ועדת הכספים, כנסת 24, פרוטוקול מספר 254, 2022-04-04 10:30

אלכס קושניר: שלום רב, אני פותח את הישיבה.

אלכס קושניר: ממשיכים בהצבעה על הסתייגויות.

שלומית ארליך: אנחנו ממשיכים בהסתייגויות.

שלומית ארליך: חבר הכנסת ינון אזולאי העביר קובץ, אתם יכולים לראות את זה, קובץ חדש.

אלכס קושניר: התחלנו להצביע על ההסתייגויות ואז ראינו שיש שם כפל.

ינון אזולאי: זה לא בדיוק כפל אבל אני מקבל את דברי הלשכה המשפטית שאמרה שזה לא מקובל.

ינון אזולאי: לכן קוזז משם אלה שלא נמצאות.

שלומית ארליך: נעשה סדר.

שלומית ארליך: אתם יכולים לראות את ההסתייגויות בטאבלטים.

שלומית ארליך: ההסתייגויות הן מטעם חבר הכנסת ינון אזולאי, קבוצת חברי סיעת ש"ס, יהדות התורה.

שלומית ארליך: אליהם מצטרפים הליכוד והציונות הדתית.

שלומית ארליך: לסעיף 1, 1 עד 20 זה מקבץ.

שלומית ארליך: הראשונה, ברישה, במקום "ז' בטבת התשפ"ג (31 בדצמבר 2022)" יבוא "ח' בטבת התשפ"ג (1 בינואר 2023)".

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: 20.

שלומית ארליך: ברישה, במקום "ז' בטבת התשפ"ג (31 בדצמבר 2022)" יבוא "כ"ז בטבת התשפ"ג (20 בינואר 2023)".

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

ינון אזולאי: גברתי היועצת המשפטית, צריכים כולם להגיד רביזיה או אני יכול לומר בשם כולם?

שלומית ארליך: מה שאתה מחליט.

משה גפני: אני מצטרף לכל הרביזיות אלא אם כן תהיה סיבה מיוחדת לא להצטרף, אז אגיד.

ינון אזולאי: גם אני מצטרף.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת".

ינון אזולאי: היום היא לא יכולה להעביר את זה, ואז יצא שהיא מפסידה.

ינון אזולאי: לכן אנחנו מבקשים לעשות תיקון, שיהיה תיקון קבע, כדי שתוכל לעשות כהוראת קבע עוד דבר.

ינון אזולאי: נתתי לך עוד אופציה, כדי שתוכל לעשות הוראת קבע עם עוד הוראת קבע, לעשות תיקון לחוק בדברים שהם פשוטים, שיכולים להיות במקום הזה, וחבל שאתה לא לוקח את ההצעה שלי.

למה לא? למה נגד?

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

למה אין הסברים?

שלומית ארליך: 22.

שלומית ארליך: 22.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "קיפוח האבות הגרושים משתרע גם על נושא נקודות הזיכוי במס הכנסה".

ינון אזולאי: אני רוצה לנמק.

ינון אזולאי: יש בסיפור של האבות הגרושים נקודות זיכוי שרק אחד מקבל על הילדים.

ינון אזולאי: הוא משלם את המזונות מצד אחד.

ינון אזולאי: הוא מקבל פחות.

ינון אזולאי: זה מה שמחזיר אותנו לעשות את הקופה ששם זה ייקח ואז גם הוא יוכל לנצל חלק וגם האשה תוכל לנצל חלק.

ינון אזולאי: לכן אנחנו רוצים לעשות פה תיקון שיהיה קבע, כדי שתוכל לעשות משהו שהוא קבוע.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "בעבור רוב העובדים בשכר נמוך וגם בשביל רבים בשכר בינוני לתוספת נקודת זיכוי אין משמעות".

ינון אזולאי: אני יוצא לדקה, אל תשכחו להגיש רביזיה.

אני רוצה לומר, ברשות חבריי, לא הייתי בישיבה הקודמת.

23 ודומיה, מבחינתי.

אדוני היושב-ראש, היתה לנו פעם ישיבה כאן, ואמרתי לך משהו שלא אהבת.

אפילו הוצאת אותי מהדיון.

לא אגיד את זה כי זה פגע בך למרות שזה היה אמיתי.

אני מסתכל.

לא הרבה שנים בכנסת אני יחסית לאחרים שיושבים פה סביב השולחן.

אני לא זוכר ועדה כל כך רגועה של ועדת כספים.

ואני אומר, יש כאן תוכנית, שנמצאת על השולחן.

העיקר שבה חסר בספר.

הרבה מאוד דברים.

העלו את זה אנשים מכל הסיעות בדיונים הקודמים ובמקומות כאלה ואחרים.

אני חושב, שתפקיד ועדת הכספים – כך גדלנו – הייתי רוב השנים שלי בתחום המוניציפלי.

הדוגמה שלנו היתה יושב-ראש הוועדה הקודם הרב גפני שנמצא אתנו כאן.

לא היה מצב שבו לא היה בכל ישיבה מתח מובנה ולא רק מובנה אלא בולט וקופץ החוצה בין הוועדה למשרד האוצר כי האינטרסים של הוועדה או של נבחרי העם צריכים להית וטוב שהם אחרים משל הפקידות, הם צריכים להגיע לאיזון זה או אחר, אבל אני חושב, אדוני, ואני מכיר אותך ויודע שאתה מוכשר ומקצוען ויודע שאם לא היית בתפקידך עכשיו, היית אומר בדיוק אותם דברים ואפילו יותר טוב ממה שאני אומר אותם.

התוכנית הזאת חסר בה המנגנון האמיתי של הפיצוי.

חסר בה באמת לגרום לכך שהמשפחות יצליחו להתקיים כי אנחנו בגלל זלנסקי ופוטין, כל הנושאים ירדו מסדר-היום.

יוקר המחיה – לא מדברים עליו עכשיו, על העצמאים שעוד לא קיבלו את מה שצריכים לקבל - גם זה לא מדברים.

כלום לא מדברים.

יש פה תוכנית שעוברת שינויים עדינים מאוד.

לא שינויים אמיתיים, בכמה וכמה דברים, ובמיוחד כשמדברים, וביקשנו להעלות דבר שנמצא כהצעת חוק שמסתובבת כבר היום היתה ועדת שרים.

ביקשנו לתקן שהחוק הזה עולה כאן.

זה היה דבר שהיה צריך לתקן אותו עוד לפני העניין הזה, ודאי היום.

הנושא של הגבלת הגיל שמתחיל מגיל 23.

אין בזה היגיון ברוב הציבורים.

לא בציבור החרדי, בלא בציבור הערבי, לא בציבורים אחרים.

אתם רוצים לעודד תעסוקה.

אתם תמיד מנסים לומר שיש כאלה שלא רוצים לצאת לעבוד, יש כאלה שכן רוצים לצאת לעבוד.

יוצאות נשים לעבוד, יש להן כבר תינוק אחד או שניים, הן לא זכאיות לא למענק עבודה, לא לנקודות הזיכוי, לא לשום דבר.

יש לך הזדמנות לתקן את זה.

יש לך הזדמנות לתקן, שהחלק של מענק העבודה יהיה יותר גדול.

אלכס קושניר: את זה תיקנו.

אלכס קושניר: הכפלנו.

גם אני למדתי תקשורת.

אני יודע מה זה כשאתה מכפיל 20, אתה הופך אותו ל-40.

זה יפה מאוד כלפי ה-20, אבל 20 היה בושה ועכשיו הכפלנו את הבושה.

אני לא אומר את זה סתם ככותרת.

אנחנו יודעים מפורשות שהחלק הקשה שנאבק בין המדפים בסופרים על מה לא לקנות זה אותם אנשים שמענק עבודה מדבר אליהם יותר מאשר אלה שמדבר אליהם נקודות הזיכוי שעוד לא ראו את הארץ הזאת.

הם לא ראו את נקודות הזיכוי אף פעם כי הם לא מגיעים לשם.

אז אני מבקש אדוני, והוועדה הזאת צריכה לחזור לימיה הקודמים.

לא משנה מי הממשלה ומי שר האוצר.

הוועדה צריכה שיהיו לה שיניים, שתוכל לשנות דברים.

היא לא יכולה להיות רק חותמת גומי של משרד האוצר עם תיקונים קלים באמצע.

אלכס קושניר: הסתייגות 23.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: 24.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "במקרים השכיחים כיום בהם מתקיימת משמורת משותפת המדינה אינה מוכנה לפצל את נקודת הזיכוי בין ההורים".

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "עבור מי שכבר מקבל מספיק נקודות זיכוי כדי לא לשלם מס לתוספת אין משמעות".

ינון אזולאי: אני רוצה לנמק.

ינון אזולאי: אנחנו מדברים על אותם אלה שנקודות הזיכוי שלהם אין להן משמעות ואנו מבקשים להעביר את זה לקופה של בין בני הזוג.

ינון אזולאי: נירה, לא היית בדיונים הקודמים.

נירה שפק: אבל קראתי את הפרוטוקול כולל כל ההערות שלכם ושל קרעי.

נירה שפק: הפרוטוקול מולי.

ינון אזולאי: אני שמח שאת משלימה חומר.

ינון אזולאי: תקבלי על זה ציון טוב, אני צריך לבחון אותך.

ינון אזולאי: אני מדבר על לקחת נקודות זיכוי ולהעביר אותם, שיהיה כמו קופה בין בני הזוג שהניצול בנקודות יהיה משמעותי.

ינון אזולאי: כי מה שקורה, היום אשה – בדרך כלל זה אשה לצערנו כי היא מקבלת את השכר הנמוך יותר, ומצד שני יש לה הטבה במס שעד סכום מסוים היא פטורה ממס, אז אשה שעד משכורת של 13,000 בערך- - -

נירה שפק: מ-9,000, לפי מה שכתוב בפרוטוקול.

ינון אזולאי: אמרתי עד.

ינון אזולאי: סדר גודל של 13,000 - תוכל לקבל, אבל לא יהיה לה בזה שום שימוש.

ינון אזולאי: אמרנו: נעשה העברה של הנקודות.

ינון אזולאי: לעשות את הנקודות האלה כקופה אחת כדי שיוכלו להשתמש בזה, והנקודות שלה יהיו ברות שימוש ויהיה תרגום לכסף.

ינון אזולאי: לזה הממשלה מתנגדת, והיושב-ראש לא עזר לנו.

ינון אזולאי: אם את רוצה, את יכולה לעזור בזה שתצביעי בעד ההסתייגויות הזאת.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "הרחבת ההטבה של נקודות זיכוי עבור קבוצת ההורים לילדים בגילי שתים עשרה עד שמונה עשרה שכאמור לא נכללו בתוכנית הכלכלית הייתה עוזרת הרבה יותר".

ינון אזולאי: נירה, בגלל שעשית שיעורי בית אני רוצה לומר לך את הנושא של 12 עד 18.

ינון אזולאי: כאחת שעושה שיעורי בית, ואני מאמין שהיית בבית כדי לעשות שיעורי בית, ולא היית אתנו פה.

נירה שפק: לא, הייתי באינדונזיה.

ינון אזולאי: לא ידעתי.

ינון אזולאי: אתם ממשלה מעופפת, עכשיו גם הכנסת מעופפת.

אלכס קושניר: - -

ינון אזולאי: לא מבין למה הייתם צריכים את הקיזוז הזה.

ינון אזולאי: כשאנחנו מדברים על ילדים בגילאי 12 עד 18, הממשלה אמרה מגיל 6 עד 12.

ינון אזולאי: מגיל 13 עד 18 כולל.

ינון אזולאי: אנחנו אומרים: תנו גם לאותם ילדים.

ינון אזולאי: הממשלה אומרת: לא.

