ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 23, פרוטוקול מספר 117, 2020-09-25 09:49

יעקב אשר: אני פותח את הישיבה.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה לומר משהו.

יעקב אשר: אתן לך.

יעקב אשר: אנחנו קמים לעוד בוקר של בשורות רעות של אלפי נדבקים, האצה גדולה של הנפטרים, לא עלינו, ואני חושב שמוטלת עלינו אחריות כבדה מאוד בסופו של יום.

יעקב אשר: ואם אנחנו נחיה כתמול שלשום בימים הקרובים, אני לא יודע אם כולנו נוכל לסלוח לעצמנו בעניין הזה.

יעקב אשר: מיקי זוהר, ביקשת, לא ניצלת הלילה את זכות הדיבור שלך.

מכלוף מיקי זוהר: תודה, אדוני.

אוסאמה סעדי: הוא לא היה, ישן טוב, ועכשיו הוא בא.

יעקב אשר: הוא היה פה כמה שעות.

מכלוף מיקי זוהר: הייתי עד השעה ארבע לפנות בוקר, ומהשעה שש בבוקר.

יעקב אשר: מיקי, מיקי.

יואב סגלוביץ': אני עד, הוא גם אמר לי שלום.

מכלוף מיקי זוהר: אני בשיחות עם ראש הממשלה, עם היועץ המשפטי לממשלה, עם רז נזרי, עם יושב-ראש הכנסת, עם שר הבריאות, עם ראש המל"ל, וכו' וכו'.

מכלוף מיקי זוהר: ואני רוצה לספר לחברי הוועדה ולחברי הכנסת, ובמיוחד לחברי האופוזיציה, מה הולך להיות לפנינו, ואני מקווה שבסוף נקבל החלטה משותפת, קואליציה ואופוזיציה כאיש אחד, באופן אחראי לטובת כל אזרחי ישראל.

מכלוף מיקי זוהר: ועכשיו אני רוצה לפרט.

מכלוף מיקי זוהר: המצב הוא פשוט, אין אפשרות מבחינת לוחות הזמנים לסיים את החוק בכנסת היום ללא הסכמת האופוזיציה ובשיתוף פעולה מלא שלה.

מכלוף מיקי זוהר: זאת נקודת הפתיחה.

מכלוף מיקי זוהר: זה אומר שאם אתם חברי האופוזיציה לא מחליטים יחד איתנו לגמור את החוק הזה היום החוק לא עובר בכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: זאת נקודת ההנחה או נקודת היסוד שבאמצעותה אנחנו צריכים לחשוב איך אנחנו מתקדמים.

מכלוף מיקי זוהר: מה שקורה כרגע בהתאם לנתונים שמובאים אלינו ממשרד הבריאות, שתכף יועברו גם לכל אחד ואחת מחברי הוועדה, זה שיש צפי להאצה מוגברת של תמותה בהיקפים שלא היו במדינת ישראל.

מכלוף מיקי זוהר: אתמול אנחנו קברנו 60 וכמה בני אדם.

אלי אבידר: קברת.

מכלוף מיקי זוהר: היו 60 ומשהו הלוויות אתמול של חולי קורונה שנפטרו.

מכלוף מיקי זוהר: ולפי הערכות משרד הבריאות אנחנו בדרך למספרים דמיוניים ברמת התמותה.

אלי אבידר: מאיפה הבאת את זה?

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש ממך, אל תהיה טיפש, אל תתערב בזמן שאני מדבר באופן רציני.

אלי אבידר: שב בשקט, אל תדבר שטויות.

מכלוף מיקי זוהר: ואתה עושה מעצמך צחוק.

אלי אבידר: קברנו, לא קברנו, תפסיק מייד.

מכלוף מיקי זוהר: ואתה עושה מעצמך צחוק.

אלי אבידר: תפסיק מייד.

יעקב אשר: אלי, מותר לו לדבר.

אלי אבידר: אל תשחק במוות של אנשים, תתבייש לך, בגלל דברים פוליטיים.

מכלוף מיקי זוהר: אל תפריע לי.

יעקב אשר: אלי, יש לו זכות דיבור.

שלמה קרעי: אלי, שמענו את השטויות שלך כל הלילה.

אלי אבידר: שב בשקט גם אתה.

יעקב אשר: שלמה.

שלמה קרעי: לך לבוס שלך ליברמן ואת הדגלים האנרכיים - - -

יעקב אשר: שלמה, אל תעזור לי.

אלי אבידר: שב בשקט.

שלמה קרעי: רק זה מה שאתם רוצים לעשות.

יעקב אשר: שלמה, אל תעזור לי עכשיו.

מכלוף מיקי זוהר: תעשה לי טובה, אל תתערב.

יעקב אשר: תנו לו לדבר והוא יסיים.

אלי אבידר: קברנו.

מכלוף מיקי זוהר: אני אומר בצורה ברורה, והבהרתי שהמצב כרגע, בהתאם להחלטה או להנחיות או לנתונים שאנחנו מקבלים ממשרד הבריאות, זה שאנחנו לקראת קפיצה מאוד מאוד משמעותית - -

אלי אבידר: שקר.

מכלוף מיקי זוהר: - - גם ברמת התחלואה וגם ברמת התמותה.

אלי אבידר: שקר.

אלי אבידר: תביא את גמזו שיגיד את זה.

אלי אבידר: שקר.

מכלוף מיקי זוהר: סליחה, אמרתי לך שאני ספרתי אתמול יותר מ-60 נפטרים.

אלי אבידר: שקר.

אלי אבידר: תביא את גמזו שיגיד את זה - -

מכלוף מיקי זוהר: אדוני, אתה מתבקש - - -

אלי אבידר: - - אחרי שהוא התאושש מהכדורים נגד בחילה שהוא לקח.

מכלוף מיקי זוהר: אתה מתבקש לא להפריע לי, קשה לי.

מכלוף מיקי זוהר: אדוני היושב-ראש, אני מבקש שגם אתה תהיה קשוב.

מכלוף מיקי זוהר: אדוני היושב-ראש.

קריאה: מה יש לו להקשיב?

מכלוף מיקי זוהר: יעקב אשר, אני מבקש שגם אתה תהיה קשוב.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת יעקב אשר היושב-ראש, חשוב שתקשיב למה שאני אומר לך עכשיו.

קריאה: לא, הם חושבים שהם יחרטטו אותנו פה.

שלמה קרעי: תצחק, תצחק, אלי, תצחק.

מכלוף מיקי זוהר: יש פה דברים שאני אומר - - -

אלי אבידר: כשהגדולים מדברים הקטנים שותקים.

אלי אבידר: תהיה בשקט, יושב-ראש הקואליציה מדבר.

שלמה קרעי: תתבייש לך, תתבייש.

אלי אבידר: תהיה בשקט, יושב-ראש הקואליציה מדבר.

שלמה קרעי: תתבייש, אתה והבוס האנרכיסט.

אלי אבידר: יושב-ראש הקואליציה מדבר, תהיה בשקט.

יעקב אשר: אלי, תודה.

מכלוף מיקי זוהר: כפי שאמרתי, אנחנו לא מסוגלים לגמור את החוק בלי שיתוף פעולה מלא של האופוזיציה.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה להסביר דבר נוסף.

מכלוף מיקי זוהר: מהמסרים שאנחנו מקבלים מקהילות רבות ברחבי הארץ, במיוחד מהנהגות של ציבורים רחבים, אני מדבר על הנהגות של ציבור דתי.

אלי אבידר: תעלה את גמזו.

מכלוף מיקי זוהר: אני מדבר על הנהגה של ציבור דתי.

אלי אבידר: זה דבר חמור מה שהוא אומר.

אלי אבידר: תעלה את גמזו, מותר לך, יעקב.

יעקב אשר: תן לו לדבר.

אלי אבידר: תעלה את גמזו.

יעקב אשר: אלי.

מכלוף מיקי זוהר: אני מדבר על הנהגה של ציבור דתי.

מכלוף מיקי זוהר: המסר שאנחנו מקבלים הוא אחד, אם וכאשר במוצאי שבת יתקיימו הפגנות - - -

קריאה: מה הקשר?

אלי אבידר: אנחנו נבוא להפגין בקריית גת, תהיה רגוע.

מכלוף מיקי זוהר: אם במוצאי שבת יתקיימו הפגנות - -

אלי אבידר: כן?

מכלוף מיקי זוהר: - - באלפים - -

אלי אבידר: הם ישברו.

מכלוף מיקי זוהר: - - יתקיימו הפגנות באלפים ביום כיפור למען הקדוש ברוך הוא.

אלי אבידר: הופה.

מכלוף מיקי זוהר: יהיו אלפים שיבואו להתפלל - -

אלי אבידר: א'.

אלי אבידר: חשוב שזה יהיה.

מכלוף מיקי זוהר: - - במסגרת הפגנה.

עופר כסיף: איזה דמגוג בגרוש.

עופר כסיף: דמגוג בגרוש.

מכלוף מיקי זוהר: אדוני, אני לא - - -

עופר כסיף: לא רק שמייצג שקרן, אלא גם נדבק ממנו במגפת השקרנות.

בועז טופורובסקי: אף אחד לא קונה את השטויות האלה.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא - - -

עופר כסיף: דמגוג עלוב ונבוב.

בועז טופורובסקי: הייתם מביאים את החוק לפני יומיים, הייתם - - -

אלי אבידר: אדוני, תביא את גמזו לפה.

בועז טופורובסקי: הבאתם את התקנות אתמול - - -

קריאות: - - -

עודד פורר: אדוני היושב-ראש, אפשר לדבר?

אלי אבידר: תביאו את הפרויקטור גמזו כדי שיאמת את הנתונים של השקרים שאנחנו שומעים פה.

מכלוף מיקי זוהר: יעקב, אתה מאפשר לי לדבר?

יעקב אשר: אלי, אלי.

מכלוף מיקי זוהר: אתה מאפשר לי לדבר?

יעקב אשר: אלי, אני מבקש.

מכלוף מיקי זוהר: אני אומר לכם, חברים - - -

עודד פורר: אתה יכול לרשום אותי לדיבור, בבקשה?

יעקב אשר: כשהוא יסיים לדבר.

מכלוף מיקי זוהר: כל אחד ואחת מכם שיושב כאן בחדר - -

עודד פורר: היושב-ראש, אפשר להירשם לדיבור?

יעקב אשר: כשהוא יסיים לדבר.

יעקב אשר: יש לנו סדר-יום.

מכלוף מיקי זוהר: - - במיוחד אלו שמפריעים וקופצים, וטוענים שאני פה לא מדבר לעניין, יישפט בסופו של דבר בהיסטוריה - -

אלי אבידר: בבית דין של מעלה.

מכלוף מיקי זוהר: - - האם הוא גרם לעלייה מסיבית בתחלואה של אלפים.

אלי אבידר: תלך על בית דין של מעלה, אנחנו לפני תענית.

בועז טופורובסקי: נכון, הסגר הוא בגלל הכישלון של הממשלה.

מכלוף מיקי זוהר: והאם הוא גרם לכך שביום כיפור - -

בועז טופורובסקי: בהחלט תישפטו על זה.

מכלוף מיקי זוהר: - - יהיה פה אסון שלא היה מיום תחילת המגפה.

קריאה: בגללכם.

קריאות: - - -

יוראי להב-הרצנו: כן, בוועדת - - - אפשר לראות טוב מאוד את כל הכשלים שלכם.

קריאות: - - -

קריאה: בגלל ההתנהלות הכושלת שלכם.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו אני חייב לומר - - -

יוראי להב-הרצנו: בגללכם.

יוראי להב-הרצנו: בגלל ההתנהלות הכושלת שלכם.

קריאות: - - -

שלמה קרעי: מה זה חשוב ההתנהלות הכושלת?

שלמה קרעי: אתה רוצה לעצור את המגפה או לא?

מכלוף מיקי זוהר: אני חייב לומר - - -

יוראי להב-הרצנו: כן, אנחנו במצב הזה בגלל ההתנהלות הכושלת שלכם.

יוראי להב-הרצנו: עכשיו אתם רוצים לשתף אותנו?

יוראי להב-הרצנו: איפה הייתם לפני כמה ימים?

יוראי להב-הרצנו: למה לא הבאתם את זה אז?

יוראי להב-הרצנו: מה קרה?

מכלוף מיקי זוהר: אדוני היושב-ראש, אתה מוכן להגן עליי?

יוראי להב-הרצנו: מה קרה?

מכלוף מיקי זוהר: אני לא מצליח להשלים את המשפט, ואני מעביר פה מסר חשוב.

יעקב אשר: חברים.

יוראי להב-הרצנו: מנסים להפחיד את הציבור.

אלי אבידר: אני לא הפרעתי, אבל אני כן רוצה להפריע עכשיו.

יעקב אשר: חברים.

יעקב אשר: אתה לא תפריע.

אלי אבידר: לך תקרא לגמזו שיבוא לפה.

יעקב אשר: אתה לא תפריע עכשיו.

יוסף טייב: אלי, מה, אתה מתכחש למציאות?

יוסף טייב: אני לא מבין.

יעקב אשר: אתה לא תפריע עכשיו.

מכלוף מיקי זוהר: תראו, חברים, אני אומר בצורה פשוטה.

יעקב אשר: דקה, תסיים.

מכלוף מיקי זוהר: אני נותן לכם את כל המסלול, אני לא מסתיר פה מידע, אתם בסוף תקבלו את ההחלטה, ואתם בסוף גם תצטרכו לשאת באחריות.

אלי אבידר: מצוין.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבין ואני רואה - - -

קריאה: נו, זה נמשך.

מכלוף מיקי זוהר: ואני אומר את זה – הרי לפני כמה ימים, אתמול לדעתי או שלשום, אני לא זוכר לאור כל הטירוף הזה, טענתי שיש כאלו שרוצים שההפגנות האלו יימשכו משום שזה פשוט מגביר את התחלואה.

יאיר גולן: אין קשר בין - - -

אלי אבידר: אתה חולה נפש, זה מה שאתה.

מכלוף מיקי זוהר: ואנשים - -

עופר כסיף: אין קשר.

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: - - כבר מוכיחים את זה.

עופר כסיף: שקר.

עופר כסיף: אתה שקרן.

אלי אבידר: אתה חולה נפש, זה מה שאתה.

קריאות: - - -

קריאה: מה זה השטות הזאת?

אלי אבידר: אתה חולה נפש, זה מה שאתה.

עופר כסיף: אתה שקרן סידרתי.

עופר כסיף: שקרן, זה מה שאתה.

אלי אבידר: אתה חולה נפש.

שלמה קרעי: אין קשר.

שלמה קרעי: הנגיף מגיע, רואה את החבר'ה - -

יעקב אשר: חברים.

יעקב אשר: טוב, חבר'ה, חבר'ה.

שלמה קרעי: תפסיק לדבר שטויות, אתה מבלבל את השכל.

שלמה קרעי: טיפת שכל ישר, טיפה.

יעקב אשר: אלי.

יעקב אשר: חברים.

עודד פורר: אפשר רשות דיבור, אדוני היושב-ראש?

קריאות: - - -

יאיר גולן: אתם ככה בורחים מאחריות.

יעקב אשר: יאיר, יאיר גולן.

יעקב אשר: תסיים בבקשה, מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: זה לא יעצור אותי.

אלי אבידר: אין לך מה להתפלל ביום כיפור ולבקש סליחה, אתה לגיהינום תגיע אחרי השקרים האלה.

יעקב אשר: סליחה, אלי אבידר.

אלי אבידר: אחרי השקרים האלה לגיהינום אתה מגיע.

יעקב אשר: אלי אבידר.

מכלוף מיקי זוהר: אני אגיד לך משהו, עד עכשיו נמנעתי מלהגיד את זה, אבל אתה אחד הדבילים שפגשתי, ברצינות.

אלי אבידר: סלח לי - - -

קארין אלהרר: וואו, וואו, מיקי, לא, ירדת מהפסים.

אוסנת הילה מארק: חתיכת דיון.

אלי אבידר: תסלח לי, בוא נעשה סקר - - -

יעקב אשר: אלי.

מכלוף מיקי זוהר: אני מצטער, אבל אתה פשוט דביל ברמות קשות.

אלי אבידר: סלח לי, בוא נעשה סקר, אם אתה תשתפר אתה תהיה 5% מדוד ביטן, ואני מתנצל בפניו.

יעקב אשר: מיקי, תסיים.

אוסנת הילה מארק: שיעור אזרחות, תלמידים בבית יראו אותנו בזום.

מכלוף מיקי זוהר: לא, באמת, אני מתנצל.

אלי אבידר: 5% מדוד ביטן, ואני מפרגן לך.

יעקב אשר: מיקי, תסיים.

מכלוף מיקי זוהר: אני אומר כך, תראו.

קריאה: - - - שיח - - - חברת כנסת.

קריאה: בושה וחרפה של שיח.

יעקב אשר: אני מבקש, חברים.

אלי אבידר: נמנעתי מלהגיד לך את זה עד היום, אם אתה תשתפר אתה תהיה אהבל.

יעקב אשר: חברים, אני לא רוצה - - -

קריאה: ולתפארת מדינת ישראל.

יעקב אשר: אני לא רוצה להוציא אנשים, אבל אני אתחיל מהרגע הזה.

עודד פורר: אני רוצה רשות דיבור.

יעקב אשר: אני תכף אגיד מה רשות ומה דיבור.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש לומר כך, אני בסיום דבריי אלך לנסות ולקדם מול הממשלה תקנות לשעת חירום, שבעצם אמורות אולי לתת מענה למשך ארבעה ימים עד שביום שלישי נוכל להקדים את החקיקה.

אלי אבידר: צא, צא, צא כבר.

אלי אבידר: צא.

אוסאמה סעדי: תעשו את זה.

אוסאמה סעדי: שיעשו את זה.

אוסאמה סעדי: תעשו את זה וזהו.

מכלוף מיקי זוהר: ואנחנו מעריכים שאם נקדם תקנות לשעת חירום - -

אלי אבידר: מה פתאום.

מכלוף מיקי זוהר: - - כמובן שהעניין - -

אוסאמה סעדי: מה אכפת לך, הממשלה יכולה לעשות מה שהיא רוצה, שתעשה.

אוסאמה סעדי: אנחנו נעשה מה שאנחנו רוצים.

אוסאמה סעדי: מה אכפת לך.

מכלוף מיקי זוהר: - - יבוא לפתחו של בית המשפט העליון.

קארין אלהרר: מה זה אומר תקנות לשעת חירום?

קריאה: עוד לא הבנת שאנחנו לא יכולים לעשות כלום?

אלי אבידר: צא כבר, צא.

אלי אבידר: אין בית המשפט, זה שיושב משמאלך כבר עלה עליו עם 9D.

מכלוף מיקי זוהר: במידה - - -

קריאה: זה מה שצריך, תקנות לשעת חירום.

יעקב אשר: חברים, תנו לו לסיים את ההודעה שלו.

מכלוף מיקי זוהר: במידה שהתקנות לשעת חירום - -

שלמה קרעי: זה מה שאמרנו כל הלילה, מיקי.

יעקב אשר: תודה.

מכלוף מיקי זוהר: - - יעברו על ידי הממשלה, ובכך אולי תהיה ציפייה או איזשהו סיכוי שנוכל למנוע את ההפגנות - -

אלי אבידר: נמנע.

מכלוף מיקי זוהר: - - הדבר הזה - -

אלי אבידר: לא תצליח.

מכלוף מיקי זוהר: - - לפתחו של בית המשפט העליון.

קריאה: התבלבלת?

