ועדת הכלכלה, כנסת 23, פרוטוקול מספר 144, 2020-12-08 10:00

יעקב מרגי: אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה.

יעקב מרגי: היום 8 בדצמבר 2020, כ"ב בכסלו התשפ"א.

יעקב מרגי: על סדר היום הצעת תקנות הטלגרף האלחוטי (רישיונות, תעודות ואגרות) (תיקון מס'), התשפ"א-2020 בדבר גלים מילימטריים והצעת תקנות הטלגרף האלחוטי (רישיונות, תעודות ואגרות) (הוראת שעה) (תיקון מס'), התשפ"א-2020 בדבר גלים מילימטריים (הוראת שעה).

אורנן שטיינברג: היום אנחנו מביאים לאישורכם את הנושא של המילימטרים.

אורנן שטיינברג: יש שתי תקנות, זה כולל תיקון לתקנות קבע ותיקון להוראת השעה.

אורנן שטיינברג: אנחנו נפתח עם תיקון לתקנות הקבע.

אורנן שטיינברג: בהמשך למה שאמרה חברתי, אני רוצה לציין ששני הדברים שאנחנו מביאים בפניכם, הם פרי עבודה מאומצת ומועילה מול הייעוץ המשפטי של הוועדה ובהזדמנות זאת נרצה גם להודות על העבודה לייעוץ המשפטי, לנעמה ולאיתי.

אורנן שטיינברג: תודה רבה.

אורנן שטיינברג: לפני שאני אתחיל את ההקראה, אני אשמח אם תוכל לתת לשמואל אזולאי, ,שהוא מנהל תכנון והנדסת ספקטרום במינהל הנדסה באגף שלנו להציג את הרקע וגם לאפשר לאורן מור שאתם כבר מכירים.

שמואל אזולאי: אני מנהל אגף תכנון והנדסת ספקטרום במשרד התקשורת במינהל ההנדסה.

שמואל אזולאי: גלים מילימטריים, אנחנו מדברים על תוספות תדרים בתקנות האלה, 61 עד 76 ג'יגה ו-81 עד 86 ג'יגה ויש גם פס נוסף שהמשרד התחיל את ההסדרה והוא בתחום ה-V-Band שזה 57 עד 68.

יעקב מרגי: הבנו בדיונים קודמים, דיברנו על אינטרנט מהיר, שגלים מילימטריים יכולים להיות חלופה לפס רחב במקומות אליהם זה לא מגיע.

שמואל אזולאי: נכון.

שמואל אזולאי: מאוד.

שמואל אזולאי: הקדמת אותי.

שמואל אזולאי: זה בעצם מאפשר לספק בתקשורת אלחוטית רוחב סרט מאוד גדול של ג'יגה-ביטים למקומות שאין בהם תשתיות הו במקומות בהם הם נדרשים.

שמואל אזולאי: עשינו מדיניות והתחלנו את הסדרה הזאת של 80 מילימטריים.

יעקב מרגי: מה מטגן יותר, הגלים המילימטריים או הקרינה הקיימת?

שמואל אזולאי: הגלים המילימטריים לא מהווים בעיה לקרינה.

יעקב מרגי: על זה אין מחלוקת?

שמואל אזולאי: ל זה אין מחלוקת.

שמואל אזולאי: ההיפך הוא הנכון.

שמואל אזולאי: הקרינה בגלים מילימטריים היא מינימלית ביותר וזה בגלל שהאונה היא כל כך צרה וההספקים כל כך נמוכים, כך שהם לא מהווים קרינה.

שמואל אזולאי: לא רק זה, התקשורת היא בין נקודה לנקודה.

שמואל אזולאי: כלומר, היא לא תקשורת מרחבית בניגוד לתקשורות אחרות כמו הסלולר.

שמואל אזולאי: זאת תקשורת בין שתי נקודות בלבד.

שמואל אזולאי: אנחנו נמצאים בסיום כל המדיניות שעשינו בנושא הזה וזאת בעצם החקיקה האחרונה.

שמואל אזולאי: את תחום ה-V-Band כבר הכנסנו במקומות שמשרד התקשורת נמצא בשימוש וכרגע אנחנו נמצאים בזמן ה-E-Band בו הורדנו את הרגולציה מבחינת אגרות כדי שיוכלו להשתמש בזה.

שמואל אזולאי: אורנן יוכל להסביר וגם אורן מאגף הכלכלה יכול להסביר.

אורן מור: אני אתן רגע כלכלי קצר תיאורטי.

אורן מור: אגרות תדרים באות לעודד או לסדר את השימוש בתדרים באופן יעיל.

אורן מור: למה לסדר באופן יעיל?

אורן מור: כאשר מדובר למשל במחסור.

אורן מור: כאשר תדרים הם לא במחזור או כמעט לא במחסור כמו במקרה שלנו, עוברים לשיטת הסדרה אחרת.

