ועדת החינוך, התרבות והספורט, כנסת 24, פרוטוקול מספר 71, 2021-12-21 10:40

שרן השכל: בוקר טוב לכולם, בוקר טוב לכל הנוכחים.

שרן השכל: אני פותחת את ישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת.

שרן השכל: קודם כל, אנחנו נפתח בהקמות שתי ועדות משנה.

שרן השכל: הקמת ועדת משנה ראשונה היא לחוק חינוך ממלכתי דתי.

שרן השכל: אבקש להביא לידיעת

שרן השכל: כם כי ועדת החינוך, התרבות והספורט החליטה בישיבתה מיום 12 בדצמבר על הקמת ועדת משנה לחוק חינוך ממלכתי דתי.

שרן השכל: הועדה תתכנס בהרכב הבא - חבר הכנסת משה טור פז יהיה יושב ראש ועדת המשנה, חבר הכנסת יוסי שיין, חברת הכנסת אמילי מואטי ושני חברים מהאופוזיציה יהיו חברים בוועדת המשנה.

שרן השכל: ועדת המשנה מאוד מאוד חשובה, הוועדה תעסוק בחינוך הממלכתי-דתי ששם יש לנו אתגרים בלתי רגלים.

שרן השכל: זה חינוך באמת שהוא ייחודי עם תכנית נפרדת, כאילו ייחודית משלה, יש לה אתגרים משלה, החל מבחינת התקציבים, תשלומי הורים ועוד לא מעט דברים.

שרן השכל: חבר הכנסת משה טור פז, אני סומכת עליך לנהל את הישיבות ולהביא לנו פתרונות ללא מעט מצוקות שקיימות בחינוך הממלכתי-דתי.

שרן השכל: אני אתן לך ככה את זכות הדיבור, כמה דקות לפני שנצביע על הקמת הועדה, בבקשה.

משה טור פז: תודה גברתי יושבת הראש.

משה טור פז: קודם כל, אני מודה לך, חברת הכנסת שרן השכל על קבלת ועדת המשנה לענייני החינוך הדתי.

משה טור פז: כפי שוחחנו וכפי שכבר עלה פה מספר פעמים בוועדה, במושב הזה לחינוך הממלכתי-דתי יש מקום מיוחד.

משה טור פז: קודם כל, הוא חלק מחוק חינוך ממלכתי ומעמדו מעוגן בחוק של 1953, ובמידה רבה חלק מהזרמים בחינוך היום, כששואלים לאן עתידם, כולל החינוך החרדי, מסתכלים עליו כדגל.

משה טור פז: במובן הזה, יש לו מקום מאוד משמעותי, כאולי, מודל לחיקוי.

משה טור פז: יחד עם זאת, יש לחינוך הזה אתגרים משלו.

משה טור פז: כאמור, כארבע עשרה אחוז מתלמידי ישראל לומדים בחינוך הזה ומה שמאפיין אותם הוא שהם פרוסים כמעט בכל מקום, ולכן בתי הספר שלהם קטנים יותר.

משה טור פז: אנחנו מכירים דוח של הממ"מ שמדבר על תשלומי ההורים הגבוהים יותר בחינוך הזה.

משה טור פז: הוא לא עשוי מקשה אחת ויש לו תתי זרמים משלו שמתקשים מאוד לעבוד ביחד.

משה טור פז: יותר מחמישים אחוז מתלמדיו לומדים בבתי ספר נפרדים לבנים ולבנות, מה שמוסיף עוד נדבך של אתגר.

משה טור פז: גברתי יושבת הראש, כבר אמרת, אולי בעצם המורכבות זה בא לידי ביטוי בשמו, חינוך שהוא ממלכתי והוא דתי.

משה טור פז: החיבור הזה של דת ומדינה שייחודי, לא יחיד, אבל ייחודי במדינת ישראל הוא מוסיף הרבה מאוד אתגרים.

משה טור פז: בשנים האחרונות בגלל המצב הפוליטי וגם בגלל היעדר תקציב מדינה ונסיבות נוספות גרמו לכך שחלק מהמטה במשרד החינוך מאויש או לא מאויש זמנית בבעלי תפקידים שהם ממלאי מקום.

משה טור פז: וכל הדברים האלה ועוד הם דברים שאנחנו נרצה בוועדת המשנה לעסוק בהם, להתייחס אליהם ולהביא לך, לוועדה הראשית, מספר הצעות לפתרון.

משה טור פז: אז אני מודה מאוד על האמון.

משה טור פז: אני לוקח עליי בהכנעה את התפקיד ובטוח שיחד עם חבריי לוועדה גם נעשה עבודה רצינית ומקצועית כדי לקדם את החינוך הזה.

משה טור פז: תודה.

שרן השכל: מצוין.

שרן השכל: תודה רבה על הדברים.

שרן השכל: אז ככה, אני רוצה להעלות להצבעה.

שרן השכל: תוקף פעילות הועדה תהיה עד סוף כנס החורף.

שרן השכל: אני מעלה את ההצעה להצבעה.

שרן השכל: הצבעה אושר

שרן השכל: ההצעה עברה פה אחד.

