הוועדה המיוחדת לענייני התמכרויות, סמים ואתגרי הצעירים בישראל, כנסת 24, פרוטוקול מספר 1, 2021-08-03 13:15

ניר אורבך: אני שמח לפתוח את הישיבה של הוועדה המיוחדת לענייני התמכרויות, סמים ואתגרי הצעירים בישראל.

ניר אורבך: אגב, חבר הכנסת שפע, אני חושב שאתה אולי היחיד שיכול להתאים למשבצת של אתגרי הצעירים פה בכנסת.

ניר אורבך: תיכף אני אקריא את הנוסח הרשמי, אבל אני שמח להיות פה ולהעלות להצבעה את הבחירה שלך.

ניר אורבך: אתה אח, ואתה נשמה גדולה, וזה כבוד לעבוד איתך.

ניר אורבך: בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת, הוועדה תבחר יושב-ראש מבין חבריה לפי המלצת ועדת הכנסת.

ניר אורבך: ועדת הכנסת החליטה להמליץ לוועדה המיוחדת לענייני התמכרויות, סמים ואתגרי הצעירים בישראל לבחור בחבר הכנסת רם שפע כיושב-ראש הוועדה.

ניר אורבך: מי בעד – ירים את ידו.

ניר אורבך: מי נגד?

ניר אורבך: מי נמנע?

ניר אורבך: בעד – פה אחד

ניר אורבך: חבר הכנסת רם שפע נבחר ליושב-ראש הוועדה.

ניר אורבך: אני שמח להעביר לך את שרביט ניהול הישיבה.

ניר אורבך: אני, ברשותך, אשב פה.

רם שפע: בבקשה, אדוני יושב-ראש הכנסת.

ניר אורבך: אני מתנצל גם בשם יושב-ראש הכנסת, אנחנו נצטרך לעבור באמצע לוועדה הבאה.

מיקי לוי: כשאני מסתכל על הכותרת של הוועדה המיוחדת לענייני התמכרויות, סמים ואתגרי הצעירים בישראל – בכובע הקודם שלי דווקא אני רוצה לבחון את זה, אני חושב שהחשיבות של הוועדה הזו לדורות הבאים היא חשיבות עליונה, ואם יהיה בכוחנו לייסד את הוועדה הזו כוועדה קבועה סטטוטורית לדורות הבאים, ראוי שנעשה את זה בהמשך הדרך.

מיקי לוי: אני אבדוק איך אני יכול לעשות את זה.

מיקי לוי: היא ועדה מאוד מאוד חשובה בעיני דווקא בגלל ההתנסות הקודמת שלי.

מיקי לוי: לעצם העניין, לגביך, מהתהליכים שהעברת בוועדת החינוך של הכנסת – והתמודדת עם אתגרים לא פשוטים שם, עם כוחות חיצוניים לא פשוטים שלחצו עליך; המושגים שלי קצת שונים משלך, התמודדת איתם בגבורה, ומישהו אחר מתחום החינוך היה אומר מילה אחרת, או מתחום המשפטים היה אומר מילה אחרת.

מיקי לוי: בהחלט ראויה לשבח העבודה המאוד מאוד קשה, מאוד מאוד ייחודית ויסודית שעשית בוועדה הקודמת.

מיקי לוי: איך אמר חבר הכנסת אורבך?

מיקי לוי: גם מבחינת הגיל אתה מתאים למשבצת הזאת בפאזל הגדול הזה.

מיקי לוי: בהחלט ראוי.

מיקי לוי: גם ההצבעות שלך בעבר במליאה עצמה גרמו לכך שאני הגרופי שלך ובאמת מעריך על האומץ.

מיקי לוי: לא פשוט.

מיקי לוי: לא פשוט.

מיקי לוי: אני מודה ובהחלט מצדיע לך בעניין הזה.

מיקי לוי: עם כל הדברים שסקרתי, אין לי בכלל ספק שאתה תוביל את הוועדה הזו בצורה מושכלת, איתנה שתתרום רבות לחברה הישראלית ולדור העתיד, שמאוד מאוד מדאיג אותנו.

