן השכל: בטח שזה קשור

ינון אזולאי: הסתייגות 113, אני עובר להצבעה

שרן השכל: אז הנה דורסים גם את האפשרות שלנו לדבר בתוך הוועדה

ינון אזולאי: בסדר, אז דורסים, אז תגידי שאני דורס, זה בסדר

ינון אזולאי:  אם היית מדברת בעניין ההסתייגות הייתי נותן לך עוד חצי דקה

שרן השכל: לי אין בעיה, בסוף את החוק הזה יפסלו כי אתם לא מאפשרים לנו לתת טיעונים משפטיים לדבר הזה

ינון אזולאי: את אפילו לא מדברת בעניין ההסתייגות

ינון אזולאי:  חבל

ינון אזולאי:  מי בעד ההסתייגות? שירים את ידו

ינון אזולאי:  תודה

ינון אזולאי:  מי נגד? מי נמנע? בבקשה

ינון אזולאי: לא אושר

שרן השכל: אני מעוניינת להצטרף להסתייגות הבאה ולהמשיך את אותו נימוק לאותם טיעונים של נושאים חדשים ולקבל עליהם גם תשובה אולי מהייעוץ המשפטי, אם תאפשרו לייעוץ המשפטי לדבר

ינון אזולאי: בבקשה

ינון אזולאי:  אוקיי, את לא אמורה להמשיך לדבר

סימון דוידסון: איזה סעיף אנחנו?      

שולמית אלוני: 117

שולמית אלוני:  בסעיף (1) יתווסף, 'ככל שתקופת כהונתם כחברי כנסת עולה על תקופה של שנה'

שרן השכל: אני אנמק

ינון אזולאי: דקה

שרן השכל: מה היועצת המשפטית אז בעצם אמרה? היא אמרה שהיא מסתכלת על מהות ההסתייגות והיא טענה שבחוק שבו יש סעיף אחד לא יכול להיות שיטענו לשבעה נושאים חדשים, כאשר מדובר אך ורק בסעיף אחד

שרן השכל:  היועצת המשפטית ארבל, את ישבת איתנו בכנסת ה-20 בחוק שלי שהיה בסך הכול שלושה סעיפים, אותו חוק שנקרא חוק התקשורת, אם את זוכרת אותו טוב

שרן השכל:  חוק התקשורת, שאני הגשתי, ורק אני הייתי חתומה עליו, זה אותו חוק, שמי שמכיר פה, זה חוק שהציל כביכול את ערוץ 20, היה שלושה סעיפים

שרן השכל:  החוק הזה בתוך הוועדה למעשה הפך לחוק של אולי ארבעה עמודים, ממש חוברת שלמה עם לא מעט סעיפים

שרן השכל:  מי כמוך זוכרת כמה טיעונים לנושא חדש נטענו על ידי האופוזיציה באותה הצעת חוק

ינון אזולאי: תודה, אני עובר להצבעה

ינון אזולאי:  תמשיכי בהסתייגות הבאה

ינון אזולאי:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? תודה

יבגני סובה: רגע, לא התקבל?      

ינון אזולאי: לא התקבל

ינון אזולאי: לא אושר

סימון דוידסון: את רוצה להמשיך?      

שרן השכל: ודאי, אני רוצה שזה יעלה בטיעונים המשפטיים אחר כך, כשיערערו על החוק הזה

יבגני סובה: ליושב ראש כרגע יש אנרגיות חבל על הזמן, אבל עדיין תקנון זה תקנון, חוק זה חוק

ארבל אסטרחן: הסתייגות 128

ארבל אסטרחן:  ככל שתקופת חברותם במפלגה ממנה הם מתפלגים עולה על תקופה של ארבע שנים

ינון אזולאי: נימוק, דקה

שרן השכל: אז כך, באותה הצעת חוק שהייתה למעשה שלושה סעיפים שגדלה ללא מעט עמודים, אם היינו מסתכלים על פי אותה הצעה של היועצת המשפטית של הכנסת וטוענים שבחקיקה של שלושה סעיפים אי אפשר לטעון לנושאים חדשים יותר משלושה סעיפים או יותר מסעיף אחד, כפי שהיא מבקשת עכשיו על הצעת חוק שהיא סעיף אחד, אותה אופוזיציה לא הייתה יכולה להגיש שורה של נושאים חדשים, לדעתי היו לפחות 50 נושאים חדשים

שרן השכל:       ולכן כאשר אתם באים לקבוע עוד הפעם תקדים כזה שלא היה לפני כן, שהצעת חוק שבה יש סעיף אחד אי אפשר להגיש יותר מסעיף של נושא חדש אחד, זה עלול להשליך על הצעות חוק עתידיות בהן יש טיעונים ענייניים גם לנושאים חדשים

שרן השכל:  ולכן טענת נושא חדש חייבת להיבחן על פי המהות, לא לפי כמות הסעיפים בהצעת החוק, לא לפי כמות הנושאים החדשים, אלא צריך לעבור על פי מה נטען נושא חדש ולפי זה למעשה להכריע

שרן השכל:  כל ניסיון בכל דרך אחרת הוא מסוכן להצעות החוק העתידיות

ינון אזולאי: תודה רבה

ינון אזולאי:  אני עובר להצבעה על ההסתייגות

ינון אזולאי:  מי בעד ההסתייגות? שירים את ידו

ינון אזולאי:  מי נגד? מי נמנע? תודה רבה

שלום דנינו: אגב זה היא הסבירה בדיוק כמו מה שאת אמרת

שרן השכל: לא

שרן השכל:  לא

שרן השכל: לא אושר

ינון אזולאי: ההסתייגות הבאה

שולמית אלוני: הסתייגות 129, יתווסף 'ככל שחברי הכנסת המתפלגים מכהנים כחברים ב - - -     

יבגני סובה: רגע, רק תגידי מתי אפשר לעשות התייעצות סיעתית

ולדימיר בליאק: כן, אני גם, אני חש צורך להתייעץ עם סימון

שרן השכל: היא אמרה שהצעת - - -     

ינון אזולאי: שרן, שרן

שרן השכל: אני מבקשת גם תשובה מהיועצת המשפטית

ולדימיר בליאק: מתי יתאפשר? אדוני היושב ראש - - -      

ינון אזולאי: 129, מישהו מנמק?      

סימון דוידסון: רגע, מתי אפשר התייעצות?      

ינון אזולאי: מישהו מנמק 129?      

ולדימיר בליאק: לא, שאלה לפני כן

ינון אזולאי: שאלה אחר כך, בהתייעצות

יבגני סובה: שנייה, ינון, קבענו שלפני שמסיימים את הקבוצה יש אפשרות לקבל התייעצות סיעתית

שולמית אלוני: לא סיימנו

ולדימיר בליאק: מתי מסיימים?      

ינון אזולאי: יגידו לכם מתי

ולדימיר בליאק: לא, אני חייב לדעת

סימון דוידסון: 129, אני אנמק

סימון דוידסון:  שרן, את סיימת?      

ולדימיר בליאק: ינון, אל תדרוס, לא דרסנו אותך

ולדימיר בליאק:  אל תמהר

ולדימיר בליאק:  ינון, אנחנו נתנו לך לנמק שעות ארוכות, שבועות ארוכים

ולדימיר בליאק:  בוא

ינון אזולאי: ולדימיר, תודה

ולדימיר בליאק: בבקשה

ולדימיר בליאק:  מה תודה?      

ינון אזולאי: אתה מנמק? יש לכם דקה

ולדימיר בליאק: אני רוצה לנמק

ולדימיר בליאק:  אני יכול לנמק? את רוצה לנמק? בבקשה

שרן השכל: אני אשתמש גם בדקה ה - - -     

ינון אזולאי: חבל, לבג"צ ייקח הרבה זמן לגזור את כל הקטעים האלה

שרן השכל: לא, בסופו של דבר הפרוטוקול הזה יגיע לאותם ארגונים שונים שמבינים שאתם מעבירים הצעות חוק משמעותיות בצורה מאוד מאוד חפוזה, עוד לפני שהקמתם ממשלה

חנוך דב מילביצקי: איזה ארגונים?      

ינון אזולאי: איכות שלטון השמאל

חנוך דב מילביצקי: איזה ארגונים? תספרי לנו אולי על הארגונים

שרן השכל: ולכן חשוב שהדברים האלה - - -      

חנוך דב מילביצקי: מעניין אותי לדעת על איזה ארגונים את מדברת

ינון אזולאי: תן לה לסיים

חנוך דב מילביצקי: אחר כך אני אדבר

שרן השכל: מי דיבר?     

חנוך דב מילביצקי: אני מדבר

חנוך דב מילביצקי:  איזה ארגונים?      

שרן השכל: אני לא יודעת, אגב גם חברי כנסת - - -     

חנוך דב מילביצקי: את לא יודעת?      

שרן השכל: אגב, גם חברי כנסת ממפלגתך שהגישו ערעורים בבג"צ, להזכירך חבר הכנסת דודי אמסלם שכל שני וחמישי בשנה האחרונה בילו בבג"צ - - -     

חנוך דב מילביצקי: אבל את דיברת על ארגונים, לא על דודי אמסלם

שרן השכל: אני אישית לא אגיש על כך ערעור, אבל אין לי ספק שיהיו ארגונים שיגישו - - -     

חנוך דב מילביצקי: ארגוני שמאל כאילו את מדברת? שוברים שתיקה היו היום, כל מיני כאלה

שרן השכל: תקשיב, אתה צריך מאוד להיזהר כאשר אתה - - -     

ינון אזולאי: טוב, תודה רבה, אני עובר להצבעה

ינון אזולאי:  מי בעד ההסתייגות? שירים את ידו

שרן השכל: סליחה, אבל הוא לא נתן לי לנמק

ינון אזולאי: מי בעד ההסתייגות? מי נגד?      

שרן השכל: ינון, כאשר מישהו מהקואליציה מפריע לנו ולא מאפשר לנו שנייה לנמק - - -      

ינון אזולאי: מי נמנע? תודה

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: בבקשה, ההסתייגות הבאה

שולמית אלוני: 138

ינון אזולאי: אין לי בעיה, את רוצה לנהל איתו דו שיח, בבקשה תנהלי איתו דו שיח, את רוצה לנהל איתו דו שיח - - -     

שרן השכל: אבל אם אתה לא תיתן לי את זכות הדיבור ותאפשר לי אותה אל מול חברי הקואליציה העתידית שלך - - -     

ולדימיר בליאק: אבל אתה מאפשר לו להפריע לו על חשבון הזמן שלה

שרן השכל: זה חבר קואליציה עתידית שלך

ינון אזולאי: היועצת המשפטית, אם אפשר עוד פעם להקריא את ההסתייגות

שולמית אלוני: סעיף 138, יתווסף, 'ככל שלפחות אחד מחברי הכנסת מכהן כחבר בוועדה לבחירת שופטים'

סימון דוידסון: אבל למה קפצת ל-138? אני לא מבין

שולמית אלוני: זה עדיין חלק מהמקבץ

שולמית אלוני:  בתוך המקבץ ביקשתם ממני לעשות כמה שהם מהותיות לכם ולכן אני מקריאה את המהותיות לכם, שנוספו על המקבץ

סימון דוידסון: 138, בבקשה

שרן השכל: ברשותך, דוידסון

סימון דוידסון: בבקשה

סימון דוידסון:  את עדיין יושבת הראש שלי

שרן השכל: קודם כל אני מבקשת לגופו של עניין לקבל תשובה מהיועצת המשפטית ארבל לעניין שאותו העליתי

שרן השכל:  אני חושבת שחשוב לתת – אולי אתם יכולים לסתום לנו את הפה ולהגיד שאולי אנחנו לא יכולים לנמק גם את ההסתייגויות ולגזור את הזמן הזה לחברי הקואליציה העתידית שלכם, אבל אני מבקשת לפחות לגופו של עניין שהיועצת המשפטית תענה לטיעון הזה של נושא חדש בבואכם לקבוע תקדים נוסף, אגב מסוכן לכנסת ולהעברת אותן חקיקות

ינון אזולאי: תודה, אני עובר להצבעה

ינון אזולאי:  מי בעד ההסתייגות, בבקשה?      

שרן השכל: אתה לא מאפשר ליועצת המשפטית לענות על זה?      

עידית סילמן: היא דיברה על זה בחלק הראשון של הדיון, עוד לפני שהגעת

שרן השכל: לא, לא, אתה לא מאפשר לה לענות לנו על זה?      

ינון אזולאי: היועצת המשפטית לא עונה על ההסתייגויות

עידית סילמן: לא, היא דיברה על זה בהתחלה

שרן השכל: אין בעיה שיירשם בפרוטוקול שיושב ראש הוועדה לא מאפשר ליועצת המשפטית - - -     

עידית סילמן: לא, לא יירשם בפרוטוקול כי, שרן, היא דיברה על זה בהתחלה עוד לפני שהגעת

שרן השכל: שיירשם בבקשה בפרוטוקול שיושב ראש הוועדה לא מאפשר ליועצת המשפטית לענות - - -      

ינון אזולאי: מי בעד? עידית, תודה

יוסף טייב: נרשם, נרשם

ינון אזולאי: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אני מבקש לרשום לבג"צ בפרוטוקול ששרן נמנעת, היא לא מצביעה בעד, כי זה מאוד קשור גם לגופו של החוק

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: בבקשה, ההסתייגות הבאה

שולמית אלוני: 139, יתווסף 'ככל שלפחות אחד מחברי הכנסת מכהן בוועדה לבחירת דיינים'

ינון אזולאי: אתה מנמק?      

סימון דוידסון: איזה סעיף זה? סליחה

שולמית אלוני: 139

סימון דוידסון: כן, אני אנמק

יבגני סובה: רגע, סליחה רגע, כמה יש פה חברי ועדה?      

ינון אזולאי: בינתיים תנמק ותספור את זה

יבגני סובה: לא, אני שואל כמה חסרים מהאופוזיציה המסתמנת

יבגני סובה:  פתאום שמנו לב למספרים

סימון דוידסון: מה שבאמת הכי מפריע לי בחוק הזה הוא הביטול שלנו כחברי כנסת

סימון דוידסון:  אני זוכר את הימים הראשונים שלי כשהגעתי לכנסת, כולם עם הצעקות, נורבגי נורבגי נורבגי נורבגי, ואני בכלל נולדתי בליטא למרות שאני נראה מרוקאי

סימון דוידסון:  ואני כל החיים מבולבל, שחור שנולד ליטאי ופתאום אני נורבגי

עידית סילמן: פעם ראשונה ואחרונה בחיים שיגידו עליך נורבגי

סימון דוידסון: הייתי קם בבוקר ואומר מה אני? נורבגי, ליטאי, מרוקאי? מה אני? אז אני אגיד לך, בעצם מה קורה פה עם החוק הזה, אומרים יש מפלגה אחת, יש עתיד, יש ליכוד וכן הלאה וכן הלאה, אין בעצם ערך לחבר הכנסת, זה לא משנה מה אתה חושב, זה לא משנה מה הדעות שלך

חנוך דב מילביצקי: ברוך בואך להבנה הזאת

קריאה: לקח לך זמן

עידית סילמן: סימון, אמרת שאתה לא חוזר על אותן הסתייגויות

ינון אזולאי: עידית, תני לו בבקשה לסיים

סימון דוידסון: זה משהו אחר עכשיו, עידית

סימון דוידסון:  עוד פעם עשית פליק פלאק?      

חיים ביטון: סילמן, זו אינטונציה חדשה

שרן השכל: שיירשם, אתה נותן להם להפריע לנו ואתה לא שומר על זכות הדיבור שלנו

סימון דוידסון: אני אגיד לך מה הבעיה עם עידית

סימון דוידסון:  עידית, בגלל שהיא באה מהתעמלות קרקע, היא מגיעה כל כך מהר בפליק פלאקים לוועדה, לא ראיתי אותה

עידית סילמן: איך לא ראית אותי?      

ינון אזולאי: עידית

סימון דוידסון: אז מה שאני רוצה לומר, היא הפריעה לי, בסוף אנחנו צריכים להסתכל על עצמנו כחברי כנסת עם איזה שהיא דעה, איזה שהיא פילוסופיה

סימון דוידסון:  אני יודע שכולם אומרים, מה, מה זה חשוב הדעה? אתה בתוך מפלגה

סימון דוידסון:  אז לא, פה באמת זה מבטל חד משמעית

ינון אזולאי: סימון, תודה רבה

ינון אזולאי:  אני עובר להצבעה

ינון אזולאי:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע?     

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: בבקשה, ההסתייגות הבאה

סימון דוידסון: איזה סעיף אנחנו?      

ארבל אסטרחן: 140

ארבל אסטרחן:  במקום 'יימחקו' 'ככל שלפחות אחד מחברי הכנסת מכהן כחבר בוועדה למינוי קאדים'

ולדימיר בליאק: אני רוצה לנמק

ולדימיר בליאק:  אפשר?      

סימון דוידסון: בבקשה

סימון דוידסון:  ולדימיר הוא מיש עתיד, דרך אגב

ולדימיר בליאק: תודה רבה, אדוני היושב ראש

ולדימיר בליאק:  אני רוצה להמשיך את הקו של סימון

עידית סילמן: מישראל ביתנו

ולדימיר בליאק: בדיוק

ולדימיר בליאק:  כשהגעתי לכנסת אז אמרו אתה מישראל ביתנו, יש עתיד? כל הזמן התבלבלו ובעצם נקבע שאני חבר הכנסת היחיד שחבר בשתי מפלגות

ולדימיר בליאק:  חבר הכנסת קיש לפני יומיים קרא לי יבגני, הגדיל לעשות, לפעמים קוראים לי בוריס

יבגני סובה: בוריס זה בהגדרה, כל העולים זה בוריס

ינון אזולאי: רומן, תאמין לי שאני אוהב אותך

ולדימיר בליאק: מכיוון שבילינו כאן ביחד, אדוני היושב ראש, לא מעט שעות, אז אתה מבין את ההתלבטות שלי ולכן אני הכי בעד לחזק את מעמדם של חברי הכנסת, גם במסגרת החוק הפסול הזה

ולדימיר בליאק:  אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

ינון אזולאי: תודה רבה

ינון אזולאי:  מי בעד ההסתייגות אחרי הנימוק המשכנע? אה, לא הצלחת

ינון אזולאי:  מי נגד? מי נמנע?      

עידית סילמן: חצי משכנע

אוהד טל: היה קרוב, היה בא לי להצביע בעד

אוהד טל: לא אושר

ינון אזולאי: ההסתייגות הבאה, 141

ארבל אסטרחן: 141, 'ככל שאף אחד מחברי הכנסת לא הורשע בכתב אישום'

סימון דוידסון: אל תיקחו את זה לאן שאתם רוצים לקחת את זה

חיים ביטון: תן להם שתי דקות הפעם

סימון דוידסון: לא לחוק של הוועדה ליד שקוראים לה ועדת, זה מתחיל ב-ד' ונגמר ב-י', אני הולך למקום אחר

שלום דנינו: אם אתה שותה תה שיבא אז אתה ספרדי

סימון דוידסון: אז, עידית, זה עדיין על חברי כנסת, אבל זה משהו אחר

סימון דוידסון:  גם בבניין הזה אני חושב ש-120 חברי כנסת שיושבים פה צריכים להיות נקיים מכל אשם, אנחנו דוגמה ואנחנו 120 מתוך עשרה מיליון כמעט של אנשים שיושבים פה

סימון דוידסון:  אז מקודם דיברנו על חליפות וצחקתם, אני לא צחקתי בנושא של החליפות

סימון דוידסון:  חבר כנסת שמגיע לפה לבניין הזה צריך להיות עם חליפה ואני חושב שגם עם עניבה

סימון דוידסון:  אמא שלי מסתכלת, סיפרתי לאלי דלל, אתמול היא מתקשרת, אומרת לי, עם המבטא הרוסי שלה: סימצ'קה, למה היית בלי עניבה? זו הדרישה שלה

סימון דוידסון:  היא רואה את הבניין הזה, דיברנו על פרלמנט - - -     

ינון אזולאי: יש לך כיבוד אם, כל הכבוד

סימון דוידסון: יש לי כיבוד אם, חד משמעית

סימון דוידסון:  הפרלמנט הזה, הבית הזה, צריך להיות מכובד, ולכן חוץ מחליפה גם הנושא של ניקיון בנושא פלילי חייב להיות בבניין הזה

ינון אזולאי: תודה, סימון

ינון אזולאי:  אני עובר להצבעה

ינון אזולאי:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? תודה רבה

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: ההסתייגות הבאה

ארבל אסטרחן: יש פה שורה של 142 עד 148, 'ככל שהוא מדורג באחד משלושת המקומות הראשונים', חמש עד שש עד שבעה, עד שמונה, עד תשעה, עד עשרה

ארבל אסטרחן:  אפשר על הדברים האלה להצביע בהצבעה אחת

יבגני סובה: אז עכשיו אפשר התייעצות סיעתית? חמש דקות

עידית סילמן: כן

יבגני סובה: תודה רבה

יבגני סובה:  51, כן?      

ינון אזולאי: אין נימוק

ינון אזולאי:  50

ינון אזולאי: אנחנו מחדשים את הישיבה

ינון אזולאי:  מי בעד ההסתייגות? שירים את ידו

ינון אזולאי:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא עברה

ינון אזולאי:  תודה רבה

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: יוצאים להפסקה, אנחנו נחדש את הישיבה מיד לאחר הדיון בוועדה המסדרת

ינון אזולאי:  תודה רבה

משה גפני: טוב, אני מחדש את הישיבה

משה גפני:  אנחנו הודענו שבארבע וחצי הישיבה מתחדשת ולאחר הדיון בוועדה המסדרת

משה גפני:  האמת היא שלא התעצבנתי בוועדה המסדרת

משה גפני:  כששמעתי את הנימוקים המלומדים של השר אלקין לא התעצבנתי, הכול בסדר

משה גפני:  באיזה הסתייגות אנחנו עומדים?          

ארבל אסטרחן: 149

משה גפני: מה אומרת ההסתייגות?      

ארבל אסטרחן: התווסף 'זאת בתנאי שהשם שיבחרו לסיעה ייקרא כשם הסיעה ממנה פרשו'

משה גפני: מישהו מנמק את זה?      

ולדימיר בליאק: אני מוכן לנמק

ולדימיר בליאק:  סימון, אתה רוצה לנמק?      

משה גפני: בבקשה, דקה

סימון דוידסון: יש בזה היגיון בתוספת הזאת

משה גפני: אתם לא חייבים לריב, יש לנו פה מספיק לכולם

סימון דוידסון: תדע לך שמקודם דיברתי דברי חוכמה בעולם שלי ולא היית פה, אז אני אחזור על זה שוב

עידית סילמן: הוא בעצם חזר על אותה תשובה של אותה הסתייגות שוב ושוב

סימון דוידסון: פליקי, פליק פלאק, לא חזרתי

עידית סילמן: שוב ושוב

משה גפני: דקה לנמק, בבקשה

עידית סילמן: לא לקנא

עידית סילמן:  סימון, אני לפחות יכולה להרים את עצמי לשני פליק פלאקים וסלטה

עידית סילמן:  אתה, אנחנו בספק

סימון דוידסון: אני אוציא לך כרטיס צהוב

עידית סילמן: אנחנו בספק אם אתה יכול להרים את עצמך לאיזה פליק פלאק

משה גפני: אתם רוצים, בבקשה, לנמק?      

סימון דוידסון: אז אני אספר לך, הייתה פעם ועדה בראשות עידית וישבתי עם חברת הכנסת וולדיגר בוועדה ומשום מה התרגזתי, בדרך כלל אני לא מתרגז, ואמרתי לה: צריך להוציא לך כרטיס צהוב

סימון דוידסון:  כרטיס צהוב בכדורגל זה - - -     

ולדימיר בליאק: אזהרה

סימון דוידסון: פה בארץ, היום במליאה אני אנאם על זה, למה אנחנו לא מצליחים כנבחרת ישראל במשחקים במונדיאל

מיכל מרים וולדיגר: שמענו את זה, שמענו את הכתב שאמר את השטות הזאת

סימון דוידסון: הוא לא אמר שטות

מיכל מרים וולדיגר: שטות לגמרי

סימון דוידסון: הוא אמר דברים, כל דבר אמת

עידית סילמן: מה הוא אמר?      

סימון דוידסון: אני אגיד לך את המקרו, לא ניכנס למיקרו, הוא אמר שבמקרו בסוף כדי שאנחנו נהיה במונדיאל – אני אספר לך את ההיסטוריה

משה גפני: לא

עידית סילמן: הוא אמר שזה לא חיים שכאלה

סימון דוידסון: לא, היינו פעם אחת במונדיאל ב-1970, הגול היחידי שנבקע זה היה מוטל'ה שפיגלר שהוא מנתניה, חבר קרוב, ואנחנו לא חזרנו על ההישג הזה, אנחנו לא קרובים אפילו להעפיל למונדיאל ומה שהוא אמר בוועדה זה בעצם שאנחנו צריכים לעשות בדיוק כמו הממשלה, זה אומר לשנות את החוקים, שהקהל יבחר את השחקנים, שבמקום כרטיס צהוב נוציא כרטיס ורוד

ולדימיר בליאק: נחליף את השופטים

סימון דוידסון: שבעיטה ברגל לא תהיה כרטיס צהוב, שנחליף את השופטים וכן הלאה וכן הלאה וכן הלאה

סימון דוידסון:  הוא אמר את זה בהומור עם קונוטציה למה שקורה בממשלה הזאת

משה גפני: מאה אחוז, הבנו

ולדימיר בליאק: ועכשיו לנמק

משה גפני: לא, זה היה הנימוק

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? איפה הנמנעים?      

ינון אזולאי: היא הלכה

ולדימיר בליאק: עברה ההסתייגות?      

משה גפני: ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני:  הלאה

משה גפני: לא אושר

ארבל אסטרחן: עכשיו יש את 150 עד 154, 154 תוצבע, שיתווסף שם, 'רקע תמונתם ולוחות הנוכחות הדיגיטליים הפרוסים ברחבי הכנסת ייצבע באדום'

משה גפני: בבקשה, מישהו מנמק?      

ינון אזולאי: זה הכרטיס האדום שהוא דיבר עליו

סימון דוידסון: אז אני אחזור, בגלל שזה אדום, כרטיס אדום בכדורגל זה כרטיס שאתה מורחק מהמשחק

משה גפני: חוץ מכדורגל אנחנו יכולים לטפל בעוד כמה דברים?      

מיכל מרים וולדיגר: אין

ינון אזולאי: הוא אומר שהשופטים בבג"צ מסתכלים עלינו ככדור, מגלגלים אותנו כל פעם

ינון אזולאי:  זה מה שהוא בא להגיד, זה מה שסימון אמר

סימון דוידסון: אני אגיד לך מה זה בג"צ בכדורגל

משה גפני: מה זה בג"צ אני יודע, מה זה כדורגל אני יודע, מה זה בג"צ בכדורגל?      

סימון דוידסון: בג"צ בכדורגל זה VAR

ינון אזולאי: זה בג"צ בכנסת, זה כדורגל, מה שהם עשו מאיתנו

סימון דוידסון: בגלל שעולם הכדורגל, ואני אגיד לך, זה הקהל בעצם, התרעם על זה ששופטים עושים הרבה טעויות, קרי מה שמתרעמים פה שהשופטים בבג"צ עושים טעויות, קם גוף נוסף שקוראים לו VAR

סימון דוידסון:  מה זה VAR? זה גוף שיושב מול טלוויזיות - - -     

יבגני סובה: זה ראשי תיבות באנגלית

סימון דוידסון: כן, יש שם חמישה שופטי VAR שהם בקשר עם השופט הראשי ואם הוא עושה טעות במהלך המשחק הם מודיעים לו

סימון דוידסון:  ראינו במונדיאל הזה חמישה פנדלים שה-VAR קבע

מיכל מרים וולדיגר: רוב פרשני הכדורגל אומרים שה-VAR הרס את המשחק

סימון דוידסון: יפה

מיכל מרים וולדיגר: כמו שבג"צ הורס את מדינת ישראל, לפעמים

ינון אזולאי: אני רוצה נושא חדש על הנושא הזה

משה גפני: לא, לא, ההסבר שלך הוא מעניין, אני רוצה שתמשיך אותו בהסתייגות הבאה

סימון דוידסון: אין בעיה

סימון דוידסון:  אני אמשיך

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

ולדימיר בליאק: רביזיה

ולדימיר בליאק: לא אושר

ולדימיר בליאק: מתי אפשר לבקש התייעצות סיעתית, אדוני?      

משה גפני: יש רביזיה על כל ההסתייגויות

ולדימיר בליאק: והתייעצות סיעתית?      

משה גפני: כשנגמר זה

ולדימיר בליאק: מתי זה ייגמר?      

ארבל אסטרחן: עכשיו עוברים למקבץ חדש

יבגני סובה: מקבץ חדש, אפשר לבקש

משה גפני: במקבץ חדש אפשר לבקש

ולדימיר בליאק: מתי הוא מתחיל?      

משה גפני: עכשיו הוא מתחיל

יבגני סובה: עכשיו אפשר לבקש חמש דקות

ארבל אסטרחן: כל הקבוצה של הסתייגויות 155 עד 168 מדברות על כך שככל שלפחות אחד מהם מכהן בכנסת מעל חמש שנים ברציפות, מעל חמש שנים שלא ברציפות, שש שנים וכו', עד 168

ארבל אסטרחן:  אחר כך 169 להצביע ספציפית

משה גפני: מי מנמק את המקבץ הזה?      

