ועדת הכספים, כנסת 23, פרוטוקול מספר 129, 2020-09-24 18:30

יצחק פינדרוס: שלום רב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה – חוק התוכנית לסיוע כלכלי וחוק להגדלת שיעור ההשתתפות לכוח העבודה, והצעת חוק יסוד: חשק המדינה, שמביא את התקציב לחוק הסיוע הכלכלי, שהוא המקור התקציבי לחוק הזה.

יצחק פינדרוס: רבותיי חברי הכנסת, קחו בחשבון שהחוק הזה, בגלל שהוא הכנה לקריאה שנייה ושלישית, ויש לנו מליאה תוך כדי הפגרה, אם המענקים יגיעו לאזרחים, זה תלוי בכם, חברי הכנסת.

יצחק פינדרוס: אם הסיוע בכוח עבודה יגיע לאזרחים זה תלוי בכם, חברי הכנסת.

יצחק פינדרוס: אני מודע לביקורת, ואלה שהספיקו להכיר אותי בחודשיים האלה בכנסת יודעים שאני יודע לא להסתיר את הביקורת שלי כשיש לי, אבל כולנו הלילה צריכים להיות שותפים בניסיון לבוא ולסייע לאותם אנשים שצריכים את הסיוע במהירות האפשרית ובמקסימום האפשרי.

יצחק פינדרוס: לפני שנתחיל את הדיון יש פה הצעה לסדר של עודד, בבקשה.

עודד פורר: תודה, אדוני.

עודד פורר: כמובן שההצעה לסדר הזו היא לא ההסתייגויות שיש לי לחוק – יש לי הרבה מאוד הסתייגויות להצעה שמובאת כאן, אבל יש משהו שמלווה אותנו בסיפור המענקים עוד בסבב הקודם.

עודד פורר: בכלא הישראלי, אדוני, יושבים אסירים רבים שביצעו פשעים על רקע לאומני או בזיקה לטרור.

עודד פורר: מהחקיקה שעברה בסיבוב הקודם לא הוחרגו אותם אסירים ביטחוניים ובני משפחותיהם.

יצחק פינדרוס: אעזור לך – מראש יש פה הצעה שנמצאת פה על השולחן, שתיכנס לחוק ויחריג אותם.

עודד פורר: ראיתי את הנוסחים.

עודד פורר: אני רק אומר – הנוסחים מעורפלים שלא מייחסים את העניין הזה לטרור.

עודד פורר: לפי הבנתי, יש העניין של הגשת דוח כזה או אחר.

עודד פורר: בסעיף 326 לחוק הביטוח הלאומי כבר יש – יש על מה להישען, שגמלה לא- - -

יצחק פינדרוס: אבקש ממנכ"ל הביטוח הלאומי לענות על זה, כי יש הסתייגות שאני הולך להגיש אתך בעניין הזה.

עודד פורר: אני רוצה לברך את מנכ"ל הביטוח הלאומי, כי במענה לפנייתי בסיבוב הקודם הוא אמר שימתין עד שהממשלה באמת תתקן, והוא המתין, אבל אני מבקש שהפעם נתקן את הנושא הזה.

עודד פורר: זה לא צריך להיות שממתינים, ובסוף הכסף- - -

יצחק פינדרוס: לא.

יצחק פינדרוס: כמו שדיברנו, נכניס את זה בהסכמת כולנו לתוך החוק.

יצחק פינדרוס: לעצם הערתך, האם הניסוח שהביא הוא טוב או לא – אציע למנכ"ל הביטוח הלאומי להתייחס, כי ממה שהבנתי ממנו, הוא עונה על מה שהעלית.

יצחק פינדרוס: בבקשה, חברת הכנסת שטרית, הצעה לסדר.

קטי קטרין שטרית: אני רוצה לשאול האוצר.

קטי קטרין שטרית: גם הובטח לי בוועדה הזאת וגם בוועדת העבודה והרווחה שנושא משרתי השירות האזרחי יקבלו את התגמול שלהם עבור הפעילות שלהם מפני שאם אותו אדם עובד, והוצא לחל"ת, הוא לא מקבל את דמי החל"ת שלו.

קטי קטרין שטרית: אשמח לשמוע מה נעשה בנושא הזה.

קטי קטרין שטרית: אני מחזיקה חוק כדי להעביר אותו בנושא הזה.

קטי קטרין שטרית: הובטח לי לרדת מהחוק כדי שהביטוח הלאומי יוכל לפתור את הבעיה של המשרתים בשירות האזרחי.

יצחק פינדרוס: בבקשה, הצעה לסדר.

אלכס קושניר: אדוני היושב-ראש, שלושה דברים יש לי לומר: אחת, יש חיילים שעובדים בעבודה מועדפת.

אלכס קושניר: הם אמורים להשלים שישה חודשי עבודה בשנתיים.

אלכס קושניר: רוב הענפים שבהם החיילים עובדים, שהעבודה המועדפת מוגדרת שם, נפגעה גם בסגר הראשון וגם בשני.

אלכס קושניר: לכן אני חושב שהגיע הזמן שנעשה אפילו בהוראת שעה, נגדיל את התקופה של שנתיים לפחות בחצי שנה.

אלכס קושניר: זה דבר אחד.

אלכס קושניר: דבר נוסף, טבריה.

אלכס קושניר: כולנו כחברי ועדה הבטחנו לפתור את הסוגיה הזו, והיום זו שעת כושר.

יצחק פינדרוס: היום לא יהיה.

יצחק פינדרוס: אם מישהו חושב שבדיון הזה, שהוא לא תקציב לסקטור מסוים, הוא לא חלוקת כספים; הוא חוק.

יצחק פינדרוס: אם יש למישהו הערות עליו זה בסדר גמור.

יצחק פינדרוס: אם מישהו חושב שבמסגרת הדיון הערב יהיה סחר-מכר של תקציב לפה, תקציב לשם – זה לא יקרה.

יצחק פינדרוס: זה לא המסגרת.

יצחק פינדרוס: קחו זאת בחשבון.

יצחק פינדרוס: אין לי בעיה שאעשה קידוש בכנסת.

יצחק פינדרוס: לא יהיה סחר-מכר כי זה לא המקום.

יצחק פינדרוס: כשזה המקום אני מאפשר את זה, והיינו פה בכמה סבבים ועשינו את זה.

יצחק פינדרוס: לתת דמי השלמת הכנסה למי שמגיע לו השלמת הכנסה במס הכנסה שלילי או דברים כאלה – יש לי ביקורת על האוצר על דברים שמתחייבים ולא מקיימים, יותר ממך.

יצחק פינדרוס: לא רלוונטי לדיון הזה.

יצחק פינדרוס: בדיון הזה אני מבקש להתמקד בנושא.

יצחק פינדרוס: כבר עכשיו אני אומר – אם תהיה לך הערה שגורמת לאנשים מסוימים לא לקבל מס הכנסה שלילי לא בגלל משהו ביטחוני אלא מסיבה אחרת – נתייחס להערה ונכניס אותה, אבל להוציא כסף לפלוני ולאלמוני ולטבריה ולחולון וכו', לא בדיון הזה.

אלכס קושניר: אפשר להשלים את דבריי?

אלכס קושניר: תודה.

אלכס קושניר: התכוונתי לנהריה כמובן, לא לטבריה.

אלכס קושניר: דבר שלישי – 33% מהסטודנטים בישראל מדווחים על כך שלא יצלחו את שנת הלימודים הבאה בגלל קשיים כלכליים.

אלכס קושניר: וזה אותם חבר'ה שעובדים באותן עבודות.

אלכס קושניר: לכן פה בוועדת הכספים אנו צריכים למצוא לזה פתרון.

אלכס קושניר: ההצעה פשוטה – מי שנפצע, פוטר, נמצא בחל"ת ולא זכאי לדמי אבטלה – המדינה חייבת להמשיך לתת לו מענק כדי שיוכל להמשיך להתקיים.

אלכס קושניר: אלה שלושת הדברים שאני הולך לדרוש הלילה.

יצחק פינדרוס: אני אומר לך מבחינת היושרה – אנו מדברים כרגע, לתת מס הכנסה שלילי, כלומר נאמר ששתי התוכניות שהובאו על-ידי הממשלה פה הוא פרי תוצאה של הביקורת של החברים פה מהקואליציה ומהאופוזיציה על התוכניות הקודמות שנכשלו.

יצחק פינדרוס: מתוך 5 מיליארד שקל שנתנו לעידוד המשק החזירו כסף כי זה לא הגיע ליעדו.

יצחק פינדרוס: לכן אני שמח לקבל ביקורת בונה שאומרת: בסעיף הזה יש לקונה שתגרום שהסוף של אותו מיליארד שקל יהיה אותם 5 מיליארד.

יצחק פינדרוס: אשמח לעשות.

יצחק פינדרוס: אני מציע – קואליציה ואופוזיציה – כדי להעביר את הדבר הזה, במיוחד שנושא ההפגנות לא עולה פה היום על-ידי שלמה קרעי, אפשר יהיה לנהל דיון ענייני.

יצחק פינדרוס: בואו ננהל דיון אמיתי ונסיים את זה.

אלכס קושניר: אני מדבר על אוכלוסיות שנפגעות במהלך המשבר.

קטי קטרין שטרית: אתה צודק, קושניר.

קטי קטרין שטרית: זה נכון.

קטי קטרין שטרית: אבל יש עצמאים שמחכים- - -

יצחק פינדרוס: בלי עזרה.

אלכס קושניר: זו לא אשמתי.

אלכס קושניר: אני פה כדי למלא את תפקידי – לדאוג לאנשים שלא מקבלים את מה שמגיע להם, ואני משתמש בכל הכלים שיש לי כדי לטפל.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

אופיר כץ: תודה, אדוני היושב-ראש.

אופיר כץ: אני חושב שזכותו להעלות.

אופיר כץ: זה הכלי הפרלמנטרי שלו.

יצחק פינדרוס: אף אחד לא התווכח על הזכות.

אופיר כץ: יחד עם זאת אני מסכים עם אדוני היושב-ראש, מעבר לתוכנית שיש פה, קושניר, יש פה האלמנט של המקדמה – אם אנחנו מעבירים את זה היום, אנשים יכולים לראות את זה בחשבון הבנק בשבוע הבא.

אופיר כץ: זאת החשיבות של זה.

אלכס קושניר: אבל יש חיילים שמאבדים את המענק.

אלכס קושניר: יש סטודנטים.

אופיר כץ: אבל החוק הזה מתייחס למס הכנסה שלילי.

יצחק פינדרוס: ולעזור לעסקים.

יצחק פינדרוס: זה הכול.

יצחק פינדרוס: כנס לדברי הימים של ועדת הכספים.

יצחק פינדרוס: אולי כנציג קואליציה לא נוח לי לומר את זה, אבל זו האמת.

יצחק פינדרוס: החוק של התוכנית לסיוע כלכלי לעסקים, הורדת האחוזים, ברובן הערות של חברך לסיעה עודד.

יצחק פינדרוס: בעקבות אותן הערות, שכנראה היו נכונות, ומישהו באוצר הפנים את זה, חזרו פה לוועדה עם זה.

יצחק פינדרוס: לא יהיה נכון מצדנו בשעה הזאת בצו הזה לנהל סחר מכר על חוק שהקואליציה והאופוזיציה רצתה אותו.

יצחק פינדרוס: בבקשה, סיים.

אופיר כץ: שנית, לגבי המענקים לכל אזרח, אדוני המנכ"ל לביטוח לאומי – המענקים האלה הגיעו לאסירים ביטחוניים או לא?

מאיר שפיגלר: לא.

אופיר כץ: כי גם אני ראיתי את החוק, ואין הצדקה, ואם נתתם, לקחת את זה חזרה.

אופיר כץ: אני שמח לשמוע.

אופיר כץ: לגבי האנשים שהיו בחל"ת, חזרו לעבודה וחוזרים כעת שוב לחל"ת – למה הם צריכים ללכת שוב לביטוח לאומי ושוב לשירות התעסוקה?

אופיר כץ: אי-אפשר שילכו רק לביטוח לאומי?

אופיר כץ: הם כבר רשומים שם.

אוסאמה סעדי: אני רוצה להשלים את השאלה, כי הגיעו אליי פניות רבות כאלה.

אוסאמה סעדי: הם היו כבר, בדקתם את הזכאות שלהם, חזרו עכשיו.

אוסאמה סעדי: שוב המעסיק מוציא אותם.

אוסאמה סעדי: הם יירשמו אצלכם, ימלאו את כל הטפסים.

אוסאמה סעדי: יש האישור של המעסיק.

מאיר שפיגלר: כבוד חברי הכנסת, כיוונו לדעת גדולים מאתנו.

מאיר שפיגלר: אתם צודקים.

מאיר שפיגלר: הרעיון הוא לפשט את התהליכים, לגרום לכך שיהיה מינימום טרטור ובירוקרטיה שלא לצורך.

מאיר שפיגלר: זה אחד הדברים שאני מקווה שיקבלו ביטוי היום בהחלטה שלכם.

אוסאמה סעדי: נאמר שעכשיו חל"ת.

אוסאמה סעדי: זה רק לסגר?

אוסאמה סעדי: כמה זמן?

מאיר שפיגלר: מבחינת המערכות שלנו, הטמענו ועיבדנו את הנתונים של אלה שקיבלו בעבר את דמי האבטלה מביטוח לאומי, כלומר לגביהם המערכת נמצאת במצב שמאותו רגע שמדווחים – וגם הדיווח מאוד פשוט וקל: נכנסים לאתר האינטרנט של הביטוח הלאומי.

מאיר שפיגלר: יש שם קישור שמדבר על עדכון סטטוס העסקה.

מאיר שפיגלר: הוא יודע מראש אם המעסיק דיווח עליו שהוציא אותו לחל"ת.

מאיר שפיגלר: אם לא, הוא מדווח על עצמו, ובזה נגמר הסיפור.

מאיר שפיגלר: לא צריך לעשות כלום, כי כל הנתונים, כפי שציינת, הנתונים שלו – גם האישיים, מבחינת מה מקבל, כמה זמן הוא עבד, ובאיזה סטטוס משפחתי הוא נמצא, וגם הדברים כמו חשבון בנק – יש לנו.

מאיר שפיגלר: אנחנו מייד מכניסים את זה לתוך המערכת ומזכים אותו בדמי אבטלה שמגיעים לו.

קטי קטרין שטרית: אנחנו מדברים רק על אנשים שיצאו פעם שנייה?

מאיר שפיגלר: מספיק שהיו פעם אחת זכאים.

מאיר שפיגלר: אלה שהיו בכלל בתקופה האחרונה – לאו דווקא במשבר – היו זכאים לדמי אבטלה.

מאיר שפיגלר: עיבדנו את כל הנתונים.

מאיר שפיגלר: יש לנו במאגר המידע- - -

יצחק פינדרוס: בבקשה, אופיר, סיים.

יצחק פינדרוס: מאיר, תמתין עם התשובות.

אופיר כץ: אני מקבל הרבה פניות בעיקר מעצמאים שההחלטה הקודמת שהיתה, לדחיית התשלומים על-ידי הלוואות של הבנקים, מאוד סייעה להם.

אופיר כץ: זה מסתיים בחודש הבא.

אופיר כץ: הבקשה שלי, לתת גם לאנשים שכירים.

אופיר כץ: זה עוזר להם להאריך את דחיית תשלומי ההלוואות.

אופיר כץ: זה מאוד סייע לעצמאים.

אופיר כץ: אשמח לשמוע אותם.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

יוראי להב-הרצנו: אדוני היושב-ראש, אני לא מצליח להבין – אולי אנשי האוצר יוכלו לומר – בהתחלה הם אמרו שאנחנו צריכים להעביר את החוק היום כי המענקים צריכים לעבור מחר.

יוראי להב-הרצנו: עכשיו הם אומרים שהמענקים יעברו רק בשבוע הבא, ולכן צריך להביא את זה לכנסת ב-21:00, לעשות דיון מהיר של כל חוק המענקים וגם חוק הגדלת הגירעון כי המענקים צריכים לעבור מחר.

יוראי להב-הרצנו: עכשיו אנחנו מבינים שהם לא יעברו מחר.

יוראי להב-הרצנו: וזה דפוס חוזר.

יצחק פינדרוס: כי לי יותר נוח לנהל את הדיון היום מאשר ביום שלישי.

יצחק פינדרוס: לא אפתח זאת לדיון.

יוראי להב-הרצנו: אני רוצה לשמוע מאנשי האוצר מה נכון – האם המענקים צריכים לעבור מחר, או שוב מדובר בבלוף – אומרים: אישרנו מתווה סיוע תקציבי ומחר אנשים יבדקו את חשבונות הבנק שלהם ויראו שיש שם 0.

יוראי להב-הרצנו: אם זה דחוף- - -

יצחק פינדרוס: גם אם זה יעבור ביום שלישי, זה צריך לעבור ועדת כספים.

יצחק פינדרוס: מכיוון שחששנו שהאופוזיציה תגיש 5,000 הסתייגויות, אנחנו רוצים לפתוח את הדיון מעכשיו עד יום שלישי.

יצחק פינדרוס: את התפילות נעשה בכנסת במקום בבית הכנסת.

יצחק פינדרוס: הבנתי את השאלה.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, זה שהיום יש כנסת ומליאה בגלל חוק הקורונה המיוחד, ועל הדרך – אתם עושים שניים במחיר אחד – זה לא בסדר.

אוסאמה סעדי: כי התכוננו רק למליאה ולחוק הקורונה בוועדת החוקה.

אוסאמה סעדי: אני חבר בוועדת החוקה, ועוד רבה שעה יש דיון וגם על התקנות, זה שעות רבות שאנחנו צריכים להשתתף.

אוסאמה סעדי: הפתעת אותנו עם הישיבה, עם כל הכבוד.

אוסאמה סעדי: יש לנו שלושה, חבר הכנסת טיבי בבידוד.

אוסאמה סעדי: זה שאתה עושה בהפתעה, זה לא בסדר.

יצחק פינדרוס: אני מזכיר לך שהחוק עבר בקריאה ראשונה במליאה בהשתתפותך לפני כשלושה שבועות.

יצחק פינדרוס: היה לך מספיק זמן להכין את ההסתייגויות.

יצחק פינדרוס: אזרחי ישראל מחכים לכסף.

יצחק פינדרוס: גם אם זה לא יהיה מחר – זה יהיה ביום שלישי.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

רם בן ברק: אני רוצה להתייחס לנקודה וגם לחדד אותה ולקבל תשובה חיובית, אני מקווה – האם נעשו המהלכים המתאימים או שצריכים להיעשות, כי הבנתי מהרבה מאוד פניות שקיבלתי שיש הרבה עסקים שנפלו בין הכיסאות – למשל, עסק שעבר מחברה לעוסק מורשה, נחשב בספרים כעסק חדש, ולכן אי-אפשר להסתכל עליו אחורה ולתת לו את המענקים שהם רבים.

רם בן ברק: האם יש במשרד לביטוח לאומי, במשרד האוצר איזה גוף שמטפל בתלונות האלה בצורה פרטנית, כדי שלא יצטרכו לפנות לחברי הכנסת, שיצטרכו לפנות אליכם, אלא שיפנו ישירות אליכם?

רם בן ברק: המגמה היא שכל אחד יקבל פיצוי כדי שיוכל להמשיך לפעול, וגם אם עשה שינוי כזה או אחר, האם יש המנגנון שבנוי לטפל בדברים הללו?

יצחק פינדרוס: בבקשה.

ינון אזולאי: הצעה לסדר – אלכס, אני מסכים אתך, שכשיש בקשות, צריך להעלות אותן.

ינון אזולאי: אנחנו תמיד דורשים את זה פה, ויש לעשות שינויים.

ינון אזולאי: אני מצטרף גם לדברי חברי אופיר כץ.

ינון אזולאי: אופיר, יש גם העניין של הצ'קים החוזרים.

ינון אזולאי: בגל הראשון נתנו לאנשים פרטיים להוציא את הצ'קים ממעגל הצ'קים החוזרים כדי שלא יחול עליהם – ויביא אותם למגבלה.

ינון אזולאי: אני חושב שבבנקים צריכים להבין זאת.

ינון אזולאי: היה עוד דבר בחוק המענקים, שביקשו ב-2018 להביא דוחות כדי שיוכלו לשחרר את המענקים.

ינון אזולאי: יש גם החלטה על זה והסכמה שצריך לבטל.

ינון אזולאי: לא יכול להיות שיתנו את המענק של 2018.

ינון אזולאי: אתמול ביקשתי מהאוצר לגבי מעונות היום, שיביאו לי תשובה.

ינון אזולאי: דיברנו על זה, שהעלו להורים ל-89 שקלים.

ינון אזולאי: אתמול ביקשנו את התשובה.

ינון אזולאי: עדיין לא קיבלנו אותה.

ינון אזולאי: אני חושב שזה צריך להגיע היום.

ינון אזולאי: ההורים המסכנים האלה לא צריכים לשלם – זה מגיע גם ל-300 שקל.

ינון אזולאי: דבר אחרון – בפעם האחרונה שהגשנו את המענקים, כל התיקון של המענקים שניתנו היה לאולמות.

ינון אזולאי: יש אולמות של עמותות שלא זכו ויש להם הפסדים מזה.

ינון אזולאי: הם משלמים ארנונה, משלמים עבור העובדים שחלקם לא יצאו, משלמים עבור הבלאי.

ינון אזולאי: זה אולמות ללא רווח שמוכרים אפילו 35 או 50 שקלים מנה ואין איך לפצות אותם; גם לא בקול קורא של ה-100 מיליון הם לא יכולים להיות מפוצים כי יש להם הפסדים אחרים גדולים שאתה לא יכול לתת להם.

ינון אזולאי: יש אפשרות לעשות תיקון בחוק – בסעיף 7 אפשר לעשות תיקון בחוק כדי שיוכלו.

ינון אזולאי: זה אולמות חסד שאין להם רווח.

ינון אזולאי: זה עמותה.

ינון אזולאי: אין להם גם שליש מכירות.

ינון אזולאי: מכירת שירותים אין להם, והם לא נמצאים בעמותות.

ינון אזולאי: אביא לך את זה עכשיו ותעבור על זה.

ינון אזולאי: אני מקווה שהדברים ייענו.

ינון אזולאי: ההצעה כל כך גדולה, זה משהו מיוחד.

יצחק פינדרוס: נעבור למי שנמצא אתנו בזום – איריס שטרק, נשיאת לשכת רואי החשבון.

איריס שטרק: ערב טוב.

איריס שטרק: בחוק יש ההטבה של ה-25% במקום הירידה של 40% רק לקבוצה מאוד מצומצמת.

איריס שטרק: אני חושבת שיש לתת לכולם.

איריס שטרק: יוני, יולי, אוגוסט – מי שירד ב-25%, צריך לקבל את המענק.

איריס שטרק: גם עצמאים ובעלי שליטה וגם עצמאיים.

איריס שטרק: אני חושבת שהמענק הזה צריך להיות עד שנה.

איריס שטרק: זה בא לידי ביטוי רק בתקופה אחת שנתנו.

איריס שטרק: כולם זקוקים.

איריס שטרק: התקופה מתארכת.

איריס שטרק: אנחנו בחזית, רואי החשבון, רואים את המצוקה בצורה בלתי רגילה, וברור שמי שנפגע ב-25% צריך לקבל את מלוא החודשים האלה, וכאן מה שמדובר הוא מאוד מצומצם.

איריס שטרק: שנית, כל הנושא של עידוד התעסוקה – חייב להיות אורכה.

איריס שטרק: המיצוי הוא מינימלי.

איריס שטרק: יש להאריך את התוקף עד סוף השנה, ולאפשר אורכה.

איריס שטרק: המענק היום ייגמר, לא יהיה בספטמבר מוטיבציה להשאיר את העובדים.

איריס שטרק: לכן המענק הזה, מי שעומד בו, ואני לא מדברת על מענק אלטרנטיבי שהוא או זה או זה, חייבים פה להאריך.

איריס שטרק: לאפשר זמן.

איריס שטרק: שוחחתי עם שירות התעסוקה.

איריס שטרק: אנו מדברים על מיצוי שנמוך מ-50%, עם 5 ומשהו מיליארד – מדברים על פחות מ-2 מיליארד ומשהו.

איריס שטרק: אז מה עשינו בזה?

איריס שטרק: לא ראינו בנטל הבירוקרטיה?

איריס שטרק: חייבים להקל.

איריס שטרק: המעסיקים מדווחים.

איריס שטרק: זה מה שיעודד.

יצחק פינדרוס: תודה.

יצחק פינדרוס: מי מציג את ההצעה?

יצחק פינדרוס: בבקשה.

גיא גולדמן: בחוק התוכנית לסיוע כלכלי יש לנו שתי הצעות מרכזיות.

גיא גולדמן: במענק הוצאות קבועות – אני מזכיר לחברי הוועדה – מדברים על מענק שניתן על רווח בניכוי ההוצאה הנחסכת שלו, עם הגבלות מסוימות שאמורות להביא להוצאות- - - בעסק.

גיא גולדמן: הוצאות הזכאות כיום הוא 40%, ירידת מחזור של 40% בתקופת הזכאות.

גיא גולדמן: אנו מציעים שבתקופת ספטמבר-אוקטובר, שהיא תקופה של סגר, להקל.

יצחק פינדרוס: ומתי הגשת המע"מ?

יצחק פינדרוס: כי זה מה שקרה בפעם הקודמת.

יצחק פינדרוס: אנשים נפלו כי בדיוק בחודשיים שאנשים לא היו, אנשים הגישו את המע"מ.

יצחק פינדרוס: זה עלה פה כמה פעמים בוועדה.

יצחק פינדרוס: כשאדם מפסיד חודשיים, אבל זה לא בחודשיים שהוא מדווח למע"מ – זה בחודש השני שהוא דיווח למע"מ והחודש הראשון של הדיווח הבא, ואז הוא הפסיד חודשיים, ואז זה מסבך לו את כל העסק.

יצחק פינדרוס: אתם הרי בודקים את ההפסד לפי הדוחות שהוא הגיש למע"מ.

יצחק פינדרוס: איך אתם בודקים את ההפסדים?

גיא גולדמן: לפי הדוח.

יצחק פינדרוס: נאמר שינואר היה בסדר, כי לא היה סגר.

יצחק פינדרוס: פברואר התחיל סגר.

יצחק פינדרוס: מרץ – סגר.

יצחק פינדרוס: אפריל – לא היה סגר.

יצחק פינדרוס: אתה לוקח את הדוח של ינואר-פברואר.

יצחק פינדרוס: בפברואר הפסיד 80%, בינואר הרוויח 120%.

יצחק פינדרוס: אז בעצם הפסיד רק 60%.

יצחק פינדרוס: נכון?

יצחק פינדרוס: הגיע למרס, כי הסגר או אי-הוודאות היה בפברואר-מרס.

יצחק פינדרוס: במרס הפסיד 80%.

יצחק פינדרוס: באפריל גם הממשלה פתחה – הרוויח שוב 100%.

יצחק פינדרוס: שוב הוא מגיע ל-60%.

יצחק פינדרוס: בעצם אם אני לוקח את פברואר-מרס, הפסיד 60%.

יצחק פינדרוס: השאלה היא איך אתם מתייחסים לזה.

גיא גולדמן: פתיחת המחזורים תבוא לידי ביטוי למרבית בתי העסק בספטמבר ואוקטובר.

גיא גולדמן: לחלקם – אגיע לזה בהמשך, בפרטי הצעת החוק – תבוא לידי ביטוי בנובמבר.

גיא גולדמן: כל אחד יקבל תקופת זכאות אחת – הורדה במרס ל-25%.

יצחק פינדרוס: למשל, אותו עסק שהפסיד, הפסיד בפברואר-מרס.

יצחק פינדרוס: ירידה בפעילות של 80%.

יצחק פינדרוס: הוא מגיש את הדוחות על ינואר-פברואר.

יצחק פינדרוס: הוא הפסיד בפברואר-מרס.

יצחק פינדרוס: איך אתם בודקים את זה?

גיא גולדמן: אנחנו מניחים ש- - -

יצחק פינדרוס: זה תלוי באיזה סוג עסקים.

יצחק פינדרוס: יש כאלה שנופלים בין הכיסאות.

יצחק פינדרוס: יש עסקים שעובדים על בסיס מזומן.

יצחק פינדרוס: יש שלא, ואז- - -

גיא גולדמן: נותנים פתרון למי שעובד על בסיס מזומן.

יצחק פינדרוס: הוא מציג כעת את שני החוקים.

יצחק פינדרוס: הוא ביקש לתת רקע.

גיא גולדמן: יש לנו הצהרה בסוף שנה, ואנו רואים את יחידת המחזור שלו.

אלכס קושניר: כלומר יש סיכוי לקבל מענק באמצע השנה?

גיא גולדמן: למה לא?

אלכס קושניר: איך עוסק פטור מקבל מענק?

גיא גולדמן: יש הקצבה שלהם.

