ועדת החוץ והביטחון, כנסת 24, פרוטוקול מספר 17, 2021-06-16 10:00

הוועדה המסדרת): בוקר טוב לכולם.

הוועדה המסדרת): בוקר טוב ליושב-ראש הכנסת, ברכות.

הוועדה המסדרת): בהתאם להוראות סעיף 106א(1) לתקנון הכנסת, הוועדה תבחר יושב-ראש מבין חבריה לפי המלצת ועדת הכנסת.

הוועדה המסדרת): לעניין הוועדות הזמניות, מחליפה הוועדה המסדרת את ועדת הכנסת.

הוועדה המסדרת): והיא החליטה להמליץ לוועדה הזמנית לענייני חוץ וביטחון לבחור את חבר הכנסת רם בן ברק כיושב-ראש הוועדה.

הוועדה המסדרת): אנחנו נביא זאת להצבעה.

הוועדה המסדרת): בבקשה, מצביעים.

הוועדה המסדרת): רם בן ברק ליושב-ראש הוועדה, מי בעד?

שמואל לטקו: כולם.

יאיר גולן: רם, אני לא בטוח שתצטרך את היד שלי.

הוועדה המסדרת): מי נגד?

הוועדה המסדרת): מי נמנע?

שמואל לטקו: פה אחד.

הוועדה המסדרת): פה אחד.

הוועדה המסדרת): חבר הכנסת רם בן ברק, ברכות ובהצלחה.

הוועדה המסדרת): חברי הוועדה שרוצים לברך, זה הזמן.

הוועדה המסדרת): אנחנו נחזור לוועדת הכנסת.

אלי אבידר: יושב-ראש הכנסת, לא?

מיכאל מלכיאלי: מה?

מיכאל מלכיאלי: נברך בלי היושב-ראש?

אלי אבידר: רגע.

אלי אבידר: רגע.

קריאה: רגע.

קריאה: רגע, רגע, רגע.

אלי אבידר: תשבי רגע.

רון כץ: הינה, יש יושב-ראש.

אלי אבידר: קודם כול, אנחנו רוצים לשמוע את יושב-ראש הכנסת מברך אותו.

אלי אבידר: ואחרי זה אנחנו גם רוצים לברך.

הוועדה המסדרת): לא.

הוועדה המסדרת): אני אמרתי שאת הברכות אתם יכולים להמשיך.

אלי אבידר: גברת, יש דבר שנקרא פרוטוקול.

איתן גינזבורג: קודם כול, יושב-ראש הכנסת.

רם בן ברק: שקט.

רון כץ: הו, הו.

רון כץ: רם - - - רם - - -

איתן גינזבורג: מה לעשות?

איתן גינזבורג: יש כאן מישהו שמנהל.

מיקי לוי: בוקר טוב.

מיקי לוי: מה, אין פה רמקולים?

מיקי לוי: הקול הגבוה שלי.

מיקי לוי: בוקר טוב לכולם.

מיקי לוי: תודה רבה על ההזמנה.

מיקי לוי: אני מאחל לך באמת המשך דרך צלחה.

מיקי לוי: אין לי בכלל ספק, לאור העבר שלך, שתחזיק את הוועדה.

מיקי לוי: גם מבחינת ידע וגם מבחינת יכולת, אתה האיש הנכון, בזמן הנכון ובמקום הנכון.

מיקי לוי: אני מאחל לך הצלחה מכל הלב.

מיקי לוי: אצלי "מכל הלב" זה תרתי משמע, לאור זה שהוא נפגע בעבר.

מיקי לוי: ואני לא אומר את זה לכל אחד, אבל לך – כן.

מיקי לוי: אתה גם חבר וגם ראוי.

מיקי לוי: ולוועדה עצמה – זו אחת הוועדות המאוד מאוד חשובות בכנסת ישראל – אני מאחל לכם הצלחה בהמשך הדרך ורק שתעשו טוב למדינת ישראל.

מיקי לוי: בהצלחה לכולם.

רון כץ: תודה רבה.

רם בן ברק: אמן.

יאיר גולן: תודה, תודה.

יאיר גולן: אפשר גם?

מיקי לוי: יש כאן כבר זכות דיבור, בבקשה.