סימון דוידסון: אני אמשיך מה שביקשת

סימון דוידסון:  לגבי הנושא הזה של ה-VAR

סימון דוידסון:  יש טוענים שה-VAR בעצם קלקל את המשחק, למה? כי מפסיקים את המשחק למספר דקות כדי שהשופט יילך לטלוויזיה ויראה האם זה פנדל או קרן או כרטיס אדום וכן הלאה וכן הלאה

יבגני סובה: לא, ברגע שהוא לא מסכים עם ה-VAR

יבגני סובה:  אם הוא לא מסכים עם ה-VAR הוא הולך לראות, אם הוא מסכים הוא מקבל את ההוראה של ה-VAR וממשיך את המשחק

מיכל מרים וולדיגר: בכל מקרה עוצרים את המשחק

ולדימיר בליאק: עוצר את המשחק לכמה שניות, נכון

יבגני סובה: רק כשיש מחלוקת בין השופטים עוצרים את המשחק

ולדימיר בליאק: אבל לפעמים זה מתארך לחמש, שבע, עשר דקות

משה גפני: אפשר לעשות את הקבוצה הזאת גם כן שהיא בוחנת את השופט גם בבית המשפט העליון?      

סימון דוידסון: יפה, זו הצעה

עידית סילמן: סליחה, זה נושא חדש

סימון דוידסון: למה חשוב לי לדבר על זה? כי בסוף היום הזה חשוב לי שהרב גפני, כיושב ראש ועדת הכספים, יבין בסוף היום שהספורט הוא חלק חשוב במדינת ישראל וגם פה צריכים לתקצב את העולם הזה, כי התקציב של עולם הספורט במדינת ישראל הוא בדיחה לצערי עלובה

מיכל מרים וולדיגר: אין מחלוקת

סימון דוידסון: אבל אם אני אחזור לנושא של ה-VAR אני טוען שהוא לא הרס את הכדורגל

משה גפני: לא, אתה לא יכול לחזור, עברת את הזמן

סימון דוידסון: אז אחרי זה אני אמשיך

יבגני סובה: התייעצות סיעתית

משה גפני: ב-4:46 נצביע

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ארבל אסטרחן: עכשיו 169

ארבל אסטרחן:  יתווסף 'ככל שהגיל שלפחות אחד מהם עולה על 67 ואם מדובר בחברת כנסת גיל 65'

עידית סילמן: ממש שוויון, הא?      

יבגני סובה: לא מכובד

עידית סילמן: אמרת מקודם שאתה משווה

קריאה: יש בהסתייגות הזו אפליית גיל

ולדימיר בליאק: מטי תנמק, בבקשה

משה גפני: אני רוצה לדעת האם אתם נשארים עם ההסתייגות הזאת?      

סימון דוידסון: כן, מטי רוצה לסייג

משה גפני: עד היום חבר כנסת וחברת כנסת לא היה הבדל ביניהם בגיל הפרישה, אתם עכשיו יוצרים מצב שבו יש הסתייגות שהולכת להירשם בפרוטוקול, היא לא תתקבל, אבל היא נרשמת בפרוטוקול וחלק נכבד מחברי הכנסת - - -     

עידית סילמן: נכון, ורק תזכרו שאתם כל הזמן דוגלים בשוויון

עידית סילמן:  אני רק אומרת, אתם דרשתם שוויון כל הזמן

משה גפני: חלק נכבד מחברי הכנסת - - -     

סימון דוידסון: הרב גפני, גם גיל פנסיה לנשים וגברים הוא שונה

קריאה: הם לא בכנסת

עידית סילמן: אתה לא מדבר על גיל פנסיה

סימון דוידסון: אנחנו בעד נשים

עידית סילמן: אתה לוקח את הפנסיה גם לצבא, אתה לוקח את הפנסיה לכל דבר בחיים, של נשים וגברים?     

סימון דוידסון: אנחנו בעד נשים

משה גפני: אני עשיתי פה את העלאת גיל הפרישה לנשים, אני בעד זה שהקדוש ברוך הוא נתן לנו שגיל הפרישה, תוחלת החיים גבוהה, גם אצל גברים ובעיקר אצל נשים, אני רק רציתי לדאוג לנשים עם ה – לא משנה

סימון דוידסון: מסכים איתך, מורידים

ולדימיר בליאק: מורידים, אדוני

סימון דוידסון: דברי טעם של הרב גפני

עידית סילמן: הופה, שיירשם בפרוטוקול

ולדימיר בליאק: לזכותכם יירשם

ארבל אסטרחן: 173, התווסף 'אולם אם עשו זאת יהיו מחויבים לפרסם פגישות עם שתדלנים'

ארבל אסטרחן:  רוצים להוסיף לסעיף

מיכל מרים וולדיגר: איפה זה כתוב? איזה סעיף?      

ארבל אסטרחן: 173

סימון דוידסון: אני רואה את המילה 'אולם'

סימון דוידסון:  אני אסביר לכם מה קורה במדינת ישראל

סימון דוידסון:  במדינת ישראל מעל - - -     

ינון אזולאי: אבל זו לא אותה משמעות של אולם שאתה מתכוון

סימון דוידסון: לא, אני ראיתי 'אולם', אני עכשיו אסביר לכם לאיזה אולם אני מתכוון

סימון דוידסון:  במעל 50% מבתי הספר במדינת ישראל אין אולם ספורט

סימון דוידסון:  בונים בית ספר במדינת ישראל ללא אולם משנת 1998

סימון דוידסון:  צריך להבין מה ההשלכות של זה

סימון דוידסון:  ההשלכות הן שבונים בית ספר

משה גפני: במה זה נוגע לאולם?      

סימון דוידסון: כתוב אולם אז אני מסביר על אולם

משה גפני: לא, אולם זה לא על אולם

ינון אזולאי: זה למד ליבה, אתה מבין? זה למד ליבה ואומר לך מה זה אולם, אתה מבין?      

סימון דוידסון: תן לי עוד 20 שניות על זה ואחרי זה אני אחזור

סימון דוידסון:  מה כל כך קריטי בזה? כי בסוף הילדים שלנו היום, בשנת 2022, הולכים לבית ספר - - -     

משה גפני: להצביע על זה?      

מיכל מרים וולדיגר: אין ספק, סימון, שאתה יצירתי

משה גפני: בגלל שאין פה נושא של אולם

סימון דוידסון: רגע, עידית, את לא איתי בזה?      

עידית סילמן: אני איתך, בפליק פלאק, סלטה וצוקהארה

סימון דוידסון: זה נורמלי שבשעה 12:00 בצהריים ב-40 מעלות חום ילד עושה שיעור ספורט לא באולם, אלא בחוץ? זה מדינת ישראל - - -     

מיכל מרים וולדיגר: אבל, סימון, אני אהבתי את ה'אולם'

משה גפני: האולם פה זה משהו אחר

משה גפני:  אבל לא חשוב

עידית סילמן: אין פה אולם ספורט, כפרה, יש פה רק איזה חדר כושר

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: תתקדמו יותר מהר

משה גפני:  מה שלא רלוונטי לא צריך

ולדימיר בליאק: מה, מי אמר שזה לא רלוונטי?      

משה גפני: אני אומר מה שלא רלוונטי

ולדימיר בליאק: אבל הכול רלוונטי

משה גפני: יש פה דברים שלא

ארבל אסטרחן: אנחנו ב-181

ארבל אסטרחן:  'על חברי הכנסת המתפלגים תחול תקופת צינון של שנה בטרם ימונו לתפקיד של שר'

משה גפני: זה היה

שלום דנינו: זה היה בנגלה הקודמת

ולדימיר בליאק: אני נימקתי את זה

אימאן ח'טיב יאסין: לא היה על מינוי של שר

ינון אזולאי: בוריס נימק את זה

ולדימיר בליאק: אני נימקתי את זה, אבל אני מוכן לנמק שוב

סימון דוידסון: לא בוריס, רומן

ולדימיר בליאק: יבגני

יבגני סובה: סליחה, הייתי פה באמצע משהו

משה גפני: תסביר את מה שהסברת בפעם הקודמת ונצביע, דקה

ולדימיר בליאק: לא, אני יכול לנמק שוב

משה גפני: תנמק

ולדימיר בליאק: האמת שאני לא זוכר כל כך, אדוני

מיכל מרים וולדיגר: לך על האולם

ולדימיר בליאק: אני מוכן לחזור על התחושות שלי

ינון אזולאי: דיברת על בוריס

עידית סילמן: תגיד על ישראל ביתנו

ולדימיר בליאק: אני הרי גם הייתי ספורטאי

ולדימיר בליאק:  בגיל 11 הייתי בקבוצת ריצה

סימון דוידסון: הוא היה אלוף ברה"מ ב-800 מטר

ולדימיר בליאק: אל תפריעו לי, זה על חשבון הזמן שלי

ולדימיר בליאק:  הייתי, אדוני, בנבחרת רוסיה ב-800 מטר, ואני אגיד לכם יותר, השיא האישי שלי ב-800 מטר, אני עליתי לארץ אחרי שפרשתי, בערך שנתיים אחרי שפרשתי מעולם האתלטיקה, אבל השיא האישי שלי ב-800 מטר הוא בין עשר התוצאות הטובות בהיסטוריה של האתלטיקה הישראלית

עידית סילמן: מה התוצאה?     

ולדימיר בליאק: 1

ולדימיר בליאק: 56 דקה

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

ולדימיר בליאק: רגע, אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות

ולדימיר בליאק:  תודה

עידית סילמן: אני מציע שההסתייגויות יהיו 1

עידית סילמן: 56 דקה

עידית סילמן:  לא יותר מזה

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ארבל אסטרחן: הסתייגות 194, יתווסף, 'אולם ההתפלגות תותר רק במקרה שהיא נבעה ממחלוקת רעיונית ערכית משמעותית'

עידית סילמן: הופה, אידיאולוגיה

ינון אזולאי: הרב גפני, אני רוצה לנמק, אפשר?      

סימון דוידסון: זה פרק חדש?      

ארבל אסטרחן: לא, זה עדיין אותו דבר

ארבל אסטרחן:  יש בתוך הפרק הזה דברים שביקשתם במיוחד

סימון דוידסון: אנחנו חייבים התייעצות

ולדימיר בליאק: אנחנו חשים צורך

ארבל אסטרחן: זה באותו חלק

משה גפני: אז אני הולך להצביע

ולדימיר בליאק: אבל תנמק

משה גפני: מי מנמק?      

ולדימיר בליאק: סימון מנמק

סימון דוידסון: לגבי האולם, יש פה את האולם

סימון דוידסון:  למה טענתי את הנושא הזה? וזה יגיע אליך בכספים, יש גם חקיקה בסוף

עידית סילמן: כי הוא יבקש ממך כסף לספורט

סימון דוידסון: ברור שבסוף זה יגיע לכסף

סימון דוידסון:  אבל לא ייתכן שיבנו בית ספר, ולא משנה באיזה חברה זה נמצא - - -     

עידית סילמן: ולא יהיה לו אולם ספורט

סימון דוידסון: עידית, עכשיו אני באמת – בסוף חשוב שנצליח בדבר הזה לכל הילדים

סימון דוידסון:  כי אם כבר בונים בית ספר ומשקיעים ובזמן הבנייה לא בונים את האולם, אבל בונים ספרייה, בונים מחשבים, בונים כל דבר אחר, אבל אולם לא חשוב

סימון דוידסון:  ואז מה קורה? מה האבסורד, הרב גפני? שאת האולם בונים אחרי שנתיים - - -     

משה גפני: אתה לא צריך לשכנע אותי, אני איתך

סימון דוידסון: הנה בבקשה

סימון דוידסון:  בונים את האולם, אז מה עושים? שוברים את הגדר, מתחילים לחפור, זה עולה הרבה יותר כסף

סימון דוידסון:  לכן את בית הספר צריכים לבנות יחד עם אולם

סימון דוידסון:  אם זה בית ספר קטן אולם קטן, בית ספר שש שנתי אולם גדול

סימון דוידסון:  מגיע לילדי ישראל לעשות ספורט כמו בני אדם נורמליים ב-2022

סימון דוידסון:  תודה

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  אבל אתם סתם מצביעים בעד בגלל שהאולם שכתוב פה זה רק – זה לא - - -      

עידית סילמן: זה אולם אירועים

מיכל מרים וולדיגר: זה מילת יחס

משה גפני: מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: אפשר להקריא את ההסתייגויות בלי המילה 'אולם'?      

ארבל אסטרחן: כן, 195

ארבל אסטרחן:  ההתפלגות תותר רק במקרה שהסיבה בגינה התפלגו היא החלטה שנדרש לגבי משאל עם

יבגני סובה: אפשר לנמק?      

משה גפני: כן, בטח

יבגני סובה: קודם כל אני מזכיר לאדוני היושב ראש שדווקא אני זה שפעם ראשונה השמעתי את הטיעון ההגיוני לכך שארבעה ח"כים מתפצלים, אז אני אתן לך עוד הסבר הגיוני

יבגני סובה:  ממה חושש בנימין נתניהו, שאת שמו כבר נמאס לך לשמוע בוועדת הכספים היום? אז הוא חושש כנראה שאו שהאנשים שלו חלשים, או שהוא חושש אולי מהשריונים שהוא עשה, זה בדיוק ארבעה שריונים בתוך הרשימה

יבגני סובה:  אז הנה עוד סיבה למה זה ארבעה

יבגני סובה:  ארבע, ארבע, נכון? אתה מקבל את הטיעון?      

משה גפני: אני מקבל את מה שאתה אומר - - -     

עידית סילמן: יבגני, תקשיב, אתה מגיע לשיאים חדשים

יבגני סובה: אז אני אומר ככה, האנשים האלה שמחכים היום לתפקידים הם רוצים קודם כל לראות את התפקידים לפני שהם עושים משהו, כי החקיקה הזאת לפני שקמה ממשלה ולפני שהם יידעו מה תפקידם בממשלה גורמת להם, איך אומרים? אי ודאות

יבגני סובה:  זאת הבעיה האמיתית

משה גפני: את חברי הליכוד הבנתי בגלל שמדברים על זה מהבוקר, איך אצלכם מקבלים תפקידים

יבגני סובה: יש לנו ועדה מתמדת, לא ידעת? זה לא השתנה אצלנו

יבגני סובה:  חמש מערכות בחירות זה לא השתנה

משה גפני: ינון, נו, ועדה מתמדת

יבגני סובה: זה שאנחנו קיבלנו שישה במקום שבעה זה בעיה בתוכנו, אנחנו נפיק לקחים

יבגני סובה:  דרך אגב, אם אתה כבר נגעת בנקודה, אז היה לנו שר אוצר שמעשרה ירד לאפס, נכון? אז אנחנו לפחות שמרנו כמעט על כוחנו

יבגני סובה:  אז תן כבוד גם למצביעים שלנו

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ולדימיר בליאק: מתי אנחנו מתחילים מקבץ חדש?      

משה גפני: תיכף, סבלנות

ולדימיר בליאק: לא, אני חש צורך עז להתייעץ עם חבר הכנסת דוידסון

משה גפני: בסדר, תתייעץ איתו עכשיו, אני אגיד לך מה היא אמרה

יבגני סובה: אפשר להתייעץ בלי צורך, לא צריך לחוש צורך

סימון דוידסון: למה הכול זה אולם?      

ארבל אסטרחן: 198, זה יתווסף 'ככל שחברי הכנסת המתפלגים משתייכים לסיעה שהעומד בראשה מכהן גם כראש הממשלה'

עידית סילמן: היה כבר

ינון אזולאי: נעשה הצבעה בלי נימוק

ארבל אסטרחן: 201, יתווסף 'ככל שהסיעה שהתפלגה התמזגה עם סיעה קיימת אחרת ובסיעה האחרת מתקיימות בחירות מקדימות, לא יוכל חבר הכנסת המתפלג לקבל שריון ברשימה'

משה גפני: מי מנמק?      

ולדימיר בליאק: אני מוכן לנמק

משה גפני: בבקשה

ולדימיר בליאק: אני רוצה להתייחס לידידי ורעי, חבר הכנסת שלמה קרעי, כי הוא מרבה להשתמש ב - - -     

קריאה: הוא לא פה

עידית סילמן: לא משנה, עדיין הוא רוצה להתייחס אליו

ולדימיר בליאק: בדקתי עכשיו, בהקשר להתפלגות של ארבעה חברי כנסת, חברתי מטי הסבה את תשומת ליבי שארבע בגימטרייה זה אדום עולה עולה

ולדימיר בליאק:  אם אנחנו כבר מדברים על עולם הספורט

ולדימיר בליאק:  אני חייב לציין שזה פחות מדבר אליי כי אני אוהד מכבי אבל עדיין חשבתי לנכון לציין את זה ואי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל את ההסתייגות

מיכאל ביטון: העולה זה ב-ע', לא ב-א'

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

ולדימיר בליאק: חנוך, אם אומרים מכבי זה מכבי תל אביב, אם אומרים מכבי חיפה זה מכבי חיפה

ולדימיר בליאק: לא אושר

ארבל אסטרחן: 203

ארבל אסטרחן:  אחרי סעיף 1 יבוא סעיף 2 בחוק הכנסת בסעיף 59, אחרי המילים 'סעיף 6א לחוק יסוד: הכנסת יבוא 'ולכל דבר ועניין'

ארבל אסטרחן: '     

מטי צרפתי הרכבי: אני רוצה לנמק

משה גפני: בבקשה

ינון אזולאי: אם אפשר בלי לצחוק

מטי צרפתי הרכבי: אני באמת חושבת שזאת הבהרה שהיא חיונית בכדי שהחוק יהיה יותר ברור

משה גפני: כן, הוא עד עכשיו לא היה ברור, עכשיו הוא מתחיל להיות ברור

ינון אזולאי: מטי, סיכמנו בלי לצחוק

ינון אזולאי:  רציני

מיכל מרים וולדיגר: מטי, זה קריטי, בלי זה החוק לא שווה

מטי צרפתי הרכבי: כן, נכון

משה גפני: זה הנימוק?      

מטי צרפתי הרכבי: כן

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ינון אזולאי: רם, את הסוסים, עברנו אותם

רם בן ברק: ההסתייגות של הסוסים לא שכנעה?      

ינון אזולאי: עבר

רם בן ברק: לא שכנע אותך, חבר הכנסת?      

ינון אזולאי: לא, לא שכנע

סימון דוידסון: עברנו לאולמות, רם, מאז

משה גפני: הלאה

רם בן ברק: אני הייתי בטוח שתתמכו בזה

משה גפני: חשבנו לתמוך, אבל –      

יבגני סובה: הוועדה ממשיכה במקביל למליאה?      

ינון אזולאי: כן

מיכל מרים וולדיגר: רק אנחנו צריכים לעבור למסדרת

יבגני סובה: מה זה? יושב ראש חדש, סידור חדש

יבגני סובה:  כל הוועדות במקביל למליאה?      

מיכל מרים וולדיגר: בחמש למסדרת

יבגני סובה: לא, יש רביזיה במסדרת

מיכל מרים וולדיגר: אבל גם הרב גפני שם

משה גפני: אנחנו מדברים על כמה דברים בו זמנית

משה גפני:  אנחנו דיברנו על מתי לעשות תפילת ערבית

סימון דוידסון: חיים, מה, אתה לא נהנה?     

חיים ביטון: איתך תמיד נהנה

משה גפני: איפה אנחנו?     

ארבל אסטרחן: 220

ארבל אסטרחן:  אחרי סעיף 1 להצעת החוק יבוא סעיף 2 'האמור בסעיף 1 לא ייכנס לתוקף אלא בהצבעה של 70 חברי כנסת לפחות'

מטי צרפתי הרכבי: אבל לפני זה יש לנו את 209

ולדימיר בליאק: איך קפצנו ל-220?      

משה גפני: בגלל שיש פה דברים שהם לא - - -     

שולמית אלוני: יש דברים שביקשו באופן ספציפי

ארבל אסטרחן: ל-209 אין משמעות בכלל

ולדימיר בליאק: לא שומעים

מטי צרפתי הרכבי: אני רגע רוצה להבהיר, הכוונה היא שכל שינוי בחוק יחל מהכנסת הבאה ולא בכנסת ה-25

ארבל אסטרחן: זה להוסיף סעיף תחילה של התיקון הזה לכנסת הבאה

מטי צרפתי הרכבי: אני לא יודעת

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו אומרים שבכנסת הנוכחית זה לא יחול, זה יחול החל מהכנסת הבאה

מטי צרפתי הרכבי:  הרציונל אומר שהחל מהכנסת הבאה, מאחר שהכנסת הזו נבחרה עם הסעיף של החוק כך, עם ארבעה חברי כנסת, הרי שאך נכון וראוי שבכנסת הזאת זה יישאר כך והחל מהכנסת הבאה יהיה אפשר לתקן את זה

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

רם בן ברק: איך? תספרו

רם בן ברק: לא אושר

משה גפני: אני עושה הפסקה חמש דקות כדי להצביע על הרביזיה בוועדה המסדרת וחוזרים

משה גפני:  חמש דקות הפסקה

משה גפני: אני מחדש את הישיבה, בבקשה

ארבל אסטרחן: אנחנו חוזרים להסתייגות 220

ארבל אסטרחן:  'האמור בסעיף 1 לא ייכנס - - -     

משה גפני: רגע, דקה

אימאן ח'טיב יאסין: הצבעה, לא מצביעים?      

ינון אזולאי: אין כרגע הצבעות במליאה ויש לנו אישור לשבת

עידית סילמן: אפשר לשבת על חשבון המליאה

ארבל אסטרחן: 'האמור בסעיף 1 לא ייכנס לתוקף אלא בהצבעה של 70 חברי כנסת'

משה גפני: מי מנמק, שצריך 70 חברי כנסת?      

ולדימיר בליאק: אני מוכן לנמק, אדוני

משה גפני: בבקשה

ולדימיר בליאק: אני חושב שזו הסתייגות מאוד מאוד חשובה

מטי צרפתי הרכבי: מה עם 213?      

עידית סילמן: זאת ביחס להסתייגויות האחרות הכי קריטית

ארבל אסטרחן: היא לא הייתה ברשימה שהעברתם, אתם רוצים להעלות את 213?      

ולדימיר בליאק: כן

ארבל אסטרחן: אז 213, אחרי המילים 'ארבעה חברי כנסת לפחות', יבוא 'בתנאי שאין בכך כדי לפגוע בלכידות הסיעתית ובתפקודה התקין של הכנסת'

משה גפני: מי בעד - - -     

ולדימיר בליאק: רגע, אני יכול לבקש התייעצות?      

משה גפני: לא, עכשיו לא

ולדימיר בליאק: עכשיו לא? כן, זה מקבץ חדש

יבגני סובה: מקבץ חדש, התייעצות

ינון אזולאי: לא, כרגע נתנו לכם

יבגני סובה: אבל מקבץ חדש, ככה תיאמנו, מה זאת אומרת? אם אנחנו מסכימים על הכללים זה ה - - -     

משה גפני: עד 5:24

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו חוזרים חזרה להסתייגות 220

מטי צרפתי הרכבי: לא, אני מבקשת את 217

משה גפני: מה זה 217?          

שולמית אלוני: אחרי המילים 'של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'יושב ראש הכנסת יקבע נוסח תצהיר עליו יחתום כל חבר כנסת המתפלג מסיעתו בהתאם להוראות סעיף זה'

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו סבורים שהתפלגות מסיעה היא אירוע דרמטי שיכול לפגוע גם באמון הציבור וגם ביציבות הכנסת ולכן אנחנו סבורים שיש לוודא ולהבטיח שיהיה תצהיר שחבר שמתפלג מסיעתו, שיהיה ברור שהוא לא עשה את זה תחת לחץ ותחת כפייה, אלא עשה את זה מרצונו החופשי ולכן נכון שיושב ראש הכנסת ינסח תצהיר וזה ייחתם בפני עורך דין

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו רוצים שהמינהל יהיה תקין

משה גפני: הבנו

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אז אנחנו חוזרים להסתייגות 220 שמדברת על הצבעה של 70 חברי כנסת

מטי צרפתי הרכבי: אני רוצה להגן על 220

מטי צרפתי הרכבי:  בסך הכול התיקון של ארבעה חברי כנסת קרה לא מזמן אחרי שהכנסת דנה וקיבלה החלטה מושכלת בהליך תקין, לא בהליך חפוז ומהיר, ולכן מאחר שהיום מבחינתי מדובר על שינוי משמעותי מהחוק - - -     

משה גפני: דווקא עכשיו היית צריכה לצחוק ולא צחקת, ההחלטה המושכלת על ארבעה - - -     

ינון אזולאי: תן לה את ההזדמנות לצחוק

מטי צרפתי הרכבי: זו הייתה החלטה מושכלת בהליך תקין ולא זריז ולא מחטף ולכן - - -     

משה גפני: לא, זה ברור

מטי צרפתי הרכבי: אני מחייכת, אדוני היושב ראש

משה גפני: זה בסדר, עבדו את ה' בשמחה כתוב

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו סבורים שבמקרה כזה צריך רוב מיוחד, במיוחד שהתיקון נעשה לא מזמן ונעשה כדין

משה גפני: הבנתי

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 229, במקום המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי בית נבחרים'

משה גפני: אוי נו באמת

ינון אזולאי: תשמע, זה להוריד את הרמה

משה גפני: הבנו

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

מטי צרפתי הרכבי: לאן הגענו?      

משה גפני: הלאה

ולדימיר בליאק: רגע, לא לרוץ

משה גפני: במקום חברי כנסת יהיה כתוב בית הנבחרים

משה גפני:  באמת

ולדימיר בליאק: אה, מעולם לא הגשתם הסתייגות כזאת

אימאן ח'טיב יאסין: לא, אני אומרת איפה אנחנו?      

משה גפני: 229

שולמית אלוני: עכשיו הצבענו על 229

ולדימיר בליאק: לא, מתי הצבענו?      

שולמית אלוני: הוא הצביע על 229

ולדימיר בליאק: הוא הצביע עם עצמו

משה גפני: עם עצמי זה הרבה מאוד

ינון אזולאי: אנחנו גם היינו איתו

משה גפני: אני בקושי רואה את עצמי

שולמית אלוני: אתם רוצים להגיד לי פשוט איזה הסתייגות - - -     

ולדימיר בליאק: לא, זה לא בסדר

שלום דנינו: מה יש לנמק?      

משה גפני: מה לא בסדר?      

ולדימיר בליאק: אנחנו כאן

ולדימיר בליאק:  אתה כמובן יכול להתעלם מאיתנו, אבל אתה יודע

משה גפני: בוא נעשה סדר

משה גפני:  אני רוצה להגיד לכם, לא כתוב בתקנון – גברתי היועצת המשפטית - - -     

ולדימיר בליאק: אז בוא נתפזר, נסגור את הדיון ותצביע עם עצמך, הכול בסדר

משה גפני: לא נתפזר ולא נסגור את הדיון

משה גפני:  כשמציעים הסתייגויות אני לא חייב לתת לנמק

משה גפני:  אני נותן לנמק, זה הנוהג, אני נותן לנמק, אבל כשיש הסתייגות שלפי דעתי אנחנו לא צריכים להביא אותה להצבעה ואתם צריכים להוריד אותה, אחרי שהן הוגשו וכבר לקחו את הזמן, כשבמקום ארבעה חברי כנסת יהיו ארבעה חברי בית נבחרים, עם כל הכבוד, את זה אתה רוצה לנמק, אתה עושה צחוק מהוועדה

ולדימיר בליאק: באמת?      

משה גפני: כן, ומותר לי לקבל החלטה שאני לא דוחה את ההסתייגות הזאת בכלל, אבל אני מצביע

ולדימיר בליאק: טוב, אין בעיה, בסדר גמור

ולדימיר בליאק:  אתה יודע מה? בסדר, בסדר, בוא נראה מה ייצא מזה

משה גפני: לא ייצא כלום, אני נותן כל הזמן וכשאתה מבקש על קבוצות התייעצות סיעתית אני גם נותן

משה גפני:  הלוואי שהיו נותנים לי בקדנציה הקודמת

ולדימיר בליאק: נתנו לך הכול, תאמין לי

משה גפני: למה אתה מגזים? האמת היא שזה טוב שאתה מגזים, אבל לא כל כך

ולדימיר בליאק: כל פעם כשהיית כאן נתנו לך את כל הזמן שבעולם

ינון אזולאי: אני יודע דבר אחד היה פה, כשאתה היית פה, כשוולדימיר היה מדבר הוא לא היה מצליח לדבר בלי שתפריע לו

ינון אזולאי:  זה אני חייב להגיד

ולדימיר בליאק: נכון

סימון דוידסון: קודם כל זה שאתה יודע איך קוראים לו

משה גפני: זה היה לא בסדר שהפרעתי

ולדימיר בליאק: אבל אני מוחל לך

משה גפני: בבקשה, הלאה

שולמית אלוני: 235, בסעיף 59(1) בסופו יבוא 'ובלבד שעל פי חוות דעת יושב ראש הכנסת ההתפלגות אינה פוגעת באמון הציבור ובנבחריו'

משה גפני: זו הסתייגות

ולדימיר בליאק: אני רוצה לנמק

משה גפני: בבקשה

ולדימיר בליאק: אדוני, אני חושב שכל מה שקורה פה בימים האחרונים זו פגיעה באמון הציבור

ולדימיר בליאק:  כל ארבעת החוקים שהבאתם זו פגיעה אחת קשה באמון הציבור

ינון אזולאי: אם זו פגיעה אחת בוא נעשה הצבעה אחת על הכול

ולדימיר בליאק: רגע

ולדימיר בליאק:  זו פגיעה באמון הציבור

ולדימיר בליאק:  אני לא הרבה זמן בכנסת, אדוני, אתה 30 שנה, נכון? אני פחות משנתיים, אבל ימים עצובים כאלה עוד לא עברו עליי כאן

משה גפני: גם לי היה עצוב שנה וחצי

ולדימיר בליאק: מתוך 32 שנה היה לך עצוב שנה וחצי לא נורא, אפשר להתמודד עם זה

ולדימיר בליאק:  אני חושב שזו הסתייגות מאוד מאוד חשובה, היא קריטית, אם כבר החוק הפסול הזה אז לפחות ההסתייגות החשובה הזאת חייבת לעבור

ולדימיר בליאק:  אי לכך ובהתאם לזאת אני מציע לקבל אותה

קריאה: אתה מצביע בעד החוק אם אנחנו מקבלים את ההסתייגות?     

