הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי, כנסת 24, פרוטוקול מספר 67, 2022-06-20 13:17

עאידה תומא סלימאן: אני פותחת את הישיבה של הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי.

עאידה תומא סלימאן: היום ה-20 ביוני 2022 ואנחנו בהצעת צו למניעת אלימות במשפחה (תיקון מס' 18-הוראת שעה) (דחיית יום התחילה).

עאידה תומא סלימאן: אני חייבת רק פשוט למען הסדר הטוב להזכיר שזה הצעת חוק שהגשתי אני בעצמי.

עאידה תומא סלימאן: זאת הייתה הצעת חוק פרטית.

עאידה תומא סלימאן: הצלחנו לעבור את כל המהלומות בדרך וכן לחוקק את החוק הזה.

עאידה תומא סלימאן: התיקון בחוק, התיקון שמתייחס לזה שמעכשיו והלאה כל שופט יהיה מחויב לבקש חוות דעת והערכה עד כמה האדם האלים שמוצא נגדו צו הגנה הוא בר טיפול או היא ברת טיפול במקרים מסוימים, ולשלוח אותם לטיפול.

עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שהיה ויכוח די גדול על כמה הכנות צריך כדי שנוכל לתפקד מבחינת החוק הזה.

עאידה תומא סלימאן: סוכם בסופו של דבר על תקציב מסוים והקמת מרכזים שמלווים לבתי משפט.

עאידה תומא סלימאן: היה דיון האם נתחיל בזה בכל בתי המשפט או רק בחלק מבתי המשפט, סוג של פיילוט.

עאידה תומא סלימאן: סוכם שזה יהיה ארצי.

עאידה תומא סלימאן: יוקמו מרכזים לצד בתי המשפט, יוכשרו גם מתקנים של עובדים סוציאליים ויוכשרו עובדים סוציאליים ועובדות סוציאליות כדי שיבחנו את היכולת או המוכנות לטיפול, ויגישו את הדוחות.

עאידה תומא סלימאן: היום אני מבינה שגם באותם מרכזים אתם כנראה תשתמשו להערכת מסוכנות אם נצליח להעביר את החוק של האזיקונים, ואני מאוד מקווה שנצליח להעביר אותו.

עאידה תומא סלימאן: התקיים דיון לפני כמעט שלושה שבועות שבו נאמר לי שכנראה משרד הרווחה והביטחון החברתי לא יהיה מוכן עד הסוף להתחיל להחיל את החוק בזמן שהיה צריך להיכנס לתוקף.

עאידה תומא סלימאן: בזמנו אנחנו אמרנו שזה יהיה צו, ואמרנו שאפשרות של דחיית החלתו תהיה קשורה באישור של הוועדה ומקסימום לחודשיים.

עאידה תומא סלימאן: אתם ביקשתם צו לחודשיים.

עאידה תומא סלימאן: אני הודעתי וביקשתי שתגיעו עם צו חלופי שבו אתם מבקשים לחודש, כי להגיד את האמת, אני לא מבינה למה צריך חודשיים, אבל לפני אני אשמע מכם מה הסיבה לבקשה הזו, כי אני התרעתי מלכתחילה לא לחכות ליום האחרון ולבוא ולבקש, כאילו לשים אותי מול עובדה מוגמרת, ובכל זאת זה מה שקרה.

עאידה תומא סלימאן: הגעתם ברגע האחרון, אפילו יום אחרי החלת החוק.

עאידה תומא סלימאן: איריס, את תתייחסי?

עאידה תומא סלימאן: בבקשה.

איריס פלורנטין: טוב, ראשית זה סוד מאוד גלוי שכולנו מאוד תמכנו והיינו יחד איתך בחקיקה ובאמת זה היה בין-משרדי וכולנו התגייסנו מהרגע שהחוק עבר כדי להתחיל בו, אבל יש הרבה מאוד תהליכים מקצועיים בירוקרטיים בין-מערכתיים שצריך לעבור אותם כדי לצאת לדרך עם חוק.