גיא גולדמן: עושה בתקופת הזכאות.

גיא גולדמן: כמו כולם.

גיא גולדמן: הוא לא מחכה.

אלכס קושניר: כלומר כל חודש הוא יכול להגיש הצהרה?

גיא גולדמן: כל תקופת זכאות.

גיא גולדמן: ספטמבר אוקטובר – ב-15 בנובמבר.

גיא גולדמן: על נובמבר-דצמבר – ב-15 בינואר.

גיא גולדמן: כמו כולם.

אלכס קושניר: אז הוא מגיש הצהרה, ואיך אתה יודע להשוות?

גיא גולדמן: ביקור.

גיא גולדמן: אבל הם לא מעוכבים בגלל שהם עוסקים פטורים, לשאלתך.

גיא גולדמן: זה הנוהל ולא שמענו עד היום בעיות, בפרט לא עם האוכלוסייה הזו, שהמענקים ניתנים לה באופן רציף.

אלכס קושניר: כי אני מקבל פניות כאלה.

יצחק פינדרוס: אשמח לקבל ואעביר.

שגית אפיק: חוקקנו אותו ביולי.

שגית אפיק: זה שולם כבר מאז?

גיא גולדמן: אם אמיר דהן מחובר, יוכל לתת לנו סטטוס.

אוסאמה סעדי: מה זה הוצאות קבועות?

עידו סופר: לשאלתך – כל הנתונים מעודכנים בזמן אמת באתר משרד האוצר.

עידו סופר: אם יש שאלה פרטנית, נוציא לכם עכשיו כמה היה הביצוע, לאיזה מענקים אנחנו מדברים.

שגית אפיק: המענק שאתם מבקשים עכשיו להפחית בו, אתם מבקשים לתקן מענק ספציפי.

שגית אפיק: על מאי-יוני-יוני – שולם?

שגית אפיק: כמה?

עידו סופר: יש לנו פעימה למאי-יוני – תכף ניתן מה הביצוע.

עידו סופר: יש יולי-אוגוסט שנפתח זה עתה – תקבלו גם את זה.

עידו סופר: ספטמבר-אוקטובר – לא נפתח.

עידו סופר: הוא אמור להיפתח, סביר להניח בסוף נובמבר, ומה שמוצע פה, לתת מקדמה שניתן יהיה לשלם אותה בשבוע הבא.

עידו סופר: לכן הבהילות של זה.

שגית אפיק: כלומר הוא מגיש בקשה, והוא זכאי מיידית למקדמה.

אופיר כץ: ואם לא היה לא בפעימה הראשונה ולא בשנייה?

יצחק פינדרוס: בבקשה.

עידו סופר: הרעיון הוא להסתכל, כדי לא לראות עד כמה מישהו נפגע ורק אז לבדוק – כדי להקדים את הסיוע מסתכלים עד כמה הוא נפגע בעבר, מסיקים מה יקרה גם הפעם, ומקדימים את התשלום – חלק משמעותי ממנו כבר עכשיו.

עידו סופר: זה הרעיון, ותהיה התחשבנות בהמשך הדרך.

גיא גולדמן: הנושא השלישי הוא ייעול במערך הגבייה.

גיא גולדמן: כפי שעשו סעיף בתעסוקה – יהיה אפשר לקזז מענקים ששולמו ביתר, אפשר יהיה לעשות את זה גם פה.

שגית אפיק: זה היה דבר שהוועדה התנגדה להכניס, לא?

גיא גולדמן: לא.

גיא גולדמן: לא יזמנו את זה.

גיא גולדמן: יזמנו את זה בעידוד תעסוקה, וזה אושר.

גיא גולדמן: הוועדה אישרה את זה.

אוסאמה סעדי: מתי אתה מקזז?

אוסאמה סעדי: בסוף שנה?

גיא גולדמן: לא.

גיא גולדמן: ברגע ששולם מענק ביתר – כלומר כל הפרוצדורה – רובם גבייה.

גיא גולדמן: שכבר אפשר להטיל עיקולים.

גיא גולדמן: נוכל לקזז.

אוסאמה סעדי: אבל מתי תעשה את ההתחשבנות הזאת?

אוסאמה סעדי: עכשיו הוא יקבל מקדמות על המענקים בהשוואה ל-2019.

אוסאמה סעדי: רק בעתיד?

גיא גולדמן: כן.

גיא גולדמן: רק ברגע שהמחלוקת הסתיימה – דיון בבית משפט, השגה, רק כשאפשר להטיל הליכי עיקול וכיוצא באלה אפשר יהיה לקזז את החוב ממערכי המס.

גיא גולדמן: אני מדגיש – הצד השני של קיזוז ממענק של חוב מס, זה אנחנו לא – יהיה רק קיזוז- - -

ינון אזולאי: גם לא יהיה מענק.

ינון אזולאי: אתה לא מקזז חוב ממענק.

ינון אזולאי: זה לא קיים.

ינון אזולאי: אתה אומר שפה זה לא מוצע.

ינון אזולאי: אבל אין לך אותו בשום מקום.

שגית אפיק: לא הסכמנו, אבל הוא מדבר על מצב הפוך – תשלום ביתר זה שיש לך חוב, ובעתיד- - -

גיא גולדמן: ואני מדגיש – רק כשהחוב בר גבייה.

אוסאמה סעדי: כשאתה אומר ירידה ב-45%, ואנחנו עכשיו בחוק הזה מורידים את זה ל-25%- - -

גיא גולדמן: תקופת זכאות אחת – אנחנו מורידים ל-25%, ומציעים להסמיך את שר האוצר לקבוע לתקופה נוספת, נובמבר-דצמבר.

ינון אזולאי: ואתה מדבר על ספטמבר-אוקטובר של 25%, כבר בפעימה הבאה.

אוסאמה סעדי: אתה עושה את זה לתקופה המקבילה של אותה שנה?

גיא גולדמן: כן, השוואה של מחזור לחודשיים המקבילים.

אוסאמה סעדי: החישוב הנכון והצודק הוא שתיקח את כל המחזור של 2019 ואת כל המחזור של 2020 ואז שתשווה.

אוסאמה סעדי: זה שאתה לוקח חודשיים – יכול להיות שבהם היה אפשר לקבל כספים, נכנסו כספים, ובעוד שבעה חודשים יש לו 0 הכנסות.

אוסאמה סעדי: החישוב הצודק, אם אנחנו רוצים לפצות אותו על הפסד ההכנסות שלו, אתה צריך לקחת את כל 2019 לעומת כל 2020, כי כל 2020 זה תקופת קורונה, מפברואר, ונראה – מסוף השנה לפחות זה קורונה.

אוסאמה סעדי: אתה צריך לקחת את זה, ואחרי שיגיש את דוח 2020, אתה צריך להתחשבן אתו.

אוסאמה סעדי: אם באמת הוא קיבל ביתר – יש לקזז.

אוסאמה סעדי: אם לא – אולי הוא צריך לקבל יותר?

עידו סופר: הנקודה היא עונתיות.

עידו סופר: יש עסקים שהם מאוד עונתיים.

עידו סופר: אתה צריך גם להתחשב.

עידו סופר: לפעמים גם עסק קטן, אם יש חודשיים שההכנסות שלו הן מאוד גבוהות – אתה לא תראה את זה, אם הוא לא מגיע לתקרה.

עידו סופר: בסוף המתודולוגיה שנהוגה במרבית המקומות – אתה לוקח אותה תקופת השוואה לעומת החודשים אחורה.

עידו סופר: אם היו חגים או כל דבר אחר – זה מתחשב בזה.

עידו סופר: זה הרעיון.

עידו סופר: אשלים – מהנתונים שיש לי נכון ל-20.9 – ואם יש פה טעות, אשמח שנציגי רשות המיסים יתקנו אותי – מאי-יוני שולם כמיליארד ו-700 עד עתה.

עידו סופר: יולי-אוגוסט – 360 מיליון שקלים.

עידו סופר: זה נפתח עכשיו.

יצחק פינדרוס: מיקי לוי, בזום.

יצחק פינדרוס: בבקשה, הצעה לסדר.

מיקי לוי: מתי החוק עבר בקריאה ראשונה?

יצחק פינדרוס: שלושה שבועות, וגם הוצאת מכתב חריף מאוד – למה לא דנים עליו.

יצחק פינדרוס: שכנעת אותי.

מיקי לוי: איך ייתכן שמחכים שלושה שבועות ומביאים את החוק ברגע האחרון כדי לדון בו במשך הלילה?

מיקי לוי: זו אסטרטגיה כדי לא לתת ללשכות, כדי לא לתת לציבור להגיד את אשר על ליבו.

יצחק פינדרוס: בוא נהיה כנים.

יצחק פינדרוס: הכנסת היתה אמורה להתכנס היום ב-12:00.

יצחק פינדרוס: התכנסה בסוף ב-17:30 וסיימה ב-21:00.

יצחק פינדרוס: זה אומר שב-14:30 יכולנו לדון בו.

יצחק פינדרוס: המליאה התכנסה במקום ב-12:00 – ב-17:30.

עאידה תומא סלימאן: ואם לא היתה מתכנסת היום?

יצחק פינדרוס: היינו מתכנסים ביום שלישי.

אוסאמה סעדי: כי זה מענקים וכסף לאנשים.

אוסאמה סעדי: לא כל כך דחוף.

אוסאמה סעדי: יכול לחכות.

אוסאמה סעדי: בוא נודה על האמת.

יצחק פינדרוס: מיקי, כיוון שאתה שוחה בחוק הזה, אשמח לשמוע אותך.

מיקי לוי: הבעתי את מורת הרוח שלי.

מיקי לוי: זו אסטרטגיה וזה לא בסדר ולא יעבור בשלום.

מיקי לוי: לפני ארבעה חודשים המפלגה שלי הביאה את החוק לפיצוי העצמאים, אבל כמובן שהפסדנו במליאה.

מיקי לוי: אנחנו עדיין לא הרוב, אבל נהיה יום אחד.

מיקי לוי: לפני ארבעה חודשים להביא חוק פיצוי לעצמאים – איך כל נושא הביטוח הלאומי, כל התשלומים – כלום ושום דבר.

מיקי לוי: אני רוצה לשאול את נציג האוצר ורשות המיסים, אם נתנו להם להכין חוק בנוסח הזה עבור העצמאים.

מיקי לוי: זה אחת.

מיקי לוי: שתיים, אני מצטרף לכל הדברים שאמרה איריס, יו"ר לשכת רואי החשבון.

מיקי לוי: גם הכנסתי אותם בהסתייגויות שלי.

מיקי לוי: לחוק הזה יש 13 הסתייגויות מהותיות ונצביע על כולן.

מיקי לוי: יש ירידה ב-25% בעצמאים ובעלי שליטה.

מיקי לוי: למה רק חודשיים?

מיקי לוי: תסבירו לי.

מיקי לוי: למה?

מיקי לוי: אחת.

מיקי לוי: שתיים, עידוד מענק תעסוקה.

מיקי לוי: למה לא עד סוף השנה?

מיקי לוי: על מה אתם מגנים?

מיקי לוי: אם אתם רוצים לתת להם, תנו להם.

מיקי לוי: אז יש לי את זה גם בתוך ההסתייגויות שלי.

מיקי לוי: אדוני היושב-ראש, הכניסו גורם נוסף – הרשות לעסקים קטנים.

מיקי לוי: ההכנסה שלו תגרום לתקלות.

מיקי לוי: זוכרים, חבריי חברי הכנסת, שהכניסו את שירות התעסוקה – לקח להם הרבה זמן להשתלט על העניינים.

מיקי לוי: עד היום הם לא השתלטו, אז להכניס את הרשות לעסקים קטנים?

מיקי לוי: השתגענו.

מיקי לוי: אם זו אסטרטגיה לא לתת לאנשים כסף, אתם מצליחים.

מיקי לוי: לכן הגשתי 13 הסתייגויות ואני מבקש לדון בזה, תודה.

יצחק פינדרוס: תודה.

יצחק פינדרוס: בבקשה, חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.

עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכל העניין של ההורדה בהכנסות ל-25% הוא מבורך, אבל צריך לא להגביל אותו.

יצחק פינדרוס: אתם רוצים לשרוף לנו עוד לילה, כשתביאו להארכה לעוד חודשיים?

עאידה תומא סלימאן: גם בנושא של האפשרות לשר להאריך את זה.

עאידה תומא סלימאן: גם אין שום מדד ברור שאומר לפי איזה שיקול יעשה החלטה, אם להאריך או לא.

עאידה תומא סלימאן: יש לפחות לשים שם קריטריון מסוים שמעיד או אומדן שמעיד על התאוששות או חוסר התאוששות במשק, שיכולה לתת אינדיקציה אם השר ירצה להאריך או לא.

שגית אפיק: אולי יהיה נכון לעשות את זה באישור הוועדה.

עאידה תומא סלימאן: יכול להיות.

עאידה תומא סלימאן: ואישור הוועדה חייב להתקיים עד 17:00, ולא באמצע הלילה ולא במחטף כמו שקורה עכשיו.

יצחק פינדרוס: בבקשה, חבר הכנסת טיבי.

אחמד טיבי: אני מסכים עם כל מה שאמרה אעידה.

אחמד טיבי: אני לא מסכים אתך, חבר הכנסת פינדרוס, יושב-ראש הישיבה, על פתיחת הדברים, שלא תאפשר כך או כך.

אחמד טיבי: אני יכול להבין אותך, כי השגתם כל מה שאתם רוצים, אתם חברי קואליציה, אבל יש חברי אופוזיציה.

יצחק פינדרוס: זה לא המצב.

אחמד טיבי: ועדת הכספים היא מגרש חשוב ונכון כדי להעלות דרישות ולהקשות על הקואליציה וגם עליך, כדי לנסות להשיג דברים לקבוצות אחרות.

אחמד טיבי: למשל, אתם יודעים, משרדי הבריאות, האוצר ו-וועדת הכספים, שבנצרת יש שלושה בתי חולים?

אחמד טיבי: אין בנצרת והסביבה מיטה אחת של טיפול נמרץ לילדים.

אחמד טיבי: בושה.

אחמד טיבי: אין.

אחמד טיבי: והיום מנהל בית חולים צרפתי שלח מכתב למנכ"ל משרד הבריאות – חייבים לתקצב מיטות טיפול נמרץ לילדים בנצרת והסביבה.

אחמד טיבי: כל כך ברור וטריוויאלי, אבל לא קיים במציאות.

אחמד טיבי: אני מקווה שלא יערימו קשיים על הדרישה הזאת.

אחמד טיבי: זאת תהיה הסתייגות – אחת מהן תהיה 40 מיטות טיפול נמרץ ילדים בבית חולים בנצרת.

אחמד טיבי: שתיים, מיקי הזכיר את החוק שהיה בעבר של דמי אבטלה לעצמאיים.

אחמד טיבי: חוק שכל הכנסת תומכת בו עקרונית, אבל הקואליציה הכשילה אותו.

אחמד טיבי: אנחנו רוצים להמשיך להציג את הדרישה הזאת של דמי אבטלה לעצמאיים.

אחמד טיבי: בנוסף, העליתי בישיבה הקודמת לגבי הליגות, בעיקר הנמוכות, כדורגל, ועסקים שחלקם קורסים.

אחמד טיבי: אמשיך יחד עם חבריי לדרוש את הדרישה הזאת כדי שהענף הזה לא יקרוס.

אחמד טיבי: הרבה לא עומדים במשבר הזה.

אחמד טיבי: לגבי תקנים של התמחויות – מדברים על תקנים שהעבירו למערכת הבריאות, רופאים ואחיות.

אחמד טיבי: חשוב להעביר תקנים אחרים לרופאים, אחים, אחיות, פיזיותרפיסטים, ריפוי בעיסוק, טכנאים, רנטגן, כל הצוות הרפואי.

אחמד טיבי: מערכת הבריאות צריכה חיזוק, ומערכת הבריאות בישובים הערבים צריכה חמצן.

אחמד טיבי: בעיקר גם רופאי- - - ורפואת החירום בכל הארץ.

אחמד טיבי: גם הרפואה הפנימית – אנחנו מתקרבים לשפעת שבוא תבוא, ואז יהיה המפגש בין קורונה לשפעת.

אחמד טיבי: לכן יש צורך לתת תקציב נוסף לתקנים, לצוותים רפואיים, בעיקר אחים ואחיות.

אחמד טיבי: אסיים בדרישה שהעלינו כמה פעמים, אבל זו דרישה שחברת הכנסת סונדוס סאלח ביקשה ממני להציג – להקים שלוש חממות טכנולוגיות בחברה הערבית.

אחמד טיבי: יש לכך דרישה עצומה.

אחמד טיבי: זה הזמן, ובכל ישיבה, בכל זמן אציג את הדרישות האלה, וחבריי ישלימו, ימשיכו ויחזקו.

יצחק פינדרוס: תודה.

יצחק פינדרוס: עאידה, בבקשה.

עאידה תומא סלימאן: אני מחזקת את דבריו של טיבי, ורוצה להתייחס לדברים שבחוק הזה והדברים שהחלטנו עליהם בהצבעות הקודמות, כולל הנושא של הפחתת דמי אבטלה, קשורה בירידה באחוז המובטלים.

עאידה תומא סלימאן: הצעת החוק הזו אומרת שמאריכים את התקופה של ההפחתה עד ספטמבר, נכון?

איציק דניאל: מה שהסעיף אומר – שהבדיקה האם אנו מתחת ל-10% נדחית בחודש.

איציק דניאל: מספטמבר נתחיל לבדוק האם אנחנו עומדים מתחת ל-10%.

עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכדאי לדחות עד נובמבר או דצמבר כי ממילא – אנחנו עכשיו נמצאים- - -

יצחק פינדרוס: את יודעת כבר היום שבנובמבר תהיי מעבר.

יצחק פינדרוס: גילינו היום שלממשלה לוקח להדפיס 24 שעות.

יצחק פינדרוס: תשני את זה, כשאין לזה משמעות, ייקח עוד 24 שעות.

יצחק פינדרוס: את יודעת שאת נמצאת מעבר ל-10%.

יצחק פינדרוס: זה לא סוד.

יצחק פינדרוס: אנחנו נכנסים לסגר, לאוקטובר.

יצחק פינדרוס: לא תהיה בנובמבר ירידה דרסטית.

יצחק פינדרוס: אנו יודעים איפה אנו נמצאים.

עאידה תומא סלימאן: אני רוצה להעלות שוב את הנושא הכאוב והמאוס – הצעירים, בין 18 ל-20.

יצחק פינדרוס: העלינו את זה.

יצחק פינדרוס: אין לזה הבנה, לא במשבר הקורונה.

יצחק פינדרוס: אין היגיון להורדה.

יצחק פינדרוס: העלינו את זה גם בישיבה הקודמת.

עאידה תומא סלימאן: לא רק שלא נותנים להם.

עאידה תומא סלימאן: זה כבר שנה, אנשים שפרנסו את המשפחות שלהם.

עאידה תומא סלימאן: אל תגידו לי: מפרנס יחיד.

עאידה תומא סלימאן: אתם יודעים טוב מאוד מי אתם מוציאים מדמי האבטלה האלה.

עאידה תומא סלימאן: זה בעיקר צעירים ערבים, שיצאו לעבוד לפעמים בגיל 17, שילמו שנתיים וחצי לביטוח הלאומי והם זכאים לדמי אבטלה במיוחד במצב חירום כזה.

עאידה תומא סלימאן: במצב חירום שבו כל המשפחה נפגעת מהקורונה, ההכנסות של המשפחות – אלה לא צעירים שיוצאים לעבוד כי יש להם כסף או הם ילדים של משפחות אמידות; הם באים מרקע סוציו אקונומי מאוד קשה.

עאידה תומא סלימאן: יוצאים לעבוד כדי לעזור למשפחות ולפעמים לפרנס את המשפחות, ואתם אומרים: מה ששילמתם לביטוח לאומי – לא מגיע לכם היום.

עאידה תומא סלימאן: במצב חירומי כזה – בלתי מתקבל על הדעת.

עאידה תומא סלימאן: מילא אמרתם חודשיים, שיספגו את זה, יחיו עם המשפחות שלהם.

עאידה תומא סלימאן: אנחנו כבר כמעט שנה.

עאידה תומא סלימאן: מי מכם יכול להיות בלי הכנסה על חשבון הוריו, למרות שאני בטוחה שהמשפחות שלנו במצב סוציו אקונומי יותר טוב מהמשפחות של הצעירים האלה.

עאידה תומא סלימאן: אתם דוחפים את הצעירים שלנו לעולם הפשע.

עאידה תומא סלימאן: צעיר שאין לו מה לאכול בבית, שאין לו מה להביא הביתה לכל המשפחה, יהיה טרף קל לארגוני הפשע המשתוללים בתוך החברה שלנו.

עאידה תומא סלימאן: אני לא מבינה – ההתעקשות הזו לא רק אכזרית לאנשים שהם מתחת לקו העוני אלא גם התעקשות גזענית.

עאידה תומא סלימאן: אתם יודעים בדיוק מי הקבוצה הזו, ולכן אתם מתעקשים.

יצחק פינדרוס: יש גם הרבה צעירים יהודים מובטלים בגלל התקופה הזאת, ומתחת לגיל 28.

יצחק פינדרוס: הרבה מאוד.

יצחק פינדרוס: העלינו את זה גם בישיבה הקודמת וכולם היו שותפים לדרישה הזאת.

יצחק פינדרוס: היא נכונה.

עאידה תומא סלימאן: יש להכניס אותה.

עאידה תומא סלימאן: נכניס הסתייגות בעניין הזה, והיא צריכה לעבור.

עאידה תומא סלימאן: כאשר מדברים על תיקונים בחוק הביטוח הלאומי, שיכניסו גם את זה.

עאידה תומא סלימאן: בלתי מתקבל על הדעת להפקיר את האוכלוסייה הזו בצורה הזו.

עאידה תומא סלימאן: הרי בסופו של דבר הביטוח הלאומי, המדינה, כולנו נצטרך לשלם הרבה יותר כתוצאה מהמצב הזה.

עאידה תומא סלימאן: המענקים למעסיקים.

עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכדאי לשקול את כל הנושא הזה.

עאידה תומא סלימאן: כל המומחים, כל מדינות העולם משתמשים במודל הגרמני בעניין עידוד התעסוקה לאנשים שהיו עם אבטלה במצבים כאלה.

עאידה תומא סלימאן: זה הוכיח עצמו בכל העולם.

עאידה תומא סלימאן: במקום שהביטוח הלאומי ישלם את כל דמי האבטלה, אפשר לשלם חלק מהמשכורת ישירות לעובד עצמו בתנאי ש- - - אותו בחזרה.

עאידה תומא סלימאן: זה יגרום להידוק הקשר בין המעביד לעובד, והמשכיות, והוא לא יאבד את זכויותיו החברתיות, ונוכל לאושש את המשק בצורה טובה יותר.

עאידה תומא סלימאן: אתם אומרים: המשך תשלומי דמי אבטלה יגרום לאנשים שלא ירצו לחזור לעבוד.

עאידה תומא סלימאן: המודל הזה נותן את הפתרון.

עאידה תומא סלימאן: למה מתעקשים להעביר למעסיקים, שיכולים להעסיק את האדם, ואחרי חודשיים לפטר אותו, אחרי שנגמר המענק?

יצחק פינדרוס: בבקשה.

אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, כמובן אני מצטרף למה שאמרו חבריי, חברי הכנסת אחמד טיבי ועאידה תומא.

אוסאמה סעדי: שגית, אנו מבקשים לרשום את כל מה שאמרו כהסתייגויות מטעם כל הרשימה המשותפת.

שגית אפיק: תוך כדי הסעיפים תגידו ונכתוב.

אוסאמה סעדי: אנחנו מבקשים שהחוק הזה לא יעבור ולא ייכנס לתוקף אלא אם אמרו על העניין של החל"תים מגיל 18 עד 20 אבל לא רק חופשה ללא תשלום של דמי אבטלה אלא גם מענקים למעסיקים, לאלה שהם בני 18 עד 20.

שגית אפיק: יש לכם כבר הסתייגות כזו.

שגית אפיק: אני מבינה – גם על המענק.

אוסאמה סעדי: גם על המענקים, שישולמו לקבוצת הגילאים 18 עד 20.

אוסאמה סעדי: זה שבחור צעיר בן 18 או 19 פתח עסק ועכשיו בגלל הקורונה הוא במצב כלכלי קשה ולא מקבל מענק – אין הצדקה כלכלית.

אוסאמה סעדי: למה מכניסים פה את מבחן הגיל?

אוסאמה סעדי: אלא רק ממניעים גזעניים.

אוסאמה סעדי: גם העניין של בית החולים בנצרת, המיטות לילדים בטיפול נמרץ, גם העניין של מה שאמר חברי אחמד טיבי, והדרישות שלו – אני חוזר על זה.

אוסאמה סעדי: יש לנו דרישה – מבקשים 5 מיליון שקל להכשרה מקצועית לבטיחות בענף הבנייה.

אוסאמה סעדי: הזכרתי במליאה ואני חוזר ומזכיר שהיום נפל הקורבן ה-42 בתאונות עבודה.

אוסאמה סעדי: ההרוג עבד נבולסי ממנעיין אל-ג'דאת.

אוסאמה סעדי: אני יכול לבשר פה שחבריי באוצר הסכימו לדרישה שלנו להוסיף 5 מיליון שקל לסעיף של משרד העבודה.

אוסאמה סעדי: נראה באיזה סעיף נכניס את זה, ונעשה את זה בין ההסתדרות, גם אני יושב-ראש ועדת משנה של מאבק בתאונות עבודה – זה חשוב מאוד.

אוסאמה סעדי: העניין של התמיכה בליגות נמוכות, בעיקר ליגות א', ב', ג' – חשוב לציין שהאוצר ומשרד הספורט הגיעו לסיכום של העברת 100 מיליון שקל בליגות המקצועיות, אבל דווקא הליגות הנמוכות, החובבניות, לא נתנו להן שום תמיכה.

אוסאמה סעדי: נפגשנו עם שר האוצר ועם השר אלי כהן ועם חברי חבר הכנסת ביטן ועם יו"ר ההתאחדות חסון – וכמובן שביקשנו סכום צנוע של 8 מיליון שקל לכל הקבוצות.

אוסאמה סעדי: אתה מדבר על יותר מ-100 קבוצות בליגות האלה.

אוסאמה סעדי: כמובן שיהיו מבחני תמיכה וקריטריונים, זה במיוחד בני נוער.

אוסאמה סעדי: הרי אמרנו שאנחנו צריכים לעודד את בני הנוער, לזמן הפנאי, לפעילות ספורטיבית וכו'.

אוסאמה סעדי: זה שלא מוצאים כסף לקבוצות האלה – אמרתי שיש 5 מיליון שקל להכשרות מקצועיות.

אוסאמה סעדי: אלה ההסתייגויות, גם מה שאמרה תומא, גם מה שאמר אחמד טיבי, מטעם הרשימה המשותפת.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

ינון אזולאי: יש לי כמה שאלות לשאול.

ינון אזולאי: המענקים שמקבלים, יש אפשרות לשעבודים, עיקולים, שיחולו עליהם?

גיא גולדמן: היינו שם.

גיא גולדמן: היתה הסתייגות שלך.

גיא גולדמן: ממחזור מסוים יש הגנה, וממחזור אחר לא.

גיא גולדמן: אין שינוי.

ינון אזולאי: העירו שבחוק אנחנו מסתכלים על הירידה במחזור החודשי ביחס ל-2019, 2018.

ינון אזולאי: אבל בהוצאות הקבועות זה רק 2019.

ינון אזולאי: למה אתם לא נותנים שם גם את האפשרות של 2018?

גיא גולדמן: כי בסוציאלי זה מבוסס על דוח שנתי, על רווח, על הכנסה חייבת, על הדוח השנתי במס הכנסה.

גיא גולדמן: בהוצאות קבועות זה מבוסס על מחזורים.

גיא גולדמן: בעולם אחר, אם היה לנו את כל נתוני 19', היה לנו רק 19'.

גיא גולדמן: אף אחד לא היה צריך את 18'.

גיא גולדמן: אבל כשמדברים על ירידת מחזורים, אין בעיה להסתכל על 19'.

ינון אזולאי: אבל יכול להיות שב-19' יש לו שינוי מ-2018 גם בגלל המצב.

עידו סופר: לגבי המענקים, הם שונים.

עידו סופר: הסוציאלי – ההסתכלות היא על הרווח של האדם.

עידו סופר: זה הדבר הכי קרוב לשכר ברוטו עבור עצמאים.

עידו סופר: בתחילת הקורונה הדוח השנתי שהוגש היה רק 2018.

עידו סופר: את הדוח של 18' אתה יכול להגיש עד אמצע, סוף השנה העוקבת, כלומר ב-2020.

עידו סופר: לכן לא היו נתונים זמינים אחרים, אז בסוציאלי הלכו על זה.