ולדימיר בליאק: אני אשקול את זה

קריאה: לא, אל תשקול

ולדימיר בליאק: לא אומר לך כרגע

קריאה: אם סוגרים דיל סוגרים

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 242

מטי צרפתי הרכבי: אני מבקשת 235

שולמית אלוני: עשינו 235 עכשיו

ולדימיר בליאק: נכון

ינון אזולאי: חבר'ה, תעקבו, אל תבזבזו לנו את הזמן, זה ייקח לכם מזמן הנימוקים

משה גפני: 242

מטי צרפתי הרכבי: 239 בבקשה

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו סבורים שאם יש התפלגות - - -     

משה גפני: אני רק מבקש, אני מאפשר לך לנמק כמובן, זה הנוהג תמיד, כאשר יש קבוצה כזאת של הסתייגויות שזה פחות או יותר אז לא לעשות את כולן, עושים את הראשון ואת האחרון, אבל אני מכבד אותך

ינון אזולאי: לא, היא רוצה לנמק מתוך הקבוצה דווקא את ההסתייגות הזאת, זה מה שהיא אמרה

משה גפני: מאה אחוז, בבקשה

מטי צרפתי הרכבי: בהתייעצות הסיעתית הבאה אני אסמן לי את המספרים כדי לחסוך את הזמן

משה גפני: בסדר גמור

מטי צרפתי הרכבי: אז 239 מדבר על התפלגות ובלבד שלא תיוותר סיעה ללא חברות כנסת נשים

מטי צרפתי הרכבי:  במידה שיש בסיעה נשים, אני יודעת שזה לא כל סיעות הבית, אבל בחלק מסיעות הבית יש נשים, אז אנחנו חושבים שלא נכון שאם תהיה התפלגות הסיעה הגדולה שממנה מתפלגים תישאר ללא ייצוג מגדרי

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו חוזרים ל-243

ולדימיר בליאק: מתי יש התייעצות?      

משה גפני: ניתן התייעצות סיעתית בקבוצה

משה גפני:  לא על זה, בקבוצה הזאת נתנו התייעצות סיעתית?      

שולמית אלוני: לא, נסיים עוד שתיים ואז

ולדימיר בליאק: עוד שתיים? אוקיי

משה גפני: מה יש לך לעשות בהתייעצות הסיעתית?      

ולדימיר בליאק: יש לנו המון נושאים עם חבר הכנסת דוידסון לדון בהם

סימון דוידסון: אנחנו דנים על הרבה דברים

מטי צרפתי הרכבי: אני גם רוצה להעביר לך את המספרים

משה גפני: לא מוציאים לכם, לא כרטיס צהוב, לא כרטיס אדום?      

ולדימיר בליאק: אתה יכול להוציא, יש לך?      

משה גפני: מה יעזור לי?      

ינון אזולאי: יש לו, פעם ראשונה, פעם שנייה, פעם שלישית

ולדימיר בליאק: אני קיבלתי היום מקרעי המון כרטיסים אדומים

שולמית אלוני: 'חברי הכנסת אשר יהיו רשאים להתפלג מסיעתם על פי הוראות סעיפים אלה יהיו בני 35 לכל הפחות'

סימון דוידסון: זה חשוב ואני אסביר לכם למה

ינון אזולאי: תן, תן הסבר

אימאן ח'טיב יאסין: כשבן אדם יותר בוגר מ-35 הוא יודע לקבל החלטה

משה גפני: אני מכיר אנשים צעירים שיודעים להתפלג בגיל יותר צעיר

סימון דוידסון: כשדיברנו מקודם על הנושא של האולמות, אני רוצה לספר לכם על יום מאוד מאוד מרגש שעבר עליי

סימון דוידסון:  הכרתי לפני כשנה בחור בשם מיקי חייט

סימון דוידסון:  מיקי חייט היה אחד מהמובילים בעולם בקפוארה, בחור חרדי, והתחלנו לעשות פעילות משותפת בחברה החרדית בנושא קפוארה

סימון דוידסון:  לפני שלושה חודשים הוזמנתי לבני ברק, אולם מפוצץ באנשים - - -      

ינון אזולאי: עוד פעם אולם

סימון דוידסון: כן, ראיתי אולם אז נזכרתי

סימון דוידסון:  עם 300 ילדים ונוער שעסקו בקפוארה ואני זוכר שניגשו אליי מספר חבר'ה בני 17-16, חבר'ה עם פאות ארוכות, שאתה רואה שהם באמצע ישיבה: חבר הכנסת דוידסון, תודה רבה, תודה רבה

סימון דוידסון:  אמרתי להם: תגידו, מה אתם עושים פה? אמרו: אנחנו בפקודת הרב מגיעים שלוש פעמים בשבוע לשעה וחצי אימון קפוארה כי הרב ביקש מאיתנו לעשות את זה כי זה עוזר לנו בלימודים

סימון דוידסון:  אני הופתעתי ושמחתי והדבר הזה באמת עשה לי איזה סוויץ' בראש, אמרתי לעצמי: סימון, הקטן מנתניה, אתה צריך עכשיו לצאת ולפרוץ מהדברים שאתה מדבר, כדורגל ושחייה וזה, ללכת למגזרים אחרים שצריכים את השקפת העולם שלך

אליהו דלל: המסקנה זה ללכת ללמוד תורה

ינון אזולאי: המסקנה שלך מהכנסת או מחוץ לכנסת?      

סימון דוידסון: מהכנסת לעשות את זה

אליהו דלל: סימון, המסקנה ללמוד תורה

משה גפני: מי בעד ההסתייגות כפי שהסביר אותה חבר הכנסת דוידסון? מי בעד?     

סימון דוידסון: תזכרו את השם מיקי חייט

משה גפני: מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

מטי צרפתי הרכבי: למה דילגנו על 242?      

שולמית אלוני: עכשיו אצלי מסומן 252

מטי צרפתי הרכבי: 246

שולמית אלוני: 246, בסופו יבוא 'כל מספר חברי כנסת אשר יוכיח ליושב ראש הכנסת כי התפלגותו נדרשת למען שמירה על קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית'

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו חושבים שבמציאות מסוימת אנחנו צריכים להבטיח את הקיום של המדינה היהודית דמוקרטית ויכול להיות מצב שכתוצאה מהתפלגות כזו סיעתית יופר האיזון ולכן צריך לוודא שלא תהיה פגיעה מהותית

קריאה: ביהודית או בדמוקרטית?      

ולדימיר בליאק: גם וגם, אדוני

ולדימיר בליאק:  התייעצות סיעתית, בבקשה

משה גפני: טוב

משה גפני:  עד 5:39

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו בהסתייגות 248

שולמית אלוני:  אחרי סעיף 1 יבוא 'בחוק הכנסת בסעיף 59 יתווסף 'התפלגות על פי הוראות סעיף זה תתאפשר עד סוף השנה הראשונה לכהונתה של הכנסת'

שולמית אלוני: '     

משה גפני: מי מסביר?      

קריאה: מה יש להסביר? זה עד שנה ראשונה

סימון דוידסון: אני אסביר

סימון דוידסון:  נמצא פה אלי דלל

סימון דוידסון:  אלי דלל, אני מכיר אותו הרבה מאוד שנים, היה סגן ראש עיריית נתניה, חבר ובאמת – כשדיברתי על אולמות קודם, אני אדבר עכשיו על העולם של אלי דלל בנושא הספורט, רכיבת אופניים

סימון דוידסון:  צריך להבין שהנושא של האופניים הוא דבר דרמטי בנושא של השינוי בתחבורה במדינת ישראל

סימון דוידסון:  בכל מדינה מתקדמת בעולם, וגם במדינות לא מתקדמות, אנחנו נוסעים ורואים המון אנשים רוכבים על אופניים, הרבה פחות במכוניות ואוטובוסים ורכבות, אנשים פשוט קמים בבוקר עולים על האופניים ופשוט רוכבים, או לעבודה שלהם, או לכל מקום אחר

סימון דוידסון:       כדי שזה יקרה במדינת ישראל אנחנו צריכים לייצר שלושה דברים, אחת, שיהיו לנו שבילים לרכיבת אופניים, הרבה יותר ממה שיש לנו היום - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: אחת, שיהיו לנו כבישים לפני שיהיו לנו שבילים

סימון דוידסון: אז אני רוצה לומר לך שאת טועה, במה את טועה? אני אגיד לך למה

משה גפני: את זה תסביר כבר בהסתייגות הבאה

אליהו דלל: לא, מתחילים במדרכה ואחר כך כבישים

סימון דוידסון: לא, רק משפט אחרון על האופניים

סימון דוידסון:  אנחנו צריכים את שבילי האופניים, אנחנו צריכים מודעות והדבר השלישי, באמת לסבסד, במיוחד בדור הצעיר, לסבסד, לא באופן מלא, אופניים, שכמה שיותר יתחילו בגיל צעיר

סימון דוידסון:  ואני אמשיך אחרי זה

מיכאל ביטון: לא, אבל צריך להוסיף עוד משהו

אימאן ח'טיב יאסין: מי בעד כבישים תחילה ואחר כך אופניים ושישלמו תשלום מלא עבור האופניים

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו ב-252

מיכאל ביטון: אתה יודע, סימון, שיש אנשים מבוגרים שלא יודעים לרכוב על אופניים?      

סימון דוידסון: בוא נלמד אותם

משה גפני: חבר הכנסת ביטון

מיכאל ביטון: אנחנו צריכים בבתי הספר לדאוג שכולם יודעים

אליהו דלל: אתה יודע שבבתי הספר בנתניה יש לנו תכנית מדריכים בדרכים ומלמדים תלמידים לרכוב על אופניים

משה גפני: הבנו, הבנו

מיכאל ביטון: מה, גפני, זה חשוב, חשוב מאוד

יוסף טייב: שיידעו לשחות קודם

מיכאל ביטון: ללמדו אמנות ולהשיטו בנהר

סימון דוידסון: עכשיו גם נדבר על השחייה

יוסף טייב: אמרתי לך, סקי עוד לא דובר

שולמית אלוני: 'הזכות להתפלג נתונה אך ורק לחבר כנסת ש - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: איפה אנחנו?      

שולמית אלוני: 252

מיכאל ביטון: טייב, תבדוק לי את זה, ללמדו אמנות ולהשיטו בנהר

מיכאל ביטון:  לא במים

משה גפני: בבקשה, מי מנמק?      

סימון דוידסון: אני אסיים את הנימוק הקודם שלי

משה גפני: כן, מאה אחוז, אנחנו עדיין באופניים, כן?      

סימון דוידסון: באופניים

סימון דוידסון:  זה נכון שגם בתורה כתוב קודם כל ללמד את השחייה, זה אחד מהחובות - - -     

משה גפני: זה לא כתוב בתורה, זה כתוב בגמרא

אימאן ח'טיב יאסין: ואללה אצלנו (בערבית)

סימון דוידסון: על השחייה אני אדבר אחר כך, גם יש פה שחיין לשעבר

משה גפני: טוב, זה חשוב באמת

משה גפני:  לגבי האופניים? האופניים לא דומה לשחייה

סימון דוידסון: צריך להבין שיש גם ילדים שלא יודעים לרכוב על אופניים ויש ילדים שפשוט לא מגיעים למצב הזה שיש להם אופניים בבית שהאבא או האמא או האח הגדול מלמד אותם רכיבה על אופניים

סימון דוידסון:  זה נכון שבנתניה יש פרויקט כזה, אבל אנחנו צריכים לעשות פרויקט ארצי

סימון דוידסון:  זה לא צריך להיות פרויקט יקר, למה? כי זה לא כל השנה, מדובר על מספר שיעורים בודד שמביאים ילדים למרכז, יש מרכזים כאלה ללמד את הילדים רכיבה על האופניים

שלום דנינו: אסור להוציא את זה מהאבא, זו אחת החוויות

מיכאל ביטון: לא כל האבות יודעים

סימון דוידסון: אבא שיש לו 14 ילדים ואין אופניים בבית, הוא לא מגיע לזה

שלום דנינו: הם באותו גיל?      

משה גפני: נכון

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

מיכאל ביטון: מי בעד האופניים?      

משה גפני: מי נגד?      

ינון אזולאי: הם מפתיעים אותם כל פעם מחדש, הם חושבים שהם באמת מדברים ברצינות, הוא לא מתכוון למה שהוא אומר בכלל

סימון דוידסון: אני מדבר מאוד ברצינות

משה גפני: מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

סימון דוידסון: ינון, אני מדבר מאוד ברצינות

משה גפני: 260, בבקשה

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו 254

משה גפני: מי מנמק?     

שולמית אלוני: אני רק אקריא

שולמית אלוני:  אחרי המילים 'ארבעה חברי כנסת לפחות' יבוא 'אך במקרים מיוחדים ניתן יהיה גם לחבר כנסת בודד להתפלג מסיעתו'

משה גפני: לא, באמת?      

ולדימיר בליאק: אני רוצה לנמק

משה גפני: כן, תנמק

ולדימיר בליאק: כפי שאמרתי, אדוני, אני פחות משנתיים בכנסת, אבל זו הכנסת השלישית שלי

משה גפני: אני לא אמרתי שאתה פחות משנתיים בכנסת

ולדימיר בליאק: אני אמרתי

ינון אזולאי: החמישית שלך, ולדימיר

ולדימיר בליאק: בכנסת השנייה שלי היה את המקרה המפורסם של – רגע, עידית סילמן לא כאן? חברת הכנסת עידית סילמן שבאמת קיבלה את ההחלטה שלה, שגם אם אני לא מסכים אני מכבד אותה

ולדימיר בליאק:  במקרים כאלה שהתקבלה על ידה החלטה ערכית, לטענתה לפחות, אז אם בחוק הייתה את האפשרות להתפלג לחברת כנסת יחידה אני חושב שהיא הייתה מנצלת את זה

ולדימיר בליאק:  מכיוון שאני חושב שאנחנו חברים אני חושב שזו הסתייגות חשובה

משה גפני: זו הסתייגות בעד עידית סילמן

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע?     

סימון דוידסון: אני לא בעד עידית סילמן, אבל בעד הסעיף

משה גפני: ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 260, האמור בסעיף זה לא יחול על חברי כנסת אשר מונו לכהן בכנסת על פי החוק הנורבגי ואלה לא יבואו במניין חברי הכנסת לצורך סעיף זה

מטי צרפתי הרכבי: ברשותך, אני

מטי צרפתי הרכבי:  בפרקטיקה של הממשלות האחרונות נכנסים חברי כנסת בנורבגי

מטי צרפתי הרכבי:  הטענה שלנו היא שמספר חברי הכנסת שנבחר הוא זה שגם היום יכהנו כשרים ולכן אם זה חברי כנסת נורבגים שרוצים להתפצל יש בזה איזה שהוא טעם לפגם כי בבחירת הציבור הם לא היו בבחירה ולכן אנחנו חושבים שזה - - -     

משה גפני: הסתייגות ראויה, מאה אחוז

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

ולדימיר בליאק: אתה בעד?      

משה גפני: מה זה משנה מה שאני?      

ולדימיר בליאק: רגע, אבל רצינו התייעצות

משה גפני: עוד לא

משה גפני:  תיכף

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? אני באמצע ההצבעה

משה גפני:  מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה

ולדימיר בליאק: לא, אבל אתה לא יכול להגיד שאתה בעד ולהצביע נגד

משה גפני: אני יכול

מיכאל ביטון: לא שאלת מי נמנע

מטי צרפתי הרכבי: לא, הוא אמר ראויה

מיכאל ביטון: לא שאלת מי נמנע

משה גפני: מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 262, יתווסף 'ובלבד שאין בהתפלגות כדי להביא לשינוי מהותי בהרכבה של הכנסת'

מטי צרפתי הרכבי: ושוב פה בעניין הזה, אנחנו בשנתיים האחרונות חווים אי יציבות משמעותית ולכן מאוד מאוד חשוב שאם כבר יש יציבות קואליציונית אז שהיא תישמר והתפלגות כזו שמפרקת את היציבות הקואליציונית, יש בה טעם לפגם מבחינת אמון הציבור

משה גפני: טוב

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 265, יבוא 'אולם לא תתאפשר התפלגות של חברי כנסת המכהנים כיושבי ראש של ועדות בכנסת'

משה גפני: למה?      

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו סבורים - - -     

סימון דוידסון: רגע, רגע, יש פה אולם

מטי צרפתי הרכבי: קודם כל אולם, אבל אחרי זה גם את המהות

משה גפני: לא, רק האולם, על היושב ראש אנחנו לא - - -     

סימון דוידסון: אז אני אספר לכם על אולם ועל יושב ראש

מטי צרפתי הרכבי: לאולם יש יושב ראש

סימון דוידסון: זה יילך ביחד, אולם ויושב ראש

משה גפני: טוב

סימון דוידסון: לפני עשר שנים גב' בשם עפרה מרקוביץ' החליטה להקים כיושבת ראש ארגון ספורט לנשים

סימון דוידסון:  זה התחיל בקטן מאוד, לארגון הזה קוראים מאמאנט

סימון דוידסון:  הארגון הזה הוא לנשים נשואות עם ילדים

ולדימיר בליאק: רק נשואות?      

סימון דוידסון: זה לא חייב להיות נשואות, אבל אולי הן פעם היו נשואות, אולי הן גרושות, אבל אימהות

סימון דוידסון:  הארגון הזה מוציא אימהות לפעילות ספורטיבית, פעילות של גיבוש, היכרות, מחוץ לבתים וזה נערך באולמות, בגלל זה יש פה את המילה 'אולם'

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

סימון דוידסון: אני אמשיך אחרי זה

משה גפני: מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 272, הזכות להתפלגות מושתתת על ההכרה בערך האדם והיותו של חבר הכנסת בן חורין והיא תכובד ברוח העקרונות שבהכרזה על הקמת מדינת ישראל

משה גפני: מי מסביר?      

סימון דוידסון: זה משהו שדיברנו עליו, אבל בוא נחדד אותו

משה גפני: לא, הבנו

סימון דוידסון: לא, לא בטוח

סימון דוידסון:  טייב מקודם אמר לי שיש דברים שהוא לא שמע אותי והוא לא הבין מה שאמרתי, אז בגלל שאני מאוד אוהב אותו חשוב לי לחדד את זה

סימון דוידסון:  אני כל כך מעריך אנשים שיושבים פה בבניין הזה, כפי שהרב גפני אמר, הבניין המעניין הזה, כל אחד מה-120 אנשים פה הם אנשים מיוחדים ונשים מיוחדות

סימון דוידסון:  לכן כשאנחנו מדברים על החופש של חבר כנסת או חברת כנסת להביע את העמדה, את הדעה, את פילוסופיית החיים שלו, חשוב מאוד שנשמור על התפקיד הזה של חבר כנסת

סימון דוידסון:       כמו שהזכרתי בעבר, אם פתאום יגיע חוק שאתה כל כך כל כך תהיה נגדו, שזה לא בפילוסופיה שלך, אתה תהיה חנוק ממנו, אתה לא תוכל להצביע נגדו או בעדו, תלוי מה זה

סימון דוידסון:  לכן אני אומר שהסעיף הזה הוא מאוד מאוד חשוב, צריך לשמור על החירות שלנו כחברי כנסת, גם אם זה נורבגי, גם אם זה ליטאי וגם אם זה שבדי, ולהגיע למצב שנוכל להביע את העמדה שלנו

ולדימיר בליאק: אפשר התייעצות, אדוני?      

משה גפני: לא עכשיו

משה גפני:  מה המצב של ההתייעצויות? אפשר?      

ולדימיר בליאק: אפשר עכשיו?      

סימון דוידסון: אני רק רוצה להגיד לכם שהמורה הכי טוב שלי לפיליבסטר היה חבר הכנסת קיש

ולדימיר בליאק: התייעצות סיעתית

משה גפני: התייעצות שוולדימיר ביקש, 5:54

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 276

שולמית אלוני:  לא תתאפשר התפלגות של חברי כנסת אשר להם ותק של מעל עשר שנים כחברי כנסת

משה גפני: למה?      

מטי צרפתי הרכבי: עשר שנים שיהיה חבר כנסת, כי חבר כנסת שהוא חדש, אין לו מספיק ניסיון

מטי צרפתי הרכבי:  חבר הכנסת שהוא בשל ועם הרבה ניסיון פרלמנטרי, אני חושבת שההחלטה שלו לפרוש מסיעה תהיה מושכלת, עם ניסיון פרלמנטרי ארוך

משה גפני: הבנתי

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

ולדימיר בליאק: רק תרשמו שאני בעד כי לא הספקתי להרים את היד

משה גפני: אתה בעד?     

ינון אזולאי: מהפך

ולדימיר בליאק: לא, יש לי כבוד לפרוטוקול, פשוט לא הספקתי להרים את היד

משה גפני: ברור, ברור

ינון אזולאי: הפרוטוקול רק רושם, הוא לא רואה

ינון אזולאי: לא אושר

שולמית אלוני: אין מגבילים זכויות להתפלגות על פי סעיף זה אלא לפי חוק יסוד

אימאן ח'טיב יאסין: איפה זה?     

שולמית אלוני: 285

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו סבורים שהאמת היא שהתפלגות מסיעה היא באמת דרמה, היא באמת משהו שיכול לזעזע את הקואליציה ואת השבירות של התנהלות הכנסת והממשלה

מטי צרפתי הרכבי:  לכן אנחנו חושבים שכל מה שקשור להתפלגות מסיעה צריך להיות מעוגן כחוק יסוד בכדי להבטיח באמת את הזהירות המתבקשת להתפלגות מסיעה

ינון אזולאי: חד וחלק

משה גפני: קודם אמרתם שצריך חופש של חברי הכנסת ועצמאות

ינון אזולאי: מה זה משנה? אבל ההסתייגות ההיא נפלה, הם מנסים לאט לאט להחזיר את זה בצורה אחרת

שלום דנינו: האמת היא שכל ההסתייגויות האלה מסבירות למה צריך לבטל את החוק

שלום דנינו:  אז תסכימו

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

סימון דוידסון: אני הכנסתי פה סעיף שנוגע במיוחד לליכוד, סעיף 277, ולא התייחסתם אליו

ינון אזולאי: זה בהסבר של ההסתייגות הבאה תיתן לו, חבל על הזמן

סימון דוידסון: זה נוגע למפלגת הליכוד

משה גפני: תנמק את זה בהסתייגות הבאה

סימון דוידסון: לא, 277

משה גפני: אנחנו כבר עברנו את זה

סימון דוידסון: כתוב שאשת ראש הממשלה, שרק הם יכולים להתפלג

משה גפני: אתה חייב לדבר על ההסתייגות הזאת של הליכוד ואני אתן לך

סימון דוידסון: אוקיי, סליחה

סימון דוידסון:  אבל זה סעיף חשוב

משה גפני: אני במתח לדעת מה אתה הולך להגיד על הליכוד

משה גפני:  בבקשה

שולמית אלוני: 286

שולמית אלוני:  אין פוגעים בזכות ההתפלגות אלא בחוק ההולם את ערכי מדינת ישראל שנועד לתכלית ראויה

משה גפני: לא, אבל השתגעתם, אמרתם אחרת

משה גפני:  בבקשה, חבר הכנסת דוידסון

סימון דוידסון: אני רציתי לסיים את מה שאמרתי מקודם

סימון דוידסון:  לא לגבי אשת ראש הממשלה, כי זה נושא אחר

משה גפני: זה נושא חדש

ולדימיר בליאק: נושא חדש

ינון אזולאי: זה לא חדש, זה נושא חוזר

סימון דוידסון: אני ציינתי מקודם אישה מדהימה בשם עפרה שהקיפה את הפרויקט בשם מאמאנט והיום 12,000 נשים יוצאות מהבית פעמיים בשבוע לעשות פעילות של כדורשת, כך זה נקרא

סימון דוידסון:  מה שזה עושה לנשים זה דבר אדיר, אבל מה שזה עושה לקהילה מעבר לכך זה דבר הרבה יותר מדהים

סימון דוידסון:  מה זה עושה בעצם? הילדים רואים את האמא יוצאת לפעילות ספורטיבית, האמא נדבקת בחיידק הזה, הולכת פעמיים בשבוע לעשות חוג עם נשים אחרות, זה רק נשים, בלי גברים

ינון אזולאי: הדרה

סימון דוידסון: ויש גם בחברה הערבית ויש גם בחברה החרדית

אוהד טל: אם כל הנשים וכל החרדים רק יעשו ספורט כל היום מי ישמור על המדינה?      

סימון דוידסון: לא, לא כל היום, פעמיים בשבוע שעה, זהו, לא יותר מזה

ינון אזולאי: יש פה הדרת גברים

סימון דוידסון: לכן מה שאני אומר, מה שהיא עשתה זה מדהים עבור הילדים, כי הילדים רואים את האימהות שלהם, הילדים גם יוצאים אחרי זה לפעילות ובסוף נוצר מעגל ש - - -      

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

ולדימיר בליאק: אני שוב לא הספקתי להרים את היד

ולדימיר בליאק: לא אושר

שולמית אלוני: 290

שולמית אלוני:  ההתפלגות היא של חבר כנסת המרגיש שהוא לא יכול - - -     

ולדימיר בליאק: כי הוא רץ

ינון אזולאי: ולדימיר מתחיל להתעייף, מזדקן

ינון אזולאי:  ולדימיר, מהר מאוד הזדקנת באופוזיציה

משה גפני: מי מנמק את ההסתייגות?      

ולדימיר בליאק: אני יכול לנמק?     

מיכאל ביטון: גפני, יש לנו הסתייגות

מיכאל ביטון:  לדעתי אתה מנהל את הישיבה מהר מדי

מיכאל ביטון:  אתה צריך להאט את הקצב

מיכאל ביטון:  לאן אתה רץ? מה בוער לך?      

קריאה: לא היית איתנו כל היום אז אתה רענן, יש לך כוח

משה גפני: שבוע הבא חנוכה, צריך להאיץ

משה גפני: סיבה טובה

משה גפני:  האמת, תדרשו חופש בחנוכה

משה גפני:  אנשים צריכים להיות עם המשפחות שלהם

משה גפני:  מה, לא יגיעו להדלקת נרות עם המשפחה

מטי צרפתי הרכבי: דוחים את חנוכה

אימאן ח'טיב יאסין: אנחנו רוצים להגיע לתפילת שישי, מיכאל

מיכאל ביטון: גם אנחנו הולכים לתפילת שישי

ולדימיר בליאק: אני לא שומע את עצמי

משה גפני: אני מבקש, להפסיק להפריע לוולדימיר, הוא עכשיו מנמק

ולדימיר בליאק: אנחנו דיברנו - - -     

סימון דוידסון: שר הספורט הגיע, אני אחזור על הרבה מאוד דברים

סימון דוידסון:  אני חייב שהוא ישמע

ינון אזולאי: הרב גפני, יש פה ילדים חמודים, שלא יחשבו שפה הכול מצחיק, יש פה גם דברים רציניים

ולדימיר בליאק: גפני, להצביע

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: לגבי שר הספורט, אל תצא עכשיו, חבר הכנסת דוידסון הולך להסביר משהו על איזה הסתייגות, הוא רוצה שהשר ישמע

שולמית אלוני: 294, אך במקרה של סיעות גדולות - - -     

ינון אזולאי: אולם, זה מתחיל ב'אולם'

שולמית אלוני: אך

שולמית אלוני:  במקרה של סיעות גדולות המונות מעל עשרה חברי כנסת וגם במקרה של רבע או חמישית מהסיעה ניתן יהיה לממש את ההתפלגות

משה גפני: אולם יהיה אפשר לעשות את זה - - -     

סימון דוידסון: לא, אני אדבר על העשרה

סימון דוידסון:  יש את העשרה

סימון דוידסון:  כתוב עשרה, על עשרה אני רוצה לדבר

משה גפני: בבקשה

סימון דוידסון: למה אני רוצה לדבר על העשרה? בסוף משחק כדורגל זה עשרה שחקנים ושוער

קריאה: עשרה צדיקים

סימון דוידסון: צדיקים, לא צדיקים, אבל זה עשרה שחקנים

סימון דוידסון:  יושב פה שר שאני באמת רוצה לפרגן לו, אני כבן אדם שכל החיים שלי הייתי בספורט והייתי יושב ראש איגוד השחייה ועבדתי עם כמה שרים, לא רוצה לציין, כל אחד ניסה כפי יכולתו, אבל באמת השר טרוֹפר, צריך להגיד טרוֹפר ולא טרוּפר, השר טרופר באמת עשה שתי קדנציות מדהימות למען הספורט הישראלי בהרבה מאוד רפורמות חכמות, נבונות, שאני מקווה מאוד שיצוקו להם עוד הרבה מאוד כסף כדי שהם יתפרצו

סימון דוידסון:  כאיש ספורט ולמען הילדים שלנו אני חושב שכל הברכות מגיעות לך

סימון דוידסון:  ולמרות שהם צוחקים על כל הדברים שאני אומר על הספורט אני מבטיח לך - - -     

משה גפני: לא, אף אחד לא צחק

סימון דוידסון: אז אני מבטיח לך שאחרי השעות הרבות שנמצאים פה ומדברים הרבה על ספורט כל אחד שנמצא פה יבין שבתקציב הבא צריך לצקת הרבה יותר כסף לספורט הישראלי למען הילדים שלנו

שלום דנינו: וזו ההזדמנות להגיד שהשר טרופר באמת זוכה לכבוד מכולנו, על הבן אדם שהוא ועל התבונה שיש לו

סימון דוידסון: נכון

ינון אזולאי: הרב גפני, לפני שאתה עושה הצבעה, לעידו יש בר מצווה

חילי טרופר: אני באתי בשביל ילד שיש לו בר מצווה

ינון אזולאי: אנחנו מבקשים את הברכה שלך

ינון אזולאי:  אנחנו רוצים שהיושב ראש יברך את עידו לבר מצווה

חילי טרופר: היא עבדה איתי בתור מורה וזה הילד שלה והם באו לביקור בירושלים

סימון דוידסון: גברתי המורה, אנחנו דיברנו עכשיו רבות על הנושא של החוסר של אולמות ספורט

משה גפני: ילד הבר מצווה, מה השם שלך?      