מיקי לוי: דור העתיד יצטרך לקחת את ההנהגה בארץ הזאת, אנחנו נצטרך לפנות באיזשהו שלב.

מיקי לוי: זה חלק מהמשבצת שלך.

מיקי לוי: אני מאחל לך הצלחה מכל הלב.

מיקי לוי: מאוד מאוד חשוב שאתה נמצא בוועדה הזו.

מיקי לוי: בהצלחה.

רם שפע: תודה רבה רבה רבה רבה.

רם שפע: קודם כל, תודה על המילים החמות, זה לא מובן מאליו, אדוני יושב-ראש ועדת הכנסת וחברי, אח, כמו שאמרת.

רם שפע: אני זוכר מי המציא את הביטוי הזה לפני כמה שנים, זה בסדר גמור.

רם שפע: הוא הגיע רחוק.

רם שפע: וגם לך, מיקי, בחרת להגיד מילים לא מובנות מאליהן.

רם שפע: מעבר לוועדה, למשמעות שלה, זה מאוד הדדי, מי כמוך יודע.

רם שפע: האומץ והנחישות שלך גם הובילו אותך לאן שאתה נמצא היום.

רם שפע: אני חושב שזה כבוד לכולנו שאתה מייצג אותנו.

רם שפע: דווקא בגלל – אפרופו שיחתנו הקצרה מקודם במליאה – שאתה שומר על מעמד הכנסת בתפקידך כיושב-ראש הכנסת בלי השיקול המידי של באיזו מפלגה אתה או את מי אתה מייצג, ובעיניי זה מאוד ראוי.

מיקי לוי: הממשלה, האופוזיציה והקואליציה שמים אותי על הגחלים כל יום, סימן שהכול בסדר.

רם שפע: בדיוק.

רם שפע: שוחחנו מקודם אנחנו, אפילו עם דוד ביטן.

רם שפע: דיברנו על זה שכולם מרגישים שמיקי מאתגר אותם, אז אני חושב שבהקשר הזה אתה עושה את תפקידך נאמנה.

רם שפע: כמה מילים לגבי הוועדה.

רם שפע: קודם כל, זו זכות גדולה בשבילי להתמנות להיות יושב-ראש הוועדה.

רם שפע: זו פעם שנייה שיוצא לי להיות יושב-ראש ועדה בכנסת וזה באמת כבוד, בעיקר זכות אדירה.

רם שפע: בפעם הקודמת לקח לי זמן להבין את העוצמה של מה שאפשר לעשות פה.

רם שפע: למדתי בעיקר שהצוות של הוועדה, בת שבע וכולן, בלעדיהן לא עושים שום דבר, ומתייעצים וחושבים.

רם שפע: אני כבר מראש מודה לכן על השותפות שהולכת להיות לנו ולהיבנות, וגם לחברי הוועדה, או למי שמייצגים אותם פה כרגע, לחבריי שהגיעו לכבד אותי, לירדנה.

רם שפע: תודה רבה על הנוכחות.

רם שפע: תודה לך על הנוכחות.

רם שפע: כל מי שנמצא פה, הצוות הנפלא שלי.

מיקי לוי: ברוכה הבאה.

רם שפע: חברה מיוחדת.

רם שפע: חברתי מיקי חיימוביץ' שהגיעה לכבד אותנו פה.

רם שפע: כמה מילים לגבי הוועדה.

רם שפע: לא במקרה הוספנו לאתגר של התמכרויות והסמים והאלכוהול כמקשה רחבה את הסיפור של אתגרי הצעירים.

רם שפע: אני חושב שבהרבה מאוד מקרים זה נפגש עם הדור הצעיר.

רם שפע: לא תמיד, אבל זה בהחלט נפגש עם הדור הצעיר, ובהסתכלות יותר רחבה – אגב, בועז טופורובסקי שבעבר עסק הרבה בסיפור של צעירים, של דור עתיד ובכלל ההחלטות של הכנסת לגבי העתיד של ישראל.