ינון אזולאי: מגיל 6 עד 13 כולל, אני אומר – אם אנחנו רוצים לעזור, כי נציגי הממשלה אמרה שזה גם עבור יוקר המחיה.

ינון אזולאי: אם זה עבור יוקר המחיה, יש לנו הכסף שאם ניתן להם, זה יעזור להם ויוזיל להם את ההוצאות המרובות שאת יודעת שילד מגיל 13 ההוצאות שלו לא פוחתות אלא אף יותר מזה – לימודים והוצאות יותר של בילויים וכל מה שצריך.

ינון אזולאי: האוכל, הכול יותר.

ינון אזולאי: לכן ביקשנו להגדיל את זה מ-13 עד 19.

ינון אזולאי: גם לזה חבריך גם פה וגם בממשלה התנגדו.

ינון אזולאי: לכן הגשנו את הסתייגות הזאת.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

נירה שפק: אנחנו לא נגד ההצעה.

נירה שפק: הלוואי שהיה כסף לכול.

נירה שפק: רק צריך לדעת איפה שמים את הכסף בסוף.

אלכס קושניר: הסתייגות 27.

שלומית ארליך: 27.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "שר האוצר הקציב את התוכנית לשנה אחת רק כדי לגרוף הישג בבחירות".

ינון אזולאי: קודם כל, אנחנו מקווים שיהיו בחירות, בעזרת השם.

ינון אזולאי: הדבר הנוסף, כשעושים דברים כאלה, אם אתה לא בא ולא נותן מגיל 21 ומפרש את זה בכל מיני טענות שאי אפשר אולי לעשות, קבוע, לא קבוע, זה כנראה בשביל אוכלוסייה מסוימת שאתם לא רוצים לתת להם, ערבים וכדומה.

ינון אזולאי: לכן בשבילכם - יכול להיות מצב, בשביל להביא כביכול הישג בבחירות שאגב זה לא הישג אלא זה תעודת עניות.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "למה לא לחשוב חכם ולעזור בנקודות זיכוי ולא משנה עם יש ילדים או אין ילדים לאנשים שהשכר שלהם נמוך והנו שכר ממוצע במשק".

ינון אזולאי: הסיפור בנקודות הזיכוי שצריך שיהיו ילדים.

ינון אזולאי: כשאני מדבר על גיל 21 ואתה אומר לי – זה עלה פה – שנכנסים לבעיה מגיל 18 עד גיל 21, כשביקשו פה גיל 18, אמרו: אתה מכניס משהו חדש, למשל חייל בסדיר שגם יצטרך.

ינון אזולאי: זה לא נכון כי בגיל 21 כמעט אין ילדים.

ינון אזולאי: אנחנו אומרים: כבר עשית גיל 23.

ינון אזולאי: אני לא מסכים – אומר להוריד את זה לגיל 21.

ינון אזולאי: למה אתה צריך להתנות את זה שיהיו ילדים?

ינון אזולאי: ואם הוא בגיל 30 ואין לו ילדים?

ינון אזולאי: ואם הוא בן 27 ואין לו ילדים?

ינון אזולאי: למה ההתניה הזאת, שצריך יהיו ילדים?

ינון אזולאי: ההסתייגות שלי אומרת שלא צריך את ההתניה שיהיו ילדים.

משה גפני: הגיוני.

ינון אזולאי: גם תחיל את זה בהוראת קבע.

ינון אזולאי: אל תעשה את זה הוראת שעה כדי שתהיה לך סיבה למה תכניס עוד דבר בהוראת קבע.

ינון אזולאי: תראה כמה סיבות אני נותן לך שתכניס בהוראת קבע.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "נראה שהחוק הזה הנו פופוליזם עלוב בלי הרבה מחשבה".

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "מי שצריך עזרה לאור ההתייקרות זה אנשים

ינון אזולאי: כולם מקבלים – אנשי הייטק, אנשים שיש להם כסף.

ינון אזולאי: אבל בסופו של דבר ראינו טבלה שאומרת - מי לא מקבל בשכר הזה – אותם אנשים שמרוויחים פחות.

ינון אזולאי: אראה לכם את הטבלה של משרד האוצר, מה שפרסם.

ינון אזולאי: יש לי את זה גם בשקופיות.

נירה שפק: מאשכול 4 מקבלים.

אלכס קושניר: מעשירון רביעי מתחילים לקבל.

ינון אזולאי: בסופו של דבר מקבלים - והוכחנו את זה גם פה וגם בטבלה יש – שמקבלים פחות שכר ולא יכולים להגיע ונתנו לזה דוגמאות וגם כששאלנו פה באותה, יש כאלה שנופלים בין הכיסאות.

ינון אזולאי: לא יכולים להגיע לך-100%.

ינון אזולאי: אבל אמרנו עצה: עשה שעד סכום מסוים עד שם נוכח לתת את המענק ומעל, לא.

ינון אזולאי: לכן אמרנו פה – נגדיל את זה, כדי שבאמת יקבל מי שזקוק ומקבל פחות משכורת ונוכל לתת לו את זה לפחות פעם בשנה.

אלכס קושניר: ביקשתי לבדוק את זה, במשרד האוצר.

אלכס קושניר: הם עשו ניתוח.

אלכס קושניר: העשירון העשירי – אני מדבר על הורים לילדים מגיל 6 עד 12- - -

שלמה קרעי: מה זה משנה כמה הם משלמים?

שלמה קרעי: זה נתון לא רלוונטי.

אלכס קושניר: אין בעיה.

אלכס קושניר: ביקשתי מסמך וקיבלתי, שמנתח את המצב.

אלכס קושניר: הם משלמים 79% מהמס בישראל.

אלכס קושניר: מבחינת החלוקה להטבה הם משלמים 31%.

אלכס קושניר: העשירון התשיעי משלמים 14% ומקבלים 28%.

אלכס קושניר: עשירון חמישי משלמים 5%, מקבלים 21 כי הזכאות עולה, ואחר כך עד העשירון הרביעי שמשלם 0 מס, עדיין מקבלים את ההטבה.

אלכס קושניר: לכן ההיגיון הכלכלי הוא לתת למי שמשלם את המס, את נקודות הזיכוי, ולהשלים את זה בשני דברים נוספים – אחד זה מענק העבודה שהגדלנו ושתיים זה אותו סבסוד לצהרון.

שלמה קרעי: אם הייתם עושים כאן רפורמה שמשנה את תמונת המס במדינת ישראל, יכולת לתת הנמקות שקשורות לתשלומי המס, אבל פה לא מדובר בזה.

שלמה קרעי: מדובר במהלך שבהתחלה נועד לסייע ביוקר המחיה נקודתית בשנה הזאת בגלל כל הטירוף של עליות המחירים.

שלמה קרעי: אחר כך שיניתם ואמרת שזה בעיקר בא לעודד תעסוקה.

שלמה קרעי: שני הדברים הלאה לא רלוונטיים בכלל למה שאתה אומר.

אלכס קושניר: הרעיון הוא להגדיל את ההכנסה הפנויה, שמי שעובד- - -

שלמה קרעי: זה תירוץ שלישי.

שלמה קרעי: שני הראשונים לא רלוונטיים.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "ההבטחות נותרו בינתיים על הנייר".

שלמה קרעי: אדוני יושב-הראש, אני פונה אליך שוב, ללב שלך.

שלמה קרעי: אתה מסתנוור מאיזה מסמך שהוא באמת לא רלוונטי למהלך הזה, שבא כדי לסייע בחלק הראשון שלו, בפן הראשון שלו לסייע בגלל יוקר המחיה.

שלמה קרעי: זה לא משנה את ראי המס בישראל.

שלמה קרעי: זה נקודתי בשנה הזאת.

שלמה קרעי: דבר שני, עידוד תעסוקה גם לא רלוונטי.

שלמה קרעי: למה – מי שהכי מתקשה עם יוקר המחיה אלו העשירונים התחתונים, אלה שקשה להם יותר.

שלמה קרעי: העשירון העשירי, לא משנה כמה מס משלם, יסתדר טוב מאוד עם הייקור של המשקאות הממותקים וגם עם הייקור של החד-פעמי, גם עם הייקור התחבורה הציבורית וגם עם הארנונה והחשמל שעלו.

שלמה קרעי: הוא לא צריך אותך.

שלמה קרעי: וגם לא צריך את עידוד התעסוקה שלך.

שלמה קרעי: הוא נמצא בעבודה.

שלמה קרעי: אחרת לא היה מגיע לרמות שכר כאלה גבוהות שהיה מקבל 700 מיליון מתוך 2 מיליארד שאתה מקצה אותם.

שלמה קרעי: אז תעמיד את הדברים על דיוקם.

שלמה קרעי: אם אתה רוצה, לעודד תעסוקה ולסייע ביוקר המחיה, תסייע למי שצריך.

שלמה קרעי: וההצעה שהצענו כאן ואמרנו שנסיר כאן את כל ההסתייגויות זה רק לאזן קצת.

שלמה קרעי: לא יכול להיות שמי שלא צריך יקבל פי שלושה וארבעה ממי שצריך.

שלמה קרעי: נעשה איזון.

שלמה קרעי: מה ביקשנו?

שלמה קרעי: במקום נקודת זיכוי - 0.75 נקודת זיכוי.

שלמה קרעי: במקום 2 מיליארד או במקום 700 מיליון שילך לעשירון העליון, ילך לך 400 וכמה זה יוצא – תוריד מ-700, 175.

שלמה קרעי: 525 מיליון ילכו לעשירון העליון במקום 700 מיליון.

שלמה קרעי: מה יקרה?

אלכס קושניר: הכול בסדר, אבל זה לא מתכתב עם המציאות כי אתה מייצר קבוצות ריקות.

אלכס קושניר: לא מתכתב עם המציאות.

שלמה קרעי: זה תירוץ רביעי.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "מה החוכמה בחוק זה כאשר הכנסת ההורים היא גבוהה והרבה מעל הממוצע של השכר במשק שוב פעם עוזרים לעשירים איך להרוויח עוד".

משה גפני: אדוני היושב-ראש, האמירה הזאת, גם הנייר שאתם מביאים ממשרד האוצר וגם האמירה שמשלמים הרבה מס, אנחנו עשינו כאן במדינת ישראל מערכת חוקים, שאפשרה לאותם אנשים בעשירונים העליונים להרוויח הרבה כסף, וכיוון שהם מרוויחים הרבה כסף גם משלמים הרבה מס כמו שעשינו גם בחוק של חיפושי הגז וכל מה שנלווה לעניין הזה.

משה גפני: קבענו, שהכללים יהיו גבוהים.

משה גפני: אתה משתמש בטיעון הזה, קצת צורם כי בסופו של דבר אנחנו עשינו מערכת שמאפשרת שוק חופשי, ומאפשרת לאנשים להרוויח.

משה גפני: יש אנשים שמרוויחים הרבה מאוד כסף.

משה גפני: אנחנו אומרים – תשלמו מס גבוה.

משה גפני: לא תבקש אותו סכום של מס ממי שמרוויח פחות.

אלכס קושניר: ברור.

משה גפני: לכן הטיעון הזה אינו רלוונטי.

משה גפני: מה כן רלוונטי – וראיתי פה את התהליך.

משה גפני: בהתחלה הגיע לפה הפקיד של משרד האוצר, ואמר שאנחנו מתמודדים עם יוקר המחיה.

משה גפני: גם לולא היה אומר, מביאים את החוק הזה בגלל יוקר המחיה.

משה גפני: הפכו אותו למענק עבודה, הפכו אותו לנקודות זיכוי.

אלכס קושניר: וסבסוד צהרונים, והורדת מכסים, הכול באותה תוכנית.

אלכס קושניר: אתם רק שוכחים את זה.

משה גפני: זה עכשיו לא קשור ליוקר המחיה.