עידו: עידו

משה גפני: עידו, שיהיה לך בשעה טובה ומוצלחת

ינון אזולאי: מאיפה אתה?      

עידו: משוהם

ינון אזולאי: זו כבר התחלה טובה, שתדע

סימון דוידסון: יש קבוצת שחייה מצוינת בשוהם

ינון אזולאי: אמרתי, אנחנו רוצים לברך את עידו שיהיה במזל טוב, שההורים ירוו ממך נחת, וההצעה של כולנו פה: שלא תגיע לפה

דבורה ביטון: נהפוך הוא

ינון אזולאי: שתעשה דברים יותר טובים למען עם ישראל

ינון אזולאי:  אני אומר לך, עידו, את הבן שלי אני מברך, אבא שלי גם בירך אותי שאני לא אגיע לפה

מיכאל ביטון: ותראה מה יצא ממך

ינון אזולאי: אני תמיד אומר שההורים שלי היו תמיד מחנכים, המשפחה שלי מחנכים, אשתי גם, בסופו של דבר רק אני נפלתי בין הכיסאות, רק המזל שלי שזה 120 כיסאות

דבורה ביטון: עוד לא מאוחר ללכת, זה בסדר

ינון אזולאי: עידו, אני מאחל לך שתהיה תלמיד מצטיין ובמה שאתה חושב להצליח שתצליח בו עד הסוף בעזרת ה'

סימון דוידסון: עידו, בכנסת נהוג שכל נציג של מפלגה מברך

סימון דוידסון:  אז התחלנו עם ש"ס, גם מפלגת יש עתיד תברך אותך

קריאה: עידו, תברר לנו עם שר הספורט במי הוא תומך במונדיאל

סימון דוידסון: עידו, מי ינצח ביום ראשון במונדיאל

חילי טרופר: סימון, ספורט, מדובר באלוף הארץ בטניס שולחן

סימון דוידסון: וואו

שלום דנינו: עידו, אתה יודע באיזה פרשת שבוע אתה תעלה לתורה?      

עידו: מקץ

שלום דנינו: וההפטרה? עוד לא

שלום דנינו:  אתה לא זוכר

ינון אזולאי: לא, הוא זוכר, רק הוא יודע שאתם לא תזכרו גם אז הוא מעדיף לא להביך אתכם

דבורה ביטון: בלי שאלות מתקילות

אימאן ח'טיב יאסין: אני רוצה לברך את עידו ולהגיד לו, שתזכה אתה וכל בני גילך מכל קשת החברה לימים יותר טובים משלנו ובעיקר לימים של שלום

קריאות: אמן, אמן

מיכאל ביטון: כמה אחדות הבאת לבית הזה

ינון אזולאי: עידו, ערוץ הכנסת אחר כך מוציאים איזה משהו יפה, בטח ישלחו לך

משה גפני: תודה רבה, שיהיה בשעה טובה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

סימון דוידסון: מי בעד עידו?      

ינון אזולאי: לא, אנחנו כולנו בעד עידו

משה גפני: מי נגד ההסתייגות? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

מיכאל ביטון: אבל אני לא בירכתי אותו

משה גפני: אתה בהסתייגות הבאה

מיכאל ביטון: עכשיו, הוא עוד מעט הולך, אין לו זמן בשבילנו

משה גפני: בכבוד

מיכאל ביטון: אני רוצה לברך את עידו שיקוים בו כל מצוות שבין אדם לחברו בקומה ראשונה ועליה יעשה קומה שנייה שלו עם הקב"ה, מצוות שבין אדם למקום, אבל הקומה הראשונה שיהיה אדם, בבחינת ואהבת לרעך כמוך

משה גפני: דרך ארץ קדמה לתורה

שלום דנינו: ועל זה כולנו מצביעים בעד עידו

שלום דנינו:  אנחנו מצביעים בעדך כולם, פה אחד

ינון אזולאי: וגם מברכים את האחים שלו, יעל ויואב, שבאו עם ההורים וליוו אותם

משה גפני: תודה רבה, מזל טוב

סימון דוידסון: עידו, זה הפיליבסטר הכי טוב שהיה פה

משה גפני: ההסתייגות הבאה

שולמית אלוני: 299

מטי צרפתי הרכבי: אדוני היושב ראש, אני רוצה לטעון על 299

שולמית אלוני: במקום 'יימחקו' יבוא 'יימחקו לאחר אישור ועדת הכנסת'

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו סבורים ואמרנו את זה קודם שהדיון הזה בתיקון של החוק צריך להיות בוועדה מיוחדת, או בוועדת הכנסת ולא בוועדת הכספים, ועדת הכספים היא לא הפורום המתאים לדון

משה גפני: אין ועדת כנסת

מטי צרפתי הרכבי: אז ועדה מיוחדת

מיכאל ביטון: אל תתפוס אותה במילה, אל תקפיד

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 300

משה גפני: אפשר לסיים כבר?      

שולמית אלוני: זה השתיים האחרונות

מיכאל ביטון: לשעון יש קצב משלו

מטי צרפתי הרכבי: זה רק יש עתיד, אבל אנחנו עוברים להסתייגויות - - -     

סימון דוידסון: מה, זהו? אתם יודעים על כמה ענפי ספורט יש לי לדבר עוד?     

יוסף טייב: תתחיל

סימון דוידסון: רצית סקי

אוהד טל: על קריקט לא דיברת עדיין

סימון דוידסון: יש לי המון על קריקט לדבר

סימון דוידסון:  איזה סעיף אנחנו?     

מטי צרפתי הרכבי: 300

ינון אזולאי: אני רוצה לקדם בברכה את חבר הכנסת משה ארבל

סימון דוידסון: אני רוצה על 300

שולמית אלוני: כן, אנחנו ב-300, האמור בסעיף 1 יחול רק לאחר סיום מינויים של חברי הכנסת הנורבגים ובכפוף לאישורו של יושב ראש הקואליציה על דבר סיום המינויים

שלום דנינו: דיברנו על הנורבגים

סימון דוידסון: אני אסביר לכם על נורבגים

יוסף טייב: סימון, במה הם טובים חוץ מסלומון?      

סימון דוידסון: אני רוצה שתצאו מפה עם ידע

סימון דוידסון:  אז אני אספר לכם, נורבגיה זו המדינה שמבחינת אחוז האנשים שרשומים באיגודי ספורט הוא הגדול בעולם

סימון דוידסון:  33% מהאנשים שגרים בנורבגיה רשומים באיגודי ספורט

סימון דוידסון:  מה זה אומר איגודי ספורט? איגוד ספורט זה איגוד הכדורגל, שחייה, כדורסל, טניס שולחן וכדומה

סימון דוידסון:  במדינת ישראל רשומים 1

סימון דוידסון: 4%, פחות מ-1

סימון דוידסון: 5% רשומים באיגודי ספורט

סימון דוידסון:  כשרואים את המונדיאל ואומרים איך מרוקו מגיעים ואיך הנורבגים מגיעים ואיך דנמרק מגיעים? בישראל רשומים באיגוד הכדורגל 37,000 כדורגלנים, זה מספר יותר קטן מכל מדינה

סימון דוידסון:  תסתכלו בעולם השלישי - - -     

ינון אזולאי: תודה

סימון דוידסון: לא סיימתי

סימון דוידסון:  בנורבגיה למשל, שמספר התושבים שם קטן מישראל רשומים מעל חצי מיליון משחקים כדורגל, וזה רק בכדורגל, לא מדבר על שחייה, ג'ודו וכדומה

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 302, במקום המילה 'יימחקו' יבוא 'יוחלפו מילים של כל קבוצה של שלושה חברי כנסת לפחות'

משה גפני: מי מסביר?      

שלום דנינו: אין מה להסביר

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו עוברים עכשיו לקובץ ההסתייגויות מטעם המחנה הממלכתי

סימון דוידסון: רגע, 302?      

משה גפני: הצבענו

סימון דוידסון: יש לנו רביזיה על כל ההסתייגויות, זה רשום לך?      

משה גפני: כן, ברור

שולמית אלוני: אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות מטעם סיעת המחנה הממלכתי

שולמית אלוני:  אנחנו מתחילים בסעיף 1

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'חברי הכנסת התומכים בסגירת חברת עמידר'

מיכאל ביטון: אני רוצה לנמק

מיכאל ביטון:  לפעמים אנחנו שוכחים למה אנחנו כאן ואני רוצה להגיד לך, הרב גפני, בישיבות המעטות שכבר עשית ועדת כספים, התחלנו לדבר על דברים ברומו של עולם - - -     

משה גפני: על חברת עמידר

מיכאל ביטון: לא רק על זה

מיכאל ביטון:  כל ההסתייגויות שלי מזכירות לנו במה אנחנו צריכים לעסוק, אם לעסוק בדבר האמיתי, בתיקון עולם, בצמצום פערים, בטיפול בעוולות, ואני מבחינתי חלק אנמק, חלק לא, אבל יירשם זמן הדיבור שלנו במליאה

מיכאל ביטון:  אנחנו נדלג על חלק מהנימוקים

משה גפני: מאה אחוז, בסדר

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: ואתה מקבל רשות דיבור במליאה על כל ההסתייגויות האלה

מיכאל ביטון: כן, וגם ביטלתי חלק מהן בתיאום עם הייעוץ המשפטי

שולמית אלוני: עכשיו זה מקבץ, אנחנו עוברים להסתייגות 7

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'חברי הכנסת השואפים לייצב את המערכת הפוליטית'

משה גפני: כן, מיכאל

שלום דנינו: מיכאל, אפשר שתדבר על כולם ונצביע על כולם?      

מיכאל ביטון: אפשר להתקדם

מיכאל ביטון:  נצביע, בוא נצביע

שלום דנינו: על כולם

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ינון אזולאי: מיכאל, אתה ענייני, כל הכבוד, תמשיך

שולמית אלוני: אנחנו עוברים להסתייגות מספר 9

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1), אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'חברי הכנסת שאישרו העברות תקציביות ליישובים מדירוג סוציואקונומי נמוך'

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 10, אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'חברי כנסת שאינם חברים בוועדות המיוחדות שהוקמו על מנת להכשיר הקמת ממשלה'

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

מטי צרפתי הרכבי: מיכאל, מה עם התייעצות סיעתית?      

מיכאל ביטון: עוד מעט

שולמית אלוני: הסתייגות 11

שולמית אלוני:  אחרי 'הקבוצה של' יבוא 'חברי הכנסת שאינם נורבגים'

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'שחקני כדורגל שהבקיעו גול בגביע העולם האחרון'

שולמית אלוני:  זה 14

מיכאל ביטון: יש כאלה?      

סימון דוידסון: אתה רוצה לנמק?      

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אחרי המילים 'קבוצה של' יבוא 'ארבעה ח"כים מתנועת הנוער בני עקיבא'

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אחרי 'הקבוצה של' יבוא 'מספר חברי הכנסת שגדלו בתנועת הנוער בני עקיבא '

שולמית אלוני:  זה חזר על עצמו, זה אותו דבר, אני עוברת הלאה

מיכאל ביטון: אפשר עזרא, אפשר בנות חיל

מיכאל ביטון:  איך קוראים לתנועה שלכם? בנות רבקה? בנות בתיה

אימאן ח'טיב יאסין: איפה זה?     

שולמית אלוני: אנחנו בסעיף 19

סימון דוידסון: אני יכול?      

מיכאל ביטון: אתה יכול מצדי

שולמית אלוני: המילים 'או של קבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות' יימחקו, במקומם יבוא 'קבוצה של ארבעה מפוטרי מפעל תכ"ל, טכנולוגיית להבים'

מיכאל ביטון: אני רוצה לנמק את זה

משה גפני: בכבוד

מיכאל ביטון: גפני, למרות שאתה תהיה שרוי בענייני קואליציה בשבוע הבא את הנושאים שהתחלנו עם להבים, אמרת שניסע לשם

משה גפני: נכון

מיכאל ביטון: ויש לנו שנה להציל מפעל

מיכאל ביטון:  אני אומר לך, זה מצב נדיר

מיכאל ביטון:  בדרך כלל מפעלים באים אלינו שבועיים לפני סגירה

מיכאל ביטון:  פרי גליל קודם סוגרים ואז אתה עולה ונאבק

מיכאל ביטון:  פה יש לנו שנה

ינון אזולאי: אתה יודע שיש כבר ארבעה שרוצים לקנות את המפעל, מיכאל?      

מיכאל ביטון: ושלא תארע תקלה בידנו, נצטרך כל שבועיים לטפל, כל שבועיים לבדוק

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: המילים 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת לפחות' יימחקו ובמקומן יבוא 'קבוצה של ארבעה מפוטרי מפעל סודה סטרים'

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: במקום אותן מילים יבוא 'קבוצה של ארבעה תושבי הפריפריה ששירתו ביחידת טכנולוגיה עילית של צה"ל'

מיכאל ביטון: אתם יודעים, 21 ו-22, אני אנמק אותן, אין הרבה כאלה

מיכאל ביטון:  אין הרבה כאלה שהגיעו לטכנולוגיות ואין הרבה רופאים שבטווח קצר מגיעים לפריפריה

מיכאל ביטון:  פשוט יכול להיות שאפילו ארבעה אין, אתה מבין?      

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: תצביע גם על 22

מיכאל ביטון: עכשיו התעייפנו ואנחנו רוצים התייעצות סיעתית

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ינון אזולאי: נימקת את זה, עכשיו ב-23 תבקש

שלום דנינו: מיכאל, תחכה שיבוא מישהו ואז תתייעץ

משה ארבל: לא, הוא מתייעץ עם הסיעה שלו, מיכאל עם ביטון

מיכאל ביטון: אדם עובד על המידות שלו, מתבונן פנימה

ינון אזולאי: מיכאל, תנמק את 23 ואז נעשה התייעצות

ינון אזולאי:  שלומית, תקריאי את 23

שולמית אלוני: 23

שולמית אלוני:  במקום אותן מילים יבוא 'קבוצה של ארבעה תושבי פריפריה שהתקבלו למכינה צבאית'

ינון אזולאי: אתה רואה? זה חשוב התייעצות

מיכאל ביטון: התייעצות

ינון אזולאי: בסדר, אין נימוק, יש התייעצות

משה גפני: אני אאחר לערבית בסוף

מיכאל ביטון: מתי ערבית?      

משה גפני: בשש וחצי

מיכאל ביטון: אני מבטיח לך שתגיע

ינון אזולאי: הוא מבטיח לך לסיים עד אז

ינון אזולאי:  אתה יכול למשוך גם, מיכאל

שלום דנינו: זה מקובל שאפשר לדבר על כל הסעיפים ולהצביע על כולם במכה אחת?      

ינון אזולאי: כן, מקובל

מיכאל ביטון: אבל יש לך מניין פה, אני לא מבין לאן אתה רץ

משה ארבל: בית כנסת

משה ארבל:  אתה יודע מה זה בן אדם שמתפלל בבית כנסת, איזה מעלה זה?      

משה גפני: אתה רוצה את כל החמש דקות?      

מיכאל ביטון: בשעון הזה?      

שולמית אלוני: התייעצות זה חמש דקות

משה גפני: אנחנו נצביע ב-6:19

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: עכשיו אנחנו עוברים להצבעה על כל ההסתייגויות

שולמית אלוני: הוא אמר אחת אחת

משה גפני: מיכאל

מיכאל ביטון: לא, אחת אחת

משה גפני: אחת אחת, בבקשה

מיכאל ביטון: אבל אני אוציא אותך להפסקה לערבית

משה גפני: בסדר

שולמית אלוני: 24, במקום אותן מילים יבוא 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת ששירתו שירות מלא בצה"ל'

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 33, החלק החל במילים 'המילים' יימחק ובמקומו יבוא 'במקום ארבעה יבוא שלושה'

משה גפני: מי בעד? מי נגד? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: עכשיו זה מקבץ שנמשך עד 57

שולמית אלוני:  57

שולמית אלוני:  החלק החל במילים 'המילים' יימחק ובמקומו יבוא 'במקום ארבעה יבוא 29'

משה גפני: מי בעד? מי נגד? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

מיכאל ביטון: אני רוצה שתעברי להצביע עד 60 ואז להקריא את 61

מיכאל ביטון:  זה חשוב, שם יש נימוקים

שולמית אלוני: אני לא מצביעה עד, אני מצביעה על הסתייגות, אז אני אעשה את 60 ואז 61 או ישר 61

מיכאל ביטון: גם 61

מיכאל ביטון:  אני רוצה להקריא את האזוריות

מיכאל ביטון:  זה חשוב

ינון אזולאי: הוא רוצה להסביר את 61, מ-58 עד 60

משה גפני: הצבעה עד 60, כולל 60

משה גפני:  מי בעד ההסתייגויות עד 60 כולל 60? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו

משה גפני: לא אושר

משה גפני: 61

מיכאל ביטון: אני רוצה להגיד לכם

מיכאל ביטון:  גפני, אחת הבעיות של הנגב והגליל שעל אף שיש לפעמים נציגים מהנגב והגליל - - -     

ינון אזולאי: בוא, אלקין מגיע, תזדרז

מיכאל ביטון: אני מבקש להוציא אותו

ניסים ואטורי: אתם באופוזיציה עכשיו, אתה יודע

מיכאל ביטון: וגם להדיח אותו מהתפקידים האחרים שלו בוועדה

משה גפני: אתה לא יכול להדיח אותו

מיכאל ביטון: יש בעיה אצלנו בכנסת שאין לנו אזוריוּת

מיכאל ביטון:  אתה גרת באופקים והאזורים לא מיוצגים

מיכאל ביטון:  למשל מאיר יצחק הלוי נהיה חבר - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: תלמדו מרע"מ

מיכאל ביטון: לא, גם אני בא מהנגב, זה לא - - -     

ינון אזולאי: שים קצת קצב בדיבור שלך, אחי, אתה מרדים אותנו

מיכאל ביטון: אתה יודע, פעם אחת דיברתי לאט באיזה ועדה וזה היה כל כך לאט שהדוברת שלי עשתה מהירות והעלתה את זה, אמרתי: וואו, אני מדבר כל כך מהר?      

ינון אזולאי: אתה יודע, באותו זמן בוועדה אשתי ניסתה שעתיים להרדים את הילדים שלי, שמעו אותך, נרדמו

שלום דנינו: אבל, מיכאל, דבר על הנציגות

מיכאל ביטון: אני רוצה לדבר

מיכאל ביטון:  אז עכשיו מאיר יצחק הלוי, מסכן – אני רוצה שגפני ישמע את זה

מיכאל ביטון:  יש לו עוד שבע דקות ערבית

מיכאל ביטון:  אני מבקש שתוודא שארבל וינון גם יגיעו למניין הזה, שאף אחד לא ישתמט

ינון אזולאי: אני התפללתי, אדוני

ניסים ואטורי: ופעולות ההדתה שאתה עושה פה לא מקובלות על האופוזיציה שלכם

שלום דנינו: מיכאל, זה חשוב מה שאתה הולך להגיד

מיכאל ביטון: אז מאיר יצחק הלוי, חבר הכנסת, מסכן, לפני שלוש שנים יושב בודד במאבק באוהל לא לסגור את שדה דב

מיכאל ביטון:  כל הטייקונים שם, בעלי קרקעות, שמו עשרות מיליוני שקלים, אתה רואה על גשרים בירושלים שלטים למה צריך לבנות בתים בשדה דב וניתקו את אילת

מיכאל ביטון:  ניתקו אותה מטיפולי סרטן, ניתקו אותה ממורים, ממש ניתקו אותה מהמדינה

מיכאל ביטון:  מאיר יצחק הלוי נכנס לכנסת, אם הוא היה בכנסת באותו זמן לא היו סוגרים את שדה דב

משה גפני: יש הרבה מה לומר בעניין הזה

משה גפני:  זה לא פשטני כל כך

מיכאל ביטון: זה מורכב

משה גפני: מורכב מאוד

מיכאל ביטון: אבל 70 שנה לא בנו שם בתים

משה גפני: מישהו עשה שגיאה גדולה במדינה לפני הרבה שנים, כשמכרו את זה ונתנו את זה ל - - -     

מיכאל ביטון: נכון, למאות אנשים

שלום דנינו: ובלי להיות ח"כ הייתי שם

משה גפני: אנחנו היינו בהפגנות איתו ביחד

מיכאל ביטון: אני גם

מיכאל ביטון:  הנקודה היא שאין אזוריות, אתה צריך שהאזורים – אנחנו קמנו כמדינה של 600,000 איש, היו לנו 120 חברי כנסת, אנחנו היום קרוב לעשרה מיליון, למה שלא יהיו 160? 40 מהנגב מהגליל

משה גפני: הבנו

מיכאל ביטון: הם ייצגו את האזורים הפחות מטופלים

משה גפני: אני מסכים איתך

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

מיכאל ביטון: אז תצביע בעד

משה גפני: מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה, אבל הרעיון נשאר

משה גפני: לא אושר

מיכאל ביטון: אז אנחנו עכשיו נצביע על מ-61 עד 66

מיכאל ביטון:  גמרנו 61?      

משה גפני: כן

שולמית אלוני: אין 66, יש 64

מיכאל ביטון: לי כתוב 66

ניסים ואטורי: לנו כתוב במסכים 66

ניסים ואטורי:  הייתה כנראה חרטה בדרך

מיכאל ביטון: בוא נעשה על 66, אחר כך נחפש אותן

משה גפני: מ-61 עד 66

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות לא התקבלו

משה גפני: לא אושר

מיכאל ביטון: יפה

מיכאל ביטון:  וזמן הדיבור נרשם לנו במליאה

מיכאל ביטון:  לרשום בפרוטוקול

משה גפני: כן

משה גפני:  מה נשאר לנו? רע"מ

שלום דנינו: יש לי הצעה לרע"מ, אולי קחי את הזמן לדבר על איזה נושא מאוד חשוב שאת רוצה שאנחנו נדע ולא סתם, שבאמת נלמד משהו על מה שחשוב לך ונצביע על הכול

מיכאל ביטון: אה, רביזיה, אבל זה לא משנה את הזמנים

מיכאל ביטון:  נא לרשום רביזיה

אימאן ח'טיב יאסין: שאלה, למה דווקא כשהגיע התור של רע"מ?     

שלום דנינו: כי ראיתי מביטון שהוא מסכים, אז חשבתי שזה רעיון טוב

אימאן ח'טיב יאסין: לא, אתם פשוט מזדהים עם האנשים המהותיים

משה גפני: אתה מבקש רביזיה?      

מיכאל ביטון: ודאי

משה גפני: רע"מ

משה גפני:  ינון, תחליף אותי

משה גפני:  אתה התפללת ערבית, אני יורד לערבית, וכשהיא מסיימת, אם עוברת הסתייגות שלה אז בסדר, אם לא עובר - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: וכשחברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין מסיימת

משה גפני: חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין

אימאן ח'טיב יאסין: למה אתה תמיד אומר 'היא'?      

משה גפני: בגלל שאני מקצר אצלך

משה גפני:  שזה יהיה יותר מהר, בגלל שאת פה פעילה לגמרי

שלום דנינו: והם הוא לא רוצה ליפול

משה גפני: אם את מבקשת רביזיה אז אני מבקש שכשמסתיימת ההצבעה לקבוע אחרי חצי שעה רביזיות על כל הרביזיות שהתבקשו

משה גפני:  אני חייב לרוץ לערבית

משה גפני:       (היו"ר ינון אזולאי)         

שלום דנינו: ינון, אני הצעתי הצעה לחברת הכנסת יאסין, שהיא תדבר ברצינות על נושא חשוב שאנחנו גם נלמד אותו ממנה כנגד כל ההסתייגויות

אימאן ח'טיב יאסין: לא, לא כולן

ינון אזולאי: הרשות בידה לעשות מה שהיא רוצה

ינון אזולאי:  אנחנו מתחילים בהקראת ההסתייגויות

שלום דנינו: אני חושב שנשקיע את אותו זמן, אבל נלמד משהו חשוב

ינון אזולאי: מה שהיא רוצה

סימון דוידסון: לפי מה שאתה אומר כל מה שאנחנו עד עכשיו זה לא חשוב?      

דבורה ביטון: כן, זה לא היה חשוב

ניסים ואטורי: לא, כל הדברים שאמרת היום זה - - -      

שלום דנינו: אני גם לך הייתי מציע קודם באמת לרכז את כל נושא הספורט בצורה מסודרת ולא מקוטעת כנגד סעיפים מטופשים ואז היינו לומדים ממך דברים חשובים

סימון דוידסון: לא, למדת קצת

ינון אזולאי: תודה

ינון אזולאי:  אני מבקש מהיועצת המשפטית להקריא את ההסתייגות

שולמית אלוני: אז אנחנו עוברים לקובץ של קבוצת רע"מ

שולמית אלוני:  שלוש ההסתייגויות הראשונות הן הסתייגויות לתיקון שם החוק

שולמית אלוני:  אנחנו לא מסתייגים לשם החוק ולכן אנחנו מדלגים עליהן

אימאן ח'טיב יאסין: אבל בכל זאת אני רוצה להגיד משהו

ינון אזולאי: בבקשה

אימאן ח'טיב יאסין: בעיניי שלוש ההסתייגויות באו להגיד מהי המטרה האמיתית והעיקרית מאחורי כל ההצעה הזאת, והיא באמת עניין של שליטה והשתלטות על חברי הכנסת ולא לאפשר להם חופש החלטה במה שהם חושבים לנכון לעשות

אימאן ח'טיב יאסין:  לכן אני חושבת שכן זו המטרה, מעט מרד או מעט יכולת לקבל החלטה נכונה וראויה לאותם חברי כנסת שרוצים להתפלג

אימאן ח'טיב יאסין:  זה על שלושתן

שולמית אלוני: אוקיי

שולמית אלוני:  אז אנחנו עוברים לתיקון סעיף 50

שולמית אלוני:  מה שמופיע אצלכם 1, גם הסעיף יימחק אז אנחנו מדלגים על זה, אנחנו עוברים ל-2

שולמית אלוני:  בסעיף 59(1) אחרי המילים 'קבוצה של שני חברי כנסת לפחות שהם שליש' יבוא 'או של ארבעה חברי כנסת לפחות'

אימאן ח'טיב יאסין: אני רוצה לדבר על דברים באמת מעניינים

אימאן ח'טיב יאסין:  מחר יום השפה הערבית והתקשרו אליי מערוץ הכנסת ורצו לראיין ולא יכולתי לצאת בגלל ההצבעות, אז אני רוצה להגיד משהו בנושא

אימאן ח'טיב יאסין:  במיוחד לאחרונה אנחנו שומעות ושומעים כל מיני תגובות כאלה בעיניי ממש גסות, שכל כך מפריע לחלק מהאנשים בתוך הכנסת לשמוע חברי כנסת מדברים בשפת האם שלהם

סימון דוידסון: זה מפריע לאחת

אימאן ח'טיב יאסין: בינתיים לאחת, אבל אנחנו שמענו גם בקדנציה, אני הייתי פה גם בקדנציה הקודמת ושמענו מאנשים אחרים, וחבל שזה - - -     

שלום דנינו: מה שהיא טענה, רק על מנת לדייק, אם אתם מדברים, שאין תרגום והיא רוצה דווקא לדעת מה אתם אומרים בערבית

אימאן ח'טיב יאסין: אוקיי, אז דווקא למקרה הספציפי, מה שח"כ ווליד טאהא התחיל לדבר בערבית זה היה התרגום שלו למה שאמר קודם בעברית

קריאה: זה היה חבר הכנסת חוג'יראת

ינון אזולאי: חברים, לא להפריע

אימאן ח'טיב יאסין: אני חושבת שגם אם זאת הייתה הסיבה היה אפשר לעשות את זה בצורה יותר מכבדת, קודם כל אותה ואחר כך את האחרים

ינון אזולאי: תודה רבה

אימאן ח'טיב יאסין: אוקיי, בסדר, אני אמשיך אחר כך

ינון אזולאי: אנחנו עוברים להצבעה

יוראי להב-הרצנו: אני אשמח להתייעץ

יוראי להב-הרצנו:  הגעתי ואני אשמח

ינון אזולאי: בבקשה

ינון אזולאי:  רק שתדע שיש לנו פה כלל, בקבוצות של ההסתייגויות אנחנו נותנים

יוראי להב-הרצנו: אוקיי

יוראי להב-הרצנו:  ואיפה לא?      

ינון אזולאי: עכשיו למשל נהוג שאנחנו לא נותנים

ינון אזולאי:  פה סיכמנו בינינו את זה, זה מה שהיה

ינון אזולאי:  אם אתה רוצה להפר את זה, בבקשה

יוראי להב-הרצנו: לא

ינון אזולאי: אז בוא נמשיך

ינון אזולאי:  מי בעד? מי נגד?      

ינון אזולאי: לא אושר

יוראי להב-הרצנו: אז מתי ההתייעצות?      