עידו סופר: במענק לעסק אתה מסתכל על דוחות מע"מ.

עידו סופר: הנתונים זמינים גם עכשיו, אתה יכול לראות בהפרש של חודשיים.

עידו סופר: עם התקדמות הזמן וכדי להיטיב במענק הסוציאלי, כשיש לו מענק 19', נתנו את הבחירה.

עידו סופר: אגב, ב-2021 יהיה רק 19'.

עידו סופר: זה עניין של נתונים מעודכנים.

עידו סופר: זה הדבר הכי נכון שאפשרי.

ינון אזולאי: גם בפעם שעברה העלינו את זה, אבל זה היה באיחור.

ינון אזולאי: אבל הפעם – אנחנו הולכים לקראת סגר, ויש אנשים שכבר הוציאו אותם לחל"ת.

ינון אזולאי: אשתי כבר יצאה לחל"ת.

ינון אזולאי: למה אתם לא עושים שיהיה עידוד למי שמוציא את העובדים שלו לחל"ת?

ינון אזולאי: לא אחר כך ניתן למי שהוציא ומי שהחזיר.

רם בן ברק: זה המודל הגרמני.

ינון אזולאי: אני שואל על המודל הישראלי.

ינון אזולאי: במצב של עכשיו יש כמויות של אנשים שיצאו לחל"ת.

ינון אזולאי: רק דיברו על הסגר כבר יצאו לחל"ת.

ינון אזולאי: למה מעכשיו אנחנו לא נותנים את העידוד?

ינון אזולאי: עזוב אותי מעידוד תעסוקה.

ינון אזולאי: אני עדיין מחכה לתשובה של עידו – כמה כסף נוצל מה-6 מיליארד מעידוד התעסוקה?

ינון אזולאי: עוד שני דברים.

ינון אזולאי: בסעיף 7 – יש תאגידים גדולים, יש עמותה שיש בתוכה אולמות האירועים, שהם אולמות שמחה, והם ללא רווח – מוכרות מנה ב-35 שקלים.

ינון אזולאי: גם בדקתי את זה תוך כדי – הוא מגיש דוחות למע"מ, ואז העמותה היא של 50 מיליון שקל.

ינון אזולאי: נכון, מהתרומות אין לו הפסדים.

ינון אזולאי: אבל אותה עמותה משלמת על האולם מאות-אלפי שקלים בשנה של ארנונה.

ינון אזולאי: תגיד ששר הפנים יפטור אותו מארנונה.

ינון אזולאי: הוא לא יכול לעשות זאת, כי בתקנה כתוב שמי יכול לקבל פטור מארנונה – אולם או כל אחד אחר שמקבל מענק מרשות המיסים.

ינון אזולאי: הוא לא מקבל מענק מרשות המיסים.

ינון אזולאי: אז מצד אחד הוא מפסיד פה, משלם את הארנונה במאות-אלפי שקלים, מצד שני לא מקבל את המענק, ואדם שמחזיק אולם, עושה אתו כל השנה חסד – הוא נופל.

ינון אזולאי: אני אומר שזה הזמן לעשות תיקון.

ינון אזולאי: יש פה תיקון שאומר שאיך נוכל לתת לו את המענק של הפטור מארנונה, שאפשר לבקש שיהיה פטור מארנונה, גם לאותם אלה – להחריג.

יצחק פינדרוס: הוא לא זכאי ל-25% ירידה, אבל זכאי למענק מארנונה.

ינון אזולאי: אנחנו רוצים לתת לו את המענק בארנונה, כי נפריד לו – נאמר לו, למשל, שהמחזור שלו 5 מיליון, ופה אתה רואה שהמחזור 0, כמו שאתה עושה לאולמות.

ינון אזולאי: על העמותה אל תעשה לו כלום – אין בעיה, ימשיך לשלם מה שצריך.

ינון אזולאי: אבל האולם, שסגור בגלל המצב, שם נכניס בחוק שיוכל לקבל את הפטור או להגיש לפחות לרשות המיסים ואוטומטית יוכל לקבל גם בארנונה.

עידו סופר: נפריד בין שני דברים: ארנונה – הזכאות נקבעת בתקנות של שר הפנים, וזה לא קיים בחוק.

עידו סופר: מה שכן, המנגנון שם מתבסס על אסמכתא שאתה מקבל, כי כך עושים את בדיקת יחידת הכנסות.

עידו סופר: אתה מעלה לא רק לעמותה הזאת; זה רלוונטי לכלל הגורמים שנופלים תחת מענק הוצאות קבועות.

עידו סופר: אני לא חושב שאפשר לדון בזה עכשיו, גם אין לי פתרון לזה עכשיו.

עידו סופר: עשינו נוהל עמותות.

ינון אזולאי: יש הבדל בין עמותות רגילות לעמותות – הוא משלם עליו כמו עסק.

ינון אזולאי: מוכר את השירותים שלו.

יצחק פינדרוס: אתה כמדינת ישראל מחלק בין הפעילות שלו.

יצחק פינדרוס: על זה הוא משלם מע"מ – על זה לא משלם.

ינון אזולאי: הוא מפסיד פעמיים: משלם ארנונה של מאות-אלפי שקלים.

ינון אזולאי: מיליון שקל בשנה.

עידו סופר: אני לא יודע לפתור את זה.

עידו סופר: זה לא פתרון, מה שאתה אומר.

ינון אזולאי: זה לא ייכנס גם ב-100 מיליון שם.

ינון אזולאי: אני אומר, בוא נוציא את האולמות.

רם בן ברק: אתה צודק, אבל מעבר למה שאמרת, שלא ייתכן שיתנהלו כמו עסק ולא יקבלו כמו עסק כי משלמים ארנונה- - -

ינון אזולאי: גם אין להם שם רווחים.

ינון אזולאי: זה העניין.

יצחק פינדרוס: יש לך הסתייגות שיכולה לעבור משפטית, שמחלקת בין הפעילות שאינה חייבת במע"מ בתוך המסגרת לבין הפעילות החייבת במע"מ?

ינון אזולאי: יש לי פה סעיף שאני חושב שיכול לעבור.

ינון אזולאי: אני מוכן גם להראות את זה.

יצחק פינדרוס: כי מה שאתה אומר – הפעילות החייבת במע"מ צריכה להיספר בנפרד בעמותה מהפעילות שלא חייבת במע"מ.

גיא גולדמן: כל הגופים שלא זכאים למענק – עמותות כאלה ואחרות – ניהלנו בהרחבה את הדיון כשהצעת החוק אושרה.

יצחק פינדרוס: אנסה לומר במילים שלי את מה שהוא אומר.

יצחק פינדרוס: יש מסלול – עמותות.

יצחק פינדרוס: יש מסלול – עסקי.

יצחק פינדרוס: שני מסלולים נפרדים.

יצחק פינדרוס: יש בתוך העמותות, שבפעילות של העמותה יש לה שני חלקים.

יצחק פינדרוס: היסטורית זה התחיל בחוק ברכת רחל.

יצחק פינדרוס: כשעמותה מקימה סופר, היא משלמת מע"מ, בניגוד לכל העמותות שלא משלמות על הפעילות.

יצחק פינדרוס: אבל עמותה החליטה להקים סופר ללא כוונות רווח – משלמת מע"מ.

יצחק פינדרוס: הקימה אולם שמחות מסובסד שלא מרוויחה עליו כסף – משלמת מע"מ.

יצחק פינדרוס: זה חוק שהוקם בעקבות הקמת דגל התורה – היסטוריה אני מספר לך – ב-1988 הקימו צרכניות ללא כוונות רווח.

יצחק פינדרוס: ואז המדינה אמרה: לא ייתכן שיש צרכנייה שמשלמת מע"מ וכזו שלא משלמת.

יצחק פינדרוס: כי מלכ"ר לא משלם מע"מ.

יצחק פינדרוס: אז עשו שבתוך המלכ"רים יש מסלול שמשלם מע"מ אם זה פעילות כמו אותם אולמות שמחות.

יצחק פינדרוס: אצלו זה מחולק.

יצחק פינדרוס: אבל בדוח הכספי שלו זה לא מחולק.

יצחק פינדרוס: כשהוא בא אליך לבקש מענק, יש לו עמותה שמחלקת מזון.

יצחק פינדרוס: הוא מקבל תרומות, נותן.

יצחק פינדרוס: היא לא קשורה לעניין.

יצחק פינדרוס: המחזור שלו סדר גודל של 200 מיליון.

יצחק פינדרוס: האולמות שעליהם הוא משלם מע"מ הם 50 מיליון, אבל אין לו שום דרך לקבל מענק.

יצחק פינדרוס: הוא אף פעם לא יגיע לרף, כי אצלו זה מאזן אחד גדול, אבל אתה לא יכול להעניש אותו פעמיים.

יצחק פינדרוס: מע"מ – אתה מתייחס אליו כמשהו נפרד, לצורך מע"מ, לפעילות הזאת, ולצורך קבלת המענק – אומר: תיאורטית גם לא רוצה מענק, אבל הוא גם משלם ארנונה.

יצחק פינדרוס: כלומר אתה משאיר לו את ההוצאות הקבועות.

יצחק פינדרוס: זה משהו שהוא אומר: תמצא לי פתרון, איך אתה מפעיל את שתי הפעילויות.

ינון אזולאי: שגית, בעמותה, האם ניתן להפריד בין הפעילות העסקית שלה כביכול, לפעילות המלכ"רית?

עידו סופר: חבר הכנסת אזולאי, אנחנו לא יודעים לפתור את הדבר הזה עכשיו, ויהיה לא אחראי לתת לזה פתרון עכשיו.

ינון אזולאי: ואחראי לשבת בשעה כזאת ולהעביר כזה חוק?

ינון אזולאי: אתה מדבר על אחריות?

ינון אזולאי: זה עמותות, אנשים שנשלחו לאבטלה, והכול אחראי, כי אנחנו דואגים פה לכולם.

עידו סופר: אנחנו לא יכולים לעשות את התיקון הזה עכשיו.

עידו סופר: אנחנו לא יודעים מה המשמעויות שלו על כל רבדיו, לא תקציבי, לא תפעולי.

ינון אזולאי: פטור מארנונה.

ינון אזולאי: מה הבעיה?

עידו סופר: העלית את הסוגיה.

ינון אזולאי: העלינו את זה גם בפעם שעברה ומרחו אותנו.

עידו סופר: לא ניתן לזה מענה עכשיו.

עידו סופר: יש לנו ב"ה לא מעט מפגשים.

עידו סופר: נוכל לתת את המענה לזה בהקדם.

עידו סופר: אנחנו צריכים לראות את זה ומה אנו יכולים לעשות.

יצחק פינדרוס: תודה.

יצחק פינדרוס: בבקשה, חבר הכנסת קרעי.

שלמה קרעי: אדוני היושב בראש, שמעתי קודם שאדוני התייחס לפעילות שלי בנושא ההפגנות.

שלמה קרעי: אדוני, אם אתה חושב שסביר שתפילות זה אסור והפגנות זה מותר, שחבורת מטורללים מותר להם- - -

יצחק פינדרוס: אם אתה חושב שסביר שהפשרה שהתקבלה בממשלה, שלא יהיו לא תפילות ולא הפגנות, שזה מה שהבאתם בקריאה ראשונה – אני חושב שזה גם לא סביר.

יצחק פינדרוס: אני מציע לך לקרוא איזה חוק הצבעת בקריאה ראשונה עכשיו.

קריאות: המטורללים רוצים להכניס את כל המדינה לטרלול.

קריאות: - - -

רם בן ברק: מי שמטורלל- - -

שלמה קרעי: אדוני היושב בראש, אם אתה חושב שהציבור שאתה מייצג יקדש את הנחיות משרד הבריאות, כשהוא רואה שדברים אחרים שפוליטיקאים שאכפת להם- - -

קריאות: - - -

יצחק פינדרוס: שלמה, אני מציע לך, אחרי הניסיון שהיה עכשיו במליאה, שהעבירו חוק בתמורה לאסור הפגנות, הסכימו אנשים לאסור גם תפילות, כי זה מה שכתוב שם באותה שורה – בזה אני יותר מתבייש, ולכן לא הייתי במליאה.

יצחק פינדרוס: אם ממש ביקשת תשובה – תקבל אותה.

שלמה קרעי: יש פיקוח נפש, ואמר את זה הרב דוד יוסף.

יצחק פינדרוס: לא שאלתי את זה.

יצחק פינדרוס: תקרא מה שהצבעת בקריאה ראשונה במליאה.

שלמה קרעי: לא סיימנו.

שלמה קרעי: יש ועדה כל הלילה.

שלמה קרעי: לגופו של עניין, יש שלושה תיקונים שאני מבקש לעשות בחוק.

יצחק פינדרוס: תגיש אותם כהסתייגויות כמקובל.

שלמה קרעי: עידו, לא הספקתי להעביר לך את השאלות והתיקונים אבל יש פה שלושה דברים שבעיניי כדאי לעשות בהם תיקונים.

שלמה קרעי: קודם כל, המטרה של הצעת החוק הזו, למרות שמדברת על מס הכנסה שלילי, שבעיקרו נועד לעודד תעסוקה גם בשכר נמוך – המטרה, למרות שהחוק הזה נקרא תיקון מס הכנסה שלילי, ומשתמשים במנגנון של מס הכנסה שלילי, אבל מס הכנסה שלילי הוא בעיקרון לעודד תעסוקה ולא לתת מענק רטרואקטיבי או בונוס רטרואקטיבי.

שלמה קרעי: לכן מה שיש לנו כאן זה לא עידוד תעסוקה אלא ניסיון לעזור לאוכלוסיות המוחלשות.

שלמה קרעי: אנו מסכימים על זה, עידו ואיציק?

שלמה קרעי: אנחנו לא מנסים לעודד תעסוקה רטרואקטיבית כרגע; רוצים לעזור לאוכלוסיות מוחלשות, כי עידוד תעסוקה רטרואקטיבית לא יהיה פה.

שלמה קרעי: אם אנו מסכימים על זה, יש לי שלוש נקודות.

שלמה קרעי: ראשית, ואם לא ישנו את הנוסח, אני מבקש להכניס את זה כהסתייגות אחת משלוש: בסעיף 1(1)(6ד), אנו מדברים על החודשים אפריל עד דצמבר.

שלמה קרעי: מן הראוי – עברה שנה קשה – לא נצמצם את זה.

שלמה קרעי: מינואר עד דצמבר.

שלמה קרעי: מדובר בכסף קטן לאוכלוסיות מוחלשות שזקוקות לו, ואנו יכולים לתת מינואר עד דצמבר.

שלמה קרעי: שנית, בסעיף ב1, מדובר על מקדמה בגובה 25%.

שלמה קרעי: אני לא מבין – למה 25%?

שלמה קרעי: אנשים צריכים את הכסף, הם לא בורחים לשום מקום.

שלמה קרעי: משרד האוצר, מס הכנסה יודע בדיוק מי האנשים האלה, לפחות להגדיל מקדמה בשיעור של 50%.

שלמה קרעי: הבונוס הזה בסך הכול הוא 67%, אז 50% זה עדיין פחות ממה שאנו רוצים לתת.

שלמה קרעי: והתיקון השלישי – סעיף ה1א – אני לא מבין למה מי שקיבל דמי אבטלה, לא נכלל בזה.

שלמה קרעי: אני חוזר להקדמת הדברים שלי – לא מדובר פה בעידוד תעסוקה אלא במענק לאוכלוסיות מוחלשות.

שלמה קרעי: לכן לא צריך להוציא מהחוק הזה מי שהיה בחל"ת או מי שקיבל דמי אבטלה.

שלמה קרעי: הרי מי שקיבל משכורות מאוד גבוהות גם לא יקבל את המענק, כי מ-6,000 שקלים אין מענק הכנסה שלילי.

שלמה קרעי: אלה שקיבלו דמי אבטלה בשיעורים בסכומים נמוכים – 3,000, 4,000 שקלים – אנו רוצים גם להם לתת את המענק הזה, כי כפי שאמרנו בפתח הדברים, זה לא עידוד תעסוקה אלא סיוע לאוכלוסיות מוחלשות.

יצחק פינדרוס: תודה.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

אחמד טיבי: הייתי אמור לדבר על נושא שכבר העליתי בישיבה הקודמת – חוג לכל ילד, 40 מיליון שקל.

אחמד טיבי: החוג הזה לא תוקצב.

אחמד טיבי: זה חוג שחשוב גם לפריפריה, גם לישובים ערבים.

אחמד טיבי: ילדים בלי החוגים האלה מקבלים פגיעה נוספת.

אחמד טיבי: התשובה שקיבלנו אז, אם אתה זוכר, פינדרוס, מהאוצר, היתה שזה מופעל בעוטף עזה – אני מצטט – בירושלים, אבל בצפון עדיין יש בעיה.

יצחק פינדרוס: במזרח ירושלים.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

סמי אבו שחאדה: אני רוצה להגיש הסתייגות לחוק הזה.

סמי אבו שחאדה: דיברתי על זה כמה פעמים בכנסת.

סמי אבו שחאדה: לגבי עסקים שנפתחו בתחילת 2020, אדוני היושב-ראש, לפי ההיגיון וכל מי שיודע את המספרים יודע שדווקא הם חייבים את עזרת המדינה הרבה יותר מעסקים מבוססים.

סמי אבו שחאדה: בכל המענקים ובכל העזרה והתמיכה שקיבלו עסקים במדינה, החלק הזה של העסקים, האנשים שהתמזל מזלם ופתחו את העסק בתחילת 2020, לא מקבלים כלום.

סמי אבו שחאדה: לא זכאים לכלום.

סמי אבו שחאדה: נגרם פה עוול, שאין בו שום היגיון.

סמי אבו שחאדה: אין פה גם הסבר כלכלי הגיוני.

סמי אבו שחאדה: פשוט עוול שיש לתקן אותו.

סמי אבו שחאדה: אפשר לתקן אותו בקלות כי לא מדובר על מיליוני עסקים.

יצחק פינדרוס: תנסה להצטמצם, כי נכנסת גם רק עכשיו.

יצחק פינדרוס: אני חושב שעמדתך ברורה.

יצחק פינדרוס: ההסתייגות שלך ברורה.

יצחק פינדרוס: אני מציע להתחיל בהקראה.

סמי אבו שחאדה: אני מציע להכניס את העסקים שנפתחו בשנת 2020, לקבל את כל הזכויות שמקבלים כל העסקים האחרים.

יצחק פינדרוס: הקראה.

ינון אזולאי: גם אל תשכחו לתת את הנתונים על עידוד תעסוקה ומה שהיועצת המשפטית ביקשה.

יצחק פינדרוס: הם חזרו עם מספרים, מאוד נמוכים.

יצחק פינדרוס: גיא, בכבוד.

גיא גולדמן: הצעת חוק התכנית לסיוע כלכלי (נגיף הקורונה החדש) (הוראת שעה), התשפ"א-2020.

גיא גולדמן: להלן החוק העיקרי – בסעיף 6, בסעיף 18לג לחוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצום פערים חברתיים (מענק עבודה), התשס"ח–2007‏, המובא בו, במקום "יחול, בשינויים המחויבים," יבוא "יחול" ובמקום "בעל שליטה" יבוא "בעל שליטה, בשינויים המחויבים ובשינוי זה: בסעיף קטן (ד), בסופו יבוא "וכן יחולו עליהם הוראות חוק קיזוז מסים, התש"ם–1980‏ , כאילו היו חוב מס".

גיא גולדמן: זה מה שאמרתי בהצגת הדברים – אנחנו מוסיפים למענקים הוראה דומה לחוק עידוד תעסוקה, לפיה חובות של מענקים ששולמו ביתר, אחרי שהמחלוקת מוצתה, ניתן יהיה לקזז אותם.

גיא גולדמן: כאשר החוק- - - ניתן יהיה לקזז אותו.

גיא גולדמן: הוראה כזו קיימת גם בחוק עידוד תעסוקה.

גיא גולדמן: היא לא קיימת במענק הסוציאלי, מענק להוצאות קבועות.

גיא גולדמן: גם לא עדכנו אותה בעבר.

גיא גולדמן: זה יאפשר לגבות חובות בצורה יעילה יותר בלי לטרטר, לשלוח להם מכתבים, לעקל להם חשבונות בנק וכיוצא באלה.

גיא גולדמן: זה גם הגיוני על רקע ההרחבה של מתווה המענקים, הורדה ל-25%, הורדה של סכומי המענק.

גיא גולדמן: כפי שנראה פה, זה מקדמות.

גיא גולדמן: אנחנו משלמים מקדמות, כשהזכאות למענק מתבררת רק בהמשך.

גיא גולדמן: על רקע כל הדברים האלה זה הדבר ההגיוני להציע ולעשות.

שגית אפיק: אתם לא עושים את זה בשביל לא לטרטר את העוסקים.

יצחק פינדרוס: ההערה שלך מזכירה לי דיון דומה שהיה לי בוועדת כלכלה השבוע שבו ארגון יבואני הרכב הסביר איך הוא דואג לצרכנים ולכן הוא לא מוכן ש- - -

שגית אפיק: אל תגיד שזה לטובת- - -

גיא גולדמן: לצד כל התכליות אני חושב שלעקל סכום כסף או נכס שכבר יש לך – זה פחות נעים מאשר לקזז סכום שעוד לא קיבלת.

ינון אזולאי: אגב, אם נתתם לו יתרה, אתם לוקחים, נכון?

ינון אזולאי: זה מה שאתה אומר.

גיא גולדמן: כן.

ינון אזולאי: כמה שנים יישב בכלא?

גיא גולדמן: אנחנו בעולם הגבייה, לא בעולם הענישה.

גיא גולדמן: 2.

גיא גולדמן: בסעיף 7 לחוק העיקרי, אחרי ההגדרה "חוק מס ערך מוסף" יבוא: ""טובין", "המס", "עסק", "עסקה", "שירות" ו"שנת המס" – כהגדרתם בחוק מס ערך מוסף;".

גיא גולדמן: אין מבחינתנו שינוי בסעיף הזה.

שלומית ארליך: ההגדרה של מס שכר שם היא מס שכר או מס שכר ורווח?

גיא גולדמן: מס ערך מוסף.

גיא גולדמן: אין שינוי.

יצחק פינדרוס: מטריד אותי הדבר הזה מאוד.

יצחק פינדרוס: מס ערך מוסף אדם משלם על חודשיים.

יצחק פינדרוס: אם החודשיים האמצעיים של אותו מס ערך מוסף היתה לו ירידה של כמעט 100%, לצורך העניין, ובחודש הראשון והאחרון של מס ערך מוסף, תוך ארבעה חודשים היה לו 100% - חזר לפעילות.

יצחק פינדרוס: היתה לנו דוגמה כזו בקיץ.

גיא גולדמן: המענקים ממילא ניתנים ברצף עד יוני 2021.

גיא גולדמן: חלק מהתקופות צריכות להגיע לאישור בוועדת הכספים החל מנובמבר.

יצחק פינדרוס: אבל ברור לך שחודש כזה כמו עכשיו של סגר, הוא משמעותי יותר.

יצחק פינדרוס: חודש של פסח היה משמעותי יותר כי היה בו סגר.

יצחק פינדרוס: אז אמורה להיות עלייה.

גיא גולדמן: יש אי ודאות מסוימת, מה יקרה בנובמבר.

גיא גולדמן: לכן אנו מציעים סמכות לשר אוצר – הוצע באישור ועדת הכספים – להאריך את התקופה של ספטמבר-אוקטובר גם לנובמבר-דצמבר.

יצחק פינדרוס: אני שואל שאלה אחרת.

יצחק פינדרוס: היא שאלה נכון, היועצת המשפטית.

יצחק פינדרוס: אם אתה מתייחס לעוד מיסים, יש לך דרך לבודד חודש בצורה אחרת.

יצחק פינדרוס: ברגע שאתה מתייחס למע"מ, אתה מבודד חודשיים, ואתה לא יכול לבודד את החודשיים האמצעיים.

גיא גולדמן: אתה מדבר על ירידת מחזור?

גיא גולדמן: זה תמיד לתקופת דיווח במע"מ.

גיא גולדמן: אין שום דרך אחרת למדוד ירידת מחזור.

עידו סופר: זה פעם אחת.

עידו סופר: פעם שנייה, אם זה נפל על אוקטובר-נובמבר, גם ירידת המחזור – לא היתה לו פגיעה כזאת משמעותית.

עידו סופר: גם הפגיעה שלו היתה יותר קטנה באותם חודשי מע"מ.

עידו סופר: לכן יש רציונל.

עידו סופר: הוא יקבל מענק בספטמבר-אוקטובר יותר נמוך, אבל יקבל מענק בנובמבר-דצמבר, וביחד זה אמור לתת לו את התמונה.

עידו סופר: לכן יש היגיון גם בזה.

עידו סופר: גם ירידת הכנסות לא מתפזרת.

גיא גולדמן: בסעיף 8 לחוק העיקרי – (1) בפסקה (2) – (א) האמור בה יסומן כפסקת משנה "(א)", ובה, במקום "בפסקה זו" יבוא "בפסקת משנה זו"; (ב) אחרי פסקת משנה (א) יבוא: (ב) "(ב) על אף האמור בפסקת משנה (א), לעניין תקופת הזכאות הקובעת, יקראו את אותה פסקת משנה כך שבמקום "40%" יקראו "25%"; לעניין פסקת משנה זו –

שלומית ארליך: בעצם פה תקופת הזכאות הקובעת היא ספטמבר-אוקטובר 2020?

גיא גולדמן: כן.

גיא גולדמן: הבחנו פה בין רוב העוסקים, שעבורם זה יהיה ספטמבר-אוקטובר לבין עוסקים שירידת המחזור שלהם בגלל הסגר, ואנחנו מעריכים שירידת המחזור שלהם תבוא לידי ביטוי בנובמבר-דצמבר.

גיא גולדמן: עוסקים שעובדים בשיטת מזומן, בשיטת שוטף פלוס, שמקבלים את התמורה 30 יום אחר ביצוע העסקה ויותר – לתת להם את האפשרות ליהנות מההטבה הזאת בנובמבר-דצמבר.

עודד פורר: אבל זה לא רק זה – יש עסקים שההזמנות שלהם נפגעו, ואם אין להם ההזמנות, יש להם הירידה בנובמבר-דצמבר – הם מרגישים גם שם את הירידה.

גיא גולדמן: אנחנו מעריכים שנובמבר-דצמבר רלוונטי למי שעובד על בסיס מזומן ועל בסיס שוטף פלוס.

גיא גולדמן: אלה גם התגובות שקיבלנו בעבר.

גיא גולדמן: היתר – אנחנו מעריכים שתהיה ירידה בספטמבר-אוקטובר.

גיא גולדמן: זו ברירת המחדל.

עודד פורר: אבל לא רק.

עודד פורר: נניח שאני עכשיו מקום שלוקח הזמנות.

עודד פורר: אני לא עושה שיווק בספטמבר-אוקטובר.

עודד פורר: אף אחד לא יהיה בנובמבר-דצמבר כי לא לקחתי הזמנות.

עודד פורר: אם זה תיירות ואם זה אירועים – אתה בסגר של ספטמבר-אוקטובר הרגת גם את נובמבר, וגם חלק מדצמבר.

יצחק פינדרוס: זה ויתר קל, כי יראו את זה בדוחות המע"מ.

יצחק פינדרוס: אני שאלתי קודם על משהו אחר – אם הרגשתי קודם מישהו באוקטובר-נובמבר, לא משנה למה, כלומר הכסף של סוף ספטמבר נכנס באוקטובר-נובמבר – אם הרגת את שני החודשים האלה, איזנת אותו, כי ספטמבר איזן את אוקטובר, דצמבר איזן את נובמבר, והוא אכל אותה.

רם בן ברק: אדוני, אני יכול לחזור לעמותות?

רם בן ברק: לכאורה הן קיבלו מענק של 100 מיליון שקל לקרן על הקופה – לא קיבלו עדיין כלום.

יצחק פינדרוס: קיבלו תקצוב.

יצחק פינדרוס: עוד לא יצא.

רם בן ברק: עכשיו נכנסים לסגר שני.

רם בן ברק: יודעים איך מגיעים אליו, לא קיבלו שקל מה-100 מיליון ולא מדובר פה אפילו במילה אחת שיחזקו אותם לקראת הסגר הזה.

יצחק פינדרוס: מתי אתם הולכים לפרסם את הקריטריונים של העמותות?

יצחק פינדרוס: זו שאלה מעשית.

עידו סופר: הנוהל הזה, ככל שלא יהיו הערות נוספות, יעבור מיידית למשרד המשפטים ולאחר מכן יפורסם.

עידו סופר: הוא טרם פורסם להערות הציבור.

עידו סופר: ככל שלא יהיו הערות נוספות, נריץ את זה כמה שיותר מהר.

עידו סופר: כמובן, כל אמירה שניתנה פה – נעמוד בה במלואה.

יצחק פינדרוס: משרד המשפטים אישר את זה?