איריס פלורנטין: הפעולות שאנחנו עשינו הם מתחילת התהליך ועד היום, אבל אי אפשר להקצות תקנים לרשויות המקומיות ולדאוג שהם יתחילו לעבוד בזמן שניתן לנו.

איריס פלורנטין: כדי להציג את הדברים שאנחנו עשינו כדי להיות מוכנים לחקיקה, אנחנו התחלנו תהליך של עבודה עם הנהלת בתי המשפט כדי להסדיר את הדרכים של עבודה יחד איתם.

איריס פלורנטין: בנינו הגדרת תפקיד, בנינו את מודל העבודה, בנינו מודל לבחון מסוכנות ובנינו את ההכשרות.

איריס פלורנטין: היה לנו תהליך מורכב של להשיג את המשאבים כדי להוציא אותם, כי החוק המיוחד הזה, מכיוון שהוא יצא לדרך עם תקציב קטן ממה שאנחנו ביקשנו, מדובר אמנם על התחולה לכל הארץ אבל יש לנו, מה לעשות רק 30 תקנים, ו-30 תקנים כשאנחנו רוצים להחיל את זה על כל הארץ אנחנו צריכים לעשות עבודה אזורית ולשים אותם ב-12 מרכזים אזוריים ברחבי הארץ, וצריך להעביר את זה לרשויות המקומיות ב-100% והתהליך הזה של לאשר 100% מימון לרשויות המקומיות לקח לנו זמן.

איריס פלורנטין: היום אנחנו במצב שאנחנו יכולים להקצות את התקנים לרשויות המקומיות ולצאת לדרך.

איריס פלורנטין: זה המצב שאנחנו נמצאים ולכן מאוד ביקשנו לקבל הארכה של זמן.

עאידה תומא סלימאן: כלומר, אתם צריכים את ההארכה גם כדי שהרשויות המקומיות יוציאו את המכרזים שלהם, יעשו את האיוש.

עאידה תומא סלימאן: בינתיים אתם עוד לא התחלתם להכשיר את האנשים כי אין לכם.

איריס פלורנטין: אין לנו את מי להכשיר.

עאידה תומא סלימאן: כמה זמן ייקח כל התהליך הזה?

איריס פלורנטין: אני חושבת שאנחנו נפעיל את הלחץ הכי מהיר על הרשויות המקומיות לקלוט מהר את העובדים.

איריס פלורנטין: בזמן קליטת העובדים אנחנו נהיה ערוכים עם הכול, כולל כל עובד שנכנס, להכשיר אותו ולהתניע ולצאת לדרך.

עאידה תומא סלימאן: את האמת, מדאיג אותי שעדיין הרשויות המקומיות לא קיבלו את התפקידים האלה.

עאידה תומא סלימאן: אני יודעת איזה ביורוקרטיה גם נמצאת ברשויות המקומיות, עד שהם יקבלו את זה ועד שיפעלו ויאיישו את התקנים.

עאידה תומא סלימאן: אתם צריכים לדעת שאין לכם אופציה לעוד דחייה.

איריס פלורנטין: אני יודעת את זה.

עאידה תומא סלימאן: כן, לפי החוק אין אופציה לכזה דבר לא בגלל שעאידה רוצה להיות קשה.

עאידה תומא סלימאן: לא עניתם לי.

עאידה תומא סלימאן: הבאתם בקשת צו אחר, הוצאת צו אחר לחודש?

איריס פלורנטין: אני מבינה שהמכתב שיצא הוא מכתב לחודשיים.

איריס פלורנטין: אני לא רואה מצב שאנחנו נוכל פחות, עאידה.

עאידה תומא סלימאן: אתן יודעות מה מדאיג אותי?

עאידה תומא סלימאן: יש לי הרגשה שאם אני אדחה לחודשיים, נגיע כמה ימים לפני החודשיים שייגמרו ואז פתאום אנחנו לא מוכנים שוב, אבל אז אתם תישאו בתוצאות כי בסופו של דבר החוק לא מאפשר עוד דחיות.

