ועדת הכספים, כנסת 25, פרוטוקול מספר 11, 2022-12-13 00:00

משה גפני: שלום רב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים

משה גפני:  אני מתנצל על האיחור – היינו במליאה ואי אפשר לכנס את הוועדה בזמן הזה

משה גפני:  אני מאחל הצלחה ליושב-ראש הכנסת החדש שנבחר

משה גפני:  נשתדל להתקדם עם נושא הפניות

משה גפני:       אני מבקש מאנשי משרד האוצר, מאגף התקציבים, יש פנייה 271 עד 272 של משרד הביטחון

משה גפני:  מבקש שתפרידו את הפנייה הזו לפני שאני מביא אותה לדיון

משה גפני:  למה שמתם את משרד הביטחון ומשרד העלייה והקליטה באותה פנייה? מה אתם חושבים, שאנחנו מה? תגידו, מה מנת המשכל שאתם נותנים לנו? פנייה של משרד הביטחון עם משרד הקליטה? אדון על זה היום כי צריך ועדה משותפת

משה גפני:      בבקשה, הצעה לסדר

ניסים ואטורי: בקשר למוכשר, אני רוצה להציע הצעה לסדר – לא מעבירים את זה עד שלא מקבלים את מה שהבטיחו להם

ניסים ואטורי:      פנייה 24020     

משה גפני: משרד הבריאות

תמר צ'ין: הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2021 לשימוש ב-22' בסך 111,948 אלפי ₪ בהתאם לפירוט

משה גפני: לא לקרוא

משה גפני:  תסבירי

משה גפני:  מה זה תפעול מטה?         

תמר צ'ין: זה המשרד

תמר צ'ין:  יש שם כל הוצאות המשרד כולל כל התוכניות – ביטחון, דיור, טכנולוגיות

משה גפני: מה זה המכון לרפואה משפטית?     

תמר צ'ין: שכר של עובדי המכון, תפעול שוטף שלו

משה גפני: אני רוצה להגיד למכון לרפואה משפטית

משה גפני:  בעקבות אסון מירון אבל זה לאו דווקא הנושא של אסון מירון, הייתה בעיה שזמן רב היה צריך לחכות ונכנסה שבת - היה צריך לחכות עד שיטפלו לצערנו הרב בגופות וכל מה שנלווה לעניין הזה

משה גפני:  אז קמה זעקה גדולה ובין היתר הייתה זעקה של חברי הכנסת הערבים

משה גפני:  הם אמרו: למה אנחנו, היות שהמכון לא עובד בשבת, צריכים לחכות כשיש לנו מישהו מהמשפחה או מישהו קרוב שצריך את הטיפול של המכון לרפואה משפטית

משה גפני:  הייתה הצעת חוק – אני לא נכנס לעניין הזה, אבל היה מכתב שכתבתי לא לבד, אלא גם אפרת רייטן שהייתה יושבת-ראש ועדת העבודה והרווחה, גם אני וגם חבר הכנסת אחמד טיבי, כתבנו מכתב לשר הבריאות וביקשנו, שתהיה שלוחה של המכון לרפואה משפטית בנצרת, ואז הוא גם יוכל לעבוד בשבת, ותהיה הורדת העומס מהמכון לרפואה משפטית, שהעומס עליו הוא ענק, לצערנו הרב, וגם זה יתמוך כספית בבית החולים שם שנזקק לתקציבים האלה

משה גפני:  לא קיבלנו עד היום תשובה ממשרד הבריאות

משה גפני:  אתם באים פה עם פנייה של המכון לרפואה משפטית

משה גפני:  מה התשובה למכתב הזה שכתבנו שלושה חברי כנסת ממפלגות שונות לחלוטין? הפנייה הייתה ב-15 בפברואר 2022

תמר צ'ין: אשאיר למשרד הבריאות לענות

תמר צ'ין:  לדעתי יש בין שמונה לתשעה פתולוגים משפטיים בכל הארץ

רן דניאלי: לגבי מה שהיה עם המכון לרפואה משפטית- - -     

משה גפני: לפני כן הייתי צריך לשאול האם יש נוהג במשרד הבריאות שלא עונים למכתב של שלושה חברי כנסת

משה גפני:  אז מנהג ישראל תורה הוא

משה גפני:  אם יש נוהג שלא עונים למכתבים – אז זה בסדר

אימאן ח'טיב יאסין: זה בהרבה משרדים, לא רק משרד הבריאות - כולל משרד הבריאות

אימאן ח'טיב יאסין:  רק אתם גדלים את זה כאילו חדש

אימאן ח'טיב יאסין:  אצלנו זה נורמה

רן דניאלי: לגבי מה שהיה עם המכון לרפואה משפטית, הייתה סוגיה לגבי הכוננויות בסופ"שים

רן דניאלי:  היה תגבור לגבי הכוננות

רן דניאלי:  אם אני זוכר נכון, היה גם פתרון לתגבורים בסופ"ש עבור הנושאים האלה

רן דניאלי:  לגבי המתווה הספציפי אני יכול לבדוק את זה

רן דניאלי:       ראשית, התקציבים שכעת מועברים זה עבור תפעול שוטף של המכון משנת 2021, אבל בהקשר הסוגיה שהייתה אז - ניתנו כוננויות

משה גפני: שאלנו שאלה

משה גפני:  למה אי אפשר לעשות שלוחה של המכון לרפואה משפטית? מה הקיבעון המחשבתית הזו? מה אתה מספר לי עכשיו שהוספתם כוננות? זה מה ששאלנו? למה אתם לא עונים לנו? יש לנו נושא

ינון אזולאי: אם אפשר להוסיף – כמה פתולוגים משפטיים יש בארץ?     

תמר צ'ין: מספר חד או דו ספרתי, פחות מעשרים

תמר צ'ין:  משרד הבריאות

ינון אזולאי: מה שמשרד הבריאות צריכים לענות שיענו

רן דניאלי: יש מספר מצומצם של פתולוגים משפטיים בכל הארץ

רן דניאלי:  מספר מדויק אני יכול לבדוק

ינון אזולאי: יש לכם מחסור כוח אדם במכון הפתולוגי באבו כביר?     

תמר צ'ין: כן

ינון אזולאי: אני חושב שזה עניין מקצועי של משרד הבריאות, אז מתנצל מראש שאני מבקש מראש לשמוע את משרד הבריאות

ינון אזולאי:  אם לא יידע להגיד לי הכול בסדר

ינון אזולאי:  יש מחסור פתולוגים במכון?     

רן דניאלי: כרגע יש מספר מצומצם שמנסה לתת מענה לכל ההיקפים האלה

רן דניאלי:  האם קיים מחסור? ייתכן

רן דניאלי:  לגבי השאלה של יושב-ראש הוועדה, אני יודע שניתן מענה לגבי סופ"שים בדמות תוספת כוננויות ולגבי מתווה מלא אני יכול לבדוק

ינון אזולאי: הוא שאל למה לא לפתוח עוד סניפים בצפון ובדרום, אבל גם בשעות כוננות - מצאתם אנשים שיעשו כוננות? אולי הבעיה מתחילה בשכר שמשלמים שם? יש מכונים פתולוגיים שעושים את העבודה באופן פרטי, ואז ממילא חסר כאלה באבו כביר

ינון אזולאי:  ניסיתם לעשות פעם עבודת עומק, לראות למה זה ככה?     

רן דניאלי: נעשתה הרבה מאוד עבודת עומק גם על ידי המכון ואושרה גם על ידי משרד הבריאות

רן דניאלי:  הדברים האלה לא פתרון קסם שקורים בן לילה

רן דניאלי:  מחסור ברפואה משפטית זה שילוב של שכר, הכשרות שצריך לעשות יותר

רן דניאלי:  נעשו כל מיני דברים בהקשר הזה

ינון אזולאי: יודע מתי זה קפץ? באסון מירון, ואז פתאום כולם התעוררו

ינון אזולאי:  אנחנו מחכים לאסון הבא כדי לומר למה לא הכשרנו?  כל דבר צריך אסון בשביל לעשות? שאל היושב-ראש גפני ואומר: שני דברים: אחת, מה נעשה בנושא של שעות כוננות וכל זה, ודבר נוסף, עוד סניף

ינון אזולאי:  היה אמור להיפתח עוד מקום כדי להוריד את הלחץ

ינון אזולאי:  לא להביא גופה מהצפון למרכז ומהדרום למרכז

ינון אזולאי:  זה חוזר לאותו מקום

רן דניאלי: הסוגיות הללו הן מורכבות ואנו דנים בהן באופן שוטף

משה גפני: אבל מה התשובה?     

רן דניאלי: לדעתי, מוכנה והוצגה תוכנית שהיא מערכתית לטווח זמן יותר ארוך

רן דניאלי:  אפשר להציג אותה

משה גפני: תוכנית למה? מה עיקריה?     

רן דניאלי: היא מותנית בקבלת משאבים לטווח זמן יותר ארוך של הרחבת המענה בהיבט הזה

משה גפני: למה לא פותחים שלוחה של המכון לרפואה משפטית בנצרת?     

רן דניאלי: לגבי פרטי התוכנית אוכל להשיב יותר לעומקם של דברים

ינון אזולאי: שעות כוננות – כמה?     

משה גפני: אבל מה התשובה לשאלה ששאלנו? מה התשובה? יש לזה היתכנות? זה סתם אמירה באוויר? אתם חושבים שזה רציני ומטפלים בזה? תגיד תשובה על זה

משה גפני:  אל תספר מסביב

משה גפני:  סביב לא חשוב עכשיו

רן דניאלי: התייחסתי לנושא הפנייה עצמה

רן דניאלי:  לגבי המתווה הרחב יותר של בדיקות פתולוגיות במדינת ישראל - יש תוכנית

משה גפני: לא זה שאלתי

משה גפני:  שאלתי האם דנתם במשרד הבריאות בנושא השלוחה בנצרת

רן דניאלי: ספציפית לגבי זה אבדוק ואחזור עם תשובה לוועדה

ינון אזולאי: ואז תבדוק בבקשה כמה שעות כוננות אושר לכביר וכמה מתוכן מאז נוצלו, ומה שלא נוצל – למה

ינון אזולאי:  וכמות מדויקת של פתולוגים משפטיים שקיימים בארץ, וכמה מתוכם עובדים במכון של אבו כביר

ינון אזולאי:  אם יהיה חסר לך הנתונים האלה תבוא ואתן לך אותם

משה גפני: תודה

משה גפני:  תשובות לשאלות שלנו ונצביע

משה גפני:  אבל אני רוצה תשובה כי לא אכפת לי מכבודי אבל אכפת לי מכבוד שני חברי הכנסת האחרים

משה גפני:  אפרת רייטן ואחמד טיבי מבקשים לדעת למה לא לעשות שלוחה בנצרת

משה גפני:  יכולים להגיד שזה לא אפשרי, אין תקציב

משה גפני:  שייתנו תשובה

ניסים ואטורי: יש פה 42 מיליון

ניסים ואטורי:  נעביר 2 לשם

ניסים ואטורי:  שיתחילו עם משהו

ניסים ואטורי:      פנייה 68008     

משה גפני: רשות האוכלוסין וההגירה

תמר צ'ין: זו גם פניית עודפים

תמר צ'ין:  דנה בסעיף התקציבי 68, רשות האוכלוסין וההגירה

תמר צ'ין:  הבקשה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 21' לשנת התקציב 22' בסך של 24,665 אלפי ₪

משה גפני: שאלות

ינון אזולאי: רשות האוכלוסין, מה קורה עם התורים של הדרכונים, תעודות זהות? מנסים לצאת מזה - עוד חצי שנה, ארבעה חודשים

ינון אזולאי:  אדם שאין לו קשר ואם זה לא מקרה הומניטרי שמת לו מישהו, אי אפשר להגיע לטוב

ינון אזולאי:  תכל'ס מה אתם עושים?     

אימאן ח'טיב יאסין: עוד שאלה ברשותך

אימאן ח'טיב יאסין:  כתוב פה שהסיבות המרכזיות לזה שיש עודפים, שהיה צריך לפתוח לשכות חדשות

אימאן ח'טיב יאסין:  היכן אלה היו אמורות להיפתח, ולמה לא נפתחו בפועל? כי אנו יודעים כמה מחסור וכמה קשיים יש בשטח, במיוחד באזורים ובישובים מסוימים, ולא צריך לומר היכן זה

אימאן ח'טיב יאסין:  כולם יודעים

ניסים ואטורי: אדקדק במשפט אחד

ניסים ואטורי:  המתנה במשרד האוכלוסין, מרשם האוכלוסין – שלושה, ארבעה חודשים המתנה

ניסים ואטורי:  לקבוע תור – ארבעה חודשים

ניסים ואטורי:  אתה רוצה להירשם כנשוי - מגיע אליהם גרוש

אלי אלפסי: בוקר טוב

אלי אלפסי:  אנו אכן יש לחץ בביקוש לדרכונים

אלי אלפסי:  לא סוד שב-2022 השמיים נפתחו ממש

אלי אלפסי:  אנחנו היום בכמויות ייצור של דרכונים ביומטריים פי שניים ממה שעשינו ב-21' וגם פי שניים ממה שעשינו ב-2020

אלי אלפסי:  החוסר הזה משנות הקורונה בא לידי ביטוי

אלי אלפסי:  מדובר ב-500 עובדים שנותנים שירות לאזרחים

אלי אלפסי:  כמות כזו אי אפשר להכפיל לא ביום, גם לא בשנה

אלי אלפסי:  לפני כמה חודשים היינו פה, קיבלנו מעט תקנים לטובת התגבורים רק בעמדות שיש לנו – אי אפשר לפתוח עמדות מהיום להיום

אלי אלפסי:  בכל המקרים האלה אנחנו בהליכי גיוס

אלי אלפסי:  לא קל לגייס ברמות שכר שיש לנו בעובדי המדינה

ינון אזולאי: היה לגבי התקנים העברה מהגבולות – משכנו משם תקנים ואתם לא מעבירים את האדם עם התקן?     

אלי אלפסי: אני מדבר על ה-100 שהעברנו

ינון אזולאי: אתה מעביר את התקן עם האדם

ינון אזולאי:  לא רק את התקן

ינון אזולאי:  אתה לא צריך גיוס

אלי אלפסי: לא העברנו אנשים

אלי אלפסי:  העברנו תקן ריק, כי גם בנתב"ג- - -     

ינון אזולאי: דובר שאין תקנים רק ריקים – כי חלק מתקנים שהתפנו - תקן אותי אם אני טועה

ינון אזולאי:  120 תקנים שלא מומשו?     