אלכס קושניר: זה מפנה הכנסה פנויה.

משה גפני: אני מסכים לחלוטין.

משה גפני: לכן אני אומר – היה צריך להתמודד עם אותם עשירונים נמוכים – זה מה ששלמה קרעי אמר - שיוקר המחיה פוגע בהם הכי הרבה.

משה גפני: בעשירים זה לא פוגע בסופו של דבר, והיה צריך לסייע להם ולא להשאיר אותם במצב כמות שהוא.

משה גפני: לכן ההסתייגות הזאת.

משה גפני: לכן אני חושב שמן הראוי לא להביא את הדוגמה של משרד האוצר.

אלכס קושניר: זה לא דוגמה.

אלכס קושניר: זה נתונים.

אלכס קושניר: אני רק משמש בנתונים.

משה גפני: אבל הנתונים האלה, זה שמי שמרוויח הרבה ומשלם הרבה מס, אני הייתי רוצתה להחליף איתו.

אלכס קושניר: לא הקשבת לי עד הסוף.

משה גפני: הקשבתי.

משה גפני: אני חושב שלא מתמודדים פה, ואם כן מתמודדים, נותנים הרבה יותר לעשירים והרבה פחות לעניים.

משה גפני: נותנים הרבה יותר לנושא הזה של הדברים שעכשיו החליטו שזה מה שיהיה, ומי שהתחיל לדבר על יוקר המחיה כי זה היה הנושא המרכזי, ההתחלה - השתיקו אותו ואמרו לו: אל תגיד, זה לא הנושא והוא הפסיק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "חתימת שר האוצר על הצו להפחתת מכסים על פירות וירקות הייתה הצעד היחיד שהצליח להוציא לפועל במסגרת הניסיון להפחתת יוקר המחיה וגם זה דרש תרגיל פוליטי לשותפיו שלא יכלו למנוע את המהלך בשל פגרת החורף".

ינון אזולאי: זה הדבר היחיד שאולי אפילו לא צריך לנמק.

שלמה קרעי: אני רוצה לנמק.

שלמה קרעי: מוסי, מה שהצענו כאן, ואתה הבאת לנו רקע מאוד חשוב – ההתפלגות לעשירונים.

שלמה קרעי: חוץ מהתפלגות לעשירונים יש 2 מיליארד שקל שהולכים לתוכנית הזאת של נקודות הזיכוי ו-500 מיליון שקל אחרי ההכפלה למענקי עבודה.

שלמה קרעי: אמרנו: תאזן קצת.

שלמה קרעי: תעביר.

שלמה קרעי: במקום שתהיה נקודת זיכוי לכל ילד – תן 0.75 נקודת זיכוי.

שלמה קרעי: התוכנית תקטן מ-2 מיליארד למיליארד וחצי, ומענקי עבודה יוכפלו.

שלמה קרעי: תוסיף מדרגות, תרחיב את המנעד שאלו שמקבלים היום – הרי זוג הים מקבל 3,200 ₪ אחרי המענק במענקי עבודה בממוצע, וזוג בעשירון העליון יקבל 10,700.

שלמה קרעי: יותר מפי שלושה.

שלמה קרעי: למה לא לאזן את זה – לומר שזוג בעשירון העליון יקבל 8,400 שזה 0.75, וזוג שמקבל מענק עבודה, יקבל 6,000?

שלמה קרעי: קצת איזון.

שלמה קרעי: שאלה שבאמת צריכים יקבלו יותר.

שלמה קרעי: מה רלוונטית תשובת האוצר בכלל?

שלמה קרעי: איך זה שאתה לא ניצב איתן לצדנו?

שלמה קרעי: אני לא מבין, מוסי.

שלמה קרעי: זאת ההסתייגות היחידה שלנו.

שלמה קרעי: ברגע שהם יקבלו אותה – אני יודע שאתה מקבל אותה בתוך תוכך – מורידים הכול.

שלמה קרעי: מעבירים את זה עכשיו.

שלמה קרעי: זה הדבר היחיד שדיברנו עליו.

משה גפני: אמרנו שאנחנו מוכנים לוותר על דברים אחרים, רק שיקבלו את זה.

אלכס קושניר: הסתייגות 33.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלמה קרעי: אחזור שוב על הנימוק מוסי עד שזה יחלחל.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "אין בהצעת החוק די כדי לסייע לאוכלוסיות החלשות".

אופיר כץ: אני רוצה לנמק.

אופיר כץ: זו הסתייגות שרלוונטית לחוק הזה אבל רלוונטית לכל המדיניות של הממשלה הזאת, שאנחנו רואים פה יוקר מחיה שלא היה כדוגמתו.

אופיר כץ: אנחנו לא רוצים בולטות.

אופיר כץ: אם אנחנו היינו בממשלה אני חושב שכל מהדורות החדשות במשך חודשים היו נפתחות עם יוקר המחיה והיו מצלמים אנשים, כמה שקשה להם, אבל אתם זוכים לחיבוק גלוי.

אופיר כץ: הממשלה הזאת עד שהיא עושה משהו, ואם יש תקציב שהיא כן מקצה לקהל מוגבל, לגיל מסוים, לאוכלוסייה מסוימת, היא לא עושה את ההבחנה בשביל אלה שבאמת מגיעים לסופר מוצרים ובגלל יוקר המחיה הם בוררים יותר מוצרים שקנו לפני חצי שנה ושמונה חודשים – היום הם לא יכולים לקנות את זה.

אופיר כץ: אנחנו רואים את זה בכל מה שהממשלה עושה - גם בתוכנית של התחבורה, רשויות בפריפריה, אזרחים שהיו רגילים לקנות כרטיס נסיעה בשני שקלים, עכשיו מעלים להם את זה ל-5.5 שקלים וההצגה הזאת כאילו אתם משקיעים פה יותר כסף ועוזרים – אין פה שום תוספת שלכם.

אופיר כץ: הסבסוד אותו סבסוד, רק שפיזרתם את זה רק שעכשיו הפריפריה ישלמו אותם.

אופיר כץ: אותם ערים ששילמו 2 שקלים עכשיו ישלמו 5.5 שקלים.

אופיר כץ: לממשלה הזאת אין חמלה, לא עומדים במילים שלהם.

אופיר כץ: אנחנו זוכרים את מסיבת העיתונאים של ליברמן על אותם בעלי עסקים שנפגעו מהאומיקרון.

אופיר כץ: מה קורה עם הדבר הזה?

אלכס קושניר: הוגש תזכיר חוק.

אלכס קושניר: אני ראיתי.

אלכס קושניר: ביום ראשון אושר החוק בממשלה.

אופיר כץ: אז מתי הם יקבלו את זה?

אופיר כץ: למה אנחנו עשינו את זה- - -

ינון אזולאי: אם תהיו קשובים לאופוזיציה הכול אפשר לאשר פה, אבל אם תרמסו את האופוזיציה ולא תהיו קשובים ולא תיתנו לפחות הישגים למען עם ישראל, לא נוכל לאשר לכם שום דבר כמו החוק הזה שאנחנו מוכנים.

אלכס קושניר: ההצעה שלי על השולחן.

ינון אזולאי: אני אשאל אותך בהצעה שלך שאלה.

ינון אזולאי: בנק ישראל נמצא פה בזום?

אלכס קושניר: מה זה קשור?

ינון אזולאי: בטח.

ינון אזולאי: שבוע שעבר אמרתם לי פה 70 מיליון.

ינון אזולאי: אני הבאתי ממרכז המחקר של הכנסת מה שהיה ב-2017.

ינון אזולאי: אמרתי: אולי אני טועה.

ינון אזולאי: שלחתי בקשה למרכז המחקר והמידע של הכנסת וביקשתי לדעת מה קורה היום.

ינון אזולאי: הם פנו לבנק ישראל שנמצאים אצלם כל הנתונים והם מאזינים תדירות לדיונים.

ינון אזולאי: השאלה היתה על גיל 21, ועל זה הם אמרו: זה עדיין לא סופי, אבל הנתונים כדלהלן.

ינון אזולאי: ב-20% אנו מדברים על סדר גודל של 14 מיליון, ואם מדברים על 40%, זה סדר גודל של 16.5 מיליון.

ינון אזולאי: אתם אמרתם לי פה שזה 70 מיליון.

ינון אזולאי: איך הפערים הגדולים האלה?

אלכס קושניר: אומר לך.

אלכס קושניר: עד כמה שאני יודע, הנתונים האלה יותר נגישים לאגף התקציבים ולרשות המיסים ופחות נגישים לבנק ישראל.

אלכס קושניר: כי בנק ישראל אחראי על מדיניות הומניטרית של מדינת ישראל והוא לאו דווקא- - - אבל הוויכוח אינו כספי.

ינון אזולאי: הוויכוח התחיל בכספי.

ינון אזולאי: אתה שוכח שאמרת: נומרטור.

ינון אזולאי: איך אנחנו יכולים לעשות את זה?

אלכס קושניר: יש כרגע על השולחן הצעה שאומרת שאפשר להכניס לזכאות למענק עבודה החל מגיל 21 כהוראת שעה עכשיו, ובדיוני התקציב לאשר את זה כהוראת קבע.

ינון אזולאי: שים את זה כהוראת קבע מעכשיו – הכול בסדר.

ינון אזולאי: או תשים לחילופין – אמרת לעשות ניוד זכויות.

ינון אזולאי: אמרת לי: זה אירוע מטורף.

ינון אזולאי: ביקשתי קרובי משפחה, אמרו לי: לא.

ינון אזולאי: שלמה קרעי הביא דבר מצוין, אמרו לו: זה לא עידוד תעסוקה.

ינון אזולאי: אמרתי – גיל 18 הוראת שעה גם לא הסכמתם.

ינון אזולאי: 21 באופן קבוע – אנחנו מורידים הכול עכשיו ומתחילים להתקדם.

אלכס קושניר: הוראת שעה על השולחן.

משה גפני: למה שעה?

משה גפני: למה לא הוראת קבע?

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "יש להגדיל נקודות הזיכוי לאם ולאב גם עבור ילדיהם עד גיל חמש".

אלכס קושניר: כמה נקודות זיכוי יש עד גיל 5?

ינון אזולאי: לאשה 2.5 וגם לגבר, אם איני טועה.

ינון אזולאי: אמרנו: נגדיל גם שם מאותה סיבה שפה אתם אמרתם, שהאוצר אמר: למה מגיל 6 עד 12 כולל 12 עד 13?

ינון אזולאי: כי אז צריכים יותר לשמור על הילדים כדי שיוכל לצאת לעבוד, ועד גיל 5 ל א צריך לצאת לעבודה?

ולדימיר בליאק: אבל יש נקודות זיכוי.

ינון אזולאי: אמרנו: תוסיף להם.

ולדימיר בליאק: כאן אתה לגמרי סותר את עצמך.

ינון אזולאי: שאלנו מה ההיגיון מגיל 6.

ינון אזולאי: אם תעשה את זה כתוכנית כמו שאנחנו חושבים, קח את מה ששלמה קרעי אומר וניקח נקודות זיכוי, נעביר למענק עבודה, ונעשה בתוספת – הרי מה הסיפור פה – הנימוק שלכם לא נכון.

ינון אזולאי: או תחליפו את הנימוק שלכם.

ינון אזולאי: אמרתם שצריך להיות עם הילדים.

ינון אזולאי: כדי שהיא תוכל לצאת לעבודה.

ינון אזולאי: עד גיל 6 היא לא צריכה להיות עם הילדים?

ינון אזולאי: לא צריכה לצאת לעבודה?

ולדימיר בליאק: אתה אומר דבר הפוך מכל מה שאמרת עד עכשיו.

