ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעות חוק המקרקעין, כנסת 23, פרוטוקול מספר 3, 2020-12-22 19:30

מיכל (מיקי) חיימוביץ': ערב טוב לכולם.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני פותחת את הישיבה המשותפת לוועדת חוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אנחנו דנים ברביזיה שהוגשה להצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 34) (התקנת מערכת לייצור חשמל מאנרגית השמש או מתקן אגירה בבית משותף), התשפ"א-2020.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': ערב טוב ליושב-ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט שנמצא איתנו בזום, מגיש הרביזיה חבר הכנסת יעקב אשר.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אתה רוצה לנמק?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': בבקשה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': << יור >> היו”ר יעקב אשר (ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעות חוק המקרקעין ): << יור >> כן, אני רוצה לנמק.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': קודם כול, גברתי היושבת-ראש, לא ידעתי עד כמה את חרוצה ומהירה ולכן לא הספקתי בבוקר כי הייתי על שני צירים, גם על הציר של ועדת החוקה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': עד רגע זה לא נגמר כל הבלגן שם על חוק הבחירות.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': ביקשתי את הרביזיה בנושא שהעליתי אותו כבר בדיון הראשון ודיברנו שיימצאו פתרונות, והפתרונות לא כל כך נמצאו בשלב הזה לפחות עד ההצבעה שהייתה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': לכן ביקשתי את הרביזיה כדי לתת זמן למצוא פתרון לעניין הזה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני אגיד במה מדובר.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני בעד הצעת החוק הזאת, אני חושב שהיא טובה ונכונה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': היא צריכה להיכנס לכלים שיש גם בבתים משותפים כדי שיהיה אינסנטיב לאנשים לעשות את זה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אבל מצד שני אנחנו צריכים לראות לא לדרוס, חלילה, גם כל מיני דברים שהם קנייניים או זכויות שגם אם הן לא קנייניות לגמרי באותו רגע הן זכויות שיש לאנשים בתוך הבית המשותף בצורה כזאת או אחר.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': דיברתי במיוחד על הנושא הזה של מקומות באותן ערים.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': יש ערים רבות ברחבי הארץ שבהן יש תוכניות של בנייה של עליות גג שהן גם בשטח משותף ולאו דווקא בשטח שרשום על שמו של אותו אדם שגר שם.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': כי שטח שרשום על שם מישהו הוא רשום על שמו, וזה בסדר.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': לכן ביקשתי לראות שיישמרו הזכויות של הדברים הללו, שישולבו הזכויות בצורה כזאת או אחרת כדי שלא ייגרם נזק קנייני גם לאלה שקנו דירות כאלה ותכננו מה שתכננו וגם כאלה שיש להם בנייה קיימת וגם בכלל לשלב את הכול.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': עשינו מאמצים בשעות האחרונות, כמובן, בהובלתו של היועץ המשפטי של הוועדה תומר ובהנחיה שלך ובקשה שלי, ואני מציע שתומר יציג את הדברים.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': קודם נצביע על הרביזיה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': << יור >> היו”ר יעקב אשר (ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעות חוק המקרקעין ): << יור >> לכן אני מבקש שתצביעי על הרביזיה פה אחד, מה שנקרא.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני מעמידה להצבעה את הרביזיה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': מי בעד?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': הרביזיה אושרה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אין מתנגדים, אין נמנעים.

אני מכאן.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני יודעת אבל אתה לא יכול.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': למרבה הצער, אין הזכות.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אבל גם הקול שלי הספיק.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אם כך, הרביזיה התקבלה, ואנחנו פותחים לדיון מחדש את הצעת החוק.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': תומר רוזנר, היועץ המשפטי, בבקשה.

תומר רוזנר: ערב טוב, יושבי הראש, הסוגיה שהעלה חבר הכנסת אשר מתייחסת למצב שבו יש תוכנית ועדה שהייתה תוכנית גגות.

תומר רוזנר: הוא ביקש שנמצא פתרון שיאפשר התחשבות במצב המיוחד הזה שבו לבעלי הדירות העליונות של הבניין שמתחת לגג יש אינטרס מיוחד בגג למרות שאין להם זכויות מוקנות בגג, וכדי לבנות את עליית הגג הם צריכים הסכמה של לפחות ¾ מבעלי הדירות בבניין.