אלי אלפסי: כן

אלי אלפסי:  עובדים לא העברנו, כי בכל מקום יש לחץ

אלי אלפסי:      לגבי לשכות, פתחנו השנה הזו את יד בנימין

אלי אלפסי:  אנחנו עומדים לפתוח בעוד מקום בדיר אל אסד נדמה לי

אלי אלפסי:  אנחנו פותחים בכל מקום שיש ביקוש

אימאן ח'טיב יאסין: איפה היה צריך לפתוח ונוצר בגלל זה העודף? כתוב: לשכות לא נפתחו

אלי אלפסי: זה החלק הקטן כפי שאמרתי

אלי אלפסי:  עיקר הכסף הוא עבור שיפוץ של מבנים, רכש ותחזוקות עבור מבנים

אלי אלפסי:  יש לנו 60 מבנים של לשכות האוכלוסין, ואנו נמצאים על הנושאים האלה

אלי אלפסי:  אין לשכות שאמורות להיפתח עכשיו בישוב ערבי למעט יד בנימין שפתחנו אותו לפני כמה ימים וכבר עובד

אלי אלפסי:  בשנה הבאה חלק מלהקל על התורים אנו מתכוונים לפתוח עוד 2 לשכות

אימאן ח'טיב יאסין: עוד שאלה ברשותך

אימאן ח'טיב יאסין:  מה המשרד עושה בקשר למצב שיש מספר רב, אלפים של עולי רגל שחייבים דרכון ביומטרי בתקופה כל כך קצרה, למרות שרבים מהם יש להם דרכון רגיל והם נתקעים, ולפעמים אחרי ששילמו את הכסף כדי לעשות את העומרה או לעלות לרגל, ופשוט הם לא יכולים לקבל את הדרכון

אלי אלפסי: זה כמו כולם

אימאן ח'טיב יאסין: אבל זה לא כמו כולם, זה מקרה חריג, ספציפי, שיש לו עונה ספציפית ותאריך ספציפית, ופעם בחיים האנשים עושים את זה

אימאן ח'טיב יאסין:  לא כל יום אנשים עולים לרגל

אימאן ח'טיב יאסין:  לא כל יום יש להם הזדמנות לעשות עומרה

אימאן ח'טיב יאסין:  לכן במצב הזה אני דורשת מכבודו שהמשרד יגיד לנו בכתב, מה תוכנית המשרד בהקשר לסוגיה הזו, במיוחד לאור העובדה שלאנשים יש דרכונים כאילו בתוקף, רק הם מבקשים שיחליפו את זה בביומטרי

משה גפני: אם אתה לא יכול עכשיו – בעוד כמה ימים, אבל תן לנו תשובה

אלי אלפסי: בסדר

ניסים ואטורי: נכנסתי לפלאפון, קבעתי פגישה במשרד הפנים בירושלים בצורה רגילה

ניסים ואטורי:  18 במאי התור הכי קרוב שקיבלתי

ניסים ואטורי:  אני מתייאש, עובר מדינה

ניסים ואטורי:  סניפים זה חשוב, אבל מה קורה עם סניפים קיימים, מה שהיא אמרה?     

אימאן ח'טיב יאסין: אתה יכול להגיד את השם שלי בבקשה?     

ניסים ואטורי: אימאן

משה גפני: מבקש את התשובה הזאת תוך חמישה ימים

משה גפני:  אני רוצה לעבור להצבעה

משה גפני:  68008

משה גפני:  מי בעד אישור הפנייה – ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?     הצבעה     בעד – רוב גדול נגד – 1 אושר

משה גפני: אושר

משה גפני:      פנייה 37005         

משה גפני: משרד התיירות

נעם שרלו בריגה: הבקשה התקציבית נועדה להעביר עודפים בסך של 23,147 אלפי ₪ משנת התקציב 21' לשנת התקציב 22' בהתאם לתוכניות הבאות: תוכנית מנהלה – 1,313 אלפי ₪, תוכנית הכשרת כוח אדם ושירותי תיירות בישראל – 2,201 אלפי ₪ ותוכנית השיווק של משרד התיירות- - - אלפי ₪

נעם שרלו בריגה:  זה עודפים

אימאן ח'טיב יאסין: לגבי תוכנית 370208

אימאן ח'טיב יאסין:  מדובר פה על תוכניות, תמיכה באירועים ומופעים ופעילות

אימאן ח'טיב יאסין:  אפשר לדעת יותר בהרחבה, בפירוט, שנדע מה האירועים, איפה התוכניות יתקיימו, לגבי הכשרת מורי דרך? אנחנו היינו עדים למצב מאוד קשה של מורי דרך בתקופת הקורונה

אימאן ח'טיב יאסין:  הייתה תוכנית לתת להם הכשרה והסבה

אימאן ח'טיב יאסין:  היו הרבה דברים שצריך לעשות

אימאן ח'טיב יאסין:  מה נעשה?      

חנוך ברש: לגבי מורי הדרך, בעקבות הקורונה אנחנו הקצינו שני סכומים לטובת פעילויות מורי הדרך

חנוך ברש:  הפעילות מבוצעת בשיתוף עם רשות הטבע והגנים

חנוך ברש:  סכום ראשון של 10 מיליון ₪ בוצע במהלך השנה האחרונה והפעילות בגינו מסתיימת כרגע, בחודש האחרון, וסכום נוסף של 15 מיליון ₪ עבור פעילות נוספת עתידית תתבצע במהלך שנת 23'

חנוך ברש:  כבר חויב ויש התקשרות- - -     

אימאן ח'טיב יאסין: מה תוכן הפעילות הזו?     

חנוך ברש: אנחנו נותנים סבסוד סיורים עבור מורי דרך שבתקופת הקורונה לא הייתה להם פעילות – מורי דרך שעוסקים בתיירות נכנסת, ואנחנו נותנים סיורים מסובסדים לקהל הרחב כדי ליצור להם הכנסה והפעילות הזאת מתבצעת עם רשות הטבע והגנים

אימאן ח'טיב יאסין: יש חלוקה, היכן הפעילות הזו מתקיימת? למשל באתרי תיירות, נאמר טבריה, נצרת, אילת?     

חנוך ברש: ודאי

חנוך ברש:  אביא את הנתונים ואציג לכם

אימאן ח'טיב יאסין: לא תוכל לומר כמה הוקצה לאזור הצפוני – נצרת, טבריה, כפר כנא, למשל? זה הרוב תיירות ערבית

חנוך ברש: לצערי איני יודע את הנתונים כרגע אבל ודאי יש פירוט מלא שאוכל לשלוח לוועדה

אימאן ח'טיב יאסין: אני מבקשת לקבל את הנתונים קודם ואחר כך שנצביע על זה

אימאן ח'טיב יאסין:  לא צריך להצביע על כל דבר כשאין לנו הנתונים

משה גפני: הוא יעביר את הנתונים

אימאן ח'טיב יאסין: אחר כך אנחנו רואים שהנתונים לא משקפים

משה גפני: הם באים לפה כל הזמן

משה גפני:  זה מתעכב הרבה זמן

משה גפני:  אם לא, את הפנייה הבאה של תיירות לא נעביר

משה גפני:       מי בעד אישור הפנייה – ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?     הצבעה     בעד – רוב גדול נגד – 1 אושר

משה גפני: הפנייה אושרה

משה גפני:      אני מאוד מבקש להעביר – אני מכבד את חברת הכנסת

משה גפני:  אם לא נקבל את הנתונים כמות שהם – לא חשוב אם הם טובים או פחות טובים אבל לקבל את הנתונים – הפנייה הבאה של התיירות תיעצר

משה גפני:      משרד הבריאות, אתם מבררים?     

תמר צ'ין: כן, עוד כמה דקות נבוא עם תשובות

תמר צ'ין:      פנייה 40007         

משה גפני: תחבורה

דנה דובר: הפנייה נועדה להעביר עודפים משנת 21' ל-22' בסכום 23,088 אלפי שקלים חדשים לטובת תפעול במשרד ראשי בשירות המטאורולוגי, ברשות הספנות והנמלים, רשות התעופה האזרחית, רשות הבטיחות בדרכים ורשות לתחבורה ציבורית

ינון אזולאי: שאלה, בבקשה

ינון אזולאי:  השירות המטאורולוגי דיברנו על זה, אולי צריך להעביר אותו בכלל אבל זה פחות קשור אליכם

ינון אזולאי:  בטיחות בדרכים – כל הכסף מנוצל השנה, מה שאתם רואים?     

דניאל פרידמן: אנחנו צופים ניצול מלא בהתחייבויות של הכסף

ינון אזולאי: על סך?     

דניאל פרידמן: תלוי כמה הוועדה תאשר

ינון אזולאי: הכסף של התקציב – כמה יש לך בסך כל התקציב?         

דניאל פרידמן: בסיס התקציב הוא כ-70 מיליון שקל והעודפים עוד סדר גודל של 30 מיליון שקל

ינון אזולאי: ואתה מעריך שינוצל הכול?     

דניאל פרידמן: בהתחייבויות ודאי

משה גפני: ביקשתי בישיבה הקודמת שתיתנו תשובה לגבי בטיחות בדרכים

דניאל פרידמן: העברנו תשובה כתובה גם לוועדה וגם אליכם

דניאל פרידמן:  אני מוכן לקרוא אותה

ינון אזולאי: יש פה גם הסיפור של הנמלים

ינון אזולאי:  יש תקנים באוצר שתקועים – למשל נמל אשדוד שעדיין לא אושר שם התקנים, ומכרזים לא מתקדמים בגלל זה?     

דנה דובר: אסביר

דנה דובר:  חברת נמל אשדוד היא חברה ממשלתית

דנה דובר:  התקנים לא ניתנים במסגרת הזו

דנה דובר:  כאן אנו מדברים על רשות הספנות והנמלים שהיא יחידה תחת משרד התחבורה

ינון אזולאי: ואף על פי כן הרב גפני מסכים לשאול את השאלה

דנה דובר: מה השאלה?     

ינון אזולאי: לא שמעת את השאלה וענית בכל זאת

ינון אזולאי:  שאלתי, אם יש תקנים של נמל אשדוד, שלא מאושרים כרגע במשרד האוצר

דנה דובר: אנו לא מאשרים תקנים לנמל אשדוד

ינון אזולאי: אני קיבלתי תשובה אחרת, שיש על תקנים מסוימים במכרזים שלא נותנים להם להוציא בגלל תקנים שתקועים במשרד האוצר

ינון אזולאי:  אני טועה?     

דנה דובר: משרד האוצר לא מאשר תקנים בצורה הזו לחברות ממשלתיות

ינון אזולאי: היכן זה תקוע?     

דנה דובר: אני לא מכירה

דנה דובר:  יכולה לבדוק

דנה דובר:  ככלל תקנים בחברות ממשלתיות זה אירוע שמאושר בין היתר על ידי הדירקטוריון של החברה הממשלתית, בהליכי הנהלה פנימיים

ינון אזולאי: אני מניח שנגיע לראש הפירמידה ונגיע לאוצר שלא מאשר וזה אולי יביא אותנו לשאלה שנמצאים פה משרד האוצר ששאלנו בשבוע שעבר כמה תקנים יש ברזרבה שעדיין לא קיבלנו תשובה על זה

ינון אזולאי:  אנחנו מחכים לכם בפניות הבאות, משרד האוצר

ינון אזולאי:  תודה

אימאן ח'טיב יאסין: בקשר לתוכנית שמתייחסת לנושא של בטיחות בדרכים ברשויות המקומיות ובאוכלוסיות שיש להם פגיעות ואחוזי תאונות גבוהים

אימאן ח'טיב יאסין:  כמובן בתוך זה אנו מדברים על החברה הערבית שלצערי הרב מככבת בנושא הזה

אימאן ח'טיב יאסין:  השאלה שלי, האם יש בתקציב הזה שמופנה עכשיו - תקציב להחזרת התקן היחיד, הבודד שהיה בהדרכה ארצית בתוך משרד החינוך לבתי הספר הערביים? כי היה שם תקן של מדריכה ארצית, ובתחילת השנה התקן הזה נעלם בטענה שאין תקציבים

דניאל פרידמן: זו שאלה למשרד החינוך

אימאן ח'טיב יאסין: אבל אתה מדבר על הקצאת תקציבים לנושא

אימאן ח'טיב יאסין:  אתם צריכים לדעת למה הכסף הזה מיועד

אימאן ח'טיב יאסין:  לא רק לומר בכללי

אימאן ח'טיב יאסין:  היה תקן בודד, ארצי בתוך החברה הערבית לסוגיה הזו של הדרכה, והוא נעלם

אימאן ח'טיב יאסין:  האם יש בתוכנית הזו את התקן הזה? מחזירים אותו או הוא ממשיך להתאדות? אני מדברת על הרלב"ד

דניאל פרידמן: ברלב"ד יש תקנים לאוכלוסייה הערבית

דניאל פרידמן:  לא רק שיש אחד – נפתח עכשיו עוד תקן

דניאל פרידמן:  יש שניים

דניאל פרידמן:  אמנם מי שאיישה את התקן לא נמצאת, אבל יש שני תקנים

אימאן ח'טיב יאסין: מי זו?     

דניאל פרידמן: סיוואר חלבי

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה – ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?     הצבעה     בעד – רוב גדול אושר

משה גפני: אושר

משה גפני:      פניות 274-280     

משה גפני: כלכלה ותעשייה

גל ברנס: הפנייה נועדה להעברת סך של כ-212 מיליון ₪, 9 מיליון ₪ בהוצאה מותנית ו-100 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב בהתאם לנושאים המפורטים להלן

גל ברנס:  עיקר הנושאים: תקצוב סך של כ-100 מיליון ₪ בהרשאה למסלולי התייעלות אנרגטית בסויע לעסקים ולרשויות מקומיות, 250 מיליון ₪ התאמת תקציב לביצוע בהתאם לתחזית המעודכנת; ותוכנית 3840009, 16 מיליון ₪, מתוכם מיליון ₪ להחלטת ממשלה של אילת בתוכנית רב שנתית לפיתוח העיר לקהילת חדשנות וידע בתחום הביולוגיה והחקלאות הימית, 7 מיליון ₪ בהתאם לביצוע תקציב מלאי חירום, 9 מיליון ₪ בהוצאה מותנית בהכנסה ו-8 מיליון ₪ לפעילות התקינה של המשרד והמכונים לייצור מתקדם והתייעלות ומשאבים, וכ-3

גל ברנס: 5 מיליון ש"ח לתקצוב מערכת תמר של התוכנית הממשלתית של תוכניות העבודה שמתוקצבת על ידי משרד ראש הממשלה ומשרד הכלכלה

משה גפני: יש פה מישהו שמתנגד לפנייה הזו? בבקשה

חסיה דרורי: שלום, אני עמיחי דרורי ממרכז השלטון המקומי, ולידי הילה אקרמן ממרכז השלטון האזורי

חסיה דרורי:  אנחנו לא מתנגדים לפנייה בכללותה אלא מבקשים להעיר לגבי העברה של ה-100 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב עבור התמיכות בהפחתת פליטות מתוקף הוראת מנכ"ל 441 של מנכ"ל הכלכלה

חסיה דרורי:  אנו מבקשים להתנות זאת בגלל שהוראת המנכ"ל במתכונתה הנוכחית מדירה עשרות רשויות בפריפריה, מדירה את כל המועצות האזוריות באופן קטגורי בגלל לכאורה מגבלות טכניות של הרשת למרות שהמגבלות הללו הן ברות פתרון