ינון אזולאי: היועצת המשפטית תגיד מתי יש מקבץ

שולמית אלוני: אין פה מקבץ, אז אנחנו קוראים אחת אחת

שולמית אלוני:  סעיף 59(1), אחרי 'קבוצה של שני חברי כנסת לפחות שהם שליש ממספר חברי הסיעה לפחות' יבוא 'או של קבוצה של שלושה חברי כנסת לפחות'

אימאן ח'טיב יאסין: אני רוצה לדבר על החזון שלי, על החלום שלי, שבמקום הזה, בתוך הכנסת, שהוא אמור להיות בית המחוקקים, שאמור גם לשקף דוגמה טובה לכל האזרחים במדינה, שבסופו של יום נהפך להיות, תסלחו לי על המדינה, אבל זה יותר מקרקס, אפילו בית של משוגעים

אימאן ח'טיב יאסין:  איך ההתנהלות שהייתה, ואני מקווה שזה לא יהיה מה שהיה לפני, שזה ייפסק

ינון אזולאי: תודה

ינון אזולאי:  מי בעד? מי נגד?     

שלום דנינו: אני בעד התוכן, אבל נגד ההסתייגות

שלום דנינו:  אני בעד המילים הטובות שהיא אמרה

ולדימיר בליאק: במדרון החלקלק

ולדימיר בליאק: לא אושר

שולמית אלוני: אני בהסתייגות 4, אחרי המילים 'שהם שליש ממספר חברי הכנסת'

שולמית אלוני:  לא, צריך לנסח את זה אחרת, זה צריך להיות המילים 'שהם שליש מהסיעה לפחות' יימחקו

שולמית אלוני:  הניסוח צריך להיות אחר, אותה משמעות

אימאן ח'טיב יאסין: אני רוצה להביא לידיעתם של האנשים שיושבים כאן וגם אלה ששומעים אותנו בחוץ, אם מישהו שומע בכלל – אנחנו לא בשידור, נכון?      

קריאה: בשידור

ולדימיר בליאק: שאלה מצוינת

ניסים ואטורי: זה לא תמיד משודר פה

ניסים ואטורי:  עוברים מפה למליאה וזה

ינון אזולאי: חברים, לא להפריע

אימאן ח'טיב יאסין: אז אני רוצה להביא לידיעתכם שיותר מ-52% מהילדים בחברה הערבית חיים מתחת לקו העוני והשאלה באמת איזה מחויבות כל אחד ואחת לוקח על עצמו שלא יהיו ילדים רעבים במדינה הזאת

ינון אזולאי: מי בעד? מי נגד?      

ולדימיר בליאק: אני בעד, לא הספקתי להרים את היד

ינון אזולאי: מי נמנע?      

ניסים ואטורי: מי שלא מספיק להרים את האצבע זה אבוד, לא?      

ולדימיר בליאק: לא, אל תמציא לנו חוקים פה

ולדימיר בליאק: לא אושר

ינון אזולאי: תודה

ינון אזולאי:  הלאה

יוראי להב-הרצנו: אפשר לעשות הצבעה שמית אולי?      

ינון אזולאי: אנחנו חושבים על זה, תבוא אלינו אחרי זה

יוראי להב-הרצנו: אתה שוקל את הצעתי

ולדימיר בליאק: אנחנו כאן, לאן לבוא?      

ינון אזולאי: אנחנו צריכים לשקול את זה

שולמית אלוני: הסתייגות 5

שולמית אלוני:  במקום 'שליש' יבוא 'רבע'

אימאן ח'טיב יאסין: אני רוצה להביא לידיעתכם שיותר מ-60% מהסטודנטים הערבים בטכניון 60% הן סטודנטיות

אימאן ח'טיב יאסין:  שווה שתדעו מה קורה בתוך החברה

ינון אזולאי: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא עבר

ינון אזולאי: לא אושר

שולמית אלוני: אני בהסתייגות 6

יוראי להב-הרצנו: אחריה נעשה התייעצות, בסדר?      

שולמית אלוני: במקום 'שליש' יבוא 'חמישית'

אימאן ח'טיב יאסין: נעבור בלי לנמק

ינון אזולאי: הוא רוצה התייעצות

יוראי להב-הרצנו: אני אשמח

ינון אזולאי: ב-6:40 חוזרים

יוראי להב-הרצנו: פשוט אימאן משתפת את הוועדה בכל כך הרבה עובדות חשובות שאני מרגיש - - -     

ינון אזולאי: כן, אתה לא צריך להסביר לנו

ינון אזולאי:  אגב לא מעניין ההסבר

יוראי להב-הרצנו: מאחר שנאמתי במליאה פספסתי חלק מהעובדות ואני רוצה להיוועץ איתה

ולדימיר בליאק: לא, אבל זו התייעצות סיעתית, לא בין סיעתית

ינון אזולאי: אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגות מספר 6

ינון אזולאי:  מי בעד? מי נגד?      

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: תודה, ההסתייגות הבאה

שולמית אלוני: הסתייגות 7

שולמית אלוני:  אחרי 'קבוצה של ארבעה חברי כנסת' יבוא 'בהסכמה'

אימאן ח'טיב יאסין: לא יודעת אם אתם יודעים שהנשים הערביות הן הקבוצה הכי מוחלשת בתוך החברה הישראלית

אימאן ח'טיב יאסין:  גם כאילו כשהם מגיעים לגיל זקנה עדיין הן נשארות באותו מעגל וגם הצעירות, שהן עכשיו בגילאי 45 ומעלה עד 65, הן גם יישארו באותו מעגל

אימאן ח'טיב יאסין:  השאלה מה עושה המדינה בסיפור הזה

ינון אזולאי: תודה רבה

ינון אזולאי:  מי בעד? מי נגד?          

ניסים ואטורי: הגשתי הצעת חוק להגדלת קצבת הזקנה, מציע לך להצטרף

משה ארבל: אתה לא יכול לנמק, זה עכשיו של רע"מ

ניסים ואטורי: לא נימוק, סתם כזה קריאת ביניים

ולדימיר בליאק: לכמה?      

ניסים ואטורי: כפול

ניסים ואטורי:  באחוזים יש 17% מהבסיס ואחרי זה תוספות ל-34%

ולדימיר בליאק: לכולם, או דיפרנציאלי?      

ניסים ואטורי: דיפרנציאלי

ניסים ואטורי:  תעזור לי אולי בזה

ולדימיר בליאק: מעניין, אני על זה

ולדימיר בליאק: לא אושר

יוראי להב-הרצנו: אני לא מצליח להבין מי מצביע פה

ינון אזולאי: מי שפה מצביע

יוראי להב-הרצנו: אולי תעשה סדר?      

טמיר כהן: יש שבע חמש, אתה יכול לספור - - -     

יוראי להב-הרצנו: לא, אין פה שבע-חמש באופן אוטומטי

טמיר כהן: זה אוטומטי

ינון אזולאי: מצב נתון עכשיו

ינון אזולאי:  כל מי שנמצא משלנו, מהסיעות, מצביע

טמיר כהן: כרגע כל חבר שנמצא פה מסביב לשולחן רשאי להצביע

ינון אזולאי: אבל, יוראי, באמת, אני מכבד, אבל אי אפשר שכל פעם זה חוזר על עצמו

ינון אזולאי:  עזוב, תסתכל, אם ראית שמישהו הצביע כפול או משהו - - -     

יוראי להב-הרצנו: לא יודע מי מצביע

ינון אזולאי: מי שפה הם מצביעים, אין פה שום דבר כפול

מיכאל ביטון: כמה יש פה בקואליציה עכשיו?      

ינון אזולאי: ההסתייגות הבאה

ינון אזולאי:  היועצת המשפטית

שלום דנינו: אל תטיל בעיה באמון של האנשים פה

יוראי להב-הרצנו: לכן אני שואל

שלום דנינו: שאלת גם קודם, אמרנו לך - - -     

ולדימיר בליאק: לא, זה לא עניין של אמון, זה עניין של סדר

שלום דנינו: זה מסודר יפה

ינון אזולאי: חברים, אני מבקש, תודה רבה

ינון אזולאי:  היועצת המשפטית ממשיכה בהקראה

יוראי להב-הרצנו: ההצבעות פה - - -     

ינון אזולאי: הסתייגות מספר 8

יוראי להב-הרצנו: זה לא בסדר שמבטלים ככה את ה – אני חבר כנסת, אני שואל שאלה, אני – אל תגיד לי תיתן אמון, אני לא נותן אמון ואני מבקש - - -      

טמיר כהן: לא, לא ביקשתי אמון ממך, אבל לספור עד 12 אפשר, שבע-חמש כרגע נמצאים

יוראי להב-הרצנו: אחלה, אז מה הייתה התוצאה של ההצבעה הקודמת?      

טמיר כהן: שבע חמש

יוראי להב-הרצנו: אין פה חמישה חברי אופוזיציה

יוראי להב-הרצנו:  מי חברי האופוזיציה?      

ינון אזולאי: יוראי, תגיש רביזיה על זה ואנחנו נדון על זה

יוראי להב-הרצנו: אני לא רוצה רביזיה, אני מבקש - - -      

ינון אזולאי: אבל יש כבר רביזיה

ינון אזולאי:  חברת הכנסת אימאן

יוראי להב-הרצנו: היועצת המשפטית, אני רוצה להבין מי הצביע

יוראי להב-הרצנו:  אין פה חמישה חברי אופוזיציה

ינון אזולאי: יוראי, סתם

ינון אזולאי:  אנחנו לא אוהבים את הוויכוחים האלה, אלה ויכוחים קטנוניים שבאמת לא ראויים, וזה בסדר

יוראי להב-הרצנו: יש שני חברי כנסת מיש עתיד שיכולים להצביע

טמיר כהן: רק שלושה מיש עתיד יכולים להצביע

יוראי להב-הרצנו: שניים

טמיר כהן: יש שלושה בסך הכול

טמיר כהן:  אתה רוצה שאני אעזור לך לספור עד חמש? יאללה

טמיר כהן:  אימאן אחת, אתה שתיים, ולדי שלוש, רם ארבע, מיכאל חמש

יוראי להב-הרצנו: אוקיי

טמיר כהן: בסדר, סגרנו?      

ינון אזולאי: תודה

ינון אזולאי:  עוד כמה זמן אתה חוזר על השאלה הזאת?      

יוראי להב-הרצנו: כל פעם שהתוצאה לא תיראה לי ברורה

ינון אזולאי: אז אני אומר לך שאנחנו לא הולכים לענות על זה עוד פעם

ינון אזולאי:  אימאן, בכבוד

מיכאל ביטון: אני אומר שצריך לסיים את היום בטוב, היה פה הומור, למידה, מה יש לכם אתם?      

ינון אזולאי: אז בואו נסיים

מיכאל ביטון: מה אתם עולים למקומות שלא צריך להגיע אליהם?      

ינון אזולאי: מיכאל

ינון אזולאי:  את רוצה ל - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: אני רק רוצה שתשמעו מה שאני אומרת

אימאן ח'טיב יאסין:  כי דווקא אני אומרת דברים רציניים

מיכאל ביטון: נכון, אימאן, ואת גם מחכה בסבלנות

אימאן ח'טיב יאסין: אוקיי

אימאן ח'טיב יאסין:  אז בטח אתם יודעים שיש חיסרון של 5,400 מורות ומורים בחברה היהודית, מחסור, אבל אני לא בטוחה שאתם יודעים - -      

מיכאל ביטון: שיש עודף בגליל

אימאן ח'טיב יאסין: - - שיש לנו 14,000 בעיקר מורות בחברה הערבית, בעיקר בגליל

מיכאל ביטון: חלקן נוסעות שעות ללמד

ינון אזולאי: תודה

ינון אזולאי:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד?      

מיכאל ביטון: ספרת אותי, מנהל הוועדה?      

ינון אזולאי: איך לא

רם בן ברק: כמה כמה? כמה היה?      

ינון אזולאי: בבקשה להמשיך להסתייגות הבאה, 9

רם בן ברק: כמה הצביעו בעד כמה נגד?     

ינון אזולאי: עזוב

טמיר כהן: שבע חמש

ינון אזולאי: שבע חמש, ההסתייגות לא עברה

ינון אזולאי: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 9

ניסים ואטורי: רם, פה זה ועדת השלום

ינון אזולאי: ואטורי, אנחנו לא שומעים

ארבל אסטרחן: ב-9 אין תוכן, זה בעצם הסתייגות 10, במקום שליש יבוא חצי

אימאן ח'טיב יאסין: אני רוצה להגיד עוד מידע שאלפי מורות ערביות מלמדות בדרום וחלק גדול מהן נוסעות כל יום מהצפון לדרום וחוזרות בחזרה

אימאן ח'טיב יאסין:  המצער שיש חלק לא מבוטל שמסיעות איתן את התינוקות שלהן לדרום כי אין להן איפה לשים את הילדים ומי שישים אותם בגן ומי שיחזיר אותם ויקבל אותם בחזרה

אורית סטרוק: יש חלק מהמורות - - -     

ינון אזולאי: חברת הכנסת אורית סטרוק, תנו לה לסיים בבקשה

אימאן ח'טיב יאסין: לא רק זאת

מיכאל ביטון: אני אגיד לך משהו, אימאן ח'טיב - - -      

ינון אזולאי: תודה

ינון אזולאי:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? תודה, שבע חמש, ההסתייגות לא עברה

ינון אזולאי: בעד – 4  נגד – 7  לא אושר

מיכאל ביטון: רציתי להתייחס ברצינות, אבל לא הספקתי

קריאה: אתם הצבעתם פחות

ינון אזולאי: שבע ארבע

אימאן ח'טיב יאסין: אני גם מדברת ברצינות

מיכאל ביטון: אני חושב שחלקן צריכות לעבור הסבה להייטק

מיכאל ביטון:  בצפון

ינון אזולאי: תודה, ההסתייגות הבאה, 12

ארבל אסטרחן: אין לשנות את הוראות סעיף 59(1) אלא ברוב של 70 חברי כנסת

ינון אזולאי: כן

ינון אזולאי:  את לא חייבת לנמק הכול

ינון אזולאי:  את יודעת, את חברת ועדת כספים

ניסים ואטורי: ביטון רוצה לענות לה

ינון אזולאי: ביטון לא צריך לענות

מיכאל ביטון: לא, אני החלטתי לוותר

ינון אזולאי: תודה, ביטון, אנחנו מכבדים את זה

אימאן ח'טיב יאסין: אני רוצה להגיד שבשנה שעברה - - -     

מיכאל ביטון: אז אולי תפסיק עם העולם לריב

מיכאל ביטון:  זה שיר

ינון אזולאי: למה דווקא כשאימאן מדברת אתה מפריע? שמת לב? כשהחברים שלך דיברו לא הפרעת, לאימאן אתה מפריע

קריאה: זה גזענות שבשתיקה

משה ארבל: זה גזענות

מיכאל ביטון: אני אלמד אותך מה זה גזענות שבשתיקה, אתה אפילו במסדרון לא אומר לי שלום

מיכאל ביטון:  זה ציטוט

ינון אזולאי: מיכאל, אני אקרא אותך לסדר

אימאן ח'טיב יאסין: אני מסכימה איתך לגביו

משה ארבל: אנחנו נשחט כבש, נעשה סולחה

אימאן ח'טיב יאסין: אתם שניים שונים אחד מהשני לגמרי

אימאן ח'טיב יאסין:  ינון, תשמור על עצמך

ינון אזולאי: ואני חושב שבאווירה אופטימית זאת נעבור להצבעה

אימאן ח'טיב יאסין: לא, אני רוצה לנמק

אימאן ח'טיב יאסין:  אני רוצה להגיד לכם שבשנה שעברה 3,600 מורות בעיקר ביקשו העברה מתוכן בכל הארץ רק עברו 98

ינון אזולאי: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? שבע ארבע, מי נמנע? אין נמנע

ינון אזולאי:  ההסתייגות לא עברה

ינון אזולאי: בעד – 4  נגד – 7  נמנעים – אין  לא אושר

ינון אזולאי: ההסתייגות הבאה

ניסים ואטורי: אתה רוצה? אפשר להצביע על כולם ביחד

ניסים ואטורי:  הוא רוצה להצביע ביחד על הכול, רם

אימאן ח'טיב יאסין: לא, לא

ניסים ואטורי: אם זמן הדיבור שלך חצי שעה תדברי על הכול

אימאן ח'טיב יאסין: לא

ינון אזולאי: אימאן, אני לא אמרתי את זה, נכון? הכול בסדר

ארבל אסטרחן: הסתייגות 13, במקום 'התפלגות' יבוא 'התפצלות'

ינון אזולאי: אני לא חושב שבכלל צריך לנמק דבר כזה

אימאן ח'טיב יאסין: לא, לא

ינון אזולאי: אני אומר לך שזה מובן

ינון אזולאי:  חבל, את סתם תהרסי

ינון אזולאי:  לא מפריע לי, אבל סתם תהרסי

אימאן ח'טיב יאסין: אני בכוונה רוצה לנצל את ההזדמנות ושהאולם ישמע מה קורה בתוך החברה הערבית

אימאן ח'טיב יאסין:  פשוט מאוד, אני רוצה להעלות כאן סוגיה מאוד מאוד חשובה בכל הנושא - - -     

ינון אזולאי: אורית, גלי עוד איפוק

ינון אזולאי:  תעשי לי טובה, תגלי עוד איפוק

אורית סטרוק: אבל כואב לי, למה הן לא הולכות להייטק?      

אימאן ח'טיב יאסין: בכל הנושא של שיבוץ מורות ומורים

אימאן ח'טיב יאסין:  מורים שמבקשים להשתבץ במרץ המסך נסגר בפניהם בספטמבר ואז פתאום אחר כך אנחנו רואים שמורים או מורות, שבכלל זה לא התור שלהם, נכנסים ומשתבצים

ניסים ואטורי: זה הממשלה הקודמת גזענית

אימאן ח'טיב יאסין: אז נתקן עכשיו

ינון אזולאי: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? תודה

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: ההסתייגות הבאה

ארבל אסטרחן: הסתייגות 14, אחרי 'מפלגות כאמור' יבוא 'ובתנאי שניהלו הסכם קואליציוני משותף'

אימאן ח'טיב יאסין: אני ממשיכה את הסיפור של המורות

אימאן ח'טיב יאסין:  בשנה שעברה בוועדת המשנה שעמדתי בראשה הגשתי המלצות לוועדה, אחת ההמלצות שאם לבן משפחה מדרגה ראשונה יש מקרה הומניטרי המורה יוכל או תוכל להגיש בקשה למעבר והבקשה שלה תתקבל, אבל מה? במשרד החינוך קבעו שהם לא הולכים לפי החוק מה זה קרבה מדרגה ראשונה ואמרו שזה רק בן או בת, לאותה משפחה גרעינית, בן זוג או בת זוג

ינון אזולאי: תודה

ינון אזולאי:  מי בעד? מי נגד?      

ינון אזולאי: לא אושר

ינון אזולאי: תגידי, אם אני מוציא את ואטורי את מושכת את כל ההסתייגויות?      

ניסים ואטורי: למה? אין לה כלום נגדי

אימאן ח'טיב יאסין: הוא לא מפריע לי

מיכאל ביטון: מה, זה קורבן ערבית?      

אימאן ח'טיב יאסין: באתי לעשות עבודה - - -     

ולדימיר בליאק: לא, ואטורי ועוד אחד

מיכאל ביטון: זה שעיר לעזאזל?      

ניסים ואטורי: זה מחמאה לי או מחמאה לה?      

ינון אזולאי: לוועדה

ינון אזולאי:  את יודעת מה? אורית, בואי נוציא אותך והיא תמשוך את כל ההסתייגויות

ניסים ואטורי: תעשה אחת שתיים שלוש

אימאן ח'טיב יאסין: גם בזה אתה טועה

ינון אזולאי: ההסתייגות הבאה, היועצת המשפטית

ינון אזולאי:  הסתייגות 15, בבקשה

ארבל אסטרחן: במקום 'חברי סיעה לפחות' יבוא 'חברי סיעה לכל היותר'

ינון אזולאי: בבקשה

אימאן ח'טיב יאסין: אנחנו נמשיך בעניין של החינוך ונדבר על בתי הספר המוכר הלא רשמי

אימאן ח'טיב יאסין:  אני אגיד שאנחנו הצלחנו בקדנציה הקודמת להביא קצת כסף לתת מענה חלקי למה שצריך שיהיה בחוק

אימאן ח'טיב יאסין:  אם יש חוק חינוך חובה וחינם אז צריך ליישם אותו ולא צריך להוציא חלק מילדי ותלמידי המדינה ולהפלות אותם לרעה

ינון אזולאי: תודה רבה

ינון אזולאי:  מי בעד?      

ולדימיר בליאק: אני רוצה התייעצות

ינון אזולאי: התייעצות, 18:56

בשעה 18: (היו"ר משה גפני)     

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ארבל אסטרחן: הסתייגות 16

ארבל אסטרחן:  אחרי 'חברי הסיעה לפחות' יבוא 'או כל חבר סיעה בודד המשמש כיו"ר ועדה, חבר ועדה, שר או סגן שר בממשלה המיועדת'

משה גפני: בבקשה

אימאן ח'טיב יאסין: אתם יודעים שבנושא של שיבוץ מורים, רק בחברה הערבית זה קורה, יש מנגנון של ניקוד ונקודות זיכוי כדי שיוכל להיות מדורג כאילו במקום - - -     

משה גפני: למה רק בחברה הערבית?      

אימאן ח'טיב יאסין: לא יודעת, ככה קבעו במשרד החינוך

אימאן ח'טיב יאסין:  אחד הקריטריונים שמורֶה או מורָה יכולים לקבל ניקוד גבוה ולהשפיע על הניקוד זה שנות ותק, כמה שנים הוא לימד בפועל

אימאן ח'טיב יאסין:  אז מה שקורה, בבתי הספר של המוכש"ר הוותק לא נחשב

אימאן ח'טיב יאסין:  אפילו אם אתה מלמד 20 שנה ואתה המורֶה או המורָה הכי טובים בעולם אתה תבוא עם אפס נקודות בסעיף הזה, וצריך לשנות

משה גפני: נכון

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: שלא תהיה טעות, אני הצבעתי נגד - - -     

ניסים ואטורי: אני מתלבט על מה אנחנו מצביעים, על מה שהיא אמרה או על ה - - -      

משה ארבל: לא, הוא הצביע נגד ההסתייגות, לא נגד הדברים

משה גפני: אני הצבעתי נגד ההסתייגות, אבל אני בעד מה שאמרת

אימאן ח'טיב יאסין: אני שמחה לשמוע ומקווה שתפעל גם בשביל זה

משה גפני: נכון

ארבל אסטרחן: אחרי 'חברי הסיעה לפחות' יבוא 'כל חבר כנסת שיכריז שהוא מורד ביו"ר הסיעה'

משה גפני: את רוצה לנמק או שנצביע?     

אימאן ח'טיב יאסין: לא, אני רוצה לנמק

משה גפני: בבקשה

ינון אזולאי: יש לה נימוקים טובים

אימאן ח'טיב יאסין: עוד מידע שאתם צריכים לדעת, שכמעט שאין אף אישה, כמעט כמעט, אף אישה ערבייה דירקטורית בחברה ממשלתית למרות שיש לנו רבות

אימאן ח'טיב יאסין:  אני לא אגזים ואגיד שיש לנו מאות, לפחות יש לנו עשרות שבטוח מעל ל-200 ומשהו

משה גפני: למה אין?      

אימאן ח'טיב יאסין: פשוט מאוד, אני אביא דוגמה את עצמי

אימאן ח'טיב יאסין:  יש לי תעודה שעברתי את ההשתלמות, ותק של 20 שנה בניהול מתנ"ס ובייסוד מתנ"סים, ותק של 11 שנים בהקמת ו - - -     

משה גפני: ולמה את לא דירקטורית בחברה?      

אימאן ח'טיב יאסין: ניגשתי לנבחרת ולא קיבלו אותי

ינון אזולאי: צריך לבטל את כל הנבחרת הזאת

משה גפני: לבטל את הנבחרת, אנחנו דורשים את זה עכשיו

ניסים ואטורי: הגשתי גם לזה הצעת חוק

משה גפני: אבל אני יודע למה לא קיבלו אותך

אימאן ח'טיב יאסין: למה?      

משה גפני: בגלל שאת חרדית

אימאן ח'טיב יאסין: בגלל שאני ערבייה

אימאן ח'טיב יאסין:  בגלל זה אני אומרת לך כל הזמן שאנחנו באותה סירה וצריך לפעול ביחד

משה גפני: אני רוצה להגיד לך, כשאנחנו נעשה פה קואליציה ואנחנו נהיה בשלטון, הערבים והחרדים, אנחנו לא נקפח את החילוניים

אימאן ח'טיב יאסין: אני איתך

משה ארבל: למרות שהם יהיו מיעוט כנראה

מיכאל ביטון: אתה יודע מה הבעיה שלכם? שאתם כל היום מדברים על חילוניים ודתיים, אבל הקבוצה הכי חשובה זה המסורתיים, ואני מייצג את המסורתיים

משה גפני: אמרת נכון

מיכאל ביטון: לא לקפח אותנו

ולדימיר בליאק: לא, גם את החילוניים אסור לקפח

משה גפני: לא שלא לקפח, אני שוכח שאני לא יכול לעשות את הקואליציה עם המסורתיים

אימאן ח'טיב יאסין: הרב גפני, אני רוצה להגיד לך - - -     

ולדימיר בליאק: כל קבוצה חשובה

משה גפני: ודאי, מי אמר שלא? אני אמרתי שלא נקפח

ולדימיר בליאק: לא, כי מיכאל אמר שהמסורתיים יותר - - -     

ולדימיר בליאק: - - - מגן על כבודם של החילוניים שזה הזרם הכי גדול ביהדות

מיכאל ביטון: אבל לא מזכירים את המסורתיים, הם לא קיימים, כל הזמן אומרים דתיים-חילוניים

משה גפני: רבותיי

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? לקחנו כמה הסתייגויות פה בהסברים

ינון אזולאי: אני הייתי מוותר על כמה נימוקים, אתה מכיר אותי

משה גפני: כן, בטח

ולדימיר בליאק: אתה כן

משה גפני: ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ארבל אסטרחן: מספר 18

ארבל אסטרחן:  אחרי 'חברי הכנסת' יבוא 'כל חברי הסיעה אשר יו"ר הסיעה הכריז מרד עליו'

משה גפני: זה היה כבר

ארבל אסטרחן: לא, היה - - -      

משה גפני: בסדר

משה גפני:  אפשר להצביע, נכון?      

ניסים ואטורי: כל ההסתייגויות נראות אותו דבר

אימאן ח'טיב יאסין: לא, אני רוצה להגיד לכם עוד אינפורמציה לגבי נשים ערביות

אימאן ח'טיב יאסין:  זו המומחיות שלי ובשביל זה אני כאן

קריאה: אז אולי תיתני את כל האינפורמציה - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: לא, לא, לא, אחת אחת

אימאן ח'טיב יאסין:  אתם יודעים שנשים ערביות חולות בסרטן שד בגילאים יותר צעירים מאשר הנשים היהודיות?     

ניסים ואטורי: זה בגלל המדורות, נראה לי

אימאן ח'טיב יאסין: ואתם יודעים שקופות החולים מסרבות להפחית את הגיל של בדיקת חינם לגיל יותר צעיר?      

מיכאל ביטון: מה הנימוק?     

ולדימיר בליאק: אבל זה בגלל הפריפריה, לדעתי, לא בגלל ערביות

משה גפני: אנחנו נברר את זה בהסתייגות הבאה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

מיכאל ביטון: היושב ראש, אני חושב שקם לנו פה איזה מועדון צחוקים, סטנדאפ, כל החמישייה הזאת לא מפסיקה לצחוק

משה גפני: בשביל זה הם שילמו כסף

מיכאל ביטון: אנחנו פה סובלים והם צוחקים שם

משה גפני: אנחנו לא סובלים

ארבל אסטרחן: - - - 'שני חברי כנסת לפחות' יבוא 'כל חבר סיעה המתעמת עם יו"ר הסיעה'

משה גפני: בבקשה

משה גפני:  את מנמקת?     