רם שפע: אז התעסקתם בזה.

רם שפע: לא במקרה חיברנו את הנושא הזה, אני חושב שהוא חיבור משמעותי ועמוק, ואני מקווה שנצליח ליצור אותו גם פה.

רם שפע: כאיש חינוך חשוב לי להגיד – אני יודע שיש הרבה חששות מהדרך שהוועדה הזאת הולכת אליה, מבחינתי הסיפור של התמכרויות – אגב, ביחד עם כמה שותפים פה בקואליציה, ביחד עם עידית סילמן, וגם ביחד עם מיכל וולדיגר מהציונות הדתית, שהנושא הזה מאוד חשוב לה.

רם שפע: אני רוצה לתת ביטוי עמוק להשפעות של העולם הזה, של ההבנה.

רם שפע: אני דיברתי על זה הרבה בשנה שעברה, על הקורונה הנפשית שפגעה בנו בצורה מאוד משמעותית בשנה הקודמת ובהרבה מאוד מהילדים והילדות שלנו, ולכן הסיפור של ההתמכרויות הוא רחב.

רם שפע: תמיד קל ללכת לשאלה של קנאביס והתמכרויות, אבל התמכרויות הן בהמון דברים.

רם שפע: צוות הוועדה יודע את זה כנראה טוב ממני.

רם שפע: אני לא נכנס לכל הנתונים כדי להתקדם, אבל חשוב לי שתדעו שמבחינתי זו אחת ההתמקדויות.

רם שפע: לגבי הקנאביס והלגליזציה – זה לא סוד, עמדתי בעניין הזה היא מאוד ברורה וסדורה, ולא במקרה אני בוועדה הזאת.

רם שפע: אבל זה נושא רציני ונושא אחראי.

רם שפע: יצא לי לדבר השבוע עם המון סיעות בבית, גם עם חבריי וגם עם סיעות אחרות.

רם שפע: אני באמת מאמין שצריך לעשות מהלך רחב ביחד עם שותפתי לנושא הזה, חברת הכנסת שרן השכל, עם חברי בועז טופורובסקי, שכבר הרבה שנים אנחנו משתפים פעולה בעניין הזה.

רם שפע: יש פה כמה אנשים שמגיעה להם הזכות – תמר זנדברג השרה, ניצן הורביץ, השר, אביר קארה.

רם שפע: הרבה מאוד אנשים שהנושא הזה בנפשם בצורה רצינית, לא כי זה נורא נחמד לעשות את זה ויש כמה צעירים שרוצים.

רם שפע: לא.

רם שפע: זה נושא שמתייחסים אליו באופן רחב – יש שאלות של מיסוי במדינת ישראל, שאלות של אי הפללה בהקשר של איך אנחנו כמדינה מתייחסים לנושא הקנאביס.

רם שפע: הרבה מאוד דברים שקשורים לעניין של נהיגה, לאכיפה, לגורמים עבריינים שמשפיעים ונפגשים עם הנוער שלנו, ובעיקר חינוך והסברה, נושא שמטריד אותי מאוד, ואני חושב שאנחנו צריכים לחבר כל מהלך גם לנושא הזה.

רם שפע: התייחסתי לנושא הקנאביס.

רם שפע: הוא יהיה מרכזי פה ואנחנו נעשה את זה בשיתוף פעולה עם עוד הרבה מאוד אנשים בבית הזה.

רם שפע: חוץ מזה, לקראת סיום אני רק אגיד שיש עוד הרבה גופים שמעורבים בוועדה הזאת.

רם שפע: לשמחתי, המשרד לביטחון פנים, חברי השר עמר בר לב, יהיה שותף להרבה מאוד מן הדברים שקורים פה.

רם שפע: אני מזכיר לכם שהמשרד לביטחון קהילתי – הרשות שהייתה הרשות הלאומית למאבק בסמים, גם היא שינתה את שמה, היא הרשות הלאומית לביטחון קהילתי.