עידו סופר: טרם.

יצחק פינדרוס: כלומר אין תאריך שניתן לפרסם את זה לציבור להערות.

אלכס קושניר: אתם יודעים לומר כמה מחשבים נקנו בכסף?

עידו סופר: אני יכול לבדוק.

אוסאמה סעדי: עוד לא נקנה כלום.

אוסאמה סעדי: רק בסוף השנה תגיע המנה הראשונה.

יצחק פינדרוס: עודד, מניסיונך, כשהעברנו את זה היית צריך להכניס הסתייגות שזה פטור ממכרז.

יצחק פינדרוס: בלי זה – לא נעים לי לומר לך.

עודד פורר: אגלה לך – החשב הכללי יכול להחליט שהוא מכנס ועדה ונותן פטור.

עודד פורר: לא צריך להכניס את זה בחוק.

עודד פורר: יש לו כל הסיבות לתת במקרים האלה פטור.

עודד פורר: יש ילדים שלא יכולים ללמוד.

עודד פורר: גם ככה לא לומדים.

גיא גולדמן: לעניין פסקת משנה זו – (1) "תקופת הזכאות הקובעת" – התקופה האמורה בפסקה (3) להגדרה "תקופת הזכאות" שבסעיף 7 – אלה החודשים ספטמבר-אוקטובר - ולעניין עוסק שמתקיימים לגביו שני אלה – התקופה האמורה בפסקה (4) לאותה הגדרה – זה תקופת נובמבר: (א) בתקופת פעילותו שמיום כ"ד בטבת התשע"ט (1 בינואר 2019) ואילך, חל החיוב במס על עיקר עסקאותיו עם קבלת התמורה, והתמורה התקבלה בחלוף יותר מ־30 ימים מיום מסירת הטובין או מתן השירות, לפי העניין; לעניין זה, "חיוב במס" – כמשמעותו בפרק ו' לחוק מס ערך מוסף; (ב) הוא אינו זכאי למענק בעד תקופת הזכאות האמורה בפסקה (3) להגדרה "תקופת הזכאות" שבסעיף 7;

עודד פורר: הסיפור של ה-25% וה-40% - בספטמבר-אוקטובר אתם מעודדים לו ירידה של 25% או של 40%?

גיא גולדמן: של 25%.

גיא גולדמן: ובנובמבר-דצמבר – שתי תשובות: אחת, לאוכלוסייה של מזומן, שהקראתי עכשיו, היא תקבל נובמבר במקום ספטמבר, ובלי קשר לזה שר האוצר – ייתכן שירצו להכניס שינוי: באישור ועדת הכספים – יוכלו לאשר גם את נובמבר-דצמבר.

יצחק פינדרוס: איפה הכנסתם את זה?

יצחק פינדרוס: אני לא רואה את זה.

יצחק פינדרוס: מוסיפים עכשיו ששר האוצר באישור ועדת הכספים באישון לילה.

שגית אפיק: אפשר לקבוע הפוך – להאריך כבר, והוא יוכל להשמיט.

גיא גולדמן: אנחנו לא נהיה מוכנים להצעה הזאת.

גיא גולדמן: אסביר את ההבדל.

גיא גולדמן: כמובן, אתם יכולים לעשות מה שאתם רוצים, חברי הכנסת.

גיא גולדמן: ההבדל בין 40% ל-25% הוא כך: יש הבחנה מאוד ברורה, האם אנו נותנים סיוע למי שנפגע בגלל ההגבלות, שזה רף גבוה של 40%, או בגלל ירידת ביקושים שקורית בכל מיתון, בכל משבר כלכלי, וחלק גדול מהמשק הוא ב-25%.

גיא גולדמן: מבחינת ההוצאה הכספית זה הבדל אדיר.

גיא גולדמן: יש עסקים שחווים ירידה של 25%, גם בתקופות משבר ולאורך זמן, וזה יכול גם להימשך.

גיא גולדמן: ההבדל הוא שבחודשי הסגר, שהמדינה עצמה עוצרת את הצריכה, את הביקושים, כי אנשים לא יוצאים ולא רוכשים, מצאנו לנכון להוריד את זה ל-25%.

יצחק פינדרוס: אני רוצה להתקדם עם זה.

יצחק פינדרוס: אני רוצה להציע – וזאת בתנאי שיהיו הגבלות משמעותיות במשק.

יצחק פינדרוס: לא נראה לנו שבחודש וחצי הקרובים יירדו ההגבלות.

יצחק פינדרוס: אני מסכים עם הרציונל: אם המשק ייפתח לגמרי בנובמבר-דצמבר, ואתה אומר שאתה נותן 25%, ואנשים עושים חשבון טוב – מובן.

יצחק פינדרוס: אבל לחזור לוועדה כשיהיו עוד הגבלות בנובמבר – תאמר: וזאת בתנאי שהממשלה הטילה הגבלות.

עודד פורר: יש להבין מה המשמעות של 25% ו-40%.

עודד פורר: ראשית, אם אני לוקח את ההקבלה למה שהממשלה היתה צריכה לעשות ולא עשתה, וזה חוק מס רכוש קרן הפיצויים – שם הירידה היא 25%, וקבעו אותם לא כשהיה קורונה; כששאלו איזו נוסחה באמת יכולה להשאיר את העסק חי.

עודד פורר: מה שקרה באירוע הזה – עסק שאיבד וירד ב-40%, סביר להניח שהוא נגמר.

עודד פורר: הרגתם אותו לגמרי.

יצחק פינדרוס: רוצה הוכחה – כי לא הצליחו כמעט להחזיר כסף.

שגית אפיק: שקלתם לתת למאי-יוני את ה-25%?

יצחק פינדרוס: לא.

עודד פורר: אם היו נותנים אז, הם היו חיים היום, אבל הם כבר לא חיים.

עודד פורר: אנחנו מדברים על זה שביולי-אוגוסט היתה עלייה של 50% בבקשות לפשיטות רגל.

עודד פורר: חכו לנובמבר-דצמבר.

עודד פורר: מה שתראו שם בנתונים.

עודד פורר: אם אנחנו באמת רוצים להציל את העסקים האלה – ורוצים להציל אותם, לא לתת להם בונוס – אני חייב לומר: עשינו טעות עם ה-40% עד עכשיו, ועובדה שבסוף לא קיבלנו את הנתונים.

עודד פורר: ניקח תקופה של ארבעה חודשים – ספטמבר עד דצמבר, כי אתם היום פוגעים בנובמבר-דצמבר בלא מעט עסקים, ביכולתם לחזור לפעילות, ביכולתם לתכנן פעילות קדימה.

עודד פורר: על האחוזים האלה, מי שיירד ב-40%, זה לא יעזור.

עודד פורר: אתם לא תשלמו לו גם ככה.

עודד פורר: הוא פשוט לא יחיה.

עודד פורר: לכן יש לעשות את זה 25% אם אנחנו רוצים להציל את העסקים.

עודד פורר: אחרת זה אות מתה.

עידו סופר: ככל שיהיו הגבלות נוספות- - -

עודד פורר: תגיע להגבלות הנוספות האלה בנובמבר-דצמבר – הם כבר מתו.

עידו סופר: בפעם האחרונה שבדקתי שר האוצר עמד מאחורי התוכנית הזו, והוביל אותה כדי לסייע לעסקים במדינת ישראל.

עידו סופר: ככל שיהיה צורך, הוא ייזום את זה, ולכן יש פה האפשרות לתת הארכה, מתוך התפיסה שיש סבירות לא מבוטלת שגם בנובמבר-דצמבר יהיה צורך לתת מענה מוגבר.

עודד פורר: תייצרו ודאות.

עודד פורר: העסקים האלה שסגרת אותם היום, לא יודעים מה יעלה בגורלם מחר.

עודד פורר: תגיד להם ארבעה חודשים קדימה, חברי, אנחנו מדינת ישראל לא ניתן לכם לקרוס.

עודד פורר: עושים את זה בפשטות בחוק שקיים, שחוקקתם אותו עוד לפני כן על מבצעים ועל מלחמות כשהבנתם שהסיפור הוא ירידה של 25%.

עודד פורר: עכשיו לבוא שוב ולייצר פה מנגנון על מנגנון עם הערות ולחזור שוב ושוב לוועדה, ושוב נעשה פיליבאסטר – ואני מקבל את ההצעה של היועצת המשפטית.

עודד פורר: אם תראו שפתאום המצב במשק השתנה כל כך לטובה – תבטלו את זה.

עידו סופר: יש פה אי-הבנה של ההצעה.

עידו סופר: השיעורים, הכול מופיע פה.

עידו סופר: שום דבר לא משתנה.

עידו סופר: גם ההצעה במתווה קדימה, מה שצריך כדי להפעיל את זה, זה הגשה של צו, ואם תרצו וזה ייכנס – גם אישור ועדה.

עידו סופר: אין פה מנגנון חדש, אין פה שום צורך בלעשות משהו אחר.

עידו סופר: אבל יש פה עלות לא מבוטלת, וככל שלא יהיה צורך בכך, מסיבות כאלה ואחרות, אין צורך להפעיל את זה.

אוסאמה סעדי: נותנים את הסמכות לשר האוצר לבטל.

יצחק פינדרוס: נותנים סמכות לשר האוצר לבטל את זה.

עידו סופר: ההסדר המוצע הוא ששר האוצר יגיש צו.

עידו סופר: אם אתם רוצים להכניס את אישור הוועדה, ניתן לעשות זאת.

עידו סופר: אנחנו מבקשים שההסדר- - -

יצחק פינדרוס: צו עשה – ייתן לו עכשיו אישור.

עידו סופר: הוא יודע מעבר לארבעה חודשים קדימה.

עידו סופר: הוא יודע עד יוני 2021.

עודד פורר: הוא יודע שעדיף לו לסגור את העסק, להיות עובד מדינה, ואז הוא יחיה על חשבון אלה שמגדרים בציפורניים כדי להשאיר את העסק שלהם חי, לשלם את המיסים, שמממנים את כל מי שיושב פה.

קריאה: כמה מענקים שולמו?

עידו סופר: לעניין הוצאות קבועות שולמו כ-1.7 מיליארד.

עידו סופר: לגבי המענק הסוציאלי לעצמאים – אבדוק ואמסור.

עודד פורר: המענק הסוציאלי גם יירד מ-40% ל-25%, נכון?

עידו סופר: לא.

עידו סופר: בניגוד לשכיר, עצמאי מקבל מענה משלושה כיוונים: השכיר מקבל מביטוח לאומי כסף רק אם הוא לא מקבל שקל אחד מעבודתו.

יצחק פינדרוס: באנו היום לעצמאים.

יצחק פינדרוס: זה בדיוק התיקון.

יצחק פינדרוס: שכיר מקבל גם בחל"תים.

עידו סופר: יש לו עדיין 70% ממשכורתו.

עודד פורר: המחזור שלו זה הרווח שלו?

עידו סופר: לעצמאים קטנים זה לא רחוק מכך.

עידו סופר: וגם אם כן, זה חלק מכך.

עודד פורר: אם לומר שההכנסה של העצמאי זה המחזור שלו, זה ניתוק לחלוטין מהמשמעות של להיות עצמאי.

עידו סופר: לעוסקים קטנים- - -

עודד פורר: מדבר על עצמאים.

עודד פורר: חצי מיליון עצמאים – רובם לא עוסקים פטורים.

עידו סופר: אין הבדל משמעותי.

אלכס קושניר: יש לו הוצאות קבועות, המחזור שלו יורד.

אלכס קושניר: הרווח שלו לא יורד?

עידו סופר: אל"ף, יש לו חלק מהכנסתו.

עידו סופר: שתיים, הוא זכאי לקבל מענק הוצאות קבועות.

עידו סופר: שלוש, יש גם המענק הסוציאלי.

עידו סופר: לכן בניגוד לשכיר, ככל שיש לך ירידה שהיא פחות מ-40%, בהחלט אתה יכול להגיע למצב שהכנסתך גבוהה מ-100% ממה שהיה לך ללא הקורונה.

עידו סופר: אפשר להדגים את זה בחישוב בצורה מאוד ברורה.

עידו סופר: לכן הדבר הזה בעייתי ולא נדרש לטעמנו.

עידו סופר: המענק להוצאות קבועות יחד עם זה מביא אותו לשיעור הרבה יותר גבוה ממה ששכיר מקבל.

עודד פורר: לא ידעתי, אבל מסתבר, אדוני, שהעצמאים הרוויחו מכל הסיפור של הקורונה.

עידו סופר: זה לא מה שאמרתי.

עידו סופר: אל תכניס בבקשה מילים לפי.

אוסאמה סעדי: תבדקו את זה.

עודד פורר: איך חיים עם 2,000 שקל בחודש?

אוסאמה סעדי: השר יכול לבטל את זה.

אוסאמה סעדי: משפטית אין שום בעיה.

יצחק פינדרוס: תמשיך.

גיא גולדמן: (2) על אף האמור בפסקת משנה (1), שר האוצר רשאי לקבוע, בצו, כי "תקופת הזכאות הקובעת" כאמור באותה פסקת משנה תכלול גם את התקופה האמורה בפסקה (4) להגדרה "תקופת הזכאות" שבסעיף 7, ולעניין עוסק שמתקיים לגביו האמור בפסקאות משנה (א) ו-(ב) של פסקת משנה (1) – גם את התקופה האמורה בפסקה (5) לאותה הגדרה, ובלבד ששר האוצר קבע כי יינתן לגבי התקופה האמורה בפסקה (4) להגדרה האמורה מענק לפי פרק זה, כאמור ברישה לאותה הגדרה – דיברנו על זה עכשיו.

גיא גולדמן: סמכות שר האוצר תהיה תקופה נוספת.

גיא גולדמן: נוסיף את התקופה, באישור ועדת הכספים;

יצחק פינדרוס: הייתי מציע לבוא לוועדה אם הוא לא רוצה להאריך.

יצחק פינדרוס: אם הוא לא מאריך, שינמק לוועדה למה.

שגית אפיק: אני מציעה להאריך את התקופה.

עאידה תומא סלימאן: זו בדיוק ההסתייגות שלי – שיודיע לוועדה למה.

שגית אפיק: זה לא עוזר, הודעה לוועדה.

שגית אפיק: או מאריכים את התקופה אוטומטית, ואם הוא רוצה לקצר אותה – יחזור לוועדה.

שגית אפיק: אופיר בודק את זה.

עודד פורר: היתה אמירה שמקבלים את ההוצאות הקבועות.

עודד פורר: אושר הנושא של פטור מארנונה לעסקים שאיסדו 60% מהמחזור שלהם.

עודד פורר: זה לא קרה.

עודד פורר: העסקים האלה מקבלים דרישות תשלום מהעיריות.

יצחק פינדרוס: למה?

עודד פורר: כי העיריות לא קיבלו את הכסף שלהם מהמדינה.

גיא גולדמן: בסוף שבוע שעבר יצא – היה בין משרד המשפטים למשרד האוצר ומשרד הפנים, ביום שלישי או רביעי שעבר עבר סופית הנושא של הארנונה לעסקים.

גיא גולדמן: הארנונה של הרשויות.

עודד פורר: אתם צריכים להוציא מכתב לרשויות.

גיא גולדמן: (2) בפסקה (5), במקום "סעיף 5" יבוא "סעיף 11".

גיא גולדמן: זו הפניה שבמקור היתה טעות בה.

גיא גולדמן: 4.

גיא גולדמן: תיקון סעיף 9.

יצחק פינדרוס: תיקנת את 16 בספטמבר?

יצחק פינדרוס: אמרנו שזו טעות סופר.

שגית אפיק: מדבר על מענק מס הכנסה שלילי.

גיא גולדמן: בסעיף 9 לחוק העיקרי, האמור בו יסומן "(א)" ואחריו יבוא: (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א)(4) – (1) לעניין סכום המענק בעד תקופת הזכאות הקובעת יקראו את פסקאות משנה (א) עד (ג) של סעיף קטן (א)(4) כך: לפני שאקריא, אומר: המשמעות של הפסקאות הבאות:

גיא גולדמן: פתיחה של כל העוסקים עד 400 מיליון לכל המדרגות של ירידות המחזורים.

גיא גולדמן: בנוסף לכך שנפתחת מדרגה חדשה של 25%, כל העוסקים עד 400 מיליון יהיו זכאים לכל המדרגות.

גיא גולדמן: למשל, עוסק שמעל 200 מיליון זכאי למדרגה העליונה ביותר של 80% כיום, השכבה הזאת ייפתחו לה כל המדרגות.

ינון אזולאי: פעם שעברה עלה בוועדה – למה 80%?

גיא גולדמן: אסכם: כל עוסק בין מחזור עסקאות מ-300,000 עד 400 מיליון יקבל אותו מתווה מענק.

גיא גולדמן: אקריא.

ינון אזולאי: הוא אומר דבר טוב – אני מחפש איפה העוקץ.

ינון אזולאי: ..

גיא גולדמן: (א) לעוסק ששיעור הירידה במחזור העסקאות שלו כאמור בסעיף 8(2) עולה על 25% אך אינו עולה על 40% – סכום השווה למכפלה של 0.1 במקדם ההשתתפות בהוצאות הקבועות ובמחזור העסקאות בתקופת הבסיס – זאת המדרגה הנמוכה; (ב) לעוסק ששיעור הירידה במחזור העסקאות שלו כאמור בסעיף 8(2) עולה על 40% אך אינו עולה על 60% – סכום השווה למכפלה של 0.2 במקדם ההשתתפות בהוצאות הקבועות ובמחזור העסקאות בתקופת הבסיס; (ג) לעוסק ששיעור הירידה במחזור העסקאות שלו כאמור בסעיף 8(2) עולה על 60% אך אינו עולה על 80% – סכום השווה למכפלה של 0.35 במקדם ההשתתפות בהוצאות הקבועות ובמחזור העסקאות בתקופת הבסיס;

שגית אפיק: לפי מה החלטתם על המספרים?

גיא גולדמן: המתווה של המכפלות נשאר אותו דבר.

גיא גולדמן: פתחנו את זה לכל העוסקים מ-300,000 עד 400 מיליון.

גיא גולדמן: היה מתווה דיפרנציאלי במקור ופתחנו לכולם.

גיא גולדמן: זה ספטמבר-אוקטובר.

גיא גולדמן: זה קורה אחרי שהחוק עובר.

גיא גולדמן: בפסקה הבאה נדבר על נובמבר-דצמבר – בכפוף לאישור השר.

שגית אפיק: אם זה כל כך טוב – מה לגבי יולי-אוגוסט?

אלכס קושניר: יש לי שאלת תם.

אלכס קושניר: האם הסדר, סדר חוקתי נכון, למה לא מתחילים מחוק היסוד כדי לאשר קודם כל את המקור לכסף?

אלכס קושניר: פה מדובר על שימושים לכסף.

אלכס קושניר: השאלה אם זה בסדר מבחינת חוק לאשר קודם את זה.

גיא גולדמן: יש תחילה בחוק.

יצחק פינדרוס: אם לא תאשר את זה, לא יהיה צורך בכסף.

אלכס קושניר: מה ההיגיון בהעלאת החוקים הפוך?

יצחק פינדרוס: אם תשכנע אותנו שלא צריך כסף, לא צריך את חוק היסוד.

אלכס קושניר: תמיד אישרנו את חוק היסוד קודם, אז למה זה הפוך?

יצחק פינדרוס: עוד לא אישרנו גם את זה.

שגית אפיק: מבחינה משפטית סדר ההצבעה היום אינו רלוונטי.

שגית אפיק: כמובן שהאוצר יצטרך מקור תקציבי כדי להוציא את הכסף.

שגית אפיק: הבנו ממשרד האוצר שאת המקדמות הם יוכלו לתת גם בלי המקור התקציבי הזה שיש בחוק יסוד: משק המדינה, כי יש - - - שהוועדה הזאת אישרה בעבר.

יצחק פינדרוס: שאם זה יאושר הלילה, לפחות המקדמות האלה ייצאו מייד.

עאידה תומא סלימאן: אבל הם רוצים לשלם את המקדמה בהנחה שזה עובר.

אלכס קושניר: החוק הזה לא מחייב אותם לשלם רק את המקדמה אלא את כל המתווה.

אלכס קושניר: לכן התשובה היא שאם המקורות הקיימים הם מסוגלים לשלם רק מקדמה – היא לא מספקת.

יצחק פינדרוס: לכן נקרא לך למליאה שוב ביום שלישי, לאשר את חוק היסוד.

יצחק פינדרוס: אבל טכנית הם יוכלו להעביר את המקדמות לפחות.

אלכס קושניר: ומה יקרה אם חוק היסוד לא יאושר?

יצחק פינדרוס: אין לכם דרך לשלם את המקדמות עד שעובר חוק היסוד בכל מקרה?

עאידה תומא סלימאן: את המקדמות הוא יכול להעביר טכנית.

יצחק פינדרוס: גם חוקית הוא יכול.

יצחק פינדרוס: הבנו.

יצחק פינדרוס: אז תעזרו לאנשים לקבל מקדמות.

יצחק פינדרוס: תמשיך.

גיא גולדמן: (ד) לעוסק ששיעור הירידה במחזור העסקאות שלו כאמור בסעיף 8(2) עולה על 80% – סכום השווה למכפלה של 0.5 במקדם ההשתתפות בהוצאות הקבועות ובמחזור העסקאות בתקופת הבסיס.

גיא גולדמן: "; - זה לספטמבר-אוקטובר.

גיא גולדמן: לתקופת נובמבר-דצמבר – בהנחה ששר האוצר יאריך את מתווה ב-25%, יפרסם צו, אנו מציעים סכום, מענק במתווה שמקבל ביחס למצב הקיים היום, אבל יותר נוקשה מספטמבר-אוקטובר.

גיא גולדמן: במקום שכל המדרגות יהיו פתוחות לכלל העוסקים, כל שכבה של עוסקים תקבל מדרגה אחת מתחת למה שהיא מקבלת היום.

גיא גולדמן: למשל, אם יש עוסק שמחזור העסקאות שלו הוא בין 200 מיליון ל-400 מילון, והיום פתוח רק ל-0.5 בירידת מס של 80%, הוא יהיה פתוח בנובמבר-דצמבר גם לירידת מחזור של 60% במכפלה של 0.65.

גיא גולדמן: כל שכבה תקבל קומה אחת מתחת.

יצחק פינדרוס: כלומר תיטיב אתם בנובמבר-דצמבר?

גיא גולדמן: כן, ביחס לקיים.

יצחק פינדרוס: המדרגות יחזרו של ה-60%, 80%, אבל המכפלה תרד.

גיא גולדמן: כל אחד יקבל שכבה אחת מתחת.

יצחק פינדרוס: בספטמבר-אוקטובר אם אנחנו עושים מדרגה באחוזים – את המכפלות השארנו.

יצחק פינדרוס: בנובמבר-דצמבר אתה אומר:

יצחק פינדרוס: אני עושה הפוך: מחזיר אותם למדרגה של האחוזים, אבל את המכפלה אני משנה להם.

עידו סופר: כיום ההסדר הוא עד 100 מיליון – 40%.

עידו סופר: 200 מיליון – 60%.

עידו סופר: 200 עד 400 – 80%- - - בינואר-פברואר זה חוזר למתווה המקורי, 40, 60, 80, כלומר מורידים הכול, נותנים לכולם עכשיו כי יש עצירת ביקושים, בחודשים נובמבר-דצמבר יש הנחה - - - ולכן ככל שיהיה צורך חוזרים רק' חצי דרך לרף הגבוה.

ינון אזולאי: אז זה יהיה כביכול פחות טוב מעכשיו כי כבר לא יהיה סגר.

ינון אזולאי: בסדר.

יצחק פינדרוס: אני רוצה לשמוע הערות בזום – רועי כהן, בבקשה.

רועי כהן: ערב טוב.

רועי כהן: אני רואה שאתם עובדים אל תוך הלילה, וזה לא פשוט.

רועי כהן: רציתי להצטרף לדברים של חברי הכנסת מיקי לוי ועודד פורר.

רועי כהן: לא הגיוני מה שאמר נציג האוצר.

רועי כהן: זה פשוט חוסר הבנה, מה זה מחזור ומה זה רווח.

רועי כהן: אני מתפלא על עידו.

רועי כהן: זה מראה ניתוק טוטאלי של נציגי האוצר לבין מה שקורה, לאותם עוסקים מורשים, שסדר הגודל של ההוצאות הקבועות שלהם עולה לפעמים על 40% ו-50% כי הם עוסקים בנושאי מחסר וקמעונאות.

רועי כהן: לכן לומר שירידה של 25% עד 40% - אני רוצה לראות את עידו סופר, שיורידו לו 385 מהמשכורת שלו- - -

יצחק פינדרוס: שאלה, רועי – הציג פה עידו נציג האוצר שיש שלושה מסלולים לעצמאיים – מה שאין לאחרים.

יצחק פינדרוס: מתוך שלושתם, אם היית מאחד אותם, מה היית מציע לעשות?

יצחק פינדרוס: לרדת ל-25% ואז לוותר על מה?

רועי כהן: הייתי מציע לעשות מה שבכל בעולם – נותנים דמי אבטלה לעצמאיים.

רועי כהן: נותנים עד 10,500.

יצחק פינדרוס: אבל זה נותנים.

רועי כהן: ההוצאות שלך – לא- - - מקדמים כמו שינון אזולאי עלה על זה עכשיו.

יצחק פינדרוס: אתה בעצם מצטרף למה שינון אמר – אומר: מספיק לקבל דמי אבטלה.

רועי כהן: אני אומר, ברגע שהפסידו בין 25% ל-40%, יקבלו בדיוק כמו המתווה שאנחנו ישבנו, כתבנו אותו עם האוצר ביחד.

רועי כהן: אני לא מבין למה עכשיו פגעו בזה.

רועי כהן: 25% כולם.

רועי כהן: אני רוצה לראות אנשים שיורידו להם מהשכר 40%, האם יוכלו להסתדר רק עם פירורים.

רועי כהן: המקדמות לא יינתנו בשבוע הבא.

רועי כהן: יש לנו אינדיקציה שכבר מדברים על זה שרק באמצע אוקטובר יינתנו המקדמות, ומדובר פה באנשים שאין להם יותר לאן ללכת.

רועי כהן: נסגרו להם כל הדלתות.

יצחק פינדרוס: רשות המיסים, אתם יכולים לתת לנו תאריך – אם אנחנו לתוך הלילה מעבירים את זה, מתי תיתנו את המקדמות?

גיא גולדמן: השאיפה היתה לעשות את זה מחר.

גיא גולדמן: אם ערן נמצא פה בזום, הוא יוכל לאשר את זה.

גיא גולדמן: יש מענק עבודה.

שגית אפיק: אנחנו מדברים על המענק הזה.

גיא גולדמן: בחוק כתוב שבקשות למקדמה אפשר יהיה לבקש מ-30 בספטמבר עד סוף חודש אוקטובר.

יצחק פינדרוס: כלומר רק להגיש מסוף שבוע הבא, אז מתי יראו את זה בבנק?

רועי כהן: אני מזכיר שזה חג.

גיא גולדמן: זה מיידי.

יצחק פינדרוס: אני מגיש בקשה - רואה את זה בחשבון הבנק?

גיא גולדמן: יש מספר ימים, אבל כן.

יצחק פינדרוס: נכון שאני עכשיו בכנסת, אבל אני אזרח.

יצחק פינדרוס: נכנסתי לאינטרנט, הגשתי בקשה.

יצחק פינדרוס: כמה זמן אקבל תשובה?

שגית אפיק: אתה יכול להתחיל מערב סוכות.

יצחק פינדרוס: 30 זה יום רביעי הבא.

שגית אפיק: תוך כמה זמן אתה מקבל את המקדמה?

שגית אפיק: הבנתי שמחר, אבל עכשיו אני מבין שלא ממחר.

יצחק פינדרוס: אגב, זו תשובה למיקי – למה לא רצנו.

מיקי לוי: אם יש כסף, למה לא לתת את זה ממאי ויוני?

מיקי לוי: הרי לא מיצו את הכסף.

מיקי לוי: מה זאת אומרת?

מיקי לוי: זה מה שצריך להיות.

מיקי לוי: אתם רוצים להיטיב עם העצמאים, עם האזרחים?

מיקי לוי: תרימו את היד.

מיקי לוי: זה ממאי ויוני.

שגית אפיק: ההקלה בנוסחה היא רק לספטמבר-אוקטובר.

שגית אפיק: החוק הזה – רק לחודשים האלה.

שגית אפיק: אנחנו לא במס הכנסה שלילי.

שגית אפיק: אנחנו במענק הוצאות קבועות.

אלכס קושניר: אני קורא כך: בקשה לקבלת המקדמה תוגש בתוך 30 יום, מיום י"ב בתשרי תשפ"א, 30 בספטמבר.

אלכס קושניר: כלומר רק מ-30 בספטמבר אפשר להגיש את הבקשה למקדמה.

