ועדת הכספים, כנסת 24, פרוטוקול מספר 314, 2022-06-29 21:30

אלכס קושניר: חברים יקרים, הגיעה העת לעבור להצבעה על הסתייגויות על חוק המו"פ.

אלכס קושניר: אני מבקש מחברי הכנסת שהגישו את ההסתייגויות להיות מוכנים להצבעה, וגם חברי הכנסת מהקואליציה כמובן.

אלכס קושניר: אנחנו נתחיל, גברתי היועצת המשפטית, לפי הסדר, קדימה.

שלומית ארליך: אנחנו נתחיל מהקובץ הראשון.

שלומית ארליך: הסתייגויות מטעם סיעת יהדות התורה.

שלומית ארליך: אתם רוצים את הקובץ הארוך או הקצר?

ינון אזולאי: הקצר.

אלכס קושניר: עם ה-38, נכון?

ינון אזולאי: כן.

שלומית ארליך: אז בסעיף 2, בפסקה (1), במקום המילים 'במשרד החדשנות, המדע והטכנולוגיה' יבוא 'במשרד הרווחה'.

אלכס קושניר: אני רוצה להעלות את זה להצבעה.

ינון אזולאי: אני רוצה התייעצות.

אלכס קושניר: חוזרים ב-21:41.

אלכס קושניר: שעת ההצבעה הגיעה.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: ירים את היד.

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: לא אושר.

שלומית ארליך: ההסתייגות הבאה, בסעיף 3 להצעת החוק, בפסקה (2), סעיף קטן (ד) המובא בו יימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: לא אושר.

שלומית ארליך: בסעיף 3(2), בסעיף קטן (ד), המובא בו, הסיפה החל במילים 'לעניין זה לא יחולו הוראות סעיף 14' תימחק.

ינון אזולאי: התייעצות.

אלכס קושניר: חוזרים ב-21:46.

ינון אזולאי: אני רוצה על הקודמים רביזיות.

אלכס קושניר: בסדר.

אלכס קושניר: יש רביזיות על שתי הקודמות.

אלכס קושניר: אנחנו עוברים להצבעה, מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד ההסתייגות?

אלכס קושניר: ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: לא אושר.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בסעיף 11, במקום 'ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת' יבוא 'באישור ועדת המדע של הכנסת'.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: לא אושר.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בסעיף 15, במקום 'האמור בו יהיה במדען הראשי במשרד התעשייה והמסחר ובהתאחדות התעשיינים'.

ינון אזולאי: אני אגיד בכלל על כל הנושא הזה.

ינון אזולאי: גברתי השרה, אני באמת מביע מורת רוח מהסיפור, מהחוק.

ינון אזולאי: אני אמרתי, דבר ראשון, שהוא מגיע בלילה כזה, זה כבר לילה כי התחלנו מהבוקר, אבל למה אנחנו צריכים להביא את החוק הזה בערב פיזור הכנסת כשאנחנו כבר לקראת סיום?

ינון אזולאי: ובנוסף לכל יש את הסעיף שמפריע לי מאוד מאוד, זה הסעיף שמדלג על ראש הרשות, שזה מביא את השרה ישירות לכך שהיא יכולה לבקש את זה, לא לעבור דרך הרשות עצמה, דרך ראש הרשות.

ינון אזולאי: אני חושב שזה לא היה ראוי ולא היה נכון להביא את זה ככה.

ינון אזולאי: אני חושב שהיית צריכה בהסכמות שניסינו פה להגיע למחוק את הסעיף הזה לגמרי.

ינון אזולאי: סעיף 3(2)(ד).

ינון אזולאי: הבאנו פשרה, להוריד רק את השורות האחרונות, גם לזה הצוות שלך במשרד לא הסכים.

ינון אזולאי: אני חושב שזה לא היה ראוי.

ינון אזולאי: חברי הכנסת מבקשים דבר כזה וזה לא בסדר שאפילו את הדבר המועט הזה אתם לא מוכנים לקבל.