חסיה דרורי:  יש הסדרות תעריפיות, הסדרת ברירת מחדל, הסדרה תעריפית לשימוש עצמי

חסיה דרורי:      אנו מציעים להתנות כרגע את העברת הנושא הזה ולצאת לסבב נוסף של הגשה שבהן הרשויות הפריפריה והמועצות האזוריות יוכלו לגשת

משה גפני: בבקשה

הילה אקרמן: תודה

הילה אקרמן:  אני רוצה לציין שלכתחילה המועצות האזוריות כן יכלו לגשת

הילה אקרמן:  היו לא מעט מועצות אזוריות שכבר הכינו את כל המסמכים

הילה אקרמן:  במהלך השאלות והתשובות הוחלט להוציא את האפשרות למועצות אזוריות לגשת, גם אם אין להם שום חסמי רשת והם נמצאים באזור מרכז הארץ

הילה אקרמן:  אנו חושבים שלא נכון להדיר קטגורית את כל המועצות האזוריות והפריפריה

הילה אקרמן:  היו שם הרבה מועצות שרצו והיו מוכנים לגשת עם הפרויקטים ואנו מבקשים להתנות את האישור של התקציב הזה, בזה שיוכלו לגשת גם המועצות האזוריות וגם הפריפריה

הילה אקרמן:  תודה

גל ברנס: אתייחס באופן כללי, ויש פה גם נציגי משרד האנרגיה, הגנת סביבה וכלכלה שיוכלו להסביר יותר בפירוט

גל ברנס:      אנחנו לא חושבים שיש בהוראה פגיעה בפריפריה

גל ברנס:  יתר על כן, משרד הכלכלה הוא אחד המשרדים שהכי תומכים בפריפריה בממשלה

גל ברנס:  אנו מדברים על תקציבים של מאות מיליוני שקלים שמוקצים רק לפריפריה, אם במענקים לעידוד השקעות הון, אם במסלולים לעידוד פריון וייצור מתקדם שכוללים גם העדפה לפריפריה מרוחקת, אם זה רשויות כמו ירוחם, קריית שמונה, דימונה שהן יותר מרוחקות ומקבלות שם אף העדפה נוספת

גל ברנס:  הסכומים האלה מיתוספים לסכומים של מאות מיליונים בשנה של תמיכה בפריפריה של משרד הכלכלה

ניסים ואטורי: פריפריה זה לא רק שלוש ערים

ניסים ואטורי:  אם אתה מחריג את המועצות האזוריות שזה נגב, גליל, גולן, יהודה ושומרון - הורדת את כל המדינה

גל ברנס: תכף יסבירו פה - לא חושב שיש פה אפליה לפריפריה

גל ברנס:  לנושא של הרשויות האזוריות, בסוף המטר של ההוראה זה קירוי המרחב העירוני, כלומר זה מיועד לערים ויסבירו המשרד להגנת הסביבה

משה גפני: בקשר להתניה שדיברו שניהם על ההתניה הזו

משה גפני:  מה ההתייחסות שלך?     

גל ברנס: אשלים ואז אעביר למשרד הכלכלה

גל ברנס:  אנו באמצע דצמבר

גל ברנס:  הוראה פורסמה, כולם הגישו, יכולת לפרסם הוראה חדשה של קול קורא ועדיין להוציא את הכסף השנה היא בלתי אפשרית

גל ברנס:  אין יכולת משפטית עכשיו לשנות את ההוראה אחרי שכולם הגישו

ינון אזולאי: אבל אחרי שכולם הגישו הוצאתם את המועצות האזוריות

ינון אזולאי:  זה גם אחרי שהגישו

ינון אזולאי:  בהערות לציבוא, אחרי שנתנו את האופציה שהיו בפנים, אמרו – כנראה שהתעוררתם כשאין מספיק כסף או כשיש מספיק כסף, הוצאתם אותם משם ואז היא אומרת – זה מתקשר למה שהיא אומרת במועצות אזוריות: אנחנו מוצאים עצמנו בחוץ

ינון אזולאי:  נכון, על הפריפריה אתה מתרץ לנו משהו שנראה לשמוע דווקא את המשרד איך זה לא פוגע אבל בנושא של מועצות אזוריות - אם היה בפנים והוצאתם - זה חמור

גל ברנס: באופן כללי, להבנתי זה היה בשלב שלפני שהגישו את הבקשות אבל ככל שעכשיו לא תעבור הפנייה או לא יהיה אפשר להוציא את המסלול, אנחנו במצב של 1 או 0

ינון אזולאי: היא אמרה, לאחר שיידעו אותם שיכלו להגיש אז הם הגישו

ינון אזולאי:  זה גם תשובה של בדיקת דופק, להוריד אותם

ינון אזולאי:  אם אתם מודיעים להם שהולכים להגיש ואתם בסוף מוציאים אותם - תכף נשמע למה לא, אתה עושה לא

ינון אזולאי:  על זה אנו רוצים תשובה

ינון אזולאי:  מניח שהגורם המקצועי שאומר לי לא, יגיד למה

אפרת דבש: אני סגנית מנהל הרשות להשקעות, משרד הכלכלה, והייתה חלק מהצוות שכתב את המסלול

אפרת דבש:  זה מסלול חדש, לא היה בעבר, ומבחינתנו הוא פילוט

אפרת דבש:  כמובן תמיד כשיש מסלול חדש, אחר כך תמיד לוקחים ממנו תובנות ותמיד אפשר לשפרו בהמשך

אפרת דבש:  המסלול כפי שפורסם, התנאים בו לא שונו

אפרת דבש:  כבר בפרסום המסלול הקריטריונים היו ברורים לגמרי

אפרת דבש:  ניתנת אפשרות שליחת שאלות ותשובות בהליך שדומה להליך מכרזי, ובמסגרת השאלות ותשובות חידדנו את הנושא כי ראינו שמגיעות הרבה מאוד שאלות בנושא

אפרת דבש:      ההתניות שהם דיברו – עשינו את ההוראה בשיתוף פעולה עם משרדי הגנת הסביבה והאנרגיה

אפרת דבש:  חלק מהדברים זה שיקולים מקצועיים שהם הביאו איתם במסגרת הבנייה ואתן להם לפרט ולהסביר את השיקולים המקצועיים

משה גפני: בבקשה

רון אייפר: אסביר את השיקול

רון אייפר:  יש מגבלת הולכה

רון אייפר:  יש מגבלה אובייקטיבית, מפה אובייקטיבית שמפרסמת חברת החשמל שמראה היכן בארץ אי אפשר לחבר עוד מתקנים לאנרגיה סולרית

רון אייפר:  בכלל מתקני ייצור חשמל

רון אייפר:  אנו עובדים על זה, לשפר את יכולת ההולכה, אבל זו מגבלה אובייקטיבית שלא מסתכלת פריפריה או לא

רון אייפר:  היא למשל אומרת שכל אזור הגליל כן נכנס, כל הרשויות בסוציו נמוך במרכז הארץ נכנסות

רון אייפר:  היא כן מחריגה בצורה אובייקטייבית את הדרום ואת הגולן ואת אזור העמקים

רון אייפר:  פשוט אין מקום ברשת להכניס שם עוד חשמל

ינון אזולאי: כל אזור הצפון והדרום היא מחריגה?         

רון אייפר: היא מופיעה באינטרנט, פתוחה לכל אחד, ומסמנת כל אזור בארץ, כל אזור בארץ מסומן לפי סבירות לחיבור נמוכה מאוד לגבוהה מאוד

משה גפני: מה אתם אומרים על זה?     

חסיה דרורי: ראשית, מבחינת פירוט הרשויות שלא יכולות לגשת, שמודרות

חסיה דרורי:  באר שבע רוצה לגשת - ולא יכולה, קריית גת – כנ"ל

חסיה דרורי:  שדרות, אילת, מצפה רמון

חסיה דרורי:  גם ישובים מסוימים בשומרון, בית אריה, אלפי מנשה - כולם רוצים לגשת ואף לחלקם יש מתקנים

משה גפני: מה אתה מבקש שאעשה עכשיו?     

חסיה דרורי: יש היום שתי הסדרות שיכולות לתת מענה

חסיה דרורי:  קוראים להן הסדרת ברירת מחדל והסדרה תעריפית לשימוש עצמי

חסיה דרורי:  בהסדרות האלה רק העודפים מוזרמים לרשת, ובאתרים שבהם יש בעיה להזרים לרשת, חברת חשמל מאפשרת לקבל מכסה עם הזרמה מוגבלת כלומר זה משרת שימוש עצמי

משה גפני: אפשר לעשות את זה? אתם נגד באר שבע? נגד קריית גת?     

רון אייפר: קודם כל, משרד האנרגיה תומך – רק השנה יצאו מעל 60 מיליון שקלים לרשויות מיעוטים ופריפריה במענקים שאנו מחלקים

משה גפני: אז תקבלו פרס ישראל על זה, אבל תענו על השאלה

רון אייפר: משרד האנרגיה לא נגד באר שבע

רון אייפר:  יש מגבלה אובייקטיבית על הרשת

רון אייפר:  ההסדרות האלה שאתה מציע פה הן לא הפתרון

רון אייפר:  אני יכול להסביר למה – יש לנו הרבה ניסיון עם זה במענקים שאנחנו נותנים באזורים אחרים בארץ

משה גפני: מה אתה מציע לעשות?     

רון אייפר: השנה לצערי אין מה לעשות, אובייקטיבית

רון אייפר:  אנחנו נמצאים באמצע דצמבר

רון אייפר:  אם הכסף לא יעבור או אם תיפתח הוראת המנכ"ל, לא נתכנס - צריך לצאת לרשויות המקומיות מחדש

רון אייפר:  זה תהליך שלוקח זמן

משה גפני: מה עם 2023?     

רון אייפר: ל-2023 יש פה שתי סוגיות: זו של המועצות האזוריות ושל המגבלה האפקטיבית

רון אייפר:  המשרד להגנת הסביבה, אמר שלגבי 2023, ככל שיהיה תקציב להוראה הזאת אפשר להסיר את הדרישה הזאת ל-2023

רון אייפר:       בנוגע למגבלת רשת – זו מגבלה אובייקטיבית

רון אייפר:  אני מקווה שעד שנה הבאה יהיה לנו מצב טוב יותר

רון אייפר:  אנו עומדים לבחון- -      

משה גפני: תודה

הילה אקרמן: אני רוצה להתייחס לסוגיה של המועצות האזוריות

הילה אקרמן:  גם אם נניח בצד את הוויכוח המשפטי אם כן שיניתם את הדרישות או לא, כי לדעתי שיניתם – לדעתנו לא בסדר להדיר את כל המועצות האזוריות

הילה אקרמן:  מיליון איש שגרים בתחום המועצות האזוריות זכאים לצל בדיוק כמו מועצה מקומית להבים או מועצות מקומיות אחרות ועיריות אחרות

משה גפני: אני שומע את הוויכוח

משה גפני:  ראיתי גם את המכתב ששלחו לי

משה גפני:  ליבי אתכם

משה גפני:  אני יכול לעשות שני דברים – או לומר שאני דוחה עכשיו את הפנייה הזו ואני לא מצביע עליה ונחכה עד שייתנו לכם תשובות מדויקות, אבל אז המשמעות היא שאני לא מועיל לכם ואני גורם נזק לכל האחרים

משה גפני:  לכן אני מציע שכן נאשר את זה, אבל אנחנו מתנים את זה בזה שתמצאו פתרון לבעיות שהועלו פה

משה גפני:  אתם לא יכולים להדיר את הישובים האלה, את המקומות האלה

משה גפני:  אני חושב שזו הדרך

משה גפני:  אני מקבל את התנאים שלכם כי יש פה גם למועצות האזוריות, גם לישובים

משה גפני:  אתם צריכים להתחייב, שתעמדו בעניין

רון אייפר: בנוגע למועצות האזוריות, יש פה גם משרד הגנת הסביבה לשנה הבאה – הדרישה הזאת תוסר

רון אייפר:  בנוגע למגבלה האובייקטיבית של רשת החשמל, נמצא פתרונות, נוכל לשבת על זה, לקראת פרסום הוראה בשנה הבאה ככל שתהיה- - -     

הילה אקרמן: מה זה תוסר? יהיה קול קורא ייעודי למועצת האזוריות שיאפשר להגיש? כי כרגע הן מופלות

רון אייפר: אין תקציב לשנה הבאה מיועד לזה

רון אייפר:  ככל שהוראת המנכ"ל הזו תוארך, היא תכלול גם את המועצות האזוריות

קריאה: 	ואם זה הרשאה להתחייב, לא ניתן למתוח את זה?     

רון אייפר: לא

ניסים ואטורי: בנושא של סוציו אקונומי שאתם בוחנים אותו – בוחנים לפי מספר רכבים

ניסים ואטורי:  אם יש מישהו בהר ברכה שיש לו ארבעה רכבים כי אין לו איך לנסוע, או טרמפים וזה, גם ברמת הגולן, גם במועצות אזוריות אחרות, הוא נחשב סוציו אקונומי גבוה, אבל אם לא יהיה לו רכב הוא לא יוכל לעבוד

ניסים ואטורי:  כלומר המבחן לא נכון של סוציו אקונומי

ניסים ואטורי:  זה אחד

ניסים ואטורי:  בגולן הניחו קווים חדשים

משה גפני: זה לא עלה

משה גפני:  הוא לא אמר את זה

מיכאל ביטון: היושב-ראש, כמה נקודות קצרות

מיכאל ביטון:  אחת, להאיץ את ההתייעלות האנרגטית ופרויקטים כאלו חובה אסור לעצור

מיכאל ביטון:  הממשלה התחייבה להגדיל אחוזים

משה גפני: מה אמר ראש הממשלה על זה? בהומור

מיכאל ביטון: ראש הממשלה עוד מעט עושה הורדת מע"מ בפעימות ב-12% והקפאת התעריפים - בהומור

מיכאל ביטון:  אבל נמשיך להזכיר לכולם

מיכאל ביטון:      לעצם העניין, אחת, להמשיך לרוץ קדימה עם הפרויקטים הקיימים

מיכאל ביטון:  שתיים, נאמר שזה פילוט

מיכאל ביטון:  להכניס מועצות מקומיות

מיכאל ביטון:  הן ראויות

מיכאל ביטון:  שנה הבאה לתקצב את זה

מיכאל ביטון:  שלוש, לא ברורה התשובה שלכם על אילת כי אילת אילות הן המובילות במדינה בהתייעלות אנרגית – זה אני יודע כי השקענו בהן בפילנתרופיה, ויש כבר מיזמים של מגדל מראות ושמש ועניינים

מיכאל ביטון:  לא מובן איך אילת לא יכולה להגיש פה כי יש לה שמש ופילוטים ומרכז מו"פ של אנרגיה מתחדשת

מיכאל ביטון:  תבדקו איך אתם מדירים את אילת

מיכאל ביטון:      והדבר האחרון הכי חשוב – מישהו פגע בקריית גת ובאר שבע וייצא בזול? מישהו לא שם תשתית לבאר שבע וקריית גת

מיכאל ביטון:  לכן הן לא יכולות להגיש

מיכאל ביטון:  על זה אנחנו רוצים תשובות

מיכאל ביטון:  גם שנה הבאה הן לא יגישו? אנחנו רוצים תשובות

ניסים ואטורי: ולמה רמת הגולן מוחרגת?     