שגית אפיק: אי-אפשר לקבל אותה מחר, מתברר.

אלכס קושניר: אז מה הלחץ?

שגית אפיק: פתוח אצלכם בסוכות?

שגית אפיק: כי זה בערב סוכות.

יצחק פינדרוס: כמה זמן ייקח לאנשים לקבל את הכסף?

גיא גולדמן: מ-30.9 ניתן יהיה להגיש בקשות, והתשלום יינתן תוך מספר ימים.

גיא גולדמן: לגבי מענק עבודה- -

שגית אפיק: לא, יש 30 ימים להגיש את הבקשה.

שגית אפיק: מרגע שהגשת את הבקשה הוא ישלם תוך שלושה ימים?

גיא גולדמן: מספר ימים.

גיא גולדמן: לגבי מענק עבודה, אם ערן מחובר בזום- - -

יצחק פינדרוס: מענק עבודה אתה אומר שממחר.

יצחק פינדרוס: הבנתי.

יצחק פינדרוס: תודה.

יצחק פינדרוס: נתקדם.

יצחק פינדרוס: יש לנו יוסי אלקובי, התאחדות המלאכה והתעשייה.

יוסי אלקובי: שלושה ימים – יום הכיפורים.

יוסי אלקובי: מייד אחרי החג יצטרכו לשלם משכורות לעובדים שלהם.

יוסי אלקובי: מאיפה ישלמו?

יוסי אלקובי: אני מבטיח לכם שעשרות-אלפי עובדים ילכו הביתה בלי משכורות.

יוסי אלקובי: אתם לא מבינים פשוט את המצב.

יוסי אלקובי: מנוע הצמיחה – תעזבו אותנו מאבטלה.

יוסי אלקובי: הציעו את זה לפני חודש ימים בכנסת, והצביעו נגד.

יוסי אלקובי: מחר בבוקר, יום ראשון, לפני יום הכיפורים, תכניסו את היד לכיס ותתחילו להעביר כסף לעסקים הקטנים והבינוניים.

יוסי אלקובי: אני לא יודע אם אחרי החג יהיה לכם למי לתת את הכסף.

יוסי אלקובי: 65,000 עסקים כבר סגרו את שעריהם.

יוסי אלקובי: 70% מהם לא יחזרו לעבודה.

יוסי אלקובי: לא יפתחו את העסק שלהם, כי אין להם הכוח.

יוסי אלקובי: אני כל יום הולך לכמה הלוויות – לא של בני אדם; של עסקים.

יוסי אלקובי: אם לא ימותו בקורונה, ימותו ברעב.

יוסי אלקובי: אני חושב שהדיון הזה מתפזר.

יוסי אלקובי: אני שומע כל כך הרבה חברי כנסת – זה מדבר על זה.

יוסי אלקובי: תתמקדו בהצלת העסקים הקטנים שנמצאים במצוקה נוראית וזועקים לשמיים.

יוסי אלקובי: מה הפיזור הזה?

יוסי אלקובי: אבטלה, לא אבטלה.

יוסי אלקובי: תעצרו כאן, תדונו בדבר אחד – איך להזרים חמצן.

יוסי אלקובי: המצב גרוע, אנשים יקפצו מגגות.

יוסי אלקובי: אנשים איבדו את הראש.

יוסי אלקובי: הנושא של הבידוד – לא רק שמקימים עלינו את הבידוד – לשלם 3 מיליארד שקל לעסקים הקטנים והבינוניים – אם אין בידוד, זה לא מחלה, אדוני היושב-ראש?

יוסי אלקובי: אם אין בידוד, זה הוראה של הממשלה שנתנה, לשבת בבית, והיא צריכה לשאת ולשלם.

יוסי אלקובי: דנים אתנו – חצי אני, חצי אתה.

יצחק פינדרוס: לפי הבג"ץ, הייתם צריכים להביא פתרון.

יוסי אלקובי: זה הזמן.

יוסי אלקובי: הממשלה לא יודעת לנהל את הקורונה.

יוסי אלקובי: תפסיקו למשוך אותנו.

יוסי אלקובי: תפסיקו לספר לנו סיפורים.

יוסי אלקובי: אם ארבעה חברי כנסת יכולים לסדר תוך שלושה ימים ולהעביר את הכספים לכל מקום.

יצחק פינדרוס: תודה.

עודד פורר: אני חושב שאנחנו צריכים להתייחס, איך אנחנו מעבירים כסף ומקדמות עוד לפני חצות.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

יוראי להב-הרצנו: קודם כל, יש פה 13 הסתייגויות של חבר הכנסת מיקי לוי שהן מהותיות.

יצחק פינדרוס: הוא אמר.

יוראי להב-הרצנו: באופן כללי, איני מצליח להבין את ההתניה בין הגדלת הגירעון לכניסה לתוקף של החוק הזה.

יצחק פינדרוס: כי צריך מקור תקציבי.

יוראי להב-הרצנו: 100%, אבל אתמול כשהועברו מיליארד שקלים בכספים קואליציוניים, לא דרשתם.

יצחק פינדרוס: היה.

יצחק פינדרוס: אני ישבתי פה לילה שלם, להגדיר מאיפה יהיה הכסף.

יצחק פינדרוס: ואחרי שלושה שבועות הגיע הכסף.

יצחק פינדרוס: הגדירו את היעד.

יוראי להב-הרצנו: בעיניי זו שערורייה לבקש להגדיל את הגירעון בתמורה ל-3.5 מיליארד שקלים, מה עוד שיש עוד עשרות-מיליארדים שלפי האוצר, טרם מומשו.

יוראי להב-הרצנו: אנחנו לא יודעים מה עלה בגורלם.

יוראי להב-הרצנו: לפי הפרסומים, יש כ-40 מיליארד שקל שלא מומשו ממה שהוועדה הזאת אישרה, ולפני שמבקשים לפרוץ את המסגרת התקציבית עוד ולהגדיל את הגירעון- - -

יצחק פינדרוס: אז אני מבין שאתה מתנגד לחוק שמגדיל את מסגרת הגירעון.

יוראי להב-הרצנו: אני חושב שלפני שמגדילים את הגירעון, ראוי שהאוצר יציג מה בוצע במה שאושרו בוועדה וטרם נוצלו.

יצחק פינדרוס: לזה אני מסכים – שהם צריכים להגיד מה הם עשו עם הכסף, והיועצת המשפטית כבר שאלה אותם בהתחלה על חלק מהכספים.

יצחק פינדרוס: עודד, רצית להתייחס.

עודד פורר: אני רוצה לרדת מכל ההסתייגויות והסיפורים.

עודד פורר: אמר פה יוסי אלקובי משהו מאוד נכון – אחת זה סוגיית הבידודים – זה משהו שיש לפתור אותו, אבל לא נפתור אותו עכשיו.

יצחק פינדרוס: הגשנו הצעה משותפת בעניין.

עודד פורר: נכון.

עודד פורר: אנחנו נמצאים בסוף החודש.

עודד פורר: נמצאים בתקופת חגים.

עודד פורר: אנחנו במצב שהעסקים האלה יגיעו לסוף החודש הזה בלי יכולת להוציא משכורת לא ב-1 בחודש ולא ב-10 לחודש שזה עדיין החגים.

עודד פורר: לכן למקדמות או ליצירת מצב שבו ניתן יהיה להעביר – אני חושב שזה צריך להיות אפילו בדחיפה.

עודד פורר: הרי בסוף כל מערכת היחסים הזו עם מערכת המיסים, כל הזמן – אתם גם יודעים כמה הם משלמים משכורות.

עודד פורר: אתם יודעים בדיוק כמה כל עסק מוציא משכורת.

עודד פורר: אתם יודעים בדיוק אילו עסקים נפגעו.

עודד פורר: אתם יודעים איפה נפגעו ביולי-אוגוסט.

עודד פורר: אלה שבסגר הקודם הגישו לכם – ברור שגם בסגר הזה ייפגעו.

יצחק פינדרוס: אומר עוד שאלה.

יצחק פינדרוס: זה שאפשר להגיש רק מיום רביעי הבא, ואני מעריך שבחג לא תהיה פעילות יתר, האם אתם לא מוכנים לקבל שיוכלו להגיש כבר, מחר, ביום ראשון, שלישי?

יצחק פינדרוס: לדחות את זה ל-30, ושלפני החג תהיה אפשרות לפחות לעסקים שאתם מכירים, נמצאים במנגנון.

יצחק פינדרוס: יש לכם מנגנונים שלכם.

יצחק פינדרוס: מדברים על מקדמות.

יצחק פינדרוס: למצוא פתרון, להזרים לתוך העסקים האלה, שכפי שאמרו – היתה עלייה מטורפת בפשיטות הרגל.

יצחק פינדרוס: אין ספק שכל אחד רואה את החנויות סגורות, יודע בדיוק במה מדובר.

יצחק פינדרוס: אנשים אומרים שאין להם משכורות.

יצחק פינדרוס: אנחנו לא רוצים – זה לא הצליח, זה שהוציאו את כולם לחל"תים והחזירו ולא הוציאו והחזירו את העובדים כי כשמדברים על 40 מיליארד שלא השתמשו בהם, חלק מזה, זה המענקים להחזרת עובדים, שזה לא בדיוק הלך והצליח – מי כמוכם יודעים את זה.

יצחק פינדרוס: האם אין לכם הצעה, כפי שאומר עודד?

יצחק פינדרוס: וזה אני מצטרף למה שאמרתי בהתחלה – אם אנחנו רוצים לחזק את זה, אל"ף, להוריד את התאריך, 30, ולהגדיר זמן של פרק המספורים לפחות לגבי מקדמות על משהו שלכם יש כבר נתונים.

יצחק פינדרוס: כלומר אתם יודעים: זה הירידה, זה ההכנסות שלו – לא כסופי אלא כמקדמה, כי באמת אנחנו נמצאים במשבר.

יצחק פינדרוס: זו הסיבה שאנחנו יושבים פה עכשיו ערב יום כיפור.

מיקי לוי: אדוני היושב-ראש, אם הממשלה היתה שומעת לנו ומשלמת למעסיקים ולא לעובדים- - -

יצחק פינדרוס: השתכנענו.

יצחק פינדרוס: עכשיו אנחנו מדברים על זה – לשלם למעסיקים.

גיא גולדמן: תכף אבקש להעלות את ערן יעקב שמחובר בזום.

גיא גולדמן: הבהרה אחת לגבי מה שאמרתי קודם – מענק עבודה, מקדמה- - -

שגית אפיק: מענק עבודה זה מס הכנסה שלילי.

גיא גולדמן: כן.

גיא גולדמן: יינתן ביום שלישי.

גיא גולדמן: המקדמה הזאת תינתן ביום רביעי.

יצחק פינדרוס: ביום רביעי תינתן מקדמה או ייפתח המחשב להגשת בקשות?

גיא גולדמן: ייפתח המחשב, ותוך מספר ימים תינתן – ארבעה ימים.

יצחק פינדרוס: בחול המועד תיתנו את זה?

גיא גולדמן: כן.

יצחק פינדרוס: אני חושב שזו בשורה.

יצחק פינדרוס: הוא מדבר על החוק הזה.

שגית אפיק: אתה מדבר על מענק מס הכנסה שלילי, והם חושבים שאתה מדבר על- - -

יצחק פינדרוס: ערן יעקב רוצה להתייחס.

שגית אפיק: הוא מדבר רק על מענק מס הכנסה שלילי.

יצחק פינדרוס: החוק שאנחנו מדברים עליו.

גיא גולדמן: מענק עבודה מס הכנסה שלילי יינתן מיידית ביום שלישי בדחיפה.

שגית אפיק: והמענק הזה יינתן אחרי הגשת בקשה, שהגשת הבקשה תיפתח ביום רביעי.

שגית אפיק: אדם שהגיש, תוך ארבעה ימים יקבל.

יצחק פינדרוס: בוא נהיה הגונים – אני חושב שזו בשורה.

יצחק פינדרוס: ניתן לערן יעקב בזום לומר את זה.

יצחק פינדרוס: אני רוצה שתשמע את זה.

יצחק פינדרוס: אני חושב שאם כך עלינו להתגייס כולנו לסיים את זה.

שגית אפיק: נכתוב בחוק שזה יהיה ארבעה ימים.

ערן יעקב: שלום, לילה טוב.

ערן יעקב: כפי שאמר גיא, לגבי מס הכנסה שלילי, ככל שהחוק הזה יעבור כפי שהוא כרגע, נוכל לעשות זאת מהר, כלומר ביום שלישי, רביעי.

ערן יעקב: אם יהיו שינויים, זה יקשה עלינו, כי היכולת לאפשר את זה תפעולית בעולם מחשובי הוא מאוד מורכב, אבל כיוון שרצינו לתת מס הכנסה שלילי אוטומטית מהיר, מהרגע שכבר ביום שלישי מס הכנסה שלילי יוכל לעבור אוטומטית, אם זה עובר, ישירות לחשבונות האנשים.

ערן יעקב: מי שיגיש – כי יש עוד כאלה שצריכים להגיש מס הכנסה שלילי – כשיגישו אותו, מייד עם ההגשה, יקבלו את המענק.

ערן יעקב: זה יהיה במיידי תוך יומיים-שלושה ימי עסקים.

שגית אפיק: כלומר יקבלו את המענק המלא, לא רק מקדמה – אלה שיגישו.

ערן יעקב: כן.

ערן יעקב: מס הכנסה שלילי זה מענק.

ערן יעקב: לגבי המקדמה, במהותה היא באה לגשר על הפער של תזרים המזומנים לעסק.

ערן יעקב: זה בנוסף לדברים נוספים שאנו עושים – למשל, החזרת ההחזרים לעסקים וכו'.

ערן יעקב: משמעות המקדמה הזו תאפשר לעסקים כבר ביום רביעי להגיש.

ערן יעקב: מי שהגיש ביום רביעי, תוך מספר ימים בודדים- - -

יצחק פינדרוס: בגלל שאנחנו בחגים, מסקרן אותנו לדעת מה המשמעות של זה.

ערן יעקב: המשמעות של המקדמה, שזה במקום שהכסף יתקבל רק בנובמבר בגין החודשים האמורים – יקבלו את זה קודם.

ערן יעקב: כמובן, נלמד את זה לפי תקופת הסגר הקודם – מרס-אפריל, ואם לא – מאי-יוני, ולפי זה ניתן את המקדמות.

ערן יעקב: אם נצטרך לאחר מכן- -

יצחק פינדרוס: יש לי שאלה, וזה מה שמעניין את האנשים – נסה לענות עליה.

יצחק פינדרוס: אני בעל עסק.

יצחק פינדרוס: הגשתי בקשה ביום רביעי, 30 בספטמבר.

יצחק פינדרוס: יום חמישי ושישי הלכתי לקנות ארבעת המינים.

יצחק פינדרוס: מה הדד ליין, לפי האינדיקציה של מרס, מה קורה איתי ביום ראשון, שני, שהוא 5 בחודש, שאז עליי לשלם משכורות?

יצחק פינדרוס: זה חול המועד.

יצחק פינדרוס: מה לוח הזמנים שלדעתך סביר, שאתה יכול לומר לוועדה שאנשים יקבלו את המקדמה?

ערן יעקב: המשמעות של המקדמה – כשתגיש ותסמן – יהיו כמה שאלות שתצטרך לענות עליהן – שאתה יודע שאם לא יגיע אליך, כמובן זה יתקזז ומל המענק שיצטרך להיות לך לאחר מכן וכו', אז תוך שלושה ימי עסקים הכסף יוכל להגיע.

יצחק פינדרוס: חול המועד זה יום עסקים?

ערן יעקב: בחול המועד – כן.

יצחק פינדרוס: כלומר ביום שני אני יכול לקבל את הכסף.

ערן יעקב: כמובן, זה תלוי בבנקים.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

ערן יעקב: גם יש תלות בבנקים.

יצחק פינדרוס: מבחינת

יצחק פינדרוס: כם אתה משחרר את הכסף.

יצחק פינדרוס: אז שלושה ימי עסקים.

יצחק פינדרוס: רביעי, חמישי וראשון.

שגית אפיק: ארבעה ימי עסקים.

יצחק פינדרוס: בסדר גמור.

יצחק פינדרוס: תודה לך.

יצחק פינדרוס: אנו שמחים על ההבהרה.

עודד פורר: אני חושב שההגדרה צריכה להיות יום עסקים בתאגידים בנקאיים.

עודד פורר: לדעתי, אפשר לעשות בדיקה כזו מול בנק ישראל – לוודא שחול המועד הוא יום עסקים.

יצחק פינדרוס: חול המועד הוא יום בחירה ולכן יום עסקים.

שגית אפיק: רשות המיסים עובדת בחול המועד?

שגית אפיק: לא.

שגית אפיק: אז יום עסקים של מי?

ערן יעקב: אנו בונים את התהליך ככה שהתהליך הזה יהיה מאוכן.

ערן יעקב: כלומר בזמן ההגשה – אני בודק אם יש הרצות.

ערן יעקב: אם יש הרצה שרצה לאחר הגשת הבקשה, היות שהתהליך אוטומטי, המשמעות שזה אמור להגיע.

ערן יעקב: כמובן, זה תלוי בבנק ובעוד- - -

עודד פורר: צריך לבדוק את נושא ההרצות.

שגית אפיק: אבל הכוונה היא ארבעה ימים חוץ משישי שבת, אם עליי להגדיר את זה בחוק.

שגית אפיק: לא אכתוב ימי עסקים אלא ארבעה ימים למעט ימי מנוחה.

שלמה קרעי: ערן, אמרת קודם שאם לא יהיו שינויים בחוק, עד יום שלישי אפשר יהיה לקבל נכון?

שלמה קרעי: מס הכנסה שלילי.

שלמה קרעי: כי הגשתי הסתייגויות לחוק מס הכנסה שלילי, לכן חשוב לי לקבל תשובה לעניין.

שלמה קרעי: ההסתייגויות שהגשתי קודם, ואני מעדיף שייכנסו לנוסח הצעת החוק, זה כמה כאלו שמכלילות את מה שמופיע בחוק.

שלמה קרעי: לא שיניתי משהו שלא מכליל את החוק.

שלמה קרעי: 50% במקום 25% מינואר במקום באפריל וגם לכאלה שמקבלים דמי אבטלה, כלומר השינויים שאני מבקש לעשות לא יפריעו לך לתת את מה שחשבת לתת.

שלמה קרעי: מה שכתוב בחוק נכלל בשינויים שאני מבקש.

שלמה קרעי: כלומר תן את מה שחשבת לתת – אחרי החגים תשלים לפי השינויים.

ערן יעקב: לא.

ערן יעקב: המשמעות – צריך לכתוב את זה מחדש, לתכנת את זה מחדש.

ערן יעקב: תלוי על איזה שינוי אתה מדבר.

ערן יעקב: לדבר הזה כבר נערכנו לפי בקשת השר וראש הממשלה, אחרת לא היינו יכולים לעמוד בזה.

שלמה קרעי: אל תסבן אותי במילים.

ערן יעקב: לא מסבן.

שלמה קרעי: אבל אתה יכול את מה שנערכת, להשלים.

שלמה קרעי: לא יקרה שום דבר.

שלמה קרעי: אחרי שתגמור לעשות לפי מה שנערכת, תשלים את ההפרש בהיערכות מחדש.

שלמה קרעי: לא מבקש ממך לעצור הכול.

ערן יעקב: אני רק אומר שאני לא יודע מה המשמעות של זה.

שלמה קרעי: שלא יהיה שאם אני משנה משהו קטן שמכליל את מה שיש בחוק, אני גורם לעיכוב.

שלמה קרעי: את החוק אפשר לממש ככתבו.

ערן יעקב: אני אומר לך בצורה ברורה – יהיו שינויים שלא נוכל לעמוד בלוחות הזמנים כרגע, נקודה.

ערן יעקב: אם מישהו אחר יודע לעמוד – בבקשה.

שלמה קרעי: שאת התוספת לא תוכל להיערך אליה – מקובל.

ערן יעקב: תלוי איזה שינוי.

עודד פורר: אם חול המועד הוא יום עסקים, הסגר הוא 12 ימי עסקים ולא חמישה, כפי שאמר ראש הממשלה.

ערן יעקב: יום עסקים כי ממה שאני מבין, בחול המועד החשכ"ל עובד חמי יום או משהו כזה.

ערן יעקב: יש לזה משמעות גם במובן הזה.

גיא גולדמן: אנחנו נעביר את הכסף בתהליך הממוכן שלנו.

עודד פורר: אנחנו רוצים לדעת.

עודד פורר: מי שזה תלוי בו – שיעלה עכשיו בזום.

עודד פורר: אנחנו לא נלך פה על תהליך שבסוף המקדמות האלה יגיעו באמצע אוקטובר.

עודד פורר: אם ככה – לא תהיה הצבעה היום.

גיא גולדמן: נדמה לי שלפי מה שנאמר פה, לא צריכה להיות בעיה.

גיא גולדמן: הכסף יועבר.

עודד פורר: אתם אומרים דבר והיפוכו.

עודד פורר: צייר לנו את התהליך, מהרגע שהגיש בקשה ב-30 בספטמבר, יום רביעי.

ערן יעקב: ארבעה ימים לכל היותר הכסף יוצא- - -

שגית אפיק: לא יוצא.

שגית אפיק: נכנס.

שגית אפיק: מגיע.

יצחק פינדרוס: אתה אומר שארבעה ימים לוקח אצלך תהליך.

יצחק פינדרוס: הבנק אומר עוד יומיים.

ערן יעקב: כשאני שולח לך דבר דואר- - -

עודד פורר: אם המקדמות מגיעות כמו שמגיעים דברי הדואר, אפשר לסגור את הישיבה – נעשה את החוק הזה אחרי החגים.

ערן יעקב: כל אדם ששולח משהו, יכול להיות אחראי למה שהוא שולח.

ערן יעקב: לא לקבלה.

שגית אפיק: אבל אתה מייצג את הממשלה פה.

עודד פורר: אנחנו רוצים אישור מסירה.

ערן יעקב: אנחנו משלמים.

ערן יעקב: משלמים.

ערן יעקב: יכול להיות שכל האינטרנט ייפול, שיהיו טילים.

ערן יעקב: יכתבו בחוק ולא יקרה כלום.

יצחק פינדרוס: גיא, אתה אומר שביום רביעי, 30 בספטמבר, הוא מגיש את הבקשה.

יצחק פינדרוס: אתם אומרים שזה נכנס לתהליך, והוא מקסימום עד ארבעה ימים, מסתיים בתוך המערכת שלנו.

יצחק פינדרוס: אחרי ארבעת הימים האלה זה יעבור לבנק, וזה יכול לקחת עוד יומיים.

יצחק פינדרוס: לדבריך, לכל המאוחר תוך שישה ימי עסקים זה צריך להיות בחשבון של המעסיק.

יצחק פינדרוס: נכון?

שלמה קרעי: אתם קופצים מחוק לחוק.

שלמה קרעי: המעסיק או מס הכנסה שלילי?

שגית אפיק: לא התחלנו עם זה.

גיא גולדמן: אמר ערן – אנחנו לא יכולים- - -

שגית אפיק: מיום אחד הגענו לשישה, וזה עדיין לא.

ינון אזולאי: אתה מבין על מה אנחנו מתקשקשים?

ינון אזולאי: אמרת: ארבעה ימים.

ינון אזולאי: אמרתי: בסדר.

ינון אזולאי: עוד יומיים של הבנקים.

ינון אזולאי: על סמך מה אמרת לי קודם ארבעה ימים שאתה מוכן שייכנס בחוק?

עודד פורר: החוק הזה נוגע לא רק אליכם.

עידו סופר: ינון, הוא אומר דבר פשוט: הם מוכנים להתחייב לפרק הזמן שהם מוציאים את ההוראה.

עידו סופר: אם יהיה עיכוב בבנק או משהו אחר- - -

עודד פורר: אני לא רוצה לדבר על העיכוב בבנק.

עודד פורר: פתאום הוא אמר משהו עם החשכ"ל.

עודד פורר: איפה נכנס החשכ"ל באירוע הזה?

עידו סופר: זה מה שהם אומרים – שהם לא רוצים להפר חוק שנקבע על-ידכם בגלל משהו שלא תלוי בהם.

עודד פורר: אנחנו מנסים להבין את התהליך.

עודד פורר: חוץ מרשות המיסים, מי עוד נוגע בכסף?

ערן יעקב: בסוף אני חושב שצריך לתת מעט אמון.

ערן יעקב: עד עכשיו הוכחנו את עצמנו שאת המענקים האחרונים פתחנו לפני הזמן, כשיכולנו.

ערן יעקב: החוק אפשר ב-15 – פתחנו ב-10 את הגשת התביעות.

ערן יעקב: עד עכשיו למרות התאריכים בחוק, עשינו את המקסימום, ואיפה שהצלחנו, עשינו את זה קודם מתוך הבנה שאנו רוצים להנגיש כמה שיותר את המענקים האלה כמה שיותר מהר לציבור העצמאים, ויש פה רבים מהציבור הזה שנמצאים פה, שיכולים להעיד על כך.

ערן יעקב: הקדמנו את התאריכים שהיו בחוק מתוך תפיסה לעשות מקסימום.

ערן יעקב: המשמעות של לכבול אותנו ליום כזה או אחר, למתן תשלומים שלא הכול תלוי בנו – בלתי אפשרי.

ינון אזולאי: מה לא תלוי בכם?

עודד פורר: בוא נחדש את הישיבה ביום שלישי אחרי החג.

ערן יעקב: הוכחנו את עצמנו גם במענקים עד כה וגם בזה שפתחנו את זה לפני הזמן החוקי במה שהיה צריך להיות כרגע בכל המענקים.

ערן יעקב: באחרונים פתחנו את זה.

ערן יעקב: היה צריך להיות ב-15 הוצאות קבועות – ב-10 אפשרנו להעלות ולהגיש תביעה מתוך תפיסה והבנה שעשינו את המקסימום שזה יקרה.

ערן יעקב: כך נעשה גם עכשיו.

ערן יעקב: זה בטח לא יהיה באמצע אוקטובר.

ערן יעקב: אין שום סיבה כזו.

ערן יעקב: אנו פה כדי לעשות את המקסימום.

ערן יעקב: אנחנו רוצים לתת את האוויר לעסקים האלה, והניסיון הראה שאנחנו עומדים ועושים את המקסימום.

ינון אזולאי: איזה גורם מפריע – אחרי שסיימת אצלך – מה יכול להיות הגורם המפריע?

עידו סופר: הם צריכים לבחור אחד מבין המענקים.

יצחק פינדרוס: אם הוא מתחייב שזה יוצא תוך ארבעה ימים ממנו?

עודד פורר: אר מנהל רשות המיסים, שהחשב הכללי עובדים חצי יום.

עודד פורר: האמירה הזאת נאמרת באנדרסטייטמנט, ואתה שואל: מה קשור החשב הכללי?

עודד פורר: מה עומד מאחורי זה?

עודד פורר: אם החשב הכללי נוגע בדבר, אני רוצה לדעת שההוראה הזאת יוצאת מאצלהם תוך ארבעה ימים, שהם אינם שישי, שבת או חג.

עודד פורר: יש מערכת התשלומים של הממשלה.

עודד פורר: אני מניח שבגלל זה הוא הזכיר את החשב הכללי.

עודד פורר: אני רוצה לדעת שמערכת התשלומים של הממשלה באותו רגע – אין שום סיבה שזה לא יקרה און ליין באותה שנייה, ושלא יהיה מצב שהחשב אומר: אני במיקונוס.

יצחק פינדרוס: מבחינתנו זה משמעותי.

יצחק פינדרוס: גם אסביר למה הארבעה ימים והשבעה ימים האלה קריטיים.

יצחק פינדרוס: אנשים כשצריכים לשלם שכר, יש להם מ-1 עד 10.

יצחק פינדרוס: פלוס-מינוס.

יצחק פינדרוס: 10 בחודש – אם 1 בחודש זה יום חמישי הבא, 10 בחודש היא שבת אחר כך.

יצחק פינדרוס: כל פעולה שתעשו אחרת, מסבכת את המעסיקים.

יצחק פינדרוס: כל יום, שעה, שעתיים אחרי – אתם חוטאים למטרה שעל בסיס זה דיברנו על המקדמות.

יצחק פינדרוס: לכן אני רוצה לדעת שביום חמישי אנשים יוכלו לשלם שכר.

יצחק פינדרוס: אם ביום שני זה יצא מכם, וההוא רואה את זה בבנק ביום שלישי, רביעי מקסימום – הוא מקבל שכר ביום חמישי.

יצחק פינדרוס: אם לא, הוא עבר את ה-10 בחודש – כפי שאמרנו קודם – לא נפגוש אותו.

יצחק פינדרוס: הוא כבר לא משלם שכר, נתבע על הלנת שכר, מתחיל סיפור שלא יודעים לצאת ממנו.

יצחק פינדרוס: לכן אנחנו לא רוצים להבהיר את הדברים האלה ושלא יקרה מה שקרה ב-40 מיליארד.