מיקי לוי: אתם רוצים שאני אנהל או מה?

מיקי לוי: בהצלחה לכולם.

אלי אבידר: מה זה הפרוטוקול הזה, תגידו לי?

יאיר גולן: רם, אני רוצה, קודם כול, לברך ורק להצטרף לדבריו של יושב-ראש הכנסת.

יאיר גולן: אתה האיש הנכון, במקום הנכון, בזמן הנכון.

יאיר גולן: ומעבר לכך, אני חושב שיש בפנינו אתגרים גדולים כוועדה בכנסת בהקשרים של בקרה, פיקוח וגם גיבוש של רעיונות חדשים בנושאים של תפיסה, בנושאים של בניין הכוח והפעלת הכוח.

יאיר גולן: אני חושב שישראל ניצבת בפני אתגרים אדירים שהם לא יותר גדולים ממה שהיו בעבר, הם פשוט שונים קצת.

יאיר גולן: והעידן הזה של השתנות מחייב חשיבה רעננה, חשיבה אחרת.

יאיר גולן: ומהבחינה הזאת, השיח שלנו עם ארגוני הביטחון השונים, אני בטוח שהוא יכול להיות שיח מפרה, בונה, יצירתי.

יאיר גולן: ואני בטוח שנעשה טוב.

רם בן ברק: תודה.

יאיר גולן: בהצלחה.

מיכאל מלכיאלי: טוב, אדוני היושב-ראש - - -

אלי אבידר: מלכיאלי?

מיכאל מלכיאלי: מה?

אלי אבידר: על מה דילגת?

מיכאל מלכיאלי: הוא הסתכל עליי, מה?

אלי אבידר: מלכיאלי?

רם בן ברק: אני אתן לכם טיפ.

רם בן ברק: בעניין של תיק החקלאות, שניים רבו, אחד קיבל.

רם בן ברק: אז אל תריבו, כי מישהו אחר עוד יכנס כאן, לוועדה.

מיכאל מלכיאלי: לי יש כבוד לאופוזיציה שבתוך הקואליציה.

אלי אבידר: זה טוב.

אלי אבידר: רם, אני מאחל לך הצלחה.

אלי אבידר: יש לך דרך מדהימה.

אלי אבידר: מהיום שנכנסת לפוליטיקה, נכנסת עם חיוך עם הרבה צניעות.

אלי אבידר: לא באת עם איזשהן הצהרות שאתה הולך לשנות את העולם, ואתה ואתה ואתה.

אלי אבידר: ובכלל, בכל הדיונים איתך שבהם אני השתתפתי האות יו"ד בסוף המילה לא מופיעה; "אני ואני" לא קיים.

אלי אבידר: במשרד החוץ יש כלל.

אלי אבידר: אתה מקבל מברק מחוץ לארץ, אתה בודק כמה מילים מסתיימות באות יו"ד.

אלי אבידר: אם זה יותר משלוש, הבן אדם לא עסוק במשימה – הוא עסוק בעצמו.

אלי אבידר: ואתה חד-משמעית עסוק במשימה.

אלי אבידר: אני מאחל לך הצלחה בתפקיד הזה, כל עוד אתה רוצה להישאר בתפקיד הזה.

אלי אבידר: ואתה תעשה פה עבודה מדהימה.

רם בן ברק: תודה.

מיכאל מלכיאלי: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לאחל לך באמת הצלחה גדולה.

מיכאל מלכיאלי: בכנסת יש יריבים פוליטיים משני הצדדים, אבל יש ועדות באמת מקצועיות, מאוד מקצועיות.

מיכאל מלכיאלי: ואני חושב שזו הוועדה הכי מקצועית שיש בכנסת.

מיכאל מלכיאלי: אני מאחל לך באמת מקרב לב הצלחה גדולה.

מיכאל מלכיאלי: כמו שידידי אלי אבידר אמר, עם החיוך המיוחד שלך – אנחנו באמת מאחלים להצלחתה, שזו הצלחתנו.

רם בן ברק: תודה רבה.

אלון שוסטר: אני רוצה להגיד לך ככה: ידידי – יש יו"ד בסוף, אז זה מותר – העיסוק בחקלאות של שנינו הוא נוסף על קוריקולום, נוסף על סטריאוטיפ אולי.