מכלוף מיקי זוהר: אם בית המשפט העליון יקבל החלטה - -

קריאה: אלק.

מכלוף מיקי זוהר: - - שהוא לא מאשר את התקנות לשעת חירום למשך ארבעה ימים, זה אומר שיתרחשו הפגנות, וזה אומר שיהיה פה אסון אפידמיולוגי שלא חלמנו עליו.

עופר כסיף: שקרן.

אלי אבידר: שקרן.

קריאות: - - -

שלמה קרעי: או שזה אומר שתגיד לבג"ץ שיבוא עם משמר בית המשפט.

אלי אבידר: שקרן, זה מה שאתה.

יוראי להב-הרצנו: המפגינים הביאו את הקורונה מסין בכלל.

מכלוף מיקי זוהר: לכן אני אומר שוב, אני קורא בפעם האחרונה - - -

עופר כסיף: אומרים שלשקר אין רגליים, ומסתבר שלשקר גם אין שכל.

יעקב אשר: ששש, עופר, עופר.

מכלוף מיקי זוהר: אני קורא בפעם האחרונה לחברי האופוזיציה.

יוראי להב-הרצנו: לאן הגענו?

יאיר גולן: שקר שחוזרים עליו הרבה פעמים נשאר שקר.

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: אני קורא בפעם האחרונה.

יעקב אשר: עופר, עופר.

יעקב אשר: תודה.

בועז טופורובסקי: הקואליציה מאשימה את האופוזיציה שלא עובר חוק שהקואליציה הביאה.

מכלוף מיקי זוהר: אני קורא בפעם האחרונה לחברי האופוזיציה לגלות אחריות - -

בועז טופורובסקי: אנחנו מגלים.

מכלוף מיקי זוהר: - - לגלות סולידריות - -

בועז טופורובסקי: זה מה שאנחנו עושים.

מכלוף מיקי זוהר: - - לחשוב על כלל אזרחי ישראל.

עודד פורר: אנחנו היינו פה כל הלילה, לא אתם.

קארין אלהרר: מיקי, אתם נורמליים?

קארין אלהרר: אתם לא יודעים להעביר חוק?

קארין אלהרר: אתה רוצה להטיל עלינו?

מכלוף מיקי זוהר: למנוע אנרכיה.

קריאות: - - -

יוראי להב-הרצנו: מיקי, עכשיו גם אנחנו אשמים בזה שאתם לא מסוגלים להעביר חוק?

מכלוף מיקי זוהר: למנוע התפשטות של המגפה - -

יוראי להב-הרצנו: עכשיו גם אנחנו אחראים לזה שאתם לא מסוגלים להעביר חוק בבית הזה?

יעקב אשר: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: - - שהיא תהיה בלתי ניתנת לעצירה.

יוראי להב-הרצנו: אתם הרוב, תעבירו חוק.

מכלוף מיקי זוהר: ואני קורא לכם, חברי האופוזיציה - -

יוראי להב-הרצנו: אנחנו אשמים בזה - - - באימפוטנציה שלכם?

אלי אבידר: לך כבר, לך עם השקרים שלך.

יעקב אשר: אלי, אלי.

יעקב אשר: תודה.

מכלוף מיקי זוהר: תעזרו לנו לגמור את החוק הזה כתף אל כתף.

אלי אבידר: לך עם השקרים שלך, לך.

מכלוף מיקי זוהר: מבלי לעשות חשבונות פוליטיים צרים, להסתכל על - - -

רם בן ברק: מיקי, אנחנו נעזור לכם להילחם בקורונה ולא לעשות שטויות, ומה שאתם עושים כאן זה ביזיון.

בועז טופורובסקי: בדיוק.

בועז טופורובסקי: אם תילחמו בקורונה - - -

מכלוף מיקי זוהר: זה מה שאני מבקש מכם.

רם בן ברק: זה ביזיון, זה לא מלחמה בקורונה.

מכלוף מיקי זוהר: אני מקווה שתיענו לבקשתי, כי אתמול קברנו יותר מ-60 בני אדם שנפטרו בגלל הקורונה.

בועז טופורובסקי: והאופוזיציה אשמה בזה?

רם בן ברק: בגלל מי?

רם בן ברק: בגלל הניהול הכושל שלכם קברנו אותם.

בועז טופורובסקי: בגלל הניהול הכושל שלכם.

קריאות: - - -

שלמה קרעי: מה זה משנה מי אשם, בועז?

שלמה קרעי: מה זה משנה מי אשם?

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: - - - תעזרו לנו לשמור על בריאותם של אזרחי ישראל.

שלמה קרעי: מה זה משנה?

שלמה קרעי: מה זה משנה?

שלמה קרעי: - - -

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: האחריות מוטלת גם עליכם.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה, אדוני.

אלי אבידר: יושב-ראש קואליציה, 72 ח"כים, תראה.

בועז טופורובסקי: ובא ומאשים את האופוזיציה שהוא לא מצליח להעביר חוק.

אלי אבידר: יוחזר דוד ביטן ומייד בתמורה לחנינה, רק שיחזור.

שלמה קרעי: אלי, אזרחי ישראל ישפטו אותך - -

אלי אבידר: שקט, שקט אתה.

שלמה קרעי: - - ואת הבוס האנרכיסט שלך - -

אלי אבידר: שב בשקט - -

שלמה קרעי: - - שקורא לא להקשיב להנחיות הממשלה.

שלמה קרעי: תתביישו לכם.

אלי אבידר: - - שאמרת שעוצמה יהודית היא תנועה ציונית.

שלמה קרעי: כל מה שקורה כאן זה על הידיים שלכם בעיקר.

אלי אבידר: עוצמה יהודית אנשים ציוניים אמרת.

אלי אבידר: שב בשקט.

שלמה קרעי: תתבייש לך.

שלמה קרעי: אתה עושה דה-לגיטימציה.

שלמה קרעי: אתה גורם לזלזול בקרב הציבור, אתה והבוס שלך.

אלי אבידר: עוצמה יהודית, לך החוצה.

שלמה קרעי: תיקח אחריות.

אלי אבידר: עוצמה יהודית.

שלמה קרעי: בושה וחרפה.

שלמה קרעי: אני מקווה ומייחל לכם שתימחקו מהמפה הפוליטית - -

אלי אבידר: - - - שאמר שעוצמה יהודית הם אנשים ציוניים לגיטימיים.

אלי אבידר: - - -

שלמה קרעי: - - בבחירות הקרובות.

שלמה קרעי: אזרחי ישראל רואים כמה שאתם חסרי אחריות ואנרכיסטיים.

אלי אבידר: צא החוצה.

אלי אבידר: צא החוצה.

שלמה קרעי: זה מה שאתם רוצים, גייס חמישי בתוך מדינת ישראל.

יעקב אשר: תודה רבה.

יעקב אשר: תודה רבה.

קריאה: בזה אתה צודק, אזרחי ישראל רואים ומתביישים בהנהגה שלהם, בזה אתה צודק.

יעקב אשר: חברים, חברים.

יעקב אשר: בוקר טוב לכולם.

יעקב אשר: אמרתי את סדרי הדיון שיהיו בבוקר הזה בהמשך ללילה.

יעקב אשר: נתתי למיקי זוהר לבקשתו זכות דיבור.

אלי אבידר: טעות, טעות, טעות.

יעקב אשר: רגע, חברים.

אלי אבידר: מה לעשות, איזה דברי חוכמה הוא אמר פה?

יעקב אשר: חברים, תודה.

אלי אבידר: קברנו 60.

אלי אבידר: חברה קדישא.

יעקב אשר: אל תפריע לי, אלי.

אלי אבידר: אתה אידיוט, באמת.

יעקב אשר: אל תעזור לי.

שלמה קרעי: - - -

אלי אבידר: עוד מילה אחת, אני אגיד לך דברים שהמשפחה שלך - - -

עודד פורר: - - - את הדיון, אדון קרעי, באמת.

שלמה קרעי: - - -

אלי אבידר: תקשיב לי, ילד, אתה בטעות פה, תהיה בשקט.

שלמה קרעי: אל תשים ללעג וקלס את העשרות שנפטרים כאן כל יום - -

אלי אבידר: להיות בשקט.

שלמה קרעי: - - בגלל חוסר האחריות והטמטום שלכם.

אלי אבידר: להיות בשקט.

אלי אבידר: תהיה בשקט, אתה.

קריאות: - - -

יאיר גולן: זאת הבעיה שלכם.

יאיר גולן: בגלל הכישלון שלכם בטיפול בקורונה הם מתים.

יאיר גולן: בגללכם, לא בגלל האופוזיציה.

קריאה: ראינו לאן האחריות שלך מובילה.

יעקב אשר: לא להפריע לי, יאיר, אני מכבד אתכם, אני מכבד אותך.

יעקב אשר: מאחר שהוספתי את מיקי, אני אתן ליואב סגלוביץ' שביקש ראשון, הוא ידבר, הוא היחיד שידבר.

עודד פורר: ביקשתי גם, אדוני היושב-ראש.

יעקב אשר: כולם ביקשו.

קריאות: - - -

עודד פורר: אני לא יכול לדבר בדיוני ועדת החוקה?

יעקב אשר: לאחר מכן אתן לכם.

יעקב אשר: יואב יקבל זכות דיבור, והוא ידבר בשם כולם אם אתם מסכימים או לא מסכימים.

עודד פורר: מה זה בשם כולם?

יעקב אשר: סליחה.

עודד פורר: אני לא מכיר את הנוהל הזה, את הפרקטיקה שיש חבר כנסת שמדבר בשם כולם.

קארין אלהרר: לא הבנתי.

יעקב אשר: אתה לא מכיר, אתה לא בוועדה שלי.

עודד פורר: אני חבר כנסת, מגיע לוועדה, אני רוצה לומר את דבריי בוועדה.

עודד פורר: אתה לא רוצה לתת לי רשות דיבור?

יעקב אשר: סליחה, כשניכנס לדיון - - -

קארין אלהרר: יעקב, כל הלילה היינו פה, מה אתה מאשים את כולם?

יעקב אשר: כשאתה תיכנס לדיון - - -

עודד פורר: בניגוד לאלה שבאו עכשיו לעשות לך פה את הפרובוקציה היינו פה כל הזמן.

יעקב אשר: כשאנחנו נעשה את הדיון - - -

שלמה קרעי: מתי היית פה בדיוק, עודד?

שלמה קרעי: מה אתה מבלבל?

עודד פורר: כל הלילה הייתי פה.

יעקב אשר: אחרי שיואב ידבר.

יעקב אשר: לאחר מכן נדבר על התקנות של העבודה, לא אישור התקנות במסגרת התקנות אלא מה שקשור לחוק, ולאחר מכן נעשה את - - -

תמי סלע: את התחילה שלא - - -

יעקב אשר: ועוד השלמות שתשלימי.

יעקב אשר: אבל קודם כול, יואב, בבקשה.

יעקב אשר: אני מתנצל, חברים, נתתי לאנשים לדבר היום באמת את מה שצריך וכמה שצריך, ואולי יותר ממה שצריך, מכל הסיעות, לא רק מהאופוזיציה.

יעקב אשר: ולכן אני מבקש לכבד את זה ולכבד את יואב, ונשמע את יואב.

יעקב אשר: בבקשה.

יואב סגלוביץ': בפתח הדברים, אי-אפשר להתעלם מהדמגוגיה העלובה והנמוכה של יושב-ראש הקואליציה.

קארין אלהרר: ממש.

יואב סגלוביץ': מגיע לכאן ומטיח דברי בלע בלי להבין מימינו ומשמאלו.

יואב סגלוביץ': אבל רעש והסתה בשם החיבור הוא עושה היטב.

יואב סגלוביץ': הוא אפילו לא נשאר לשמוע את מה שיש לי להגיד לו, למרות שאמרתי לו: בוא, תישאר, תקשיב.

יואב סגלוביץ': כי הוא גיבור מסוג מאוד מסוים, הוא גיבור של רפש, שמטיל פה רפש באנשים, ללא הבדל כרגע קואליציה אופוזיציה, שיושבים פה מאתמול בבוקר, בצוהריים, על חוק שהממשלה המופרעת הזאת מעבירה בצורה לא מסודרת.

יואב סגלוביץ': אז מגיע יושב-ראש הקואליציה ומטיח האשמות דמגוגיות, מכוערות, מגעילות ומופרעות, לא פחות מזה.

יואב סגלוביץ': אז בואו נדבר רגע על העובדות.

יואב סגלוביץ': העובדה היא שהסגר אינו תלוי בחוק שנמצא לפנינו.

יואב סגלוביץ': ואני מבקש מיושב-ראש הוועדה שיבקש מהייעוץ המשפטי, מנציגו, היועץ המשפטי לממשלה ונציג ועדת החוקה, חוק ומשפט, שיסבירו את זה, כי בסוף הציבור יכול להתבלבל מהטירוף של מיקי זוהר.

יואב סגלוביץ': הוא יכול להתבלבל מדברי הבלע שלו.

יואב סגלוביץ': הסגר נכנס בשעה 14:00 מאחר שהתקנות נכנסות ב-14:00.

יואב סגלוביץ': החוק שנמצא לפנינו הוא חוק שכל כולו עוסק בדבר אחד.

יואב סגלוביץ': אנחנו עכשיו לקראת המשך הדיון בו, לקראת ההסתייגויות.

יואב סגלוביץ': האם חוסר המסוגלות של הקואליציה להעביר את החוק היום נובעת ממשהו?

יואב סגלוביץ': היא נובעת רק מאפסותה, לא משום דבר אחר.

יואב סגלוביץ': ולכן אני אומר, ואני פונה גם ליושב-ראש הוועדה כמי שמנהל את הוועדה הזאת, כמי שיש לי ויכוחים איתו לא פעם ולא פעמיים, אבל דבר אחד קיים פה בדיאלוג בינינו, לא מטילים רפש ודופי בצורה כזו אחד בשני.

יואב סגלוביץ': והאמירה של היושב-ראש כאן לא יכולה להישאר רק כשאני אומר אותה.

קריאה: חד-משמעית.

יואב סגלוביץ': כי אתה עדי ואתם עדיי כולכם שהיו ויכוחים קשים.

יואב סגלוביץ': היו הצעות מצוינות גם לשינויים בחוק הזה.

יואב סגלוביץ': כשיושב-ראש הקואליציה, אם היה אכפת לו ממשהו, גם היה עושה אותם.

יואב סגלוביץ': ואנחנו במציאות היום שהסגר נכנס, הכלכלה תושבת לחלוטין מיום ראשון בגלל גחמות.

יואב סגלוביץ': לא בגלל שכל, לא בגלל דוח אפידמיולוגי, על זה ישימו דיון שלם.

יואב סגלוביץ': הדיון כולו, כל הלילה נסב עד השעה שש בבוקר, אני זוכר את זה כי מדובר בסעיף 5, בשעה שש, רק בסעיף 5 בשעה שש נגענו בהפגנות באותו יום.

קארין אלהרר: נכון.

יואב סגלוביץ': דיברנו על כלכלה, דיברנו על חברה, דיברנו על ילדים, דיברנו על נכים, על זה דיברנו פה עם ויכוחים קשים בינינו.

יואב סגלוביץ': יושב מיקי זוהר ומעז להגיד מה שהוא אומר?

יואב סגלוביץ': אם הייתי מתנהג כמוהו הייתי אומר מילים קשות הרבה יותר ממה שהוא אמר עלינו כאופוזיציה.

יואב סגלוביץ': פשוט בושה וחרפה.

יואב סגלוביץ': ואני אומר לך, אדוני יושב-ראש הוועדה, הדבר הזה הוא לא עסק פרטי שלי עכשיו לומר אותו, הדבר הוא שלך, הוא הטיל דופי בוועדה הזו.

יואב סגלוביץ': הוא יושב-ראש הקואליציה המופרעת ביותר שהייתה במדינת ישראל בממשלה מטורללת.

יואב סגלוביץ': מטורללת.

יואב סגלוביץ': לפני שעה הגיעו התקנות שקובעות מה הם העסקים שעובדים או לא עובדים, לא כמו הציוצים של שר האוצר, לא.

יואב סגלוביץ': לא כמו כל הצייצנים האלה, הם חברי ממשלה, לא צייצנים.

יואב סגלוביץ': אנחנו יושבים פה, לא יודעים מה נעשה בחוץ, ומטפלים בעניין ושואלים היכן התקנות.

יואב סגלוביץ': זה הסיפור.

יואב סגלוביץ': ואני לא מוכן לקבל את העובדה הזאת שחבר כנסת, מכובד ככל שיהיה, במקרה הזה איננו מכובד, מתנהג בצורה כל כך בוטה, כל כך לא ראויה, ולהגיד את זה שזאת בעיה של האופוזיציה.

יואב סגלוביץ': אז אני מבקש ממך, אדוני היושב-ראש, כמובן שחבריי ידברו, אבל מה שאני מבקש ממך זה שאתה תאמר את דברך לאדון מיקי זוהר.

יואב סגלוביץ': והדבר השני, נמשיך לטפל בחוק הזה, כי החוק הזה כרגע איננו מונע סגר, זה שקר, זה הבל ורעות רוח.

יעקב אשר: תודה רבה.

יואב סגלוביץ': מה שאני מבקש, שלא אני אגיד את זה, שיגיד את זה נציג היועץ המשפטי לממשלה ויגיד את זה היועץ המשפטי של הוועדה, שהציבור לא יטעה לפחות לחשוב שהאפסות והטמטום האלו קשורים לחדר הזה, הם במקום אחר והם בכמות גדולה.

בועז טופורובסקי: גם ראוי שוועדת האתיקה תדון במה שהיה כאן.

אלי אבידר: מה ועדת האתיקה?

עודד פורר: תדון בסגנון שדיברו אליכם.

יעקב אשר: תודה רבה.

יעקב אשר: חברים.

קריאות: - - -

עודד פורר: הוא פשוט לא ראוי.

עודד פורר: הייתי מצפה מיושב-ראש הוועדה לגנות את זה, אבל - - -

יעקב אשר: חברים יקרים, אנחנו מנהלים פה את הוועדה, ואני משתדל לנהל אותה בהוגנות ובהגינות, ואני לא משתנה היום ולא משתנה מחר.

יעקב אשר: מסביב לשולחן השתנה, נהיה קצת מלא וזה בסדר, ואני מקבל את כולם בברכה.

יעקב אשר: לא להפריע לי באמצע, אלי.

אלי אבידר: רק הרמתי את האצבע כדי להגיד שאני רוצה לדבר היום.

יעקב אשר: תדבר בהמשך הדברים.

אלי אבידר: תרשום, שלא תשכח.

יעקב אשר: חברים, דקה.

יעקב אשר: רק אשיב ליואב, ואנחנו לא נותנים רשות דיבור עכשיו לכולם, ניכנס לדברים שאנחנו צריכים להמשיך אותם.

יעקב אשר: חברים, יש אופוזיציה ויש קואליציה, זה נכון, יש גם מצב בחוץ שכולנו יודעים אותו, והאחריות נופלת על כולנו ביחד.

יעקב אשר: ואני לא נכנס להגדרה של משהו כזה או משהו אחר, אבל אני יודע רק דבר אחד, שאם לא נהיה באווירת חירום החל מהיום בשתיים בצוהריים כשיכנס הסגר על פי התקנות הישנות - - -

עודד פורר: ללא קשר לחוק הזה.

יעקב אשר: החוק הזה משלים בכמה אלמנטים, לא רק באלמנט אחד.

עודד פורר: בסדר, חשוב להדגיש את זה.