עאידה תומא סלימאן: הפחד שלי, שזה איכשהו יתמסמס והרשויות המקומיות לא יפעלו כמו שצריך, מהר, כדי לאייש את התקנים האלה ולהתחיל להפעיל את המרכזים.

עאידה תומא סלימאן: אני מודאגת מאוד מזה במיוחד במצב הפוליטי הקיים.

עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שאתם כאנשי מקצוע נמצאים ותישארו שם.

עאידה תומא סלימאן: אתם הדבר הכי בטוח במערכת, הכי יציב, בוא נגיד ככה, ואתן תהיו פה ותוכלו כן לפקח על זה, אבל יכול להיות שאנחנו לא נוכל לפקח על זה.

עאידה תומא סלימאן: למה לא הוצאתם עדיין לרשויות המקומיות שצריכים לקבל את התפקידים האלה?

איריס פלורנטין: אנחנו נוציא את ההודעה היום אחרי הצוהריים או מחר.

עאידה תומא סלימאן: ייצא לכל רשות מקומית?

איריס פלורנטין: כל רשות מקומית, אחת מה-12 שהן מקימות יחידות אצלן.

עאידה תומא סלימאן: יש לך את הרשימה?

עאידה תומא סלימאן: אני ביקשתי את הפריסה של ה-12.

איריס פלורנטין: אין לי אותה פה אבל יש לי את הרשימה.

עאידה תומא סלימאן: איך שאני מכירה אותך, יש לך הכול בראש.

איריס פלורנטין: אין לי את הרשימה כרגע פה, אבל אנחנו כבר העברנו את הרשימה לרשויות המקומיות.

איריס פלורנטין: ב-12:00 היה שיח עם הרשויות המקומיות הספציפיות שאצלן זה צריך לקום, הנחיות לעבודה וזה יוצא לדרך.

עאידה תומא סלימאן: וזה פרוס על כל הארץ, גם בדרום, גם בצפון הרחוק?

איריס פלורנטין: בכל הארץ.

עאידה תומא סלימאן: הכי רחוק זה בטח חיפה, איפה שיש בתי משפט.

איריס פלורנטין: אני חושבת שטבריה זה הכי רחוק.

עאידה תומא סלימאן: טבריה זה צפונה מחיפה?

עאידה תומא סלימאן: זה מקביל.

עאידה תומא סלימאן: בנצרת יהיה מרכז?

איריס פלורנטין: לפי דעתי כן.

עאידה תומא סלימאן: יכול להיות שאין לכם פה את הרשימה?

איריס פלורנטין: באמת שאין לי אותה.

עאידה תומא סלימאן: אבל ביקשתי.

עאידה תומא סלימאן: אי אפשר עכשיו להשיג את זה?

איריס פלורנטין: אני אנסה לחפש את זה.

עאידה תומא סלימאן: איך אני צריכה להחליט אם אין לכם עדיין את הרשימה?

עאידה תומא סלימאן: יש לי הרגשה שזה מעבר לעניין של להודיע לרשויות.

איריס פלורנטין: לא, לא.

איריס פלורנטין: עאידה, אנחנו על זה.

איריס פלורנטין: זה לא מעבר לעניין.

איריס פלורנטין: אני לא סתם אומרת שהיום הייתה ישיבה שאני עוד לא נכחתי בה כי באתי לפה, לשבת עם הרשויות לעשות את ההכנה.

איריס פלורנטין: זה לא מעבר.

איריס פלורנטין: זה פשוט פעולה שלוקחת זמן.

איריס פלורנטין: כל שלב בתהליך לקח זמן להתקדם.

עאידה תומא סלימאן: אז בואי ננסה למצוא את ה-12.

עאידה תומא סלימאן: יש לך טבריה, יש לך חיפה, יש לך תל אביב בטח וירושלים בטח.

איריס פלורנטין: בטח יש לי לוד.

עאידה תומא סלימאן: וחדרה.

איריס פלורנטין: אני לא זוכרת.

עאידה תומא סלימאן: יש לי כבר 5.

עאידה תומא סלימאן: באר שבע, 6.