רם שפע: אני חושב שזה גם סימן שמסמל על גישה קצת אחרת לאיך נכון להתייחס לאתגר של סמים ואלכוהול, אז אני שמח שהוא יהיה שותף שלי.

רם שפע: יש לנו פה אתגר של התוכנית הלאומית לילדים ונוער בסיכון.

רם שפע: יש עניין של תקצוב ושל מימון.

רם שפע: בקיצור, יש לנו הרבה אתגרים.

רם שפע: אני רוצה לכבד גם את הזמן שלכם, חבריי, אני יודע שאתם הולכים לעוד ועדה.

רם שפע: מניעת הנזקים של העישון.

רם שפע: בקיצור, אני מבין לאיזה אתגר אני נכנס.

רם שפע: אני מודה שוב גם על המילים שלכם, גם על האמון של חבריי, על האמון של יושבת-ראש המפלגה הנפלאה שלי, מירב מיכאלי, גם שמאמינה בי וגם שכחלק מההסכם הקואליציוני יש כמה מקומות שחשוב שאנחנו נהיה בהם, ובכלל, לעזור לנו פה מהכנסת עם המון ניסיון.

רם שפע: אני מסתכל על חברתי אפרת רייטן, יש לה ועדה עם המון משמעות, ודאי לקראת התקציב וההסדרים הקרובים, אז אנחנו נשתף הרבה מאוד פעולה.

רם שפע: תודה רבה לכל מי שהגיע.

רם שפע: הייתה כבר הצבעה, אז אתם משוחררים, ומי מחבריי שרוצה להגיד מילים טובות בלבד, אני מאוד אשמח.

רם שפע: תודה רבה.

מיקי לוי: בהצלחה.

אפרת רייטן: אני אברך אותך בפומבי, כבר בירכתי אותך באופן אישי.

אפרת רייטן: אני חושבת שאתה הגעת למקום הנכון שלך.

אפרת רייטן: בכלל לכנסת, בכלל לשליחות הציבורית ולנושאים שאתה עוסק בהם.

אפרת רייטן: זה כל כך נעים ומעורר השראה לעבוד איתך כי הדברים האלה באים לך מבפנים ומהלב ומהבטן.

אפרת רייטן: אתה עושה את השליחות שלך, וזה דבר שכל פעם נעים להסתכל עליו וכיף להיות חלק מהדבר הזה כי זה מדבק את האנשים שנמצאים סביבך.

אפרת רייטן: אני בטוחה שגם את הצוות שלך שעובד איתך, ומסור לך כל כך בכנסות האחרונות, בקדנציות הארוכות שהיית בהן.

אפרת רייטן: אבל בעיקר היכולת שלך בדרך המיוחדת שלך להנהיג – לא בכוחנות ולא בכפייה ולא במקומות שבהם לכאורה לפעמים מנהיגים מקבלים איזשהו קרדיט.

אפרת רייטן: דווקא במקרה שלך הנועם שלך, ההומור שלך, ההבנה שלך בבני אדם עושה בדיוק את ההבדל, ואני יכולה להגיד את זה ממקור ראשון כי אין פה הרבה אנשים ממפלגת העבודה.

אפרת רייטן: כיו"ר הסיעה אתה עושה עבודה נהדרת, ורואים את זה בישיבות הסיעה ובכל הישיבות שלנו.

אפרת רייטן: זה פשוט תענוג.

אפרת רייטן: עלה והצלח.

אפרת רייטן: אני יודעת שהנושאים של הוועדה הזו הם יקרים ללבך ואתה מגיע הנה מתוך רצון אמיתי לעשות איזשהו הסדר ואיזשהו שינוי שאתה מאמין בו.

אפרת רייטן: אני מאחלת לך מכל הלב בהצלחה.

רם שפע: תודה.

רם שפע: אני מאוד מעריך את המילים.

איתן גינזבורג: מה אומר ומה אגיד?

איתן גינזבורג: א', יש לי דז'ה-וו מדהים.

איתן גינזבורג: ברכות.

איתן גינזבורג: הגעת גם לוועדה הנכונה, גם להגדרות הנכונות, גם לתחומים הנכונים.