שלמה קרעי: יש פה הרבה הסתייגויות מטרילות עד שתקבלו את ההסתייגות שלנו.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "שר האוצר מחלק שקים בלי כיסוי".

שלמה קרעי: מוסי, ההצעה שהצענו – הדגל של מרצ הוא של סוציאליזם ושל עזרה.

שלמה קרעי: פה זה לנתב את הסיוע של הממשלה- - -

משה גפני: מרצ כבר מזמן לא.

שלמה קרעי: אני מנסה עדיין.

שלמה קרעי: התוכנית שלנו לא באה להוציא עוד כסף מקופת המדינה ולחלק.

שלמה קרעי: היא באה לקחת אותו כסף שהממשלה הקצתה.

מוסי רז: זה לא מתאים לנו.

מוסי רז: אנחנו סוציאליזם.

שלמה קרעי: אבל זאת מוטציה של סוציאליזם.

שלמה קרעי: זה לקחת כסף מהמדינה ולחלק רק לעשירים.

שלמה קרעי: זה בטח לא האג'נדה שלכם, לקחת כסף ולחלק רק לעשירים.

שלמה קרעי: אין פה שום דבר אמיתי בטענות הממשלה שיש פה עידוד תעסוקה.

שלמה קרעי: כי העשירון העליון לא צריך את העידוד הזה.

שלמה קרעי: אנחנו רוצים לקחת חלק מכסף ולאזן, שילך לעשירים ולעניים לפחות באותה מידה.

שלמה קרעי: לא יכול להיות שהחלשים בלבד יקבלו מעט כל כך, 3,000 שקל בממוצע, 3,200 לזוג שמקבל שניהם מענקי עבודה, והעשירון העליון יקבל 10,700.

שלמה קרעי: זה לא יכול להיות שאתם נותנים יד לדבר כזה.

שלמה קרעי: לא ביקשנו להוסיף אלא לאזן.

שלמה קרעי: קחו מאתנו – מי שמשתכר ומגיע לרף המס הזה - ותנו למי שצריך באמת.

שלמה קרעי: תנו לאלה שעכשיו יקרו להם את התחבורה הציבורית.

שלמה קרעי: שעכשיו יקרו להם את החשמל והארנונה והסופר.

אלכס קושניר: הוזילו את התחבורה הציבורית.

שלמה קרעי: לא הוזילו.

שלמה קרעי: תבוא לנתיבות.

שלמה קרעי: היה 2.30 נסיעה, עכשיו זה 5.5.

שלמה קרעי: זה הוזלה?

שלמה קרעי: הוזלת בתל אביב, נכון.

שלמה קרעי: מ-6 הורדת ל-5.5.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: שלמה, אני מבין שאתה מצביע לצורך הזדהות כי אין לך זכות הצבעה.

שלמה קרעי: יש לי.

שלמה קרעי: יש לנו שני תקנים.

שלמה קרעי: זה שאתם לא סופרים אותנו – לא תצליחו לעקור את הדמוקרטיה.

שלמה קרעי: יש לנו זכות יסוד של הצבעה.

שלמה קרעי: אנחנו מייצגים ציבור.

שלמה קרעי: אתם חושבים שהתקנון גובר על הדמוקרטיה.

שלמה קרעי: זאת בעיה שלכם.

ולדימיר בליאק: התקנון הוא חלק אינטגרלי.

ולדימיר בליאק: מהדמוקרטיה.

שלמה קרעי: לא במקרה כזה.

שלמה קרעי: אין לכם זכות חוקתית.

משה גפני: יש לליכוד שני חברים.

אלכס קושניר: אבל הם לא הצטרפו לוועדה.

אלכס קושניר: יכולים להצטרף לוועדה ואז יהיו לו שניים.

משה גפני: לליכוד יש שני חברים בוועדה.

אלכס קושניר: תצביעו אבל זה לא נחשב.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "הורדת המכסים על מוצרי חקלאות שונים לרבות ירקות פירות ראויה שתבוצע לאחר השוואת התנאים למגדל ולחקלאי הישראלי עם החקלאי האירופי והאמריקאי".

אופיר כץ: ראינו שנוסף על כל מה שעושים לחקלאים מעלים את מחירי המים, נכון?

אלכס קושניר: עוד לא.

אלכס קושניר: אני גם שמעתי את זה היום.

אלכס קושניר: זה לא יעלה.

נירה שפק: זה בסוף הרשות.

נירה שפק: זה לא ממשלתי.

נירה שפק: זה רשות שבנו אותה כדי להיות עצמאית ולא להיות פוליטית ובהחלט אנחנו מתנגדים ונפעל כדי שזה לא יקרה.

אופיר כץ: אז נכון שהכוונה לעשות את זה.

אלכס קושניר: של רשות המים.

אלכס קושניר: לא שלנו.

אלכס קושניר: לא של הממשלה.

אלכס קושניר: בוא נראה מה אפשר לעשות עם זה.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "חלק מההטבות לא יינתנו לחלשים ביותר והן זמניות לשנת 2022 בלבד".

משה גפני: מה שנאמר קודם – ממשלה חסרת חמלה לחלוטין.

משה גפני: מי שהכי נפגע מכל הגזירות שהממשלה הזאת עושה, זה השכבות החלשות, מעמד הביניים.

משה גפני: נפגעים החקלאים, כל אלה שבסופו של דבר להם היה צריך לסייע.

משה גפני: זאת החובה שיש על החברה, ועושים ההפך.

משה גפני: כשאומרים גם לגבי הנושא של התחבורה, היום מגיעים עם חגיגה גדולה.

משה גפני: אני מציע לכולם להירגע אבל בסופו של דבר, בפריפריה יהיו כאלה שהמחיר יוכפל.

משה גפני: אפילו יותר מיוכפל.

משה גפני: יש מקומות שבהם המחיר כמו במרכז הארץ, שיירד מ-6 שקלים ל-5.5 שקלים, במקומות אחרים זה יעלה מ-2.2 ל-5.5, והמציאות, כל מה שאנו נתקלים כאן כל הזמן מהממשלה הזאת זה ממשלה ללא חמלה.

משה גפני: גם החוק הזה שעכשיו מביאים שלכאורה היה צריך היות חוק טוב, עוזר לעשירים ופוגע בעניים.

משה גפני: זו ההסתייגות.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

נירה שפק: אם רק היה קורה בממשלה הקודמת כל מה שאתם מתנגדים לו עכשיו.

ינון אזולאי: אם רק הייתם נותנים מה שבממשלה הקודמת נתנו אוזן קשבת לאופוזיציה, הכול היה נראה אחרת.

ינון אזולאי: לא היית בממשלה הקודמת.

משה גפני: לא היית בממשלה הקודמת.

משה גפני: לא היה דבר כזה שהאופוזיציה ישבה וכל הזמן והצביעה נגד.

משה גפני: תשאלי את מיקי לוי.

משה גפני: הוא היה חבר בוועדה.

משה גפני: לא היה דבר שלא הגעתי איתו לסיכום.

אלכס קושניר: היו הרבה דברים שאיתי לא הגעת לסיכום, הרבה יותר קטנים.

ינון אזולאי: גם איתך וגם עם עודד פורר.

משה גפני: הכול מתועד.

משה גפני: אפשר לראות את זה.

שלומית ארליך: 39.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "לתוכנית הזאת יש מטרה ממוקדת ומוצהרת – להעניק הקלות למשפחות עובדות בלבד ומנגד למנוע אותן ממשפחות חרדיות שבהן ההורים לא עובדים".

משה גפני: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לומר לכם, החברים בקואליציה.

משה גפני: לא היה דבר כזה.

משה גפני: לא היו ישיבות מהסוג הזה.

משה גפני: על תקציב הצביעו נגד.

משה גפני: האופוזיציה הצבעה נגד.

נירה שפק: אבל אלכס הציע לכם.

ינון אזולאי: כשאנחנו היינו מציעים, היו מושיבים פה את שר האוצר שעות שהיה נותן.

משה גפני: אני מסכים לחלוטין.

משה גפני: ההצעות של אלכס היו הצעות טובות.

משה גפני: גם כשהיה בתקציב, גם אחרי זה.

משה גפני: היו הצעות שהסכמנו להן ואמרנו: לא יהיו דיונים.

משה גפני: אבל הוא חזר אלינו עם תשובות שאי-אפשר.

אלכס קושניר: זה לא מדויק.

משה גפני: אני אומר לך אמת.

משה גפני: והיינו מגיעים להסכמות.

משה גפני: ישב פה שר אומר לא פעם ולא פעמיים ואמרנו לו: אתה חייב את העניין הזה לגמור.

משה גפני: אתה לא רוצה – לא נצביע.

משה גפני: והגיעו להסכמת.

משה גפני: את יכולה לראות את זה, הכול מתועד.

משה גפני: ופה יש רצון טוב של יושב-ראש ועדת הכספים אבל משום מה משהו אלמוני לא מאפשר לו את זה.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: מהסתייגות 40 עד 58 זה מקבץ שחוזר על עצמו.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(2) המוצע, בסופו יבוא "אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת".

אופיר כץ: אני רוצה לנמק.

אופיר כץ: בהקשר של יוקר המחיה, נירה, לפי מה שאת אומרת, רשות המים שעשו את זה בכוונה כדי שלא תהיה התערבות, אותו דבר גם רשות החשמל.

אופיר כץ: נכון?

נירה שפק: נכון.

אופיר כץ: אז למה שר האוצר לשעבר יאיר לפיד, כשהיתה ירידה במחירי החשמל, התגאה ואמר: אני כשר אוצר הבאתי לירידה בחברת החשמל?

נירה שפק: עכשיו עשיתי תחקיר.

נירה שפק: אל"ף, יש שיח, יש הסכמות.

נירה שפק: שרת האנרגיה מתנגדת להעלאת מחיר המים.

נירה שפק: עכשיו צריך שכל הנציגים שם יצביעו נגד או זה יבוא לכאן ונדאג לעשות עם זה משהו.

אופיר כץ: כשנוח, זה רשות עצמאית, וכשזה לא נוח, לא עצמאית.

אופיר כץ: כשזה נוח לכם אתם אומרים: זה לא קשור, אנחנו לא יכולים להתערב, ואם יש ירידה אתם אומרים: אנחנו עשינו את זה.

אופיר כץ: הוא התגאה שמחירי החשמל ירדו כאילו בזכותו.

אופיר כץ: את אומרת דבר הפוך – לא, זה רשות עצמאית.

נירה שפק: יש שיח.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: 58.

שלומית ארליך: בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(2) המוצע, בסופו יבוא "לתוכנית הזאת יש מטרה ממוקדת ומוצהרת – להעניק הקלות למשפחות עובדות בלבד ומנגד למנוע אותן ממשפחות חרדיות שבהן ההורים לא עובדים".

ינון אזולאי: אנמק.

ינון אזולאי: יש פה בחוק הזה פגיעה בכמה ציבורים.

ינון אזולאי: יש פגיעה בציבור גם הדתי לאומי, גם החרדי, גם הערבי וגם במשפחות עניות יש פה פגיעה, כי אם אתה נותן להם אפשרות של כל הנושא של הנקודות עד – יש בין 10,000 או קצת פחות ליותר שבכלל לא נמצאות – יש דבר שגם גברים לא נמצאים שמרוויחים כבר כסף ולא במענק עבודה.

ינון אזולאי: יש פער קטן.

ינון אזולאי: כלומר גם אם הוא עובד אתה פוגע בו.

ינון אזולאי: אני לא מדבר על משפחות שלא עובדות ואז אתה גם לא מעודד אותם לצאת לעבוד לפי מה שאתם רוצים במענק העבודה כי אין פה עידוד לאותם אלה שלא עובדות, כי אתה נותן להם רף גבוה של זמן, של גיל מסוים, של ילדים, של כל מיני דברים שהם פוגעים ברצון שלהם לעבוד או אשה שיוצאת לעבד ולא מממשים את הזכות שלה אז אומרת: למה לעבוד יותר קשה?