ינון אזולאי: באמת שאין לי עניין למשוך פה, אין לי עניין לעשות את כל מה שאנחנו עושים עכשיו עם הרביזיות, אבל להגיע למצב הזה, אני חושב שאנחנו לא צריכים להגיע.

ינון אזולאי: אם השרה רוצה לענות, בבקשה, אבל אם לא, אני מבקש התייעצות גם על זה.

אלכס קושניר: את רוצה להגיב?

אורית פרקש הכהן: אני חושבת שהסברנו את זה שיש כאן איזה איזון של נוסח מוסכם שעבדו עליו הרבה וזו התוצאה.

אורית פרקש הכהן: הכין את זה משרד המשפטים ואנחנו חושבים שיש כאן איזונים מאוד ראויים ועדינים.

אורית פרקש הכהן: אני מכבדת את הטיעון שלך, אבל אני חושבת שאין לו יסוד, אני חושבת שיש סעיפים הרבה הרבה יותר חריפים מזה ולמעשה זה סעיף די חריג בעדינות שלו.

אורית פרקש הכהן: זו דעתי.

ינון אזולאי: גברתי השרה, אני הייתי פה בוועדת הכספים כשאת היית חברה בוועדת הכספים, את זוכרת, עבדנו, ואת יודעת מה?

ינון אזולאי: אפילו למדתי ממך איך עובדים בוועדה.

ינון אזולאי: היא הייתה יושבת פה עם דפים ומשגעת את גפני.

ינון אזולאי: עזוב את ההעברות התקציביות, מה שהיה פה, ולמה דווקא את זה ולמה בחבילה כזאת והיא הייתה עושה להם את החשבון כמה חסר בתקציב הזה ולמה לקחתם מהמשרד הזה למשרד הזה.

ינון אזולאי: לכן הייתי מצפה שדווקא את תביני את הבקשה שלי או שלנו כחברי כנסת, להתחשב בדעה שלנו פה, וחבל לי שאת לא מבינה, באמת חבל לי.

ינון אזולאי: אני רוצה התייעצות.

אלכס קושניר: טוב, אנחנו נחזור ב-21:54.

אלכס קושניר: אני רוצה להעלות את ההסתייגות להצבעה.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד ההסתייגות?

אלכס קושניר: ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: לא אושר.

ינון אזולאי: גברתי היועצת המשפטית, אני מבקש לא להמשיך בהסתייגויות.

ינון אזולאי: אני אגיד את האמת, היה אפשר להמשיך, נחישות של שני הצדדים ואנחנו מכירים את הנחישות שלי ושל אלכס, אנחנו יכולים לשבת לילות.

אלכס קושניר: יכולנו לסיים פה במוצאי שבת.

ינון אזולאי: הייתי ממשיך, אבל ערוץ הכנסת תפוס בוועדה אחרת.

ינון אזולאי: בכל אופן, אני רוצה להגיד לכם, מכיוון שאנחנו יודעים שאנחנו יכולים להמשיך פה לילה שלם, אין עניין להמשיך סתם ולסחוב בחוק וגם כשיש הסכמות בו.

ינון אזולאי: נכון, ההסכמות הן של קואליציה אופוזיציה עכשיו, יש מספיק בעיות בהסכמות האלה, אני לא רוצה להוסיף על ההסכמות האלה, זו גם דעתו של הרב גפני.

ינון אזולאי: ולכן מתוך התחשבות גם בעובדי הכנסת, בעובדי המשרדים.

ינון אזולאי: אנחנו ממילא לא ישנים כי אנחנו מקבלים על זה משכורת, אני לא יודע אם אתם מקבלים משכורת על השעות האלה.

ינון אזולאי: אשתי פעם עשתה את החשבון ואמרה שאני מקבל פחות משכר מינימום על השעות שאני עושה פה, אבל בסדר.

מוסי רז: אם נוריד מהשעות שלך את כל השאלות שאתה שואל אתה מקבל פי עשרה משכר מינימום.