איתן גינזבורג: הכול בול במקום, פיקס, כאילו נוצר עבור רם שפע.

איתן גינזבורג: חינוך – עזוב.

איתן גינזבורג: יש פה ועדה שהיא בדיוק למידותיך גם בהגדרות שבה, גם בכינוי שבה, הכול מתאים.

איתן גינזבורג: אני חושב שאתה בניגוד עניינים בכל הנוגע לצעירים וסמים, אבל בסדר.

איתן גינזבורג: אנחנו נבדוק בוועדת האתיקה מה עושים בנושא הזה.

איתן גינזבורג: אני חושב שתעשה עבודה מדהימה.

איתן גינזבורג: בהרבה מובנים אתה יוצר פה ועדה מחדש, כי אם פעם הוועדה עסקה בנגעי הסמים והאלכוהול, או במאבק בנגעי הסמים והאלכוהול, היום הוועדה משנה את פניה, היא הולכת להתעסק בהתמכרויות שהן מגוונות, הן לא רק בנגעי הסמים והאלכוהול, יש התמכרויות בהרבה מאוד נושאים.

איתן גינזבורג: כמובן, נושא הסמים הוא נושא חשוב, שמתייחסים אליו היום בצורה אחרת מהאופן שבו עסקו בו כשחשבו על הקמת הוועדה הזאת.

איתן גינזבורג: כשמדברים על אתגרי הצעירים בישראל, זה עולם חדש לוועדה.

איתן גינזבורג: זה עולם ומלואו.

איתן גינזבורג: היושב-ראש ציין פה את דור העתיד ואולי את הדורות הבאים, אבל הדור הצעיר בישראל מתמודד עם אתגרים אחרים ממה שאפילו אנחנו, הצעירים חווינו כצעירים.

איתן גינזבורג: היום זה עולם אחר והגיע הזמן שתהיה ועדה שתעסוק בעולם החדש.

איתן גינזבורג: זו אולי בהרבה מובנים הוועדה של העולם החדש.

איתן גינזבורג: האתגרים פה עצומים והאפשרויות פה הן כמעט בלתי מוגבלות.

איתן גינזבורג: אני חושב שגם ביצירתיות שלך, שגם היא בלתי מוגבלת, תעשו פה פלאים.

איתן גינזבורג: אני מאחל לך הרבה מאוד הצלחה.

איתן גינזבורג: אני לא יודע איפה אני יכול להתחבר בכל הסיפור פה, אבל אני אשמח לעמוד לרשותך בכל עניין, בכל נושא, בכל רגע.

איתן גינזבורג: בהצלחה.

אפרת רייטן: פתחת את ההגדרה של אתגרי הצעירים בישראל, כאילו פתחת הכול.

רם שפע: כן, מחר אני אדבר על זה גם עם הצוות.

אפרת רייטן: כאילו שאתה מתעסק בכל נושא.

אפרת רייטן: עזוב אותך מסמכויות של ועדות אחרות, הכול כבר בפנים.

רם שפע: לאנשים יש ניסיון בכנסת, ומבינים איך הדברים עובדים.

רם שפע: יש נוהג לחכ"לים שהם גם יכולים.

מיקי חיימוביץ': האמת שזה לא היה מתוכנן, אבל זה יצא בתזמון מושלם.

מיקי חיימוביץ': קודם כל, אני רוצה לברך אותך על זה שאתה עומד בראש הוועדה עם השם הכי ארוך בכנסת.

מיקי חיימוביץ': אמרו כאן את הכול – אתה הבן אדם הנכון במקום הנכון, במיוחד כשאני רואה את אתגרי הצעירים.

מיקי חיימוביץ': אני מזכירה לך שנושא משבר האקלים הוא אחד מהאתגרים הגדולים ביותר שעומדים בפני הצעירים.

מיקי חיימוביץ': אז הנה, קח גם את זה אליך לוועדה.

מיקי חיימוביץ': רם ידידי, חברי, עמיתי, מה אני אגיד לך?