אימאן ח'טיב יאסין: אני מנמקת

אימאן ח'טיב יאסין:  עוד אינפורמציה על המונדיאל האחרון, על קטאר שהצליחה להפתיע את העולם ברמה וביכולת של לארגן אירוע ברמה בין לאומית

ולדימיר בליאק: השאלה באיזה מחיר

אימאן ח'טיב יאסין: כל כך מתוקתק

אימאן ח'טיב יאסין:  במחיר שבכל מקום בעולם - - -     

ולדימיר בליאק: במחיר של - - -     

אימאן ח'טיב יאסין: ולדי, אל תיכנס - - -     

ולדימיר בליאק: של מותם של אלפי פועלים

ולדימיר בליאק:  זו האמת

אימאן ח'טיב יאסין: ולדי, אל תיכנס לזירה הזאת

אימאן ח'טיב יאסין:  בוא תסתכל בתוך הבית שלך, מה שקורה בישראל, מבחינת שכר מינימום, מבחינת - - -     

ולדימיר בליאק: אבל את מדברת על קטאר, לא על ישראל

אימאן ח'טיב יאסין: לא, לא, לא, אז אם אתה נכנס למקום הזה אז תסתכל על ישראל - -      

ולדימיר בליאק: כן, אני נכנס למקום הזה

אימאן ח'טיב יאסין: - - ותגיד מה עושים גם עם עובדים פלסטינים - - -     

ולדימיר בליאק: כי חשוב להיכנס למקום הזה

ולדימיר בליאק:  כי המחיר של המונדיאל הזה היה מאוד מאוד כבד

אימאן ח'טיב יאסין: לא נותנים להם - - - 

ולדימיר בליאק: אני לא מבין למה את צועקת

ניסים ואטורי: הרב גפני, זה תרגיל של האופוזיציה

ולדימיר בליאק: את תומכת בזה? אני לא מבין את האמוציות האלה

אימאן ח'טיב יאסין: אני לא - - -      

משה גפני: תודה רבה

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

יוראי להב-הרצנו: לא הבנתי מה היה כאן עכשיו

משה גפני: מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

מיכאל ביטון: לפחות ולדי הצביע בעד

מיכאל ביטון: לא אושר

ארבל אסטרחן: מספר 20, אחרי 'חברי הסיעה לפחות' יבוא 'או כל חבר סיעה שנבחר בעשירייה הראשונה של הסיעה ולא מונה לשר'

משה גפני: בבקשה

יוראי להב-הרצנו: תסבירי מה קרה

ולדימיר בליאק: לא קרה כלום

אימאן ח'טיב יאסין: לא, אני רוצה להמשיך על המונדיאל, כדי להגיד כמה מרוקו הסבה לנו גאווה

מיכאל ביטון: גם לנו

אימאן ח'טיב יאסין: אוקיי

ניסים ואטורי: אבל יש יותר מרוקאים יהודים מאשר מרוקאים ערבים פה בארץ

אימאן ח'טיב יאסין: אני שמחה שיש שותפים לגאווה הזאת ואני שמחה על השחקנים - - -     

ינון אזולאי: למרות שכל השחקנים בכלל לא ממרוקו כמעט שם

אימאן ח'טיב יאסין: לא, לא, כולם ממרוקו

ולדימיר בליאק: לא, לא כולם נולדו במרוקו

אימאן ח'טיב יאסין: כולם ממרוקו

ניסים ואטורי: ינון, גם אתה ממרוקו למרות שלא נולדת במרוקו

ינון אזולאי: הנה הטריפולי קפץ לך

שלום דנינו: חברים, יש משהו מיוחד במדינה הזאת, מרוקו, שאנשים אפילו דור שני ושלישי מחוברים לזה

שלום דנינו:  מלך מרוקו לפני שנתיים העניק תעודות הוקרה למרוקאים שאפילו לא נולדו שם, שהם בנים למשפחות ואני חושב שזה קשר מאוד מיוחד

ינון אזולאי: שואל הרב גפני מה קורה בליטא

משה גפני: האמת היא שאני לא שואל

ולדימיר בליאק: אפשר לשאול את סימון

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

רם בן ברק: ביטון, אולי אני אספר להם איך עשינו את ההסכם עם מרוקו

מיכאל ביטון: יאללה

משה גפני: בבקשה

אימאן ח'טיב יאסין: בהמשך למרוקו אני רוצה להגיד לכם, אני לא יודעת אם אתם יודעים, אני בוגרת עתודת 120 של שחרית

אימאן ח'טיב יאסין:  העתודה הזאת בעיקר מנסה ליצור כאילו קבוצה של פוליטיקאים חברי כנסת, חברות כנסת, שמאמינים בקיום משותף ובטוב משותף

אימאן ח'טיב יאסין:  במסגרת הלימודים האלה יש מנהג שנוסעים למרוקו ועושים סיורים שם במשך שבועיים ואני רוצה להגיד לכם, הלוואי שתצאו ללמוד ממה שקורה במרוקו, על קיום משותף אמיתי, על מקום וכבוד שנותנים ליהודים שם, על בתי קברות שמצוחצחים ומפעילים שם עובדים ואנשים כמעט 24 שעות

משה גפני: מעניין

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות?      

אימאן ח'טיב יאסין: מעניין, הא?     

משה גפני: כן

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ארבל אסטרחן: הסתייגות מספר - - -      

מיכאל ביטון: אבל האינפורמציה נקלטה

ארבל אסטרחן: - - - 'חברי הכנסת לפחות' יבוא 'או כל חבר סיעה ששימש - - -      

מיכאל ביטון: תדעי לך, את עשית את הדבר הכי רציני פה, באת עם הרצאה מפורקת לחלקים

ארבל אסטרחן:  - - - 'סגן ראש ממשלה ועכשיו ממשלות ישראל הקודמות'

משה גפני: אימאן

אימאן ח'טיב יאסין: לא נתתם לי להמשיך - - -     

משה גפני: את יכולה להמשיך עכשיו

אימאן ח'טיב יאסין: לגבי מה שקורה במרוקו על טוב משותף

אימאן ח'טיב יאסין:  אני רוצה להגיד לכם שבמרוקו בתים של יהודים עדיין רשומים על השם שלהם והם בתחילת כל חודש מקבלים את השכר בווסטרט יוניון

אימאן ח'טיב יאסין:  אתם יכולים לתאר לעצמכם שכזה דבר קורה כאן?     

מיכאל ביטון: אבל העירקים היהודים לא מקבלים

ניסים ואטורי: ומה עם הטריפוליטאים?      

מיכאל ביטון: והסורים

אימאן ח'טיב יאסין: אני לא יודעת להגיד, אני עכשיו - - -     

ניסים ואטורי: איפה? טיבי הלך, אמר לקדאפי מלך מלכי המלכים

אימאן ח'טיב יאסין: כשאני אסע ללוב או לעירק - - -     

מיכאל ביטון: העירקים נדפקו

מיכאל ביטון:  העירקים גם רוצים שכר דירה

ניסים ואטורי: רגע, אימאן, אז את בעד שיהיה מלך?      

אימאן ח'טיב יאסין: איפה?      

ניסים ואטורי: מלך פותר את הבעיה כנראה

ניסים ואטורי:  במרוקו יש מלך, הכול מסודר

אימאן ח'טיב יאסין: אז מי המלך שלכם?      

שלום דנינו: נעשה פה מלך והוא ייתן לכם חסות

ניסים ואטורי: הקב"ה

ולדימיר בליאק: מה זאת אומרת? ביבי

אימאן ח'טיב יאסין: תציעו ונחשוב על זה

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ארבל אסטרחן: ועכשיו יש קבוצה, מהסתייגות 24 עד הסתייגות 104, בכולם מחליפים במקום שליש ואז יש רשימה - - -     

ולדימיר בליאק: כאן אני רוצה התייעצות

ארבל אסטרחן: עשירית, אחד חלקי 20, שניים חלקי 20 וכו' עד תשעה חלקי 100

אימאן ח'טיב יאסין: אנחנו נצא להתייעצות

ינון אזולאי: היא רוצה התייעצות

אימאן ח'טיב יאסין: התייעצות סיעתית

ארבל אסטרחן: הצבעה אחת על כולם

שלום דנינו: אז אולי נעשה אם זו הצבעה אחת ותצאו להתייעצות?      

אימאן ח'טיב יאסין: לא, לא, לא

קריאה: התייעצות ואז הצבעה

משה גפני: שבע ו-12 דקות

משה גפני: מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ארבל אסטרחן: רק נגיד שהוגשו בקשות רשות דיבור גם לסיעת העבודה ולחד"ש ותע"ל, אנחנו נשלב אותם

אימאן ח'טיב יאסין: אנחנו גם מבקשים רשות דיבור

אימאן ח'טיב יאסין:  זה כתוב כאן

משה גפני: אתם הגשתם הסתייגויות

אימאן ח'טיב יאסין: לא, אנחנו ביקשנו

ארבל אסטרחן: מי שמגיש הסתייגות לא יכול גם בקשות דיבור

מיכאל ביטון: לא, בתוך ההסתייגות את מקבלת

מיכאל ביטון:  ההסתייגות נותנת לך דיבור

ניסים ואטורי: אבל קחי את רשות הדיבור של טיבי, הוא בקטאר

משה גפני: ארבל, היות שהוגשו בקשות לרביזיה על ההצבעות אז אנחנו נקיים כאן כעבור חצי שעה בשעה רבע לשמונה את ההצבעות על הרביזיות ולאחר מכן, אם הרביזיות לא יתקבלו, אנחנו נעלה למליאה את החוק הזה

ינון אזולאי: הצבעה על החוק

אימאן ח'טיב יאסין: מה, זה אומר שמחר בטוח יש מליאה?      

משה גפני: לא, זה כנראה יהיה ביום ראשון

ולדימיר בליאק: למה לא מחר, אדוני?      

יוראי להב-הרצנו: למה לא מחר באמת? בואו נתכנס מחר

משה גפני: אנחנו את העבודה שלנו מסיימים פה בהצבעות על הרביזיה

משה גפני:  לאחר מכן זה עולה למליאה

ניסים ואטורי: אנחנו מכבדים את המוסלמים, יום שישי מחר, יום חופש

משה גפני: במליאה יש פקק

ארבל אסטרחן: לשכה משפטית - - - ואז למליאה

משה גפני: בסדר, הלשכה המשפטית זה חלק מהעניין של הוועדה

משה גפני:  לאחר מכן במליאה יש פקק עם עוד כמה חוקים

משה גפני:  ברבע לשמונה אנחנו מתכנסים מחדש להצביע על הרביזיות

משה גפני: אני פותח את ישיבת הוועדה, אנחנו נצביע על הרביזיות

משה גפני:  בבקשה, אפשר להגיד מה הרביזיות?      

שולמית אלוני: אנחנו מתחילים מההסתייגויות של ישראל ביתנו, הייתה לנו רביזיה על סעיף 2 בקובץ שלהם

משה גפני: מי בעד הרביזיה? ירים את ידו

ולדימיר בליאק: לא מנמקים?      

משה גפני: לא מנמקים

משה גפני:  מי נגד?     

ולדימיר בליאק: למה לא מנמקים

משה ארבל: רביזיה על הסתייגויות לא מנמקים

ולדימיר בליאק: למה לא מנמקים?      

משה ארבל: זה הנוהג

משה גפני: אין צורך

משה גפני:  מי נמנע?      

עידית סילמן: כי זו החלטה של יו"ר הוועדה, הוא לא חייב

עידית סילמן:  קיימנו דיון ארוך על כל ההסתייגויות ויו"ר הוועדה יכול לקבוע - - -      

ולדימיר בליאק: מי החליט שאין צורך?      

משה גפני: אין צורך

עידית סילמן: ברמת העיקרון אין חובה לקיים דיון על הרביזיות

עידית סילמן:  אין חובה כזו

עידית סילמן:  אנחנו עשינו את זה בכנסת ה-24

עידית סילמן:  יסמין, בכנסת ה-24 - - -     

יסמין פרידמן: לא אמרתי כלום על זה, אמרתי שלא שמעתי מה היא אמרה

ולדימיר בליאק: אדוני היושב ראש, היה נהוג בוועדה הזאת לנמק את הרביזיות

משה גפני: אני אאפשר לך לנמק

ולדימיר בליאק: לפחות על ההסתייגויות שלנו, אני אשמח, תודה רבה

משה גפני: בסדר

עידית סילמן: נכון, גם הם לא נמצאים כאן, האחרים

ולדימיר בליאק: לא, אין בעיה, אני מבקש על ההסתייגויות שלנו

יסמין פרידמן: יושב ראש הוועדה, דיברתם מהר ופשוט לא שמעתי מה אמרתם, אם אפשר לחזור

ינון אזולאי: אין פה מישהו מישראל ביתנו, אתה לא חייב בכלל - - -     

ולדימיר בליאק: אני לא בטוח שאין פה אף אחד מישראל ביתנו, ינון

ולדימיר בליאק:  אני מציע לך להתבטא בזהירות

קריאה: 100,000 דולר הוא סוגר את העניין

משה גפני: אוקיי

משה גפני:  הלאה

שולמית אלוני: סעיף 5

משה גפני: של מי ההסתייגות?      

עידית סילמן: אבל הם לא כאן

משה גפני: לא מצביעים

עידית סילמן: הם לא כאן

משה גפני: צריך להצביע?      

שולמית אלוני: אני לא יודעת מי הגיש

עידית סילמן: בואו נצביע

עידית סילמן:  גפני, כדי שלא תהיה בעיה בואו נצביע

ינון אזולאי: תצביע

עידית סילמן: תצביע

עידית סילמן:  היועצת המשפטית גם תגיד לך שכדי להסיר ספק תצביע

ינון אזולאי: עזוב, ההגינות שתצביע

משה גפני: מי בעד ההסתייגות של ישראל ביתנו? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו עוברים לקובץ של סיעת יש עתיד

שולמית אלוני:  סעיף 1, רביזיה

משה גפני: תנמק, דקה

ולדימיר בליאק: אני רוצה לנמק, בקצרה

משה גפני: ווליד, איפה היית?      

וליד טאהא: פה, אתה לא ראית אותי

עידית סילמן: לא, הוא שואל איפה היית עד עכשיו

ינון אזולאי: בהסתייגות היה נימוק של דקה, הרב גפני, עכשיו זה חצי דקה

ולדימיר בליאק: אין בעיה

ולדימיר בליאק:  אני הגשתי את הרביזיה, אדוני, כי אני מוחה כנגד המתקפה על הדמוקרטיה הישראלית וכנגד העברת חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25

ולדימיר בליאק:  תודה

משה גפני: מי בעד הרביזיה? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד הרביזיה?      

עאידה תומא סלימאן: אתם לא סופרים את אלה שבעד

יסמין פרידמן: אתם סופרים בכלל?      

משה ארבל: כן, מנהל הוועדה

עאידה תומא סלימאן: הגענו מהמליאה, תספרו אותנו

ינון אזולאי: עאידה, אנחנו עדיין סופרים אתכם, אל תדאגי

עאידה תומא סלימאן: עדיין? יופי

עאידה תומא סלימאן:  מתי תפסיקו?      

ינון אזולאי: אנחנו נראה

משה גפני: בסדר, טמיר?      

טמיר כהן: כן

שולמית אלוני: סעיף 3, רביזיה על סעיף 3

שולמית אלוני:  יש עתיד

ולדימיר בליאק: אני רוצה לנמק

משה גפני: בסדר, תגיד

ולדימיר בליאק: אני הגשתי את הרביזיה, אדוני, כי אני מוחה כנגד המתקפה על הדמוקרטיה הישראלית וכנגד העברת חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון על הכנסת ה-25

משה גפני: מי בעד הרביזיה? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על סעיף 4

ולדימיר בליאק: בוא נקיים את ההצבעה כמו שצריך

משה גפני: מי בעד הרביזיה? מי נגד?      

ולדימיר בליאק: רגע, לא נימקתי

משה גפני: מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ולדימיר בליאק: לא נימקתי

ולדימיר בליאק:  חבר'ה

עידית סילמן: אבל אתה לא יכול על כל רביזיה

משה גפני: עם כל הכבוד, יש 70 רביזיות

ולדימיר בליאק: או שאתה תיתן לי לנמק או שאתה - - -     

משה גפני: לא, אני לא נותן את הכול, אני אתן חלק כן, חלק לא

ולדימיר בליאק: אוקיי, בסדר, אין בעיה

שולמית אלוני: רביזיה על סעיף 9

ולדימיר בליאק: רק שתדע שיהיו לזה השלכות

וליד טאהא: אדוני היושב ראש, לפחות תספור ידיים

קריאה: לא סופרים אפילו

ינון אזולאי: לא, לא נכון

וליד טאהא: לא ספרת את היד שלי

משה גפני: רביזיה 9

משה גפני:  מי בעד הרביזיה? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? תספור, בבקשה

משה גפני: לא אושר

עידית סילמן: לא הבנתי, כל רביזיה מנמקים? בחיים לא ראיתי דבר כזה

משה גפני: כמה?     

טמיר כהן: תשע חמש

משה גפני: תשע חמש, הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: בעד – 5 

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה 10

משה גפני: מי בעד הרביזיה? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה לסעיף 21

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: בעד – 5 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

וליד טאהא: על איזה סעיף? על מה אנחנו מצביעים

שולמית אלוני: רביזיה על סעיף 22

משה גפני: מי בעד הרביזיה? מי נגד?     

עידית סילמן: לא היית פה עד היום

עידית סילמן:  אתה לא יכול להגיע בסוף - - -     

וליד טאהא: תנוח דעתך, עידית

וליד טאהא:  אני יודע על מה אנחנו – הם עם הידיים למעלה

משה גפני: מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

עאידה תומא סלימאן: גפני, אם אנחנו נרצה להצביע על רביזיה מסוימת נגד, איך אנחנו נדע?      

עידית סילמן: כתוב לך בטבלט איזה מספר זה הרביזיה

עאידה תומא סלימאן: איזה טבלט? נו באמת

עאידה תומא סלימאן:  את רואה טבלטים?      

עידית סילמן: תבקשי, יש כאן את הנציגים של הוועדה, אפשר לבקש מהם טבלט

עאידה תומא סלימאן: לא, תעשו את זה ב - - -      

עידית סילמן: הכול טוב, עבדנו על זה

שלום דנינו: אבל בעיקרון בעד כולם אתם מצביעים בעד

עאידה תומא סלימאן: לא בהכרח

עאידה תומא סלימאן:  אולי יש לי התנגדות עקרונית לאחת הרביזיות

עידית סילמן: אבל עכשיו אין נימוקים להתנגדויות

עאידה תומא סלימאן: למה? אולי אני ארצה להצביע - - -     

עידית סילמן: אה, אולי תרצי להצביע איתנו?      

משה גפני: בסדר, עאידה, אני מחכה שיהיה לכולם

עידית סילמן: עאידה, לא לקחתי בחשבון שאת רוצה להצביע איתנו

עידית סילמן:  עכשיו זה בסדר

עאידה תומא סלימאן: כן, כן

עאידה תומא סלימאן:  היו מקרים בעבר

עאידה תומא סלימאן:  את היית בצד השני, הצבעתי איתם

עאידה תומא סלימאן:  מה לעשות? את היית אז בקואליציה, לא ידעת מה להצביע

וליד טאהא: עידית, אולי אני ארצה להצביע עם גפני?      

עידית סילמן: זה מה שאמרתי

וליד טאהא: לא, לא איתך, עם גפני

עידית סילמן: לא, זה איתי ועם גפני

וליד טאהא: אז נו, איך אני אדע?      

ינון אזולאי: אדוני היושב ראש, אתה אמרת שלא תיתן לוולדימיר בכלל לנמק, אתה רואה?      

משה גפני: לא, אני אמרתי שכן

משה גפני:  אבל עם כל הכבוד אני אתן 70 נימוקים שכל הזמן יהיה מושחתים, ואתם רטרואקטיביים והכול אותו דבר

ולדימיר בליאק: מה רשום בתקנון?     

משה גפני: לא רשום בתקנון

ולדימיר בליאק: לא רשום? אוקיי, סבבה, אין בעיה

ינון אזולאי: הוא אומר לך שהוא נותן לך

משה ארבל: ולדימיר, אמרת שיהיו לזה השלכות

משה ארבל:  איזה השלכות? במה אתה מאיים?      

עידית סילמן: גם אנחנו לא נימקנו כל רביזיה

משה ארבל: איזה השלכות יהיו?      

משה גפני: אבל עם כל הכבוד, ולדימיר, צריך להיות הגיוני גם

ולדימיר בליאק: אז הייתם הגיוניים פה בשנה האחרונה? בוא, אל תטיף לי

משה גפני: אני לא מטיף

משה גפני:  אתה יודע מה? אני אנמק את זה אחרת

ולדימיר בליאק: הייתם הגיוניים?     

משה גפני: בסדר, בסדר, לא, אנחנו פה היינו מלכי העולם, מה נגיד לך? הרגשנו פה על המאדים

משה גפני:  על כל פנים אני אמרתי, אתה יכול לנמק, אבל אני לא אתן לך לנמק את הכול, זה נראה לא לעניין ואני לא חושב שעל פי התקנון אני צריך לעשות את זה

ולדימיר בליאק: נראה לך לא לעניין, אוקיי, בסדר

ניסים ואטורי: מה שהתקנון אומר נעשה

ינון אזולאי: זה מה שהסברתי לו, אבל אין בעיה

ניסים ואטורי: בוא ניצמד לתקנון, הכי פשוט

משה גפני: רגע, מחלקים?      

טמיר כהן: לא לכולם

טמיר כהן:  למי ש - - -     

ניסים ואטורי: איזה קובץ לפתוח?      

שולמית אלוני: הקובץ של יש עתיד, קובץ ההסתייגויות של יש עתיד, אנחנו ברביזיה על הסתייגות מספר 22

עאידה תומא סלימאן: 22, כלומר 59(1)?      

שולמית אלוני: הכול מתקן את סעיף 59(1)

משה גפני: זה הסתייגויות

שולמית אלוני: אנחנו ברביזיה על ההסתייגויות

משה גפני: מי בעד הרביזיה? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?      

מתן כהנא: רגע, לא סופרים

ינון אזולאי: כל פעם מישהו מהם מגיע, חושב לעשות לנו את זה

משה גפני: סופרים, סופרים

משה גפני:  הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הרביזיה על הסתייגות 23

משה גפני: ולדימיר, תגיד לי מתי אתה רוצה לנמק

ולדימיר בליאק: אני רוצה לנמק כל רביזיה

משה גפני: לא, אתה - - -     

ולדימיר בליאק: אתה תיתן לי מתי שבא לך

משה גפני: בבקשה, עכשיו

ולדימיר בליאק: אני הגשתי את הרביזיה כי אני ממשיך למחות נגד המתקפה על הדמוקרטיה הישראלית ונגד הניסיון שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים קלון לכנסת ה-25

משה גפני: אתה יודע, נדמה לי שאני יכול לחזור כבר על מה שאמרת מילה במילה

עאידה תומא סלימאן: אז כל סעיף תנמק אתה, גפני

ולדימיר בליאק: תנמק אתה, אין לי בעיה, ובלבד שתחזור במדויק על המילים שלי

משה גפני: מי בעד הרביזיה? ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

מתן כהנא: רגע, לא שמת לב שאני נמנעתי

ינון אזולאי: הוא לא צריך לשים לב, יש מי ש - - -     

מתן כהנא: אני נמנעתי

משה גפני: אמרתי מי נמנע?     

מתן כהנא: לא, אבל לא ספרו שנמנעתי

ינון אזולאי: יש מי שבודק

משה גפני: יש נמנע אחד

משה גפני:  הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הרביזיה על הסתייגות 28

משה גפני: בבקשה

שלום דנינו: בשביל לא לטעות במילים שלך נגיד כמו שהיה קודם

ולדימיר בליאק: אתה יודע מה? אני לא צריך עזרה

ולדימיר בליאק:  אני מודה לך על הניסיון, אבל אני נמצא פה עכשיו והגשתי את הרביזיות כדי למחות כנגד המתקפה - - -     

משה גפני: למחות נגד המתקפה על הדמוקרטיה

ולדימיר בליאק: כנגד המתקפה שלכם נגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25

משה גפני: מי בעד?      

עאידה תומא סלימאן: אפשר רק להוסיף שגם בסעיף הזה יש לנו מידע כי אלה חמישה חברי כנסת ולא ארבעה?      

טמיר כהן: תשע חמש אחד

טמיר כהן:  אני סופר

משה גפני: תשעה נגד, חמישה בעד, אחד נמנע

משה גפני:  הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: בעד – 5 

משה גפני: נמנעים – 1 לא אושר

וליד טאהא: אנחנו פה שבעה-שמונה, איך חמישה?      

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 29

משה גפני: מי בעד הרביזיה? ירים את ידו

טמיר כהן: יש עתיד, אתם יכולים להצביע שלושה, לא ארבעה, אתם מטעים אותנו

יסמין פרידמן: לא, אני מורידה יד

משה גפני: מי נגד?      

דבורה ביטון: תוריד אחד

משה גפני: מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

טמיר כהן: תשע שש

טמיר כהן: בעד – 6 

טמיר כהן: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו ברביזיה על הסתייגות מספר 35

מתן כהנא: למה קפצנו?      

שולמית אלוני: כי אלה ההסתייגויות שהצבענו

מתן כהנא: מה זה, תיכף נגמר התענוג הזה

משה גפני: ולדימיר

ולדימיר בליאק: כן, אדוני

ולדימיר בליאק:  אני הגשתי את הרביזיה כי אני נמצא פה כדי להמשיך ולמחות

משה גפני: אתה הגשת את זה לבד?      

ולדימיר בליאק: לא, אני הצטרפתי, אבל הייתי פה למעשה לאורך כל הדיון

משה גפני: נכון

ולדימיר בליאק: אז אני ממשיך למחות כנגד המתקפה שלכם על הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25

משה גפני: מי בעד? מי נגד?     

וליד טאהא: אני בעד הדברים שאמר בליאק

משה גפני: מי נמנע?     

טמיר כהן: תשע ארבע

טמיר כהן: בעד – 4 

טמיר כהן: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 36

משה גפני: מי בעד?      

וליד טאהא: בעד מה?      

משה גפני: מה שהקריאה היועצת המשפטית, רביזיה

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 36

וליד טאהא: בעד או לא? מה קרה לכם? אתם לא מרימים

משה גפני: מי נגד?     

יסמין פרידמן: אני לא שומעת כלום

משה גפני: מי נמנע? יש נמנע אחד

טמיר כהן: תשע שתיים אחד

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: בעד – 2 

משה גפני: נמנעים – 1 לא אושר

מתן כהנא: איזה מספר אנחנו?     

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 40

משה גפני: מספר 40

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע?      

טמיר כהן: תשע ארבע אחד

משה גפני: אחד נמנע

משה גפני:  הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: בעד – 4 

משה גפני: נמנעים – 1 לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 44

משה גפני: אתה רוצה לנמק?     

ולדימיר בליאק: כן, אני רוצה לנמק

וליד טאהא: אבל, בליאק, אמרת שתיתן לי לנמק

ולדימיר בליאק: בבקשה, סליחה

וליד טאהא: אז אני ליבי ליבי, אדוני היושב ראש, עם ארבעת הח"כים של הליכוד שאוטוטו רצו להתפצל והחוק הזה ימנע מהם

משה גפני: אתה אומר דברים נכונים, אבל אני רוצה להגיד לך, אנחנו כבר יום שלם שמענו את הנימוק הזה, עכשיו אנחנו עוסקים בנימוק על הרביזיה

וליד טאהא: בסדר, זה חלק מהדיון

וליד טאהא:  זהו, סיימתי את הנימוק

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

טמיר כהן: תשע חמש, אחד הצביע פעמיים, יש עתיד מצביעים כפול

ולדימיר בליאק: אני לא מצביע

טמיר כהן: לא משנה, תשע שש, קחו

ולדימיר בליאק: לא, אני לא מצביע

ולדימיר בליאק: בעד – 5 

ולדימיר בליאק: נמנעים – אין לא אושר

ולדימיר בליאק: אבל אני מנמק

עאידה תומא סלימאן: כמה הוא יכול? גם לנמק, גם להצביע

עאידה תומא סלימאן:  מחלקים את העבודה

ולדימיר בליאק: האמת שאני יכול

מתן כהנא: איזה סעיף אנחנו?      

ניסים ואטורי: אין דמוקרטיה באופוזיציה

ינון אזולאי: 45, הרב גפני, מי בעד?     

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע?      

טמיר כהן: תפסנו אותך, עשר חמש

מתן כהנא: תהיו ערניים

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: בעד – 5 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 54

משה גפני: הלאה, עכשיו אתה מנמק

ולדימיר בליאק: תודה רבה, אדוני

ולדימיר בליאק:  אני הגשתי את הרביזיה כי אני ממשיך למחות כנגד המתקפה שלכם על הדמוקרטיה הישראלית והניסיון מבחינתי פסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

משה גפני: הבנתי

משה גפני:  מי בעד?      

וליד טאהא: היות שלא השתכנעתי אני נמנע

משה גפני: מי נגד? מי נמנע?     

וליד טאהא: נמנע

וליד טאהא:  לא השתכנעתי, בליאק

ולדימיר בליאק: האמת שזה לא מצחיק

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 55

עאידה תומא סלימאן: זה דווקא חשוב

משה גפני: כן, בבקשה, תנמקי

עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהיינו חייבים כי אי אפשר להתפצל בלי חליפת טוקסידו

משה גפני: מי בעד הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?      

מתן כהנא: כזה סעיף אני לא יכול להסכים לו

עאידה תומא סלימאן: זה בגלל שאין לך טוקסידו

משה גפני: הרביזיה על הטוקסידו לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 56

משה גפני: מי בעד?      

קריאה: רגע, אדוני

משה גפני: ברביזיה הבאה

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

וליד טאהא: קבוצה של שניים

ינון אזולאי: אתה זוכר מה הם היו עושים? תסתכלו כמה מבזבזים את הזמן, את הכסף של הכנסת, את העובדות, את הכול הם היו עושים

יסמין פרידמן: סליחה, אני הצבעתי על רביזיה שהיה בה במשפט גם צ'ולנט וגם רכיבה על בימבה

יסמין פרידמן:  אני זוכרת את זה

ינון אזולאי: זה של שלמה קרעי, זה היה בסדר

יסמין פרידמן: לא רוכבים על בימבה אחרי שאוכלים צ'ולנט בשבת

יסמין פרידמן:  אני הצבעתי על רביזיה כזאת

ינון אזולאי: אני לא אמרתי שלא היה, רק זעקתם על זה

יסמין פרידמן: אז הטוקסידו הוא רמה אחת מעל

ולדימיר בליאק: מתי אני יכול לנמק?      

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 59

ולדימיר בליאק: אני יכול לנמק?     

משה גפני: מי בעד?      

ינון אזולאי: רגע, ולדימיר רצה לנמק

משה גפני: בבקשה

משה גפני:  לגבי המאבק על הדמוקרטיה, משהו

ולדימיר בליאק: תראה, אני בעצם הגשתי את הרביזיה כי אני מוחה כנגד - -      

וליד טאהא: הוא בא למחות

ולדימיר בליאק: - - המתקפה שלכם על הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוקים מושחתים פרסונליים רטרואקטיביים שמהווים אות קלון, אדוני, על הכנסת ה-25

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

משה גפני: וזה לא אות קלון גם על הכנסת ה-24?      