יצחק פינדרוס: בוועדה העברנו – הב גפני העביר כל מיני דברים שלא פעלו את פעולתם הרצויה שחשבנו שיפעלו.

יצחק פינדרוס: מובן, זה מתוך משבר.

יצחק פינדרוס: אנחנו מעוניינים לעשות את המקסימום שאנשים יקבלו את משכורת ספטמבר.

יצחק פינדרוס: את המשכורת של אוקטובר – יקבלו.

יצחק פינדרוס: הדרך היחידה להבטיח את זה – שיהיה מינימום בירוקרטיה, כי אחד הדברים – עשיתי סימולציה פעם, להיכנס במחשב ולהגיש בקשה.

יצחק פינדרוס: הבנתי שאין לי סיכוי.

יצחק פינדרוס: דמיינתי שיש לי עסק.

אלכס קושניר: לא למדת ליבה.

יצחק פינדרוס: אני מניח שהרבה מהעצמאים לא למדו ליבה, כי לו למדו ליבה, הפכו להיות שופטי בית משפט העליון.

יצחק פינדרוס: זו תשובה לעודד פורר.

עידו סופר: אנחנו מסכימים לגמרי.

עידו סופר: זה אינטרס משותף.

עידו סופר: הרעיון הוא לעשות את זה.

עידו סופר: יש קושי תפעולי אדיר.

עידו סופר: כשערן אומר: יש קושי כזה או אחר אם מזיזים פסיק, זה מסות שלא נראו של מענקים, של כמות עסקים שלא נראו מעולם במדינה.

עידו סופר: הרעיון ברור.

עידו סופר: לכן התבססנו על- - - עם שינויים ומקדמות על בסיס נזק שידוע.

עידו סופר: הרעיון הוא שעסקים יקבלו את זה כמה שיותר מהר.

עידו סופר: הרעיון של ההצרה הוא פשוט.

עידו סופר: יש בו שני דברים: לומר שאכן אתה צפוי להיפגע, ההערכה שלך, ושנית, על בסיס איזה מענק משלמים לך את הנזק.

עידו סופר: זהו.

עידו סופר: משם ההוראה בדרך.

עידו סופר: לכן זה אמור להגיע בהקדם האפשרי.

עידו סופר: זה הרעיון, שרשות המיסים הביאו ועומדים לתפעל אותו.

יצחק פינדרוס: אז תבדקו עם החשב הכללי אם הוא יודע להתנהל עם המערכת של הבנקים.

יצחק פינדרוס: תמצאו במשרד האוצר מישהו שיודע לדבר בחשב הכללי.

עידו סופר: החשב הכללי שותף מלא לכול.

יצחק פינדרוס: זו בשורה טובה אחרי שלושה שבועות.

אופיר כץ: אם יש משהו שעוצר – אז ארבעה ימים.

שגית אפיק: אפשר לומר שתוך ארבעה ימים זה יהיה בחשבון.

יצחק פינדרוס: לערן יעקב יש הבהרה.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

עודד פורר: אני מוכן שנגיד שחמישה ימים זה בחשבון.

עודד פורר: ארבעה ימים יוצא מהם.

ערן יעקב: שוב אומר – אני חושב שאנחנו מספיק זמן בוועדה הזאת הוכחנו את עצמנו.

ערן יעקב: המשמעות של להתחייב על תאריך כזה או אחר יוצר לנו אין ספור בעיות, כי הבעיות תמיד – יש קצה, והבנק, ומספר החשבון שיש לנו אינו נכון, ואלף בעיות שיכולות לצוץ, ולא הכול תלוי בנו.

ערן יעקב: מטרת כל המקדמות – להעביר את הכסף לאנשים.

ערן יעקב: אנחנו באנו עם זה, מתוך תפיסה כדי לתת לכמה שיותר אנשים את הכסף.

ערן יעקב: הוכחנו את זה.

יצחק פינדרוס: אנחנו לא בטיעונים לעונש.

יצחק פינדרוס: אנחנו רוצים להבין דבר פשוט – האם יש עוד משהו שאתם מכירים, שאתה מוציא הוראה, ושאל את זה עודד יפה – כמה זמן לוקח למסלקה הממשלתית?

יצחק פינדרוס: לא לבנקים.

יצחק פינדרוס: עם הבנקים נתמודד אחר כך.

יצחק פינדרוס: למסלקה הממשלתית להעביר הוראה לבנק.

יצחק פינדרוס: אם הבנק נכשל ולא טיפל בהוראות שלו – לא על זה אנחנו מדברים.

יצחק פינדרוס: כמה זמן לוקח מהרגע שאתה נותן הנחיה, האם יש משהו שאנו לא מכירים, שעובר מהתשלום הממשלתי שלוקח זמן עד שהבנק מקבל מהמחשב הוראה?

יצחק פינדרוס: ואם לא, נקבע שאתה מוציא את ההוראה, ובזה הסתיים העניין.

יצחק פינדרוס: אלא אם כן יש משהו שאנחנו לא יודעים.

ערן יעקב: אם אתה רוצה לומר שהמשמעות של להוציא את ההוראה תוך ארבעה ימים – בסדר.

יצחק פינדרוס: מה קורה אחרי ההוראה שלך טכנית?

ערן יעקב: יש מקרים שעד שאדם רואה את הכסף אצלו בחשבון הבנק, יש פער.

יצחק פינדרוס: עזוב איך הבנק עובד עם המחשבים שלו.

יצחק פינדרוס: אני שואל איך אתה כממשלה.

יצחק פינדרוס: יש עוד מישהו שצריך ללחוץ אנטר כדי שזה יגיע למחשב של הבנק?

יצחק פינדרוס: חשב כללי?

יצחק פינדרוס: מסלקה ממשלתית?

ערן יעקב: אתה יכול ללחוץ הרצה 100 ועובר רק 50 איש, אחר כך עובר עוד 50 איש, ועובר יום אחרי או עוד יום אחרי.

ערן יעקב: מהניסיון שלנו לא תמיד מהרגע שאתה מעביר את הכסף- - -

יצחק פינדרוס: איפה זה נעצר?

יצחק פינדרוס: אני לא מצליח להבין.

יצחק פינדרוס: לי יש סמארטפון כשר עם אישור ועדת הרבנים של בני ברק.

יצחק פינדרוס: אני נכנס לחשבון הבנק שלי ולוחץ אנטר בהעברה.

יצחק פינדרוס: אני יודע פחות או יותר מתי יראה את זה – תלוי באיזו שעה העברתי.

יצחק פינדרוס: האם גם אתה יודע, כשאתה עושה אנטר, מתי הוא יראה את זה בבנק?

יצחק פינדרוס: אם הבנק שלי לא בסדר, ובגלל שהעברתי אחרי 14:00, הוא יראה את זה רק למחרת, אני מבין.

יצחק פינדרוס: לא על זה שאלתי.

יצחק פינדרוס: כשעשית אנטר, יש עוד מישהו שצריך לעשות אנטר?

ערן יעקב: מרגע שהעברנו זה עובר בדרך עוד מסלקות.

ערן יעקב: זה עובר לבנק, ועד שהאדם רואה בחשבון אצלו עובר עוד יום לפעמים.

ערן יעקב: אני לא בתוך התהליך הבנקאי.

יצחק פינדרוס: בממשלתי.

יצחק פינדרוס: לא בבנקאי.

יצחק פינדרוס: אני שואל בעברית, בלי ליבה.

יצחק פינדרוס: בתהליך הממשלתי.

יצחק פינדרוס: אתה צריך עוד אישור של חשב כללי או משהו?

ערן יעקב: לא.

ערן יעקב: כשאנחנו לוחצים, זה עובר.

יצחק פינדרוס: אז אתה מתחייב שאתה לוחץ אחרי ארבעה ימים וסיימנו את האירוע.

יצחק פינדרוס: זה שהוא לא ראה את זה באותו יום, נתמודד עם זה.

יצחק פינדרוס: אז מה הבעיה להכניס בחוק שתוך ארבעה ימים אתה כותב אנטר?

ערן יעקב: המערכת החשכ"לית.

יצחק פינדרוס: שיעלה מישהו ממשרד האוצר, מה זה החשכ"ל.

ערן יעקב: אדוני היושב-ראש, המשמעות של לתת לוחות זמנים- - -

עודד פורר: אני מוכן לוותר על לוחות הזמנים אם תוותר על לוחות הזמנים של התשלומים של הנישומים.

עודד פורר: גם להם יש בעיות.

עודד פורר: רק לך?

ערן יעקב: קודם כל, המקדמה הזאת היא באה במקום ה-15 בנובמבר – אנחנו רוצים להקדים אותה – בעז"ה, אני מקווה ליום רביעי.

ערן יעקב: המשמעות, שביום רביעי יוכל אדם להיכנס ולהגיש.

ערן יעקב: כל אחד יוכל להיכנס מתי שהוא רוצה.

ערן יעקב: מהניסיון שלנו לא כולם נכנסים להגיש ביום שאנו פותחים את זה, כל אחד מסיבותיו שלו.

יצחק פינדרוס: מישהו פה מהחשכ"ל, שיעדכן אותנו שאנחנו יכולים להודיע שרשות המיסים מוציאה אחרי ארבעה ימים, והחשב הכללי מוצא פתרון, איך זה לא נעצר בצינור.

יצחק פינדרוס: נמשיך.

עאידה תומא סלימאן: כמה קיבלנו פה הבטחות שיפתחו טפסים ביום מסוים וזה לא קרה?

יצחק פינדרוס: רוצים להכניס פנימה את התאריך.

יצחק פינדרוס: מדברים על משהו אחר.

יצחק פינדרוס: אני מציע להמשיך עם ההקראה ואני מחכה לתשובה ממישהו ממשרד האוצר, מהחשב הכללי איך יכולים לעמוד בלוחות זמנים.

גיא גולדמן: אנחנו במתווה של נובמבר שהצגנו אותו קודם לכן.

גיא גולדמן: (2) קבע שר האוצר לפי הוראות סעיף 8(2)(ב)(2) כי תקופת הזכאות הקובעת תכלול גם את התקופות הנוספות המפורטות באותו סעיף, יקראו את פסקאות משנה (א) עד (ג) של סעיף קטן (א)(4), לעניין סכום המענק בעד התקופות הנוספות כאמור, כך: (א) לעוסק שמחזור עסקאותיו לשנת 2019 אינו עולה על 100 מיליון שקלים חדשים ושיעור הירידה במחזור העסקאות שלו כאמור בסעיף 8(2) עולה על 25% אך אינו עולה על 40% – סכום השווה למכפלה של 0.1 במקדם ההשתתפות בהוצאות הקבועות ובמחזור העסקאות בתקופת הבסיס; (ב) לעוסק שמחזור עסקאותיו לשנת 2019 אינו עולה על 200 מיליון שקלים חדשים ושיעור הירידה במחזור העסקאות שלו כאמור בסעיף 8(2) עולה על 40% אך אינו עולה על 60% – סכום השווה למכפלה של 0.2 במקדם ההשתתפות בהוצאות הקבועות ובמחזור העסקאות בתקופת הבסיס; (ג) לעוסק – עד 400 מיליון כמובן - ששיעור הירידה במחזור העסקאות שלו כאמור בסעיף 8(2) עולה על 60% אך אינו עולה על 80% – סכום השווה למכפלה של 0.35 במקדם ההשתתפות בהוצאות הקבועות ובמחזור העסקאות בתקופת הבסיס; (ד) לעוסק ששיעור הירידה במחזור העסקאות שלו כאמור בסעיף 8(2) עולה על 80% – סכום השווה למכפלה של 0.5 במקדם ההשתתפות בהוצאות הקבועות ובמחזור העסקאות בתקופת הבסיס.

גיא גולדמן: " הסעיף הבא – סעיף המקדמה.

גיא גולדמן: אחרי סעיף 13 לחוק העיקרי יבוא: 13א.

גיא גולדמן: מקדמה על חשבון המענק בעד תקופת הזכאות הקובעת.

גיא גולדמן: (א) עוסק שיש לו יסוד סביר להניח כי הוא יהיה זכאי למענק בעד תקופת הזכאות הקובעת, כאמור בסעיף 8(2)(ב)(1), החלה לגביו, רשאי להגיש בקשה לקבלת מקדמה על חשבון המענק בעד אותה תקופה.

שלומית ארליך: זה תוך כמה זמן?

גיא גולדמן: מ-30 בספטמבר.

גיא גולדמן: זאת המקדמה.

גיא גולדמן: יש רק מקדמה אחת.

גיא גולדמן: (ב) עוסק שהגיש בקשה כאמור בסעיף קטן (א), תשולם לו מקדמה לפני תום תקופת הזכאות הקובעת כאמור באותו סעיף קטן (בסעיף זה – מקדמה מיוחדת), אם מתקיימים שני אלה: (1) נקבעה זכאותו של העוסק לאחד או לשני המענקים שלהלן לפחות: (א) מענק לפי החלטת הממשלה מס' 5015 מיום ל' בניסן התש"ף (24 באפריל 2020) (להלן – החלטת הממשלה מס' 5015) – אגב, יש בה שני מסלולים.

גיא גולדמן: זו החלטת הממשלה בנוסחה המעודכן.

גיא גולדמן: (ב) מענק בעד תקופת הזכאות האמורה בפסקה (1) להגדרה "תקופת הזכאות" שבסעיף 7 – זה מאי-יוני; (2) העוסק הצהיר, בבקשה כאמור בסעיף קטן (א), כי יש יסוד סביר להניח כי הוא יהיה זכאי למענק בעד תקופת הזכאות הקובעת.

גיא גולדמן: אלה שני התנאים – או קיבלת מענק לפי החלטת הממשלה או במאי-יוני – זה תנאי אחד.

גיא גולדמן: תנאי שני: הצהרת שאתה זכאי למענק על תקופת ספטמבר-אוקטובר.

יצחק פינדרוס: כלומר יכול להיות שאדם לא היה זכאי עד עכשיו, ולא יהיה במקדמה.

גיא גולדמן: נכון.

גיא גולדמן: לא מכירים אותו.

גיא גולדמן: פה אני נותן אפשרות להצהיר.

יצחק פינדרוס: אדם שלא היה ועכשיו כן רוצה – לא יכול לקבל.

אלכס קושניר: זה אומר שכל מי שהוא פחות מ-40%, לא יכול לקבל מקדמה.

אלכס קושניר: נכון?

גיא גולדמן: כל מי שנפגע בפחות מ-40%- - -

יצחק פינדרוס: הוא בפסח הפסיד 40%.

יצחק פינדרוס: היום הפסיד 25%, אז הוא כן יכול.

יצחק פינדרוס: היום לא יקבל את המקדמה, אבל יקבל את המענק.

גיא גולדמן: החלטת ממשלה 5015 ניתנה ספציפית ל-25%.

ינון אזולאי: כלומר אם אותו אחד נפגע ב-25% כמו הפעם ב-25%, הוא כן יקבל מקדמה?

ינון אזולאי: מאיפה אתה יודע?

גיא גולדמן: הוא יקבל.

גיא גולדמן: הוא נמצא אצלי.

יצחק פינדרוס: הגיש ביולי-אוגוסט ונפסל כי לא היה מספיק.

יצחק פינדרוס: היה 39.

יצחק פינדרוס: אם הוא לא הגיש, הוא לא נמצא במערכת.

גיא גולדמן: הוא יקבל מקדמה.

גיא גולדמן: זו החלטת ממשלה 5015.

אלכס קושניר: מי שמגיש בקשה לראשונה יכול לקבל מקדמה?

גיא גולדמן: מי שלא קיבל מאתנו מעולם מענק, לא יקבל.

גיא גולדמן: אם הוא נפגע פעם 25%, הוא כן קיבל, כי בהחלטת ממשלה 5015 גם היה 25%.

גיא גולדמן: נשאלנו על 25%.

אלכס קושניר: עד מתי ההחלטה הזאת היתה תקפה?

גיא גולדמן: בסגר הראשון.

גיא גולדמן: היא פתוחה עד 15 בנובמבר.

אלכס קושניר: כלומר אדם שביולי-אוגוסט נפגע ב-30%, ולא הגיש לך, ומגיש לך לראשונה, יכול לקבל?

גיא גולדמן: מי שלא הגיש כלום – לא יקבל מקדמה.

גיא גולדמן: מי שהגיש עד 25% - כן יקבל.

אלכס קושניר: מי שהגיש בפעם הקודמת ולא היה זכאי לקריטריונים ולא נתתם לו?

גיא גולדמן: לא יקבל.

אלכס קושניר: מה הבעיה לתת את המקדמות על בסיס מאי-יוני?

גיא גולדמן: זו אחת החלופות.

גיא גולדמן: יכול לבחור.

גיא גולדמן: אנחנו רוצים שהוא יצהיר כי זה סכום כסף נכבד.

גיא גולדמן: (ג) מקדמה מיוחדת תהיה בשיעור של 50% מסכום המענק שהעוסק זכאי לו כאמור בסעיף קטן (ב)(1)(א) או (ב), לפי העניין, ואם היה העוסק זכאי לשני המענקים כאמור, תהיה המקדמה כאמור בשיעור של 50% מאחד מהמענקים, לפי בחירת העוסק.

גיא גולדמן: לתת לו לבחור.

גיא גולדמן: אם רק אחד מהם – יהיה לפי המענק שהוא קיבל.

גיא גולדמן: אין אפשרות אחרת.

גיא גולדמן: אבל אם קיבל את שני המענקים, יוכל לבחור.

גיא גולדמן: (ד) בקשה לקבלת מקדמה מיוחדת תוגש בתוך 30 ימים מיום י"ב בתשרי התשפ"א (30 בספטמבר 2020).

שגית אפיק: משאירים את זה?

יצחק פינדרוס: כן, כי אם מכניסים 40 יום, משאירים את 30 בספטמבר כי זה הגיוני – יום שלישי הם נותנים את מס ההכנסה השלילי, ויום רביעי מתארגנים לזה.

יצחק פינדרוס: פה נרצה להכניס שמבחינת מדינת ישראל הוא מקבל תוך ארבעה ימים תשובה.

יצחק פינדרוס: לטוב ולמוטב.

יצחק פינדרוס: אני מחכה לתשובות.

גיא גולדמן: נברר עם מי שביקשת לברר.

יצחק פינדרוס: היינו בטוחים שהחשב הכללי יגיע בדיון של 11 מיליארד.

יצחק פינדרוס: בסוף לא הגיע, אז לפחות לזה שיענה לנו.

יצחק פינדרוס: ויחולו עליה הוראות סעיף 11(ד), בשינוים המחויבים – זה הוראות לעניין ביצוע התשלום.

יצחק פינדרוס: (ה) שולמה לעוסק מקדמה מיוחדת לפי הוראות סעיף זה – (1) לא תשולם לאותו עוסק, לפי הוראות סעיף 13, מקדמה נוספת על חשבון המענק שהוא זכאי לו בעד תקופת הזכאות – זה המקדמות הרגילות של המענק; (2) יופחת סכום המקדמה המיוחדת מסכום המענק שהעוסק זכאי לו בעד תקופת הזכאות הקובעת.

יצחק פינדרוס: (ו) הוראות סעיף 19 יחולו על מקדמה לפי סעיף זה.

יצחק פינדרוס: זה המע"מ.

אלכס קושניר: על המענק אתם לוקחים מס?

גיא גולדמן: לא, לא חייב במע"מ.

גיא גולדמן: 6.

גיא גולדמן: בסעיף 15 לחוק העיקרי, במקום "סעיף 13" יבוא "פרק זה".

גיא גולדמן: זו התאמה לעניין המקדמה לזיכוי חשבון הבנק.

גיא גולדמן: 7.

גיא גולדמן: בסעיף 16(ב) לחוק העיקרי, במקום "אילו היו מס" יבוא "כאילו היו מס וכן יחולו עליהם הוראות חוק קיזוז מסים, התש"ם–1980‏ , כאילו היו חוב מס".

גיא גולדמן: זה הסעיף שעשינו גם במענק הסוציאלי לעניין קיזוז מענק ששולם מיתרת זכות.

גיא גולדמן: עד כאן החלק שלי בחוק הזה.

טלי ארפי: 8.

טלי ארפי: בחוק הביטוח הלאומי (נגיף הקורונה החדש – הוראת שעה – תיקון מס' 216) (הוראות מיוחדות לעניין ביטוח אבטלה), התש"ף–2020‏, בסעיף 2(2ה), בסעיף 179ז(ב) לחוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה–1995‏, המובא בו, במקום "כ"ו באב התש"ף (16 באוגוסט 2020)" יבוא "כ"ז באלול התש"ף (16 בספטמבר 2020)".

טלי ארפי: בחוק התוכנית הסיוע הכלכלי נעשו התאמות, הקלות לחוק הביטוח הלאומי לעניין אבטלה, הארכת הזכאות לדמי אבטלה, הקלה בתקופת ההכשרה.

טלי ארפי: החוק קבע שההקלות האלה יהיו בתוקף עד 30 ביוני 2021, או עד היום שבו הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה- - - פחת מ-7.5%.

טלי ארפי: עד עוד הוראה שמדברת על כך שאם הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה פרסמה ששיעור האבטלה פחת מ-10% אבל לא פחת מ-7.5%, אז מופחת משיעור דמי אבטלה שמשתלם 10%.

טלי ארפי: זה חל החל מ-16.8.20, כלומר אם אחרי תאריך זה יש פרסום של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה ששיעור המועסקים – אחרי 30 יום אמור לרדת שיעור דמי האבטלה.

טלי ארפי: פה אנו מבקשים לתקן את זה כך שזה יחול במקום 16.8 – 16.9.

קריאה: אבל אנחנו לא יודעים שיהיה יותר טוב.

טלי ארפי: אנחנו יוצאים עכשיו לסגר.

טלי ארפי: ההנחה היא ששיעור המובטלים יהיה גדול יותר.

טלי ארפי: לכן אין חשש.

טלי ארפי: זה לא מיטיב אלא משנה את המועדים.

קריאה: לדחות לא בחודש אלא בחודשיים.

טלי ארפי: מוסכם.

טלי ארפי: תיקון חוק מענק לעידוד תעסוקה (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש).

טלי ארפי: 9.

טלי ארפי: בחוק מענק לעידוד תעסוקה (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), התש"ף–2020‏ , בסעיף 1 – (1) בהגדרה ""מצבת עובדים", לחודש מסוים", בסופה יבוא "ואולם לעניין מצבת העובדים לחודש ספטמבר 2020 יובאו בחשבון גם עובדים שפוטרו או שהוצאו לחופשה ללא תשלום החל מיום כ"ז באלול התש"ף (16 בספטמבר 2020), ובלבד שהועסקו אצל אותו מעסיק 15 ימים לפחות במהלך חודש ספטמבר 2020";

אלכס קושניר: אבל יש לכם נתונים על התשלומים של המענקים האלה?

אלכס קושניר: ביקשנו בתחילת הישיבה.

טלי ארפי: תכף יגיע מי שאחראי על כך באגף תקציבים.

טלי ארפי: (2) בהגדרה "השכר המזערי", בסופה יבוא "ואולם השכר המזערי לעניין חודש ספטמבר 2020 יהיה 2,500 שקלים חדשים, ולעניין עובד שמשתכר שכר מינימום מותאם והוצג לגביו אישור כאמור – 1400 שקלים חדשים".

אלכס קושניר: אתם אומרים שהסיפור של מענק עידוד תעסוקה זה פרויקט שלא הצליח.

אלכס קושניר: אבל אם מתוך 6 מיליארד בתקופה של ארבעה חודשים רק חצי מיליארד – זה כבר את השלוש פעימות?

אלכס קושניר: זה אומר שהכסף לא נוצל, ושלא הצלחתם באמת לעודד את המעסיקים להחזיר את העובדים לעבודה.

אלכס קושניר: עכשיו הממשלה הודיעה על סגר לפני שבאתם עם תוכנית חדשה, ואנשים שוב הוצאו לחל"ת.

אלכס קושניר: אתם ממשיכים עם אותו פרויקט, עם אותו פתרון שלא הצליח.

אלכס קושניר: רק אתם עושים – אומרים: לא חודש שלם אלא – ואז אשלם את הכסף.

ינון אזולאי: אתה אומר: בוא נעודד את המעסיקים להשאיר את העובדים עם הכסף הזה.

יצחק פינדרוס: אבל זה מה שהחוק הזה עושה.

ינון אזולאי: לא.

ינון אזולאי: החוק הזה עושה – מי שממשיך להעסיק את העובדים האלה – תן לו את הכסף.

אלכס קושניר: הדבר הזה לא עבד גם בפעם הקודמת, ועובדה שהביצוע מאוד נמוך.

אלכס קושניר: לכן במקום לעודד את אלה שמשאירים את העובדים, כפי שינון אמר, הם עושים את הפעולה ההפוכה.

אלכס קושניר: אז מה יעשו אנשים – יפטרו ואז שוב יחזירו.

אלכס קושניר: מעבר לזה שמצד שני, אתה מייצר אבטלה מרצון, כי נותן לאנשים אבטלה, אבל מצד שני, לא מעודד את העסקים להחזיר את האנשים לעבודה.

איציק דניאל: לגבי מענק עידוד תעסוקה, עד היום נרשמו 407,000 עובדים למענק הזה.

איציק דניאל: כשהמענק היה באזור 7,000, הצפי באזור 3 מיליארד שקל.

איציק דניאל: זה אחת.

איציק דניאל: מבחינת הסכום, 6 מיליארד שקל – הכנסת פה קיבלה החלטה להסיט חלק מהסכום – 2 מיליארד שקל הועברו כבר לפחת מואץ.

אופיר כץ: זה בעקבות הביצוע.

איציק דניאל: לטעון עכשיו שיש כסף שלא נוצל, זה לא נכון, כי הנושא עלה והוסט.

איציק דניאל: זה לא 6 מיליארד שקל שיושבים ומחכים אלא הכסף כבר עבר למקום שבו ינוצל בצורה טובה יותר.

איציק דניאל: זה בנוגע למענק עידוד תעסוקה.

איציק דניאל: כרגע יצא מעל חצי מיליארד שקל, 567 מיליון שקל.

איציק דניאל: זה מחולק לארבע פעימות.

איציק דניאל: לא משלמים את כל הסכום בפעימה אחת.

אלכס קושניר: כמה פעימות עברו?

איציק דניאל: אפשר לבדוק ברמת הבן אדם איזו פעימה שולמה ואיזה לא.

איציק דניאל: זה ברמת העובד.

איציק דניאל: זה משולם ברמת העובד.

ינון אזולאי: אתה התחלת לשלם את הפעימה הראשונה.

איציק דניאל: המענקים עולים ממש בסמוך לאחר הגשות הבקשות.

ינון אזולאי: על אילו ארבעה חודשים?

איציק דניאל: גם לא עבור כל החודשים שולם התשלום.

איציק דניאל: התשלום ששולם כרגע הוא עבור יוני.

ינון אזולאי: אתה אומר, חצי מיליארד כפול ארבע זה 2 מיליארד.

איציק דניאל: לא עבור כל העובדים שילמו.

יצחק פינדרוס: הוא אומר שהחודש הגישו עוד חצי מיליארד.

יצחק פינדרוס: חוץ מיוני, חדשים.

אלכס קושניר: לפי מה שהוא אומר, לא יספיקו לו 3 מיליארד, לפי הקצב.

איציק דניאל: ברור שרוב האנשים שנרשמו, נרשמו בהתחלה.

איציק דניאל: רואים את זה בנתונים וגם פה מנכ"ל הביטוח הלאומי יגיד לכם: רוב האנשים חזרו, אפריל-מאי-יוני.

איציק דניאל: אחרי זה היה זרם מועט יותר, אבל המסה הקריטית של האנשים חזרה בסמוך לאחר הסגר.

איציק דניאל: זה אחת.

איציק דניאל: כשאמרנו ש-407,000 עובדים נרשמו – כרגע לא שולם עבור כולם.

איציק דניאל: כפי שאתם יודעים, הפרוצדורה היתה מורכבת וגם דנו בזה פה בוועדות בכנסת.

איציק דניאל: הפרוצדורה פושטה, אבל עדיין.

ינון אזולאי: כמה נפסלו מתוך ה-407?

איציק דניאל: אני יכול לבדוק עם האנשים בשירות התעסוקה.

איציק דניאל: לא יודע אם יהיו זמינים בשעות האלה, אבל אוכל להשיג את כל המספרים.

איציק דניאל: זה לגבי מענק עידוד תעסוקה.

איציק דניאל: לגבי השאלה שעלתה, האם באמת אנחנו מעודדים את האנשים להוציא אותם לחל"ת, זה עלה גם בתוך הבית הזה וגם בין גורמי המקצוע – הסוגיה עלתה, האם לא כדאי לתמרץ את האנשים להישאר במקום עבודתם.