שרן השכל: המון המון בהצלחה, חבר הכנסת משה טור פז.

שרן השכל: אני בטוחה שתעמוד במשימה בצורה הטובה ביותר.

שרן השכל: חברת הכנסת, מואטי.

אמילי חיה מואטי: אני מבקשת לברך את חברינו חבר הכנסת משה טור פז.

אמילי חיה מואטי: כבוגרת החינוך הממלכתי-דתי אין מתאים ממך לעמוד בראש המשימה הכל כך חשובה שלקחת על עצמך ושוועדת החינוך של הכנסת לקחה על עצמה.

אמילי חיה מואטי: אני מאחלת לכולנו, שבעזרת השם, בעתיד הלא רחוק יתווסף לוועדה הזו גם חינוך ממלכתי-חרדי.

אמילי חיה מואטי: גם הם ראויים ליחס אוהד מהממלכה ולתקצוב אוהד והולם.

אמילי חיה מואטי: תודה רבה והמשך יום נהדר לכולם.

אמילי חיה מואטי: תודה גברתי יושבת הראש.

שרן השכל: תודה רבה.

שרן השכל: אכן, דברים חשובים וזה משהו שהועדה שמה לה זרקור ושמה לתשומת ליבה ואנחנו עובדים כרגע גם כן על גיבוש.

שרן השכל: אני עובדת ממש על גיבוש חקיקה גם בנושא שתפתור אולי אחת ולתמיד את הנושא הזה, שלצערי הוא סוג של הזנחה, ממש הזנחה לאורך עשרות שנים.

שרן השכל: ששמו את החרדים בעצם בצד, ואמרו טוב הם יכולים להסתדר לבד.

שרן השכל: והגענו למצב, כמו שראינו בדיון האחרון, שבו לדעתי מה זה היה?

שרן השכל: עשרה אחוז מהגברים החרדים מסיימים עם בגרות?

שרן השכל: אולי ארבעים אחוז מהבנות מסיימות עם תעודת בגרות.

שרן השכל: אלו דברים בלתי נתפסים שפשוט משאירים אותם בסוג של עולם עוני שאין להם דרך לצאת ממנו, כי אין להם שום כרטיס כניסה לעולם האקדמיה, למקצועות יותר טובים, למקומות עבודה יותר טובים.

שרן השכל: זה כמובן דיון נפרד שאנחנו חייבים להמשיך ולעסוק בו.

שרן השכל: ונעבור לנושא הבא על סדר היום והוא הקמת ועדת משנה למבנה ההשכלה הגבוהה, המחקר ותקציבם.

שרן השכל: אבקש להביא לידיעת

שרן השכל: כם כי ועדת החינוך התרבות והספורט החליטה כי בישיבתה מיום ה-21 בדצמבר 2021 על הקמת ועדת משנה למבנה ההשכלה הגבוהה, המחקר והתקציב.

שרן השכל: הועדה תתכנס בהרכב הבא - חבר הכנסת יוסי שיין יכהן כיושב ראש הוועדה.

שרן השכל: יכהנו כחברים חבר הכנסת אלון טל, חברת הכנסת אמילי מואטי וחבר הכנסת עופר כסיף, כאשר יש עוד מקום לחבר נוסף מטעם האופוזיציה על פי בחירתם שלהם.

שרן השכל: הועדה רשאית לעסוק בנושאים הבאים – מבנה המל"ג והקצאת תקציבים ותקצוב ההשכלה הגבוהה.

שרן השכל: תוקף פעילות הועדה הוא עד סוף כנס מושב החורף ה-13 במרץ 2022.

שרן השכל: גם פה, אנחנו נתקלנו בבעיות אדירות.

שרן השכל: אנחנו עמדנו לקיים פה גם כן דיון ספציפי לעניין תקצוב ההשכלה הגבוהה במדינת ישראל, אשר נדחה כבר פעמיים בגלל, נקרא לזה בעיות טכניות, אבל זה באמת חוסר יכולת גם בהשגת נותנים.

שרן השכל: נראה שהדבר כל כך סבוך, חבר הכנסת שיין, ומורכב, ויש פה מצוקות אדירות בקרב האוניברסיטאות, המכללות אלו שמתוקצבות ואלה שלא מתוקצבות.

שרן השכל: יש שם באמת בלגן אדיר, וגם שם אנחנו נדרשים לקיים מספר דיונים, שקודם כל יבהירו ויעשו פיקוח נאות על התקציבים האדרים שמגיעים לאותם מוסדות, כיצד הם מחולקים והאם יש דרך יעילה יותר וטובה יותר לחלוקת אותם תקציבים.

שרן השכל: יותר מזה, גם המבנה עצמו, הקצאת התקנים, דיברנו על כך לא מעט.

שרן השכל: גם המשימה הזו היא משימה מאוד מורכבת וחשובה, כי גם פה אם מדינת ישראל רוצה להמשיך להיות חוד החנית במחקר, באוניברסיטה ובאמת באיחוד של תארים, נדרש פה פיקוח ובקרה אדוק.

שרן השכל: אני אתן לך כמובן גם את זכות הדיבור, בבקשה.