משה גפני: אני מצטרף לפניות האלה

משה גפני:  מבקש שהאישור שלנו אם אכן יינתן היום - לא פוטר אתכם מלהכניס את באר שבע, קריית גת ורמת הגולן להכניס אותן במהלך החודשים הקרובים, בתחילת השנה הבאה

משה גפני:  אני מבקש לקחת זאת ברצינות כי אתם מגיעים לפה מעת לעת ונשאל אתכם מה נעשה בעניין הפריפריה הזו

מיכאל ביטון: מעת לעת – שהעט לא יחתום על ההעברה הבאה בלי תשובות

משה גפני: פנייה 274 עד 280 - מי בעד אישור הפנייה – ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?     הצבעה     בעד – רוב גדול אושר

משה גפני: אושר

משה גפני:      עודף 38013     

גל ברנס: הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת הכספים 2021 לשנת הכספים 2022 בסך של כ-37 מיליון ₪

גל ברנס:  עיקר העודפים הם בפעילויות התפעול השונות של הרשות לחדשנות במשרד הכלכלה, לקיים מענקים של הסובסידיות

גל ברנס:  חברה שזכאית לסובסידיה מגישה בקשה בסוף השנה ומשולם לה בשנה העוקבת והכספים האלה עוברים בין השנים

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה – ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?     הצבעה     בעד – רוב גדול אושר

משה גפני: אושר

משה גפני:      חבר הכנסת עודה, אתה רוצה להתייחס לפנייה של משרד החינוך, כי אתה צריך ללכת

משה גפני:  בבקשה

איימן עודה: כבוד היושב-ראש הרב גפני, קודם כל אני חייב לברך את היבחרותך ליו"ר הוועדה

איימן עודה:  אתה אחד האנשים הבודדים בממשלה המיועדת שאנו יכולים לעבוד יחד איתה גם בשוויוניות, גם בהדדיות

איימן עודה:  יש לנו הרבה הערכה אליך

משה גפני: תודה רבה

איימן עודה: אני אפילו אם תביא את הנושא הזה עד חצות, אני רוצה להישאר

איימן עודה:  זה נושא ממש כל כך חשוב לי ואני באמת יכול לחכות עד הסוף בשביל גם להצביע בעד הזכות האלמנטרית של בתי הספר המוכרים לא רשמיים

איימן עודה:  איפה נציג משרד החינוך?      

משה שמיר: כאן

איימן עודה: לפני כשנה וחצי הבטחתם להעביר למוכשר את הטיפוח והתמרוץ

משה שמיר: הועבר

איימן עודה: אבל חסר 14

איימן עודה: 5 מיליון שקלים

אימאן ח'טיב יאסין: זה התקציב הקואליציוני של רע"מ

איימן עודה: אני מדבר על המוכשר בשם כולם

איימן עודה:  גם הכנסייתיים, גם המוסלמים, גם יהודים

איימן עודה:  לכולם

איימן עודה:  אני מבקש ממך תשובה לגבי השאלה הזו בבקשה

איימן עודה:  לגבי שעות החסרות שהן 2,836, שהעלות שלהם זה 14

איימן עודה: 5 מיליון שקלים - לא העברתם

איימן עודה:  גם השנה 2022- - -     

משה שמיר: הועבר 54 מיליון בהסכם הקואליציוני

משה שמיר:  כמעט כולו בוצע באופן מלא

משה שמיר:  זה נמצא במערכת מיתר אצלנו

משה שמיר:  אפשר להסתכל

איימן עודה: פנו אליכם, לא נתתם תשובה

איימן עודה:  נחליט שהשבוע נשב

איימן עודה:  מה שחסר, שהם יקבלו

משה שמיר: לא יכול להיות חסר

משה שמיר:  קיבלנו תקציב והוא הועבר

משה שמיר:  אני קיבלתי 54 מיליון ואותו העברתי

משה שמיר:  אם יעבירו לי תקציב נוסף – אחלק אותו

משה שמיר:  כל התקציב שקיבלתי – חילקתי

משה גפני: רק החרדים בחוץ

משה גפני:  מוסדות התורה יצאו החוצה בהוראת שר האוצר

משה שמיר: המוכר החרדי קיבל

איימן עודה: אתה מביא את הנושא הזה היום להצבעה?     

משה גפני: יכול להיות

משה גפני:  משה, אפשר לדבר איתך, אתה פה

משה גפני:  אחרים לא נמצאים פה – אי אפשר לדבר איתם

משה גפני:  דיברתי במליאת הכנסת למה לא מביאים תמרוץ וטיפוח כמו בכל שנה

אימאן ח'טיב יאסין: למה לא עושים חינוך חינם לכולם באותו מקום כמו כולם

משה גפני: אנחנו עכשיו עושים הסכם קואליציוני

משה גפני:  מקווה שזה יהיה בפנים

משה גפני:  נותקף בתקשורת למה אנחנו לא עושים אבל לא מעניין אותנו

משה גפני:  אמרתי למנסור עבאס, הוא היה חבר בקואליציה הקודמת

משה גפני:  אמרתי לו: אנחנו כל שנה מביאים 84 מיליון שקל לתמרוץ וטיפוח

משה גפני:  בלי זה יש בעיה קשה גם עם משכורות וגם עם הכול

משה גפני:  הוא הלך לשר האוצר

משה גפני:  אמר לו איווט ליברמן: אני מוכן לתת רק לערבים, לא למוסדות הפטור ולתלמודי תורה

משה גפני:  אנחנו לא קיבלנו

משה גפני:  קיבלנו במוכר שאינו רשמי

משה גפני:  גם שם, אם הייתה לו עוד קדנציה, בתוך המוכר שאינו רשמי גם היה עושה אפליה אבל לא היה לו מספיק זמן

משה גפני:  הקב"ה סילק אותו קודם

משה גפני:      פנייה 24020         

משה גפני: אני חוזר לבריאות

משה גפני:  יש תשובה

משה גפני:  השאלה הייתה על המכון לרפואה משפטית, למה אין שלוחה בנצרת

רן דניאלי: עלו כמה שאלות אבל אתייחס בעיקר למרכזית שדיברת עליה עכשיו

רן דניאלי:  יש תוכנית מלאה שהמשרד מקדם

רן דניאלי:  המשרד בנה אותה וממליץ עליה

רן דניאלי:  היא ממתינה להכרעת שר

רן דניאלי:  עכשיו אנחנו בחילופי שרים

רן דניאלי:  יש תוכנית מלאה כוללת לכל הנושא המכון לרפואה משפטית, הפעילות לרפואה משפטית במדינה

רן דניאלי:  זה לא עניין רק של פתיחת מכון או לא פתיחת מכון

רן דניאלי:  זה נרחב יותר – איך מגדילים את היצע המומחים

רן דניאלי:  גם זה ענייני שכר וכו'

רן דניאלי:  התוכנית תובא לאישור השר החדש

משה גפני: אפשר לקבל תשובה, לא משהר ערטילאי כזה? האם מדברים על אפשרות של פתיחת שלוחה בנצרת?     

רן דניאלי: בין היתר, כן

משה גפני: מה זה בין היתר? אני רוצה תשובה על זה, שיהיה רשום בפרוטוקול

משה גפני:  האם יש תוכנית במשרד הבריאות לפתוח שלוחה של המכון לרפואה משפטית בנצרת?     

רן דניאלי: יש תוכנית כוללת גם עבור הנושא הזה

רן דניאלי:  בהחלט

משה גפני: זה חשוב לי מאוד

משה גפני:  אני רוצה לדעת, האם שר הבריאות הנוכחי, משרד הבריאות בקדנציה הזו – על זה דיברנו

משה גפני:  האם יש תוכנית, שתיפתח שלוחה בנצרת של המכון לרפואה משפטית? כן או לא?      

רן דניאלי: יש תוכנית שצריכה אישור השר

רן דניאלי:  היא כוללת מענה כוללני לכל נושא הרפואה המשפטית במדינה

רן דניאלי:  מכיוון שזה לא רק עניין של פתיחת מכון או לא פתיחת מכון אלא יש להסתכל על כל הנושא בכללותו יש תוכנית כוללת והיא מדברת גם על פתיחת שלוחה בנצרת

ינון אזולאי: לשאלותיי, כמה כרגע נמצאים בכלל שיש להם רופאים משפטיים פתולוגיים?     

רן דניאלי: רופאים מומחים לרפואה משפטית במדינת ישראל מאוישים 8 כאלה ויש עוד 4 סטאז'רים

רן דניאלי:  כולם במכון לרפואה משפטית

רן דניאלי:  חוץ מזה יש עוד 3 תקנים שעדיין לא מאוישים

רן דניאלי:  אני מייצג את משרד הבריאות

ינון אזולאי: למה לא מאוישים?     

רן דניאלי: בדיוק בגלל זה אמרתי שאנחנו צריכים מענה כוללני לנושא הזה

רן דניאלי:  זה שילוב של שכר

ינון אזולאי: אבל אם יש לך תקנים, יש לך שכר

רן דניאלי: עניין של היצע וביקוש

רן דניאלי:  אחד מהתקנים שלא מאוישים הוא ממש מהחודש האחרון

ינון אזולאי: כמה רופאים כאלה יש בארץ?     

רן דניאלי: כיוון שהמכון הוא המקום היחיד בארץ שמעסיק רופאים כאלה- - -     

ינון אזולאי: אין מכונים פרטיים?     

רן דניאלי: למיטב ידיעתי לא

רן דניאלי:  הרופאים הפעילים הם אלה שמאוישים

ינון אזולאי: וכמה סך שעות כוננות היו בשנה האחרונה מאז אושר שעות כוננות? וכמה נוצלו בפועל?     

רן דניאלי: בזמנו הסוגיה הזו עלתה והייתה מאוד בוערת

רן דניאלי:  נפתר הסיפור של סופי שבוע באמצעות 2,000 שעות כוננות שהוקצו

תמר צ'ין: הן בוצעו במלואן

תמר צ'ין:  שעות הכוננות של המכון לרפואה משפטית, ה-2,000 פלוס כל מה שהיה למעט היתרה של השבועיים

מיכאל ביטון: למה לא שמים שלושה תקנים?     

רן דניאלי: התקנים קיימים

מיכאל ביטון: יש שמונה מומחים, ושלושה תקנים למומחים אין

מיכאל ביטון:  אין אנשים

מיכאל ביטון:  המקום הזה פועל ב-30%, 40% פחות ממה שיכול לפעול

ינון אזולאי: יש אנשים שלא מוכנים להגיע בגלל השכר

ינון אזולאי:  אחד הדברים הבעייתיים שם זה השכר

ינון אזולאי:  זה חלק מהתוכנית שהוא אמר, תוכנית רחבה

מיכאל ביטון: תעשה עוד שני תקנים בשכר יותר גבוה

מיכאל ביטון:  מה הבעיה? תשנה את התקנון ותגדיל את השכר אבל להחזיק תקנים בלי עובדים בשירות כל כך קריטי? ואז אולי תהיה לך שלוחה בנצרת

מיכאל ביטון:  אולי שם מוכנים לעבוד בפחות

מיכאל ביטון:  תבדוק את זה

משה גפני: מחכה לשר

משה גפני:  תגידי גם את לגבי מה שנאמר פה, מה עמדתך

תמר צ'ין: המחסור במומחים מוכר

משה גפני: האם אתם בעד פתיחת שלוחה בנצרת של המכון לרפואה משפטית?     

תמר צ'ין: אנחנו מחכים שמשרד הבריאות בתור המשרד המקצועי יביע עמדתו המקצועית של איך ניתן או צריך להגדיל את שירותי המכון הפתולוגי

תמר צ'ין:  שיציגו לנו תוכנית, נדון לקראת התקציב הקרוב בתוכניות שהם יציגו ועל בסיס זה יוכרע

ינון אזולאי: משרד הבריאות, בתוכנית הכוללת שאתם מציגים עכשיו, יש שם גם תוכנית איך לצמצם הגעת הגופות למכון? יש אדם שמת בתאונת דרכים, לוקחים אותו למכון, שידוע מראש שאין למה לעשות

ינון אזולאי:  או אדם מת, בית המשפט אומר: צריך סי טי

ינון אזולאי:  הסי טי יכול להיות בבית החולים, לא צריך להגיע עד שם, ולשלוח ולקבל את חוות הדעת

ינון אזולאי:  ואז גם לא צריך את כוח האדם

ינון אזולאי:  בתוכנית זה כולל גם את זה?     

רן דניאלי: הפרמטרים להגעה או אי הגעה למכון לרפואה משפטית הם מקצועיים, וזה נדון גם בוועדת הבריאות או בוועדות כאלה שהן יותר בצד המקצועי

ינון אזולאי: התוכנית היא כוללת?     

רן דניאלי: כן, על כל מה שרלוונטי

ינון אזולאי: תודה

משה גפני: אצביע על הפנייה הזו

משה גפני:  אני מקבל את זה כתשובה שיש בתוכנית שלכם במשרד הבריאות להקים שלוחה בנצרת של המכון לרפואה משפטית

משה גפני:  אם אמרתי דבר לא נכון, תקן אותי

ינון אזולאי: יש תוכנית כוללת, ובין היתר

מיכאל ביטון: יש כוונה לבחון בין היתר

משה גפני: האם הבנתי נכון? אמרה ממשרד האוצר שמחכים לתוכנית שלכם

משה גפני:  אתה אמרת שבתוכנית שלכם יש גם הנושא הזה של הקמת שלוחה בנצרת של המכון לרפואה משפטית

משה גפני:  האם זה נכון? אתם מחכים לשר

רן דניאלי: והיא ממתינה להכרעת השר, כן

משה גפני: וזה בתוכנית שלכם מקצועית

רן דניאלי: נכון

משה גפני: מי בעד הפנייה של משרד הבריאות 24020 – ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?         הצבעה     בעד – רוב גדול אושר

משה גפני: אושר

משה גפני:      פניות 271, 272     משרד הביטחון, אם אני לא משתכנע שיש סיבה לעשות שני הדברים יחד - אני לא מביא את זה להצבעה

משה גפני:  אם את משכנעת אותנו שיש כאן סיבה שצריך להביא את שני הדברים האלה יחד – יש פה דברים חשובים של משרד הבריאות שצריך לאשרם

משה גפני:  לא הולכת להיות קדנציה קלה מבחינתכם שתשימו מה שאתם רוצים, בכל פנייה שאתם יודעים שיש לה התנגדות - תשימו אותה בפנייה שכולם רוצים אותה

משה גפני:  לא יהיה דבר כזה

משה גפני:  תקבלו חזרה פניות, הביטחון

תמר לוי בונה: אין כאן שוני מפניות אחרות שהעברנו בעבר שיש מקור כללי בהחלטת ממשלה

תמר לוי בונה:  עכשיו אנחנו מדברים על החלטת ממשלה- - -     

משה גפני: הממשלה לא מעניינת אותי

משה גפני:  למה יש פנייה של משרד הביטחון ומשרד העלייה והקליטה יחד?     