יעקב אשר: אבל זה לא משנה כרגע.

יעקב אשר: ואל תעזרו לי, עודד.

עודד פורר: הם מייצרים מצב שכאילו אם החוק לא עובר אז הכול פרוץ.

יעקב אשר: עודד, עודד.

עודד פורר: כל מדינת ישראל פרוצה.

יעקב אשר: אתה רוצה, תתבע אותו בוועדת האתיקה.

עודד פורר: לא אותו, אני רוצה לדבר, זה מה שאני רוצה.

יעקב אשר: אתה רוצה לדבר, בסדר.

יעקב אשר: עכשיו אני מדבר.

יעקב אשר: אנחנו צריכים להתעלות מעל עצמנו ולהחזיר את השיח בוועדה.

יעקב אשר: אני מתכוון לסיים את החקיקה כאן בוועדה היום בלי כל קשר מה יקרה אחר כך, תהיה מליאה או לא תהיה מליאה, זה לא משנה.

יעקב אשר: ואני חושב שהייתי ונשארתי קשוב.

יעקב אשר: יש מחלוקות, ואתם רואים את זה בצורה אחת, וחלק רואים את זה בצורה אחרת.

יעקב אשר: ולכן מבחינתי אמרתי מה יהיה סדר-היום בהמשך.

יעקב אשר: ואני גם חושב שהייתי הגון, אחרי שנתתי ליושב-ראש הקואליציה לדבר נתתי לאחד מחברי האופוזיציה להגיב, ובצדק מבחינתו, וזה בסדר.

יעקב אשר: ואני חושב שאף אחד מכם לא חולק עליו.

יעקב אשר: ולכן, אני מבקש להמשיך בסדר שדיברנו עליו קודם.

עודד פורר: אבל לפחות תתייחס לדברים שביקש חבר הכנסת סגלוביץ', הוא ביקש התייחסות של הלשכה המשפטית.

יעקב אשר: אני לא צריך התייחסות של אף אחד על דברים.

יעקב אשר: כולם יודעים לקרוא את החוק.

עודד פורר: לא צריך התייחסות של אף אחד, לא צריך התייחסות של אף חבר כנסת.

יעקב אשר: עודד, עודד.

עודד פורר: לא צריך להגיב.

עודד פורר: בסדר.

יעקב אשר: עודד, כולנו מכירים את החוק שעבר כאן לפני שבוע, וכולנו מכירים את החוק.

עודד פורר: אתם מתנהגים כאילו לא עבר כאן שום חוק לפני שבוע.

יעקב אשר: לא את החוק, את התקנות שעברו לפני שבוע ואת החוק שאנחנו מעבירים היום, שאנחנו דנים בו כרגע.

יואב סגלוביץ': והתקנות שנכנסות לתוקף היום.

עודד פורר: יש לכם אחריות ציבורית.

יעקב אשר: כן, התקנות הקודמות.

יואב סגלוביץ': לא, היום, התקנות החדשות.

קארין אלהרר: לא הקודמות, החדשות.

יוראי להב-הרצנו: תקנות העבודה החדשות.

יעקב אשר: כן, שהגיעו אתמול בלילה.

בועז טופורובסקי: שהגיעו עכשיו.

קארין אלהרר: תקנות העבודה והתקנות של אתמול.

אוסאמה סעדי: אני רוצה להתייחס לתקנות, יעקב.

יעקב אשר: רגע.

יעקב אשר: לכן אני רוצה להתחיל עכשיו את הישיבה בנושא, כמו שאמרתי מקודם, ואזכיר לכולם – תקראו ליועצת המשפטית בבקשה, שלוש דקות.

יאיר גולן: אדוני היושב-ראש, שאלת הבהרה.

יעקב אשר: אמרת שהתקנות נכנסות לתוקף, אבל אני מבין שהתקנות תלויות בהעברת החקיקה הזאת.

יואב סגלוביץ': לא.

קארין אלהרר: לא.

עודד פורר: זה בדיוק מה שביקש סגלוביץ', שהלשכה המשפטית תגיד גם לחברי הכנסת וגם לציבור מה המצב החוקי מבחינת סגר, מבחינת המגבלות על הציבור.

יעקב אשר: הנה, הוא אמר את שלו, וזה בסדר.

עודד פורר: מה זה אמר את שלו?

יעקב אשר: אתה מתרגם אותו מסינית עכשיו?

עודד פורר: אני לא יודע, אבל אתה בכלל לא מגיב למה שהוא אמר.

אלי אבידר: יעקב, אי-אפשר לסיים את זה, אתה חייב להביא לפה את אנשי המקצוע שידברו.

יעקב אשר: מאה אחוז.

אלי אבידר: אתה גם חייב להעלות את גמזו, אני מבקש ממך מאתמול אחר הצוהריים.

יעקב אשר: אין לי את הטלפון של גמזו, תודה.

עודד פורר: אני אעביר לך את הטלפון של גמזו, אני שולח לך אותו עכשיו.

אלי אבידר: הפרויקטור של הדבר הזה יושב בשקט כבר 12 שעות.

עודד פורר: אני שולח לך, אדוני, את הטלפון של גמזו בהודעת אס.

עודד פורר: אם.

עודד פורר: אס, הטלפון שלך מקבל אס.

עודד פורר: אם.

עודד פורר: אסים.

קריאה: אלי, אין כדורים נגד בחילה - - -

אלי אבידר: יעקב, ובלי צחוק עכשיו, אני רואה כמה אנשים מביטים בערוץ 99, תעלה את גמזו שידבר למה המתווה שלו לא התקבל.

אורלי פרומן: עודד, תכתוב לו על פתק את המס', יותר טוב.

אלי אבידר: קיבלנו מומחים לאפידמיולוגיה, את קרעי ואז זוהר, מצוין, אנחנו רוצים לשמוע את גמזו.

יעקב אשר: אני רוצה לדבר על התקנות.

שלמה קרעי: כשעלה פרופ' גרוטו לדבר - - -

אלי אבידר: שב בשקט, לא דיברתי איתך.

שלמה קרעי: כשעלה פרופ' גרוטו לדבר אמרת שאתה לא מאמין לו.

שלמה קרעי: תתבייש, אתה מבקש נתונים?

קארין אלהרר: די, די, די.

שלמה קרעי: וכששמים לך את האמת בפרצוף אתה עוצם עיניים.

אלי אבידר: שב בשקט, יש מניין של עוצמה יהודית בחוץ.

שלמה קרעי: מספיק כבר עם האנרכיה הזאת, תלך מפה כבר.

שלמה קרעי: לך הביתה, מה אתה עושה פה?

שלמה קרעי: רק בלגן.

אלי אבידר: לך תצטרף למניין, יש פה גם של עוצמה יהודית.

יעקב אשר: חמש דקות הפסקה עד שהיועצת המשפטית תבוא.

יעקב אשר: חברים, אני מחדש את הישיבה.

יעקב אשר: היועצת המשפטית, קיבלנו את התקנות שעליהן דיברנו.

יעקב אשר: אחר כך יהיו עוד כמה נושאים שהיועצת המשפטית תדבר עליהם.

יעקב אשר: בלילה שמענו מנציגת האוצר, שאני מקווה שגם נמצאת איתנו על הקו - -

אפרת פרוקציה: נמצאת.

יעקב אשר: - - את התיאור שלה על התקנות של מקומות עבודה – אני מבקש שקט, חברים, אני צרוד, אני מבקש שתתחשבו בי – היא אמרה שם בצורה מפורשת שלעומת - -

תמי סלע: המצב הנוכחי והסגר הקודם.

יעקב אשר: - - המצב הנוכחי והסגר הקודם של מרץ יש בהחלט החמרה גדולה יותר.

שלמה קרעי: תן דוגמה להחמרה.

יעקב אשר: יש החמרה גדולה יותר.

יעקב אשר: רק אם אתה לוקח את הנתון שבפעם הקודמת המגזר הציבורי נדמה לי שעבד או באופן מלא או ב-50%, אני לא זוכר - - -

תמי סלע: ועכשיו קבעו מתכונת חירום כפי שהממונה יקבע.

יעקב אשר: ועכשיו קבעו רק לשעת חירום לפי החלטת ממונה.

יעקב אשר: גם את ה-30% שקבעו אז במגזר הפרטי התחילו מאפס והכניסו רק דברים חיוניים או שקרובים מאוד מאוד לחיוניים.

יעקב אשר: ולכן אני רוצה לשמוע גם את היועצת המשפטית שליוותה את תקנות העבודה, אז היא מכירה את זה היטב.

יעקב אשר: אנחנו רוצים לשמוע את חוות דעתך בשל הבעייתיות.

אוסאמה סעדי: אבל היא אמרה עוד דבר.

יעקב אשר: רגע.

עודד פורר: ואחריה יהיה גמזו?

אוסאמה סעדי: היא אמרה שמכיוון שמשתמשים בחריג, שאומר שלא צריך להביא את זה תוך 24 שעות בגלל הנסיבות שהיא ציינה, ובגלל המצב החמור ומצב החירום, ולכן היא אמרה שכבר פורסם ברשומות ולא צריך לחכות 24 שעות.

אוסאמה סעדי: זה מה שהיא אמרה.

יעקב אשר: מה פורסם?

יעקב אשר: התקנות?

אוסאמה סעדי: התקנות.

יעקב אשר: התקנות של העבודה.

אוסאמה סעדי: כן.

יעקב אשר: בסדר.

אוסאמה סעדי: אבל השתמשו בחריג.

יעקב אשר: אז זה לא סותר.

אוסאמה סעדי: אז אני אומר שזה סותר, אגיד לך למה, ולכן אני מבקש שגם היועצת המשפטית תתייחס.

אוסאמה סעדי: אני מפנה לתקנות, קיבלנו את זה בשעה תשע.

אוסאמה סעדי: אני מפנה אותך, אדוני היושב-ראש, ואת היועצת המשפטית, וגם את חבריי - - -

יעקב אשר: נשמע אותה קודם, ואחר כך תשאל את השאלות.

אוסאמה סעדי: שתתייחס לזה.

יעקב אשר: אוקיי.

יעקב אשר: היועצת המשפטית, בבקשה, תעני לו, ואחר כך אבקש לשמוע את חוות דעתך.

תמי סלע: הם כן השתמשו בחריג של התוקף המיידי, שדיברנו עליו קודם ואמרנו שאפשר להתווכח אם באמת בנסיבות האלה מוצדק להשתמש בו.

אוסאמה סעדי: השתמשו.

תמי סלע: אבל הם כן השתמשו בו, אלא שלעניין - - -

אוסאמה סעדי: אבל זה לא מה שכתוב.

יעקב אשר: תן לה לענות.

תמי סלע: אבל הם קבעו בתוך התקנות שיש הוראות שנכנסות לתוקף מיידי, ויש הוראות שקבוע לגביהן שהן חלות מהיום בשתיים ועד ה-10 באוקטובר.

תמי סלע: שאר התקנות נכנסות כשהן מעבר להגבלה עם תיקונים כביכול קבועים.

תמי סלע: כל התקנות האלה זמניות, אבל מעבר לסגר של איסור פתיחת מקומות עבודה יש פה עוד כמה תיקונים.

תמי סלע: זאת אומרת שכל הסט הזה נכנס לתוקף מיידי, בתוכו יש הוראות מסוימות שמתחילות היום בשתיים ותוקפן עד 10 באוקטובר.

תמי סלע: אבל כפי שהם כתבו גם בדברי ההסבר, הם השתמשו בחריג של התוקף המיידי.

אוסאמה סעדי: הם לא כתבו.

אוסאמה סעדי: לא, אני מפנה אותך לעמ' לפני זה.

תמי סלע: - - יש צורך ממשי לאשר את התקנות באופן מיידי.

אוסאמה סעדי: הם מציינים את הסעיף אבל לא אומרים שהם השתמשו בחריג.

אוסאמה סעדי: איפה?

אוסאמה סעדי: תראי לי איפה הם אומרים את זה.

אוסאמה סעדי: היא אמרה את זה פה, אבל פה הם מבקשים מהוועדה שנאשר את זה.

תמי סלע: אני קוראת את זה בסוף דברי ההסבר.

אוסאמה סעדי: בסוף, על אף האמור, סעיף קובע.

אוסאמה סעדי: היא מציינת את הסעיף, אבל הם לא אומרים שאנחנו משתמשים בסעיף הזה.

תמי סלע: נמצאת פה אפרת ממשרד האוצר, היא תאשר אם כן או לא.

תמי סלע: אני מבינה שכן לפי דברי ההסבר, וגם לפי מה שנאמר פה.

תמי סלע: זה נכון שזה לא מופיע בסעיף - - -

אוסאמה סעדי: מישהו מהחברים מבין את זה ככה?

אוסאמה סעדי: אני לא מבין את זה.

קריאה: איפה התקנה הזאת?

יעקב אשר: שמענו את ההסבר.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: עכשיו אני מבקש לגופו של עניין, בהתייחס להערות של הייעוץ המשפטי שלכם, ומה שהיה על זה דיון, האם בחלק הזה אנחנו - - -

תמי סלע: לא היה לנו הרבה זמן לעבור על זה בדקדקנות, אבל כן אפשר לומר שאותן הוראות שחלות מהיום בשתיים תואמות את מה שהוצג פה בוועדה בגדול לגבי זה שמדובר על שירותים קיומיים, על התוספת של שירותים חיוניים שהוסיפו לה עוד כמה, כמו ענף הבינוי וענף התשתיות, שהם הוסיפו פה במפורש.

תמי סלע: אותם מקומות עבודה שיש להם היתר מיוחד בימי מנוחה, שגם הם נחשבים ליותר חיוניים.

תמי סלע: השאירו גם מסעדות, הוסיפו מסעדות למשלוחים בלבד, שזה לא נאמר פה כשהיינו בדיון.

תמי סלע: אז זה כן תואם.

תמי סלע: פה לגבי הענפים האלה קבעו או 100% או 30%, אחוזים מסוימים, או שכמו שאמרת מגזר ציבורי לפי מתכונת חירום שתיקבע על ידי הממונה, ואני מניחה שעוד לא נקבעה.

תמי סלע: אז זאת גם שאלה שאנחנו לא יודעים בדיוק מה ייקבע.

תמי סלע: לגבי תעשיות ביטחוניות קבעו 60%.

תמי סלע: שאר הענפים, אלא אם כן זה נכנס לתוך חריג כללי שיש פה, שכניסת העובד נדרשת לתחזוקת המקום, כדי שהמקום ישמור על איזו רציפות שלא תפגע בו בצורה ממשית.

תמי סלע: הם בעצם לא יכולים לפתוח, וזה באמת מחמיר לעומת מה שהיה, כפי שתואר לנו, לעומת המצב הנוכחי כרגע, ולעומת מה שהיה בסגר הקודם.

תמי סלע: ההחמרה העיקרית, שאז נפתחו 30% כמינימום, ומעבר לזה עם תו סגול אפשר היה לפתוח לפעמים גם יותר.

עודד פורר: אחרי היועצת המשפטית ידבר גמזו?

עודד פורר: מתי גמזו עולה?

יעקב אשר: אני אגיד לך.

תמי סלע: אבל יש גם פה את אפרת ממשרד האוצר.

יעקב אשר: לא צריך.

יעקב אשר: את אוששת את מה שבוודאי - -

יואב סגלוביץ': אין לנו בעיה שגרוטו גם ידבר, יש לנו כמה שאלות לשאול אותו מאתמול על הנתונים.

יעקב אשר: - - חשבנו שאפרת אומרת את הדברים הנכונים שמשקפים.

יואב סגלוביץ': אבל גמזו חייב.

יעקב אשר: אבל רצינו לראות את התקנות, ביקשתם לראות את התקנות.

עודד פורר: לא יכול להיות שכזאת חקיקה עוברת בלי שגמזו בפני הוועדה והיועץ המשפטי לממשלה.

יעקב אשר: ראינו, קיבלנו את חוות דעתה של היועצת המשפטית, שגם אם הזמן קצר אבל היא מכירה היטב את התקנות האלה, ולכן זה עוד הרבה יותר מחזק את העניין.

יעקב אשר: ולכן מהחלק הזה אני לא רואה, וגם הייעוץ המשפטי לא רואה - - -

תמי סלע: אבל אני כן - - -

יעקב אשר: יש נקודות נוספות.

אוסאמה סעדי: כבוד היושב-ראש, אני חוזר ומפנה עוד פעם ואפשר לקרוא את זה, אני מפנה לבקשה של הממשלה בסוף המכתב שמופנה אליך, בסוף הם מבקשים שהוועדה תאשר באופן מיידי את התקנות.

אוסאמה סעדי: לכן אני מבקש שנדון בתקנות.

אוסאמה סעדי: זוהי בקשת הממשלה.

יעקב אשר: אחרי הדיון הזה אולי נדון בתקנות, אם יישאר עוד זמן.

קארין אלהרר: צריך לדון בתקנות.

יעקב אשר: אם יישאר זמן אני אשמח.

אפרת פרוקציה: אני יכולה בקלות להסביר את העניין הזה.

אלי אבידר: יעקב, חשוב שברמת דיון כזאת יהיו שני אנשים, היועץ המשפטי לממשלה, ולא אחד הסגנים שלו.

אוסאמה סעדי: נכון.

אלי אבידר: הוא צריך להיות נוכח בדיון הזה גם בזום, וגם גמזו, שהוא הפרויקטור שהממשלה מינתה.

אלי אבידר: לא אומר את שי ניצן, את מנדלבליט, מה ביקשתי?

יעקב אשר: בבקשה, את כל ההוספות וההערות שצריך.

תמי סלע: אחד, למרות שזאת ההתרשמות, מכיוון שמה שנמצא בתוקף במועד כניסתו לתוקף של החוק זה בעצם תנאי להכרזה על מצב חירום מיוחד, וחברי הכנסת, הכנסת צריכה לדעת מה אומר התנאי להכרזה על מצב חירום מיוחד, חשוב שמעבר לזה שזה משקף את מה שתואר פה, יוסבר בוועדה מה אומר התנאי.

יעקב אשר: איפה נציגי המשרדים?

אוסאמה סעדי: אבל את חייבת לנו תשובה על סעיף 6, כי גור אמר שהייתה הסכמה להוריד את סעיף 6.

תמי סלע: הדבר השני שרציתי להגיד זה לגבי - - -

אוסאמה סעדי: זה חשוב מאוד, שנדע אם יש בכלל הכרזה סטטוטורית.

אוסאמה סעדי: סומך.

קארין אלהרר: יעקב, לא שומעים כלום, אפשר לעשות סדר?

יעקב אשר: הייתה הסכמה מותנית, ואמרתי את זה גם בדיון כאן, ולכן גם אמרתי שאני מסתייג ממנה, אם אתה זוכר, ידידי.

יעקב אשר: הייתה הסכמה שהייתה מותנית באישור של משרד הבריאות, של שר הבריאות, בבוקר היה דיון בעניין הזה.

יעקב אשר: ואין הסכמה של שר הבריאות לעניין, ולכן הסעיף חזר לנוסח.

תמי סלע: אסביר על מה מדובר.

אוסאמה סעדי: אבל זה בניגוד לעמדת הייעוץ המשפטי לוועדה.

יעקב אשר: היא תסביר את העמדה שלה.

אוסאמה סעדי: בבקשה.

תמי סלע: מדובר על סעיף 6 בהצעת החוק, שאומר שבמועד כניסתו לתוקף של החוק הזה רואים כאילו הוכרז על מצב חירום מיוחד.