אורן מור: זאת אומרת, לא צריכים לגבות את הערך הכלכלי של הסדר וכולי אלא רק לגבות עבור מה שנקרא העלות הרגולטורית, של פיקוח על התחום, הסדרתו וכולי.

אורן מור: זה מה שקורה כאן.

אורן מור: תחום הגלים המילימטריים הוא תחום של ...

אורן מור: מאוד דקות מנקודה לנקודה שכמעט לא יוצרות הפרעה ואפשר להשתמש בהם המון באזור קטן וצפוף, בערים גדולות, ולכן אין כאן משמעות לקבוע אגרת תדרים שהיא מבטאת את הערך הכלכלי של שימוש בתדר אלא רק את העלות הרגולטורית.

אורן מור: העלות הרגולטורית במקרה הזה, לפי עבודה שביצענו, עומדת על 450,000 דולר בשנה ואת העלות הזאת השתנו על כמות השימושים והעורקים שאנחנו צופים שיהיו בשנים הקרובות בתדרים כך שיביאו להחזר עלות של הרגולטור.

אורן מור: אלה העלויות.

אורן מור: מה שאתם רואים מולכם, העלויות, זה יוצא בערך 440 שקלים פר עורק לכל 250.

אורן מור: זה הולך בצורה ליניארית.

יעקב מרגי: קודם אמרת עלות של 450,000.

יעקב מרגי: למה התכוונת?

אורן מור: 450,000 דולר, כל העלויות הרגולטוריות.

יעקב מרגי: על כל הזכיינים.

אורן מור: על כולם.

אורן מור: לשים מפקח, לשים מהנדס, לשים אנשים שיסתובבו בשטח.

יעקב מרגי: יש לזה היום ביקוש?

אורן מור: כמובן.

אורן מור: התחום הזה הולך להיות להיט.

יעקב מרגי: יהיה, אבל מה היום?

אורן מור: ייכנסו אליו הרבה רשויות מקומיות וזה הולך להיות תחום מאוד מבוקש.

אורן מור: כאן אנחנו מפחיתים את האגרות.

אורן מור: בתיקון שדיברנו עליו קודם, בהוראת השעה, הפחתנו את האגרות בתחום הזה ב-90 אחוזים ועכשיו אנחנו מפחיתים בעוד 85 אחוזים.

אורן מור: רק שתבין כמה אנחנו מפחיתים.

אורן מור: התחום הזה הוא תחום שההפרעה בו מאוד קטנה ולכן אפשר להפחית וראוי להפחית וגם מפחיתים כל מיני התערבויות בירוקרטיות ומאפשרים לשוק הזה לרוץ.

אורן מור: זה לטובתך כולם.

יעקב מרגי: תודה.

אורנן שטיינברג: הוועדה צריכה לאשר את כל ההוראות והתקנות האלה, חוץ מתקנה אחת בהיבט הרישוי.

יעקב מרגי: מבחינתך אתה צריך אישור של כל התקנות.

אורנן שטיינברג: חוץ מהוראה אחת, תקנה ראשונה שאותה אני בכל זאת אסביר כי זה נותן לנו את כל התמונה, שהיא קשורה להיבט של הרישוי.

יעקב מרגי: כנראה לא הבנת אותי.

יעקב מרגי: לפרוטוקול, שלא יחשבו שאנחנו עובדים אתך.

אורנן שטיינברג: ברור שלא.

אורנן שטיינברג: אני אומר שנשמח מאוד אם הוועדה תאשר.

אורנן שטיינברג: בתוקף סמכותי לפי סעיפים 4ג(ב)(7), 4ד ו-13(א) לפקודת הטלגרף האלחוטי (נוסח חדש), התשל"ב-1972 (להלן – הפקודה), ולעניין תקנות 2 עד 4 – באישור שר האוצר לפי סעיף 39ב לחוק יסודות התקציב, התשמ"ה-1985 ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת לפי סעיפים 4ג(ב)(7) ו-13(ב) לפקודה, אני מתקין תקנות אלה:

נעמה דניאל: את זה אין צורך להקריא.

אורנן שטיינברג: אני אסביר את מה שאמרתי.

אורנן שטיינברג: היום רישיון לאורך מיקרוגל לפי התקנות הוא לשנה אחת.

אורנן שטיינברג: אנחנו מציעים בהסדר החדש, ברישיון החדש, להאריך את הרישיון ל-10 שנים.

אורנן שטיינברג: למשל, אם באמצע 2021 יבוא אדם ויקבל רישיון, סופרים עד סוף השנה בתור שנה שנייה, שנה אחת, ועוד תשע שנים ולכן הרישיון שלו פוקע ב-2031.

יעקב מרגי: אמרת מיקרו גל, נכון?

אורנן שטיינברג: נכון.

יעקב מרגי: זה לא מילימטרים.