ינון אזולאי: אותו דבר גבר.

ינון אזולאי: לכן אני חושב שכדאי שתצביעו הפעם כדי שנפתח את הסעיף הזה ונוכל לעשות שם שינויים.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: 59 עד 77 זה מקבץ וזר בסעיף קטן אחר, אז נקרא את 59.

שלומית ארליך: 59.

שלומית ארליך: בפסקה (2)(א), בפסקת משנה (ד) המוצעת, בסופה יבוא "אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת".

אופיר כץ: למה 23 ולא 21?

אלכס קושניר: מאז ומעולם היה 23.

אלכס קושניר: היתה בקשה של הקואליציה, להרחיב את זה לגיל 21.

אלכס קושניר: אני חושב, שמדובר בצעד נכון.

אלכס קושניר: לכן פניתי לאוצר וקיבלתי הסכמה שנאשר בהוראת שעה עכשיו לגיל 21 לשנה זו, והחל מהשנה הבאה נשקול בחיוב להכניס את זה לחוק ההסדרים ולאשר את זה כהוראת קבע כלומר לייצר רצף משנת 22' והלאה.

אלכס קושניר: החברים מתנגדים, רוצים שזה יהיה הוראת קבע מעכשיו כבר.

אלכס קושניר: אני מתנגד.

שלמה קרעי: אני שמח שאתה מתנגד לזה כי בעיניי הפשרה הזאת לא מספיק טובה כי אנחנו נאבקים פה בשביל החלשים.

משה גפני: הסכמנו בהתחלה להוראת קבע.

ינון אזולאי: גם היושב-ראש מבין שזה צריך להיות בשינוי.

ינון אזולאי: הוא גם אומר את זה על השולחן – שצריך להוריד את זה מגיל 23 לגיל 21 כי מגיל 23 – זה היה רצון כנראה, לא לאפשר למגזר מסוים כזה או אחר.

ינון אזולאי: בגיל 23 זה בחוק.

ינון אזולאי: אנחנו ביקשנו להוריד את זה לגיל 21 כי אנו חושבים - גיל 18 לא הסכים היושב-ראש מכל מיני סיבות.

ינון אזולאי: אמרתי: נעשה את זה 21.

ינון אזולאי: מה הוא אומר – תעשו את זה הוראת שעה.

ינון אזולאי: מ: יהיה בתקציב, עכשיו אומר: נשקול.

ינון אזולאי: זה אומר בכלל גמור.

אלכס קושניר: נשקול בחיוב.

ינון אזולאי: למה אנחנו לא מסכימים?

ינון אזולאי: יש פה באוגוסט איציק דניאל.

ינון אזולאי: היתה הצעת חוק שלך, אופיר כץ, בתקציב ההמשכי.

ינון אזולאי: היו שלושה דברים: היה חיילים בודדים שאמרת ליושב-ראש, אמרת: בא אלכס ורצה את זה.

ינון אזולאי: אתה היית מרכז הקואליציה.

ינון אזולאי: אמרת: אני נותן לך אלכס את זה, אין בעיה, נביא את זה בהצעת חוק.

ינון אזולאי: היה עוד משהו שרצית בהצעת החוק הזאת והיה עוד משהו שביקשתי את מענק העבודה מגיל 18.

ינון אזולאי: היושב-ראש אמר לי: אני בגיל 18 מבקש ולא יכול לעשות את זה.

ינון אזולאי: יצאנו החוצה, אמר לי היושב-ראש: נעביר את זה.

ינון אזולאי: אמרתי: בסדר.

ינון אזולאי: אני מוציא את גיל 18 כדי להתקדם ולתת לאופוזיציה את ההישגים שלהם, שהיית בהישג הזה של החיילים הבודדים, נתנו אותו, עם הקרדיט, אף אחד לא לקח את הקרדיט על זה ואמרנו:

ינון אזולאי: בתנאי אחד, שאיציק דניאל – הוא היה במשרד האוצר, אני אכיר פה שאנחנו בעזרת השם מכניסים את זה בתקציב של 20, 21 או 21, 22.

ינון אזולאי: אנחנו בוחנים את זה לחיוב ואומר: זה כך יהיה.

ינון אזולאי: ישב פה ואמר את זה.

ינון אזולאי: אנחנו מגיעים שוב לנושא הזה ולא רואים שום שינוי.

ינון אזולאי: לכן כשאתה נותן לי הוראת שעה עם התחייבות לשקול בחיוב, אני לא יכול לקבל דבר כזה כשעבדו עליי.

ינון אזולאי: תגיד לי: אני פה.

ינון אזולאי: זה הזמן שלך כי פעם שעברה בגלל הבקשה שלך הוצאתי את שלי.

ינון אזולאי: זה הזמן שלך לומר: אני מביא את זה כהוראת קבע.

ינון אזולאי: ירצו, לא ירצו.

ינון אזולאי: אני לא מסתכל ממשלה אלא כנסת.

ינון אזולאי: תגיד: אני הולך על הראש שלהם כי אני מאמין בזה.

אלכס קושניר: יש לזכור שמענק לחיילים בודדים משוחררים היתה הוצאה חד פעמית בגובה 12 מיליון שקלים.

אלכס קושניר: הוצאה חד פעמית.

אלכס קושניר: פה אנו מדברים על מהלך הרבה יותר משמעותי.

אלכס קושניר: אני מציע לך לייצר רצף שמתחיל בשנת 2022, להעביר את זה כהוראת שעה עכשיו, ואחר כך לקבל את זה כהוראת קבע בתקציב.

אלכס קושניר: בוא נעשה את זה.

אלכס קושניר: אל תמנע עכשיו מאנשים את מענק העבודה.

שלמה קרעי: התייעצות סיעתית.

אלכס קושניר: נקפוץ למקבץ 116.

אלכס קושניר: עכשיו אנחנו ב-60.

ינון אזולאי: לא.

ינון אזולאי: ניתן מ-60 עד 90.

אלכס קושניר: לא, עד 97.

אלכס קושניר: זה המקבץ.

אלכס קושניר: אז חוזרים בשעה 14:00.

אלכס קושניר: אנחנו מחדשים את הדיונים.

אלכס קושניר: נצביע על הסתייגות 97.

שלומית ארליך: בפסקה (2)(ג), אחרי המילים "לפי העניין" יבוא "ואולם, אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף הס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת".

ינון אזולאי: בפסקה (1) הקודמת אמרת שתנסה אולי, ואם ישתכנעו נבחן את זה בהצבעה.

ינון אזולאי: כיוון שבפעם שעברה המבחן בהצבעה אתה הצלחת והקואליציה כביכול לטעון שהפסידה שלא הביאה את זה, אני אומר: יש לכם עוד הזדמנות.

ינון אזולאי: אשה שיש לה ילדים עם נקודות הזיכוי שלה, נעשה עוד משהו.

ינון אזולאי: הבאנו לך כמה אופציות כדי שתדע לתת משהו לאופוזיציה.

ינון אזולאי: אגב לנו לכיס זה שום דבר.

ינון אזולאי: אף אחד מאתנו פה לא ירוויח מזה שום דבר, לכן אנו מבקשים למען עם ישראל, מדברים ללב שלך.

ינון אזולאי: אני מבקש ממך שאולי לפחות הפעם תצביעו בעד ההסתייגות הזאת אלא אם כן יש לך משהו אחר לבשר לנו בהפסקה שנתנו חצי שעה, אולי יש דברים יותר טובים.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות 97?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: אנחנו עוברים לסוף המקבץ.

שלומית ארליך: עד 115.

שלומית ארליך: 115.

שלומית ארליך: בפסקה (2)(ג), אחרי המילים "לפי העניין" יבוא "ואולם, לתוכנית הזאת יש מטרה ממוקדת ומוצהרת – להעניק הקלות למשפחות עובדות בלבד ומנגד למנוע אותן ממשפחות חרדיות שבהן ההורים לא עובדים".

ינון אזולאי: אנמק.

ינון אזולאי: יש פה מקבץ של כ-18 הסתייגויות.

ינון אזולאי: אז אני אקח רק רבע שעה.

ינון אזולאי: החוק הזה, גם אמרנו – במהותו הוא חוק טוב.

ינון אזולאי: אמרנו את זה בפה מלא.

נירה שפק: אז בוא נעביר אותו כבר.

ינון אזולאי: יש פה הסתייגויות, לפעמים לא באות לשנות כזה דבר או אחר, שאותו סעיף ישתנה ותצביעו בעד ההסתייגות, אבל הן נועדו כדי שאנחנו באמת נגיע למשהו שיהיה טוב לעם ישראל.

ינון אזולאי: ביקשנו ממך מספר דברים.

ינון אזולאי: אנו מבקשים שתעשה הספקה ותנסה להביא עוד פתרון כדי שנוכל באמת למחוק את ההסתייגויות לגמרי, ולהגיע למצב שנוכל להצביע כולנו בעד החוק הזה וכמה שיותר מהר, למרות שלא בטוח שאם נצביע ונעביר אותו היום זה יגיע ביום רביעי למליאה, כי צריך הסכמות וזה גם לא יגיע בפגרה, אבל אנחנו מבקשים כדי שנוכל להתקדם עם החוק הזה.

אלכס קושניר: תודה רבה.

אלכס קושניר: אמרתי כבר את מה שיש לי לומר.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות 115?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

שלומית ארליך: המילה "בתקופה" – תימחק.

משה גפני: אני לא מבין, למה יש התעקשות על העניין הזה.

משה גפני: הרי אם רוצים לעזור למי שעובד, לתת לו מענק עבודה ונותנים לו באמצעות נקודת זיכוי ויש נשים שלא שמגיעות לסף המס וממילא נקודת המס לא מועילה לה, למה היא לא יכולה להעביר את זה לתא המשפחתי?

משה גפני: למה היא לא יכולה להעביר את זה לבעל או להפך?

משה גפני: אם הבעל לא מגיע לסף המס, למה הוא לא יכול להעביר את זה לאשתו?

משה גפני: אם כנים דבריהם, שהם רוצים לעזור למשפחות עובדות, לאנשים עובדים ולכן נותנים את נקודת הזיכוי, זה באמת לא יוקר המחיה, כפי שאמרתי בפעם הקודמת.

משה גפני: אבל לפחות בעניין הזה של העובדים למה אי אפשר להעביר את נקודת הזיכוי לבן הזוג – לבעל, במקרה שהאשה לא מגיעה, ולאשה במקרה שהבעל לא מגיע?

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

ינון אזולאי: גם על הקודמת רביזיה.

שלומית ארליך: הגשת גם על ההיא.

אלכס קושניר: המילה ישראל – תימחק.

נירה שפק: איך אתה יכול למחוק את המילה ישראל?

ינון אזולאי: ראית את כל החוק?

ינון אזולאי: אם היית רואה את כל החוק, השאלה הזאת לא היתה עולה.

ינון אזולאי: לכן תעבור להצבעה כי היא לא ראתה ואני לא רוצה לענות.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה לנקודות תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 119.

אלכס קושניר: המילה בשל – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 120.

אלכס קושניר: המילה ילדיו – תימחק.

נירה שפק: איך מוחקים ילדים?

ינון אזולאי: היה ברור לי שהשאלה הזאת תבוא.

ינון אזולאי: אני האחרון שאמחוק ילדים.

ינון אזולאי: בעז"ה נביא עוד ועוד ילדים.

ינון אזולאי: הקב"ה יעזור למשפחות ברוכות ילדים.

נירה שפק: עכשיו תקשיב- - -

אלכס קושניר: לא, את בקריאה ראשונה.