ינון אזולאי: אתה יודע שיש כאלה שמקבלים כסף על זה שהם מריחים בשמים ואני מקבל כסף על זה שאני מדבר ושואל שאלות.

מוסי רז: ואתה שואל שאלות - - - שלא יובן לא נכון, אבל אתה יכול כמה שאלות פחות.

ינון אזולאי: אם זה יעזור לך 30% שאלות פחות אני מוכן גם להתפשר על זה.

אלכס קושניר: ינון, אני מציע לך לבקר פעם אצלו בוועדה, אצל מוסי.

ינון אזולאי: סליחה שאני שואל, איזה יושב ראש ועדה אתה?

מוסי רז: הוא כבר התחיל עם שאלה.

מוסי רז: הוועדה המיוחדת למעקב אחר הקרן לאזרחי ישראל.

ינון אזולאי: אתה רוצה להתחיל לדבר על קרן העושר שהייתה פה?

ינון אזולאי: אל תפתח את זה פה עכשיו.

אלכס קושניר: אני אומר לך, תבוא אליו לוועדה.

אלכס קושניר: אגב, אני חבר שם, אף פעם לא הייתי.

ינון אזולאי: אגב, אתה יודע כמה כסף היום יש כבר בקרן העושר?

ינון אזולאי: מיליארד ו-140 מיליון.

ינון אזולאי: אז כבר התחילו לחלק את הכסף.

ינון אזולאי: רק הייתי שמח לבוא לדיון לראות איפה שמו את הכסף שאמור לחזור לציבור ממשאבי הטבע.

ינון אזולאי: וזה לא אמור להיות מאותו חוק שעבר פה לא מזמן בחוק ההסדרים.

אלכס קושניר: גם.

ינון אזולאי: לא, שם זה הולך לחיסכון אחר בכלל.

ינון אזולאי: גברתי היועצת המשפטית, אני צודק או לא צודק?

מוסי רז: אתה צודק.

ינון אזולאי: צודק במאה אחוז.

מוסי רז: תבוא אליי לוועדה, תשאל את כל השאלות.

ינון אזולאי: יש אצלך חלקיקים ומאיצים?

מוסי רז: אתה בא אליי, אלכס גומר את כל מה שהוא לא גמר כל השנה.

ינון אזולאי: אתה יודע כמה אלכס מוכן לשלם על דבר כזה?

ינון אזולאי: אבל טוב, מכיוון שאמרנו שאנחנו לא נגזול את הזמן, אני לא רוצה סתם למשוך את הזמן, ביקשתי את ההסתייגויות הענייניות שלי.

ינון אזולאי: לצערי זה לא התקבל, הבעתי את מורת רוחי.

ינון אזולאי: אנחנו מושכים בשם הרב גפני, יהדות התורה.

ינון אזולאי: אני לא נציג של יהדות התורה, אני נציג של ש"ס.

שלומית ארליך: ההסתייגויות הוגשו בשם יהדות התורה בלבד.

אלכס קושניר: אני חבר סיעת יהדות התורה.

ינון אזולאי: לך אין בעיה, אתה בגלל זה לא תפסיד בפריימריז, אני עלול להפסיד בפריימריז אצלי בגלל זה.

ינון אזולאי: אז לכן אנחנו מבקשים להמשיך בחוק וזהו.

אלכס קושניר: תודה רבה.

ינון אזולאי: ואת הרביזיות.

אלכס קושניר: רגע, הרביזיות.

ינון אזולאי: תסיים את החוק ונראה מה אנחנו עושים.

אלכס קושניר: אני לא יכול.

ינון אזולאי: טוב, בסדר, תמשוך גם את הרביזיות.

אלכס קושניר: תודה רבה.

אלכס קושניר: חברים, אנחנו נעבור להצבעה על הסעיפים.

אלכס קושניר: סעיף מספר 1, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

ינון אזולאי: אני נמנע.

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: ינון נמנע.

אלכס קושניר: סעיף 1 התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 2, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: סעיף מספר 2 התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 3.