אורנן שטיינברג: אני אומר שנכון להיום כבל אלחוטי מיקרו גל, לא בגלים מילימטריים, מה שקורה שזה רק לשנה אחת.

יעקב מרגי: זה לא נכון אישור ועדת הכלכלה?

אורנן שטיינברג: לא.

יעקב מרגי: למה הבאת את זה?

נעמה דניאל: זה חלק מהתקנות.

אורנן שטיינברג: עכשיו אני ממשיך.

אורנן שטיינברג: בתקנה 17 לתקנות העיקריות -

אורנן שטיינברג: כאן הלכנו לשני דברים.

אורנן שטיינברג: דבר ראשון, ... את בעל הרישיון מתשלום ואז הרישיון חל לשנה, וכך לאפשר לו תשלום אחד מראש עבור כל תקופת הרישיון.

אורנן שטיינברג: מה שקורה היום שאם למשל יש אדם רישיון שתוקפו שנתיים, הוא צריך לשלם את האגרה פעם בשנה עבור שנתיים.

אורנן שטיינברג: אנחנו מציעים כאן שהוא יכול לבוא ולשלם בבת אחת את כל הרישיון לכל עשר השנים.

יעקב מרגי: למה ההכבדה הזאת?

יעקב מרגי: אם קודם נדרש בעל הרישיון לשלם עבור כל שנה בנפרד, היום אתה מחייב אותו על כל עשר השנים במכה אחת.

אורן מור: כיוון שאנחנו עכשיו עושים את השימוש מאוד זול, אנחנו לא רוצים שיבואו אנשים, חאפרים עם ידע מקצועי מאוד מאוד נמוך ובסוף נראה אותם בתוכנית.

אורן מור: אנחנו רוצים שיהיו שם גורמים רציניים.

יעקב מרגי: ההכבדה הזאת היא דמי רצינות.

אורן מור: הדבר הזה יאפשר מן הסתם לאנשים שהם קצת יותר רציניים להיכנס לתחום.

יעקב מרגי: הבנו.

יעקב מרגי: תודה.

אורנן שטיינברג: הדבר השני שמוצע לעשות זה להחריג את בעל הרישיון והאפשרות שלו לשלם אגרה בעד התקופה היחסית ואם הוא יקבל רישיון מיוחד באמצע השנה, הוא צריך לשלם על כל השנה בדיוק על פי אותו רציונל כפי שאורן אמר.

אורנן שטיינברג: חשוב להסביר שזה משהו שעובר כחוט השני בכל התקנות האלה ובכלל בתקנות.

אורנן שטיינברג: יש הבחנה בין היבט הרישוי לבין היבט האגרה.

אורנן שטיינברג: בתוך היבט האגרה יש הבדל בין אגרה בעד רישיון ואגרה בעד הקצאת תדר.

אורנן שטיינברג: כדי שאדם יוכל להשתמש במכשיר אלחוטי, הוא צריך רישיון עבור השימוש בתדר והקצאה.

אורנן שטיינברג: באותו אופן האגרה מחולקת כך שהוא צריך לשלם אגרה בעד רישיון ועד הקצאה.

יעקב מרגי: יש לי רישיון ואין לי הקצאה, מה זה שווה?

אורנן שטיינברג: נכון.

אורנן שטיינברג: אתה צריך את שניהם.

יעקב מרגי: זה כמו אחד שהוציא רישיון ולא קונה.

יעל מלם יפה: היושב ראש, זה לא יקרה, כמו שאתה אומר, אבל יש גורם שהוא נותן רישיונות גורם שמקצה תדר וזה לא אותו גורם.

יעל מלם יפה: יש לנו את המנהל שהוא נותן את הרישיונות ויש לנו את ועדת התדרים שהיא זו שמקצה תדרים.

יעקב מרגי: אתמול היה כאן דיון בסוגיית תג נכה.

יעקב מרגי: דיברנו על הבירוקרטיה והקשיים שעוברים הנכים.

יעקב מרגי: אני מביא את זה כדוגמה.

יעקב מרגי: עלתה כאן שאלה למה שברגע שהוא עובר את הוועדה הכי מסובכת בחיים שלו בביטוח הלאומי ונקבעת התוויה, הנכות ומהגבלה, מדוע באותו רגע זה לא עובר באון-ליין לכל הגורמים.

יעקב מרגי: למה הוא צריך לעבור כאן ועדה וכאן דיונים.

יעקב מרגי: גם כאן אותה שאלה.

יעקב מרגי: זה לא קריטי, אבל אם אנחנו מדברים על פישוט הליכים.

יעקב מרגי: אני לא מאמין שאחד שאין לו רישיון, ילך לבקש הקצאה.

יעל מלם יפה: הדברים בדרך כלל נעשים בהלימה, כמו שאמרת.

יעקב מרגי: השאלה נשארה שאלה.