מיקי חיימוביץ': אני אוהבת אותך, מאמינה בך, יודעת שאתה תהיה גם פה ראש לאריות ולא זנב לשועלים.

מיקי חיימוביץ': אני מאחלת לך את כל ההצלחה בעולם.

מיקי חיימוביץ': זהו.

מיקי חיימוביץ': תזמין אותי לפעמים, אני אבוא.

רם שפע: אזמין.

רם שפע: קודם כל, תודה.

רם שפע: אני מודה שנוצרה סיטואציה שמי שנמצא פה הם חברים קרובים, כל אחד בזירה אחרת – חברה שעכשיו כבר בחוץ, חבר ממפלגה אחרת, חברה טובה ממפלגה עכשיו.

רם שפע: אני לא מובך בדרך כלל, אבל הצלחתם, אז יישר כוח.

רם שפע: אגב, בעיקר בגלל החברות, ממקום אישי הרבה יותר מביך לשמוע מילים מאשר כל מיני ברכות על הוועדה, שזה נורא חשוב, אבל זה מגיע ממקום אחר.

רם שפע: פגשתי עכשיו 15 חברים צעירים שנמצאים באיזו תוכנית.

רם שפע: דיברנו על המון דברים, ואחד הדברים שדיברתי איתם עליו, על האינטנסיביות וכמה בתוך האינטנסיביות אתה חייב למצוא אנשים שהם גם בלב שלך ולא רק לסגור איזה משהו ולמי מצביעים, וזה לא תמיד קל פה, כי פוליטיקה וכולנו פוליטיקאים.

רם שפע: אמרתי להם שזה מאוד מאוד חשוב, אני שמח להגיד שיש כמה דמויות כאלה.

רם שפע: אני חוזר לוועדה – אם מישהו מכם, אלעזר או בת שבע, רוצה להגיד משהו, בשמחה רבה.

רם שפע: אנחנו צריכים להכיר כמו שצריך, ואני אשמח מאוד לשמוע.

בת שבע פנחסוב: אני יכולה להגיד שהוא הגיע לוועדה שמחברת בין כולם.

בת שבע פנחסוב: אני מנהלת הוועדה מהמאה הקודמת, ואני יכולה להעיד שכל יושבי-הראש שהיו פה נשאו את הדגל הזה של חיבור וקירוב הלבבות ורווחת כולם מעל הכול.

בת שבע פנחסוב: ממש ככה.

בת שבע פנחסוב: כל הנושאים שהוצהרו כשם הוועדה נדונו פה בלי שם.

בת שבע פנחסוב: זו אותה גברת בשינוי אדרת, אבל הצעירים היו פה, הצעירים הם לב ליבה של הוועדה, ויעידו על כך הצעירים בעצמם ובני הנוער.

בת שבע פנחסוב: וכל הנושאים שאמרת – שם הוועדה, סמכויות – זה מקדמת דנא ולא משנה מי היה יו"ר הוועדה.

בת שבע פנחסוב: הגעת לוועדה שהיא בית קטן בערבה, אבל עם עוצמות ותעצומות לרווחת כולם.

בת שבע פנחסוב: דוגמה ומופת לאנושות כולה.

רם שפע: איזה כיף, זו אחריות גדולה.

בת שבע פנחסוב: תשתתפו, תיווכחו.

בת שבע פנחסוב: זו עדות ממקור ראשון, אבל כדאי להשתתף.

בת שבע פנחסוב: גם מיקי תמצא את עצמה בכל הנושאים, שזה המקום הכי טוב.

בת שבע פנחסוב: מבחינת לדאוג לאחרים.

רם שפע: אל תדאגי, היא תבדוק שאני מתעסק במשבר האקלים.

בת שבע פנחסוב: מבחינת לדאוג לאחרים במלוא האחריות, המסירות.

רם שפע: תודה רבה בת שבע.

רם שפע: מחר אנחנו נפגשים, נעשה היכרות כמו שצריך.

רם שפע: אנחנו ניפגש פה מחר שוב.