תמי סלע: באמת בדיון אמרנו שמכמה סיבות – גם בגלל שזה מדלג על התהליך של חוות דעת אפידמיולוגית וגם בגלל שהתנאים, שהם תנאי סף להכרזה, בעצם לא מלאים – יש בעיה עם הסעיף הזה.

תמי סלע: זה נכון שלעניין מקומות עבודה התקנות הגיעו ואפשר להסביר לנו מה התנאי הזה אומר, אבל כן אגיד שבכמה פרמטרים אחרים שקבועים בתור תנאים מינימליים להכרזה על מצב חירום מיוחד – גם לעניין המגבלות על תחבורה ציבורית וגם לעניין מגבלות על שהייה במרחב הציבורי שמופיעים פה בחוק – בעצם היום לא נמצאות בתוקף תקנות שמהוות מגבלות מלאות.

תמי סלע: זאת אומרת שהתנאים האלה, שהם בסיסיים להכרזה על מצב חירום מיוחד, כרגע לא מתקיימים.

תמי סלע: ואם החוק הזה יהווה הכרזה על מצב חירום מיוחד הוא בעצם מדלג על התנאים הבסיסיים שהוא עצמו קובע לדבר הזה, ולכן עדיין זה לא תקין.

אוסאמה סעדי: זה לא תקין, אז אי-אפשר להתקדם.

אוסאמה סעדי: או תביאו את משרד הבריאות או שתביאו את היועץ המשפטי לממשלה, זו הדרישה של כל חברי הוועדה.

אוסאמה סעדי: יעקב, היועצת המשפטית אומרת שהתהליך הזה לא תקין, אי-אפשר לעשות הכרזה סטטוטורית בלי שום נתונים רפואיים.

יעקב אשר: לא שום, היא הסבירה מה חסר ומה לא חסר.

אוסאמה סעדי: אבל היא אמרה שזה תאריך לא תקין, היא אמרה את זה.

תמי סלע: זה מדלג על התנאים הבסיסיים.

אוסאמה סעדי: מדלג על התנאים, אז איך אפשר?

עודד פורר: אתה לא יכול לדלג על התנאים.

אוסאמה סעדי: אני אומר שזה בכלל לא מקיים, את אומרת מדלג.

אוסאמה סעדי: גם במדלג אני מסתפק.

קארין אלהרר: יעקב, חשוב שנעשה דיון על התקנות, כי ההייטק לא נכנס בסוף.

עודד פורר: אני חושב, אדוני, שבאירוע כזה ובחקיקה בגודל כזה ראוי שהיועץ המשפטי לממשלה יופיע בפני הוועדה, ואני חושב שפרופ' גמזו חייב להופיע בפני הוועדה.

עודד פורר: אני לא רואה את הסיבה מדוע נמנעים מלהביא אותם, מה יש להם להגיד שאתם מפחדים שהם יאמרו לנו?

אורלי פרומן: כי הם לא יתמכו.

אורלי פרומן: זה הזוי.

יעקב אשר: חברים, משרד המשפטים.

עודד פורר: אין שום בעיה להעלות את היועץ המשפטי לממשלה בזום, זה ממש לא סיפור.

יעקב אשר: תנו לו לדבר, חברים.

אלי אבידר: רק לחבריי באופוזיציה שלא שמים לב, רוב הקואליציה יצאו מפה.

אוסאמה סעדי: הלכו הביתה.

אלי אבידר: הלכו הביתה.

עודד פורר: אפשר לעבור להצבעה.

אוסאמה סעדי: קיבלו הוראה.

יעקב אשר: מה עם גמזו?

עופר כסיף: אלי, ראית מה היה פה בלילה.

עודד פורר: מייד אחרי גמזו אפשר לעבור להצבעה.

אלי אבידר: יעקב, האמת שאני חושב שצריך לקחת אותך לוועדת האתיקה שאתה נותן לאנשים לדבר כמו שהם מדברים, באמת לא בסדר.

תמי סלע: אני חוזרת.

תמי סלע: גם אחרי שהתקנות לעניין מקומות העבודה הובאו – יש מס' פרמטרים שהם תנאים להכרזה על מצב חירום מיוחד – המצב כרגע הוא שאין תקנות שמהוות מגבלות מלאות, גם לעניין שהייה במרחב הציבורי, שזה צריך להיות משהו שמגביל יציאה מתחום היישוב.

תמי סלע: אלא אם כן אין לו בתחום היישוב שירות כזה שיכול לספק את הצרכים.

תמי סלע: זה אחד.

תמי סלע: ושתיים, התחבורה הציבורית.

תמי סלע: כרגע אין מגבלות מזעריות על שימוש בתחבורה ציבורית, ולכן התנאים, שבעצם מהווים את הסגר המלא או ההדוק שהם תנאי לשימוש בהכרזה הזו, כרגע לא מתקיימים.

שי סומך: אפשר להתייחס?

יעקב אשר: כן.

שי סומך: סליחה, תמי, אני לא מסכים.

שי סומך: אני אסביר.

עודד פורר: מי שיכול לקנות כרטיסי טיסה עד השעה שתיים יכול לצאת בסגר מהמדינה.

יעקב אשר: עודד, היועץ המשפטי מדבר.

יעקב אשר: זה לא גמזו, אבל זה יועץ משפטי.

שי סומך: התקנות לגבי הגבלת פעילות פשוט לא יכולות להגיע לפני שהחוק מחוקק כאן.

עידן רול: אדוני היושב-ראש, אנחנו לא שומעים.

צבי האוזר: לא שומעים, ובקושי רואים גם.

יעקב אשר: תראו, החוכמה הכי גדולה זה לעשות רעש ולא לשמוע.

עידן רול: לא, נו, באמת.

יעקב אשר: אז תהיו בשקט ותשמעו.

עודד פורר: יעקב, נראה לי שאתה הולך על שיטת הכולל, שנדע ללמוד ברעש.

יעקב אשר: חבר'ה, הכול בסדר, יש עוד זמן.

שי סומך: התקנות שכרגע אנחנו מכינים אמורות להתאים את התקנות לחוק, למשל.

שי סומך: ואני כל פעם צריך להסביר מחדש.

קארין אלהרר: איזה תקנות אתם מכינים עכשיו?

שי סומך: אלו תקנות שמתאימות את תקנות הגבלת הפעילות למה שקבוע בחוק.

יעקב אשר: בנושאי תחבורה והדברים הללו.

שי סומך: למשל, בתקנות היום יש שורה של מטרות שאפשר לצאת מהן מעבר ל-1,000 מטרים, בחוק שאנחנו מחוקקים כאן יש רשימה יותר מצומצמת.

שי סומך: כדי להתאים את התקנות לחוק צריך להוריד את המטרות המיותרות, ונוכל לעשות את זה רק אחרי שהחקיקה תעבור.

יעקב אשר: היה בחוק לעבור קודם.

עידן רול: יש לציין שהמנגנון שאומר שחוק עובר לפני תקנות הוא לא חדשני, כי ככה בנויה הדמוקרטיה הישראלית.

עידן רול: זה נקרא מדרג חקיקה, ככה עובדים.

אורלי פרומן: פטנט.

תמי סלע: הרציונל היה שיגבילו בצורה ברורה את השהייה והפעילות במרחב הציבורי.

יעקב אשר: תמי, הדברים ברורים.

יעקב אשר: אבל את אומרת עומדות בתוקפן, מה שיכול לעמוד בתוקפו.

תמי סלע: כרגע הן לא עומדות, אבל הן יכולות לעמוד בתוקפן.

תמי סלע: אבל היו כבר - - -

יעקב אשר: מה שהוא מסביר, שכשאין את החוק כאן הם לא יכולים - - -

עודד פורר: אבל היו תקנות, אדוני.

קריאות: - - -

עידן רול: מה שגור אמר בחמש בבוקר, אדוני היושב-ראש, שאי-אפשר להצביע על חוק שמפנה לתקנות ספציפיות שלא קיימות.

יעקב אשר: אני מבקש לתת לו לסיים.

יואב סגלוביץ': יעקב, אבל איך עשו את התקנות לעבודה לפני החוק?

יואב סגלוביץ': הרי אנחנו נמצאים פה בעולם הפוך.

יואב סגלוביץ': הדבר הזה עלה - - -

יעקב אשר: התקנות של עבודה לא תלויות בזה.

יואב סגלוביץ': אתמול בלילה - - -

יעקב אשר: תנו לו לענות.

יעקב אשר: שאלת שאלה מצוינת, תן לו לענות.

עודד פורר: הוא רוצה להראות לך עד כמה העולם הפוך, עד כמה בדברים אחרים לא עשיתם תקנות.

יעקב אשר: אבל על זה גם אני יודע לענות.

יואב סגלוביץ': השאלה תהיה טובה עוד יותר.

יעקב אשר: לא עכשיו, יואב, תן לו לסיים.

יואב סגלוביץ': יעקב, זה דבר שהעלינו בפני רז נזרי אתמול, הוא אמר שיש קושי חוקתי בדבר הזה, זאת לא המצאה מעכשיו.

יואב סגלוביץ': אתמול בלילה שאלתי את רז נזרי, הוא אמר לי: אכן יש קושי חוקתי.

אוסאמה סעדי: וגם גור.

עידן רול: גם גור אמר את זה בחמש בבוקר, שאי-אפשר להצביע על החוק בגלל שאין תקנות.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: אני מבקש לתת לו לסיים.

קריאות: - - -

יעקב אשר: לתת לו לסיים.

עידן רול: לא שזה משנה שהם אומרים את זה, אז הם ממשיכים הלאה בכל מקרה.

קארין אלהרר: יעקב, אפשר לעשות סדר?

קארין אלהרר: לא שומעים כלום.

יעקב אשר: אתם לא רוצים לשמוע?

יעקב אשר: בבקשה, תשלים.

שי סומך: עוד פעם, חבר הכנסת סגלוביץ', זה בלתי אפשרי לעשות את זה.

יואב סגלוביץ': ורז לא יודע את זה?

שי סומך: אז לא היו תקנות עבודה.

יואב סגלוביץ': רז היה איתנו אתמול בזום, שאלתי אותו את השאלה הספציפית על זה, אתה היית איתי פה.

תמי סלע: שי, אתה אומר שאי-אפשר לפי החוק הקיים.

שי סומך: אדוני, לא הייתי בחדר הזה.

שי סומך: אני בקיא בדיוק בתקנות שהולכות לעבור ואני בקיא בחוק הזה, ואני אומר שכל - - -

אוסאמה סעדי: אפשר להעלות את רז נזרי?

יעקב אשר: הוא אומר את דעתו.

אוסאמה סעדי: אפשר להעלות את רז נזרי?

אוסאמה סעדי: הוא היועץ המשפטי.

אוסאמה סעדי: סומך, עם כל הכבוד, בוא נעלה את רז נזרי או את היועץ המשפטי לממשלה.

אלי אבידר: אנחנו רוצים את מנדלבליט.

אוסאמה סעדי: מנדלבליט, רז נזרי, מה זה משנה?

אלי אבידר: ראוי שמנדלבליט ייתן את דעתו.

אוסאמה סעדי: בוא נשמע את רז נזרי.

יעקב אשר: תמי, את כל הנושאים שלא תהיי פה לא תוכלי להעלות.

יעקב אשר: אם לא תעלי אותם אז אני מצביע ככה.

אוסאמה סעדי: יעקב, אני אומר לך יותר מזה, סומך, אני מפנה אותך לסעיף – זה לא רק תקנות של עבודה.

שי סומך: מה?

אוסאמה סעדי: כבוד היושב-ראש, אני מפנה אותך לסעיף 3א(ד) – "לא תכריז הממשלה על מצב חירום מיוחד בשל נגיף הקורונה אלא לאחר שהובאו בפניה עמדת שר הבריאות וחוות דעת מקצועית מטעם משרד הבריאות".

אוסאמה סעדי: איפה זה?

יעקב אשר: אנחנו כבר אחרי זה, סליחה.

אוסאמה סעדי: אבל איפה זה?

יעקב אשר: אתם רוצים לתת לו לסיים?

אוסאמה סעדי: נו, בבקשה.

יעקב אשר: בבקשה לסיים.

שי סומך: לגבי התחבורה.

שי סומך: מדובר כאן על צמצום התחבורה לרמה המזערית שמתחייבת מהסגר.

שי סומך: הסמכות הזאת כבר קיימת בתקנות התחבורה.

שי סומך: מה עושה הממונה?

שי סומך: הוא מחליט החלטות מאוד מאוד פרטניות, למשל שקו 29 יהיה בתדירות כזאת או בתדירות אחרת.

שי סומך: ואתה לא תחכה להחלטות לגבי עניין של תדירות.

יעקב אשר: נכון, אמרנו את זה כבר.

יעקב אשר: הסברנו את זה.

תמי סלע: לעניין תחבורה אפשר לקבל את זה בעיני, אבל - - -

קריאות: - - -

יעקב אשר: תמי, תודה רבה.

יעקב אשר: תודה רבה.

עודד פורר: אני מרגיש שדווקא מי שאמור לטפל בנושא החוקתי, שזה הייעוץ המשפטי לממשלה, לא מופיע בפני הוועדה.

עודד פורר: יש פה אירוע חוקתי ממדרגה ראשונה, לא יכול להיות שאתם מונעים מחברי הכנסת לשמוע את עמדת היועץ המשפטי לממשלה בכבודו ובעצמו, ומהצד השני את הפרויקטור שהממשלה מינתה.

יעקב אשר: יש פה נציג את רוה"מ?

יעקב אשר: העמדה הזאת נאמרה במשך כל הלילה.

עודד פורר: אני לא מבקש להביא איזה עד מומחה.

עידן רול: היא נאמרה, אבל, יעקב, היא נאמרת לפרוטוקול, ואז מה?

עידן רול: ממשיכים הלאה?

עידן רול: אז למה יש ייעוץ משפטי?

עודד פורר: יבוא היועץ המשפטי לממשלה ויגיד את עמדתו האמיתית בעניין הזה.

עודד פורר: אומר המשנה שלו שיש פה בעיה חוקתית.

יעקב אשר: שמענו, תודה.

עודד פורר: מהצד השני יש לך פרויקטור שאתה מונע מאיתנו לשמוע.

עידן רול: מה זה הכסת"ח הזה?

עידן רול: אם הייעוץ המשפטי אומר שזה לא אפשרי.

אוסאמה סעדי: אבל רז אתמול אמר שיש קושי חוקתי, עם כל הכבוד לסומך.

יעקב אשר: אוסאמה, זה לא יעזור בצורה הזאת.

עודד פורר: מביאים פה מישהו שמקצועיותו המרכזית היא בדיני עבודה לדבר על משפט חוקתי.

יעקב אשר: שמענו את העמדות השונות.

אוסאמה סעדי: איזה עמדות שונות?

יעקב אשר: יש עוד דברים שרצינו להוסיף.

עודד פורר: אלו לא עמדות שונות.

עודד פורר: הם לא מביאים את האנשים שמבינים עניין, יעקב, בחייך.

יעקב אשר: בבקשה.

תמי סלע: יש נוסח עם תיקונים שהועבר, אז יש כמה הוראות שהוקראו בוועדה ויש בהן איזשהו שינוי.

תמי סלע: אחת מהן זה בסעיף ההגדרות 2.

תמי סלע: נכתב שם "בהגדרה "הגבלה" במקום האמור בה יבוא "למעט לגבי סעיף 7(2), לרבות איסור", שזה בא כדי למנוע שיאסרו לחלוטין התקהלות בהפגנה, בתפילה.

תמי סלע: בעקבות השינוי בוועדה, שנכנס הסיפה, מחקנו את ההוראה הזו כי הייתה לה אותה מטרה.

תמי סלע: אז בעצם זה שינוי שהוא בעיקרון נוסחי.

יעקב אשר: איזו הוראה?

תמי סלע: זאת פסקה (2) שמחוקה בסעיף 2 בעמ' הראשון של הנוסח עם התיקונים.

תמי סלע: בעמ' הראשון של הנוסח עם התיקונים יש את פסקה (2) שמחוקה.

תמי סלע: קראנו אותה אבל אין בה צורך, כי הוועדה הוסיפה את הסיפה, שבלבד שאין בכך כדי למנוע לחלוטין קיום של הפגנה, תפילה.

תמי סלע: זה דבר אחד.

אוסאמה סעדי: אין מחיקות בסיפה.

אוסאמה סעדי: איפה?

אוסאמה סעדי: תמי, על מה את מדברת?

יעקב אשר: בסדר, זה תואם לסיפה.

תמי סלע: אני מפנה בעמ' 2 ב-3א(א) שמנוסח ונאמר פה, אבל זה הניסוח שלו לגבי טיפול קבוצתי של מסגרות רווחה, שגם אם יש תקנות שמאפשרות מעבר להגבלת התקהלות של עשר ו-20, שמאפשרות 15, זה עדיין נחשב למגבלות מלאות לצורך העניין.

תמי סלע: יש פה את ההגדרה של מקומות העבודה שנשארים פתוחים כחיוניים, שי אמר את זה בישיבה, זה מופיע ב-3.

תמי סלע: לעניין הבחינות זה מופיע בסוף.

תמי סלע: חוץ מזה התבקש תיקון, שלא נאמר בישיבה הקודמת.

תמי סלע: ברשימת העניינים שחייבים לאפשר גם כשיש תקנות לפי סעיף 7, שמגבילות יציאה למרחב הציבורי היה כתוב, אני מפנה לעמ' 5, סעיף 5(1)(ג), עדיין כתוב: "קבלת טיפול רפואי חיוני או טיפול סוציאלי חיוני", וביקשו להוריד את ה"חיוני" מטיפול רפואי, כי אחרת זה מונע יותר מדיי טיפולים רפואיים שלא יתקבלו.

יעקב אשר: נכון, עד שידעו מי חיוני ולא חיוני הוא ימות.

יעקב אשר: הלאה.

תמי סלע: הדבר הבא זה באמת הנושא של בחינות, שמופיע בעמ' האחרון, עמ' 7.

תמי סלע: אותן בחינות שכן אפשר יהיה גם בסיטואציה של מגבלות מלאות להיבחן בהן, אז אני מקריאה את זה: "בתקופת קיומה של הכרזה לפי סעיף 3א, לא יתקיימו בחינות כאמור בסעיף קטן

בחינות אלה: (1) בחינות שהממשלה קבעה בתקנות לפי סעיף זה שניתן לקיימן בתקופת ההכרזה לפי סעיף 3א ובלבד שהיא מצאה שקיומן הוא חיוני למרות קיומה של התפשטות רחבה של נגיף הקורונה אשר גורמת לפגיעה חמורה בבריאות הציבור, כאמור בסעיף 3א(א).

בחינות אלה: (2) בחינות שמתקיימות מרחוק; (3) בחינות בתחום הרפואה והבריאות.

בחינות אלה: " זה הדבר הנוסף.

בחינות אלה: ושגם נאמר כבר בוועדה, אבל זה הביטוי שלו בנוסח.

בחינות אלה: וסעיף 8 זה סעיף התחילה שבעצם לא קראנו.

אוסאמה סעדי: לפני זה, בבחינות, קיבלתי ממשרד החינוך, יעקב, שיש בחינה ב-29 בספטמבר, ביום שלישי, מקצוע הבחינה "מורשת אסלאם, נצרות, דרוזי", ומדובר על 1,125 נבחנים שאם לא יעשו את הבחינה הזאת לא תהיה להם בגרות בכלל.

אוסאמה סעדי: לא תהיה להם בגרות.

אוסאמה סעדי: אז מה נעשה?

אוסאמה סעדי: 1,125.