יעל מלם יפה: אני אומרת שדווקא יש הלימה אבל מדובר בשני גורמים שונים.

יעל מלם יפה: השיקולים הם שיקולים מקצועיים ובדרך כלל מי שמקבל רישיון, רוצה תדרים.

יעקב מרגי: תבחנו את זה.

אורנן שטיינברג: זה דווקא מנגנון שנותן לו גמישות כי הרישיון במקרה הזה לא משויך לתדר מסוים.

אורנן שטיינברג: מה שהרישיון מאפשר זו כניסה לשוק הזה של מילימטרים ואז אתה יכול לבחור מהתדרים כאוות נפשך.

אורנן שטיינברג: זה מאפשר להם את הגמישות במקום לכרוך את הרישיון והקצאת תדר ואז כל פעם צריך שוב לבקש רישיון.

אורנן שטיינברג: מהבחינה הזאת זה מקל על הצד הבירוקרטי.

יעקב מרגי: בסדר.

יעקב מרגי: תמשיך.

אורנן שטיינברג: בתקנת משנה (ב3), במקום "ו" יבוא "' למעט פרט 17 שבו".

אורנן שטיינברג: אנחנו מציעים להחריג את בעל הרישיון מהאפשרות לשלם את האגרה באופן רבעוני כך שלמעשה הוא יצטרך לשלם את מלוא האגרה בעד הרישיון באופן שלבי.

משנה יבוא: "(ג2) בעד בחינה שעל מבקש לעמוד בה לפי תקנה 13(6), כדי לקבל תעודת הפעלה כהגדרתה בתקנה 10, ישלם המבקש מראש אגרה כפורט בחלק י"ב בתוספת".

יעקב מרגי: זה תיקון לרציונל שאתם מבקשים לעשות.

אורנן שטיינברג: כאן אנחנו יוצאים מהמילימטרים והולכים לנושא אחר.

אורנן שטיינברג: בפסקה הזאת אנחנו מציעים לעגן בתקנות תשלום אגרה על בחינות שעורך המשרד לקבלת תעודת הזכות לתחנת שיט.

אורנן שטיינברג: זה שאדם יוכל להפעיל מכשיר סמכותי בתחנת שיט, אנייה, הוא צריך לעבור הכשרה מסוימת והוא צריך לעבור בחינה.

אורנן שטיינברג: עד הבחינה הזאת הבחינה הזאת כרוכה בבוחנים חיצוניים, הבחינה הזאת מחויבת באגרה ואנחנו רוצים לעגן את האגרה בתקנות.

אורנן שטיינברג: בתוספת לתקנות העיריות –

אורנן שטיינברג: לפי הטבלה תבוא הכותרת "טבלה מספר 1".

ו-12 יבוא: 11.

ו-12 יבוא: קו נל"ן אלחוטי הפועל בתחום התדרים העולה על 40 גיגה-הרץ עד 57 גיגה-הרץ – קו אלחוטי בין שתי תחנות קבועות, 600, לכל פס תדרים ברוחב 1 מגה-הרץ בכל קו נל"ן, לכל קו 77.

ו-12 יבוא: 12.

ו-12 יבוא: קו נל"ן אלחוטי הפועל בתחום התדרים העולה על 66 גיגה-הרץ עד 90 גיגה-הרץ, למעט קו נל"ן אלחוטי הפועל בתחום התדרים העולה על 74 גיגה-הרץ עד 76 גיגה-הרץ וקו נל"ן אלחוטי הפועל בתחום התדרים העולה על 84 גיגה-הרץ עד 86 גיגה-הרץ – קו אלחוטי בין שתי תחנות קבועות, 600, לכל פס תדרים ברוחב 1 מגה-הרץ בכל קו נל"ן, לכל קו 9".

ו-12 יבוא: בפסקה הזאת מה שאנחנו עושים, זה לבטל תיקון טכני לעניין האגרות בתחום ה-V-Band כדי שזה יביא ל-...

ו-12 יבוא: לפי הפקודה קיימים שלושה מסלולים שונים – או רישיון, או אישור הרשמה, או פטור.

ו-12 יבוא: אם אדם נדרש לרישיון, נותנים לו תדר כדי להשתמש במכשיר, מן הסתם הוא צריך לשלם אגרה.

ו-12 יבוא: אבל אם המכשיר שלו, השימוש שלו במכשיר הוא תחת מסלול פטור כי ועדת התדרים החליטה להוריד... יתר, אז אפשר להתבסס על ההחלטה הזאת כדי לשנות את מסלול החזרה לפטור ואישור הקמה, נותנים לו פטור והוא לא צריך רישיון, כך שממילא לא צריכה להיגבות ממנו אגרה.

ו-12 יבוא: זה המקרה שלנו.

ו-12 יבוא: לאחר שאין הצדקה לגבות אגרה לגבי התחום הזה.

ו-12 יבוא: ..