ינון אזולאי: חס ושלום, אנחנו לא בעד למחוק ילדים.

ינון אזולאי: אבל זה מדובר שלא צריך שיהיו לו ילדים כדי לקבל את נקודת הזיכוי.

ינון אזולאי: להפך, אנחנו אומרים – בלי שיהיו לו ילדים תנו לו כל מה שצריך.

ינון אזולאי: תנו לו מענק עבודה, וילדים, תנו לו בילדים האלה עוד נקודות זיכוי, זה מה שאנו רוצים אבל בגלל שלנירה יש ספק על ילדיו אני מושך את ההסתייגות הזאת.

אלכס קושניר: 121 – המילה לפי – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה קטן תימחק.

ינון אזולאי: אני לא רוצה לעשות צחוק, תצביע.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה תובא – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה בחשבון – תימחק.

שלמה קרעי: החשבון שלכם שעשיתם כאן הוא חשבון מנותק.

שלמה קרעי: חשבון שלא רואה את החלשים.

שלמה קרעי: חשבון שרואה רק את קבוצת השייכות שאתם אולי שייכים אליה.

אלינה ברדץ' יאלוב: לימודי ליבה למדת?

שלמה קרעי: האמת שלא.

שלמה קרעי: השלמתי אותם אחרי הלימודים בישיבה.

שלמה קרעי: למדתי חמש שנים בישיבה חרדית.

אלינה ברדץ' יאלוב: גם אני למדתי דוקטור.

אלינה ברדץ' יאלוב: למדתי גם לימודי ליבה.

שלמה קרעי: החשבון שלכם מנותק.

שלמה קרעי: אני רוצה להסביר שוב.

שלמה קרעי: יש כאן כמעט קונצנזוס לדעתי בקרב חברי הוועדה.

שלמה קרעי: לצערי לאלו שאנו מנסים להגן עליהם פה מהאופוזיציה אין מספיק לוביסטים בבית הזה.

שלמה קרעי: אלו שמרוויחים שכר מינימום או סביבו ומקבלים את מענקי העבודה האלה, את מס ההכנסה השלילי, אין להם לוביסטים שיכולים לבוא פה לוועדה ולזעוק את הזעקה שלהם.

שלמה קרעי: אולי בגלל זה שר האוצר קצת מנותק ולא מוכן למרות הפנייה שלך, אדוני יושב-ראש הוועדה לשר האוצר, שר האוצר לא מוכן להקשיב כי אין מי שיילחם באמת על האנשים האלה.

שלמה קרעי: אני פונה מכאן גם אליך, חברת הכנסת שפק, גם לכל יתר החברים שנמצאים פה בוועדה מהקואליציה, ואומר לכם: יש לנו הזדמנות לעשות טוב.

שלמה קרעי: אנחנו יכולים לשנות את זה.

שלמה קרעי: לא כל מה שהממשלה מביאה, צריך לקבוע אותו כאן במסמרות בלי שום שינוי.

שלמה קרעי: אפשר לעשות שינוי.

שלמה קרעי: הייעוץ המשפטי אמר שהממשלה לא יכולה להתנות תנאים כאלה, שהחוק יגיע לכאן ולא נעשה בו שום שינוי ואנחנו צריכים לעשות את השינוי הזה.

אלכס קושניר: תודה.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: הסתייגות 125.

אלכס קושניר: המילה נוסף – תימחק.

ינון אזולאי: אני רוצה להוסיף על מה שאמר על חשבון.

ינון אזולאי: חברת הכנסת אלינה שאלה אותו אם הוא למד ליבה.

ינון אזולאי: אמר שלמד ליבה אחרי הישיבה.

ינון אזולאי: אגב אני עד היום בלי תואר, וזה לא חסר לי בחיים.

אלינה ברדץ' יאלוב: לא נראה לי שאתה מעודד פה אנשים.

ינון אזולאי: אני מעודד את מי שאני חושב שצריך לעודד אותו.

אלינה ברדץ' יאלוב: בכיוון הלא נכון.

ינון אזולאי: אני לא למדתי ליבה וחשבון, רק עד כיתה ח', וברוך השם, אני יודע דווקא בסדר.

ינון אזולאי: תשאלי את האוצר כשהם מגיעים לפה, לכל מיני מספרים, הם עשו לי כמה פעמים בחינות ועמדתי בהם.

ינון אזולאי: אני חושב שזאת גאווה – תראי את הרב גפני, לאן הגיע ללא לימודי ליבה.

ינון אזולאי: אם היינו לומדים לימודי ליבה, לא בטוח שהייתי מגיע למקומות האלה.

ינון אזולאי: אולי למקומות טובים יותר, אולי להיות איזה רב ראשי או להיות איזה ראש כולל טוב.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות 125?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: הסתייגות 127.

אלכס קושניר: המילה על – ךימחק.

שלמה קרעי: אלינה, אם כל חברי הבית הזה ועוד כמה אחרים היו לומדים את לימודי הליבה היהודיים, את המקור שלנו כעם יהודי כאן בארץ ישראל, היו לומדים את זה בתיכון, בבית הספר שלהם, המצב כאן היה הרבה יותר טוב.

שלמה קרעי: היתה אחוות רעים.

מוסי רז: לא טוב להתנשא, משום כיוון.

מוסי רז: מה שלמדת – מכובד.

מוסי רז: מה שהיא למדה – מכובד.

שלמה קרעי: אני לא מתנשא על אף אחד.

שלמה קרעי: אני אומר שבעיניי מקור למחלוקת בתוך העם הזה, זה שבא שופט בג"ץ שלא למד לימודי ליבה לטעמי ואומר שפסח זה דיאטת מצות, חסר לו לימודי ליבה יהודיים, ואם היה לומד לימודי ליבה יהודיים, היה מבין שזה משהו אחר.

שלמה קרעי: ועוד הרבה נושאים כאלה – השבת והכשרות והגיור והאחרים.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 127 ו-128 אותה הסתייגות.

אלכס קושניר: נקודות ונקודת.

משה גפני: אני רוצה להוסיף נקודות למה ששלמה קרעי אמר.

משה גפני: היו פה חברי כנסת משינוי.

משה גפני: היתה פה מפלגה שנקראת שינוי.

משה גפני: באו אלי חלק מהחברים שם ואמרו כדלהלן: אני למדתי בבית ספר יסודי, בתיכון ממלכתי.

משה גפני: למדתי גמרא.

משה גפני: למדתי לימודי יהדות.

משה גפני: היום הבן שלי שלומד בבית ספר מלכתי לא לומד את זה בכלל.

משה גפני: לא יודע במה מדובר.

משה גפני: אפילו המושג של גמרא כמעט לא קיים בבתי הספר.

משה גפני: המציאות הזאת, אני פעמים רבות מתפלא על הנושא של ליבה, לא ליבה.

משה גפני: אלה דברים שאפשר ללמוד אותם ולעשות אותם יותר מאוחר.

משה גפני: אבל שילד יהודי במדינת ישראל בבית ספר עברי לא יודע בכלל את המושגים האלה מה שלפני עשרים שנה כולם למדו.

משה גפני: כולם ידעו.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה נקודת – תימחק.

שלמה קרעי: זה נושא הדיון הזה.

שלמה קרעי: אנחנו שורפים פה שעות ארוכות כי אתם מתעקשים לתת נקודת זיכוי שלמה ולא שלושת רבעי נקודת זיכוי כמו שביקשנו.

שלמה קרעי: מה ביקשנו בסך הכול – שבמקום לתת לזוג בעשירון העליון 10,700 שקל בשנה מתנה, ב-2022, תנו להם 8,400.

שלמה קרעי: שלושת רבעי.

שלמה קרעי: את העודף הזה, את מה שנופל להם מהכיס בלי שהם מרגישים כשהם מוציאים על קפה ומאפה או מסעדת יוקרה בלי להרגיש בכלל, את זה תנו למי שמשתכר שכר מינימום.

שלמה קרעי: במקום לקבל מענק עבודה של 3,000, תן לו 5,000.

שלמה קרעי: אפילו אל תגיע ל-8,400.

שלמה קרעי: אל תאזן אבל תן קצת יותר.

שלמה קרעי: מה קרה?

אלכס קושניר: לא צודק ודיברנו על זה.

שלמה קרעי: לא שכנעת.

אלכס קושניר: אתה לא שכנעת אותי.

שלמה קרעי: עובדה שעצרת את הדיון.

שלמה קרעי: חזרת עם תשובות מנותקות, משלמים יותר מס.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: נקודת.

אלכס קושניר: לגבי הגדלת מענק עבודה דיברנו בפעם הקודמת.

שלמה קרעי: נתתי לך הצעה אחרת לגבי הגדלת מענק עבודה.

אלכס קושניר: הגדלת מענק עבודה פוגעת בתמריץ לצאת לשוק העבודה.

אלכס קושניר: לכן אני מתנגד לזה.

שלמה קרעי: אבל אפשר להרחיב את המדרגות, להוסיף מדרגה נוספת למענק עבודה.

אלכס קושניר: למי אתה רוצה לתת – למי שמרוויח 7,000 שקל מענק עבודה?

שלמה קרעי: כן.

אלכס קושניר: אני לא חושב שזה נכון.

שלמה קרעי: למי שמרוויח 40,000, לתת לו קצבת ילדים?

שלמה קרעי: למי שמרוויח 80,000, לתת לו עוד 10,700 שקל בשנה?

שלמה קרעי: על מה?

שלמה קרעי: אתה אומר: למי שמרוויח 7,000 לא מגיע מענק עבודה.

שלמה קרעי: הוא גם לא משלם מס.

שלמה קרעי: הוא לא יקבל את ה-10,700 האלה.

שלמה קרעי: מי שמרוויח 100,000 שקל בחודש יקבל 10,700 שקל ממך.

שלמה קרעי: זה ההיגיון שלך אדוני והוא מעוות.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 130.

אלכס קושניר: המילה זיכוי - תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 131.

אלכס קושניר: המילה האמורות תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 132.

אלכס קושניר: המילה באותו תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 133.

אלכס קושניר: המילה סעיף תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 134.

אלכס קושניר: המילה אחת תימחק.

ינון אזולאי: פה אני רוצה לנמק.

ינון אזולאי: המילה אחת תימחק, כי ביקשנו רק בקשה אחת.

ינון אזולאי: לא קיבלנו.

ינון אזולאי: אז אני רוצה שלא יידעו.

ינון אזולאי: ביקשנו בקשה אחת ויחידה.

אלכס קושניר: והתקבלה.

ינון אזולאי: ביקשנו שתהיה בהוראת קבע, לא בהוראת שעה.

ינון אזולאי: 14 מיליון כולה, 16.5, 17, 20 מיליון.

ינון אזולאי: זהו.

ינון אזולאי: לא 70 מיליון כמו שהאוצר אומר.

ינון אזולאי: תפסיק להאמין לאוצר.

ינון אזולאי: תתחיל להאמין גם לבנק ישראל, תראה מה מרכז המחקר והמידע של הכנסת אמרו.

ינון אזולאי: דבר שאתה ואני מאמינים בדבר הזה – אחרת לא היית הולך לבקש את זה.

ינון אזולאי: אז אם אתה מאמין בהוראת שעה - אנחנו רוצים את זה כהוראת קבע.

ינון אזולאי: אלכס, גמרנו את הסיפור.

ינון אזולאי: לאט-לאט אתה מרחיק את הלב שלך ממך.

ינון אזולאי: אני רואה אותו יוצא לאט-לאט.

ינון אזולאי: אנחנו מבקשים דבר אחד.

אלכס קושניר: קיבלתם אותו.

ינון אזולאי: לא.

ינון אזולאי: קיבלנו הוראת שעה.

ינון אזולאי: אנחנו רוצים הוראת קבע.