תומר רוזנר: עדיין, אומר חבר הכנסת אשר במידה רבה של צדק שצריך להתחשב במצב הייחודי שזכויות הבנייה האלה יוצרות לעומת אותם בעלי דירות.

תומר רוזנר: לאחר שיח מאוד ערני שקיימנו עם נציגי הממשלה הגענו לפתרון שמתייחס לכל אחד מהמסלולים שאנחנו אימצנו בהצעת החוק בנפרד.

תומר רוזנר: לגבי המסלול המשותף, מה שיכולים לקבל 2/3 מבעלי הדירות הפתרון שאנחנו מציעים לוועדה הוא פתרון שקובע ששר המשפטים יקבע בתקנות את האתגרים המיוחדים הנדרשים לצורך הסעיף הזה במקום שבו יש תוכנית גגות.

תומר רוזנר: זה לגבי המצב שבו יש תוכנית גגות, ואנחנו רוצים ללכת במסלול של 2/3.

תומר רוזנר: לגבי המסלול של ההתאמה הפרטנית של בעל דירות יחיד או מספר בעלי דירות שעובדים יחד אבל הם לא דווקא אותם 2/3 אנחנו מציעים לקבוע במפורש בהצעת החוק שבמצב שבו יש אפשרות לבנייה על הגג ואותו בעל דירה יחיד שהתקין את המתקן שלו מפריע להקמת חדר היציאה לגג אז בעל הדירה הבודד הזה יצטרך להסיר את המתקן, אם זה באמת לא מתאפשר, אם יש ממש מניעה להקים את חדר היציאה בגלל אותו מתקן הוא יצטרך להסיר את המתקן הזה, וחלוקת ההוצאות תהיה בהתאם למה שאנחנו - - - נקריא לכם את ההצעה.

תומר רוזנר: לגבי 2/3 מכיוון שזה עורר שאלות מורכבות מאוד ההצעה שלנו היא לאפשר את הקריאה בתקנות שיאושרו בוועדת חוקה, חוק ומשפט שהיא הוועדה האחראית לחוק המקרקעין בדרך כלל, באמצעות תקנות שיאושרו בתוך שלושה חודשים.

רק שכחת לומר שהוא צריך להתקין את זה תוך שלושה חודשים.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': כן, זה מופיע פה בנוסח.

תומר רוזנר: ודאי.

תומר רוזנר: אני אבקש מרוני להקריא את הנוסח של הסעיפים.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': מצוין.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': נמצא בזום מנכ"ל משרד האנרגיה אודי אדירי, בבקשה.

אודי אדירי: אני בסך הכול רוצה להודות לכם, להגיד תודה על הקידום של זה, על הפשרה שהושגה.

אודי אדירי: זה שהצלחנו בהרבה מאוד נחישות שלך, מיקי, ובמקרה הזה גם של יעקב - -

אודי אדירי: מיקי יותר.

אודי אדירי: - - אולי בשבועות האחרונים של המושב לקדם כמה צעדים משמעותיים מאוד לטובת האנרגיה המתחדשת – גם זה וגם פטור מהיטל השבחה של גגות שאישרנו לפני כשבועיים ביוזמה שאת הבאת, זה הישג ענק ומאוד חשוב לאנרגיה המתחדשת ולנו שרוצים להצליח לעמוד באנרגיה מתחדשת.

אודי אדירי: אז תודה לכם על כך.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': רוני, נעבור להקראה, בבקשה.

רוני טיסר: בסעיף 59ט אחרי סעיף קטן (ז) יבוא:

תומר רוזנר: אני רוצה להכניס תיקון טכני קטן: זה לא צריך להיות "מיום פרסומו של חוק זה", אלא אני מציע לקבוע תאריך עד 31 במרס 2021.

תומר רוזנר: << יור >> היו”ר יעקב אשר (ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעות חוק המקרקעין ): << יור >> תעשה את זה קודם, תעשה את זה עד הבחירות.

תומר רוזנר: שלושה חודשים.

תומר רוזנר: << יור >> היו”ר יעקב אשר (ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעות חוק המקרקעין ): << יור >> תומר, אתה לא מעודכן בחדשות.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': מה קרה?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': יעקב אשר, יש אולי משהו שאני לא מעודכנת בו?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': מה קרה?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': תעשו עד 23 במרס.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': למה?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': מה זה משנה?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': יש בחירות, אחר כך אין ועדה.