ו-12 יבוא: צריך למחוק את סכום האגרה מהתקנות.

ו-12 יבוא: זה לעניין של ה-V-Band.

ו-12 יבוא: אני רוצה להבהיר שמדובר כאן בכלל תדרים, ה-V-Band שטרם הוכנסו לתדרים.

ו-12 יבוא: ...

ו-12 יבוא: אנחנו פתחנו אותו לציבור.

נעמה דניאל: בעצם מדובר על תדרים.

נעמה דניאל: ..

אורנן שטיינברג: נכון.

אורנן שטיינברג: 57 עד 66.

אורנן שטיינברג: בפסקה (12) אנחנו מחריגים את ה-74 עד 76.

1 יבוא: "טבלה מספר 2.

1 יבוא: קו נל"ן אלחוטי מיוחד – 17.

1 יבוא: קו נל"ן אלחוטי הפועל בתחום התדרים העולה על 74 ג'יגה-הרץ עד 76 ג'יגה-הרץ או בתחום התדרים העולה על 84 ג'יגה-הרץ עד 86 ג'יגה-הרץ.

1 יבוא: בעד רישיון ל-10 שנים.

1 יבוא: 3,500 שקלים.

לשנה אחת: לכל פס תדרים ברוחב עד 249 מגה-הרץ בכל קו נל"ן לכל קו – 210 שקלים.

לשנה אחת: לכל פס תדרים ברוחב 250 עד 499 מגה-הרץ בכל קו נל"ן, לכל קו – 440 שקלים.

לשנה אחת: לכל פס תדרים ברוחב 500 עד 749 מגה-הרץ בכל קו נל"ן, לכל קו – 880 שקלים.

לשנה אחת: לכל פס תדרים ברוחב 750 עד 999 מגה-הרץ בכל קו נל"ן, לכל קו – 1,320 שקלים.

לשנה אחת: לכל פס תדרים ברוחב 1,000 עד 1,249 מגה-הרץ בכל קו נל"ן, לכל קו – 1,760 שקלים.

לשנה אחת: לכל תוספת ברוחב עד 250 מגה-הרץ, לפס תדרים שרוחבו 1,250 מגה-הרץ ומעלה בכל קו נל"ן, לכל קו – 440 שקלים.

לשנה אחת: אנחנו מציעים כאן לקבוע את סכום אגרה בעד רישיון מיוחד בתחום ה-... ובעד הקצאת תדרים.

לשנה אחת: האם זה מסתדר עם מה שדיברנו עליו קודם לגבי הרישיון ל-10 שנים.

יעקב מרגי: ככל שרוחבו גדול יותר, האגרה גבוהה יותר.

אורנן שטיינברג: צריך לשים לב שהאגרה בעד רישיון היא פעם אחת לעשר שנים, אבל האגרה בעד הקצאה היא ממשיכה בהסדר הקיים היום של פעם שנה.

נעמה דניאל: שגם זה לא ניתן לחלוקה רבעונית.

אורנן שטיינברג: כן.

אורנן שטיינברג: לא ניתן לעשות חלוקה רבעונית.

אורנן שטיינברג: יש הערה שהעברנו לוועדה.

אורנן שטיינברג: אחרי בדיקה נוספת ראינו שהנוסח הקיים בלי ההערה כבר מאפשר לבעל הרישיון לבקש הקצאה של מספר תדרים בדומה למצב שקיים היום עם בעל רישיון.

אורנן שטיינברג: לכן מבקשים לחזור בנו ולמשוך את ההערה הזאת.

אורנן שטיינברג: בפסקה הזאת אנחנו מציעים לבטל חובת תשלום למשתמש קצה.

אורנן שטיינברג: ...

י"א יבוא: "חלק י"ב – תעודת הפעלה לתחנת שיט תעודת הפעלה – בעד הבחינה לקבל תעודת הפעלה לתחנת שיט.

י"א יבוא: הגדרה ותיאור תעודת הפעלה כהגדרתה בתקנה 10.

י"א יבוא: התשלום הוא 180 שקלים.

י"א יבוא: זה הסכום שאגף הכלכלה עבד עליו והוא שקף את העלויות.

יעקב מרגי: מה ההבדל לגבי מה שביטלת בנקודת קצה?

יעקב מרגי: תחנת שיט היא לא נקודת קצה?

אורנן שטיינברג: כן.

אורנן שטיינברג: באופן כללי מי שמשתמש במכשיר אלחוטי מחויב באגרה בעד רישיון ובעד הקצאה.

אורנן שטיינברג: לגבי הרשת הלוויינית, באותו מקרה אנחנו מרגישים שלהטיל על כל בן אדם שמשתמש במכשיר טלפון לווייני, לעשות את זה כפי שזה לא נעשה.

יעקב מרגי: זה 180 שקלים בכל תחנת שיט.

יעקב מרגי: אני עכשיו ביכטה.