איציק דניאל: בעקבות הסוגיות האלה שעלו התכנסו אנחנו, בנק ישראל, ביטוח הלאומי, משרד הכלכלה – כולם, גיבשנו מודל שאומץ במלואו על-ידי הממשלה.

איציק דניאל: הוא אומר – מודל שימור תעסוקה.

איציק דניאל: עסק שנפגע, עבור כל עובד נוסף שישמר, יקבל 5,000 שקל בתקופת הסגר.

איציק דניאל: זה מעוגן בהחלטת ממשלה.

איציק דניאל: אוכל להביא את זה לידיעתכם, אבל זה משהו שעוגן כבר בשבוע שבעבר בום רביעי-חמישי.

איציק דניאל: זה היה בהובלת שר האוצר.

איציק דניאל: אני חוזר – המנגנון הזה אומץ בהחלטת ממשלה.

איציק דניאל: הוא אומר בצורה מאוד פשוטה: עסק שנפגע בהתאם לרמות הפגיעה שלו, נקבע רף מסוים של עובדים שממנו והלאה הוא מקבל 5,000 שקל עבור כל עובד.

איציק דניאל: למשל, עסק שנפגע מעל 80% במדרגות של רשות המיסים – התאמנו שיהיו אותן מדרגות – יהיה זכאי לכל עובד מ-40% ומעלה מהעובדים שהוא העסיק לפני כן, 5,000 שקל על כל עובד.

איציק דניאל: ניקח את זה בצורה פשוטה – לפני המשבר היו לו 100 עובדים.

איציק דניאל: היום נפגע מעל 80% ויש לו רק 50 עובדים מצליח לשמר – על עשרת העובדים הנוספים מעל ה-40 הוא יקבל 5,000 שקל עבור כל עובד בפעימה אחת, חד-פעמית.

אלכס קושניר: אתה מדבר על חודשיים.

אלכס קושניר: אם אני משלם לעובד מינימום, זה כבר אני בעלות מעביד של 12,000 שקל.

איציק דניאל: המטרה פה היא לא לממן את כל השכר של כל העובדים במשק.

אלכס קושניר: שכר עובד מינימום אפילו – עלות מעביד 26,500 שקלים.

אלכס קושניר: כפול שתיים - אתה נותן לו 5,000 שקל.

אלכס קושניר: מה עשית בזה?

איציק דניאל: עסק שנסגר ושנפגע לחלוטין הוא לא בשליטתנו.

איציק דניאל: אין אלמנט של שימור עובדים בעסק שנסגר לחלוטין.

אלכס קושניר: לא נסגר לחלוטין.

איציק דניאל: החלופה שביטוח לאומי נותן לו היא כנראה עדיפה יותר למעסיק.

איציק דניאל: עסק שנסגר – למשל, מעון יום.

יצחק פינדרוס: אלכס, אני לא נכנס לדיון הזה על החלטת הממשלה כי זה דיון בפני עצמו.

יצחק פינדרוס: הלאה.

יצחק פינדרוס: נמשיך בהקראה.

דודי קופל: תיקון חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית.

דודי קופל: 10.

דודי קופל: בחוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית, התשנ"ב–1992 – (1) בסעיף 16(ב), במקום "20.95%" יבוא 21.34%"; (2) בסעיף 17(א), במקום "10.75%" יבוא "12.69%".

יצחק פינדרוס: זה לא חוק יסוד?

דודי קופל: לא.

דודי קופל: זה חוק שמתווה את מגבלת ההוצאה במגבלת הגירעון.

דודי קופל: כדי שהממשלה תוכל להוציא את הכספים שמדובר עליהם בחוק הזה, מה שמוצע פה – להעלות את מגבלת ההוצאה באחוזים הנדרשים גם בשנת 2020 וגם בשנת 2021.

יצחק פינדרוס: בסדר גמור.

יצחק פינדרוס: סעיף 11 – אמרתם שהמקדמות יכולות להיכנס.

יצחק פינדרוס: אם אתם מכניסים 11ב – זה אומר שהמקדמות לא ייכנסו.

דודי קופל: נחלק: המקדמות שאנחנו מדברים עליהם במס הכנסה שלילי אינן כאן.

יצחק פינדרוס: הבנתי.

דודי קופל: גם כאן זה פחות רלוונטי כי נכנס רק ב-30.9, לכן זה פחות מעניין.

שלומית ארליך: אבל דברנו על ארבעה ימים.

דודי קופל: אפשר פה להחריג את סעיף 5 ולעשות לו תחילה מיידית.

דודי קופל: אין לנו התנגדות לזה.

גיא גולדמן: אין התנגדות לסעיף 5, וגם קיזוז המיסים.

יצחק פינדרוס: אז נחריג את סעיף 5.

דודי קופל: 11.

דודי קופל: תחילתו של חוק זה, למעט סעיף 5- - -

גיא גולדמן: ככלל, ההגבלה של המסגרת התקציבית קשור להוצאה.

גיא גולדמן: הסעיפים של קיזוז המיסים כלל לא קשורים לזה.

גיא גולדמן: הסעיפים של קיזוז המיסים תחילתם צריכה להיות עם פרסומם, בדומה למקדמות.

גיא גולדמן: רק מה שעולה כסף צריך להיות עם פרסום חוק יסוד: משק המדינה.

גיא גולדמן: אין שום מניעה משפטית.

גיא גולדמן: גם לא קושי.

שלומית ארליך: לא עניין של מניעה משפטית.

שלומית ארליך: השאלה מתי אתה מתחיל לקזז.

גיא גולדמן: זה לא קשור לחוק היסוד.

שלומית ארליך: אבל למה לאפשר את הקיזוז כבר עכשיו?

שלומית ארליך: בוא נתחיל להתגלגל, לא?

יצחק פינדרוס: אני רוצה תשובה על הארבעה ימים.

יצחק פינדרוס: אנחנו מחכים לתשובות מהאוצר על שני דברים – ארבעה ימים, והאם אנחנו יכולים לאשר את הצו, שברירת המחדל, שזה ממשיך ושר האוצר יכול לבטל את זה.

יצחק פינדרוס: החשב הכללי – כמה ימים הוא מעכב אחרי ארבעה ימים שרשות המיסים אישרה.

עידו סופר: אנחנו לא מכירים שיש עיכוב או שאמור להיות עיכוב.

עידו סופר: בסוף משלמים את המענקים האלה באופן תדיר.

עידו סופר: לא צריך להיות עיכוב.

עידו סופר: זה דבר שהוא בשגרה.

עידו סופר: המקדמה הזאת משולמת לפי חוק.

עידו סופר: לא צריכה להיות בעיה.

יצחק פינדרוס: אז אפשר להכניס את הסעיף הזה, שתוך ארבעה ימים- - -

עידו סופר: לא אמרתי את זה.

עידו סופר: אין קשר לחשב הכללי.

ינון אזולאי: יש גם ה-25% באישור הוועדה.

יצחק פינדרוס: אני רוצה להתכנס להצבעות.

יצחק פינדרוס: יש עוד הסתייגויות שרוצות להיכנס?

יצחק פינדרוס: נתחיל להצביע על הסעיפים.

דודי קופל: נקרא את הסעיף האחרון.

דודי קופל: תחילתו של חוק זה, ביום תחילתו של חוק-יסוד: משק המדינה (תיקון מס' 10 והוראת שעה לשנת 2020) (תיקון מס' 6)‏, לעניין הגדלת ההוצאה הממשלתית נוסף על האמור בסעיף 3ב(א1)(2)(א) ו-(ב) לחוק-יסוד: משק המדינה‏ המובא בו, בסכום של 2.5 מיליארד שקלים חדשים נוספים לפחות.

גיא גולדמן: אני רוצה להוסיף, אם ערן מחובר בזום, הוא מסתייג מהעניין של לקבוע ארבעה ימים בתוך החוק.

יצחק פינדרוס: כיוון שמי שיושב פה הם המחוקקים – הוא בזום, אמר מה שאמר.

יצחק פינדרוס: אנחנו מבינים שהוא מבחינתו יכול לעמוד בארבעה ימים.

יצחק פינדרוס: הבנו שהחשב הכללי אין לו מניעה שזה יעבור בארבעה ימים.

יצחק פינדרוס: אין משהו שמעכב ברגע שאתה עושה אנטר.

יצחק פינדרוס: אני בסמארטפון שלי יכול להעביר כסף – לא מבין מה הדיון.

יצחק פינדרוס: רוצה חמישה ימים?

יצחק פינדרוס: בסדר.

יצחק פינדרוס: חמישה ימים.

יצחק פינדרוס: נעשה חמש דקות הפסקה, יש כריכים בחוץ.

יצחק פינדרוס: אחר כך נקרא את ההסתייגויות והחוק.

יצחק פינדרוס: אנחנו מחדשים את הישיבה.

יצחק פינדרוס: גם אם אנחנו מכניסים את המגבלה של הימים, ישראל ביתנו רוצים להישאר עם ההסתייגויות שלהם כי לא נראה להם נכון שעסקים שנמצאים במצוקה יוכלו לשלם משכורות.

יצחק פינדרוס: זכותכם המלאה.

יצחק פינדרוס: למען העסקים האלה נישאר כאן.

אלכס קושניר: מה אתה אומר – הציבור אשם, האופוזיציה אשמה, כולם אשם.

יצחק פינדרוס: אמרתי בתחילת הדיון – כיוון שזה דיון שצריך להיות מוסכם על כל אזרחי ישראל, ולא בסיס לבקשה לדברים שלא קשורים לעניין, אני עומד מאחורי דבריי ואשאר בזה, ואני מודיע לך שלא קיבלתי שום תמורה על הדיון של הוועדה הזאת.

יצחק פינדרוס: לא ביקשתי ולא קיבלתי.

יצחק פינדרוס: המניעים שלי לקיים את הדיון – שהאזרחים יקבלו את המענקים.

אלכס קושניר: אין לי ספק, אבל יש אוכלוסיות שלא מקבלות שום מענק.

אלכס קושניר: לי כחבר כנסת, יש רק כלי פרלמנטרי אחד אפקטיבי פה בוועדה, שאותו אני רוצה לנצל.

יצחק פינדרוס: צריך לדעת מתי לעשות את זה, אבל זכותך המלאה.

יצחק פינדרוס: נזרום עם זה.

שגית אפיק: אתה רוצה לסגור את הנוסח?

יצחק פינדרוס: הקריאו אותו.

שגית אפיק: היו נושאים שנשארו פתוחים בנוסח.

שגית אפיק: נסגור אותם ונעבור להסתייגויות?

יצחק פינדרוס: רשות המיסים לא אוהבת את ההגבלה של המיסים, אבל אני חושב שצריך להכניס אותה.

יצחק פינדרוס: ערן פוחד מתביעות, אם יהיה ימים.

יצחק פינדרוס: אני מרגיש לא בנוח לא להתחייב על ימים, בפרט שאנחנו עם ניסיון ממה שהיה לנו עד היום, כמה זמן לוקח לאנשים לקבל את הכסף.

יצחק פינדרוס: אני חושב שכן צריך לכתוב ימים.

יצחק פינדרוס: אני חושב שזה יהיה נכון.

יצחק פינדרוס: הייתי מצפה מהאופוזיציה שברגע שנעשה את זה, שהם יסירו את ההסתייגויות.

יצחק פינדרוס: אבל זו החלטה שלהם לא לעשות את זה.

מיקי לוי: לא מורידים שום דבר.

יצחק פינדרוס: הנושא השני שהיינו צריכים לקבל תשובה עליו היה בנושא שר האוצר, באישור ועדת כספים.

יצחק פינדרוס: הוא מקבל את הנוסח באישור ועדת כספים.

שגית אפיק: אתם אומרים שההארכה לנובמבר-דצמבר תהיה באישור ועדה.

שגית אפיק: רצינו הפוך.

שגית אפיק: זה מסרבל את המהלך.

יצחק פינדרוס: הצעתי שאנחנו נוכל לאשר שהשר יוכל להאריך את זה.

קריאות: רצינו הפוך.

יצחק פינדרוס: השר בדיונים קודמים מאוד ביקש שלא יצטרכו להגיע לא לממשלה, לא לוועדת כספים ובטח לא לאגף התקציבים.

יצחק פינדרוס: אנחנו רוצים לשחרר אותו מזה.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

עידו סופר: אנחנו מעוניינים שההסדר הזה יישאר, שהשר יגיש את הצו הזה באישור ועדה, אבל כדי שתנוח דעתכם – זה לא עניין של קלות דעת.

עידו סופר: אנחנו כן רוצים שברירת המחדל תהיה של השר, אבל גם ככל שיוחלט לא להאריך את זה, בכל מקרה נבוא לפה לדיון עם הצגה של כל הממצאים וכל הרציונל.

יצחק פינדרוס: אז אני מציע הפוך – אנחנו מאפשרים לשר- - -

עידו סופר: אנחנו מבקשים להשאיר את ההסדר, זה אינטרס משותף.

עאידה תומא סלימאן: אנחנו אומרים שאתם יכולים להאריך.

עאידה תומא סלימאן: ברגע שתחליטו לא להאריך, אתה חייב להגיע לפה.

שגית אפיק: כרגע הנוסח הוא השר בלי הוועדה יכול לעשות הארכה.

עאידה תומא סלימאן: למה אנחנו צריכים שהוא יביא את זה כדי שנאשר לו שיאריך?

עאידה תומא סלימאן: שיאריך כמה שהוא רוצה.

עאידה תומא סלימאן: ברגע שירצה להפסיק, שיבוא לפה.

ינון אזולאי: אנחנו רוצים להביא את הארוך, ואם הוא רוצה לקצר, שיבוא לפה.

שגית אפיק: זה מה שרצינו.

עידו סופר: אנחנו מבקשים שההסדר יישאר על כנו.

עידו סופר: אנחנו רוצים שהוועדה תאשר את ההארכה, זה בסדר.

יצחק פינדרוס: הוא מצהיר שבכל מקרה השר יבוא להבהיר פה למה הוא לא מאריך.

עידו סופר: בכל מקרה, ככל שתהיה החלטה לא להאריך, אנחנו נבוא ונציג בצורה מסודרת בדיון בוועדה- - -

שגית אפיק: מתי תבואו להציג?

שגית אפיק: לפני?

שגית אפיק: אחרי?

שגית אפיק: כשייגמר דצמבר?

עאידה תומא סלימאן: למה שזה לא יהיה בחוק?

ינון אזולאי: יש לי פשרה: בוא נעשה את זה עד דצמבר.

ינון אזולאי: אם ירצה משהו אחר, שיבוא.

ינון אזולאי: מה הבעיה?

שגית אפיק: זה ארבעה חודשים – חודשיים וחודשיים.

עידו סופר: היועצת המשפטית של הוועדה העלתה חשש שנגיע אחר כך.

עידו סופר: אנחנו נגיע לפני סוף חודש אוקטובר לוועדה, בין אם לקבל אישור להארכה- - -

אוסאמה סעדי: סוף חודש אוקטובר זה אוטוטו.

יצחק פינדרוס: נכון, הוא אומר שבסוף חודש אוקטובר יבוא לעדכן את הוועדה אם הוא לא מאריך – למה.

ינון אזולאי: אם הוא מאריך – שימשיך.

ינון אזולאי: אנחנו לא צריכים אותו.

אופיר כץ: אם הוא לא מאריך, שיסביר למה.

יצחק פינדרוס: בסדר.

יצחק פינדרוס: אז שהשר יגיע לוועדה עד סוף חודש אוקטובר לנמק למה הוא לא מאריך.

יצחק פינדרוס: אתם רוצים להקריא את ההסתייגות של סיעת יש עתיד?

יצחק פינדרוס: מבין אלפי ההסתייגויות, למצוא את החכמות.

יצחק פינדרוס: אז אנחנו רוצים להגביל את זה לארבעה ימי עסקים שרשות המיסים.

יצחק פינדרוס: חמישה ימים.

שגית אפיק: חמישה ימים זה מתנה.

שגית אפיק: חמישה ימים בחקיקה.

שגית אפיק: לא יאוחר בסוף אוקטובר השר יבוא לנמק לוועדה אם הוא לא מאריך לנובמבר-דצמבר, וחמישה ימים מאז.

שגית אפיק: והשלישי זה – תסבירי.

שגית אפיק: מסעיף התחילה אנחנו מחריגים את המקדמות.

שגית אפיק: זה לא יהיה קשור.

שגית אפיק: שהמקדמות יינתנו באופן מיידי.

יצחק פינדרוס: בבקשה.

יוראי להב-הרצנו: נתחיל להקריא את ההסתייגויות?

יצחק פינדרוס: יש על סעיף 1 הסתייגות?

יצחק פינדרוס: אם לא, נצביע עליו.

יצחק פינדרוס: נקריא את ההסתייגויות על סעיף 1.

יצחק פינדרוס: אני מבקש מהיועצת המשפטית להתחשב בנו, אילו הסתייגויות חייבים להקריא ואיזה אפשר להכניס כמקשה אחת.

שגית אפיק: לסעיף 1 – חבר הכנסת קושניר לא נמצא.

יצחק פינדרוס: אז נמשיך.

יצחק פינדרוס: אמרנו לו את זה.

יצחק פינדרוס: נעשה הצבעה אם כך.

יצחק פינדרוס: חזר.

שגית אפיק: לא היה לו לסעיף 1.

שלומית ארליך: יש מספר גדול של הסתייגויות שהגשת לשם החוק.

שלומית ארליך: כיוון שאי-אפשר לעשות הסתייגות שמוחקת את שם החוק ומחליפה אותו, נשנה את זה לסעיף המטרה.

שלומית ארליך: נעשה כל אחת מהסתייגויות אלה כהסתייגות של מטרה.

אלכס קושניר: אין בעיה.

שלומית ארליך: אז הסתייגות ראשונה – סעיף המטרה יהיה: הצעת חוק יסוד משק הכנופייה החד-פעמית.

יצחק פינדרוס: מי בעד?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

קריאה: רביזיה.

קריאה: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: הסתייגות הבאה.

שלומית ארליך: סעיף מטרה.

שלומית ארליך: הצעת החוק תפגע בנשים ובזכויות נפגעי עבירה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

קריאה: רביזיה.

קריאה: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות נפלה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה להיות מנותקת ממשבר הבריאות.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה לשמור על קיפאון מדיני-ביטחוני.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתיידות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה לגרום לשיתוק כלכלי.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה להיות מנותקת ממשבר כלכלי-בריאותי.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: מטרתה של הצעת חוק זו לייצר ויתורים כלכליים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה למנוע תוכנית שלטונית, תוכנית פנימית ותוכנית רווחתית.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

קריאה: רביזיה.

קריאה: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה ליצור ניתוק מהעם.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה לבזבז כספי ציבור.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה ליצור שיתוק ערכי, בריאותי, מדיני וביטחוני.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה לפגוע בזכויות נפגעים, לפגוע בזכויות נפגעי עבירה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה להחיל ריבונות פיקטיבית.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

מיקי לוי: אני עם כל הרביזיות של קושניר.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה ליצור קיפאון כלכלי וערכי.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה ליצור משבר בריאותי וכלכלי.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה לבזבז כספי ציבור.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה ליצור ניתוק מהעם.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה לבטא זלזול מדיני, ערכי ובריאותי.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אוסאמה סעדי: עכשיו קיבלנו הזמנה – כינוס הכנסת בתקופת פגרה, ביום שלישי 29.9.

אוסאמה סעדי: האם זה חוקי?

אוסאמה סעדי: זה החוקים האלה.

אוסאמה סעדי: תראה את זה.

אוסאמה סעדי: אז מה?

יצחק פינדרוס: אנחנו נסיים פה בוועדת כספים.

יצחק פינדרוס: ביום כיפור יהיה פה מניין.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה לבטא את שקר המלחמה בנגיף הקורונה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה ליצור ניתוק מהציבור.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הצעת החוק נועדה לסחוט את הממשלה- - -

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: חבר הכנסת יוראי להב, אתה בהסתייגויות של יש עתיד – אני רואה שהמשותפת הצטרפו להסתייגויות שלכם.

שגית אפיק: אתה רוצה שאני אקריא?

שגית אפיק: טוב.

שגית אפיק: אז רשתות בתי מלון שהמחזור שלהן הוא מעל 400 מיליון ₪, שכל אחד מבתי המלון הוא עם מחזור של כמה מיליונים או עשרות מיליונים לא נכללים במסגרת תוכנית הסיוע הכלכלית כיוון שמדווחים – זה סיפור.

מיקי לוי: אני רוצה להסביר, אדוני.

מיקי לוי: זה חשוב מאוד.

מיקי לוי: ההסבר פשוט: יש מספר עסקים תחת אותו ח"פ, כלומר יש, נאמר, עשרה בתי מלון, וכשהם נערמים לחבילה אחת, הם מעל 400 מיליון.

מיקי לוי: אם כל אחד היה מדווח בנפרד, הם היו מתחת ל-400 מיליון.

מיקי לוי: יוצא מכך שיש להם אותו ח"פ, אבל יש עשרה עסקים וכולם נדפקים מהעניין הזה.

מיקי לוי: אני מבקש מחברי הקואליציה לגלות שכל וערנות ולהצביע בעד.

רם בן ברק: גם הרבה מאוד חקלאים בבקעה – רשות המיסים.

יצחק פינדרוס: רשות המיסים, מה ההסבר שלכם לעניין הזה?

גיא גולדמן: אם עוסק אחד הוא ב-400 מיליון, גם עוסקים צריך להגביל ל-400 מיליון.

גיא גולדמן: בפשטות – אם עוסק אחד מוגבל ב-400 מיליון, אם לא תהיה מגבלה, יוכל לפצל את הפעילות שלו לכמה עסקים, לכמה חברות, וככה לעקוף את המגבלה של 400 מיליון.

יצחק פינדרוס: לאדם יש 15 חנויות עם זיכיונות.

גיא גולדמן: זה ישות כלכלית אחת שבוטלה- - -

קריאה: זה לא נכון.

קריאה: יש הרבה חקלאים שכל אחד מהם מגדל ירקות, שלצורך השיווק עם עשו איחוד עוסקים.

גיא גולדמן: יש יחסי שיתוף ביניהם, ואנו חושבים שלאור העלייה מה-100 מיליון המקוריים ל-400 מיליון, זה תקרה מאוד גבוהה.

גיא גולדמן: השאלה מתייתרת.

מיקי לוי: אתה חושב שעכשיו נפרק את עשרת העסקים האלה לעסק אחד?

מיקי לוי: הוא יבוא ויצהיר שיש לו 10 בתי מלון או 25 סופר מרקטים תחת ח"פ אחד.

מיקי לוי: אחד.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

מיקי לוי: רביזיה.

מיקי לוי: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

קטי קטרין שטרית: נמאס.

קטי קטרין שטרית: אתה לא יכול להגיש רביזיה.

יצחק פינדרוס: אדם טוען טענה עניינית.

יצחק פינדרוס: לא אמר את שם החוק.

יצחק פינדרוס: נושא ראוי.

יצחק פינדרוס: אני מבין מה שרשות המיסים אומר, אבל נושא ראוי.

יצחק פינדרוס: העלה את זה.

יצחק פינדרוס: נכבד אותו.

יצחק פינדרוס: יש עוד בסעיף 1 הסתייגויות?

יצחק פינדרוס: אין.

יצחק פינדרוס: נעבור לסעיף 2, הסתייגויות.

הילה שי וזאן: מישהו מטפל בזה?

יצחק פינדרוס: צר לי לאכזב – הדיון ימשך עד אור הבוקר.

יצחק פינדרוס: הלאה.

שגית אפיק: חברות שעוסקות בתיירות ובשנת 2019 יותר מ-25% ממחזורם דווח כמע"מ 0, יהיו זכאיות למענק הוצאות קבועות, גם במחזור שהוא מעל 400 מיליון ₪.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: נעבור להסתייגויות בסעיף 3.

שלומית ארליך: של הרשימה המשותפת – הזכאות למענק בעד השתתפות בהוצאות קבועות של עסק עקב משבר הקורונה תתאפשר לעסק שמחזור השקעותיו ירד ב-25% ולא 40% כפי שהיום.

שלומית ארליך: אם המשק יחווה התאוששות, יהיה רשאי שר האוצר באישור ועדת הכספים להעלות את התנאי למענק לירידת מחזור של 40%.

יצחק פינדרוס: זה דומה למה שדיברנו עליו קודם.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: עסק חדש יהיה זכאי למענק בסך 10,000 שקלים חדשים, של חבר הכנסת מיקי לוי והרשימה המשותפת.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: סעיף 7 – הסתייגויות.

שלומית ארליך: קבוצת ישראל ביתנו.

שלומית ארליך: יינתנו 70 מיליון שקלים חדשים למתווה לסיוע להורים יחידניים מובטלים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצו 13 מיליון שקלים חדשים לפרויקטורים במשרד העלייה והקליטה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצו 11 מיליון שקלים חדשים למשרד החינוך ומשרד העלייה והקליטה לתוכניות החינוך פלא ויעל.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצו 33 מיליון שקלים חדשים למינהל סטודנטים עולים במשרד העלייה והקליטה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצו 400 מיליון שקלים חדשים לטובת יישום מתווה דמי אבטלה לעצמאיים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצו 400 מיליון שקלים חדשים לטובת הכרה בשימוש רכב עבודה בשיעור של 100%.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

יצחק פינדרוס: אגב, הגשתי הצעת חוק בעניין.

יצחק פינדרוס: בניגוד אליך, אני רוצה לדאוג לכסף לעצמאיים, שיהיה להם לפני החג.

שלומית ארליך: יוקצו 100 מיליון שקלים חדשים להגדלת מענקים לחיילים משוחררים בשנת 2020.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצו 80 מיליון שקלים חדשים לטובת מתווה למען אזרחים שטרם חלפו 12 חודשים מיום שבו הפכו להיות עולים, והם יהיו זכאים לדמי אבטלה ללא תקופת הכשרה ושכרם היומי יהיה שווה לשכר מינימום בעד התקופה שמיום 1 בספטמבר 2019 ועד ליום שבו מסתיימת התקופה הקובעת.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצו 20 מיליון שקלים חדשים למתווה מימון שכר לימוד סטודנטיאלי עבור ציבור סטודנטים שפוטרו מעבודתם החל מ-1.3.20 ואינם זכאים לדמי אבטלה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצו 11 מיליון שקלים חדשים לטובת פיצוי העסקים אשר הוכרו כנפגעי אסון ההצפה בנהריה בחודש ינואר 2020.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצה תקציב לשם הכפלת סובסידיה ממשלתית של שכר לימוד והחלת סובסידיה על סטודנטים הלומדים במוסדות פרטיים להשכלה גבוהה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הממשלה תפעל לטובת ביטול הפחתת גובה דמי אבטלה הקבוע לצעירים מתחת לגיל 28.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הממשלה תפעל להארכת ימי זכאות למענק עבודה מועדפת בקרב ציבור החיילים המשוחררים בשישה חודשים לפחות, במקום 24 חודשים יבוא: 36 חודשים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: חבל שאתם מצביעים נגד עבודה מועדפת לחיילים משוחררים.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: כל תקציב ייחודי שיאושר כתוספת לתקציב, יאושר ברוב של 80 חברי כנסת לפחות.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הרשימה המשותפת הציעה שאחרי הסעיף יבוא: בסעיף 18כה לחוק העיקרי, במקום מלאו לו 20, יבוא: מלאו לו 18.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: אנחנו חוזרים לחבר הכנסת קושניר.

שלומית ארליך: אחרי פסקה דמי אבטלה יבוא: הקמת קרן לדמי מחלה לעובדים עצמאיים שחלו בנגיף קורונה החדש.

שלומית ארליך: תוקם קרן לדמי מחלה לעובדים עצמאיים שחלו בנגיף קורונה החדש.

שלומית ארליך: הכספים בקרן ישמשו למתן דמי מחלה לעובדים עצמאיים, ובלבד שהעובדים חלו בנגיף הקורונה ממועד חזרת המשק לשגרת פעילות ובמשך תקופת חוק זה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יתוסף סיוע לבני 60 ומעלה.

שלומית ארליך: המדינה תממן שכר דירה לבני 62 ומעלה בגובה של עד 2,500 ₪ עד יוני 2021.

שלומית ארליך: המדינה תקצה מקומות ייעודיים הערוכים לפי תקנות משרד הבריאות במבני ציבור קיימים לטובת מפגשים.

שלומית ארליך: המדינה תישא בעלות ליצן רפואי לכל קשיש לצורך סיוע ועידוד הקשישים בתקופת הקורונה.

שלומית ארליך: המדינה תממן אספקת חומרי קריא לקשישים עד ביתם.

שלומית ארליך: המדינה תממן טיפולי פיזיותרפיה שזקוק לטיפול בביתו.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: חברת הכנסת תומא סלימאן הגישה הסתייגות, להפוך את ברירת המחדל בצו כפי שדיברנו, שההארכה תהיה אוטומטית, ואם לא ירצו לא להאריך, יגיעו לוועדת הכספים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

יצחק פינדרוס: הגענו להבנה, שהוא מגיע לפה אם הוא לא מאריך.