ולדימיר בליאק: אתם נכנסים לכנסת ה-25, אנחנו נמצאים בכנסת ה-25, לא ה-24

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 63

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הוא נמנע

משה גפני:  הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: בעד – 2 

משה גפני: נמנעים – 1 לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 67

משה גפני: מי בעד? מי נגד?      

וליד טאהא: היות שמדובר בלוחמים אני נמנע

משה גפני: מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

טמיר כהן: תשע חמש

טמיר כהן: בעד – 5 

טמיר כהן: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 82

משה גפני: מי בעד? מי נגד?      

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו לא מספיקים לגלול את הטבלט

משה גפני: מי נמנע?      

טמיר כהן: עשר שלוש אחד

טמיר כהן: בעד – 3 

טמיר כהן: נמנעים – 1 לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 83

משה גפני: אתה רוצה לנמק?      

ולדימיר בליאק: כן, אני רוצה לנמק

ולדימיר בליאק:  אני רוצה להסביר, אדוני, למה אני הגשתי בעצם את הרביזיה

משה גפני: כן, ברור

ולדימיר בליאק: אני נמצא כאן כדי למחות כנגד המתקפה שלכם על הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 84

משה גפני: אני חושב שלמה שהם הגישו את הרביזיה, זה בגלל שהוא רוצה למחות על המלחמה נגד הדמוקרטיה הישראלית

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

טמיר כהן: 11 שתיים

טמיר כהן: בעד – 2 

טמיר כהן: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 91

משה גפני: מי בעד?     

ולדימיר בליאק: רק תגיד לי מתי אני יכול לנמק

משה גפני: מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 92

משה גפני: כמה רביזיות? כמה?      

עאידה תומא סלימאן: מי כתב את ההסתייגות הזו, יבואו רק עם חליפות

משה גפני: רביזיה לא כותבים, רביזיה אומרים 'רביזיה' וזהו

משה גפני:  אפילו לא היה צריך להגיד, אני אמרתי כשהאופוזיציה הגישה רביזיה על הכול, אני אמרתי את זה

משה גפני:  האמת שהוא לא הגיש

ולדימיר בליאק: הגשתי

משה גפני: לא הגשת

ולדימיר בליאק: לא, אני - - -     

עאידה תומא סלימאן: ידוע עליך כמה אתה נדיב, גפני

ולדימיר בליאק: אני התחלתי לצעוק ואז אמרו לי שאתה אישרת בעצם על הכול ואז הפסקתי

עאידה תומא סלימאן: זה מתוך נדיבות

משה גפני: לא נדיבות, מה פתאום? בגלל שאני חבר שלו

מתן כהנא: אתה תנמק לנו את הרביזיות

משה גפני: כן, בסדר, בבקשה

שולמית אלוני: 92

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 103

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: עכשיו תנמק

משה גפני:  רגע, היא תגיד איזה מספר

שולמית אלוני: על הסתייגות 105

ולדימיר בליאק: כן, אדוני

עאידה תומא סלימאן: 104 לא?      

ינון אזולאי: זה המלחמה על הדמוקרטיה

שולמית אלוני: הסרתם את הסתייגות 104

עאידה תומא סלימאן: לא, כי 104 יש עגבניות

משה גפני: הסרתם

משה גפני:  הסירו את זה

וליד טאהא: 105, רכיבה על סוסים

וליד טאהא:  אני נמנע

עאידה תומא סלימאן: אפשר סלט בלי עגבניות? איך?      

משה גפני: לא, הגישו על העגבניות והיו חילוקי דעות באופוזיציה האם זה עגבניות ירוקות או אדומות, לא הגיעו להסכמה, ביטלו את הרביזיה

עאידה תומא סלימאן: שרי, מה רע?      

שולמית אלוני: 105

ולדימיר בליאק: אז אני רוצה להסביר למה בעצם הגשתי רביזיה למספר 105

משה גפני: באמת אני שואל את עצמי כל הזמן

ולדימיר בליאק: כי אני מוחה כנגד המתקפה שלכם כנגד הדמוקרטיה שלכם והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון, אדוני, לכנסת ה-25

עאידה תומא סלימאן: אמנם ההסתייגות הזו היא מתקפה על הסוסים

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 109

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נגד? מי נמנע?      

מתן כהנא: אני לא משתתף

משה גפני: לא משתתף

משה גפני:  הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

וליד טאהא: אני לא עומד בקצב

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 110

משה גפני: מי מנמק?     

ולדימיר בליאק: אני

משה גפני: בבקשה

ולדימיר בליאק: מטי, את רוצה לנמק?      

מטי צרפתי הרכבי: איזה רביזיה?      

ינון אזולאי: זה על המלחמה שלכם בדמוקרטיה הישראלית

עאידה תומא סלימאן: זה בחגיגות ה-100 שנה למדינת ישראל

מטי צרפתי הרכבי: אני אנמק

מטי צרפתי הרכבי:  110

מטי צרפתי הרכבי:  אנחנו רוצים לחזור ולטעון שלוועדה הזאת אין סמכות לדון בתיקון של החוק מפני שזו ועדת כספים - - -     

משה גפני: אבל הצבענו על זה והוועדה החליטה שיש לה סמכות

משה גפני:  עכשיו אנחנו ברביזיה

מטי צרפתי הרכבי: אבל אני רוצה לחזור ולדון, כי יש כאן – והמהות של החוק היא עריצות - - -     

משה גפני: למה את חושבת שיש שינוי בין הרביזיה לבין ההצבעה בוועדה עצמה?      

מטי צרפתי הרכבי: אז אני מתחברת למה שאמר ולדימיר, שזאת - - -     

עאידה תומא סלימאן: לא, היית צריכה להיות יותר ברורה כי הרביזיה אומרת בצורה מאוד ברורה שהתיקון ייכנס בחגיגות 100 שנה למדינת ישראל

עאידה תומא סלימאן:  זה נימוק מאוד חשוב

וליד טאהא: אז מי צריך את זה היום? נחכה עד אז

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

ינון אזולאי: ווליד, מה הצבעת?     

וליד טאהא: אני האמת לא יודע

ינון אזולאי: הצבעת בעד או נגד?      

וליד טאהא: הקצב של גפני תופס אותי באותה הצבעה בשלוש קריאות, בעד, נגד ונמנע

ינון אזולאי: לא, כי הוא הצביע בעד חגיגות ה-100 למדינת ישראל

ינון אזולאי:  רק נשים לב

וליד טאהא: מי, גפני הצביע בעד?     

ינון אזולאי: אתה

וליד טאהא: אה אני

וליד טאהא:  חשבתי גפני עשה את זה, אוי ו אבוי

וליד טאהא: לא אושר

שולמית אלוני: 111

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

וליד טאהא: אני כבר מפחד להרים את היד

וליד טאהא:  אני לא יודע למה אני מרים

וליד טאהא: לא אושר

שולמית אלוני: 113

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות 117

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

מתן כהנא: רגע, אנחנו לא עומדים בקצב

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 128

משה גפני: 128, בבקשה

ולדימיר בליאק: 128 זה חשוב

משה גפני: חשוב מאוד, כן, לגבי הדמוקרטיה

ולדימיר בליאק: אני הגשתי את הרביזיה כי אני בעצם, גם נמצא כאן כי אני מוחה כנגד המתקפה שלכם כנגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים, אדוני, אות קלון לכנסת ה-25

ינון אזולאי: עוד מאה פעמים כאלה אני עלול להשתכנע

ולדימיר בליאק: אנחנו לעולם לא מוותרים

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 129

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 138

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

מתן כהנא: בכמה זה היה? איזה תוצאה?      

טמיר כהן: תשע חמש

טמיר כהן: בעד – 5 

טמיר כהן: נמנעים – אין לא אושר

וליד טאהא: יש פה תוצאה קבועה

וליד טאהא:  לא משנה מה אתה מצביע יש תוצאה קבועה

מתן כהנא: לא, לא הצבעת, בגלל זה זה תשע חמש

עידית סילמן: תוותר מראש, זה משחק אבוד

עאידה תומא סלימאן: רק שתבינו, זה לא כמו במונדיאל, אנחנו לא נלך הביתה

משה גפני: מה יש לכם מהמונדיאל?      

עאידה תומא סלימאן: אנחנו לא נלך הביתה אחרי שנפסיד

משה גפני: הבנתי

ינון אזולאי: קודם כל טוב שהם כבר יודעים על ההפסד מראש כי במרוקו לא ידעו שהם מפסידים מראש

עידית סילמן: גם הם לא הולכים הביתה, הם הולכים להמשיך להתאמן

עידית סילמן:  עאידה, מה קרה לך?      

עאידה תומא סלימאן: לא, הם הלכו הביתה, מה קרה לך?      

עידית סילמן: הם ממשיכים להיות שחקנים

עאידה תומא סלימאן: כל הקבוצות הולכות הביתה אחרי

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 138

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

עאידה תומא סלימאן: מה יש לך עם קטאר? דווקא את אוהבת את מדינות המפרץ, מה יש לכם מקטאר?     

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 139

משה גפני: מי בעד?      

וליד טאהא: רק תגיד איזה מספר

משה גפני: היא אמרה

שולמית אלוני: 139

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 140

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 141

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

ינון אזולאי: אם אפשר רק להגיד לחברי הכנסת החדשים, בלי להיפגע, אפשר להחליף ידיים מדי פעם, באמת יהיה לכם יותר נוח

ניסים ואטורי: אפשר להביא לנו משקולות?      

שולמית אלוני: רביזיה על מקבץ ההסתייגויות עד 148

משה גפני: נימוק

ולדימיר בליאק: 148, תודה רבה שהסבת את תשומת ליבי

עידית סילמן: תראה איזה יופי, תראה איזה רגישות

עאידה תומא סלימאן: אצילות

עידית סילמן: במיוחד כלפיך, ולדימיר בליאק, שאתה מגיע ויושב כאן ואנחנו מעריכים את הישיבה הזאת ואת הנימוק הזה

ולדימיר בליאק: אני הגשתי את הרביזיה כי אני מוחה, אדוני, כנגד המתקפה שלכם כנגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוגים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

עידית סילמן: אנחנו באנו לשמור על הדמוקרטיה הישראלית

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על 149

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע?      

וליד טאהא: בעד מה?     

מטי צרפתי הרכבי: אנחנו לא שומעים את הדוברת

משה גפני: לא התקבלה

טמיר כהן: תשע חמש אחד

טמיר כהן: בעד – 5 

טמיר כהן: נמנעים – 1 לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 154

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אחד נמנע לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 155

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

טמיר כהן: תשע שש

טמיר כהן: בעד – 6 

טמיר כהן: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 171

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

טמיר כהן: תשע חמש אחד

טמיר כהן: בעד – 5 

טמיר כהן: נמנעים – 1 לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 173

משה גפני: 173

עאידה תומא סלימאן: היד כבר כואבת

עאידה תומא סלימאן:  מה, התעמלות?      

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 181

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

טמיר כהן: תשע חמש

טמיר כהן: בעד – 5 

טמיר כהן: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 194

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע?      

טמיר כהן: עשר ארבע

טמיר כהן: בעד – 4 

טמיר כהן: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: עכשיו רביזיה על הסתייגות 195

משה גפני: מי מנמק?     

ולדימיר בליאק: אני

ולדימיר בליאק:  195

ולדימיר בליאק:  אני נמצא פה, אדוני, והגשתי את הרביזיה כי אני מוחה כנגד המתקפה שלכם נגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים ומושחתים שמהווים אות קלון, אדוני, לכנסת ה-25

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: בעד – 5 

משה גפני: נמנעים – 1 לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 198

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: בעד – 5 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: 201

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 203

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: בעד – 4 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: על הסתייגות 213

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 217

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: בעד – 6 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: 220

וליד טאהא: מתן, אתה גם נמנע, גם בעד

מתן כהנא: אני בודק את הערנות שלהם

וליד טאהא: אדוני היושב ראש, מתן כהנא גם נמנע, גם בעד, גם מתנגד, כולם ביחד

משה גפני: עכשיו 220

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: בעד – 6 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

וליד טאהא: עידית נמנעה

וליד טאהא:  ראיתי אותה עם יד למעלה

שולמית אלוני: 229

ולדימיר בליאק: לנמק?     

משה גפני: כן, בטח

ולדימיר בליאק: אני חושב שכמדומני כבר אמרתי את זה, אבל חשוב לי שהדברים יישמעו

ולדימיר בליאק:  אני הגשתי את הרביזיה כי אני ממשיך למחות כנגד המתקפה שלכם נגד הדמוקרטיה הישראלית והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: בעד – 3 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: 239

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 243

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 246

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 248

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 252

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 254

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 260

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 262

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 265

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: בעד – 4 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

שולמית אלוני: 272

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 276

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 285

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

מתן כהנא: אתה לא סופר

טמיר כהן: עשר חמש

טמיר כהן:  סופרים תמיד, תמיד כשתרצה לדעת מה התוצאה תשאל

טמיר כהן: בעד – 5 

טמיר כהן: נמנעים – אין לא אושר

וליד טאהא: מתן, תסמוך על טמיר

עאידה תומא סלימאן: הוא יכול לספור עם עיניים עצומות אפילו אחרי כל כך הרבה

שולמית אלוני: 286

משה גפני: מי בעד 286? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

עאידה תומא סלימאן: לא, זה צריך לנמק

משה גפני: את רוצה לנמק? אז אני אתן לך, הצבעתי כבר, אבל אני אתן לך לנמק את ההסתייגות - - -     

ינון אזולאי: השאלה אם ולדימיר מאשר לה, כי זה של ולדימיר

ולדימיר בליאק: אני מאשר

ולדימיר בליאק:  לפנים משורת הדין

ולדימיר בליאק: לא אושר

משה גפני: איזה מספר?      

שולמית אלוני: 290

מתן כהנא: זה נושא חדש, זה על חוק יסוד

עאידה תומא סלימאן: את האמת, הוגשה הרביזיה הזו כי ולדימיר רוצה עדיין למחות

משה גפני: על הדמוקרטיה הישראלית

ולדימיר בליאק: לא למחות על הדמוקרטיה, למחות נגד המתקפה על הדמוקרטיה והניסיון הפסול להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים ומושחתים שמהווים אות קלון, אדוני, על הכנסת ה-25

ינון אזולאי: עאידה רוצה למחות על הדמוקרטיה והוא רוצה למחות על הפגיעה בדמוקרטיה, זה ההבדל

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 294

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

עידית סילמן: אתה יכול להצביע איתנו קצת, ווליד

וליד טאהא: ואללה, אני לא יודע מה אני מצביע

משה גפני: 299

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

דבורה ביטון: איך שתיים?      

טמיר כהן: הצבעתם, אתם לא שמים לב

טמיר כהן:  שתיים הצביעו בעד, שתיים הצביעו נמנע

עאידה תומא סלימאן: לא, אני פשוט לא הספקתי

טמיר כהן: אז תשע שש

וליד טאהא: גפני מצליח לבלבל את האויב

שולמית אלוני: 300

משה גפני: 300

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

עאידה תומא סלימאן: גפני מצביע כמו שאתה קורא תהילים

שולמית אלוני: 302

עידית סילמן: זה האחרון, נכון?     

מתן כהנא: לפחות את השתיים האחרונות תקריא

שולמית אלוני: רק בקובץ הזה זה האחרון

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו עוברים לקובץ של ההסתייגויות מטעם סיעת המחנה הממלכתי

וליד טאהא: מתן יתמוך בכל ההסתייגויות

משה גפני: בבקשה

שולמית אלוני: הסתייגות 1

משה גפני: אתה רוצה לנמק את הסתייגות 1? לא חייב

משה גפני:  מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו

עידית סילמן: רביזיה

משה גפני: מי נגד?      

וליד טאהא: רביזיה, לא הסתייגות

משה גפני: רביזיה

משה גפני:  מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

משה גפני: תגיד לי מתי אתה רוצה לנמק

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 7

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות מספר 9

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: מספר 10

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות מספר 11

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: הסתייגות מספר 14

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

ולדימיר בליאק: אני סיימתי לנמק?      

עידית סילמן: אתה סיימת את שלך

עידית סילמן:  יש עתיד סיימו

ולדימיר בליאק: חבל שלא הודעת לי מראש

משה גפני: אם תרצה להגיד עוד פעם את המשפט האלמותי הזה אני אתן לך

ולדימיר בליאק: עוד נימוק אחד

משה גפני: אני אאפשר לך, אני רוצה ללמוד את זה

ולדימיר בליאק: אתה תלמד את זה לאט לאט

ינון אזולאי: רק יש לי בקשה בנימוק הבא של ולדימיר, שיגיד את זה הפוך

ינון אזולאי:  עד עכשיו הוא אמר את זה ישר, עכשיו שיגיד את זה הפוך

ולדימיר בליאק: אל תדאג, אני יכול גם את זה

עידית סילמן: בליאק, זה לא משנה כמה פעמים אתה תגיד את זה הצופים בבית לא יאמינו לך

ולדימיר בליאק: לא בטוח, לא בטוח

יסמין פרידמן: עידית, הם פעם האמינו לך

יסמין פרידמן:  שכחת

יסמין פרידמן:  עכשיו הם צריכים להאמין לך למשהו אחר

ולדימיר בליאק: תסמכי עליי

ולדימיר בליאק:  אני יודע מה אני עושה

עידית סילמן: הכול בסדר, תמיד עשיתי מה שהאמנתי בו

יסמין פרידמן: אז אני במקומך הייתי חושבת פעמיים

עידית סילמן: כשלא האמנתי במשהו באתי ואמרתי

עידית סילמן:  מספיק, צריך לגלות בגרות

עידית סילמן:  כשאתה לא מאמין במשהו לבוא ולעשות מעשה

ולדימיר בליאק: עידית, אני אגיד לך רק משפט

ולדימיר בליאק:  היום לפני 24 שנה עליתי לארץ

עידית סילמן: מזל טוב

ולדימיר בליאק: הייתי בן 25, בלי לדעת מילה בעברית

עידית סילמן: אתה יודע עברית רהוטה

ולדימיר בליאק: בלי שאני מכיר פה אף אחד

ולדימיר בליאק:  אז אם אני היום יושב כאן אז כנראה שאני יודע מה אני עושה

עידית סילמן: אני לא אמרתי שאתה לא יודע, אמרתי שלא מאמינים לך

יסמין פרידמן: ולדימיר, אתה מלך

דבורה ביטון: ולדימיר, היינו משכפלים אותך

עידית סילמן: יישר כוח, ברוך הבא

שולמית אלוני: מספר 15

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 18

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 19

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 20

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

וליד טאהא: אני ספרתי ארבעה נגד, איך זה עבר?      

עידית סילמן: כי אתה איתנו, זה חמש, לא? יש גם את ניסים

שולמית אלוני: 21

משה גפני: 21

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? הנה יש הרבה

משה גפני:  מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

עאידה תומא סלימאן: אני נמנעת

ניסים ואטורי: בואנה, כל אחד מכם מצביע, פעם כן, פעם לא

עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, תקרא את ההסתייגות ואתה תבין למה אני נמנעת

משה גפני: כן, מאה אחוז, כל הכבוד

משה גפני:  את נמנעת

וליד טאהא: גם אני

משה גפני: שניים נמנעים

ניסים ואטורי: טוב שמישהו קורא את ההסתייגויות

ינון אזולאי: איזה מספר רביזיה?      

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 22

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 23

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

עאידה תומא סלימאן: אני נמנעת

עאידה תומא סלימאן: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 24

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אחת נמנעת

משה גפני:  הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 33

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 57

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על המקבץ עד הסתייגות 60

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות 61

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: אנחנו עוברים עכשיו למקבץ של ההסתייגויות מטעם קבוצת רע"מ

וליד טאהא: חבל על הזמן

עידית סילמן: ווליד, אתה רוצה לנמק?      

ולדימיר בליאק: אני רוצה לנמק

וליד טאהא: שמישהו ידריך אותי להיכנס לקובץ

וליד טאהא:  אנחנו צריכים עזרה טכנית

טמיר כהן: ווליד, בדרך אליך

משה גפני: וליד, אני מבקש מהחברים לתת כבוד לרע"מ ולכן אם ווליד יגיד שהוא רוצה לנמק אחת מההסתייגויות אז אנחנו נאפשר לו, רק אני מבקש שלא תמחה על הדמוקרטיה הישראלית

עאידה תומא סלימאן: וליד לא ינמק, ווליד כן

ולדימיר בליאק: לא, זה אני רוצה לנמק

עאידה תומא סלימאן: וליד לא ינמק, אבל ווליד יכול לנמק

משה גפני: איזה מספר?      

שולמית אלוני: מספר 2

משה גפני: רביזיה מספר 2 של מפלגת רע"מ

משה גפני:  מי בעד? מי נגד?     

וליד טאהא: למה לא מספר 1? למה דילגת על מספר 1?      

ינון אזולאי: בגלל ש-1 זה שם החוק, לא עושים עליו

משה גפני: מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 3

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני:  אתה נמנעת

ניסים ואטורי: הוא נמנע לחלוטין

ניסים ואטורי: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 4

משה גפני: מספר 4, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה להסתייגות מספר 5

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה להסתייגות מספר 6

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה להסתייגות מספר 7

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה להסתייגות מספר 8

משה גפני: ולדימיר, תנמק

ולדימיר בליאק: כן, אני רוצה לנמק, אדוני

ולדימיר בליאק:  מה מספר הרביזיה?      

וליד טאהא: אבל למה ולדימיר? אני צריך - - -     

ינון אזולאי: אתה פוגע בווליד, אתה צריך - - -     

עידית סילמן: בליאק, זה הרביזיה של רע"מ

וליד טאהא: אדוני היושב ראש, היות שמדובר ברביזיה שלנו אני נותן ייפוי כוח לוולדימיר שינמק

ולדימיר בליאק: אני מודה לך מאוד

משה גפני: א', זה יפה מצדך

וליד טאהא: אתה חפץ בזה אז אני נותן לו

משה גפני: מצוין, כל הכבוד

משה גפני:  לגבי הדמוקרטיה, אם יש לך משהו להגיד

ינון אזולאי: ווליד, אם הוא מגזים לעצור אותו

ולדימיר בליאק: ראשית, אני מודה לכם על הנדיבות, ודבר שני, אני משער שמפלגת רע"מ הגישו את הרביזיה, אני דווקא לא רוצה כרגע לדבר על הדמוקרטיה הישראלית שנמצאת בסכנה, אבל אני רוצה למחות כנגד הניסיון הפסול שלכם להעביר חוקים - - -     

וליד טאהא: לא אתה, מפלגת רע"מ

ולדימיר בליאק: להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25

ולדימיר בליאק:  ועוד משפט, אדוני

ולדימיר בליאק:  אנחנו הגשנו המון הסתייגויות, אנחנו רוצים להסיר חלק מהן, אני אעביר את המסמך באופן מסודר ליועצת המשפטית

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

משה גפני: יפה

משה גפני:  אבל אני מקבל את ההערה של ווליד, בגלל שאתה הגשת פה עכשיו את הנימוקים על הרביזיה בשם רע"מ, אז המחאה שלך זו לא מחאה שלך, זו מחאה של ווליד

ולדימיר בליאק: לא, המחאה היא שלי

וליד טאהא: המחאה שלך בשם רע"מ

ולדימיר בליאק: האמת שאני מוחה בשם כל חברי הוועדה, כי אני חושב שהדמוקרטיה הישראלית היא חשובה לכולכם

משה גפני: נכון

שולמית אלוני: 10

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 11

משה גפני: מה יהיה אם תתקבל איזה רביזיה אחת? מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 12

משה גפני: 12

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 13

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הרביזיה לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 14

משה גפני: 14

משה גפני:  מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 15

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 16

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 17

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 18

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 19

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 20

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבלה

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: 21

וליד טאהא: כמה רביזיות לנימוק יש?      

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 21

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על הסתייגות מספר 22

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

שולמית אלוני: רביזיה על מקבץ ההסתייגויות 23 עד - - -     

משה גפני: מי בעד?      

ולדימיר בליאק: חבר הכנסת גפני, אני יכול לנמק עוד פעם אחת?      

עידית סילמן: לא, די, זה לא שלכם, בליאק

משה גפני: מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל

משה גפני: לא אושר

משה גפני: סיימנו? ולדימיר, אתה מקבל עוד – ואני רוצה לדעת ממך, אתה אמרת שאתה מסיר חלק מההסתייגויות, כמה זמן מליאה אתם רוצים? אתה יודע מה? לפני שאני - --      

ולדימיר בליאק: מה שמסתדר

יואב קיש: מכיוון שמשמעות ההסתייגויות היא על זמן המליאה העתידי וכרגע יש לנו זמן מליאה ארוך מאוד אז אני מבין שיכול להיות לכם התלבטויות, אבל אנחנו עוד מדברים על תחילת שבוע וחנוכה ואנחנו רוצים כבר היום כדי שנדע לגבי יום ראשון

יואב קיש:  אנחנו הולכים גם לקיים דיון על זה בוועדה המסדרת תיכף, בדיוק בהתאם לזה

יואב קיש:  אז אני מבין שיכולות להיות לכם החלטות על הסתייגויות כאלה או אחרות, אבל בסופו של דבר - - -     

ולדימיר בליאק: לא, אנחנו הסרנו חלק גדול

יואב קיש: אז אני אומר, אתה צריך לתת את התשובה

יואב קיש:  אני רוצה להוציא מפה נוסח להדפסה

יואב קיש:  אתה לא יכול להשאיר אותם, אז תגיד מה הסרת

משה גפני: לא, הוא אמר שהוא נותן ליועצת המשפטית

יואב קיש: עכשיו

ולדימיר בליאק: נתתי

יסמין פרידמן: הוא כבר נתן

יואב קיש: אז אוקיי, שלא ימשכו על זה זמן

יסמין פרידמן: הוא נתן כבר לפני חמש דקות

יואב קיש: את יודעת להגיד בגדול כמה הסתייגויות יש וכמה דוברים כדי שנדע על כמה זמן מליאה מדובר?     

ינון אזולאי: היא צריכה התייעצות סיעתית

יואב קיש: אז אנחנו נעשה דיון על זה עוד חצי שעה

משה גפני: בסדר

משה גפני:  ולדימיר, הבטחתי לך נימוק אחרון

ולדימיר בליאק: כן, חבר הכנסת קיש, אני הגשתי לא מעט - - -      

משה גפני: חבר הכנסת קיש, אני מבקש שתקשיב, יש לו הסתייגות

ולדימיר בליאק: אני הגשתי לא מעט רביזיות וגם ניסיתי לנמק אותן והסיבה שהגשתי את הרביזיות זה כי אני מוחה כנגד הניסיון שלכם - - -     

וליד טאהא: בליאק, תגיד שאתה מוחה בשם רע"מ

ולדימיר בליאק: כי אני מוחה כנגד הניסיון שלכם להעביר חוקים פרסונליים רטרואקטיביים מושחתים שמהווים אות קלון לכנסת ה-25

ולדימיר בליאק:  תודה שהקשבת לי

משה גפני: תודה רבה

וליד טאהא: לא, היות שהוא לא הקשיב הוא ייתן לך עוד הזדמנות

ולדימיר בליאק: לא צריך

משה גפני: הצעת החוק אחרי שההסתייגויות - - -     

וליד טאהא: מה, סיימנו 104 הסתייגויות?      

ולדימיר בליאק: התייעצות סיעתית, חבר הכנסת גפני

משה גפני: אוקיי

משה גפני:  אחרי שההסתייגויות לא - - -     

וליד טאהא: היועצת המשפטית, סיימנו 104 רביזיות?      

עידית סילמן: כן, ווליד

וליד טאהא: איך?      

עידית סילמן: איך? ישבנו כאן בשעה האחרונה

ינון אזולאי: אתה לא היית, סגרנו עם איימן דילים, הכול בסדר

משה גפני: אחרי שההסתייגויות לא התקבלו אני מבקש להצביע על הצעת חוק הכנסת - - -     

ולדימיר בליאק: התייעצות

ינון אזולאי: כן, הוא אמר רגע, הוא רק יגיד את החוק

משה גפני: הצעת חוק הכנסת של התפלגות סיעה, הצעת החוק הזאת שאנחנו קיימנו עליה דיון ארוך, גם בקריאה ראשונה וגם בקריאה השנייה והשלישית, ומכיוון שחבר הכנסת בליאק מבקש התייעצות סיעתית, מעניין על מה אתה הולך - - -     

ינון אזולאי: על הדמוקרטיה שפוגעים בה

ולדימיר בליאק: לא, יש לי הרבה סיבות

עידית סילמן: בכנסת ה-25

עידית סילמן:  המתקפה

משה גפני: זאת התייעצות רצינית?      

ולדימיר בליאק: כן

משה גפני: ואני בעזרת ה' אצביע ב-8:38

משה גפני: הצעת חוק הכנסת (תיקון מספר 52) (מספר חברי כנסת הנדרש להתפלגות סיעה), התשפ"ג-2022

משה גפני:  מי בעד? הצעת החוק הזאת לקריאה שנייה ושלישית? ירים את ידו

טמיר כהן: תשעה בעד

משה גפני: מי נגד?      

טמיר כהן: שבעה

ולדימיר בליאק: רביזיה

משה גפני: מי נמנע?      

משה גפני: בעד – 9 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

משה גפני: החוק עבר בקריאה שנייה ושלישית

משה גפני:  הרביזיה תוצבע

יואב קיש: אני יכול להגיד, גפני, להגיד מילה על ההסתייגויות? מתי הרביזיה, גפני?     