יעקב מרגי: הסברתי לי מה ביטלת בחלק ח', פרט 3.

יעקב מרגי: מה אמרת לי שם?

אורנן שטיינברג: מה שקבוע שם זאת אגרה למשתמש קצה ברשת.

אורנן שטיינברג: ..

אורנן שטיינברג: אך רק בחברה.

אורנן שטיינברג: ..

אורנן שטיינברג: חברה אחת.

אורנן שטיינברג: זה נקבע לפני הרבה זמן.

אורנן שטיינברג: מאז נכנסו לשוק חברות לווייניות אחרות אבל לא נגבה בעד השימוש של משתמשי הקצה שלהם אגרה.

אורנן שטיינברג: הרעיון שלא הוצע לגבות אגרה.

אורנן שטיינברג: לכן מה שאנחנו רוצים לעשות זה ליישר.

יעקב מרגי: זה לא דומה למה שאתה אומר כאן?

אורנן שטיינברג: זה לא דומה.

אורנן שטיינברג: כמו שחברי עמרי אמר, גם לא דומה להתניה הזאת שאין בחינה.

עמרי בן חורין: זה כסף עבור הבחינה.

עמרי בן חורין: זה 180 שקלים.

עמרי בן חורין: זה לא עבור הפעלה.

אורנן שטיינברג: לגבי הרישיונות האחרים, שימוש במכשירים אחרים, אין ...

יעקב מרגי: בסדר.

אורנן שטיינברג: תחילה תחילתן של תקנות 1, 2(1) ו-(2), ו-3(1) ביום פקיעת תוקפן של תקנות הטלגרף האלחוטי (רישיונות, תעודות ואגרות), (הוראת שעה), התשע"ה-2015.

יעקב מרגי: מתי הן פוקעות?

אורנן שטיינברג: כפי שציינת.

אורנן שטיינברג: ..

יעקב מרגי: לאורחים ב-זום יש הערות?

אורנן שטיינברג: מה שחשוב הוא שיש כאן שתי תקנות שנכנסות לתוקף באופן מיידי עם הפרסום ברשויות ואלה הוראות לעניין ...

אורנן שטיינברג: תקנת שיט וההוראה של ...

יעקב מרגי: בסדר.

יעקב מרגי: אנחנו מצביעים.

יעקב מרגי: מי בעד?

יעקב מרגי: מי נגד?

יעקב מרגי: מי נמנע?

יעקב מרגי: בעד – פה אחד

יעקב מרגי: אין נמנעים ואין מתנגדים.

יעקב מרגי: אושר פה אחד.

יעקב מרגי: תקנות הטלגרף האלחוטי (רישיונות, תעודות ואגרות) (תיקון מס' ), התשפ"א-2020 בדבר גלים מילימטריים.

יעקב מרגי: נשאר לנו תקנות הטלגרף האלחוטי (רישיונות, תעודות ואגרות) (הוראת שעה) (תיקון מס' ), התשפ"א-2020 בדבר גלים מילימטריים הוראת שעה.

אורנן שטיינברג: השאלה המתבקשת היא למה לקבוע את ההוראות האלה?

יעקב מרגי: חסכת לי את השאלה.

יעקב מרגי: כפי הוצג בתקנות הראשונות עליהן דיברנו, הוראת השעה קבעה אגרות בנושאים בוערים ודחופים שהיה צריך לטפל בהם והם יחולו בעוד שנה.

יעקב מרגי: ההסדר המוצע על ידי גלים מילימטריים הוא סדר קבע לכל דבר.

יעקב מרגי: כלומר, הוא אחרי עבודה שהיועץ עשה ואגף כלכלה עשה.

יעקב מרגי: איך ידעתם שאני לא אתן לכם שבע שנים?

יעקב מרגי: גם בנוסח כתבתם ביום שיפוג תוקפה של הוראת השעה.

יעקב מרגי: לא כתבתם תאריך.

יעקב מרגי: זה לא מסבך אתכם.

אורנן שטיינברג: ההסדר המוצע של גלים מילימטריים הוא עבודת קבע אחרי סיום כל העבודה הכלכלית שנעשתה.

אורנן שטיינברג: היינו רוצים לעשות את ההסדר בתקנות הקבע אבל בהוראת השעה נקבעו .... ונושאים שאנחנו צריכים לתקן אותם.

אורנן שטיינברג: לכן אנחנו נדרשים באופן שהוא יחסית טכני משפטי לתקן גם את הוראת השעה.

אורנן שטיינברג: כל ההוראות שבתיקון הוראה השעה חוזרות מבחינת המהות שלהן על ההוראות שכבר דיברנו עליהן בתיקון הקבע, למעט תקנה (1)(ג) בתקנה 2.

אורנן שטיינברג: ברשותך, אני אקרא במהירות את התקנות ואני אעצור להסביר את התקנה הזאת.