יוסף טייב: תודה רבה לראש הכנסת לחברת הכנסת שרן השכל.

יוסף טייב: ההשכלה הגבוהה בישראל והמחקר הם פאר היצירה בגדול.

יוסף טייב: אנחנו נמצאים בערכת עצומה ויש להם מי שמנהל אותם, מנהל אותם גוף נפרד ברמה הזו המל"ג והות"ת.

יוסף טייב: אלו שני גופים שהופרדו כחוק מתוך המערכת הפוליטית, אבל עדיין לרשות המחוקקת תמיד יש לנו רצון לראות מה שקורה בעיקר במוסדות כאלה, שתקציבם מגיע לשלושה עשר מיליארד שקל מתוך המערכת ואינן בתוך המבנה התקציבי של מערכת החינוך.

יוסף טייב: אנחנו נעשה זאת, כמובן, בשיתוף פעולה אדוק עם המוסדות הקיימים.

יוסף טייב: בסך הכל, אנחנו באים לתרום, לראות ולהציע הצעות איך לשפר.

יוסף טייב: כשלוש מאות אלף תלמידים ותלמידות היום נמצאים במערכת ההשכלה הגבוהה בישראל מכל המגזרים, והוקמו המון המון מכללות ויש הפרדה בין אוניברסיטאות מחקר ואוניברסיטאות פרטיות כרגע.

יוסף טייב: דברים גדולים מאוד שהתחוללו בישראל בגלל השינוי הדמוגרפי וצמיחתה העצומה של המדינה.

יוסף טייב: לכן זה אתגר באמת גדול, ואני מודה לך על האמון גם.

יוסף טייב: אני חושב שאנחנו נוכל פה לעלות גם בפנייך, בפני ועדת החינוך של הכנסת, דברים שחשובים לנו להבין.

יוסף טייב: זאת כיוון שיש המשכיות בין מערכות ההשכלה שבהן אנחנו בדרך כלל עוסקים בבתי הספר היסודיים ובגנים, וכמובן במערכת התיכונית לבין ההמשך להשכלה גבוהה בכל הרבדים, לרבות בנושאים שדיברתם עליהם.

יוסף טייב: ועכשיו, השכלה חרדית גבוהה, למשל, לגבי כמובן נושא הערבים בהשכלה הגבוהה ועוד כהנה וכהנה.

יוסף טייב: אני בהכנעה, באמת כמו שאמר חברי טור פז, אני לוקח עליי את המשימה הזאת בתקווה באמת לעבוד עם כל הגורמים.

יוסף טייב: לאחרונה מונה יושב ראש ות"ת חדש פרופסור יוסי מקורי, שאני רוצה לברך אותו כבר עכשיו שניתן לו לעבוד.

יוסף טייב: אנחנו כעזר כנגדם, אנחנו לא מחליפים אף אחד בתוך זה, שיהיה ברור, אלא באמת באים כרשות מחוקקת לנסות ולסייע לתוך המערכות האלה, ככה אני רואה את המנדט הזה.

יוסף טייב: כמי שבא מתוך האקדמיה אחרי עשורים רבים של חברות באקדמיה, כולל חבר ות"ת, אני כמובן אתרום כמיטב יכולתי.

יוסף טייב: אז אני מאוד מאוד לך על האמון שאת נותנת בנו, ואנחנו כמובן נשתף את כל החברים כאן במה שאנחנו עושים.

שרן השכל: נהדר.

שרן השכל: תודה רבה על הדברים ואני אעלה את ההצעה להצבעה.

שרן השכל: הצבעה אושר

שרן השכל: ההצבעה עברה פה אחד.

שרן השכל: המון בהצלחה ליושבי הראש ועדת המשנה החדשים.

סימון דוידסון: אחד הדברים הנפלאים שקרו לי בכנסת זה לפגוש אנשים באמת מקסימים, שרוצים באמת לתת מהידע שלהם, מהניסיון שלהם בתחומים שלהם למען החברה הישראלית.

סימון דוידסון: אז אני באמת רוצה לברך שני אנשים שהם חברים טובים, אנשי מקצוע אמתיים שאין טובים מהם.

סימון דוידסון: קינלי, אין כמוך, אני בטוחה שמה שתעשה אתה עושה באמת בתשוקה ובכל כך הרבה ידע וניסיון, שתעשה רק טוב.

סימון דוידסון: פרופסור שיין, הרצון שלך לשנות ולהשפיע הוא באמת יוצא דופן.

סימון דוידסון: הראשון שמגיע לכנסת כל בוקר, אני בודק, זה פרופסור שיין אז בהצלחה לשניכם.

סימון דוידסון: ולך, גברתי יושבת הראש, אני רוצה לברך אותך על באמת הקמת שתי ועדות באמת חשובות.

סימון דוידסון: בסוף זה למען המדינה, למען הילדים שלנו, למען הסטודנטים וכל הכבוד לך על האמון שאת נותנת באנשים ודוחפת את הנושא הזה.

סימון דוידסון: ברכות לכולם.

שרן השכל: תודה רבה.

שרן השכל: טוב, אז הישיבה הזו נעולה.