עידן רול: אוסאמה, השאלה היא למה כחול לבן התנגדו להחרגה של בחינות הסמכה ובגרויות.

קריאה: הם לא התנגדו.

עידן רול: יכול להיות שבגלל שהם הסכימו להגביל הפגנות והם רוצים להראות שהסגר הוא לא הרמטי?

אוסאמה סעדי: אני שואל מה עם זה, יום שלישי.

עידן רול: יכול להיות שהשיקולים לא ענייניים והם פוליטיים?

קריאות: - - -

עידן רול: אני מתחיל להרגיש שהשיקולים הם פוליטיים פה, זה מתחיל להדאיג אותי.

יאיר גולן: זה רק פוליטי.

אוסאמה סעדי: משרד החינוך רוצה לתת את הבחינה.

קריאות: - - -

עידן רול: אני מתחיל להרגיש שכחול לבן נכנסו לאיזשהו פלונטר עם עצמם, שהם לא יודעים.

יעקב אשר: אני רוצה להזכיר לכם שאלו חלק מהתנאים שאנחנו רוצים לראות שיש החמרה, זאת חלק מההחמרה.

אוסאמה סעדי: אבל זאת בחינה אחרונה.

שי סומך: אדוני היושב-ראש, אין לנו התנגדות לזה.

אוסאמה סעדי: אין להם התנגדות.

יאיר גולן: יעקב, אנחנו דנים על דברים מיותרים, על מגבלות מיותרות.

עידן רול: יעקב, אני אשמח לעשות סיכום למי שהגיע בבוקר על כל הלילה הקודם בשני משפטים, זה ממש פשוט.

יעקב אשר: אז תגידי את זה.

יעקב אשר: תגידי את דעתך, נו.

קריאה: יעקב, אפשר לשמוע התייחסות של היועץ המשפטי לממשלה בבקשה?

יעקב אשר: היועצת המשפטית לוועדה, בבקשה.

קריאות: - - -

עודד פורר: מתי היושב-ראש יתייחס לבקשות החברים, חברי הכנסת?

יעקב אשר: ששש, חברים, עודד, מדברים עכשיו.

יעקב אשר: בבקשה.

עודד פורר: בסדר, עד לרגע זה לא התייחסת לאף אחת מהבקשות שלי.

עודד פורר: אתה יכול גם להגיד שאתה לא הולך להביא אותם.

אלי אבידר: יש לנו סבלנות, אנחנו נחכה למנדלבליט.

אלי אבידר: אתה רוצה שניסע לפתח תקווה למנדלבליט?

אלי אבידר: ניסע לפתח תקווה, רק תגיד לנו.

יעקב אשר: תמי, בבקשה.

תמי סלע: בסיטואציה שאומרים שהמצב כל כך חמור - -

עודד פורר: הם מוכנים להתיר בחוק הפגנות?

תמי סלע: - - ויש מגבלות מלאות שבאמת מצמצמות מכל הבחינות את הפעילות במשק, ולא מאפשרות התקהלות בתוך מבנה בגלל הסכנה לבריאות הציבור, אז לאפשר בחינות בגרות שהן - - -

אוסאמה סעדי: אבל זה במסגרת התו הסגול.

אורלי פרומן: אבל זה במסגרת התו הסגול, וזה גם נזק לשנים לאותם בוגרים, זה נזק.

אוסאמה סעדי: - - - אני לא מבין את זה.

אורלי פרומן: מי יזכור כשהם ילכו להתקבל לאוניברסיטה שזאת הייתה שנת קורונה?

תמי סלע: אם אומרים תפילות והפגנות - - -

אורלי פרומן: חבר'ה, אתם הולכים לפגוע במחזור שלם.

אוסאמה סעדי: גם בתפילה מותר עשרה אז שיעשו אותו תו סגול.

אוסאמה סעדי: אבל איך אפשר למנוע מ-1,100, ולהרוס את העתיד שלהם?

יעקב אשר: אני רוצה להזכיר לך שלפני דקה דיברתם אם ההחמרות כן מחמירות או לא מחמירות, וחלק בעניין הזה היה גם על בחינות.

אוסאמה סעדי: אני דיברתי על בחינות מהתחלה.

אורלי פרומן: אבל יש תו סגול לבחינות בגרות, מה הבעיה?

יעקב אשר: למה אין בחינות, וזו חוות דעתה של היועצת המשפטית.

אוסאמה סעדי: והזכרתי את הרופאים.

קריאות: - - -

יאיר גולן: אין סיבה להחמיר ככה.

יעקב אשר: אני גם חשבתי שזה לא נכון.

תמי סלע: יבואו הרבה גורמים ויגידו למה - - -

קארין אלהרר: יעקב, אפשר רגע להבין למה אתם רוצים לדפוק את כולם?

עודד פורר: אני לא מצליח להבין איך ממשלה ביום ראשון מחליטה על סגר שהוא ביום שישי, ואיך שמתחיל הסגר החדש מחליטים על סגר – סגר על סגר.

עודד פורר: מה ההיגיון מאחורי זה?

יאיר גולן: אין קשר בין ההחמרות לבין העלייה בתחלואה.

קארין אלהרר: צריך פשוט לשמור על הכללים, יש תו סגול, תאשרו להם להיבחן, הם מחכים לזה.

עודד פורר: אומר הפרויקטור של הממשלה שלא צריך את הסגר הזה.

עודד פורר: אתם מסרבים להביא את הפרויקטור הזה בפני חברי הוועדה.

עודד פורר: את מה אתם מסתירים מאיתנו?

עודד פורר: מה אתם מנסים להסתיר?

אלי אבידר: יעקב, חבר הוועדה רוצה להגיד משפט, אפשר?

אלי אבידר: ג'ייקוב.

קארין אלהרר: אלי, אתה עם אותו משפט משמונה בבוקר.

אוסאמה סעדי: תעשה הפסקה, תבדוק את זה.

עידן רול: אני לא מבין למה אין פה כמעט אף אחד מהקואליציה, הסגר נוגע רק למצביעים של האופוזיציה?

עידן רול: לא הבנתי.

אלכס קושניר: הם כבר מתכוננים לסגר, עידן.

אלי אבידר: הם מוכנים להתיר הפגנות רק מול הבית של - - -

עידן רול: פשוט לא שמעתי את המילה הפגנות כבר עשר דקות, אז הבנתי שקרעי יצא מהחדר.

אלכס קושניר: אבל לזכותו של עוזי דיין, הוא נמצא בכל מקום.

אוסאמה סעדי: הם הלכו לקנות מזון לקראת הסגר.

אוסאמה סעדי: אנחנו עוד לא קנינו מזון.

אלכס קושניר: אבל, תסתכל, אתם אחד, שתיים.

אלכס קושניר: עוזי, אתם שלושה.

קריאות: - - -

אלי אבידר: אז אני אגיד את המשפט הזה, קארין, את שומעת?

קארין אלהרר: שומעת.

אלי אבידר: ההבדל בין הסגר הזה לבין הסגר במרץ הוא רק דבר אחד, הפגנות.

אלי אבידר: אין שום הבדל בין התקנות, אין שום הבדל בין ההחרגות.

צבי האוזר: ו-7,000 חולים ביממה.

עידן רול: רגע, אלי, אתה רוצה להגיד לי שזה סגר עם שיקולים פוליטיים?

צבי האוזר: קצת, 7,500 חולים ביממה.

אלי אבידר: האוזר, אחרי שדחפת את טכנולוגיית השב"כ הייתי ממליץ, אתה יודע, אם אתה לא חייב להיות בדיון לא הייתי בא.

צבי האוזר: בלי טכנולוגיות לא היו 17,000.

אלי אבידר: לא הייתי בא.

קריאות: - - -

אלי אבידר: 700,000 איש נמצאים בבידוד בגלל השטות הזאת.

צבי האוזר: אתה מכחיש בכלל שקורה פה משהו.

אלי אבידר: אני לא מכחיש.

צבי האוזר: מבחינתך אתה חושב שהכול מספרים בדויים, שהכול מספרים מומצאים.

אלי אבידר: אני מכחיש את הטיעונים - - - שלך.

צבי האוזר: ואתה בלוגיקה עד שאתה מגיע לסחרור של המפלגה.

אלי אבידר: הכנסת את הטכנולוגיה של השב"כ, 700,000 איש נמצאים בבידוד.

צבי האוזר: היא הצילה אלפי בני אדם, ואם היינו מקבלים את ההחלטה שלך או את ההמלצה שלך - -

אלי אבידר: גם אין לך מושג בטכנולוגיית שב"כ, השתמשו בה בדברים אחרים.

צבי האוזר: - - אלפים היו נקברים.

צבי האוזר: אלפים היו נקברים.

אלי אבידר: לא תעלה את ה-0.5% - - -

קריאות: - - -

צבי האוזר: תגיד לי, באיזו מפלגה אתה הולך לרוץ בפעם הבאה?

צבי האוזר: אתה מדבר על מה הולך להיות?

אלי אבידר: לא תעלה.

אלי אבידר: אגיד לך באיזה מפלגה.

אלי אבידר: מפלגה שתעבור את אחוז החסימה ולא תהיה - - -

קריאה: האוזר, באיזו מפלגה אתה הולך לרוץ פעם הבאה?

צבי האוזר: הרי בישראל ביתנו אתה לא תרוץ.

אלי אבידר: אתה לא תעבור.

צבי האוזר: אתה יודע, אני מוקלט כאן, בישראל ביתנו הרי אתה לא תרוץ.

אלי אבידר: אתה חושב?

צבי האוזר: ודאי.

צבי האוזר: אני יודע שאתה לא תרוץ בישראל ביתנו.

אלי אבידר: אז, הנה, אני מוקלט ובוא נתערב.

אלי אבידר: בוא ניקח לך גם משכורת.

צבי האוזר: אני יודע גם מה אומרים לך.

צבי האוזר: בוא נחזור - - -

אלי אבידר: בוא ניקח לך גם המשכורת, בוא נתערב.

עודד פורר: יש לי תחושה שאתה רוצה להתמודד אצלנו - - - , ולא נתנו לך אף פעם.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: האוזר.

קריאות: - - -

צבי האוזר: - - - היה משייט הרחק שמאלה.

יעקב אשר: האוזר.

קריאות: - - -

צבי האוזר: אבל יכול להיות שבמקומות האחרים, במרצ אפשר, במקומות אחרים.

אלי אבידר: אתה בחיים לא רצית?

אלי אבידר: רצית להיות אצלנו?

אלי אבידר: לא ניסית?

צבי האוזר: לא ניסיתי להיות אצלך.

אלי אבידר: אתה גם משקר.

צבי האוזר: אני לא משקר.

אלי אבידר: ניסית להיות ברשימה שלנו ולא רצינו, אתה זוכר את זה?

צבי האוזר: לא ניסיתי אף פעם.

קריאות: - - -

קריאה: אני מציע הסתייגות שישראל ביתנו תשריין את האוזר - - -

אלי אבידר: אל תדאג, מותק, אתה והנדל, אני מוטרד בגללך.

אלי אבידר: הנדל עוד יכול למכור בירה בפרסומות, אתה לא.

בועז טופורובסקי: צביקה האוזר ניסה להיות ברשימה של ישראל ביתנו?

אלי אבידר: מה זאת אומרת?

אלי אבידר: ברור.

אלי אבידר: הנה, אני אומר לך, ברור.

אלי אבידר: אבל אני מוטרד מהעתיד שלו.

אלי אבידר: הנדל יכול להרים חולצה למכור בירה, זה מה ימכור?

קריאות: - - -

יבגני סובה: בועז טופורובסקי, אתה - - - באיזה מפלגה הם סגורים היום?

יבגני סובה: גם - - -

עודד פורר: בועז, לכשיוכרזו בחירות תפרסם הוועדה המסדרת של המפלגה תמונה, מי שרוצה מוזמן להגיש מועמדות, גם אתה, ונראה בסוף מה, אתה יודע.

אלי אבידר: הפעם היחידה שהוא קיבל 700 לייקים זה כי הוא שם את התמונה של הנדל.

אלי אבידר: מה תמכור?

אלי אבידר: תגיד לי.

אלי אבידר: 1.2%, וזה ביום שכולם שתויים.

אלי אבידר: כשעושים את הסקר ביום חמישי בלילה כולם על בירה, אתה מקבל 1.2%.

צבי האוזר: אבידר, אני לא יודע מה אני אמכור, אבל יש שאלה מעניינת, איפה אתה תרוץ.

צבי האוזר: הרי כולנו יודעים איפה אתה תרוץ.

אלי אבידר: 1.2% כשאנשים על קנאביס.

אלי אבידר: מה אתה?

אלי אבידר: תסביר לי, איפה תעבור?

קריאות: - - -

אלי אבידר: אתה מס' 13 אצל בנט על תנאי.

צבי האוזר: אולי עוד לא, אבל בישראל ביתנו לא תרוץ.

צבי האוזר: אתה יודע מה חושבים במפלגה עליך, יודע טוב, כולל יושב-ראש המפלגה.

יבגני סובה: יעקב, טוב, חבר'ה, יש קידוש היום, ושבת.

קריאות: - - -

יעקב אשר: חברים, תודה רבה.

יעקב אשר: כולם מוזמנים לקידוש.

יעקב אשר: האוזר, אלי.

אלי אבידר: אני לא יודע אם אתה יודע, אבל הודיעו לחברי הכנסת שאנחנו נשארים שבת, ותדאג לסגור את הדלת של החדר, האוזר.

צבי האוזר: אתה יודע מה חושבים עליך במפלגה.

יעקב אשר: האוזר, אלי.

צבי האוזר: אתה יודע איפה אתה תרוץ.

אלי אבידר: אני יודע.

אלי אבידר: ואני יודע מה חושבים עליך.

יעקב אשר: אלי אבידר.

יעקב אשר: האוזר.

צבי האוזר: הרי סיפור - - - יום אחד הוא יתפוצץ.

אלי אבידר: אפילו - - -

צבי האוזר: צריך לפוצץ את המוגלה הזאת.

צבי האוזר: אתה יודע איפה אתה תרוץ.

יעקב אשר: צביקה, צביקה.

יעקב אשר: צביקה האוזר, באמת, נו.

יעקב אשר: גברתי היועצת המשפטית, יש סעיף תחולה.

אוסאמה סעדי: אני חוזר.

אוסאמה סעדי: הסעיף הזה של הבחינה הוסף עכשיו.

אוסאמה סעדי: מהייעוץ המשפטי הוסיפו את הסעיף הזה, חדש, לא היה, ולכן לא יכולנו להגיש הסתייגות.

אוסאמה סעדי: עכשיו קיבלנו, ואני חוזר ואומר, אין התנגדות ליועץ המשפטי לממשלה.

יעקב אשר: אבל הוא לא הוסף ולא נמצא בנוסח, ואנחנו מצביעים על מה - - -

אוסאמה סעדי: איזה נוסח?

אוסאמה סעדי: הוא נמצא בנוסח החדש שעכשיו קיבלנו.

בועז טופורובסקי: איזה נוסח?

יעקב אשר: לא.

אוסאמה סעדי: עכשיו קיבלנו, מה אתה אומר לי לא?

אוסאמה סעדי: עכשיו קיבלתי את זה ממנהלת הוועדה, לפני זה לא היה.

יעקב אשר: איזה נוסח?

אוסאמה סעדי: יה חביבי, לפני סעיף התחולה על הבחינות.

אוסאמה סעדי: עכשיו הכניסו את הסעיף הזה על הבחינות.

יעקב אשר: נו?

יעקב אשר: לא הוסיפו עכשיו על הבחינות, תקשיב.

אוסאמה סעדי: הוסיפו עכשיו.

אוסאמה סעדי: אז אני אומר, הכניסו את זה על הבחינות, אני מבקש להחריג לאור בקשת משרד החינוך.

יעקב אשר: תקשיב, אוסאמה, זה היה בוועדה, זה הוחרג בוועדה פה.

יעקב אשר: גברתי היועצת המשפטית, סעיף תחולה.

עודד פורר: אני רוצה להעלות עוד נושא, אדוני היושב-ראש.

אוסאמה סעדי: אבל יש הסכמה של היועץ המשפטי, יעקב.

יעקב אשר: סעיף תחולה.

יעקב אשר: אני מבקש לתת ליועצת המשפטית.

אוסאמה סעדי: איך אתם עוברים 1,100 תלמידים, אני לא מבין.

אוסאמה סעדי: מה אתה רוצה שהם יעשו?

אוסאמה סעדי: תגיד לי.

יעקב אשר: אוסאמה.

אוסאמה סעדי: מה אוסאמה?

אוסאמה סעדי: זה עתיד של 1,100.

אוסאמה סעדי: היועץ המשפטי לממשלה אמר לך: אין לי בעיה, אני מוכן להחריג אותם.

אוסאמה סעדי: זאת בחינה ביום שלישי.

אוסאמה סעדי: משרד החינוך מוכן, בתי הספר מוכנים, אלו קפסולות של עשר.

יעקב אשר: מקודם שהוא אמר משהו אחד אמרתם שהייעוץ שהמשפטי אמר משהו אחר.

אוסאמה סעדי: אבל לא אכפת לך מ-1,100 תלמידים?

יעקב אשר: ופה הייעוץ המשפטי אמר משהו.

יעקב אשר: אכפת לי מאוד מאוד.

אוסאמה סעדי: אז מה הבעיה?

יעקב אשר: נתקן את זה כשנצליח בעזרת השם.

אוסאמה סעדי: מתי?

קריאה: מתי?

אוסאמה סעדי: מתי תתקן את זה?

קריאה: ביום שלישי יש מבחן.

קריאות: - - -

יעקב אשר: הייתם כאן בוועדה ושמענו את זה ביחד, וזה כרגע נמצא על סדר-היום.

יעקב אשר: בבקשה, סעיף תחולה.

עודד פורר: אני מבקש עוד דבר, אדוני היושב-ראש.

יעקב אשר: לא עכשיו.

עודד פורר: מתי?

עודד פורר: מתי כן?

עודד פורר: אני מהרגע הראשון רוצה להגיד כמה דברים.

יעקב אשר: אין בקשות חדשות עכשיו.

עודד פורר: מה אין בקשות חדשות?

עודד פורר: בטח שיש בקשות חדשות.

עודד פורר: אין דבר כזה אין בקשות חדשות.

יעקב אשר: בבקשה, סעיף תחולה.

נועה ברודסקי-לוי: לגבי סעיף התחילה, סעיף 8, סוכם כבר שזה יכנס לתוקף - - -

יאיר גולן: יש פה דבר הרבה יותר עקרוני.

יאיר גולן: כל הפעילות שמותרת על פי התו הסגול, אין שום הסבר בהצעת חוק הזאת למה לאסור אותה.

יאיר גולן: הרי כל הרעיון של התו הסגול זה לאפשר פעילות.

יעקב אשר: זה לא בהצעת חוק הזאת.

עודד פורר: אני אגיד לך יותר מזה, אין הסבר - -

יעקב אשר: אני מבקש, עודד פורר.

יאיר גולן: - - -

עודד פורר: - - למה ילדים בעלי צרכים מיוחדים - -

יעקב אשר: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

עודד פורר: - - לא יוכלו לנוע באירוע הזה.

עודד פורר: עוד פעם סוגרים ילדים בעלי צרכים מיוחדים.

יעקב אשר: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

עודד פורר: אותי אתה קורא לסדר פעם ראשונה?

עודד פורר: אני עושה לך פה את כל הבלגן?

יעקב אשר: לא בלגן.

עודד פורר: אז עכשיו תקרא אותי פעם שנייה - -

יעקב אשר: אני רוצה שהיא תדבר - -

עודד פורר: - - ושלישית ותוציא אותי.