תמר לוי בונה: כפי שאנו עושים בדרך כלל בקיצוץ בעודפים כשאנו מקצים את המקורות ממגוון רב של משרדים לשימושים ספציפיים – שזה בדיוק מה שקורה כאן: לקחנו מכל המשרדים את הרזרבה שנשמרה לצורך צעדים לא צפויים והקצינו את כל הרזרבה מכל המשרדים, כפי שאנו עושים בקיצוצים רוחביים בעודפים, והקצינו אותם לשתי מטרות דחופות שלא היו ידועות בתחילת השנה, האחת מסווגת והשנייה כתוצאה מהמלחמה באוקראינה – שני הרפרנטים נמצאים פה ויוכלו לפרט, בעיקר הרפרנט של עלייה וקליטה

משה גפני: לוקחים כסף ממשרד הקליטה?     

תמר לוי בונה: ממש לא

תמר לוי בונה:  בסוף הוקצו רזרבות לצורך אירועים לא ידועים שיחולו במהלך השנה

משה גפני: מי יכול להסביר את זה במשרד הקליטה?     

דניאל בלנדר: אני רפרנט קליטה במשרד האוצר

ינון אזולאי: שאל אם יש פה מישהו ממשרד הקליטה

אהרן אוזן: אני מתכנון ותקצוב, משרד העלייה והקליטה

אהרן אוזן:  מדובר בתוספת שהמשרד מבקש לאור עלייה מסיבית מרוסיה ואוקראינה לאור הלחימה

אהרן אוזן:  בתחילת האירוע צפינו שאולי יהיה גידול של כ-15,000 עולים

אהרן אוזן:  כרגע אנחנו על כ-60,000 אנשים שהגיעו – 52,000 כבר עולים, 8,000 עוד בשלבי שינוי מעמד

מיכאל ביטון: מכל הארצות?     

אהרן אוזן: 60,000 אנשים שהגיעו מרוסיה ואוקראינה וקצת מבלרוס

אהרן אוזן:  מתוכם כ-52,000 כבר עולים חדשים

אהרן אוזן:  כ-8,000 נמצאים בשלבים של שינוי מעמדם וקבלת האזרחות

משה גפני: מה זה קשור למשרד הביטחון?     

אהרן אוזן: המשרד ביקש מאגף התקציבים תקצוב נוסף לכל האירוע, ואני מבין, שאגף התקציבים ריכז את המקורות שהיו לרשותו, והעמיד אותם חלקם לנו למשרד והחלק האחר למשרד הביטחון

אהרן אוזן:  אין לי קשר ישיר למשרד הביטחון

משה גפני: אני מבקש להפריד את שתי הפניות

משה גפני:  את יכולה להסביר אבל לא אביא זאת להצבעה

משה גפני:  מה שהסביר האיש של משרד הקליטה הבנו

משה גפני:  מה שאת אומרת שיש פנייה מסווגת גם הבנתי

תמר לוי בונה: אני רוצה להסביר את עצמי טוב מכפי שהסברתי קודם

תמר לוי בונה:  בסוף אנחנו לוקחים רזרבות שהוקצו לאירועים שלא היו ידועים בעת בניית התקציב מכל משרדי הממשלה

תמר לוי בונה:  יש פה פרגמנטים של סכומים

תמר לוי בונה:  לכן אתם רואים פנייה מסעיף 19, 26, 51, 30, 12, 20, , 06, 18, מכל סעיפי התקציב

תמר לוי בונה:  בכל סעיף יש פרגמנט

תמר לוי בונה:  את כל הסכום נצטרך להקצות לשני דברים חריגים שהתרגשו – אחד בביטחון ואחד בקליטה

תמר לוי בונה:  הפיצול לא נכון כי כל הסכומים האלה משמשים לשני שימושים בלבד

תמר לוי בונה:  אני לא בטוחה שאני יודעת לגזור את הפרגמנטים האלה לשני הסכומים הגדולים

תמר לוי בונה:  זה דבר שעשינו בעבר

תמר לוי בונה:  אני יכולה לתת לכם מספרי פניות מאוד דומות שכך אנו עושים את זה במקרים האלה, שיש מספר רב מאוד של מקורות מכל משרדי הממשלה

תמר לוי בונה:  אקריא לכם: בכל סעיף וסעיף נשמר סכום מאוד-מאוד קטן וזה הולך רק לשני שימושים מאוד גדולים: אחד ביטחון מסווג, שאין לו קשר לקליטה מבחינת השימוש, אבל מבחינת הרכב המקורות - בהחלט כן

תמר לוי בונה:  יש לנו פה מקורות מסעיף 19, 26, 51, 30, 12, 20, , 06, 18, 01, כלומר בכל משרד פרגמנט ופרגמנט

תמר לוי בונה:  זה משהו שאנחנו עושים כמעט כל פעם שיש מצב שאנחנו לוקחים מקורות מכל משרדי הממשלה

תמר לוי בונה:  אני יכולה להציע לאדוני בגלל שאיני יודעת לפצל זאת ויהיה לנו קשה בפרגמנטים לקלוע, כי כמו שתראה ובוודאי הראתה לך שלומית - כל אחת מהפניות היא קטנה

תמר לוי בונה:  אני אפילו לא יודעת לפצל אותה באופן הזה

תמר לוי בונה:  אם אתם רוצים לפצל את הדיון על הפניות, עכשיו ייעשה הדיון על הקליטה פה, ייעשה הדיון במסווג, וההצבעה על זה יחד תהיה במועד מאוחר יותר

תמר לוי בונה:  אני חושבת שזה יכול להקל עליכם מבחינת ההסתכלות על השימושים אבל הפיצול מאוד בעייתי מבחינתנו וכאמור עשינו את זה במקרים נוספים שיש מספר מאוד-מאוד ארוך של פניות מקור ומופנות לשני שימושים מאוד-מאוד ספציפיים

ינון אזולאי: את לא יכולה להעביר לוועדה המשותפת אם את לא מצביעה על זה, אז איך את רוצה שנחלק את הדיונים

תמר לוי בונה: אני רוצה שיתקיים דיון שם, שיתקיים דיון פה

תמר לוי בונה:  אני מציעה את זה כמתודה כדי לראות איך אנו מגשרים על זה

תמר לוי בונה:  אם הוועדה תרצה דוגמאות לפניות שאישרנו כך, כיוון שזו המתודה הנכונה במצב של כל כך הרבה מקורות

משה גפני: אחשוב מה לעשות

משה גפני:      פנייה 177     

משה גפני: משרד האנרגיה

דוד מור: פנייה 177 נועדה לתקצב 559 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב ו-4 תקני כוח אדם במשרד האנרגיה בהתאם לפירוט התוכניות הבאות: תוכנית 343002 – תוכנית הוצאות שכר של משרד האנרגיה, 4 תקנים ו-330 אלפי שקלים עבור תקנים אלה, ותוכנית 343003, יחידות מקצועיות, 559 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב

ינון אזולאי: זו פנייה ששבוע שעבר ביקשתי לדחות אותה

ינון אזולאי:  אפשר להצביע אותה למרות שהתשובה שניתנה לי לא מספקת

ינון אזולאי:  בגלל שזה משרד האנרגיה, השרה דיברה איתי ואמרה לי חשיבות העניין

ינון אזולאי:  אין לי בעיה להצביע על הפנייה הזאת

ינון אזולאי:  משרד האוצר נתן לי תשובה שאינה מספקת אותי

ינון אזולאי:  ניתן להם שהם יגידו את זה, ואם זה ישכנע אתכם, אני מוכן גם להשתכנע

ינון אזולאי:  הרב גפני, מבחינתי אפשר להצביע

ינון אזולאי:  כמה תקנים יש ברזרבה?     

מיכאל ביטון: וגם מה זה ההפרדה הזאת 4 תקנים?      

דוד מור: 4 תקנים הם מתוך רפורמה בייבוא, שהתקבלה בהחלטה 243 של הממשלה ששינתה את האופן שבו אנו מכניסים מוצרי חשמל מבחינת התייעלות אנרגטית ועברה ממתווה של בדיקה במקור- - -     

מיכאל ביטון: עשינו את זה, ועדת כלכלה

מיכאל ביטון:  אבל ארבעת התקנים נפרדים מזה?     

דוד מור: יש תוכנית שכר בנפרד ותוכנית של פעולות- - -     

משה גפני: פנייה 177, משרד האנרגיה, מי בעד - ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?         הצבעה     בעד – רוב גדול אושר

משה גפני: אושר

משה גפני:      פנייה 254 עד 255     

משה גפני: תחבורה

דניאל שוורץ: הפנייה נועדה לתקצוב סך של 25 מיליון ₪ במזומן בחלוקה לתוכניות הבאות: 15 מיליון ₪ עבור ביצוע פילוט של תוכנית האשכולות לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, ותקצוב בסך 10 מיליון ₪ עבור תמיכות לרשויות המקומיות שמיועדות לטיפול בכשלי בטיחות בקרבת מוסדות חינוך, כסף קואליציוני של סיעת יש עתיד

מיכאל ביטון: כל הכבוד לטופורובסקי

מיכאל ביטון:  הדבר הזה אנו מבקשים שנה מהשרה, כסף לרשויות מקומיות לבטיחות בדרכים

מיכאל ביטון:  שנה

מיכאל ביטון:  בסוף הממשלה הגיע כסף קואליציוני

מיכאל ביטון:  אנחנו מאשרים אבל לאן הגענו? בטיחות של ילדים

משה גפני: למה קואליציוני?     

מיכאל ביטון: כי השרה לא רצתה לתקצב את זה כי זה לא חשוב

ינון אזולאי: אתה בטוח בזה?     

מיכאל ביטון: כן

מיכאל ביטון:  אני לא אומר שאני לא בטוח

מיכאל ביטון:  גם אמרנו בוועדה – תביאי כסף לשני הסעיפים האלה

מיכאל ביטון:  שנה נאבקנו על זה

מיכאל ביטון:  זכור לטוב טופורובסקי שנשאר לו כמה שקלים בכיס

משה גפני: משרד התחבורה נוהג לא נכון בעניין הזה

משה גפני:  לא צריך לחכות בדברים האלה של בטיחות בדרכים לכסף קואליציוני

משה גפני:  זה צריך להיות חלק מתקציב משרד התחבורה

מיכאל ביטון: היה

מיכאל ביטון:  היא קיצצה את זה

מיכאל ביטון:  היה ברלב"ד 80 מיליון

מיכאל ביטון:  הורידה להם את הכנפיים ולרשויות עשתה זירו

אימאן ח'טיב יאסין: שתי שאלות

אימאן ח'טיב יאסין:  לגבי תוכנית הפילוט, באיזה שלבים תופעל?     

דניאל פרידמן: הפילוט יופעל באשכול רשויות המפרץ

אימאן ח'טיב יאסין: באזור חיפה?         

דניאל פרידמן: כן

אימאן ח'טיב יאסין: יש שיקול דעת למה באזור הזה?     

דניאל פרידמן: פרסמנו קול קורא לכל האשכולות בארץ ובחנו לפי קריטריונים את האשכול, שיש בו הכי הרבה פוטנציאל להפחתת תאונות דרכים, יש בו הכי הרבה נפגעים וכו'

דניאל פרידמן:  אבל הפנייה הייתה לכל הרשויות המקומיות בארץ

אימאן ח'טיב יאסין: בנושא של בטיחות – לא תאונות דרכים אבל בעיניי זה תאונות שאפשר לחשב בכל המקום הזה, הנושא של בטיחות בסביבות הבתים

אימאן ח'טיב יאסין:  יש בעיה רצינית, ואין תקציב לכל הנושא של בטיחות בחצרות ובבתים, ויש אחוזים גבוהים במיוחד בדרום, והכסף שהיה הופסק ואין המשך לכל התוכנית של בטרם

אימאן ח'טיב יאסין:  יש תקצוב לדבר הזה?     

דניאל פרידמן: בתוכנית הזו עבודה עם בטרם לא קיימת

דניאל פרידמן:  הייתה תוכנית עם ארגון בטרם

דניאל פרידמן:  קשה מאוד לכוון לשיפורי תשתיות בקרבת הבתים אבל אנו כן משקיעים כסף ב- - - אימהות למשל בעיקר במגזר הערבי שמדברים איתם על הסכנה של תאונות דרכים בסביבת הבית

אימאן ח'טיב יאסין: אני מזכירה את בטרם לא שהיא הכתובת בשבילי אבל זה הגוף שעושה את העבודה בינתיים, ויש צורך מאוד גדול בחברה הערבית, במיוחד בדרום, ואין אלטרנטיבה אחרת לעשות את זה

אימאן ח'טיב יאסין:  לכן אני רוצה לשמוע ממך לא רק שיש אפשרות

דניאל פרידמן: אנחנו משקיעים כסף

אימאן ח'טיב יאסין: איפה? כי הכסף הזה נגמר

אימאן ח'טיב יאסין:  הנושא של ההסברה והתקציב נגמר

מיכאל ביטון: אני קיבלתי התחייבות על בטרם שהפרויקט לא ייסגר ושתהיה רציפות

מיכאל ביטון:  מה המצב בזה?     

דניאל פרידמן: אני יכול לבדוק

מיכאל ביטון: אז אולי נחכה כמה דקות שיביא לנו תשובה על בטרם? בטרם מציל חיים

מיכאל ביטון:  אולי יש להם עוד יתרות קואליציוניות להעביר לבטרם?     

משה גפני: תוכלו לתת תשובה?     

דניאל פרידמן: כן

דניאל פרידמן:      פנייה 262     

משה גפני: בינתיים 262, תחבורה, פיתוח

דניאל שוורץ: הפנייה נועדה לשינויים פנימיים מתקצוב סך של 3 מיליארד ₪ בהרשאה להתחייב, בחלוקה לתוכניות הבאות

דניאל שוורץ:  תוכנית 1, 795001, תוכנית המטרו, תקצוב בסך 2

דניאל שוורץ: 3 מיליארד ₪ בהרשאה להתחייב

דניאל שוורץ:  תוכנית שנייה: כבישים בין-עירוניים 795101 על סך 440 מיליון שקל עבור החזקת כבישים בחברת נתיבי ישראל ו-50 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב עבור קידומי זמינות בכביש 437, 94

דניאל שוורץ: 5 מיליון ₪ עבור הקמת-  - - רוטשילד בנתיב המהיר בתל אביב ותוכנית מס' 4, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, 795201, 58 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב עבור פילוט האשכולות של הרלב"ד

ינון אזולאי: מה זה הכסף הקואליציוני?     

דניאל שוורץ: עבור קידומי זמינות בכביש 437

דניאל שוורץ:  זה ניתן לבקשת סיעת תקווה חדשה

משה גפני: מה זה 437?     

אבי דרוט: זה הכביש שמחבר את ירושלים לכביש 60

אבי דרוט:  הוא מתחיל מצומת חיזמה עד שער בנימין

משה גפני: צריך מקצועית את הכביש הזה?     

אבי דרוט: כן, חייבים

משה גפני: אז למה צריך את זה בכסף קואליציוני?          