איריס פלורנטין: תל אביב, אילת, אשדוד, באר שבע, נתניה, חיפה, טבריה, ירושלים, נצרת, פתח תקווה, עכו וראשון לציון.

עאידה תומא סלימאן: אוקיי.

עאידה תומא סלימאן: זה לא סופי?

איריס פלורנטין: זה כמעט סופי.

איריס פלורנטין: אני רק צריכה לקבל את האישור מהרשויות המקומיות הספציפיות.

איריס פלורנטין: יכול להיות שתהיה איזו רשות שתגיד שהיא מבקשת שנחליף רשות, אבל זה כמעט סופי.

איריס פלורנטין: שוב, אני לא התעדכנתי מהישיבה שהייתה ב-12:00 כי הייתי בדרך לפה.

עאידה תומא סלימאן: אוקיי.

עאידה תומא סלימאן: מתי התאריך של החלת החוק הספציפי, 15?

איריס פלורנטין: 15 באוגוסט.

עאידה תומא סלימאן: אוקיי.

ענת מימון: בעצם אנחנו מאשרים את זה רטרואקטיבי, שאגב זה גם משהו.

ענת מימון: בדרך כלל בצווים כאלה צריך להגיע לפני ולא אחרי, בייחוד שזה תהליך ארוך - - -

עאידה תומא סלימאן: והתרעתי על זה וביקשתי ואמרתי, ואתם הייתם יכולים להגיע אליי ביום שמצב הרוח שלי לא טוב, לא הייתי מאשרת.

עאידה תומא סלימאן: אני רוצה שהעבודה תיעשה כמו שצריך.

עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שזה דיני נפשות ולכן אני רוצה באמת שיהיו מוכנים לעשות את העבודה והמרכזים יתחילו לפעול.

עאידה תומא סלימאן: עדיף שהיינו כבר בשלב שזה היה מוכן.

עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת, בעוד חודש אני רוצה לדעת מה קורה ואיפה אתן עומדות.

עאידה תומא סלימאן: אמנם אני אאשר את הצו לחודשיים, אבל בעוד חודש אני ארצה לקבל דיווח איפה זה עומד.

עאידה תומא סלימאן: סגרתם עם הרשויות, התחלתם להכשיר עובדים, כמה מאויש מ-30 התקנים שצריך לאייש?

עאידה תומא סלימאן: הפעם לא אתחיל לדקדק ולהיזכר איפה זה וזה.

עאידה תומא סלימאן: הכול יבוא באופן מסודר לוועדה, דוח התקדמות אחרי חודש כדי להבטיח שבעוד חודשיים נצא כבר לדרך ותהיו מוכנים לקבל את מה שמחייב החוק.

איריס פלורנטין: בסדר גמור.

ענת מימון: צו למניעת אלימות במשפחה (תיקון מס' 18-הוראת שעה) (דחיית יום התחילה), התשפ"ב-2021 בתוקף סמכותי לפי סעיף 2 לחוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון מס' 18 – הוראת שעה), להלן – החוק), באישור הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי של הכנסת, אני מצווה לאמור: דחיית יום התחילה 1.

ענת מימון: יום התחילה כאמור בסעיף 2 לחוק נדחה ליום י"ח באב התשפ"ב (15 באוגוסט 2022).

ענת מימון: צריך להוסיף סעיף תחילה שאומר, תחילתו של צו זה ביום 15 ביוני 2022 כדי שלא יהיה לנו באמת פער שהחוק היה בתוקף.

עאידה תומא סלימאן: אפשר להצביע.

עאידה תומא סלימאן: בעד בעד, והנה קיבלתם את זה פה אחד.

ענת מימון: רק לשלוח נוסח מתוקן כדי שנוציא את האישור עליו, בסדר?

עאידה תומא סלימאן: תשלחו בבקשה ונוציא את זה.

עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת, חודש מהיום או בעצם פחות מחודש לקבל את הדיווח, כי כבר איבדתם משהו כמו חמישה ימים מהחודשיים האלה, בסדר?

איריס פלורנטין: בסדר גמור.

עאידה תומא סלימאן: תודה לכן, נועלת את הישיבה.