יעקב אשר: - - אז אני אקרא.

עודד פורר: לא נתת לי לדבר פעם אחת מהרגע שפתחת את הדיון.

יעקב אשר: נכון, היית יכול לבוא - - -

עודד פורר: כולם מדברים פה באופן חופשי - -

יעקב אשר: יכולת לבוא בדיון.

עודד פורר: - - ועכשיו אתה רוצה להוציא אותי.

יעקב אשר: יכולת לבוא - - -

עודד פורר: יש לי הערות ובקשות.

יעקב אשר: יכולת לבוא - - -

עודד פורר: אז אם לא תיתן לי לדבר - -

יעקב אשר: אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

עודד פורר: - - תמצא אותי מתפרץ פעם אחר פעם.

יעקב אשר: אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

עודד פורר: פעם אחר פעם.

יעקב אשר: ואני מאוד לא רוצה פעם שלישית.

עודד פורר: אני מבין שזאת השיטה שלך להתמודד עם זה.

יעקב אשר: זאת לא שיטה.

עודד פורר: ואתם לא מצליחים להעביר את החוק.

יעקב אשר: אתה לא היית כאן.

עודד פורר: אתה לא נותן לי לשאול שאלה אחת.

עודד פורר: שאלה אחת אתה לא נותן לי לשאול פה.

יעקב אשר: אתה לא היית כאן.

עודד פורר: איך אתה לא מתבייש?

יעקב אשר: אני לא מתבייש.

יעקב אשר: אתה לא היית כאן.

עודד פורר: כולם עושים פה קרקס.

עודד פורר: אני רוצה לשאול שאלות ענייניות, אתה לא נותן.

יעקב אשר: אין שום קרקס.

עודד פורר: קורא רק אותי לסדר.

עודד פורר: בושה.

יעקב אשר: בבקשה, היועצת המשפטית.

עודד פורר: אם זה לא מישראל ביתנו אתה לא קורא לסדר, נכון?

יעקב אשר: ממש לא.

עודד פורר: רק לישראל ביתנו אתה קורא לסדר.

אוסאמה סעדי: תתפלא, עודד, תתפלא.

יעקב אשר: יש לי נציג, תאמין לי, טוב של זה, והפריע לא מעט - -

עודד פורר: אני הגעתי היום לוועדה היום בבוקר אחרי שהיינו בלילה בוועדת הכספים.

יעקב אשר: - - ולא הוצא מהוועדה פעם אחת.

עודד פורר: ביקשתי להעלות נושאים לדיון.

עודד פורר: אתה לא מאפשר לי להעלות את הנושאים האלה לדיון.

יעקב אשר: עודד, אנחנו עכשיו - - -

עודד פורר: אם לא תיתן לדבר, אין דרך אחרת אלא להתפרץ.

עודד פורר: כחבר כנסת יש לי את הזכות הבסיסית - -

יעקב אשר: אני קורא לך פעם שנייה.

עודד פורר: - - לפחות להגיד את הדברים.

יעקב אשר: עודד, לא.

עודד פורר: הבאתי אותם מהרגע הראשון.

יעקב אשר: אם תפסיק לצעוק אני אגיד לך גם למה לא.

עודד פורר: אני לא צריך שתגיד לי למה לא, אני צריך שתיתן לי לדבר.

עודד פורר: יש לי את זכותי לדבר ואני אעמוד עליה.

יעקב אשר: אמרתי לחברי הוועדה, וזה היה בהבנה של כולם, שנדון על התקנות, ודנו עליהן, ואנחנו עוברים לנימוקי ההסתייגויות.

עודד פורר: אני מבקש לנמק את ההסתייגויות של ישראל ביתנו.

יעקב אשר: מאה אחוז, זה בסדר גמור.

מרב מיכאלי: אדוני, ברשותך.

יעקב אשר: לא עכשיו.

מרב מיכאלי: רק בקשה לסדר.

מרב מיכאלי: משום שהיו שינויים אני מבקשת לקבל עוד זמן להגיש עוד הסתייגויות.

יעקב אשר: לא היו שום שינויים.

מרב מיכאלי: בטח שהיו שינויים.

יעקב אשר: לא היו שינויים.

מרב מיכאלי: מאז שנסגר הדיון היו שינויים.

יעקב אשר: לא היו שינויים.

מרב מיכאלי: מאז שאפשר היה להגיש הסתייגויות היו שינויים, חד-משמעית.

יעקב אשר: מרב, לא היו.

מרב מיכאלי: הייעוץ המשפטי יכול לאשר את זה.

עודד פורר: שהייעוץ המשפטי יגיד אם היו שינויים או לא.

מרב מיכאלי: ודאי שהיו.

מרב מיכאלי: היו שינויים, ועל השינויים האלה צריך עוד זמן בשביל להגיש עוד הסתייגויות.

יעקב אשר: גברתי, לא היו שינויים שלא הוחלטו.

מרב מיכאלי: היו גם היו.

מרב מיכאלי: אני מבקשת חוות דעת משפטית.

יעקב אשר: את לא היית כאן, איך את יכולה להגיד שהיו?

מרב מיכאלי: בכל זאת, אני צפיתי בדיון.

עודד פורר: אולי הייעוץ המשפטי שניסח את החוק יגיד אם היו או לא היו?

מרב מיכאלי: צפיתי בדיון וראיתי שהיו שינויים.

נועה ברודסקי-לוי: תמי תכף תבוא לענות על העניין הזה.

יעקב אשר: בבקשה.

נועה ברודסקי-לוי: בינתיים אני רק אעיר לגבי סעיף 8, סעיף התחילה.

נועה ברודסקי-לוי: דיברו פה על זה שזה יכנס לתוקף בשעת הפרסום, אז כן נבקש מהוועדה שכדי שיהיה ברור לציבור גם באיזו שעה זה באמת נכנס לתוקף, שתסמיך אותנו לעשות לוח תיקונים ברגע האחרון עם הכנסת השעה או שהרשומות יפרסמו ברגע האחרון את השעה עצמה.

נועה ברודסקי-לוי: שזה יהיה ברור כשזה מתפרסם באיזו שעה זה נכנס לתוקף.

יעקב אשר: בסדר גמור.

אורלי פרומן: שלא יכנס היום.

נועה ברודסקי-לוי: תמי עוד רגע תיכנס ותתייחס לזה.

יעקב אשר: אני רוצה לעבור להסתייגויות, אני לא יכול לחכות.

מרב מיכאלי: בסדר גמור, אין בעיה, בינתיים אתה יכול לנמק את ההסתייגויות האלה.

יעקב אשר: שאלתי את היועצת המשפטית, אתם יכולים להאמין לי גם כן, זה בסדר.

מרב מיכאלי: אדוני, אתה יכול להתחיל לנמק את ההסתייגויות האלה, ובלי קשר, צריך לתת לנו זמן נוסף להגיש הסתייגויות נוספות.

תמי סלע: אני מוכנה לקבל את זה.

יעקב אשר: השאלה אם זה פותח לי - - -

תמי סלע: גם טיפול רפואי חיוני לא היה קודם.

תמי סלע: המחיקה של "חיוני" לא היה, ביקשו את זה.

תמי סלע: - - -

יעקב אשר: אז יישאר "חיוני".

מרב מיכאלי: לא הבנתי, אתה תבטל משהו שהוחלט עליו שהוא נכון רק בגלל שאתה לא רוצה לתת לי זמן להגיש עליו הסתייגויות?

מרב מיכאלי: אדוני, באמת, אין גבול לציניות?

קריאה: אין.

תמי סלע: הם אומרים שזה גורם נזק מאוד גדול אם זה נשאר ככה.

מרב מיכאלי: דבר שהוועדה קיבלה כי משרד הבריאות ביקש, מה השאלה?

עודד פורר: אני גם חושב שהדבר הזה הוא נושא חדש.

תמי סלע: אם הם יכולים עשרה בחדר.

מרב מיכאלי: אני לא ביקשתי נושא חדש, רק ביקשתי זמן לעוד הסתייגויות.

מרב מיכאלי: יש שינויים, צריך זמן להסתכל עליהם.

עודד פורר: כמו שאני רואה את הדיון מתנהל, כזה שינוי ללא ספק הוא נושא חדש.

אלכס קושניר: וזה עוד לפני ההתייעצות הסיעתית שלכם.

יוראי להב-הרצנו: עודד, אני לא מצליח להבין איפה הגורם המקצועי פה.

יוראי להב-הרצנו: עושים פה דיון מקצועי בלי שום עמדה אחת מקצועית, לא של היועץ המשפטי לממשלה, לא של משרד הבריאות, לא של הפרויקטור גמזו, מה קורה פה?

יוראי להב-הרצנו: על מה דנים?

תמי סלע: התחומים האלה לא היו.

עופר כסיף: יעקב, אני גם מבקש להגיש.

עודד פורר: אני מבקש להעלות פה את הנושא של ניוד ילדים עם צרכים מיוחדים, אבל לא מאפשרים להעלות את זה אפילו.

עודד פורר: ילדים עם צרכים מיוחדים שסוגרים אותם.

עידן רול: אני מציע שנצא להפסקה, שיהיה את הייעוץ המשפטי לממשלה.

יעקב אשר: איפה אוסאמה?

יוראי להב-הרצנו: 1,100 תיכוניסטים שאמורים לעשות בגרות ביום שישי, למה לא מדברים עליהם?

עידן רול: איתן, אז אתם הולכים לתמוך בתקנות חירום להגבלת ההפגנות שהליכוד מקדמים?

עידן רול: אולי נסגור את זה כבר פה ונקדם את הסיפור, נלך הביתה?

אורלי פרומן: כחול לבן אומרים שלא.

עידן רול: אני לא יודע, הם אומרים שהם משנים את דעתם הרבה כי אין להם אג'נדה.

עידן רול: אני שואל.

יוראי להב-הרצנו: יזהר שי לא משנה את דעתו הרבה.

יוראי להב-הרצנו: פה הוא מאוד קונסיסטנטי בדברים שלו.

עידן רול: אולי עדיף שתשאל את ניסנקורן, הוא לא מנהל את נתניהו, גנץ לא יודע שיש סגר.

יעקב אשר: תקשיבו, אני אומר עוד פעם – עידן, תודה, שאתה מכבד כשאני מדבר – גם בנושא של בחינות הבגרות וגם בנושא השני - -

תמי סלע: הטיפול הרפואי החיוני.

יעקב אשר: - - שלא נאמר לי שהוסף לאחר מכן, שני הדברים האלה, גם משרד החינוך וגם משרד הבריאות אומרים שזה קריטי.

יעקב אשר: משרד הבריאות אומר שאם יהיה "חיוני" אז יכול להיות שיהיה מצב שאנשים שבאמת יצטרכו יעשו את זה, כן או לא.

יעקב אשר: והנושא של החינוך, אני גם הסכמתי על זה קודם, וזאת הייתה עמדה שהוצגה על ידי הממשלה אז, ואם היא השתנתה אני מאוד מאוד שמח.

יעקב אשר: לצורך כך, כדי לקדם את הדברים האלה אני מבקש עשר דקות הפסקה ונחזור.

עודד פורר: אני מציע להזמין, אני מוכן אפילו לעשות פה הצבעה, מי רוצה להזמין את היועץ המשפטי לממשלה בכבודו ובעצמו שהוא יבוא.

יעקב אשר: עודד, לא מעניין אותך הבגרות.

עידן רול: קרעי, אתה יודע שניסנקורן שם לכם ברקס על תקנות החירום להפגנות.

עידן רול: למה מיהו בכלל?

עידן רול: אבל הוא זה ששם לכם ברקס עכשיו.

יעקב אשר: עודד, לא מעניין אותך בגרות ולא מעניין אותך זה.

עודד פורר: אתה צריך לתת זכות דיבור, אנחנו נמצא את הדרך - - -

יעקב אשר: עשר דקות הפסקה.

יעקב אשר: אני מחדש את הישיבה.

יעקב אשר: נחזור לנוסח.

שלמה קרעי: אדוני יושב-הראש, שישי בצוהריים, בוא נסגור, לא נעלה למליאה היום.

יעקב אשר: אנחנו נשארים בנוסח ללא שינויים.

יעקב אשר: בבקשה, נימוקי הסתייגויות, עיקרי הסתייגויות.

שלמה קרעי: מה זה עיקרי הסתייגויות?

אלי אבידר: אין כל כך הרבה הסתייגויות, יעקב, אפשר לדבר עליהן.

יעקב אשר: יש לנו הסתייגויות?

שלמה קרעי: יש לי הסתייגויות, אדוני.

עודד פורר: אני רוצה לשמוע את ההסתייגויות של חבר הכנסת קרעי, אולי אני אצטרף אליהן.

עידן רול: קרעי, אתה עושה את ההסתייגות על הבחינות?

שלמה קרעי: לא, את הבחינות הוסיפו בסוף.

עידן רול: הוסיפו חלק ועשו לזה תקנות נפרדות.

שלמה קרעי: טוב, מה אני אעשה, העיקר שהוסיפו.

יעקב אשר: יאללה, בוא נתחיל את ההסתייגויות אצלכם לפי הסדר.

עידן רול: קרעי, יש לי הרגשה שההסתייגויות שלך הולכות לגעת בהפגנות.

עידן רול: סתם, כי אני - - -

שלמה קרעי: איזה גאון אתה.

עידן רול: אני בשישי בבוקר בלי שינה - - -

שלמה קרעי: מי גאון של אימא?

עידן רול: דביק אתה.

עידן רול: רגע, אני בכיוון?

עידן רול: תן לי את ההברה הראשונה.

שלמה קרעי: ככה, נוגע, נוגע.

עידן רול: אני אחכה במתח.

יעקב אשר: מי מציג את עיקרי ההסתייגויות של יש עתיד?

יעקב אשר: יואב?

יואב סגלוביץ': אני אציג.

יעקב אשר: בבקשה.

עידן רול: אתה מבין, קרעי, עכשיו בסוף גנץ אומר בטוויטר שהוא לא יאשר תקנות למניעת הפגנות.

עידן רול: אז מה?

עידן רול: הוא חיכה לראות אם זה פופולרי לילה שלם?

עידן רול: כי יכולנו לסיים את - - -

שלמה קרעי: אתה יודע שהם מיעוט בממשלה, תקנון הממשלה הפריטטי עדיין לא עבר.

יעקב אשר: שלמה, אתה מפריע, יום שישי היום.

יעקב אשר: בבקשה.

עידן רול: לא חבל על יומיים של כולם בשביל לקבל החלטה שהוא היה יכול לקבל אתמול?

עידן רול: אתמול הוא היה בעד הגבלת החוק.

קריאה: - - -

אלכס קושניר: עידן, לא ללכלך על כחול לבן, הם בסדר עכשיו.

עידן רול: למה?

עידן רול: כי עכשיו הם - - - הפגנות?

יעקב אשר: בבקשה, יואב.

אלי אבידר: הם בסדר עכשיו, תרגיע.

יואב סגלוביץ': ההסתייגות הראשונה שמתייחסת לסעיף 3 להצעת החוק, סעיף 3א(א) – ההסבר, החוק הקיים מתיר לממשלה להכריז על מצב חירום בשל נגיף הקורונה ומקנה לה את כל הכלים הנדרשים להתמודד עם המגפה, לפיכך אין צורך בהכרזה על מצב חירום מיוחד.

יואב סגלוביץ': זאת ההסתייגות הראשונה.

יואב סגלוביץ': ההסתייגות השנייה, בסעיף 3 להצעת החוק, סעיף 3א(ב)(3) – במקום המילים "למעט סוגי העסקים או מקומות העבודה המפורטים בהן כנוסחן ביום תחילתו של חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (תיקון מס' 2), 2020, (התקנות במועד התחילה), ולמעט עסקים או מקומות עבודה נוספים שקבעה שנקבעו בתקנות כאמור לאחר אותו מועד, ובלבד שהעסקים או מקומות העבודה הנוספים כאמור מספקים שירותים או מוצרים חיוניים או שהם בעלי מאפיינים דומים למאפייני העסקים או מקומות העבודה שנקבעו בתקנות במועד התחילה", יבואו המילים "עסקים העומדים בתנאי התו הסגול".

יואב סגלוביץ': אני חוזר על מה שליווה אותנו מתחילת התהליך כאן בשביל ההסבר – למרות שניסו לגרור אותנו כל הזמן לסיפורי ההפגנות, שהן חשובות כשלעצמן – רוב הלילה עד השעה שש בבוקר עסקנו בנושאים אחרים לגמרי.

יואב סגלוביץ': והיום למעשה ממשלת ישראל בחוק הזה הולכת להגביל עסקים ללא הצדקה מידתית בכלל, ללא טיעון אפידמיולוגי מוכח, על שורה ארוכה מאוד של עסקים, ובסופו של דבר שמה כרת על חלק גדול מהעסקים.

יואב סגלוביץ': אם היה לזה משהו שיש לו הצדקה אמיתית, אז אתה אומר שזאת הצדקה אמיתית.

יואב סגלוביץ': היינו פה עם תווים סגולים בתוך הוועדה שלך, אדוני, היינו כאן עם הנושא של הרמזור, היינו כאן עם התקנות האחרות, ותמיד, באמת, בפינצטה בדקנו את הדברים.

יואב סגלוביץ': ופה עם חרב באים ומורידים את ראשם כך, ולא אחרת, של העסקים.

יואב סגלוביץ': הציניות מגיעה עד כדי כך גבוה, שאתה שומע את הציוצים ורואה מה קורה ב-48 שעות, או ב-24 שעות האחרונות יותר נכון.

יואב סגלוביץ': שר האוצר מתהדר באיך הוא פתח את המשק, נאדה.

יואב סגלוביץ': יושבת פה חברת הכנסת שקד שמביאה כאילו מידע מתוך הבור, ומספרת לנו שהמשק הולך להיפתח ברמה x, y, z, שקר וכזב.

יואב סגלוביץ': גם במהלך התהליך הזה עובדים על האנשים.

יואב סגלוביץ': החשיבות של ההסתייגות הזאת - - -

קארין אלהרר: יעקב, אני מבקשת לומר אחר כך משפט.

יואב סגלוביץ': כן, אני עם קארין ביחד.

יואב סגלוביץ': ההסתייגות הזאת היא הסתייגות כללית שנוגעת בליבה של העניין הזה.

יואב סגלוביץ': אנחנו מדברים פה על חוק ועל תקנות מכוח אותו חוק שאין להם אלוהים, אין להם יד ורגל, אין להם חשיבה, אין להם כלום.

יואב סגלוביץ': יש להם פחד, פאניקה וטרלול, ואת זה צריכים לעצור ולקבל את ההסתייגות.

יואב סגלוביץ': ואני מבקש גם מחבריי בקואליציה – שחלקם אני יודע שחושבים כמוני, אולי לא בדיוק כמוני, אבל בחלק מהדברים הם חושבים כמוני – שיהיה להם את העוז להרים ולהסתכל בעיניים של בעלי העסקים פה שאנחנו הולכים להוריד להם את הראש, בלי צדק.

יואב סגלוביץ': סעיף הבא, סעיף 3 להצעת החוק.

יעקב אשר: אני מבקש כמו שדיברנו, יואב, דיברנו על עיקרי ההסתייגויות, אז אני מבקש לנסות לצמצם.

קריאה: מה?

יעקב אשר: דיברנו על זה.

יעקב אשר: אם תגיד שלא, אז מותר לך להגיד שלא.

קריאה: על מה?

קריאה: על מה דובר?