אלכס קושניר: 134.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 135.

אלכס קושניר: המילה נוספת – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה כל - תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה ילד יימחק.

ינון אזולאי: מדגיש – המילה ילד.

ינון אזולאי: אנחנו מדברים על המילה, ושוב, כדי שנירה לא תהיה מזועזעת אנחנו מושכים את ההסתייגות הזאת.

אלכס קושניר: המילה אשר תימחק.

ינון אזולאי: לא, יעקב אשר.

ינון אזולאי: יעקב אשר הגיש הצעת חוק שגם אני שותף לה, גיל 21.

ינון אזולאי: לכן אני מבקש למחוק.

אלכס קושניר: המילה בשנת - תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה טרם תימחק.

ינון אזולאי: אסביר, כי נשאלה שאלה, למה אנחנו לא מוכנים בהוראת שעה.

ינון אזולאי: טרם ההצבעה אני רוצה להסביר.

ינון אזולאי: אנחנו רוצים גיל 21 לא בהוראת שעה ובהוראת קבע כי יש הסכמה שצריך להיות הדבר של גיל 21.

ינון אזולאי: זה לא מפריע כי בגיל 21 לא תכניס את כל הסיפור של החיילים בסדיר למשל כי אין להם ילדים.

ינון אזולאי: אתה מביא פה מענק עבודה מקבלים רק מי שיש להם ילדים.

ינון אזולאי: בנושא של ילדים שחיילים בסדיר ייכנסו - לא נמצאים בפנים.

ינון אזולאי: בנוסף, למה אני רוצה את זה בהוראת קבע – כי הוראת קבע מקבעת את זה בחוק.

ינון אזולאי: אני לא צריך להיות נתון לחסדי האוצר שיגיע לתקציב כי הם כבר הבטיחו לי את זה בעבר בתקציב ההמשכי.

ינון אזולאי: אלכס, היית שותף להסכמים שהיו פה והיית איתי ומשכתי את הבקשה שלי מגיל 18 כדי לתת את האפשרות שהחוק שלך יעבור, והיום אני מבקש ממך על השולחן, תחזיר לי טובה על מה שעשיתי למען עם ישראל בשבילך, מה שעשיתי למען חיילים בודדים אתה תעשה למען- - -

אלכס קושניר: משרד האוצר, שר האוצר הקודם לא עמד בהבטחתו.

ינון אזולאי: זה לא נכון.

ינון אזולאי: זה היה בתקציב.

ינון אזולאי: תקציב המשכי- - - -

אלכס קושניר: זה היה לפני.

אלכס קושניר: זה לא משנה.

ינון אזולאי: היו פה דברים בתקציב ההמשכי, אמרו לנו: לא יגיע עכשיו כל ההבנות שדיברתי עליהן אלא יגיע בתקציב 20'-21'.

אלכס קושניר: זה יהיה ב-23'-24'.

ינון אזולאי: אני לא מאמין בזה.

ינון אזולאי: אני קיימתי והם לא מקיימים.

נירה שפק: לגבי בטרם - על הטבות עוטף עזה כל כך הרבה שנים בהוראת שעה – לא בהוראת קבע, ועכשיו עשינו הארכה בעוד ארבע והצבענו פה אחד.

נירה שפק: אם באמת אכפת – הרי לכולנו ברור, יש פה שני ח"כים תושבי עוטף, שזה לא ייגמר עוד שנה ושנתיים.

נירה שפק: לכן אני חושבת שיש פה הצעה שאם אנחנו רוצים לבוא לדברים הרציניים, ינון – קח את זה כהוראת שעה.

אלכס קושניר: הסתייגות 140.

אלכס קושניר: המילה בטרם – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה מלאו - תימחק.

שלמה קרעי: אני רוצה לנמק.

שלמה קרעי: אפשר לומר שאת ההצעה שהצענו בשבוע שעבר על להסיט 500 מיליון שקל למענק העבודה זה נתקע אצלך בעיקר בגלל מענק העבודה, כך אני מבין.

שלמה קרעי: אתה טוען, שיש סיבוך לייצר מנגנון במענק העבודה כזה שיגדיל מדרגה, יוסף עוד קצת ממענק העבודה.

שלמה קרעי: אתה חושב שאם ניתן, זה לא יעודד יציאה לעבודה, יעודד עבודה בשעות נמוכות יתר כדי לא להשתכר.

שלמה קרעי: כל מיני קשקושי אוצר מה שנקרא, שהם חושבים שאותם אלו שמשתכרים 6,000 או 5,500 שקל באמת עושים את החשבון הזה ולא תעודד אותם.

שלמה קרעי: אם אתה חושב, כך תרחיק מדרגות.

שלמה קרעי: אין בעיה.

שלמה קרעי: אפשר למצוא את הפתרון האופטימלי.

שלמה קרעי: אבל אני אומר בסדר - נעזוב רגע את מענק העבודה.

שלמה קרעי: הרי אתם קיצצתם בעוד הרבה דברים אחרים.

שלמה קרעי: תחבורה ציבורית.

שלמה קרעי: עשיתם רפורמה שמצד אחד, מי שיש לו חופשי חודשי אולי ירוויח יותר, ומי שלא נוסע נסיעות מרובות אלא נוסע 10, 15 נסיעות בחודש, לא משתמש בחופשי חופשי ביטלתם לו 25% הנחה, ביטלתם את התעריפים הנמוכים בערים הפריפריאליות, בערים החרדיות.

שלמה קרעי: בוא נסיט את הכסף הזה שאתם הולכים להשקיע באוכלוסייה החזקה היותר, אל תייקרו לאף אחד את התעריפים שלו.

שלמה קרעי: כמה כסף צריך בשביל זה?

שלמה קרעי: אני רוצה שבסוף, כשאתה מביא רפורמה כזו, שמנסה במקור שלה לסייע בשנה הנוכחית כטיפול נקודתי ביוקר המחיה, או לעודד תעסוקה, לא משנה, שלא האוכלוסיות החזקות יקבלו יותר ממה שאתה מקצה בתוכנית כלכלית לאוכלוסיות החלשות.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 142.

אלכס קושניר: המילה לא תימחק.

ינון אזולאי: מבקש התייעצות סיעתית.

אלכס קושניר: נחזור ב-14:36.

אלכס קושניר: 142.

אלכס קושניר: המילה לא – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 143.

אלכס קושניר: המילה לא – תימחק.

ינון אזולאי: אני רוצה להסביר.

ינון אזולאי: אדוני היושב-ראש, אני בא לפה עם הצעה.

ינון אזולאי: אתה אמרת - הוראת שעה.

ינון אזולאי: אני אומר – אני יודע שהרב גפני לא בטוח יסכים איתי, אבל אני מוכן להילחם בעניין הזה.

ינון אזולאי: ההצעה שלנו כרגע עומדת על הפרק, על השולחן, הוראת שעה של גיל 21 לשלוש שנים.

ינון אזולאי: אמרתי 4, תוריד ל-3.

ינון אזולאי: שלוש שנים, הוראת שעה.

ינון אזולאי: אם כנים דברי משרד האוצר, שמביאים את זה בתקציב, הם אמורים להסכים להוראת שעה של שלוש שנים.

ינון אזולאי: אם לא כנים דבריהם של משרד האוצר והם הולכים לעשות על סיבוב בתקציב ולא לתת לנו את זה, הווה אומר שלא.

שלמה קרעי: על מי אנחנו נלחמים פה בכלל?

שלמה קרעי: על כמה ילדים של עשירים שמרוויחים?

שלמה קרעי: על מה המאבק הזה בכלל?

ינון אזולאי: על גיל 21.

אלכס קושניר: ינון, אתן לך תשובה.

אלכס קושניר: המדינה יודעת להתחייב לשנת התקציב.

אלכס קושניר: היא לא יודעת להתחייב מעבר לכך.

ינון אזולאי: לא נכון.

ינון אזולאי: יש הוראת שעה של חמש שנים, ארבע שנים.

אלכס קושניר: נכון, כשלוקחים את זה בחשבון בשנת התקציב.

אלכס קושניר: במקרה הזה, זה לא המצב.

אלכס קושניר: אני לא אתן שבתקציב הדבר הזה לא יבוא, אם אנחנו מעבירים את זה היום כהוראת שעה.

ינון אזולאי: אתה כנסת, אתה יושב-ראש ועדה.

ינון אזולאי: אני אומר לך.

ינון אזולאי: אתה יודע שאתנו כאופוזיציה יש מה לעבוד.

ינון אזולאי: תביא את זה כשלוש שנים.

ינון אזולאי: אני אומר לך.

ינון אזולאי: זה לא אתה.

ינון אזולאי: זה האוצר שאומר לך דבר כזה.

ינון אזולאי: הוא יכול.

אלכס קושניר: תקשיב למילה שלי.

אלכס קושניר: בתקציב אני אלחם יחד איתך שהדבר זה ייכנס.

אלכס קושניר: כרגע בוא נעשה את זה עכשיו להוראת שעה של שנה וניתן כבר לאלה שאמורים להיות זכאים עכשיו בגיל 21, עכשיו כבר לקבל.

ינון אזולאי: אני רוצה.

ינון אזולאי: אני מתחנן שזה יהיה.

ינון אזולאי: שמתי על השולחן שלוש שנים הוראת שעה.

ינון אזולאי: נירה, תעזרו לי, שלוש שנים הוראת שעה.

ינון אזולאי: אל תעשו את זה.

ינון אזולאי: הנה, אני מוכן.

ינון אזולאי: אני זורק את זה לפח, אנחנו היום מעבירים את זה, מתחייב היום להעביר את זה.

ינון אזולאי: מה זה מפריע לכם?

ינון אזולאי: תפסיקו.

ינון אזולאי: אתם סתם נלחמים על שטויות.

ינון אזולאי: אני הולך אתכם הוראת שעה אבל תלכו אתנו.

ינון אזולאי: אני מתגמש בהוראת קבע.

נירה שפק: אני סומכת על אלכס.

ינון אזולאי: אמרתם הוראת שעה.

ינון אזולאי: נגיע להוראת שעה לשלוש שנים, סגרנו את הסיפור זה למען עם ישראל עכשיו.

ינון אזולאי: אני מתחנן בפניכם.

אלכס קושניר: אני לא רוצה שתתחנן לשנה.

אלכס קושניר: אני אומר לך שנדע להביא את זה בתקציב אם נעביר את זה עכשוי כהוראת שעה לשנה.

אלכס קושניר: אחרת ניכנס למערבולת בתקציב.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה עשרה - תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה שנים – תימחק.

שלמה קרעי: אני חוזר בי ממה שאמרתי קודם – המאבק שלך ינון הוא לא בשביל נקודות הזיכוי לילדי העשירים.

שלמה קרעי: זה בשביל מענק העבודה.

אלכס קושניר: אני יודע.

אלכס קושניר: המילה שנים – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה והוא – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה אינו – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה פעוט – תימחק.

ינון אזולאי: אני מבקש דבר פעוט.

ינון אזולאי: לא ביקשתי שום דבר אחר.

ינון אזולאי: אלכס, אני יודע שקשה לך עם זה כי אתה מאמין בזה.

ינון אזולאי: אני יודע שאתה מתייסר בתוך עצמך, ואתה רוצה לעזור.

ינון אזולאי: ביחד, זה טוב למען עם ישראל.

ינון אזולאי: אנחנו כנסת.

ינון אזולאי: זה התפקיד שלנו להביא משהו טוב.

ינון אזולאי: אתה לא רוצה שאומר שאני מתחנן אבל אני כן מתחנן.

ינון אזולאי: בוא גיל 21 שלוש שנים הוראת שעה.

ינון אזולאי: מוכן לוותר על הוראת קבע.