אלון שוסטר: והעיסוק שלך - - - של חוץ וביטחון הוא ליבת הניסיון שלך.

אלון שוסטר: ואני מאחל למדינת ישראל שבכל צומת אפשרי יימצאו אנשים הראויים, הנכונים, שהניסיון מדבר מתוכם והמוכוונות.

אלון שוסטר: ואני כל כך שמח בשביל כנסת ישראל שפה אתה נמצא.

אלון שוסטר: תודה לך.

רם בן ברק: תודה.

רם בן ברק: רם, בבקשה.

רם שפע: במרחב הכפרי יש את המונח הידוע "בן ממשיך".

רם שפע: אז כמי שמרגיש פה שצריך להמשיך את דרככם החקלאית במרחב הכפרי, אני באמת מאחל הצלחה ענקית.

רם שפע: לא תמיד בכנסת יוצא לך שאתה מגיע לוועדה ומי שמתמנה ליושב-ראש שלה הוא עם כזה ניסיון ועבר מתאים ורלוונטי כל כך.

רם שפע: אז באמת, גם בשביל הצוות, אני שמח בשבילכם.

רם שפע: אני חושב שזה מתאים וחשוב ורלוונטי.

רם שפע: וגם בשם חברתי אמילי מואטי, שתהיה החברה הקבועה בוועדה – אני רק ממלא את מקומה – שנמצאת עדיין בהליכים רפואיים, אז גם בשמה באמת הצלחה גדולה.

רם שפע: היא שמחה ובטוחה בך ואני בטוח שהיא תהיה שותפה מצוינת לדרך.

רם שפע: אז באמת בכל הלב.

רם בן ברק: תודה.

רם בן ברק: אופיר, בבקשה.

אופיר סופר: טוב.

אופיר סופר: אני רוצה לאחל לך הצלחה, וההצלחה שלך היא לא רק שלך אלא של כל מדינת ישראל.

אופיר סופר: אתה הבן אדם עם הניסיון המתאים.

אופיר סופר: מבחינתי האישית, אתה יודע, מה שנקרא, למרות חילוקי הדעות, יש המון המון חברות.

אופיר סופר: ואני חושב שזה הדדי, ואני חושב שזה אחד הדברים היפים בכנסת שלפעמים נראה שאנחנו עובדים אחד נגד השני, אבל בסוף אנחנו כולנו מתכוונים לטובתה של מדינת ישראל.

אופיר סופר: אני בטוח שזה יבוא לידי ביטוי בוועדה, בוועדה החשובה הזאת.

אופיר סופר: רק הערת אגב – יש פה יותר מדי חקלאים.

אופיר סופר: אני לא יודע - - -

מיכאל מלכיאלי: לפני שנת השמיטה, כשיוצאים לחופש, ככה באים.

רם בן ברק: דיכטר, מורי ורבי, בבקשה.

אבי דיכטר: כן.

אבי דיכטר: - - - בידידי.

אבי דיכטר: זה לא בושה להגיד ידידי, למרות שיש יו"ד בהתחלה, יו"ד בסוף, יו"ד באמצע.

אבי דיכטר: וזה עובד באותה צורה בשני הכיוונים, דרך אגב.

אבי דיכטר: גם כאחד שהיה יושב-ראש הוועדה וגם כאחד שמכיר אותך עוד לפני שהפורום הזה זכה להכיר אותך, עוד לפני המוסד בכלל, עוד בסיירת מטכ"ל, ולאו דווקא בתחומי מדינת ישראל, אני באמת חושב שלוועדה הזו יש יתרון כשמגיע מישהו לתפקיד יושב-ראש הוועדה עם ניסיון והבנה שעוזרים מאוד, עוזרים מאוד להפעיל את הוועדה הזו.

אבי דיכטר: היא לא ועדה פשוטה, מפני שהיא צריכה לפקח על כלל הגופים, כולל – אתה צריך לפקח על המוסד.

אבי דיכטר: וכאחד שעושה את זה מול גופים שהוא היה בהם בעבר, זו משימה לא קלה.