יואב סגלוביץ': א'.

יואב סגלוביץ': אדוני, יש לי מעט הסתייגויות.

יעקב אשר: בסדר.

יואב סגלוביץ': ולמעט הזה אני צריך להכניס תוכן.

יואב סגלוביץ': אני לא סתם מקריא אותן, אני צריך להסביר אותן לחבריי.

יעקב אשר: בסדר, אבל דיברנו על עיקרי.

יואב סגלוביץ': אולי גם מישהו ישתכנע.

יעקב אשר: אתה יכול לדבר על עיקרי, ואחר כך נקריא אותן, זה גם יכול להיות, במקום להקריא ולהסביר.

יואב סגלוביץ': אז זה לגבי העניין הזה.

יואב סגלוביץ': לגבי סעיף 3 להצעת החוק, לאחר המילים "במרחב הציבורי" תופיע המילה "בקבוצות", והסיפה שמתחילה במילים "מבנה סגור" תימחק.

יואב סגלוביץ': הסבר – בכל זאת אני אסביר.

יואב סגלוביץ': אין הצדקה בריאותית למנוע הפגנות בקבוצות של 20 הרחוקות אחת מהשנייה, בעוד שקיימת הצדקה בריאותית למניעת התכנסות של עשרה אנשים במבנה סגור.

יואב סגלוביץ': ביקשתי על העניין הזה היום, היה גם דיון בוועדת הכנסת על נושא חדש, כי זה נושא חדש.

יואב סגלוביץ': ואנחנו עושים הפוך עכשיו בחוק הזה לכל ההנחיות האפידמיולוגיות שאנחנו שומעים כבר שבועות, היום אנחנו מתירים עשרה אנשים במבנה סגור כשאתמול אסרנו בזמן שצועקים פה מגפה, מגפה, מגפה.

יואב סגלוביץ': ושמענו את הנאום האחרון של ידידנו יושב-ראש האופוזיציה, שאין לו מושג מה קורה בחוק, אבל לצעוק הוא יודע.

קארין אלהרר: הקואליציה.

יואב סגלוביץ': הקואליציה.

יעקב אשר: הלאה, סעיף 4.

יואב סגלוביץ': סעיף 3 להצעת החוק, 3א(ב)(5) – יש להשמיט את המילה "המזערית", יש לאפשר תחבורה ציבורית בהיקף התואם את פעילות המשק, ולא מזערית.

יואב סגלוביץ': העניין שאתה אומר מזערית, אתה נותן בידי המפקח הזה הנחיה: קצץ, קצץ, קצץ, ללא כל קשר לפעילות המשק.

יואב סגלוביץ': אני מחזיר את כולם לסגר הקודם.

יואב סגלוביץ': בסגר הקודם הייתה לנו את הבעיה הזאת.

יעקב אשר: אבל דווקא הסבירו פה שבדיוק הפוך, שהם הולכים לפי הזה, ולכן גם אין לך את התקנות האלה היום מוכנות כי זה משתנה.

יעקב אשר: זה מה שהוא הסביר מקודם.

יואב סגלוביץ': הכול בסדר, רק אני רוצה להשמיט את המילה "המזערית" כי יש לה משמעות לקבלת ההחלטות של אותו אחד, כי בסוף האנשים האלה - - -

יעקב אשר: הסתייגות חמש.

יואב סגלוביץ': כי הבעיה עם הממשלה הזאת שהיא עושה את האנשים למזעריים ואז הם מקבלים החלטות מזעריות.

יעקב אשר: הסתייגות חמש.

יואב סגלוביץ': חמש, בסעיף 3 להצעת החוק סעיף 3א(ד) – אחרי המילים "המבססת את קיומו של המצב הבריאותי החמור" יבוא "ולאחר שפורסמה בציבור, לרבות באתר אינטרנט, את חוות הדעת שהובאו בפניה והנתונים שהוצגו לה".

יואב סגלוביץ': יש פה סיפור שלם שכל ההסתמכות על כל ההחלטות הן חוות דעת רפואיות, כולם לאורך כל החוקים.

יואב סגלוביץ': ומה שעושה הממשלה הזאת, היא נמנעת מלספק לנו אותן במהלך תהליך אישור וחקיקה.

יואב סגלוביץ': אף אחד לא ראה אותן.

יואב סגלוביץ': אני מסופק אם אנשי הקבינט ראו אותן בזמן שהם אישרו את זה, או שהם רבו ביניהם על דברים אחרים שאינם קשורים לזה.

יאיר גולן: לא ראו, לא ראו.

יאיר גולן: יואב, לא ראו.

יואב סגלוביץ': ובהקשר הזה זה חייב להיות מוצג לציבור.

יואב סגלוביץ': מדברים על אמון הציבור, הציבור צריך להבין למה נופלות עליו הגזירות האלה, ואם הן מוצדקות או לא מוצדקות.

יאיר גולן: אין קשר.

יואב סגלוביץ': מה שאני אומר, לא לחוות דעה, הם חייבים להציג את העובדות - -

יאיר גולן: אין קשר.

יואב סגלוביץ': - - האלה בפני הציבור, בוודאי לפני הכנסת.

יואב סגלוביץ': עד עכשיו לא ראינו אותן.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: הלאה.

יואב סגלוביץ': סעיף 3 להצעת החוק, אחרי המילים - -

יאיר גולן: יואב, אני יכול רק - - -

יעקב אשר: סליחה, לא עכשיו.

יעקב אשר: לא להפריע לו, הוא ברשות דיבור.

יואב סגלוביץ': - - "הכרזה על מצב חירום מיוחד בשל נגיף הקורונה" יבוא "תיכנס לתוקף רק לאחר אישור ועדת החוקה, חוק ומשפט".

יואב סגלוביץ': היפוך התפקידים שנעשה פה לגבי פעילות הממשלה בכלל בכל מה שקשור לזכויות אזרחיות, יש פה היפוך טוטלי שמלווה אותנו מתחילת משבר הקורונה.

יואב סגלוביץ': אבל מה שקורה זה מצב הפוך, תראו את הסיטואציה ההזויה שאנחנו נמצאים בה פה היום, היום הממשלה כנראה לא תעביר את החוק הזה לא בגלל האופוזיציה, בגלל שהיא לא מסוגלת להעביר את זה.

יואב סגלוביץ': ואני אומר לך, אדוני היושב-ראש, פיקוח נפש דוחה שבת.

יואב סגלוביץ': אם זה מה שמטריד אותך אני נשאר.

יואב סגלוביץ': אם זה מה שמטריד את יריב לוין אני נשאר.

שלמה קרעי: אל תדאג, יש דרכים אחרות, סגלוביץ'.

יואב סגלוביץ': כולם מדברים כמה נוראה המגפה - -

שלמה קרעי: לא צריך לחלל שבת, נמצא דרך.

יואב סגלוביץ': - - אז נישאר, רבותיי, נישאר, פיקוח נפש דוחה שבת.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: הלאה, שבע.

שלמה קרעי: אל תדאג.

יואב סגלוביץ': בסעיף 5(2)(1)(י) להצעת החוק – הסעיף על הסעיף שמתחיל במילה "במרחק" ומסתיים במילה "זו" יימחק, ובמקום ייכתב "אם ההפגנה מתקיימת תוך שמירת מרחק במרחב הציבורי של עד שני מטרים".

יואב סגלוביץ': אין הצדקה רפואית להטלת הגבלה על ההפגנות ביחס למרחק מקום מגוריו של אדם, כל עוד נשמרים בהפגנה כללי הריחוק החברתי.

יואב סגלוביץ': אני אוסיף במשפט אחד, אלה הכללים המנחים מתחילת הדרך, שני מטר, היגיינה ומסכה.

יואב סגלוביץ': זה מה שמלווה אותנו.

יעקב אשר: ממ"י.

יואב סגלוביץ': ממ"י.

יעקב אשר: הלאה, שמונה.

קריאה: אתה ממי עכשיו?

יואב סגלוביץ': תמיד הוא קורא לי ממ"י.

יעקב אשר: לא, זה ממ"י של ביבי.

יעקב אשר: הלאה.

יואב סגלוביץ': אז אין הצדקה רפואית לעניין הזה, ובהקשר הזה מבקשים לבטל את זה.

יואב סגלוביץ': סעיף 5 להצעת החוק, הוסף סעיף (5)(2)(1)(יא) – בסעיף ייכתב "אין האמור בסעיף 5(2)(ב)(1)(י) לגרוע מיציאה של אדם להפגנה והשתתפות בה בתצורה של שיירת רכבים באמצעות רכב ממונע".

יואב סגלוביץ': מתווה ההפגנה שאני הצעתי אתמול, שבהנהוני ראש הרבה מאוד אנשים אמרו לא חשבנו על זה, דווקא רעיון לא רע.

יואב סגלוביץ': אני מציע לחבריי באופוזיציה או בקואליציה ובאופוזיציה לקבל את העניין הזה, לאפשר הפגנות שאין בהן שום פגיעה בריאותית, כן לאפשר יציאה לעניין הזה ברכבים פרטיים, לא ברכבים ציבוריים.

יואב סגלוביץ': יותר מזה, אפשר לכתוב את זה בשורה אחת מאוד קטנה בלבד ולהסמיך את זה בתקנות, להגיד "אפשר לעשות את הדבר הזה וייקבע בתקנות.

עודד פורר: או לשמור על קפסולות.

יואב סגלוביץ': זה בלי כל קשר לקפסולות, זה הסיפור של הרכבים.

יואב סגלוביץ': אבל בכל מקרה זאת ההסתייגות האחרונה שלנו, אדוני, ואני מבקש מקארין אלהרר להוסיף את מה שהשמטתי ושכחתי.

בועז טופורובסקי: רגע, גם לי יש הסתייגויות.

יעקב אשר: קארין, בקצרה.

קארין אלהרר: תודה רבה.

קארין אלהרר: יעקב, אפשר?

יעקב אשר: כן, למרות ששניכם חתומים על זה וזה נציג, אבל לדקה, בבקשה.

בועז טופורובסקי: מה זאת אומרת?

בועז טופורובסקי: יש גם את ההסתייגויות שלי.

אלי אבידר: גם אנחנו רוצים להתייחס לזה, הצטרפנו ויש לנו גם הסתייגויות.

בועז טופורובסקי: יואב, לא התייחסת להסתייגויות שלי.

יעקב אשר: איפה שלכם?

אלי אבידר: רבותיי, הצטרפנו להסתייגויות של יש עתיד ורוצים לנמק.

קריאות: - - -

עודד פורר: הגשנו את אותן ההסתייגויות עם נימוקים אחרים.

קארין אלהרר: אני רק רוצה בעניין הזה להגיד שכל הלילה התעסקנו כאן בזכויותיהם של אנשים עם מוגבלויות וזכויותיהם של נבחנים.

יעקב אשר: זה לא מופיע לי.

אלי אבידר: מה לא מופיע?

אלי אבידר: היועצת המשפטית, אנחנו הצטרפנו להסתייגויות של יש עתיד, ועודד - - -

קריאה: אלי, קארין מדברת.

קארין אלהרר: ואני ממש מתרעמת על האמירה של מיקי זוהר.

שלמה קרעי: הצטרפת, הצטרפת, הוא דיבר בשמך, נגמר.

קארין אלהרר: זה פשוט לא יאומן, מה שאתם עושים בוועדה.

אלי אבידר: שחרר.

יעקב אשר: חבר'ה, אני אתן לעודד, סליחה.

שלמה קרעי: אדוני יושב-הראש, יש לי הסתייגויות אמיתיות שאני כתבתי.

קארין אלהרר: רגע, אבל עוד לא דיברתי על ההסתייגויות שלי.

אלי אבידר: יעקב, סליחה, ולי יש הצעה שאם לא רוצים הפגנות שנתניהו יתפטר.

קארין אלהרר: אני מבקשת להוסיף להסתייגויות את העניין - - -

יעקב אשר: ולמרות שזה לא מחייב – אתה לא צריך לחייך, אלי, הכול בסדר, אלי, למרות שזה לא מופיע כאן - - -

אלי אבידר: יעקב, שני יועצים משפטיים, תוסיף - - -

תמי סלע: זה שמסרתם לנו ואמרתם - - -

יעקב אשר: בסדר.

יעקב אשר: אבל אני אומר שבכל זאת אני אתן לעודד לדבר על עיקרי ההסתייגות שתי דקות, בבקשה.

עודד פורר: מעריך את זה, תודה.

עודד פורר: במקום שאני אגיש את אותה הסתייגות אחד לאחד, לי יש נימוקים אחרים ממה שהוא נימק, מצטער.

יעקב אשר: בסדר.

יעקב אשר: תקשיב, אתה רוצה לפי הדין?

יעקב אשר: אז לפי הדין אני לא חייב לתת לך.

אלי אבידר: אנחנו מעריכים שאתה נותן, מעריכים.

יעקב אשר: אתה רוצה?

יעקב אשר: שתי דקות לומר.

יעקב אשר: אני לא רואה שהוא מעריך.

אלי אבידר: מעריכים שאתה נותן, הכול בסדר.

יואב סגלוביץ': אלי, רק לפני שאתם אומרים, משפט אחד.

יעקב אשר: לא, לא.

שלמה קרעי: די, יואב, שבת היום.

יואב סגלוביץ': יעקב, כשנוח לך אני מרכז האופוזיציה, כשלא נוח לך אני יואב, אז עכשיו אני לוקח - - -

יעקב אשר: לא, כשנוח לך אתה אומר לקארין שתוסיף גם כן - - -

יואב סגלוביץ': אבל אני רוצה להגיד לך משהו על תקלה.

בועז טופורובסקי: הוא לא נימק את ההסתייגויות שלי.

יואב סגלוביץ': יעקב, זה לא ייקח זמן, תאמין לי.

יואב סגלוביץ': יש שלוש הסתייגויות כמדומני של חברי בועז, הן נמצאות בפניהם, לא הקראתי אותן, הוא ביקש להקריא אותן.

יואב סגלוביץ': הוא יקריא אותן באופן אישי.

יואב סגלוביץ': מקארין ביקשתי רק - - -

בועז טופורובסקי: באתי במיוחד - - -

יעקב אשר: רק הקראה, לא הנמקה.

יואב סגלוביץ': וביקשתי מקארין מאחר שהיא גם רחוקה, היא הייתה שותפה שלי, שתוסיף כהנה וכהנה.

יעקב אשר: אז כיבדתי את זה.

יואב סגלוביץ': יעקב, עדכנתי את בועז כי נשמט ממני.

יעקב אשר: בשביל זה כיבדתי את זה, ובועז הגיש לבד אז אני אתן לו להקריא את שלו.

יעקב אשר: בבקשה, קארין.

קארין אלהרר: אפשר לסיים?

קארין אלהרר: רק דבר אחד.

קארין אלהרר: אני מאוד מבקשת בכל זאת במסגרת ההסתייגויות להוסיף את עניין ה-1,000 מטר, מעבר ל-1,000 מטר ברכב לילדים עם מוגבלויות.

קארין אלהרר: אני ממש מבקשת, זה סופר חשוב.

קארין אלהרר: אני לא יודעת מתי יגיעו התקנות, הילדים האלה צריכים מזור, הם צריכים לצאת מהבית בהתאם לצרכים שלהם.

קארין אלהרר: אני מאוד מבקשת להוסיף את זה כהסתייגות.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: בועז, תקריא בבקשה את שלושת הסעיפים שלך.

בועז טופורובסקי: לדעתי הם נכנסו בתקנות, אבל עדיין אני מקריא אותם, אני רוצה שגם יבהירו לנו שהם נכנסו.

בועז טופורובסקי: אחד, בסעיף 3 לחוק, תחת סעיף 3א(ב)(3) – לאחר המילים "שהעסקים או מקומות העבודה הנוספים כאמור מספקים שירותים או מוצרים חיוניים" יבוא "בכללם כל בעלי הרישיונות למתן אשראי כהגדרתו בסעיף 11א לחוק הפיקוח והשירותים הפיננסיים".

בועז טופורובסקי: הכוונה היא שגם הצ'יינג'ים שנותנים שירותים - - -

יעקב אשר: זה על התקנות של העבודה או שזה על החוק?

בועז טופורובסקי: זה על החוק, כי את התקנות הממשלה יכולה לשנות בכל רגע.

יעקב אשר: בסדר, הלאה.

בועז טופורובסקי: שתיים ושלוש הן באותו נושא.

יעקב אשר: בבקשה, תקריא.

בועז טופורובסקי: סעיף 3 לחוק, תחת סעיף 3(א((ב)(3) – לאחר המילים "שהעסקים או מקומות העבודה הנוספים כאמור מספקים שירותים או מוצרים חיוניים" יבוא "ועמותות המסייעות לאוכלוסיות הזקוקות לסיוע".

בועז טופורובסקי: שלוש, בסעיף 5 לחוק, תיקון סעיף 7, לסעיף (1)(2) תתווסף "ופעילות של עמותות הפועלות לשם כך".

יעקב אשר: תגידי לו, הוא רוצה לדעת.

יעקב אשר: תשובת היועצת המשפטית.

תמי סלע: רק לציין שזה נמצא בעצם בתקנות, ולכן מכוח זה זה אחד - - -

יעקב אשר: הוא מוכלל בתוך החוק.

בועז טופורובסקי: זאת אומרת ששני הדברים נמצאים והם מוחרגים.

בועז טופורובסקי: מעולה.

תמי סלע: כן, הם מוחרגים.

יעקב אשר: אשריך, אתה רואה?

בועז טופורובסקי: תודה רבה.

יעקב אשר: עודד, שתי דקות, תכבד אותי, עיקרי - - -

יעקב אשר: לזה התכוונתי.

עודד פורר: תראה, ראשית, גם תוך כדי הדיון מיקי זוהר כתב שלאור התנהלות האופוזיציה מלחמת יום כיפור השנייה בפתח.

עודד פורר: למה הדבר דומה?

קריאה: איזה מנהיגות מעוררת השראה.

קריאות: - - -

קארין אלהרר: די, די, תגידו למיקי זוהר שיפסיק עם החוג לדרמה.

עודד פורר: למה הדבר דומה?

עודד פורר: אדוני.

יאיר גולן: אני שמח שהלוחם הדגול מיקי זוהר - - -

קריאות: - - -

עודד פורר: רק אגיד לכם למה הדבר דומה.

יבגני סובה: הוא לא מקשיב לך, עודד, הוא לא מקשיב לכם.

אלי אבידר: יאיר, איפה הוא?

אלי אבידר: אתה יודע, ראש אכ"א, איפה הוא נלחם?

יבגני סובה: תבקש שתי דקות, היושב-ראש לא מקשיב לך.

אלי אבידר: אורנה.

אורנה ברביבאי: מה?

אלי אבידר: איפה מיקי זוהר נלחם?

אלי אבידר: באיזה מתלה?

אורנה ברביבאי: באיזו גזרה?

קריאות: - - -

אלי אבידר: במתלה של החליפות.

יעקב אשר: בבקשה, עודד פורר, ולא להפריע.

עודד פורר: תודה.

עודד פורר: אז כתב מיקי זוהר שלאור התנהלות האופוזיציה מלחמת יום הכיפורים השנייה בפתח.

עודד פורר: למה הדבר דומה?

עודד פורר: הדבר דומה לכך שגולדה וועדת אגרנט היו מטילים על מנחם בגין את האחריות לאי גיוס מילואים והיערכות הכוחות למלחמה.

עודד פורר: הרי בסופו של דבר, אדוני, מדובר על ממשלה עם 72 אצבעות שלא מסוגלת לנהל את המשבר הזה, לא ניהלה אותו, ועכשיו היא לא מסוגלת להעביר חקיקה.