משה גפני: אני הולך להגיד את זה

משה גפני:  החוק עבר בקריאה שנייה ושלישית, ולדימיר הגיש רביזיה ב-8:47, כעבור חצי שעה אנחנו נצביע על פי התקנון על הרביזיה, ב-9:17 נצביע

משה גפני:  בינתיים אני לא נועל את הישיבה, אני עושה הפסקה

יואב קיש: תן לי רגע להגיד כמה דברים, שאני חושב שגם היועצת המשפטית תשמע ותבין מה אני מציע

משה גפני: בבקשה

יואב קיש: האירוע הוא כזה, הוא מאוד פשוט, האירוע של שינוי ההסתייגויות וההחלטה על זמן ההצבעה הוא אירוע שנעשה בחלק מהמאבק הפרלמנטרי של האופוזיציה

ולדימיר בליאק: זה לא שינוי הסתייגויות

ולדימיר בליאק:  הסרנו חלק

יואב קיש: ולדימיר, תן לי רגע

יואב קיש:  יש שתי אפשרויות, אני אומר לך ככה, מה קרה? וזו הבעיה המשפטית שהם צריכים לתת תשובה

יואב קיש:  הבעיה המשפטית שאת צריכה לתת תשובה, ההסתייגויות הוגשו בשם כל הסיעה ועכשיו בעצם אתם אומרים מסירים את כל חברי הסיעה מלבד חבר אחד שנשאר על ההסתייגויות, החבר הזה על ההסתייגויות האלה והחבר הזה על ההסתייגויות האלה

יואב קיש:  מכיוון שכל ההסתייגויות הוצבעו - - -     

ולדימיר בליאק: לא, יש גם הסתייגויות עם יותר מאחד

יואב קיש: תן לי שנייה אני אסביר לך

ולדימיר בליאק: לא, אתה פשוט מתאר את זה לא מדויק, אז אני מדייק אותך

יואב קיש: נכון

יואב קיש:  במחנה הממלכתי כך היה

יואב קיש:  אצלכם יש מספר הסתייגויות עם מספר חברים, לא כל הסיעה

יואב קיש:  אבל בהצבעה הצביעו עליהם כעל כל הסיעה, זה לא הסתייגויות, כמו שאמר ינון אזולאי, שהתחילו וסיימו את דרכם עם אותו מציע

יואב קיש:  יש פה שינוי, הצבענו עליהם כקבוצת מציעים מסוימת - - -     

ולדימיר בליאק: לא, אין שינוי, יש הקטנה

יואב קיש: זה השינוי

יואב קיש:  הקטנה זה שינוי

יואב קיש:  אני לפחות יודע שהקטנה זה שינוי

ולדימיר בליאק: כן, הקטנה

יואב קיש: הקטנה זה שינוי, יש שינוי, הצבענו עליהם כהסתייגויות סיעתיות, קרתה הקטנה, אני לא אשתמש במילה שינוי, הייתה הקטנה במציעים ועכשיו אתם רוצים להשאיר את זה כך

יואב קיש:  השאלה שנשאלת לייעוץ המשפטי שיצטרך לתת תשובה, האם מדובר באירוע שמאפשרים אותו, בהתאם לינון אזולאי, מה היה בעבר, אני מציע שתדברו, ואפשרות שנייה, ופה אני אומר שאני בא לקראתם, אם לא ניתן אני מציע, היושב ראש, תגיד לאופוזיציה - - -     

ולדימיר בליאק: למה לא ניתן?      

יואב קיש: אני לא יודע, אני אשאל את הייעוץ המשפטי, אמרתי אם, אני – תהיה רגע - - -      

ולדימיר בליאק: לא, אני איתך

יואב קיש: אז אני אומר לך מה ההצעה שלי לוועדה

יואב קיש:  אם לא ניתן, כי באמת מסיבה כלשהי, כי אי אפשר להחליף באמצע אחרי שכבר נגמר, נניח, אז אני אומר מה אפשר לעשות, אחת משתיים, או להשאיר את כולם כפי שהיה בהצבעות, ותשאיר את כל הרביזיות, או אם הם רוצים להוריד את הכול, שיורידו את הכול, להחלטתם

יואב קיש:  אתה מבין? ואז אתה אומר להם, האירוע התנהל – אני לא יודע, אולי אפשר

וליד טאהא: הוא כבר הצביע על החוק, הוא לא יכול לעשות את זה

ולדימיר בליאק: יואב, אתה לא יכול להחליט

ולדימיר בליאק:  זו המצאה, אנחנו החלטנו

משה גפני: ווליד, רק דקה

משה גפני:  יש פה תהליך ואי אפשר להגיד הקטנה של מספר המסתייגים, או הגדלה של מספר המסתייגים, השאלה אם מבחינה תקנונית משפטית כאשר אנחנו מצביעים על קבוצה

יואב קיש: קבוצה של מציעים

משה גפני: כן

משה גפני:  הציעו הסתייגות, הצבענו על הקבוצה

משה גפני:  התקבל, עבר, לא עבר, זה הולך למליאת הכנסת, פתאום באים ואומרים אנחנו משנים את השמות, אנחנו באים ואנחנו אומרים שיש קבוצה שמשאירה את ההסתייגות על הסתייגות אחת וקבוצה אחרת שמה את זה על הסתייגות שנייה

משה גפני:  יש משמעות להקטנת המספר, כמו שיש משמעות להגדלת המספר

משה גפני:  אפשר לעשות דבר כזה או לא?      

ולדימיר בליאק: אדוני, אין פה חברי כנסת חדשים שמגישים עכשיו הסתייגויות

ולדימיר בליאק:  זה אותם חברי כנסת, רק יש הקטנה של מספר חברי הכנסת

מיכאל ביטון: הקטנת הסתייגויות - - -     

עידית סילמן: תנו ליועצת המשפטית

מיכאל ביטון: לפני שהיועצת המשפטית עונה אני רוצה לשאול

משה גפני: רבותיי, עם כל הכבוד, אנחנו מבקשים לדעת האם זה אפשרי, כן או לא, מבחינה משפטית

משה גפני:  שאלנו את היועצת המשפטית

מיכאל ביטון: אבל, גפני, הקטנת הסתייגויות היא סוג של - - -     

יואב קיש: לא, זה מציעים, לא כמות, לא ביטלת

יואב קיש:  אם היית מבטל את ההסתייגויות

יואב קיש:  לא ביטלו, לא הסירו, אמרו, זה הוגש והוצבע

מיכאל ביטון: הקטינו דוברים

יואב קיש: נכון

ולדימיר בליאק: הסוגיה ברורה, יואב

מיכאל ביטון: הקטינו דוברים, מה זאת אומרת?      

ולדימיר בליאק: אין פה ויכוח על העובדות

מיכאל ביטון: גפני, היו פה דוברים של, לא יודע מה, 20 שעות, 30 שעות, באה האופוזיציה ואומרת אנחנו - - -     

ולדימיר בליאק: אין פה ח"כים חדשים שהגישו הסתייגויות

מיכאל ביטון: אי אפשר להגיד פה כלום

ולדימיר בליאק: יש הסתייגויות קיימות

מיכאל ביטון: גפני, אני יכול להשלים משפט?      

שולמית אלוני: אני רוצה רק - - -     

ינון אזולאי: תן לה

מיכאל ביטון: אבל קודם שהיא תתייחס לדברים שלי גם

ינון אזולאי: היא תתייחס, אבל היא רוצה לדעת - - -     

מיכאל ביטון: רגע, מה קרה? יואב שאל שאלה, לנו יש אפשרות להתייחס

משה גפני: חבר הכנסת ביטון, אתה ברשות דיבור, תעשה את זה רק בקצרה

מיכאל ביטון: בקצרה

מיכאל ביטון:  כשבאה האופוזיציה והיא צוברת את הזכות לדבר עשרות שעות והיא אומרת: אנחנו נלך לקראת הדיון להקטין את המעמסה ונייצר דיון של שש או חמש שעות, אז זאת הליכה לקראת

מיכאל ביטון:  אז יענישו אותנו על הדבר הזה?      

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  אנחנו לא מבקשים שתלכו לקראתנו

מיכאל ביטון: אנחנו החלטנו ללכת, בלי שביקשתם

מיכאל ביטון:  אנחנו מקדימים את ה –      

משה גפני: מאה אחוז, אז השאלה אם אפשר או אי אפשר

משה גפני:  זה אני מבקשת שהיועצת המשפטית - - -     

וליד טאהא: אבל אפשר?     

משה גפני: ווליד, אתה רצית להגיד

וליד טאהא: כן, כמה משפטים

וליד טאהא:  השאלה עכשיו לא השעות שצריך לדבר ולא לדבר

משה גפני: לא על זה מדובר

וליד טאהא: בדיוק, השאלה עכשיו האם לאחר שבליאק אמר שהם מפחיתים את מספר המגישים ואתה קיבלת את זה והצבענו על החוק בקריאה שנייה ושלישית, האם אחרי כל זה אפשר להתווכח על הדבר הזה? זו השאלה המשפטית

ולדימיר בליאק: זו שאלה נוספת, אתה צודק

שולמית אלוני: אז השאלה שרציתי להתחיל ממנה צעד אחד אחורה

שולמית אלוני:  כיוון שקיבלנו עכשיו את ההסתייגויות האלה ולא היה לנו זמן להסתכל מול הקבצים המקוריים, קודם-כל כל ההסתייגויות שנמצאות כאן בקבצים שקיבלנו אלה הסתייגויות שכבר דנו בהן והצבענו עליהן, אין פה שום שינוי מהסתייגויות שדנו והצבענו עליהן

שולמית אלוני:  אז עכשיו מבקשים חברי הכנסת, חלקם, להסיר את ההסתייגות שלהם ולהשאיר, כך שרק חלק מחברי הכנסת יגישו את ההסתייגויות, והם יכולים לעשות את זה

ינון אזולאי: אני שואל אותך שאלה

מתן כהנא: חבר'ה, די, יכולים

מתן כהנא:  יואב, יכולים, נגמר

ינון אזולאי: אני שואל שאלה

עידית סילמן: הם הביאו עכשיו שמי

שולמית אלוני: בקבצים המקוריים הייתה - - -     

וליד טאהא: ההשלכות זה משהו אחר

עידית סילמן: אני שאלתי כי ההסתייגויות היו כקבוצה ועכשיו הם מגישים אותן בשמית

שולמית אלוני: הקבצים המקוריים הופיעו בשם הסיעה וכרגע להבנתי חברי הכנסת שמופיעים פה עכשיו הם ממש נקובים בשם, יש הסתייגויות לחבר הכנסת מיכאל ביטון, לחברת הכנסת שרן השכל, לחבר הכנסת מתן כהנא

עידית סילמן: אבל מתוך סיעה הם נתנו שמות עכשיו על כל הסתייגות, האם יש בזה שוני ברמה המשפטית?      

יבגני סובה: רגע, שאלה נוספת ליועצת המשפטית, אפשר, אדוני היושב ראש? האם אפשר להגיש את ההסתייגויות ופשוט להניח בלי לנמק אותן, עדיין, אם יש?      

שולמית אלוני: לא הבנתי

משה גפני: כן, שלמה

עידית סילמן: הצבענו על החוק, יבגני

שלמה קרעי: תודה, אדוני היושב ראש

שלמה קרעי:  שלומית, אני רוצה לומר משהו, תשמעי גם את, למיטב זיכרוני דרשו מאיתנו לאורך כל הזמן, כשמגישים את ההסתייגויות להגיש אותן אם רוצים בחלוקה לפי שמות בשעת ההגשה

שלמה קרעי:  תמכו את זה, אם אני זוכר, שאי אפשר שהייעוץ המשפטי עכשיו, לתת לו עבודה כפולה גם אחר כך, אפילו לפני שהצבענו על ההסתייגויות, תוך כדי ההצבעות אמרו לנו מראש שצריך להגיש את זה בצורה כזו שמית - -      

עידית סילמן: פתאום מצמידים הסתייגות לשם? זה סיעתי

שלמה קרעי: - - כי א', מה שאתם מבקשים עכשיו גם גורם לייעוץ המשפטי לעבודה מאוד קשה, אבל נעזוב את זה רגע, הדבר השני הוא שההסתייגויות ברגע שהצבענו עליהן - - -     

עידית סילמן: שלומית, אנחנו הצבענו כבר על ההסתייגויות כסיעה, האם אחרי שהצביעו עליהן כסיעה אפשר לבצע את זה?      

ולדימיר בליאק: מותר עד ההנחה לשנות את זה וזה מה שעשינו

משה גפני: אבל למה אי אפשר לקיים פה דיון? אני אתן לך

משה גפני:  למה אי אפשר לקיים דיון נורמלי מתורבת?      

שלמה קרעי: שלומית, את לא שמעת את מה שאמרתי

שולמית אלוני: שמעתי

שלמה קרעי: שמעת

שלמה קרעי:  אז דבר ראשון, מאיתנו כל הזמן דרשו בהגשה לעשות את זה, אני זוכר שאחד הנימוקים העיקריים היה שהייעוץ המשפטי לא עובד אצלכם, אנחנו לא אחר כך נשב ונשנה ונערוך את הכול מחדש

שלמה קרעי:  משהו כזה      

ולדימיר בליאק: זה משהו אחר

שלמה קרעי: רגע

שלמה קרעי:  ובעצם קודם כל תדעו שאתם עכשיו מטריחים ו – רגע, בליאק, אל תענה לי, תן לי לדבר

שלמה קרעי:  מי שעכשיו מבקש שינוי גורם לצוות של הייעוץ המשפטי לשבת עוד כמה שעות ולערוך את זה

שלמה קרעי:  זה אחת

שלמה קרעי:  דבר שני, אם אני זוכר גם, אחרי שהצבענו כבר על ההסתייגות בעצם המקום שלה הוא כבר במליאה

עידית סילמן: נכון

שלמה קרעי: מי שרוצה למשוך את השם שלו הולך ליושב ראש, אומר: אני לא עולה לדבר בהסתייגות הזאת

שלמה קרעי:  פה זה הסתיים

שלמה קרעי:  ההסתייגות עכשיו, ברגע שהצבעתם עלתה למליאה

עידית סילמן: בדיוק, זה לא רלוונטי לכאן

מיכאל ביטון: אני לא הבנתי, אתם היועצים המשפטיים של הכנסת, שניכם?      

ולדימיר בליאק: אני רוצה להתייחס, אדוני

משה גפני: ינון ביקש

מיכאל ביטון: לא הבנתי, אתם מדברים ביניכם מה הייעוץ המשפטי של הכנסת, היא אומרת זה בסדר, לגיטימי, ואומר לכם ווליד שכבר סיכמנו

שלמה קרעי: אז אני מזכיר לה

משה גפני: חבר הכנסת ביטון, מותר לחברי הכנסת לדבר

משה גפני:  ינון, בבקשה

ינון אזולאי: אני קודם כל רוצה להצטרף למה ששלמה אמר

ינון אזולאי:  אני חושב שהיינו פה מספיק שעות בשביל לזכור את הדברים האלה והתנסינו בכול

ינון אזולאי:  היה סיכום והבנה של דבר אחד, אם אנחנו רוצים להגיש שמות בשביל להגיע מסודרים למליאה על פי זמנים, לתחום את הזמנים, אמרו לנו לעשות את זה בשמות מראש

ינון אזולאי:  ברגע שעברתם את הוועדה בהצבעה, עם הרביזיות ועם הכול, אתה לא יכול לעשות את זה

ינון אזולאי:       ואני מבקש גם להגיד למה אני גם חושב שזה נכון

ינון אזולאי:  ושלומית, הייתי מבקש לשאול, אם למשל זה היה הפוך, הם באים בתור שמות, מחלקים את זה ואחר כך מבקשים לעשות את זה כקבוצה, הייתם מקבלים את זה?      

שלמה קרעי: זה ודאי שלא

שולמית אלוני: זה לא אותו דבר

ולדימיר בליאק: אבל זה משהו חדש

עידית סילמן: למה? כי עכשיו הם הורידו? שלומית, הם הורידו, אבל הם גם צירפו שמות

ינון אזולאי: למה זה לא אותו דבר? תני לה

ולדימיר בליאק: אני יכול להתייחס?      

ינון אזולאי: הם אחר כך מצרפים

עידית סילמן: הם שמו שם לכל רביזיה

ינון אזולאי: לא, הם לא צירפו שמות

עידית סילמן: יש רביזיה לכל הסתייגות, אבל יש שם עכשיו

ינון אזולאי: לא, הם לא צירפו שמות, הם לקחו מתוך הסיעה שלהם והוציאו שמות וחילקו אותם, אמרו: אתה מהסתייגות 1 עד 3, אתה מ-3 עד 5, אתה מ-6 עד 7

ינון אזולאי:  זה מה שהם עשו

ינון אזולאי:  מה שאנחנו עשינו את זה מעיקרא הם עושים את זה עכשיו לאחר כל הוויכוח הזה

מתן כהנא: חבר'ה, די עם הדבר הזה, אמרה היועצת המשפטית - - -     

ינון אזולאי: אני אגיד לך יותר מזה, כשעשינו פה את זה הייתה טענה של דבר אחד - - -     

מתן כהנא: מאיפה ההמצאות האלה? זה פשוט המצאות

משה גפני: עם כל הכבוד, הוא עכשיו ברשות דיבור

משה גפני:  אם אתה רוצה לדבר תדבר גם

שלמה קרעי: אין להם תרבות דיבור

ינון אזולאי: היה דבר אחד שגם תוך כדי הדיון אפשרת ליותר מאחד לנמק הסתייגות, כי אמרת: טוב, בסדר, תנמק גם אתה

ינון אזולאי:  מה יוצא? שאחרים גם מנמקים, אז הם נימקו, יכול להיות, שניים הסתייגות אחת, הם יעשו את זה כל הזמן והם הרוויחו מהצד הזה שיהיו יותר נימוקים של הסתייגויות על אותה הסתייגות ואחר כך הוא אומר: לא, רק הוא

ינון אזולאי:  כאילו המשחק הזה של משיכת הזמן הוא כפול, משולש ומרובע

ינון אזולאי:       אם הם רוצים להיות אמיתיים, כנים וישרים, אז הדרך היא לבוא מהתחלה ולשים

ינון אזולאי:  אם זה עניין חד פעמי, של זמני, של מה שאמרנו, אתה יודע מה? אפשר להבין, עד שיסודר, אבל לעשות את זה כנוהל קבוע? זה לא יכול להיות, זה לא יעבוד ככה

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  ולדימיר, בבקשה

ולדימיר בליאק: אני רוצה לומר שלושה דברים

ולדימיר בליאק:  קודם כל זה לא תקדים, זה כבר היה בעבר, קרה, אז לא צריך להמציא

ולדימיר בליאק:  דבר שני, הגשנו הסתייגויות עם מספר שמות, עכשיו הסרנו חלק מהשמות וחלק מההסתייגויות

ולדימיר בליאק:  כלומר אין פה חברי כנסת חדשים שהגישו הסתייגויות חדשות

ולדימיר בליאק:  והדבר השלישי, הגשנו את זה לפני ההנחה ואפילו לפני ההצבעה על החוק עצמו

ולדימיר בליאק:  תודה רבה

משה גפני: אני מקבל את עמדת הייעוץ המשפטי, אבל אני רוצה להגיד את המציאות כמות שהיא

משה גפני:  יש פה התחכמות לא הוגנת

משה גפני:  אני בתוך תוכי מבין למה עושים את זה, רוצים להרוויח בזה כמה דברים, אבל מה המציאות שהייתה? המציאות שהייתה זה שהגישה סיעה, הגישה הסתייגויות, ואנחנו דנו על ההסתייגויות של הסיעה שהחשבון של כל אחד, יכול להיות שהוא אומר: אני רוצה לדעת מי הגיש את ההסתייגות

משה גפני:  אחרי שההסתייגות לא התקבלה וזה אמור לעבור למליאה, הם באים ומחלקים את זה בין החברים, הם באים ואומרים: מה שאמרנו שהסיעה הגישה, זה לא הסיעה, זה שני חברים מתוך הסיעה, ובהסתייגות הבאה זה שני חברים אחרים גם מתוך הסיעה, ובהסתייגות הבאה - - -     

ולדימיר בליאק: זה לא אחרים

משה גפני: זה אחרים, זה לא השניים

משה גפני:  זה השניים הראשונים, קוראים להם ראובן ושמעון

ולדימיר בליאק: אז הם היו

משה גפני: ראובן ושמעון, אלה שעכשיו נמצאים בהסתייגות, השניים האחרים נרשמים על הסתייגות אחרת

משה גפני:  אנחנו מבינים את הפטנט הזה, זו התחכמות שמעמידה אותנו במצב לא הגון

מתן כהנא: למה לא הגון?     

משה גפני: אתם רוצים להגיש הסתייגות - - -     

ולדימיר בליאק: מה לא הגון בזה?      

משה גפני: אנחנו יודעים מה אתם רוצים להרוויח

ולדימיר בליאק: אז מי הגון פה?      

מתן כהנא: הכלה יודעת למה היא נכנסת לחופתה

משה גפני: מאה אחוז

משה גפני:  אני אמרתי, לפני שאמרתי את הדברים שלי, אני מקבל את מה שהיועצת המשפטית של הוועדה אומרת, אבל אני אומר שההתנהגות הזאת היא התנהגות שמעמידה פה – כבר דיברנו היום על הנושא של ההסתייגויות והנושא החדש, זו התנהגות לא הגונה

מתן כהנא: אבל, גפני, אנחנו במשחק - - -     

משה גפני: אם אתה יודע למה עשו את זה אז אתה היית צריך גם להגיד שזה לא הגון

מתן כהנא: אני רק עכשיו מתחיל להבין, אבל זה משחק של זמן

משה גפני: אם אתה יודע למה עשו את זה

משה גפני:  עד עכשיו הסיעות הגישו, עכשיו זה שמות של חברים בסיעות שמחלקים אותם על כל סעיף בפני עצמו

ינון אזולאי: אנחנו עשינו את זה, רק בצורה הוגנת

ינון אזולאי:  זה ההבדל

משה גפני: אני אומר את מה שאמרתי בהתחלה, חבר הכנסת מתן כהנא, אני מקבל את מה שהיועצת המשפטית של הוועדה אומרת, אני אומר ליועצת המשפטית ואני אומר גם לחברים, שתדעו, אתם לא שמים לב, בגלל שחלקכם חדשים, הבניין הזה הוא עגול, הוא יכול להיות - - -     

שלמה קרעי: לא, אל תגיד עגול, הם באופוזיציה לעוד הרבה זמן

משה גפני: יכול להיות היום התחכמות שלכם, מחר תהיה התחכמות שלנו, הכול מסתובב

בועז טופורובסקי: הכול למדנו מכם

משה גפני: בסדר, אבל אנחנו מורים לא טובים, בגלל שאנחנו עוד היינו לפני ההסכם

מתן כהנא: אבל, גפני, אנחנו כולנו מבינים שאנחנו במשחק של להרוויח זמן, נכון?      

משה גפני: החוכמה הזאת של לפצל את השמות של חברי הכנסת - - -     

שלמה קרעי: זה הפטנט שלי, הרב גפני

ולדימיר בליאק: נו, אז על מה אתה מתלונן?      

שלמה קרעי: לא, אני מתלונן למה אתם לא עושים את זה מראש

משה גפני: זו התנהגות לא הוגנת

ולדימיר בליאק: אתם עשיתם לפני ההצבעה על החוק?      

שלמה קרעי: לא, בהגשה של ההסתייגויות

וליד טאהא: לא משנה מתי עושים את זה, אם זה לפי החוק אז מה משנה?      

יוסף טייב: כן, אבל זה סתם נותן עבודה מיותרת לייעוץ המשפטי

וליד טאהא: היועצת המשפטית אישרה את זה? סיימנו

יוסף טייב: כן, אבל היא צריכה לעבוד כפול סתם

וליד טאהא: בסדר, היא תעבוד עוד קצת

משה גפני: רבותיי, ואז המציאות היא שההתחכמות הזאת גלויה, ברורה, זה נעשה בכוונה, זה לא משהו אקראי

משה גפני:  כשהצבענו הצבענו על הסתייגות הסיעה, ההסתייגות לא התקבלה ועכשיו אתם באים ומפצלים את זה ואומרים שהשמות האלה כאן והשמות האלה אחרת

משה גפני:  אנחנו נחפש התחכמות אחרת

משה גפני:  אני מציע לא ללכת בדרך הזאת, היא לא הוגנת

משה גפני:  זה מה שהבאתם, הייתם יכולים להביא מלכתחילה את השמות של חברי הכנסת שהם מגישים את ההסתייגות

משה גפני:  הבאתם את כל הסיעה, בגלל סיבות מסוימות, ועכשיו אתם משנים את זה בגלל סיבות אחרות

משה גפני:  זאת התחכמות לא הגונה

משה גפני:  אם היועצת המשפטית תתמיד בעמדתה שאפשר לעשות את זה אני מקבל את זה, אני איש צייתן, מה שאומרים לי

ינון אזולאי: אני לא מאמין שהיא תתמיד בזה

משה גפני: לא, רגע, אני לא איש צייתן, אבל אני מקבל את מה שהיועצת המשפטית אומרת

ולדימיר בליאק: תודה רבה, אדוני

שלמה קרעי: הרב גפני, יש לי רק משהו לומר להם

שלמה קרעי:  לפני שאת אומרת, שלומית, אני רוצה לומר להם משהו

שלמה קרעי:  הם לא מבינים שיש נקודת אופטימום, בין להגיש אלפי הסתייגויות לבין להגיש כמות מסוימת לפי שמות

שלמה קרעי:  בסוף זה מתכנס לאותן שמונה ועשר שעות שאתם מקבלים

שלמה קרעי:  אז אתם עשיתם עבודה קשה, זה בסדר, בכל מקרה ב-98 כנראה הייתם מקבלים את אותו דבר

שלמה קרעי:  אז באמת שאף אחד פה לא מרוויח ולא מפסיד כלום, חוץ מהייעוץ המשפטי שצריך לעבוד כפול

משה גפני: נכון

שולמית אלוני: רק רציתי להתייחס למה שאמרת לגבי העניין של להגיש בשמות

שולמית אלוני:  קודם כל כשאנחנו מבקשים להגיש את ההסתייגויות, כן, כמובן שאנחנו מבקשים לומר מי הגיש, זה בסדר להגיש גם בשם סיעה וגם למנות באופן פרטני, בכל מקרה צריכות להיות מצורפות - - -     

משה גפני: אם מגישים מלכתחילה

שולמית אלוני: נכון, ובכל מקרה צריכות להיות מצורפות החתימות ועל זה אנחנו מקפידים, אבל אין בעיה להגיש לפי שם או לפי סיעה, מבחינתנו זה –      

שלמה קרעי: לא, ברור, אני אמרתי שביקשתם להגיש את זה מראש ולא אחרי שכבר מצביעים על החוק

וליד טאהא: זה מה שאמרת מההתחלה

שולמית אלוני: צריך פשוט להתאים את זה מחדש

ינון אזולאי: בדיוק, זה מה שהוא אמר

שלמה קרעי: זה מה שאמרתי, שאתם צריכים להכין את זה מחדש

מיכאל ביטון: ניפגש יום שני

שלמה קרעי: ביום ראשון יש גם מליאה

שלמה קרעי:  תיכף מאשרים לכם מליאה בראשון

מיכאל ביטון: יש הדלקת נרות, קרעי

שלמה קרעי: אל תדאג, עד הדלקת נרות

שלמה קרעי:  אנחנו ממשלה יהודית גאה

וליד טאהא: מלא מלא

משה גפני: אנחנו נצביע על הרביזיה ב-9:17 דקות

משה גפני:  עשר דקות הפסקה

משה גפני: גבירותיי ורבותיי, אני מחדש את הישיבה לאחר ההפסקה שהייתה עכשיו של עשר דקות

משה גפני:  אנחנו הצבענו על הצעת חוק הכנסת (תיקון מספר 52) (מספר חברי הכנסת הנדרש להתפלגות סיעה)

משה גפני:  הוועדה ברוב קולות אישרה את הצעת החוק הזאת לקריאה שנייה ושלישית

וליד טאהא: בצער רב

משה גפני: יש דברים יותר מצערים מזה, תאמין לי

משה גפני:  חבר הכנסת בליאק הגיש רביזיה, אני ביקשתי שתעבור חצי שעה כפי ש - - -      

ולדימיר בליאק: לא אתה ביקשת, זה התקנון ביקש

משה גפני: זה מה שהלכתי להגיד, אני ביקשתי בגלל שזה מה שהתקנון – אחרת הייתי מצביע מיד

ינון אזולאי: הסכמת שזה יהיה רק חצי שעה ולא יותר

וליד טאהא: בליאק, חבר הכנסת גפני מממש את התקנון

ולדימיר בליאק: הוא תמיד מממש את התקנון, מה זאת אומרת?      

משה גפני: ולכן היות שעברו כבר 31 דקות מאז בקשת הרביזיה אז אנחנו יכולים להצביע על הרביזיה

משה גפני:  מי בעד הרביזיה? ירים את ידו

ולדימיר בליאק: אני שמתי לב שמנעתם ממני לנמק

טמיר כהן: שבעה

משה גפני: מי נגד?      

טמיר כהן: תשעה

משה גפני: מי נמנע? תשעה נגד, שבעה בעד הרביזיה

משה גפני:  מכיוון שכך היות שיש רוב קולות נגד, ולדימיר, הרביזיה לא התקבלה וממילא החוק עבר

משה גפני: בעד – 7 

משה גפני: נמנעים – אין לא אושר

משה גפני: ואנחנו מחקנו עוד חוק של שר האוצר

משה גפני:  תודה רבה

משה גפני:  הישיבה נעולה