אבי דרוט: שאלה טובה

משה גפני: יש לי פרויקט בקדנציה הזאת – להפסיק עם הכספים הקואליציוניים האלה בדברים שהמשרד צריך לעשות

משה גפני:  מה שקורה זה שמשרד האוצר מוריד כסף למשרדים ואומר: תביאו בכסף קואליציוני

מיכאל ביטון: אבל אם כבר יש יתרות סוף שנה- - -     

משה גפני: אנחנו לא עוסקים בסוף שנה עכשיו

מיכאל ביטון: מבחינת הכספים הקואליציוניים זה סוף שנה

מיכאל ביטון:      כמה מתוך זה הולך למטרו?     

דנה דובר: כ-2 מיליארד שקלים

מיכאל ביטון: האם הם יכולים להיות מבוצעים כשחוק המטרו לא עבר?     

דנה דובר: כרגע אנחנו מדברים על הרשאה שניתנת לטווח ארוך

דנה דובר:  חלק מחוק המטרו כן עבר בחוק ההסדרים

מיכאל ביטון: חוק המטרו לא עבר

מיכאל ביטון:  הוא מקשה עליכם

מיכאל ביטון:  2 מיליארד מוקצים

מיכאל ביטון:  זה הולך לביצוע כל ה-2 מיליארד?     

מיכאל ביטון: ה-2 מיליארד מיועדים לשלבים של תכנון מפורט לאחר תכנון סטטוטורי

מיכאל ביטון:  זה כן יעכב ביצוע ההוצאה, זה שהחוק לא עבר

משה גפני: הבנתי

משה גפני:  מה שחבר הכנסת- - -     

מיכאל ביטון: למה לקבור כסף כשיש צרכים יותר חשובים כמו סבסוד תחבורה ציבורית? זה מחר

משה גפני: חבר הכנסת ביטון מעלה שאלה נכונה – למה לקחת עכשיו למעלה מ-2 מיליארד שקל ולקבור את זה כך שהמטרו עדיין החוק לא עבר? אני מבקש, שמישהו מוסמך במשרד התחבורה ידבר איתי כדי שאוכל לענות לחבר הכנסת ביטון על השאלה הזאת

מיכאל ביטון: ולבחון שימושים של סבסוד תחבורה ציבורית למי שצריך

משה גפני: אני רוצה מישהו מוסמך במשרד התחבורה שידבר איתי על המטרו

משה גפני:       פנייה 224     

משה גפני: 224, הוצאות פיתוח אחרות

דן נימני: הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך 35,500 אלפי ₪ בהרשאה להתחייב עבור מערכת מרכבה ועבור פרויקט מטאור לייעול מערך הגבייה הממשלתי

דן נימני:  בתוך זה 25 מיליון שקלים זה עבור מרכבה ו-10

דן נימני: 5 מיליון שקלים עבור מטאור

ינון אזולאי: האוצר יכולים להמתין

ינון אזולאי:  התשובה שקיבלתי לא מספקת

ינון אזולאי:  הם יכולים להמתין עוד קצת

ינון אזולאי:  יש פה כמה שאלות שבסופו של דבר זה מגיע לאוצר, שהם צריכים לדעת איך להביא את הכסף למקומות האלה

ינון אזולאי:  תשאיר אותם

משה גפני: אני מתחשב בחברים בוועדת הכספים

משה גפני:       פנייה 26005     

משה גפני: המשרד להגנת הסביבה, קרן לשמירת הניקיון

דניאל פרידמן: רלב"ד, תאונות חצר - יש לנו תשובה – אנחנו מתכוונים להכניס את נושא תאונות חצר לתוכנית העבודה של 2023

אימאן ח'טיב יאסין: אנחנו מבקשים שזה יהיה מהכסף הזה

אימאן ח'טיב יאסין:  אחרת אני מבקשת לא להצביע

מיכאל ביטון: זה גרושים

מיכאל ביטון:  מה ההתקשרות עם בטרם?     

דניאל פרידמן: אין לנו התקשרות איתם

דניאל פרידמן:  מה שהיה – זה לא סכומים דרמטיים

מיכאל ביטון: מבקשים מאתנו לשריין מיליארדים למטרו

מיכאל ביטון:  מיליון שקל להצלת חיים

מיכאל ביטון:  לא שריינו

מיכאל ביטון:  נעשה זכר להלל

מיכאל ביטון:  תביאו שתי תשובות – על בטרם ועל המטרו

אימאן ח'טיב יאסין: זה סכום מזערי שמציל חיים

דניאל פרידמן: הסכומים שאנחנו מקצים הולכים לפעולות אחרות

מיכאל ביטון: אנחנו רוצים רציפות של הפרויקט הזה

מיכאל ביטון:  לא גודעים אותו

מיכאל ביטון:  אתה עושה התקשרות על בסיס הפרויקט הקודם

אבי דרוט: אני מבקש לנסות לענות על השאלה של המטרו

מיכאל ביטון: אנחנו עוד לא שם

דניאל פרידמן: 2023 מתחילה עוד שבועיים

אימאן ח'טיב יאסין: הבטחות אנחנו יודעים איך מבטיחים בכנסת, וגם במשרדים לצערי

דניאל פרידמן: לא יכול להתחייב לעשות התקשרות עם ספק תוך שבוע

מיכאל ביטון: לעשות העברה של מיליארדים תוך שבוע אתה יודע, ולתת מיליון שקל אתה לא יודע?         

דניאל פרידמן: כל התקשרות מחייבת בהליכים פורמליים

אימאן ח'טיב יאסין: זו לא התקשרות חדשה

אימאן ח'טיב יאסין:  רק להמשיך אותה

מיכאל ביטון: יש לך פטור מיוחד במצבים של הצלת חיים ויש לך נימוקים משפטיים לעשות את זה

אימאן ח'טיב יאסין: אם יש באמת רצון טוב אפשר למצוא את הדרך

אימאן ח'טיב יאסין:  אני מבקשת, להתחייב על סכום 3 מיליון שקל בשביל להמשיך את הפעילות של בטרם בכל המקומות, במיוחד בחברה הערבית ובדרום

אימאן ח'טיב יאסין:  לא רק, אבל הם יודעים איפה זה קיים

דניאל פרידמן: אני לא יכול להתחייב על זה ממקורות 2022, אפילו טכנית

דניאל פרידמן:  אני לא יכול להוציא פטור ממכרז לארגון בטרן

מיכאל ביטון: אבל הייתה לך התקשרות איתו רב שנתית

מיכאל ביטון:  כמה שנים נתת להם כסף

דניאל פרידמן: זה נכון

מיכאל ביטון: אז אל תגיד לי שאתה לא יודע, אתם עצרתם את התקצוב השנה בלי סיבה, בשרירות ליבכם, דבר שמציל חיים

מיכאל ביטון:  בגרושים

מיכאל ביטון:  במטרו אתם יודעים לזרוק 2 מיליארד כשאין ביצוע, ופה מיליון אתם לא יודעים לתת וקשה לכם לבצע מיליון בשבוע אבל 2 מיליארד לאשר בשבוע אתם יודעים

דניאל פרידמן: אני יודע לומר שיש לנו כוונה להמשיך את הפרויקט הזה או פרויקט דומה בשנת 2023

אימאן ח'טיב יאסין: על כוונות- - -     

דניאל פרידמן: כוונות בוועדת הכספים ממומשות בדרך כלל, מהניסיון שלי

אימאן ח'טיב יאסין: הוא מדבר על כוונות, לעשות את הפרויקט הזה או פרויקט דומה, ועד שייצרו פרויקט דומה- - -     

דניאל פרידמן: אני אומר פרויקט דומה בעיקר כי אני לא יכול להתחייב פה בכנסת שתהיה התקשרות עם ספק מסוים

דניאל פרידמן:  בסוף זה משאב ציבורי שצריך לחלק אותו לפי כללים, ואם זה יהיה שוב בטרם - מאוד נשמח

דניאל פרידמן:  הניסיון עם בטרם היה מצוין

ניסים ואטורי: לא צריך לשפוך את התינוק עם המים

ניסים ואטורי:  צריך שיהיה, לא לבטל הכול

ניסים ואטורי:  אני מסכים שצריך לתגבר את זה

ניסים ואטורי:  כל שקל במניעת תאונות - מאוד חשוב

ניסים ואטורי:  אי אפשר לבטל הכול

מיכאל ביטון: גם תקשיבו לכנסת

מיכאל ביטון:  יש לכם תפיסה אסטרטגית על מטרו שמתעכב ואתם מודים שלא הכול יהיה בביצוע, אז לשים כסף במגירות בלי ביצוע מול דבר קיומי יום יומי

מיכאל ביטון:  אם טופורובסקי ידע להביא 25 מיליון לרשויות ל-22', איך תבצע את זה? זה הגיע עכשיו

מיכאל ביטון:  איך תבצע? אתה נותן רטרואקטיבית לרשויות

מיכאל ביטון:  תן לאיזו רשות מיליון שקל, לבטרם כפי שאתה נותן את ה-25 מיליון שקל של טופורובסקי

דניאל פרידמן: הכספים הקואליציוניים שעברו בזכותו של חבר הכנסת טופורובסקי הגיעו מחציתם ב-2021 ובוצעו ב-2022, וזאת המחצית השנייה שנבצע אותם מעכשיו ועד סוף 23'

דניאל פרידמן:  אנו יודעים לבצע את זה

מיכאל ביטון: אז תיקח עכשיו לבטרם

מיכאל ביטון:  הוא אמר משהו דרמטי – שזה של טופורובסקי, הכסף ילך מדצמבר ומעלה, אז תשים בבטרם 2 מיליון מעכשיו ל-23'

מיכאל ביטון:  היא הנותנת

אימאן ח'טיב יאסין: אם הם רוצים לתת פתרון בפועל - הם יכולים לתת אותו

משה גפני: אני רוצה לדעת מה ההתחייבות שלך

דניאל פרידמן: הכוונה שלנו להמשיך את הפרויקט שהפסיק בשנת 2023

דניאל פרידמן:  אני לא יכול להתחייב באופן פורמלי שזה יהיה עם ארגון בטרם

דניאל פרידמן:  אם יסתבר שהוא עדיין הספק היחיד – נשמח מאוד, אבל אני לא יכול להתחייב על דבר כזה

משה גפני: חברי הכנסת איימן ומיכאל, זה העברות של רשות לבטיחות בדרכים, דברים שאם אנו מעכבים אותם – אני יכול לומר בשמכם שאם לא יהיה שתבואו עם תוכנית של בטרם, יהיה לכם קושי גדול בהעברות של משרד התחבורה

משה גפני:  אני לא רוצה לעכב את זה כי זה רשות לבטיחות בדרכים ודברים של מאבקים בנושא הזה

משה גפני:  אני מציע לחברים שלי – ואקבל את עמדתם - לאשר את זה עם ההתחייבות שלך ועם מה שאמרתי שבלי זה אל תבואו עם פניות אחרות

אימאן ח'טיב יאסין: הוא כבר אמר שהוא לא יכול להתחייב

מיכאל ביטון: ודיוק: בתקציב שאושר לרשויות לבטיחות בדרכים תהיה גמישות שלהם לפתרונות שקשורים למניעה כמו תוכניות של בטרם

דניאל פרידמן: יש להם הגמישות

דניאל פרידמן:  זה קיים

משה גפני: קחו בחשבון את העניין הזה

משה גפני:  אתם תבואו עם פניות אחרות בהמשך

משה גפני:  קחו את זה בחשבון

משה גפני:  זו הדרישה של ועדת הכספים

משה גפני:       מי בעד אישור הפניות 254 עד 255? מי נגד? מי נמנע?         הצבעה     בעד – רוב גדול אושר

משה גפני: אושר

אימאן ח'טיב יאסין: מבקשת רביזיה

משה גפני: תוותרי

אימאן ח'טיב יאסין: אני מוכנה לוותר בהבטחה שלך שזה מה שיהיה 3 מיליון לתוכנית הזו

משה גפני: לא אמרתי שיהיה 3 מיליון אבל אמרתי שיהיה הכסף של בטרם

מיכאל ביטון: אני סומך עליו

אימאן ח'טיב יאסין: אני מאמינה לך

מיכאל ביטון: גם בכסף שהולך לרשויות עכשיו – יש פה תקציב לרשויות – אפשר להפנות להתקשרויות עם בטרם

מיכאל ביטון:  זה הדגש שלנו

מיכאל ביטון:  נבדוק את זה

משה גפני: המשרד להגנת הסביבה

ליהי צלאל: מדובר בפנייה תקציבית שנועדה להעברת עודפי תקציב בסך 688,259 אלפי ₪ משנת התקציב 21' ל-22' בחלוקה לפי התוכניות הבאות: תוכנית 261101 - מדובר ב,3,132 אלפי ₪

ליהי צלאל:  תוכנית מס' 261201 מדובר ב-7,660 אלפי ₪, תוכנית 3, הקרן לשמירת הניקיון, חשבון הטמנה, מס' 261301, מדובר ב-- -  אלפי ₪, תוכנית 261302, 172,543 אלפי ₪

ליהי צלאל:  תוכנית 5, 261303, 27,914 אלפי ש"ח, תוכנית 26 – 1304 – 74,201 אלפי ₪; ותוכנית 7 – תוכנית 261401, מדובר ב-738 אלפי ₪

ינון אזולאי: מה קורה עם המחזור של הבקבוקים הגדולים? עשיתם קמפיין של מחזור לבקבוקים גדולים

ינון אזולאי:  הבן שלי רק אוסף בקבוקים

ינון אזולאי:  אומר לי: ממחזרים, אני עושה עם זה פרויקט בתלמוד תורה

ינון אזולאי:  לוקח את זה, עושה כסף, משניות

ינון אזולאי:  אני אומר: הרווחת גם סביבה נקייה וגם מצווה

ינון אזולאי:  אומר: המכונה למטה הייתה עמוסה

ינון אזולאי:  אלך למחרת

ינון אזולאי:  הולך למחרת

ינון אזולאי:  אומר לי: היום המכונה לא עבדה

ינון אזולאי:  יום אחר אני עושה איתו סיבוב, עושה איתו סיבוב בכמה מחזוריות

ינון אזולאי:  אם הדלק היה על חשבוני היה עולה לי יותר

ינון אזולאי:  באים השכנים - השטח המשותף של כולם

ינון אזולאי:  אחר כך מגיעה העירייה: רוצים השתתפות בארנונה

ינון אזולאי:  בקיצור, מה שקורה פה עם הבקבוקים – מצאנו מקום שאפשר להכניס

ינון אזולאי:  אומר: רגע, אבל זה לא בשעות

ינון אזולאי:  אז מה? אז עשיתם פרויקט טוב

ינון אזולאי:  עושים איתו דברים טובים

ינון אזולאי:  כתבו ספר תורה לעילוי נשמת

ינון אזולאי:  בסופו של דבר עשיתם משהו טוב, מוטיבציה לילדים, וברגע האחרון שבאים – עזבי את האכזבה של הילדים

ינון אזולאי:  איך הסיפור נגמר - הבקבוקים נזרקו ואני שילמתי

ינון אזולאי:  מה קורה עם זה?     