אורנן שטיינברג: בתוקף סמכותי לפי סעיף 13(א) לפקודת הטלגרף האלחוטי (נוסח חדש), התשל"ב-1972 (להלן – הפקודה), ולעניין תקנות 1(2) ו-(3), ו-(2) – באישור שר האוצר לפי סעיף 39ב לחוק יסודות התקציב, התשמ"ה-1985 ואישור ועדת הכלכלה של הכנסת לפי סעיף 13(ב) לפקודה, אני מתקין תקנות אלה:

אורנן שטיינברג: בתקנות הטלגרף האלחוטי (רישיונות, תעודות ואגרות) (הוראת שעה), התשע"ו-2015 (להלן – התקנות העיקריות), בתקנה 1 –

נעמה דניאל: אין צורך לקרוא.

נעמה דניאל: תעבור לפסקה (2).

אורנן שטיינברג: בפסקה (5) -

משנה יבוא: "(א1) בתקנת משנה (ב), בסופו יבוא "על אף האמור בתקנת משנה זו, אגרה בעד מתן רישיון שסוגו מפורט בפרט 17 שבחלק ו' בתוספת או בעד חידושו, תשולם מראש לכל תקופת הרישיון".

משנה יבוא: "(ב1) בתקנת משנה (ב3) במקום "ו" בא "' למען פרט 17 שבו".

משנה יבוא: "האמור בתקנת משנה זו לא יחול על אגרה בעד הקצאת תדרים לרישיון שסוגו מפורט בפרט 17 שבחלק ו' לתוספת הראשונה".

משנה יבוא: בפסקה הזו אנחנו רוצים להחריג את ההנחה של בעלי רישיון הקיימים מקבלים עבור שימוש חוזר ב-...

משנה יבוא: הרציונל להערכה הזאת הוא שנכון להיום האגרה שלהם מאוד מאוד גבוהה.

משנה יבוא: ברגע שהאגרה שלהם תהיה כמה מאות שקלים, אין.

משנה יבוא: .. לתת להם עוד הנחה.

יעקב מרגי: אין כפל מבצעים.

אורנן שטיינברג: בדיוק.

אורנן שטיינברג: לפני הטבלה תבוא הכותרת "טבלה מספר 1".

נעמה דניאל: לא צריך להקריא.

אורנן שטיינברג: כולל ההערה שאנחנו ומבקשים להוריד.

אורנן שטיינברג: אני עובר להוראת המעבר.

אורנן שטיינברג: כדי לעבור לשוק וגם למשרד לבצע את המעבר לשיטת הרישוי החדשה, אנחנו מציעים לקבוע הוראת מעבר שתחול ממועד כניסת התקנות לתוקף ועד לסוף הרבעון הראשון של שנת 2021, 31 במארס 2021.

אורנן שטיינברג: הוראת המעבר מתייחסת לשני היבטים שכבר עשינו הבחנה בהם קודם.

אורנן שטיינברג: ההיבט של הרישוי, ספציפית תוקף הרישיון, וההיבט של האגרה, ספציפית התחשבנות בעד האגרה.

אורנן שטיינברג: תקנה 2(א) מתייחסת להיבט של הרישוי.

אורנן שטיינברג: כפי שאמרנו, הסדר הרישוי החדש חל על התדרים 74 עד 76 ו-84 עד 86.

אורנן שטיינברג: לכן, ברגע שהתקנות יכנסו לתוקף בעל רישיון שכבר היום פועל בתדרים האלה, בעצם הרישיון שלו לא יהיה בתוקף כי יש הסדר רישוי חדש על אותם תדרים שהוא כבר נמצא בהם.

אורנן שטיינברג: כדי לתת לאתם בעלי רישיון כאלה זמן לעבור לתדר אחר במסלול רישוי רגיל 71 עד 73 או להצטרף למסלול החדש, אנחנו מציעים להמשיך לראות בהם כאילו הם בעלי רישיונות וכמי שהוקצה להם תדר עד לסוף הרבעון.

אורנן שטיינברג: כלומר, לא לומר להם שאין להם רישיון.

אורנן שטיינברג: נותנים להם את תקופת ההיערכות הזאת, גם להם וגם למשרד.

אורנן שטיינברג: צריך לשים לב שההוראה לא חלה על כל תחום ה-D-Bald ששמואל ציין קודם.

אורנן שטיינברג: זה לא חל על מי שנמצא היום ב-71 עד 73 ומ-81 עד 83 ומהבחינה הזאת אין שינויים מהמצב הקיים.

אורנן שטיינברג: רישיון והקצאת תדר, ששולמה בעדם אגרה לפי פרט 12 שבחלק ו' בתוספת הראשונה לתקנות העיקריות, כנוסחו ערב תחילתן של תקנות אלה, בתחום התדרים העולה על 74 עד 76 גיגה הרץ או העולה על 84 עד 86 גיגה הרץ ושהיו בתוקף לפני מועד תחילתן של תקנות אלה, יעמדו בתוקפם עד ליום י"ח בניסן התלשפ"א (31 במארס 2021).