שלומית ארליך: סעיף מספר 3, בפסקה (2) סעיף קטן (ד) יישאר כמו שהוא.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: סעיף מספר 3 התקבל גם הוא.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 4, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: סעיף מספר 4 התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 5, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: סעיף מספר 5 התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 6, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: סעיף מספר 6 התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 7, כמה סעיפים?

אלכס קושניר: סעיף מספר 7, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: אושר.

אורית פרקש הכהן: הם משנים כל פעם את השר.

ינון אזולאי: תבין מה זה יהודי, הורידו לך פה 300 הסתייגויות, הייתה צריכה היועצת המשפטית להקריא הסתייגות הסתייגות, לא מתלוננת.

שלומית ארליך: 400.

ינון אזולאי: לא מתלוננת.

ינון אזולאי: אתה על 16 סעיפים מתלונן.

אלכס קושניר: אני לא מתלונן עליך.

אלכס קושניר: אני אומר, הממשלה צריכה כבר ללמוד מזמן, אתה כותב סעיף אחד ואחר כך תתי סעיפים ואז זו הצבעה אחת.

מוסי רז: נכון, בדיוק.

ינון אזולאי: כשנחליף אתכם נעשה גם בזה שינוי.

אלכס קושניר: סעיף מספר 8, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: סעיף מספר 8 התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 9, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: סעיף מספר 9 התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 10, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: סעיף מספר 10 התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 11.

שלומית ארליך: בסעיף 11, בהקשר הזה נגיד שפה בעצם עלתה השאלה לגבי הסמכות של הוועדה.

שלומית ארליך: הייתה בקשה להחליף את ועדת הכלכלה בוועדת המדע, אנחנו בדקנו את זה גם עם הייעוץ המשפטי של ועדת הכלכלה והם ביקשו להשאיר את הסמכות של ועדת הכלכלה כפי שהיא.

שלומית ארליך: בהתחשב בזה שהסעיף הזה מדבר על שמירה על איכויות הסביבה, קיום הוראות חוק שכר מינימום, יש לו איזה שהוא עיגון שעוסק בנושא פיתוח חדשנות טכנולוגית בתעשייה.

אלכס קושניר: וזה סעיף מספר 11.

שלומית ארליך: כן.

אלכס קושניר: מי בעד בסעיף מספר 11?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הסעיף התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 12, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: התקבל.

ינון אזולאי: נמנע.

ינון אזולאי: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 13, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: גם סעיף מספר 13 התקבל.

אלכס קושניר: אתה רוצה להימנע?

ינון אזולאי: נמנע.

ינון אזולאי: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 14, מי נמנע?

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: הסעיף התקבל.

ינון אזולאי: מי נגד?

אלכס קושניר: אתה הצבעת כבר שאתה נמנע.

ינון אזולאי: מה זה קשור?

ינון אזולאי: ואם יש מישהו - - -

אלכס קושניר: אבל אין פה אף אחד.

ינון אזולאי: הוא בדיוק הגיע.

אלכס קושניר: אבל הוא לא מצביע.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 15, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: הסעיף התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: וסעיף אחרון, סעיף מספר 16.

ינון אזולאי: רק שנייה, לפני שאתה מסיים עם הסעיף הזה.

ינון אזולאי: אני רוצה לעשות משהו מועיל, אם ימשכו את ההסתייגויות וישימו רשות דיבור זה משנה לך עכשיו?

שלומית ארליך: אני צריכה לדעת, כן, צריך למשוך אותן עכשיו.

ינון אזולאי: את יודעת מה?

ינון אזולאי: לא צריך, במליאה אני אסתדר.

ינון אזולאי: בסדר.

אלכס קושניר: סעיף מספר 16, מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: מי נמנע?

אלכס קושניר: סעיף מספר 16 התקבל.

אלכס קושניר: אושר.

אלכס קושניר: החוק עבר והוכן בוועדת הכספים ויעלה למליאה.

אלכס קושניר: תודה רבה.

אלכס קושניר: הישיבה נעולה.