תומר רוזנר: הוועדה ממשיכה לכהן עוד שבועיים.

תומר רוזנר: אבל אפשר לעשות עד 20 במרס.

תומר רוזנר: << יור >> היו”ר יעקב אשר (ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעות חוק המקרקעין ): << יור >> אם רוצים לקדם את זה באמת אז בואו נקדם את זה.

תומר רוזנר: 20 במרס.

תומר רוזנר: << יור >> היו”ר יעקב אשר (ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעות חוק המקרקעין ): << יור >> מקובל עלייך?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': כן, אין שום בעיה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': בבקשה, הקראה.

רוני טיסר: בסעיף 59י אחרי סעיף קטן (ה) יבוא: << יור >> היו”ר יעקב אשר (ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהצעות חוק המקרקעין ): << יור >> אני רוצה להוסיף משהו בעניין הזה: זה לא רק בשביל שהוא יעשה את זה ואחר כך יפרק את זה.

רוני טיסר: זה לא מה שאנחנו רוצים.

רוני טיסר: אבל ברגע שהוא יודע שהוא צריך לתאם ולשים את זה במקום שהוא לא דווקא במקום שהשני יכול ליהנות מזה אז ממילא זה ימנע הרבה חיכוכים בעתיד גם לאלה שעושים לבד.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': בהחלט.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': עוד הערות על הסעיפים?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אודי?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני מציע שנזדרז כי אנחנו רוצים עוד להספיק להעלות את זה במליאה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': כן, כן.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אודי, רצית להגיד עוד משהו?

אודי אדירי: רק שאלה: הוצאות התקנה, הכוונה הוצאות הקמת המתקן?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': כן.

אודי אדירי: זה צריך להיות ברור כי יכול להיות משהו שהוא פיזית התקנה ובסוף זה הרכישה שלו.

אודי אדירי: אז ההתקנה זאת העלות הכוללת?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': כן.

רוני טיסר: כן, ככה אנחנו מתייחסים לזה גם בתחילת החוק בשאר הסעיפים.

אודי אדירי: אוקיי, בסדר.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': עידו ממשרד האוצר, בבקשה.

עידו מור: אני רק רוצה להסב את תשומת לב כל המשתתפים שאנחנו בסד זמנים כזה שכל דקה פה של דיון - - -

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני יודעת, בדיוק.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': פעם ראשונה שאני מסכים עם האוצר בכל מילה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': כן, קדימה, עידו.

עידו מור: זה יהיה פחות מדקה.

עידו מור: רק כתוב "שיישא בכל ההוצאות הכרוכות בהסרת המתקן", ואפשר גם להעתיק את המתקן למקום אחר בגג.

עידו מור: לכן גם אפשר לומר "שיישא בכל ההוצאות הכרוכות בהסרת המתקן או העתקתו ככל שהדבר ניתן".

מיכל (מיקי) חיימוביץ': יש למישהו התנגדות?

רוני טיסר: בהמשך להערה הזאת גם ברישא נאפשר לא רק הסרה של המתקן אלא גם הזזה שלו.

רוני טיסר: בדיוק.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני מעמידה להצבעה את הסעיף כפי שהוקרא.

תומר רוזנר: לא, לא, את מעמידה להצבעה את כל החוק מחדש.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אוקיי.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני מעמידה להצבעה את הצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 34) (התקנת מערכת לייצור חשמל מאנרגית השמש או מתקן אגירה בבית משותף), התשפ"א-2020.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': מי בעד?

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אין מתנגדים, אין נמנעים.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני מודיעה שהצעת החוק עברה בשעה טובה ומוצלחת.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': תודה רבה לך, חבר הכנסת יעקב אשר, על השותפות הנאמנה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני חושבת שצדקת והעלית נושא חשוב.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני מצטערת שכך קרה בבוקר.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': אני באמת חושבת שעשינו כאן דבר גדול ביחד, ורק שנצליח להעביר את זה עוד הלילה.

מיכל (מיקי) חיימוביץ': תודה רבה לכולם, לילה טוב.