קרן יצחקי פרוכטמן: בעיקרון קרן הניקיון תקצבה 100 מיליון שקל למכונות אוטומטיות כדי לאפשר הנגשת החזרת הבקבוקים

קרן יצחקי פרוכטמן:  בכל מקרה בתי העסק עדיין מחויבים לקבל את הבקבוקים, בין אם באמצעות מכונות- -      

ינון אזולאי: 
	בכל שעות הפתיחה שלהם, בכל הימים?     

קרן יצחקי פרוכטמן: לפי החוק הם מחויבים לקבל, כן

קרן יצחקי פרוכטמן:  המשטרה הירוקה אוכפת את זה

ינון אזולאי: אם פעם אחת הייתם מגיעים לאותם מקומות שאני מדבר, ואני מדבר על כל האזורים -לא משנה אם אזור דתי, חרדי, לא דתי, ישובים, תבדקי את זה, תראי שאין שם אכיפה, ואם אתם אומרים שכן, אם תוכלו לתת לי את הנתון כמה דוחות ובאילו סכומים ניתנו למי שלא עמדו בזה

קרן יצחקי פרוכטמן: אני יכולה למסור את זה

ינון אזולאי: בכמה נקודות ביקרתם, באילו אזורים וגם סך ההכנסות מזה

ינון אזולאי:  יכול להיות שהכנסתם יותר מכמות הבקבוקים שהביאו

ינון אזולאי:  אנחנו כצרכנים משלמים את ה-30 אגורות - לא מקבלים חזרה

ינון אזולאי:  אם המדינה לא ערוכה אל תעשו דבר כזה

ינון אזולאי:  100 מיליון הושקע – לא יודע אם כולם נוצלו

ינון אזולאי:  מגיעים כמות מסוימת לבקבוקים

ינון אזולאי:  את לא מבינה איפה התור לקופה או למכונה של המחזור

ינון אזולאי:  בסופו של דבר אדם חוזר עם עגלה של בקבוקים ריקים במקום עם עגלת קניות

קרן יצחקי פרוכטמן: החוק מחייב את בתי העסק שמוכרים מיכלי משקה לקבל את מיכלי המשקה כל עוד הם עובדים

קרן יצחקי פרוכטמן:  הקופה עובדת, הם מוכרים – מחויבים לקבל את המיכלים האלה

ינון אזולאי: אם המכונה התקלקלה?         

קרן יצחקי פרוכטמן: הם מחויבים לקבל את המיכלים, בין אם ידנית ובין אם באמצעות מכונה

קרן יצחקי פרוכטמן:  האכיפה שאנו עושים זה כתגובה לפניות שאנו מקבלים מצרכנים שפונים אלינו על בתי עסק שמסרבים לקבל את המיכלים בחזרה

קרן יצחקי פרוכטמן:  המשטרה הירוקה עושה את זה

קרן יצחקי פרוכטמן:  אמסור לוועדה את הנתונים שיש לנו לגבי השנים הקודמות לגבי האכיפה

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה - ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?         הצבעה     בעד – רוב גדול אושר

משה גפני: הפנייה אושרה

משה גפני:      פנייה 22008         

משה גפני: 22008, שירותי דת

משה גפני:  זה היה כבר בישיבה הקודמת

עשהאל צור: מדובר בפניית עודפים בסך 18,090 אלפי ₪ משנת התקציב 21' לשנת התקציב 22' בתוכניות של מועצות דתיות, תמיכות, בתי עלמין, שכר ותפעול, כמובן רבנות ראשית ובתי הדין הרבניים

מיכאל ביטון: מועצות דתיות עוסקות בטיפול בגניזה? התשובה היא כן אז למה לא תתקצבו אותם עוד כמה שקלים לגניזה? כולה עוד כמה שקלים לחפור

מיכאל ביטון:  למה זה צריך להיות בכותרות בחדשות?     

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה - ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?         הצבעה     בעד – רוב גדול אושר

משה גפני: אושר

משה גפני:      
 פנייה 36012         

משה גפני: תעסוקה

מתן מור: הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 21' לשנת התקציב 22' בסכום של 53,509 אלפי ₪ לתוכניות הבאות: תוכנית תפעול – 1,190 אלפי ₪, תוכנית עידוד תעסוקת אוכלוסיות ייעודיות ומעוטות השתתפות בשוק העבודה – 12,954 אלפי ₪, שירות התעסוקה – 8,689 אלפי ₪, הכשרה מקצועית – 30,608 אלפי ש"ח, ותוכנית 364405, הכשרת נוער, 68,000 אלפי ₪

ינון אזולאי: שאלות?     

מיכאל ביטון: זה נראה לי חשוב

מיכאל ביטון:  אני תמיד מודאג האם יש סינגריה בין שירות התעסוקה לתוכניות האחרות אבל זה דיון עומק

מיכאל ביטון:  זה לא להיום

ינון אזולאי: בתוכנית מס' 364201, אוכלוסיות ייעודיות ומעוטות השתתפות, תני פירוט, סך הכול כמה היה בתוכנית, מה הבסיס שלה ואיך חולק למגזרים?     

אנסטסיה מיכאלי: אני אחראית על התקציבים של זרוע העבודה

אנסטסיה מיכאלי:  אתה שואל על תקציב 22'?     

ינון אזולאי: כן

אנסטסיה מיכאלי: בתקציב 22' במינהל אוכלוסיות ישבו 223 מיליון שקל

אנסטסיה מיכאלי:  בערך 25 מיליון הולכים לאנשים עם מוגבלות

אנסטסיה מיכאלי:  בין 65 ל-70 מיליון שקל הולכים לאוכלוסייה ערבית ולאוכלוסייה החרדית הולכים כ-70, 80 מיליון שקל

אנסטסיה מיכאלי:  10 מיליון שקל לאתיופים

ינון אזולאי: האתיופים – זה הצורך לכך? כי באוכלוסייה הם יותר

אנסטסיה מיכאלי: האוכלוסייה האתיופית מתוקצבת בהתאם להחלטות ממשלה שהתקבלו, האחרונה התקבלה ב-21'

אנסטסיה מיכאלי:  יש לה תקציב של 10 מיליון שקל ב-21' ו-10 מיליון שקל ב-22'

ינון אזולאי: את מעבירה עודפים מ-21', אבל האם לא היה נכון וראוי שלאתיופים יהיה יותר גם בצורך לשלבם – אנו יודעים את המצב שהם נמצאים בו

ינון אזולאי:  10 מיליון נשמע קמצוץ למה שהם צריכים, או אתן לך את התשובה אולי – יש להם תוכנית ייעודית אחרת ששם הם מקבלים את ההשלמה

אנסטסיה מיכאלי: זו התוכנית הייעודית

אנסטסיה מיכאלי:  אבל יש מרכזי הזדמנות שהם יכולים להגיע, שזה גם לאוכלוסייה כללית, ולקבל שירותים

ינון אזולאי: מקצועית אתם חושבים ש-10 מיליון לאתיופים זה מספיק?     

אנסטסיה מיכאלי: אנחנו כרגע במימוש החלטות ממשלה

אנסטסיה מיכאלי:  נראה את התוצאות ונדע לומר

ינון אזולאי: אבל אתם רואים את התוצאות של 21'

ינון אזולאי:  אנחנו בסוף 22'

ינון אזולאי:  לא בחנתם את 21'?     

אנסטסיה מיכאלי: קיבלנו את תקציב 21' יחסית באמצע השנה

אנסטסיה מיכאלי:  כרגע אנחנו רוצים לראות תוצאות של השנתיים המלאות של התוכנית

ינון אזולאי: שנתיים מלאות לא יהיו כי קיבלתם אותו בסוף 21' כמעט אז יהיה שנה וחצי

ינון אזולאי:  אני מבקש לקבל את הנתונים מבחינת השתתפות האוכלוסייה ומה עשיתם למענם כדי להביא אותם כי אנו מכירים את הבעיה, שצריך גם הסברה מיוחדת אליהם ואם הם מודעים מספיק

ינון אזולאי:  האם השתתפו מספיק, והאם אין צורך בעוד

אנסטסיה מיכאלי: אין בעיה

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה - ירים את ידו

משה גפני:  מי נגד? מי נמנע?         הצבעה     בעד – רוב גדול אושר

משה גפני: הפנייה אושרה

משה גפני:      פניות 264 עד 268         

משה גפני: משרד החינוך, 264 עד 268

הדר פוקס: הפנייה נועדה לתקצוב סך 178 מיליון ו-500,000 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה

הדר פוקס:  105 מיליון ו-640 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה המותנית וכן 66 מיליון ו-672 אלפי ₪ בתקציב ההרשאה להתחייב של משרד החינוך עבור יישום החלטות ממשלה וביצוע שינויים פנימיים לבקשת המשרד

הדר פוקס:  הפנייה התקציבית בחלוקה לתוכניות מובאות להלן: תוכנית 1: 206001, פעילויות מטה מרכזיות, פעולות ושכר, 45 מיליון ו-377 אלפי ₪ בהוצאה, ו-3 מיליון ו-600 אלפי ₪ בהוצאה מותנית

הדר פוקס:  תוכנית 2, 206101, חינוך מיוחד, 45 מיליון ו-941 אלפי ₪

הדר פוקס:  תוכנית 3, 206202 לגיל הרך, 2 מיליון ו-99 אלפי ₪

הדר פוקס:  תוכנית 4, 206301, יסודי וחטיבות ביניים, 542 מיליון, 568 אלפי ₪

הדר פוקס:  תוכנית זו מרכזת את כל השעות ותקציב השכר של המורים בחינוך הרשמי במוסדות היסודי וחטיבות הביניים

משה גפני: איך קוראים לתוכנית?         

הדר פוקס: יסודי וחטיבות הביניים

משה גפני: זו תוכנית גפן?         

הדר פוקס: כן

משה גפני: אז למה את לא אומרת?         

הדר פוקס: הצגתי את שם התוכנית, עוד לא את הפעילות שבעבורה הסכום מועבר

משה גפני: ובתי הספר החרדים נמצאים בתוכנית גפן הזו?     

הדר פוקס: בהתאם להחלטת הממשלה- - -     

משה גפני: עזבי את החלטת הממשלה

משה גפני:  שאלתי שאלה

הדר פוקס: בתי ספר שנמצאים בתוכנית גפן הם בתי ספר בחינוך הרשמי, בחינוך היסודי ובמוכשר בחינוך העל יסודי

הדר פוקס:  בהתאם להחלטת- - -     

ינון אזולאי: הוא שואל שאלה פשוטה: רשתות החינוך העצמאי, מעיין החינוך התורני נמצאים או לא נמצאים?     

הדר פוקס: כרגע לא

ינון אזולאי: מקצועית אתם חושבים שנכון להכניס אותם?     

חיים ביטון: לא הבנתי

חיים ביטון:  עם כל הכבוד, השאלה הזו לא ראויה

חיים ביטון:  חד-משמעית - האפליה הזו לא קשורה לדין

חיים ביטון:  זו אפליה שמובנית על-ידי פקידי משרד

חיים ביטון:  לא קשור לחוק

חיים ביטון:  הם חייבים בדין לקבל את זה

חיים ביטון:  אסור להתקדם צעד אחד מבחינתי, אדוני היושב-ראש

מיכאל ביטון: כמובן שגפן עובר לשר ותהיה שליטה ואפשר לעשות התניות אבל לא לפגוע באחרים

ניסים ואטורי: אתה פה בשביל לתקן את הדברים

משה גפני: המילה גם מעניינת

משה גפני:  בבקשה

ניסים ואטורי: כל ילדי ישראל צריכים להיות שווים בעניין הזה

ניסים ואטורי:  גם המוכשר צריך להיכנס לתוכנית

ניסים ואטורי:  כשאומרים שקיבלנו את השעות וכל זה, למה לא ביקשתם כמו 2020, 3,343 שעות היו, הפעם קיבלנו 2,081 - אני מדבר על המוכרים שבהם החרדים, חרד"לים וכו'

ניסים ואטורי:  למה 2,081 ב-22'? ואיפה שלושה חודשים של סוף השנה, מספטמבר עד היום? צריך לקבל 75% מהרשומים, זה 67 מיליון

ניסים ואטורי:  לא כמו שאתה מציין

משה שמיר: הסכום שקיבלנו הוא 54 מיליון

משה שמיר:  מה שהעבירו לנו – חילקתי

משה גפני: זה מה שמשרד האוצר הביא

ניסים ואטורי: הרב גפני דיבר על 84 מיליון קודם

ניסים ואטורי:  זה 2016

ניסים ואטורי:  אנחנו עכשיו ב-2022

ניסים ואטורי:  זה 110 מיליון, לא 84

ניסים ואטורי:  זה לא מספק

ניסים ואטורי:  בנושא החינוך המיוחד אמרנו בישיבה הקודמת, 90 מיליון, למה קיבלו רק 29 מיליון? זה מה שהובטח

ניסים ואטורי:  הרב גפני, הכרזת על הנושא של 90 מיליון בספטמבר 2020

ניסים ואטורי:  אין כסף – לא מעבירים את זה

ניסים ואטורי:  90 מיליון לגני החינוך המיוחד

משה גפני: כן מעבירים

הדר פוקס: בתמרוץ וטיפול הועברו 53 מיליון

משה שמיר: זה שאלות שחוזרות ותשובות שחוזרות

משה שמיר:  אני משיב אותן תשובות כל פעם וכדי שזה יהיה יותר יעיל אני מציע שנקיים דיון אצלך בוועדה על כל הנושא, נביא את כל גורמי המקצוע ופעם אחת ולתמיד

משה שמיר:  החינוך המיוחד- - -     

מיכאל ביטון: היושב-ראש, אני הולך לוועדת חוץ וביטחון

מיכאל ביטון:  אני בעד אם אפשר לתקן את זה מיידית, ואם לא – לתקן כשאפשר

משה שמיר: יש 72 בעלויות בחינוך המיוחד בגני הילדים

משה שמיר:  אני רוצה לומר את ההקבלה שעשינו בבתי הספר בחינוך המאושר שגדולים פי כמה בכמות, מספר הכיתות, מספר הבעלויות, מספר התלמידים

משה שמיר:  שם לא הייתה אף שאלה או טענה

משה שמיר:  בנושא הזה למעלה משנה, הנושא הזה, כדאי למישהו שהנושא הזה יצוף על פני השטח – לא יודע למה - ואני מציע שתבדקו את העובדות לפני שאתם מדברים

משה שמיר:  יש 72 בעלויות, 680 גנים, מתוכם 500 גנים נכנסו לאופק, בחינוך המיוחד

משה שמיר:  אתה חדש

ניסים ואטורי: אני מדבר עובדות

ניסים ואטורי:  לא קשור, חדש

משה גפני: זה נכון

משה גפני:  הוועדה מעורבת בעניין הזה

משה גפני:  אנחנו בעניין הזה

משה גפני:  משה שגיא צודק

משה גפני:  הנושא לא נפתר ב-100% אבל נפתר ברוב המקרים

משה גפני:  אנו עוקבים בעניין

משה גפני:  יש גם דברים שלא בסמכותו

משה גפני:  בנושא הזה היו פה צעקות עד לב השמיים

משה גפני:  היו דיונים עם האוצר והנושא הזה סודר

משה גפני:  זו תמונת המצב

יוסף טייב: הרבה גפני, את הנושא הזה העליתי בזמנו וישבתי עם משה

יוסף טייב:  אמרת לי שהבעלויות לא מעורבות, תשאל את הבעלויות

יוסף טייב:  שאלתי אותם

יוסף טייב:  מנכ"ל מגי, מנכ"ל רשת הלל, יושב-ראש מוסדות מעיין החינוך התורני פתח תקווה, מנכ"ל מרכז החינוך הזית, סולם ועוד – יש לי רשימה