עאידה תומא סלימאן: ההבדל הוא שזה יהיה בחוק.

עאידה תומא סלימאן: הם לא רצו שזה יהיה בחוק.

יצחק פינדרוס: ברירת המחדל, הוא יכול להאריך.

יצחק פינדרוס: אם הוא לא מאריך, הוא אמר שבכל מקרה יבוא לוועדה להסביר אם מאריך או לא.

יצחק פינדרוס: הוא יכול להאריך.

יצחק פינדרוס: הם אומרים שלא יודעים אם יהיה להם הכסף הזה.

יצחק פינדרוס: הם לא יודעים כמה 25%.

עאידה תומא סלימאן: אבל אנחנו רצינו שזה יהיה בחוק.

יצחק פינדרוס: הגענו להבנה.

יצחק פינדרוס: לא כולם הגיעו, לכן הצבענו על ההסתייגות.

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

יצחק פינדרוס: ניהלנו על זה דיון של כמעט שעה.

עאידה תומא סלימאן: ניהלתם דיאלוג, ובסוף קיבלתם מה שהשר רצה.

שלומית ארליך: יוקצו 5 מיליון שקלים להכשרה מקצועית לבטיחות בענף הבנייה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: תיעשה תמיכה בליגות נמוכות א', ב', ג' בסכום של 8 מיליון שקלים לכל הקבוצות לפי מבחני תמיכה וקריטריונים שייקבעו.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: יוקצה תקציב לבית חולים בנצרת למיטות לילדים בטיפול נמרץ.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: החוק לא ייכנס לתוקף אלא אם כן יהיו חל"תים לבני 18 עד 20, מענקים למעסיקים למי שבאותם גילאים, על כל המענקים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: עוד הסתייגות אחת של הרשימה המשותפת – עד יום כ' בתמוז התשפ"א – 20 ביוני 2021 – הזכאות לדמי אבטלה תורחב גם לעובדים בני 18 עד 20.

שלומית ארליך: בדומה למה שעשינו עכשיו.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: אנחנו עוברים להסתייגויות לאחרי סעיף 10.

שלומית ארליך: קבוצת ישראל ביתנו.

שלומית ארליך: אחרי הסעיף יבוא סעיף שאומר: מענקי סיוע לעצמאי בעל עסק, תאגיד בנקאי יאשר הלוואה ללווה בסכום המשקף את המחזור העסקי של הלווה בארבעה חודשים אחרונים של שנת 2019 ובלבד שלבקשת ההלוואה צירף הלוואה לאישור חתום על-ידי רואה חשבון המאשר את מחזור עסקאותיו של הלווה באותם חודשים.

שלומית ארליך: בנק ישראל יעביר לתאגיד בנקאי סכום השווה לסכום ההלוואה שהלווה התאגיד הבנקאי ללווה.

שלומית ארליך: תקופת ההחזר להלוואה לא תפחת משש שנים אלא אם כן הלווה ביקש תקופה קצרה יותר, או שהתאגיד הבנקאי הסכים לתקופה ארוכה יותר.

שלומית ארליך: התשלום הראשון לפירעון יחל כעבור שנה ממועד קבלת ההלוואה.

שלומית ארליך: סכום ההלוואה שנטל הלווה בשיעור 75% ייחשב למענק אם הוכיח שימוש נאות לאחר נטילת ההלוואה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: ייכנס סעיף שמטרתו מענק סיוע לעסקים בעד השתתפות בהוצאות קבועות.

שלומית ארליך: מי שמתקיימים לגביו אחד מאלה יהיה זכאי למענק בסכומים הנקובים להלן: א.

שלומית ארליך: עוסק שמחזור עסקאותיו לשנת 2019 אינו עולה על 100,000 שקלים חדשים, יקבל 5,000 שקלים חדשים לחודש.

שלומית ארליך: ב.

שלומית ארליך: עוסק שמחזור עסקאותיו לשנת 2019 עולה על 100,000 ₪ יקבל 7,000 ₪ לחודש.

שלומית ארליך: עוסק שמחזור עסקאותיו בשנת 2019 עולה על 200,000 שקלים חדשים אך אינו עולה על 300,000 ₪ יקבל 7,500 ₪ לחודש.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: ייכנס סעיף שלפיו עסק שהפסיק את פעילותו בעקבות התפרצות מגפת הקורונה כולל הוצאות העסק, ישולמו על-ידי המדינה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: ייכנס סעיף שלפיו בעלי עסקים ושכירים שנקלעו לחובות ותהליך חדלות פירעון בתקופת הקורונה לא יישאו בעלות אגרות פתיחת הליכים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: אחרי הסעיף יבוא: סיוע לחיילים משוחררים.

שלומית ארליך: לגבי חיילים משוחררים יחולו כל אלה: 1.

שלומית ארליך: תבוטל תקופת הכשרה כמשמעותה בחוק הביטוח הלאומי.

שלומית ארליך: 2.

שלומית ארליך: יינתן מענה חד-פעמי בשיעור 505 מסכום הפיקדון.

שלומית ארליך: 3.

שלומית ארליך: יבוטל חוב למדינה העומד כנגד חייל משוחרר.

שלומית ארליך: 4.

שלומית ארליך: יינתן פטור מעלות נסיעה בתחבורה ציבורית למשך שישה חודשים לחיל שמועסק ברשות שדות התעופה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: לגבי חיילים בודדים, יחולו כל אלה: יינתן פטור מתשלום חשבונות מים וחשמל עד חודש יוני 2021, תמומן עלות הוצאות רשיון רכב ציבורי עד חודש יוני 2021, יינתן שובר בסך 7,500 ₪ לשימוש עבור המטרות הבאות: סיוע משפטי, סיוע פסיכולוגי, שירות חשבונאי ומטרות נוספות שייקבעו על-ידי הקרן ביחידה להכוונת חיילים משוחררים במשרד הביטחון, תמומן עלות שכר לימוד למי שהתחיל את לימודי בשנת הלימודים התש"ף.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: אחרי הסעיף יבוא: איסור פיטורים.

שלומית ארליך: לא יפטר מעסיק עובד שנעדר מעבודתו אם הוא מצוי בבידוד כהגדרתו בצו בריאות העם, נגיף הקורונה החדש, בידוד בית והוראות שונות, הוראת שעה, התש"ף-2020.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: אחרי הסעיף יבוא: דמי אבטלה לעולים.

שלומית ארליך: מבטוח לפי פרק ז' לחוק הביטוח הלאומי, התשנ"א-1995, שטרם חלפו 12 חודשים מיום עלייתו, יהיה זכאי לדמי אבטלה מיום 1.8.2020 ועד יום 1.6.2021.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: דמי אבטלה.

שלומית ארליך: דמי אבטלה למבוטח שטרם מלאו לו 28 שנים, על אף האמור בסעיף 171 לחוק הביטוח הלאומי, התשנ"א-1995, בתקופה שמיום 1.9.2020 עד יום 1.6.2021 ישולמו דמי אבטלה מלאים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: הסתייגויות של חבר הכנסת מיקי לוי.

מיקי לוי: אני רוצה להוסיף הסתייגות בעל-פה, שהיא מאוד חשובה.

מיקי לוי: כשמדברים על מענק תעסוקה, 25% לכולם, עצמאים בעלי שליטה.

מיקי לוי: לכולם.

שגית אפיק: יש לך כזאת הסתייגות בכתב.

מיקי לוי: אני יודע.

מיקי לוי: רק חיזקתי את דבריי.

שגית אפיק: הפחתה בשיעור של 20% לעצמאי, לשכיר בעל שליטה תיתן את המענק.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: הרחבת המענק לפי הנוסחה של 25% כך שהוא יחול גם ביחס לנובמבר-דצמבר.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: תינתן ארכה להגשת הבקשות למענק עידוד התעסוקה עבור החודשים יוני ויולי עד תום חודש נובמבר.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: ביטול הסעיף של העברת המידע מהחוק הראשי.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

מיקי לוי: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לשאול את חברי הכנסת – מה אכפת לכם להאריך את המועד שהאזרחים יוכלו להגיש?

מיקי לוי: זה עולה לכם כסף?

מיקי לוי: הרי כל כך קשה להם גם כן.

מיקי לוי: למה להפיל את זה?

מיקי לוי: זאת הסתייגות עם שכל.

שגית אפיק: שר האוצר באישור ועדת הכספים יקבע קריטריונים למענק למעסיקים שימשיכו להעסיק את עובדיהם במהלך תקופת הסגר, גם אם אין להם ירידה במחזור העסקים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: רביזיה.

אלכס קושניר: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: קרנות השתלמות.

שלומית ארליך: תתאפשר משיכה מקופות הפנסיה לבעלי הכנסות נמוכות לפי תקנות מס הכנסה.

שלומית ארליך: המשיכה תוגדל להפרש בין הכנסה בפועל לפעמיים שכר מינימום ללא קשר למספר הילדים.

יצחק פינדרוס: זה קיים היום.

יצחק פינדרוס: למיטב זיכרוני, זה עבר פה בחוק.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: סיוע לעמותות.

שלומית ארליך: סיוע בשכר משרד בגובה 1,500 שקלים פעם בחודשים, מענק סיוע חד-פעמי בגובה של 2,000 ₪ בהוצאות שנתיות וסיוע בתשלומי מיסים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: תוקפא הדרישה לאישור ניהול תקין, ותוקם קרן ייעודית.

שלומית ארליך: שר האוצר יקבע מבחני תמיכה מיוחדים המאפשרים לכל הארגונים לקבל תמיכה מחושבת על בסיס הוצאות הנהלה וכלליות בשנים 2018 או 2019, לפי המאוחר.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: אדוני היושב-ראש, אני מבקש לשאול.

אלכס קושניר: ראיתי כעת הודעה שהחוקים האלה עולים ביום שלישי במליאה.

אלכס קושניר: אז מה, לממשלה לא אכפת להעביר את זה היום?

יצחק פינדרוס: הלאה.

יצחק פינדרוס: יהיה דיון ברביזיה על זה.

יצחק פינדרוס: הדיון יהיה ברביזיה הבאה.

יצחק פינדרוס: יש לי זמן.

יצחק פינדרוס: כניסה שבת בשעה 17:55 מחר.

אלכס קושניר: אין בעיה.

אלכס קושניר: אני הייתי בבידוד.

שגית אפיק: הממשלה באישור ועדת הכספים תקבע תשלום דמי אבטלה למי שהם מתחת גיל 34, וכן תקבע ביחס אליהם תוכנית קידום תעסוקה לפריפריה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: שכרם של שרי הממשלה יופחת ב-15% ממועד תחילתו של חוק זה עד יום 30 ביוני 2021.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: שכרם של סגני השרים יפחת ב-30% עד 30 ביוני 2021.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: שכרם של חברי הכנסת יופחת ב-15% עד 30 ביוני 2021.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שגית אפיק: שכרם של מנכ"לים במשרדי ממשלה וחברות ממשלתיות יופחת ב-15% עד יוני 2021.

אלכס קושניר: - -

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

אלכס קושניר: - - הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: אלכס, תכבד את ההסתייגויות שלך.

אלכס קושניר: חבר הכנסת רם שפע, אני מבקש ממך לכבד את ההסתייגויות של אלכס, ולתת לנו להצביע עליהן.

רם שפע: אני רק רוצה להגיד בשביל אלכס קושניר שאני מובך בשבילו שבשעות האלה כך הוא מדבר.

רם שפע: אני ממליץ לו, מכבוד אליך, שתשתה מים, ואל תדבר ככה.

יצחק פינדרוס: אלכס, אנחנו מצביעים כרגע על הסתייגויות.

יצחק פינדרוס: את הדיון הזה נקיים אחר כך.

יצחק פינדרוס: יש עוד דיון של רביזיות.

אלכס קושניר: יושב-ראש ועדת החינוך רם שפע לא מגיב לבקשות של חברי הכנסת לקיים דיונים, ובא לפה ומחנך אותי.

אלכס קושניר: אני לא מקבל את החינוך שלך.

יצחק פינדרוס: אני עושה הפסקה חמש דקות.

יצחק פינדרוס: אני מחדש את הישיבה.

שגית אפיק: יש לכם עמדה לגבי התיקונים שהוא מבקש?

יצחק פינדרוס: נמשיך בהקראת ההסתייגויות.

אלכס קושניר: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לומר משהו.

אלכס קושניר: מה שהיה לפני כן, לא היה במקום.

אלכס קושניר: לא הייתי צריך לרדת לרמה האישית.

אלכס קושניר: מצטער אם פגעתי.

יצחק פינדרוס: נתקדם.

יצחק פינדרוס: אנחנו בהקראת ההסתייגויות.

שלומית ארליך: סיוע להורים יחידניים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: רביזיה.

שלומית ארליך: רשות מקומית לא תפסיק את אספקת המים, הביוב, החשמל והגז בשל אי-תשלום במועד הצרכן מרגע החלת החוק עד חודש יוני 2021.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: חברה לא תהיה רשאית להפסיק מתן שירותים בשל אי-תשלום במועד לצרכן מרגע החלת החוק עד חודש יוני 2021.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: בתקופת חירום ההורים יקבלו פטור מתשלומי השתתפות עצמית עבור טיפולים פרא רפואיים לילדים בעלי צרכים מיוחדים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: הממשלה תקבע קריטריונים לביצוע בדיקות קורונה כמו גם אפשרות לקיום בדיקה במסגרת ביתית.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: רביזיה.

שלומית ארליך: הממשלה תגבש תוכנית הפעלה למצב חירום על-מנת לספק מענה מסודר ולהכין תוכנית להורים ולתלמידים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: רביזיה.

שלומית ארליך: הממשלה תפעל להקמת מוקד במוסדות חינוך מיוחד ובכיתות תקשורת כדי לתת מענה להורים ולתלמידים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: רביזיה.

שלומית ארליך: הממשלה תממן מחשבים ניידים ללמידה מרחוק לילדי החינוך המיוחד.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: רביזיה.

שלומית ארליך: הממשלה תממן הדרכות הורים על-מנת שיוכלו לסייע לילדיהם במהלך הלמידה מרחוק.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: רביזיה.

שלומית ארליך: הממשלה והרשויות ידאגו למערך הסעה חלופי על-פי הנחיות משרד הבריאות.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: רביזיה.

שלומית ארליך: אחרי תיקון 216 יבוא: תחבורה ציבורית ללא עלות לסטודנטים הרשומים לשנת הלימודים תשפ"א.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: רביזיה.

שלומית ארליך: אני עוברת לסעיף 11.

שלומית ארליך: בסעיף 11 האמור בו יסומן (א) ואחריו יבוא: על אף האמור בסעיף קטן (א) החוק לא ייכנס לתוקפו אלא לאחר הכללת תקציב בסך 117 מיליון שקלים חדשים עבור הרשויות המקומיות לצורך טיפול וסיוע במאבק בהשלכות התפשטות נגיף הקורונה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: בסעיף 11 האמור בו יסומן (א) ואחריו יבוא: על אף האמור בסעיף קטן (א), חוק זה לא ייכנס לתוקפו אלא לאחר הכללת תקציב בסך 118 מיליון שקלים חדשים עבור רשויות מקומיות ערביות לצורך טיפול וסיוע במאבק בהשלכות התפשטות הנגיף.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: בסעיף 11 האמור בו יסומן (א) ואחריו יבוא: על אף האמור בסעיף קטן (א), חוק זה לא ייכנס לתוקפו אלא לאחר הכללת תקציב בסך 127 מיליון ₪ עבור רשויות מקומיות לצורך טיפול וסיוע במאבק בהשלכות הנגיף.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: בסעיף 11 האמור בו יסומן (א) ואחריו יבוא: על אף האמור בסעיף קטן (א), חוק זה לא ייכנס לתוקפו אלא לאחר הכללת תקציב בסך 10 מיליון שקלים חדשים עבור תמיכה בקבוצות כדורגל מליגות א, ב', ג.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: אותו דבר רק עם סך 15 מיליון שקלים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: בסעיף 11 האמור בו יסומן (א) ואחריו יבוא: על אף האמור בסעיף קטן (א), חוק זה לא ייכנס לתוקפו אלא לאחר הוספת תקציב בסך 20 מיליון שקלים חדשים עבור הקצאת תקני העסקת מתמחים לרפואה בבתי חולים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: אותו דבר עם הוספת תקציב בסך 25 מיליון שקלים.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

שלומית ארליך: בסעיף 11 האמור בו יסומן (א) ואחריו יבוא: על אף האמור בסעיף קטן (א), חוק זה לא ייכנס לתוקפו אלא לאחר הוספת תקציב בסך 5 מיליון שקלים חדשים עבור הכשרות מקצועיות בנושא בטיחות בענף עובדי הבנייה.

יצחק פינדרוס: מי בעד ההסתייגות?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה לא אושרה

יצחק פינדרוס: ההסתייגות ירדה.

אלכס קושניר: רביזיה.

יצחק פינדרוס: שאלה ליועצת המשפטית: אני על הרביזיות חייב לפתוח את הישיבה לפי הרביזיה האחרונה או חייב לסיים את הישיבה לפי הרביזיה האחרונה?

שגית אפיק: יש לך הרביזיות הראשונות שכבר חלפה חצי שעה ולא העלית על סדר-היום.

שגית אפיק: לא קבעת דיון על הרביזיות.

יצחק פינדרוס: אז תקבע.

טמיר כהן: קבעתי ל-01:50.

יצחק פינדרוס: אז אנחנו מתחילים דיונים ברביזיות בעוד רבע שעה.

אלכס קושניר: אני מבקש לומר שאני מסיר את הרביזיות שלי.

שגית אפיק: אם תסיר את ההסתייגויות, תקל על צוות הייעוץ המשפטי.

שגית אפיק: תסתפק ברשות דיבור.

אלכס קושניר: עד יום שלישי נתתם לי זמן לעוד- - -

שגית אפיק: אתה לא יכול.

יצחק פינדרוס: אה, הוא אמר על החוקים האחרים.

אוסאמה סעדי: שגית, טמיר, אנחנו מקלים על הייעוץ המשפטי.

אוסאמה סעדי: מחליפים את ההסתייגויות שלנו ברשות דיבור.

שגית אפיק: תודה רבה.

שגית אפיק: מאוד מעריכה.

יצחק פינדרוס: גם הוא מבקש רשות דיבור.

עאידה תומא סלימאן: את צריכה להעריך, כי יכול להיות שהיינו מעבירים אותן עכשיו ברביזיות.

יצחק פינדרוס: מיקי, הבחור שלך לא פה להציג את הרביזיות.

שגית אפיק: חבר הכנסת מיקי לוי, אתה מקל על הייעוץ המשפטי, מוותר על ההסתייגויות שלך?

שגית אפיק: נמיר אותן ברשות דיבור?

מיקי לוי: אני נותן את הסמכות לייעוץ המשפטי.

שגית אפיק: תודה רבה.

יצחק פינדרוס: אז נעבור להצבעות.

יצחק פינדרוס: אני מבקש מהיועצת המשפטית להקריא את התיקונים שהגענו אליהם בהסכמה בפשרה בוועדה.

יצחק פינדרוס: אני מסכים שהאויב של הטוב הוא הטוב יותר, אבל אני מבקש להקריא את התיקונים.

יצחק פינדרוס: רק אומר – התיקון המרכזי שאנחנו ביקשנו, נושא של ארבעה ימים.

יצחק פינדרוס: יושב – כנראה בגלל השעה – ראש רשות המיסים בבית, ורועד כולו מפחד שתיפול מכת חשמל, ברק.

אוסאמה סעדי: מה נקבע לגבי הנוספים?

שגית אפיק: נקבע ששר האוצר ב-30 באוקטובר יעדכן את הוועדה, אם הוא לא מאריך.

אוסאמה סעדי: צריך אישור של הוועדה.

שגית אפיק: לא, הם הסכימו לעדכן.

יצחק פינדרוס: הוא בא לעדכן.

אוסאמה סעדי: אמר שיבואו לוועדה.

יצחק פינדרוס: לעדכן.

אוסאמה סעדי: אמר שיבוא להציג לוועדה, אם לא.

אוסאמה סעדי: יש הבדל בין לעדכן- - -

יצחק פינדרוס: לבוא לוועדה להסביר.

שגית אפיק: שלושה תיקונים: אחד על הדיווח.

שגית אפיק: אתה רוצה להכניס אותו לחוק או אתה רוצה להסתפק בהתחייבות שלכם?

יצחק פינדרוס: להכניס לחוק.

שגית אפיק: אני מקריאה את התיקונים: שר האוצר ידווח לוועדת הכספים לא יאוחר מיום 30.10.2020 אם החליט לא לקבוע תקופות נוספות על תקופת הזכאות.

שגית אפיק: כלומר אם הוא יחליט לא להאריך, הוא צריך להגיע לוועדה ולנמק למה החליט לא להאריך.

עאידה תומא סלימאן: למה?

יצחק פינדרוס: שלך היתה הצעה טובה יותר, וזאת פשרה.

עאידה תומא סלימאן: איזו פשרה?

שגית אפיק: תיקון שני שהוחלט עליו הוא בסעיף התחילה – תשלום המקדמות המיוחדות לא כרוך בהעברת חוק יסוד: משק המדינה, כמקור תקציבי.

שגית אפיק: והתיקון השלישי הוא שרשות המיסים תעביר את התשלום של המקדמה המיוחדת לא יאוחר מארבעה ימים ממועד בקשת הבקשה, וימי שבת וחג לא יבואו במניין.

יצחק פינדרוס: ראש רשות המיסים אומר שהוא חושש ממכת חשמל וברק שתפיל לו את המחשבים.

יצחק פינדרוס: מה הוא עושה אז?

ינון אזולאי: אנחנו נוסיף שאם תהיה מכת חשמל וברק, לא נאשים.

שגית אפיק: גיא, כשעברתם על חוק היסוד ולא הבאתם הצעת תקציב מדינה, מה קרה?

אוסאמה סעדי: אם זה כוח עליון?

יצחק פינדרוס: לא אמרתי את דעתי על השאלה.

יצחק פינדרוס: אמרתי כי הוא היה מוטרד מזה משפטית.

יצחק פינדרוס: הוא רוצה שייכנס שאם היתה בעיה טכנית- - -

גיא גולדמן: - - בחוק גם למענק עצמאים, גם למענק הוצאות קבועות, סעיף שנותן 90 יום להגיש תביעות ומאפשר לדחות את המועד בכמה ימים אם יש בעיה, ולא דחינו את זה.

גיא גולדמן: לא היתה בעיה.

גיא גולדמן: אנחנו לא עושים בזה שימוש אם לא צריך.

גיא גולדמן: אנחנו רוצים כמה ימים נוספים, וגם להגביל את זה – רק אם יש קשיים תפעוליים.

גיא גולדמן: זה הכול.

יצחק פינדרוס: חברי הוועדה, הוא מבקש שאם יש קשיים תפעוליים, לתת לו עוד ארבעה ימים.

גיא גולדמן: הבקשה היא 5 פלוס 5.

ינון אזולאי: קודם הסבירו לנו פה שבארבעה ימים הם סוגרים את הסיפור כי להם אין בעיה.

ינון אזולאי: עכשיו הם רוצים לקבל תשעה ימים?

ינון אזולאי: אתה מבין שבסוף תימשך לחודש.

גיא גולדמן: אני לא זוכר שהיתה הודעה לדחייה.

גיא גולדמן: יש סמכות בחוק.

גיא גולדמן: לא הוצאנו כי לא היה צורך.

שגית אפיק: היה לכם 90 יום.

גיא גולדמן: 90 יום של תקופה להגשה, אבל יש המועד שממנו ניתן להתחיל.

גיא גולדמן: אותו לא דחינו.

גיא גולדמן: עשינו 25 באוגוסט כפי שאמרנו.

ינון אזולאי: גיא, בוא נעשה פשרה, כמו שעשינו עם שר האוצר.

ינון אזולאי: אנחנו כרגע נותנים לכם חמישה ימים.

ינון אזולאי: אם תהיה לכם בעיה, תחזרו לוועדה.

גיא גולדמן: מנהל רשות המיסים כמי שאחראי על ההפעלה של הדבר הזה וכמי שמכתב גם בכל מיני ידיעות שהדברים לא קורים בזמן היה מבקש לתת לו את המספר ימים נוספים.

יצחק פינדרוס: גברתי היועצת המשפטית, הייתי מציע להתפשר.

יצחק פינדרוס: הוא רוצה 4 ועוד 4, ואנחנו רוצים 4 בלי עוד 4.

יצחק פינדרוס: אז לא יעלה על שישה ימים.

יצחק פינדרוס: אמרתי לך את ההיגיון.

יצחק פינדרוס: אני לא רוצה לשמוע שהיו קשיים תפעוליים, ולפני 10 בחודש לא היה כסף לאנשים בחשבון.

יצחק פינדרוס: לא מוכן לקבל את זה, כי בסוף העצמאי חשוף לתביעות.

יצחק פינדרוס: זה לא משחק.

שגית אפיק: אני חשבתי כדי שמחר ייתנו.

שגית אפיק: לא בעוד חודש.

יצחק פינדרוס: על מס הכנסה שלילי.

שגית אפיק: על אלה.

ינון אזולאי: היום התעקשו להביא את זה כי אמרו שמחר זה ייראה בבנקים.

שגית אפיק: מחר ייתנו את המקדמות.

יצחק פינדרוס: איך אפשר בלי בקשות?

שגית אפיק: לפי מי שנתן בפעם הקודמת.

שגית אפיק: לא מדובר על מענק עבודה.

יצחק פינדרוס: אתם יכולים להיערך לזה מעכשיו, כי עקרונית יש לכם הרשימה.

עאידה תומא סלימאן: אמרתם שמחר יעבירו את זה.

עאידה תומא סלימאן: זו היתה הסיבה.

יצחק פינדרוס: נכון.

גיא גולדמן: היושב-ראש, זה קשור לזמן היערכות; קשור, אם תהיה תקלה שלא ניתן היה לצפות אותה.

גיא גולדמן: אף אחד לא מתכוון לעכב את זה.

גיא גולדמן: זה רק "פורס מז'ור".

יצחק פינדרוס: אני רוצה לשאול – מי יפצה את העצמאי שיקבל תביעת שכר על הלנת שכר מהעובד שלו בגלל שלכם היתה בעיה טכנית?

יצחק פינדרוס: סגר הוא קיבל – אף אחד לא אמר לו שהיתה בעיה טכנית והסגר התעכב.

יצחק פינדרוס: עשו לו סגר.

אלכס קושניר: אולי תהיה בעיה טכנית בוועדת החוקה.

יצחק פינדרוס: אם אין ועדת חוקה, יש סגר.

יצחק פינדרוס: כי אם ועדת חוקה לא עושה כלום, יש סגר.

יצחק פינדרוס: שנייה ושלישית – רק על ההפגנות.

יצחק פינדרוס: לא על הסגר.

יצחק פינדרוס: הסגר ייכנס בכל מקרה לתוקף.

יצחק פינדרוס: כל הסיפור הוא אם תהיה הפגנה או לא.

יצחק פינדרוס: ואם אפשר לאסור על להתפלל במרחב הציבורי – כל מה שיש בחוק הזה.

יצחק פינדרוס: בקיצור, נישאר על ארבעה ימים.

יצחק פינדרוס: זה סביר והגיוני.

יצחק פינדרוס: נתנו מספיק זמן.

גיא גולדמן: אם תהיה תקלה טכנית – שהסיכויים לכך קטנים- - -

יצחק פינדרוס: תעשו גיבוי למחשבים שלכם.

יצחק פינדרוס: תקנו מחר שרתים חדשים.

גיא גולדמן: זה מה שישנה – שלושה-ארבעה ימים?

יצחק פינדרוס: זה משנה את 10 בחודש.

יצחק פינדרוס: תפתח יומן.

יצחק פינדרוס: 1 – יום חמישי.

יצחק פינדרוס: 2 – יום שלישי.

יצחק פינדרוס: 5 – הבנקים לוקח יומיים, כפי שהסביר לנו.

יצחק פינדרוס: מגיע ל-10.

שגית אפיק: אז ארבעה ימים.

שגית אפיק: רשות המיסים תעביר תשלום של מקדמה מיוחדת לא יאוחר מארבעה ימים ממועד הגשת הבקשה, וימי שבת וחג לא יבואו במניין.

שגית אפיק: הקראתי את שלושת התיקונים – אתה יכול להצביע על כל החוק.

יצחק פינדרוס: מי בעד הצעת חוק התכנית לסיוע כלכלי (נגיף הקורונה החדש) (הוראת שעה) 1365?

יצחק פינדרוס: מי נגד?

יצחק פינדרוס: מי נמנע?

יצחק פינדרוס: הצבעה בעד - פה אחד אושרה.

יצחק פינדרוס: תודה רבה.

יצחק פינדרוס: כולכם משוחררים לתת נאומים פוליטיים בוועדת חוקה.