ינון אזולאי: בשבילי זה ירידה ענקית.

אלכס קושניר: יש הצעה על השולחן שאם היית במקומך הייתי לוקח.

ינון אזולאי: אם היית במקומך הייתי נותן לך.

אלכס קושניר: לא, אבל אני נותן לך.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה בחישוב - תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה המס – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

ינון אזולאי: איפה נעמה לזימי ממפלגת העבודה?

ינון אזולאי: עוד לא סיימו את הפגישות שלהם?

ינון אזולאי: מכרו את החלשים מפלגת העבודה הזאת.

אלכס קושניר: המילה של – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה הורה - תימחק.

שלמה קרעי: איפה נעמה לזימי?

אלינה ברדץ' יאלוב: אני במקומה.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה במשפחה – תימחק.

ינון אזולאי: יש פה נימוק.

ינון אזולאי: אמרת שאת במקום נעמה לזימי.

ינון אזולאי: את משפחה שלה?

ינון אזולאי: כאילו אתם משאירים הכול במשפחה.

ינון אזולאי: אין דמוקרטיה.

ינון אזולאי: לקחת מישהו מישראל ביתנו ולשים אותו פה במקום מישהו ממפלגת העבודה – אין דמוקרטיה.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: קפצתי על שתי הסתייגויות בטעות.

ינון אזולאי: אני מוחק לך אותן על שתי אלה שקפצת בטעות כי אני מאמין בכנות שלך ושלא היה במכוון.

ינון אזולאי: רק תראה.

ינון אזולאי: איפה תמצא כזה אופוזיציה?

ינון אזולאי: בשום מקום.

אלכס קושניר: 157.

אלכס קושניר: המילה חד - תימחק.

ינון אזולאי: יש חד מלשון חד, ויש חד שהוא לשון אחד.

ינון אזולאי: אנחנו מדברים על שניהם פה.

ינון אזולאי: יש לנו דבר אחד שאנחנו מבקשים, שהוא חד.

ינון אזולאי: בשבילנו – אנו מבקשים גיל 21.

ינון אזולאי: ביקשתי 21 קבוע, שנה.

ינון אזולאי: רוצים שלוש ואני רוצה להכתיר את נירה שהיתה בדרך להביא את הפתרון.

ינון אזולאי: שיהיה חד וברור.

ינון אזולאי: אבל לא רוצים.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה הורית – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה אחרי – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה אחרי – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה פסקה – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המשנה משנה – תימחק.

ינון אזולאי: יש משנה לראש הממשלה.

ינון אזולאי: אנחנו לא רוצים שיהיה ראש הממשלה חליפי ולא משנה וגם לא משנה לחוק הזה.

ינון אזולאי: אנו מבקשים שיהיה חוק טוב, שנביא אותו להצבעה ונגמור את זה היום.

ינון אזולאי: זה נמצא בפתחכם.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה יקראו – תימחק.

משה גפני: אני רוצה לנמק.

משה גפני: עד רגע זה לא הבנתי את הוויכוח.

משה גפני: לא חשבתי לכתחילה שנהיה במערכת הזאת בצורה הזאת, אבל מה בדיוק הבעיה?

משה גפני: אם מדברים מה שהציעה נירה, ההצעה שלה, שהציעה ושינון הסכים לה, אני לא כל כך הסכמתי.

משה גפני: אני מקבל את העניין הזה.

משה גפני: מעלה לי חשד כל הנושא לא בקשר למה שנוגע אליך אלא בסך הכול הכללי, אני כבר רואה מסיבת עיתונאים שתיעשה או שיודלפו החוצה דברים.

משה גפני: מה בדיוק הבעיה?

משה גפני: הרי אם כנים דבריכם, והמצב הוא באמת כזה שזה ייכנס לתוך התקציב וזה מה שיהיה, מה הבעיה שזה הוראת שעה לשלוש שנים?

משה גפני: כל שנה היא נפרדת.

משה גפני: זה לא שמביאים את כל הכסף בשנה אחת.

משה גפני: הכול זה הוראת שעה לשלוש שנים והחוק היה נגמר.

משה גפני: כל הנושא שאנו מסתובבים סביב עצמנו, מיותר לגמרי.

משה גפני: זה שאתם מתעקשים לא לעשות את זה, ולהביא דוגמאות ממקרים אחרים של עוטף עזה מה שהעברתי אז חוקים לשנתיים – יש המון חוקים שהם הוראת שעה להרבה שנים.

משה גפני: למה אי-אפשר להעביר את זה?

משה גפני: אני רק חושד, לא יודע.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

נירה שפק: אין לך מה לחשוד.

אלכס קושניר: 162.

אלכס קושניר: המילה יקראו – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה בעד – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 164.

אלכס קושניר: המילה אחד – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 165.

אלכס קושניר: המיל החל – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה הכנסתו – תימחק.

ינון אזולאי: אני רוצה לנמק.

ינון אזולאי: שאל אותי קודם מוסי, מה לגבי ברית מילה.

ינון אזולאי: כתוב פה: הכנסתו.

ינון אזולאי: כשאדם נולד, אנו אומרים: תזכה להכניסו בבריתו של אברהם אבינו.

ינון אזולאי: אנחנו לא רוצים שזה יימחק, לכן מושך את ההסתייגות הזאת.

אלכס קושניר: המילה מידיעה – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה כהגדרתו - תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה במקום – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה הסיפא – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה במילים – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילים שהן – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה פעוטות – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה בחישוב – תימחק.

ינון אזולאי: אנחנו מבקשם שהמילה בחישוב תימחק כי אתם לא יודעים לעשות את החישוב.

ינון אזולאי: בחישוב פשוט אתם אמורים לאשר לנו את ההצעה שביקשנו הפשרה לשלוש שנים, במקום הוראת קבע, בחישוב פשוט.

ינון אזולאי: אתם רציתם שעה, אנחנו רצינו הוראת קבע.

ינון אזולאי: שלוש שנים זה מביא אותנו למקום שהאוצר אומר: אני מסכים, זה רק מראה שכנים דבריי ואני יכול לעמוד במילה הזאת.

ינון אזולאי: בחישוב פשוט.

ינון אזולאי: זה לא שבר עשרוני ואחוזים.

ינון אזולאי: זה בחישוב.

ינון אזולאי: אם בחישוב פשוט של כולנו אפילו מי שלא למד ליבה, יכול להיות שאם הם לא מסכימים לדבר הזה, בעצם אומרים: אנחנו לא הולכים להעביר לכם את זה בהוראת קבע בתקציב הבא ולכן אנחנו מבקשים מכם כן להמשיך להצביע על ההסתייגויות שלנו.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 175.

אלכס קושניר: המילה של – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה יחיד – תימחק.

ינון אזולאי: מדובר פה על יחיד, כי היחיד זה כאילו יש רק אחד.

ינון אזולאי: בכל משפחה יכול להיות אותו יחיד.

ינון אזולאי: לכן אנחנו רוחצים שזה יהיה לכולם, לפתוח את זה לא רק ליחידים.

ינון אזולאי: מי בעד?

ינון אזולאי: מי נגד?

ינון אזולאי: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה תושב – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה הזכאי – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה לילד – תימחק.

משה גפני: אני רוצה לנמק.

משה גפני: אתם מדברים יותר מדי על הליבה.

משה גפני: אפשר לחשוב שילד מסתובב ברחובות ולא עושה שום דבר וכו'.

משה גפני: אנחנו מדברים על ילדים שלומדים את החוכמה הכי גדולה שיש בעולם.

משה גפני: ילד בגיל 5 שיודע לקרוא, ולומד, ומייד מתחיל ללמוד גמרא או דברים שהחוכמה הכי משמעותית שיש בעולם שאנחנו מכירים, והמציאות הזאת, אחרי שהוא לומד כל השנים הללו, לא מדבר על זה שלומדים את המקצועות שלומדים, הוא תמיד יכול להשתלב, אם הוא רוצה, כשהוא מסיים ללמוד, והתפיסה שלו היא יותר, כי הוא השתפשף בנושא הזה.

משה גפני: כל הזמן מדברים על הילדים שלא לומדים ליבה.

משה גפני: אגב אין דבר כזה שלא לומדים ליבה.

משה גפני: לומדים חלק, תלוי איפה.

משה גפני: בחינוך החרדי לומדים את זה.

משה גפני: המציאות היא שהאמירה המזלזלת כלפי ילדים שלומדים בתלמוד תורה או בבית ספר חרדי, ראויה שלא תהיה ולא תבוא לעולם, והחוכמה הכי גדולה שיש בעולם כי שם גדלו כל זה שאנחנו מכירים בכל ההיסטוריה.

אלכס קושניר: מי בעד ההסתייגות?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 180.

אלכס קושניר: המילה אילו – תימחק.

שלמה קרעי: יש לי נימוק.

שלמה קרעי: אתה יודע, אדוני יושב-הראש, איפה נמצאים מפלגת העבודה היום?

שלמה קרעי: בגיבושון.

שלמה קרעי: מפלגת העבודה מתנהגים כמו תושבים כאן במדינת ישראל ולא כמו אזרחים שאכפת להם מהמדינה זאת.

שלמה קרעי: באה לכאן נעמה לזימי, אגב כמו אביר קארה בשעתו, על הפנסיות התקציביות, עשו סיבובים יח"צניים תקשורתיים, והנה כשמגיעים לרגע האמת כשצריך לומר האם אנחנו דואגים לחלשים בחברה או דואגים לקצבאות ילדים לעשירים ביותר - הם נעלמו מכאן ונותנים לחברת הכנסת אלינה להצביע במקומם בעד את המתווה.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 181.

אלכס קושניר: המילה היה – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה זכאי – תימחק.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה בשלו – תימחק.

ינון אזולאי: יש לי נימוק פה.

ינון אזולאי: אומרים עליך שאתה נשאר בשלו, אלכס קושניר.

ינון אזולאי: אני מוחק את זה – אל תישאר בשלך.

ינון אזולאי: תהיה אתנו.

ינון אזולאי: אני מבקש שתהיה אתנו.

ינון אזולאי: אנחנו מבקשים ממך דבר פשוט, פעוט, יחיד.

ינון אזולאי: לא מבקשים דברים גרנדיוזיים.

ינון אזולאי: אנחנו מבקשים ממך, תהיה אתנו.

ינון אזולאי: אלכס, ברצינות.

אלכס קושניר: אתה יודע שאני אתך.

ינון אזולאי: הוראת שעה לשלוש שנים?

אלכס קושניר: לשנה.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: המילה כנגד – תן לי לנמק.

אלכס קושניר: כשפנית אליי עם הבקשה של גיל 21, האמנתי בזה.

אלכס קושניר: ניסיתי להביא את זה והבאתי את זה.

אלכס קושניר: אני חושב שהוראת שעה לשנה היא זו שתפתח לנו את הדלת גם לשנים הבאות.

אלכס קושניר: כשנעביר את זה, אף אחד כבר לא יבטל את זה.

אלכס קושניר: לכן ההצעה על השולחן.

ינון אזולאי: בגלל השנים הקודמות אנחנו לא מאמינים לשנים הבאות.

ינון אזולאי: בגלל שהבאת הסבר טוב, אני רוצה התייעצות סיעתית.

אלכס קושניר: חוזרים ב-15:00.

אלכס קושניר: 184.

אלכס קושניר: מי בעד?

אלכס קושניר: מי נגד?

אלכס קושניר: הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה.

אלכס קושניר: ההסתייגויות לא התקבלה.

ינון אזולאי: רביזיה.

אלכס קושניר: 185.

אלכס קושניר: אישית.

אלכס קושניר: כרגע נעצור את הדיון.

אלכס קושניר: נעבור לדיון הבא מייד.