יוסף טייב:  דיברתי איתם אחד-אחד

יוסף טייב:  יש בעיה

יוסף טייב:  לא נותנים להם להיכנס

יוסף טייב:  הרב גפני, אני מכבד

יוסף טייב:  אנחנו מקבלים תמיד אותן תשובות ואת אותן תלונות בסוף מהבעלויות

משה גפני: אני מציע לבדוק יותר לעומק

משה גפני:  אני אומר לך שדברים יסתדרו

חיים ביטון: הרב גפני, בדקתי הבוקר וכעת כולל צילומי מסך ששלחו לי

חיים ביטון:  משה ידידי הטוב, כפי שאמרת פעם שעברה – הוא האדם שיודע לפתור בעיות - אמר לי שזה נפתר ובדקתי היום – בלתי אפשרי לעדכן

משה גפני: אנחנו כולנו פה, ומשה שגיא הוא ידיד שלנו, ואת מה שאתה אומר שלא נפתר נבדוק איתו, ואם לא נפתר – נפתור, כי רוב הדברים נפתרו

קריאה: מוסד משי לא מתוקצב

קריאה:  יש לך ילדים בריאים

קריאה:  לי יש ילד עם שיתוק מוחין

קריאה:  יש לי שליחות לטפל בו

קריאה:  יושב פה יושב-ראש משרד החינוך

קריאה:  - - - לתת כסף לילד שלי והילד שלי לא מקבל את זה

קריאה:  אני בוועדה פה שלוש שנים

קריאה:  אתה אולי זוכר אותי קצת, ישבנו גם בחדר שלך כמה פעמים

קריאה:  הדבר הזה לא מטופל, ואני לא מוכן שמשרד החינוך יקבל שקל נוסף לפני שמטפלים בדבר הזה שזה SOS

משה גפני: תודה רבה

ניסים ואטורי: כמה קיבלו גני ילדי החינוך המיוחד? 29 מיליון מתוך 90, שאתה אמרת את זה ב-2020

משה שמיר: 90 היה אומדן עלות שעשינו לפני שיישמנו את התוכנית

ניסים ואטורי: המחירים רק עולים עד היום

ניסים ואטורי:  אבל אל תזלזל

ניסים ואטורי:  קוראים לי גפני או ניסים ואטורי, תענה שאלות שצריך לענות כי אני חבר ועדה

ניסים ואטורי:  זה לא בסדר

ניסים ואטורי:  אתה אומר שאתה רוצה להגן עליו אבל לא כך הולך הדיון הזה

ניסים ואטורי:  שידבר מספרים

ניסים ואטורי:  מה זה "חדש"? הבאתי מספר - תדון על המספר, לא עליי אישית

ניסים ואטורי:  תענה עניינית למספרים

ינון אזולאי: הוא לא חדש

ינון אזולאי:  הוא תושב חוזר

ינון אזולאי:  היה וחזר

משה גפני: חבר הכנסת ואטורי, לא ראיתי במה שמשה שגיא פנה אליך - זלזול

משה גפני:  הוא אמר שאתה חדש בכנסת

משה גפני:  בשתי הקדנציות האחרונות היו פה דיונים

משה גפני:  חלק מהדברים הסתדרו

משה גפני:  אנחנו, כוועדה שמפקחת בין היתר על משרד החינוך, אנו צריכים את משה שגיא שמשך כל השנים, כשהיו פקידים שהתחמקו ושרים שלא עשו מה שצריך לעשות ומנכ"לים ומנכ"ליות - היה משה שגיא

משה גפני:  הוא היה בא לוועדה

משה גפני:  אתה תקבל תשובות

חיים ביטון: הרב גפני, סכום הכסף הגלובלי לא משנה אלא מה יכולים לבצע

חיים ביטון:  אני בתחום החינוך

חיים ביטון:  אני אומר, יש בעיה, אני מציג את הבעיה

משה גפני: אני מבקש בהמשך לדברים האלה, תצטרך להשיב מה עבר, מה לא עבר

משה גפני:  אני יודע את המציאות

משה גפני:  חבר הכנסת ואטורי שאל שאלה – תצטרך לענות לו

משה גפני:      אני חוטף מהמורים ומהמורות ומהגננות החרדים, שנמצאים בבתי ספר חרדים, שמקבלים משכורות של חרפת רעב, ומסבירים לנו באופן מלומד, שעשו הסכם, אבל החרדים לא בפנים

משה גפני:  מה זה החרדים לא בפנים? המשמעות, שיש ילדים במדינת ישראל שלא מקבלים את מה שמקבלים ילדים אחרים

משה גפני:  אתם באים לכאן לוועדה ועושים את הדבר הפשוט ביותר כפי שעשיתם בביטחון

משה גפני:  אתם מביאים את גפן, שהחרדים בחוץ, בהחלטה שלכם, של משרד החינוך, ואת מביאים מייד אחרי זה את החינוך העצמאי ואת מעיין החינוך התורני ואת הסמינרים החרדים כדי שנשבור את הראש מה לעשות

משה גפני:  הרי אנחנו לא יכולים לעכב כסף של החינוך העצמאי, של מעיין החינוך התורני ושל הכשרת עובדי הוראה

משה גפני:  אז נצטרך לחבר בין הדברים האלה

משה גפני:  אני מבקש שאת גפן תוציאו מהפנייה הזאת

משה גפני:  על זה נקיים דיון נפרד

משה גפני:  ותשאירו את כל האחרים

משה גפני:  משרד האוצר

הדר פוקס: התוכנית קובעת שבתי הספר יחולקו להקבצים בהתאם לרמות הביצוע ולהישגים שלהם, על-מנת שנוכל להעריך את ההישגים ולדעת להקצות את המשאבים באופן היעיל שלהם אנו נאלצים וצריכים לבחון את בתי הספר במבחני הערכה ומדידה שמשרד החינוך מנהל

הדר פוקס:  התוכנית לא סגורה בפני בתי הספר החרדיים; היא סך הכול קובעת שכל מי שרוצה לקחת בהם חלק יצטרכו לקחת חלק באותם מבחני מדידה והערכה ודיווח המורים- - -     

חיים ביטון: סליחה שאני עוצר אותך

חיים ביטון:  הייתי מנכ"ל רשת החינוך התורני

חיים ביטון:  אנחנו עושים מבחני מיצב שנים

חיים ביטון:  אנחנו בתוך ההערכה והמדידה

חיים ביטון:  מישהו שם שהכין את הקריטריון כדי שלא ניכנס המציא סעיף שכאילו המוכשר לא נמצא - לא שם לב שאנחנו כן עושים

חיים ביטון:  זו הוכחה שבניתם פה סעיף כדי להוציא אותנו החוצה

חיים ביטון:  אני מתנצל שעצרתי אותך – זה סעיף שאתם ממציאים אותו כדי לעצור אותנו

חיים ביטון:  אני עומד על זה

חיים ביטון:  זה הוכחה

חיים ביטון:  תתייחסי לזה, לרשת החינוך התורנית, 60,000 תלמידים שעושים מבחני מיצב

חיים ביטון:  למה הם לא מקבלים?     

משה גפני: יש לי בקשה – מה שאומר חבר הכנסת ביטון, אבל לא רק

משה גפני:  אני מבקש שתפרידו את זה

משה גפני:  זה דיון שונה לחלוטין בין הדיונים על הדברים האחרים, על הגנים, כל מה שאתם מביאים

משה גפני:  הרי אנחנו חברי כנסת

משה גפני:  אני צריך לחזור הביתה

משה גפני:  אני בדרך פוגש מורה חרדית, והיא שואלת אותי: למה אתה מאשר למשרד החינוך דבר כזה? למה דמי שונה מאשר החברה שלי שהיא מורה בבית ספר ממלכתי? למה? הרי החוק מחייב להתייחס לחינוך העצמאי ולמעיין החינוך התורני בשווה כמו כלל ילדי ישראל

משה גפני:  כתוב בחוק

משה גפני:  למה אתם מביאים את זה כך? אני מבקש, תפרידו את הפנייה

משה גפני:  אני רוצה לאשר את כל הדברים האחרים של משרד החינוך ויש בליבי על משרד החינוך

משה גפני:  עשו את ועד החינוך, שיש שם 17 חברים, והשרה עשתה ועד חינוך, והפעם אין אף חרדי

משה גפני:  יש 3 ערבים שזה חשוב וצריך לעשות את זה, אבל חרדי אפילו לא אחד, כשכל הקריטריונים בוועד החינוך זה בעיקר על החרדים

משה גפני:  אחד לא לשים

חיים ביטון: ביקשת להפריד את הנושא הזה, אבל זה לא שחבר הכנסת ואטורי לא צודק

חיים ביטון:  הצורה שהציג לא נכונה

חיים ביטון:  משה גם צודק אבל בסוף יש פה מערכת שתוקעת מחשובית את האפשרות של בתי הספר לעדכן את הדרגה והוותק

חיים ביטון:  לכן נוצר כסף בתקנה מיותר

חיים ביטון:  לא מעניין אותי אם זה 90 או 70

חיים ביטון:  כל מורה וגננת בחינוך המיוחד צריכים שיהיה אפשרות לעדכן לכן עובדתית – אני יכול להביא פה דוגמאות של שמות של מורות שהם מקבלים פחות ממה שקיבלו לפני אופק חדש

חיים ביטון:  זה בדיחה, בגלל נושא טכני

אימאן ח'טיב יאסין: אמרת שבתי ספר כולם מקבלים חוץ מהחרדים

משה גפני: גם מוכר שאינו רשמי גם לא, לדעתי

משה גפני:  הוא מקבל? לא גני הילדים

משה גפני:  בתי הספר היסודי

משה שמיר: הרשמי

משה גפני: התשובה - לא

משה גפני:  כשאמרתי חרדים, התכוונתי גם לערבים

משה גפני:  זה ישן אצלי

אימאן ח'טיב יאסין: צריך לומר את זה

משה גפני: ראש המפלגה שלך אמר בטלוויזיה שנתתי לו עצות

אימאן ח'טיב יאסין: אני יודעת

אימאן ח'טיב יאסין:  אנחנו מאוד מעריכים

אימאן ח'טיב יאסין:  כבודו, חשוב מאוד, גם כשעושים דברים טובים, גם שהדברים הטובים ייצאו בחוץ ולא שכל הזמן נקבל מתקפה

אימאן ח'טיב יאסין:  גם התנאי הזה בלא מוכשר, הם עושים את המבחנים של המיצב ובכל זאת לא מקבלים את התוכנית

אימאן ח'טיב יאסין:  מה הבעיה?     

משה גפני: אני חייב לסיים את הישיבה

משה גפני:  נמשיך את הדיון עם משרד החינוך בישיבה הבאה

משה שמיר: אני מבהיר שבנות שירות לאומי לא מקבלות שכר כבר מתחילת החודש כי התקציב בתקנה נגמר והוא בתקנה הזו

משה שמיר:  היא פנייה שממתינה חודשיים מעלה

יוסף טייב: יש ילדים חרדים שכבר שנתיים לא מקבלים כלום

משה שמיר: יש בפנייה הזאת תקציב ליווי בחינוך המיוחד

משה שמיר:  יש ילדים בסיכון בין היתר, ילדים בסיכון במגזר החרדי בפנייה הזו

משה שמיר:  יש פרח במגזר החרדי שנמצאים בפנייה הזאת

משה שמיר:  יש ילדים בפנימיות שנמצאים בפנייה הזו ולא נצליח לבצע את התקציב הזה, אם זה יגיע בשבוע הבא ולאחר מכן

משה שמיר:  שחברי הוועדה יידעו על מה הם מצביעים או לא מצביעים כרגע

משה גפני: משה, את ההתלבטות שלי אתה מכיר

משה גפני:  אני יודע את הדברים שיש פה

משה גפני:  עם כל הכבוד, אני אמשיך את הדיון – לא סיימתי את הדיון בפנייה הזו

משה גפני:  אמשיך גם את ההתלבטות שלי

משה שמיר: להמתין שבוע זה- - -     

משה גפני: אני כל השנים פה לא בדיוק ב-20 בחודש או ב-22 בחודש הכול נסגר

משה גפני:  לא יעבירו – לא יעבירו

משה גפני:  בלאו הכי אין לי מקום של כבוד במשרד החינוך של הקדנציה הנוכחית

משה גפני:  אני אמשיך את הדיון בעניין הזה

משה גפני:  לא יכול להיות המצב שבו אנו יוצאים מהוועדה עם אפליה כזו קשה

משה גפני:  אני מסכים, יש פה סעיפים שהם חשובים לא רק בעניין הזה

משה גפני:  גם בחינוך המיוחד

משה גפני:  אנחנו נמשיך את הדיון

אימאן ח'טיב יאסין: אני חושבת שהגיע הזמן שיהיה כאן נוהל בוועדה, שלא מביאים דברים מעורבבים, וצריך כל דבר בנפרד

אימאן ח'טיב יאסין:  לעשות את זה כנוהל

אימאן ח'טיב יאסין:  לא מגיע למקום של דיון בוועדה כל עוד זה נעשה ככה

ניסים ואטורי: אפשר להביא את זה לדיון הבא יותר מפורט? הוא אומר בנות שירות בתוך זה, והילדים ככה

משה גפני: משה, לא מפורט?     

חמד חלאילה: אם רוצים שנשלח רשימת נושאים שייפגעו ככל שהפנייה תתעכב- - -     

אוהד טל: בסופו של דבר אנחנו רואים שיש מחיר לכל דבר, אבל המוכשר, אנחנו לא מוכנים להעביר את הבקשות של משרד החינוך עד שהדבר הזה לא מקבל התייחסות

אוהד טל:  יש פה 65,000 תלמידים שלא מקבלים את מה שאמורים לקבל וה-54 מיליון שקל האלה לא נותן את המענה

משה שמיר: זה התקציב שניתן

אוהד טל: אנחנו מבקשים שתהיה תוספת

חמד חלאילה: מדובר בהסכם קואליציוני

חמד חלאילה:  ההסכם היה על סך 54 מיליון ₪, מתוכם שולמו 53 מיליון שקלים

חמד חלאילה:  ככל שהטענה היא שהתקציב לא הועבר בגין שנת הלימודים תשפ"ג של שלושת החודשים האחרונים של השנה הזו - ההסכם היה על שנת הלימודים תשפ"ב בלבד

חמד חלאילה:  בהגדרה היה עד ספטמבר

משה גפני: תודה רבה

משה גפני:  רבותיי, נקבע את המשך הדיון ביום אחר

משה גפני:       תודה רבה, הישיבה נעולה