אבי דיכטר: אל תבנה על המתיקות ששמעת פה בברכות.

אבי דיכטר: היא נעלמת בישיבות.

מיכאל מלכיאלי: למה על היום הראשון?

אבי דיכטר: לא.

אבי דיכטר: אני אומר את זה כדי להכין את רם לעתיד, והעתיד מתחיל בעוד דקה, כן?

אבי דיכטר: אבל אני סומך עליך שעם הניסיון שלך והידע שלך ועם האישיות שלך תעשה את המלאכה.

אבי דיכטר: ויש פה אנשים שיעזרו לך.

אבי דיכטר: אל תהסס לבקש את העזרה.

רם בן ברק: תודה.

רם בן ברק: טוב.

רם בן ברק: תראו, אני יושב-ראש ועדה.

רם בן ברק: אז החלטתי שאני אכתוב.

רם בן ברק: אני לא אאלתר.

רם בן ברק: זו גם הוועדה הראשונה שאני מנהל בכנסת.

רם בן ברק: ואני אפילו קצת מתרגש, אני מודה.

רם בן ברק: אז אני, ראשית, רוצה להודות לחברי הוועדה על התמיכה ועל הבחירה בי כיושב-ראש הוועדה.

רם בן ברק: לא שהייתה לכם באמת ברירה, כן?

אלון שוסטר: עשינו את זה באהבה, רם.

רם בן ברק: מה?

אלון שוסטר: באהבה עשינו את זה.

רם בן ברק: כן, זה נכון.

רם בן ברק: כולנו מבינים את השיבות התפקיד, בטח בימים אלה שבהם הסביבה הביטחונית והמדינית גועשת ורועשת: המשוואה שחמאס מנסה לייצר מולנו, התחזקות חיזבאללה בצפון, ניסיונות ההתפשטות של האיראנים; וכל זה בצל הניסיון האמריקאי לחדש את ההסכם הגרעין.

רם בן ברק: אני רואה בכך כבוד וזכות גדולה לכהן כיושב-ראש הוועדה הזאת.

רם בן ברק: מההיכרות הקצרה שלי עם עבודת הכנסת ומפגישות החפיפה שערכתי עם היושבת-ראש היוצאת, האלופה והשרה אורנה ברביבאי – שגם בהזדמנות הזאת, אומנם היא לא כאן, אבל אני רוצה להודות לה על התקופה שהיא הייתה פה – ומהפגישות שערכתי גם עם דיכטר וגם עם האוזר ועם יושבי-ראש הוועדה בעבר, ומהפגישות שהיו לי עם מנהל הוועדה לטקו ועם מירי היועצת המשפטית ועם כל צוות הוועדה – אני באמת מבין את עוצמת התפקיד ואת חשיבותו.

רם בן ברק: הוועדה עוסקת בליבת העשייה המדינית והביטחונית והמודיעינית של המדינה על כלל ההיבטים.

רם בן ברק: ואני מבין היטב את החשיבות של הפיקוח והבקרה על עבודת הממשלה בתחומים האלה, על עבודת גופי הביטחון, לוודא שהם לא שבויים בקונספציות ושהם עושים את הדברים כמו שצריך.

רם בן ברק: בכוונתי להציג את קולה של הוועדה, כמייצגת הציבור, בנושאי החוץ והביטחון ולהציג עמדה שלא פעם תהיה ביקורתית, אך גם תשאף להיות חדשנית ומציגה נקודות שאולי פחות מסתכלים עליהן במערכת הביטחון והחוץ של המדינה.

רם בן ברק: זאת אחריות עצומה.

רם בן ברק: אני מבין את כובד האחריות.

רם בן ברק: אני אשתדל לקיים דיונים שיהיו פתוחים לציבור ככל שניתן, אך מנגד בנושאים רגישים וסודיים, אדאג לוודא שהדיונים נשארים חסויים ולא מודלפים לתקשורת ולציבור.

רם בן ברק: אני רוצה שוב להודות לכולכם ומאחל שתהיה לכולנו עבודה פורייה וטובה ונעמוד במשימה.

רם בן ברק: תודה רבה.

אלון שוסטר: תודה רבה.

אלון שוסטר: בהצלחה.

רם בן ברק: תודה.