אורנן שטיינברג: תקנת המשנה הבאה עוסקת בעניין.

אורנן שטיינברג: ... בעקבות הסדר הרישוי, אם בעל רישיון שנמצא בכל התדרים, כלומר מ-71 עד 76, גם אחד שיהפוך להיות הרישוי החדש וגם אחד שנשאר אותו הדבר, גם זה וגם זה לא יצטרכו לשלם כפל אגרות אם הם רוצים לעבור לפס התדרים החדש.

יעקב מרגי: מה שהוא שילם על הפס הישן ייחשב לו.

אורנן שטיינברג: אם הוא עכשיו מחליט בהקצאת התדרים ברישוי החדש, אם הוא יחליט לעבור את פס התדרים החדש, אנחנו נוטים לא לחייב אותו בתשלום היתרה עד לסוף השנה.

יעקב מרגי: עם כל זה האוצר הלך אתכם?

יעקב מרגי: תפסתם אותם בתקופה טובה.

אורנן שטיינברג: על אף האמור בתקנה 17(ג) לתקנות הטלגרף האלחוטי (רישיונות, תעודות ואגרות), התשמ"ז-1987 (להלן – התקנות העיקריות) כנוסחה ערב תחילתן של תקנות אלה -

אורנן שטיינברג: בעיקרון זה נותן מרחב של 90 ימים כדי לעשות את ההתקשרות הזאת.

יעקב מרגי: כאן מדובר על עיגול.

יעל מלם יפה: אם יש מקרה של החזר אגרה - אגב, זה תיקון שעשינו ממש לפני כמה חודשים בוועדה – בעד רישיון, זה מתבצע בתוך 90 ימים ממועד ההודעה של בעל הרישיון או שהוא מקוזז מתשלום האגרה הבאה של בעל הרישיון, לפי העניין, והמנהל רשאי להחליט שהוא עושה הסדר אחר, קיזוז, בהחלטה מנומקת בכתב.

אורנן שטיינברג: פסקה (2).

אורנן שטיינברג: גם הוראת מעבר זו עוסקת בענייני אגרות.

אורנן שטיינברג: כאן אנחנו מציעים הסדר החזר האגרה לבעל רישיון שנקרא לו פסיבי.

אורנן שטיינברג: נניח שיש בעל רישיון שיהפוך להיות רישיון מיוחד אבל הוא לא מבקש לעבור.

אורנן שטיינברג: יש לו שלושה חודשים לעשות את זה פלוס הוא לא מבקש לעבור למסלול החדש.

אורנן שטיינברג: הוא גם לא מבקש לעבור לתדר אחר ב-71 עד 73.

אורנן שטיינברג: כלומר, המסלול הרגיל.

אורנן שטיינברג: כלומר, הוא לא עושה כלום.

אורנן שטיינברג: ככל שיש מקרה כזה, אנחנו לא חושבים שזה יקרה אבל אנחנו מנסים לכסות את כל הפינות, ולכן לפי הוראת המעבר שאמרנו קודם לגבי הרישוי, יש לו עד מארס, הרישיון שלו בתוקף, אבל ברגע שהרישיון שלו מסתיים והוא לא אמר למשרד שום דבר, בעצם אנחנו חושבים שזה הוגן להחזיר לו את האגרה עבור הרבעונים שנותרו בשנה.

אורנן שטיינברג: זה קצת שונה מאשר הפסקה הקודמת בה אמרנו שההחזר הוא מאותו יום בו ניתן לו הרישיון.

אורנן שטיינברג: כאן זה לא מאותו יום כי בעצם אין יום, לא ניתן לו רישיון חדש והוא לא ביקש לבטל ולקבל רישיון חדש.

יעקב מרגי: הוא חדל לשדר?

יעקב מרגי: חדל להשתמש?

אורנן שטיינברג: כן.

אורנן שטיינברג: מה שהוא צריך לעשות זה להיכנס לפסקה (1).

אורנן שטיינברג: גם לחזור להשתמש וגם לבקש רישיון חד והסדר חדש.

יעקב מרגי: יש הערות?

יעקב מרגי: אין.

יעקב מרגי: אנחנו מצביעים על תקנות הטלגרף האלחוטי (רישיונות, תעודות ואגרות) (הוראת שעה) (תיקון מס' ), התשפ"א-2020 בדבר גלים מילימטריים הוראת שעה.

יעקב מרגי: מי בעד?

יעקב מרגי: מי נגד?

יעקב מרגי: מי נמנע?

יעקב מרגי: בעד – פה אחד

יעקב מרגי: אין מתנגדים ואין נמנעים.

יעקב מרגי: התקנות אושרו.

יעקב מרגי: תודה רבה.