עודד פורר: והיא באה בטענות, כמו שהיא באה בטענות בכל הדברים האחרים, לכל העולם חוץ מאשר לעצמה.

עודד פורר: יש לכם את הרוב, אם אתם יודעים להעביר חוק תעבירו אותו, אם אתם לא יודעים אז אולי אתם לא יכולים למשול, כי אין לכם את האצבעות ואת היכולת להעביר.

עודד פורר: על מה אנחנו מדברים פה?

עודד פורר: אותה הממשלה ב-13 בספטמבר, לא לפני 100 שנה, קיבלה החלטה להתחיל סגר רק מה-18 בספטמבר.

עודד פורר: למה?

עודד פורר: כי היה איזשהו אירוע שאי-אפשר היה להתחיל את הסגר ב-13 בספטמבר, אמרו: נתחיל אותו ב-18 בספטמבר.

עודד פורר: לפני שבוע רק התחילו את התהליך.

עודד פורר: ברור לכם, אתם יודעים, אומרים כל הגורמים המקצועיים שאת המספרים כתוצאה מהפעולות שנקטה הממשלה ב-18 בספטמבר יראו רק כעבור שבועיים או שלושה, אז למה ב-18 בספטמבר קיבלתם החלטה?

עודד פורר: כעבור יומיים כינסתם את הממשלה כדי להחמיר את ההחלטה.

עודד פורר: מה ההיגיון מאחורי זה כשכל המשמעות של ההחמרה הזאת היא פשוט ריסוק הכלכלה והמשק?

עודד פורר: פשוט לא מאפשרים לאף עסק לפעול גם אם הוא במתווה שברור לחלוטין שהוא לא מדביק ולא מדבק.

עודד פורר: ולכן, אני מבקש בתוך התקנות האלה שלושה תיקונים מרכזיים – אחד, בהמשך לדברים שאמרה קארין אלהרר, אם אתם לא תחריגו ילדים בעלי צרכים מיוחדים מהמגבלות האלה של היציאה מהבית אתם פוגעים בסוף בשכבה הכי חלשה, ואני לא יודע בשם מה.

עודד פורר: אני לא יודע בשל מה אתם מרשים לעצמכם בכלל לעשות את הדבר הזה.

קארין אלהרר: זה גם בלי היגיון אפידמיולוגי, עודד.

עודד פורר: וזה לא משנה איזה שינוי, מה השינוי, חייב להיות שינוי כזה שמאפשר חופש תנועה לילדים האלה.

עודד פורר: המשפחות האלה גם ככה עם ילדים שהמסגרות שלהם נסגרו, צריכות למצוא את עצמם בתוך הבית, לפחות את חופש התנועה הזה לאפשר להם.

עודד פורר: זה ברמה של חיים.

עודד פורר: זה ברמה של הצלת חיים.

עודד פורר: זאת מלחמת יום הכיפורים.

עודד פורר: הדבר השני, תאפשרו את פתיחת העסקים בהתאם לתו הסגול.

עודד פורר: בסוף כשמסתכלים גם על הנתונים איפה ההדבקות, איפה כן שומרים, איפה לא שומרים, אל תהרגו את כל הכלכלה הישראלית.

עודד פורר: המחיר שנשלם באובדן הכלכלה הישראלית ובריסוק שלה הוא פגיעה בביטחון הלאומי של מדינת ישראל, לא פחות.

עודד פורר: בסוף העסקים האלה הם אלה שמשלמים את המיסים, שאיתם קונים את ה-35F, שאיתם קונים את הטילים, שאיתם מחזיקים את כל המערך הצבאי ההגנתי שעליו אנחנו מדברים.

עודד פורר: הוא לא יהיה קיים, לא יהיה מי שישלם את החגיגה הזאת.

עודד פורר: והדבר האחרון, אדוני, הייתה איזושהי אמירה די טיפשית שבתקופה הזאת לא פוגעים הרבה במשק.

קריאות: - - -

עודד פורר: הדיון יצא קצת מפרופורציה.

עודד פורר: אפשר להמשיך, אדוני?

יאיר גולן: חול המועד זה לא פגיעה?

יאיר גולן: כל תיירות הפנים, כל העסקים - - -, כל המסעדות.

אוסאמה סעדי: יעקב, אתה עושה את הבלגן.

עודד פורר: אפשר להמשיך, אדוני?

עודד פורר: אני רוצה לסכם את הנקודה האחרונה.

עודד פורר: אתם אומרים שבתקופה הזאת אין פגיעה.

עודד פורר: תיירות, מסחר, כל הענפים האלה, שדווקא בתקופה הזאת חיכו לה, אתם הורגים אותם במכה אחת.

עודד פורר: ולכן אני אומר לכם שוב, אתם כממשלה לא סתם לא מצליחים להעביר את התקנות האלה, אתם לא מצליחים להעביר את התקנות האלה כי אין להן זכות קיום, אין לחקיקה הזאת זכות קיום, ולכן היא גם לא תצא לפועל בסופו של דבר.

עודד פורר: מה שכן חשוב, ואת זה לא נתת ליועצת המשפטית להבהיר, ואני חושב שזאת ההבהרה הכי חשובה שתצא מהוועדה הזאת, זה מה שביקש חבר הכנסת סגלוביץ', חשוב להבהיר שאי אישור החקיקה היום לא אומר שאין סגר, לא אומר שהחלטה שהתקבלה לגבי הסגר שהתחיל ב-18 בספטמבר אינה בתוקף.

עודד פורר: להפך, זה אומר שההחלטה שקיבלה הממשלה לגבי הסגר שמתחיל ב-18 בספטמבר תקפה, ונבחן את זה אחרי שבועיים או שלושה, נראה מה התוצאות, באיזה קצב אנחנו מצליחים להוריד את התחלואה, ומשם אפשר יהיה להתקדם.

שלמה קרעי: אדוני יושב-הראש, אפשר לנמק פה?

קארין אלהרר: אבל מתי נדון בתקנות של הגבלת העבודה?

יעקב אשר: עודד, תודה רבה.

יעקב אשר: ההסתייגות סיעת מרצ.

יאיר גולן: היושב-ראש, אני יכול להוסיף שתי הערות?

עופר כסיף: אני מבקש לקרוא את ההסתייגויות שלנו, יעקב.

יעקב אשר: דקה, אנחנו הולכים לפי הסדר.

יאיר לפיד: היושב-ראש, אני יכול להוסיף מילה על ההסתייגויות?

יעקב אשר: לא, אני נורא מצטער, באו אנשים גם קודם.

יאיר גולן: שתי הערות קצרות.

יעקב אשר: אנחנו בסוף הדיון, מי שהיה מגיע באמצע הלילה היה יכול להשתמט כמה שהוא רוצה.

עודד פורר: נותנים בדרך כלל ליושב-ראש האופוזיציה את האפשרות לדבר.

אלי אבידר: יעקב, זה יושב-ראש האופוזיציה, בדרך כלל נהוג לתת.

יעקב אשר: תודה רבה.

קריאות: - - -

אלכס קושניר: ליושב-ראש הקואליציה נתת.

קריאות: - - -

אלכס קושניר: אז מה ההבדל בין יושב-ראש הקואליציה ליושב-ראש האופוזיציה?

יעקב אשר: - - - אני העליתי את הדיון, אני העליתי את הגב' על הקו, אבל רצו - - -

יאיר לפיד: בגלל זה אני פה.

יעקב אשר: ואני בשביל זה הייתי פה בלי שדיברת איתי על זה.

אלי אבידר: יעקב, תן ליושב-ראש האופוזיציה.

יעקב אשר: אבל מה שהסבירו, ובצדק, אי-אפשר.

יעקב אשר: אם אתה אומר שכל מי שיש לו תווי נכה, פתחת את הארץ ל-500,000 כלי רכב.

יבגני סובה: רגע, אבל תן לו לדבר.

יעקב אשר: סליחה, אל תתערב.

אלי אבידר: יעקב, זה יושב-ראש האופוזיציה.

יעקב אשר: וכדי לעשות אז דובר על אולי ילדים על רצף האוטיזם, אני דיברתי על ילדים שזה הרגליים שלהם, צריך להחיל את זה בצורה מסודרת.

קארין אלהרר: יעקב, יש בסך הכול 75,000 ילדים.

יעקב אשר: משרד הבריאות הבטיחו שבתקנות הבאות – אני הודעתי, אני לא מאשר פה כלום עד שזה לא מגיע.

יעקב אשר: אבל אני לא אפלה גם בין ילדים נכים.

יעקב אשר: גם את זה אני לא אפלה.

יאיר לפיד: אני רק רוצה משפט אחד, יעקב, באמת, ברשותך, כי זה בנפשי.

יאיר לפיד: בסגר הקודם יעלי הייתה בבית חמישה שבועות רצוף כשבמשך כל חמשת השבועות האלה משרד הבריאות הבטיח בדיוק את מה שאמרת עכשיו.

יאיר לפיד: הם אמרו: מייד אנחנו נסדר את זה, מייד אנחנו נתקין את זה, זה הדבר הבא על סדר-היום, חמישה שבועות.

יעקב אשר: אבל פה לא משרד הבריאות מבטיח לך את זה, זה אני מבטיח לך את זה בהסכמה שלהם.

יעקב אשר: ואני אומר לך שבישיבה הבאה כשיגיעו לכאן נציגי משרד הבריאות, הם יבואו עם מתווה שיכלול סוגים מסוימים שבאמת ילדים שזה או הרגליים שלהם או הרפואה האולטימטיבית שלהם, ולא שפתחנו את כל תווי הנכה בארץ.

קארין אלהרר: אתם לא מדברים על אותו דבר, יעקב.

יאיר לפיד: אני לא מדבר על זה.

יאיר לפיד: אני מדבר גם על הנושא של ההסעות.

יאיר לפיד: הרי אין אפשרות, היום המצב הוא כזה – או שהם תקועים בהוסטלים או שאצל ההורים, הם לא יכולים לנסוע מאחד לשני.

יעקב אשר: לא, ההסעות שלהם מוסדרות.

יאיר לפיד: לא מוסדרות.

עודד פורר: על זה הסיפור.

עודד פורר: זה הסיפור, ליאיר אין תו נכה.

קארין אלהרר: זה העניין.

יעקב אשר: אנחנו נסדיר את זה.

עודד פורר: זה חייב להיות מוסדר בחקיקה.

עודד פורר: אנחנו נסדיר את זה בסוף, וזה יהיה אחרי הסגר.

קארין אלהרר: בחקיקה, יעקב.

יעקב אשר: יאיר, בבקשה.

אלכס קושניר: אתה יודע שלחברי ישיבות יש הסעות מאורגנות אחרי יום כיפור?

יעקב אשר: זה עיקרי הנימוקים שלכם.

יעקב אשר: בבקשה.

יאיר גולן: אחד, בדברי ההסבר לחוק חייב להופיע שמוקדי התחלואה במצב הנוכחי הם אירועים המוניים במרחבים סגורים, כגון חתונות, והדבקות במשפחה.

יאיר גולן: ואני דורש שכל החוק, אחרי דברי ההסבר האלה שציינתי, ייתן מענה לשני המוקדים האלה שהם לב הבעיה.

יאיר גולן: הלאה, בדברי ההסבר צריך להופיע שהתקנות והחוקים יתוקנו כך שיוכח קשר סיבתי בין התקנות לבין הבעיה שאותה התקנה אמורה לפתור.

יאיר גולן: כי מה שאנחנו רואים בחוק הזה כפי שהוא מופיע כרגע, אין קשר למעשה בין הבעיה, העלייה בתחלואה, לבין התקנות והמגבלות שמוטלות על האזרח.

יאיר גולן: זה דבר לא הגיוני.

יאיר גולן: אנחנו אמורים להיות גוף רציונלי שמחבר בין בעיה שאותה צריך לפתור לבין הפתרון הניתן לבעיה, וצריך להוכיח איך הפתרון נותן מענה לבעיה.

יעקב אשר: תודה רבה.

יעקב אשר: אני מבקש מהיועצת המשפטית להקריא את ההסתייגויות.

מרב מיכאלי: רגע, אדוני, לפני שהיא מקריאה.

יעקב אשר: לא רגע לפני.

מרב מיכאלי: אני רוצה להגיד דבר חשוב.

מרב מיכאלי: הבנתי שבשביל לא לתת לי זמן להגיש הסתייגויות נוספות אדוני חזר לנוסח הקודם שלפני השינויים.

יעקב אשר: לא, ממש לא.

מרב מיכאלי: אם זה לא נכון אז אני שמחה לשמוע.

יעקב אשר: לא את, לא רוצה בכלל, לא פותח.

מרב מיכאלי: אז אני מבקשת, ואני מקווה שחברי האופוזיציה יסכימו יחד איתי, משום שהשינויים שנעשו בנוסח חשובים, ובסופו של דבר האחריות שלי היא לציבור, וגם אם אתה מוכן להקריב צורך חיוני של הציבור רק בגלל זה שאתה לא מוכן לתת לי את מה שמגיע לי בתקנון, להגיש עוד הסתייגויות, אני מוכנה לוותר על הזמן הזה ולחזור לנוסח שהוא לטובת הציבור.

יעקב אשר: זה לא קשור לזמן.

עודד פורר: אני גם אוותר על הנושא החדש.

יעקב אשר: דברי עם אוסאמה, יש לנו עוד זמן.

יעקב אשר: בבקשה.

עודד פורר: רגע, אוסאמה קובע בקואליציה?

יעקב אשר: לא, לא.

עודד פורר: אה, לא הבנתי.

מרב מיכאלי: הבנתי שגם לאוסאמה יש דרישה כזאת, אז על הדרישה של אוסאמה לא – הנה אוסאמה.

מרב מיכאלי: אוסאמה, באתי להגיד - - -

עודד פורר: הנה יו"ר הקואליציה הגיע.

יעקב אשר: לא, נחתם, זה מחייב את כולם.

יעקב אשר: ואני רוצה לשמוע חוות דעת של היועצת המשפטית שאי-אפשר למחוק אחר כך את הדברים האלה.

מרב מיכאלי: אוסאמה, אני אגיד מה אמרתי.

יעקב אשר: שמעתי מה אמרת, דברי איתו.

מרב מיכאלי: אבל אוסאמה לא שמע.

יעקב אשר: אז תגידי לו, מרב, תכבדי.

יעקב אשר: את יכולה בבקשה להקריא את ההסתייגויות של מרצ?

תמי סלע: הסתייגות אחת – בסעיף 3א(ג) – במקום "לא תכריז הממשלה על מצב חירום מיוחד בשל נגיף הקורונה אלא לאחר שהובאו לפניה עמדת שר הבריאות וחוות דעת מקצועית מטעם משרד הבריאות המבססת את קיומו של המצב הבריאותי החמור", יבוא "לא תכריז הממשלה על מצב חירום מיוחד בשל נגיף הקורונה אלא לאחר שהובאו לפני עמדת שר הבריאות וחוות דעת מקצועית מטעם משרד הבריאות המבססת את קיומו של המצב הבריאותי החמור, וכן עמדת שר האוצר וחוות דעת מקצועית של משרד האוצר על מנת להפחית את חומרת הפגיעה בכלכלה".

תמי סלע: הסתייגות שתיים – בסעיף 3א(ד) – במקום "ושלא תעלה על 7 ימים" יבוא "ושלא תעלה על 3 ימים".

תמי סלע: זה מצמצם את זמן ההארכה של מצב החירום המיוחד.

תמי סלע: שלוש – בסעיף 3א(ד)(1) – במקום "ושלא יעלו על 3 ימים כל אחת, ובלבד שתקופת ההכרזה הכוללת לא תעלה על 7 ימים".

תמי סלע: ארבע – סעיף 3(ד)(2) בטל.

תמי סלע: במקומו יבוא "כל הארכה כאמור בסעיף (ד)(1) תבוא לאישור ועדת החוקה.

קארין אלהרר: תמי, מה את מקריאה?

תמי סלע: הסתייגויות של מרצ.

קארין אלהרר: אוקיי, תודה.

שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, גם הסתייגויות שלי יש.

יעקב אשר: רגע, נגיע.

תמי סלע: חמש, בסעיף 7(1)(יא) – במקום "הגעה להליך משפטי" יבוא "הגעה להליך משפטי של ראש ממשלה מושחת", אני קוראת את מה שכתוב.

תמי סלע: שש, בסעיף 7(1)(טו) – במקום "יציאה ממקום שהייה קבוע אחד למשנהו" יבוא "יציאה ממקום קבוע אחד למכבסה אחרת, ואך ורק שירותי כביסה מובחרים מהבית הלבן".

תמי סלע: אלו ההסתייגויות של מרצ, קראתי אותן.

יעקב אשר: עכשיו ההסתייגויות של הרשימה המשותפת, אוסאמה.

עודד פורר: אני אשמח לשמוע את כל ההסתייגויות.

מרב מיכאלי: זה ארבע מפלגות.

יעקב אשר: אני בטוח.

יעקב אשר: אוסאמה, מי מציג אצלכם את עיקרי ההסתייגויות?

עופר כסיף: לא עיקרי.

עופר כסיף: הוא קורא את ההסתייגויות, למה עיקרי?

מרב מיכאלי: בינתיים עד שאוסאמה מתיישב, גברתי היועצת המשפטית מוכנה לאשר ליושב-ראש שזה בסדר שאנחנו ויתרנו על הזמן הנוסף להגשת הסתייגויות?

תמי סלע: אם אף אחד לא מבקש להגיש הסתייגויות.

מרב מיכאלי: מקובל על חבריי כאן?

אוסאמה סעדי: נצהיר כולם פה.

אוסאמה סעדי: כולם יצהירו פה.

עודד פורר: מקובל.

מרב מיכאלי: מקובל.

אוסאמה סעדי: כן, מקובל.

שלמה קרעי: מה, מה מקובל?

שלמה קרעי: מה השאלה?

אוסאמה סעדי: שלמה, מה שדיברתי איתך על הבגרות.

מרב מיכאלי: הנה, יש את זה.

שלמה קרעי: אה, כן, מסכים.

מרב מיכאלי: יש לך את זה בפרוטוקול, אנחנו הסכמנו לוותר על הזכות - - -

עודד פורר: קרעי רוצה עוד הסתייגויות, אבל אנחנו מוותרים.

אוסאמה סעדי: את ההסתייגויות שלו עזוב.

שלמה קרעי: לא על הסתייגויות.

עודד פורר: אנחנו מוותרים.

אוסאמה סעדי: מרצ, יאיר, אתה מסכים?

עודד פורר: כולם ויתרו.

עודד פורר: למעט סיעת הליכוד כולם ויתרו.

שלמה קרעי: לא ויתרתי על ההסתייגויות.

מרב מיכאלי: לא על הסתייגויות, אנחנו מדברים על זמן נוסף להגיש הסתייגויות נוספות, על זה אנחנו מוכנים לוותר.

אוסאמה סעדי: מוותרים, ויחזור הנוסח העדכני.

מרב מיכאלי: ויחזור הנוסח שתיקנו.

אוסאמה סעדי: ונכניס את הבגרות של יום שלישי.

מרב מיכאלי: ונוריד את המילה "חיוני".

אוסאמה סעדי: זה הסיכום.

עודד פורר: אנחנו לא רוצים עוד זמן להסתייגויות.

שלמה קרעי: סיעת הליכוד מאשרת את - - -

אוסאמה סעדי: איזו סיעה?

עודד פורר: אני רוצה שמיקי יבוא לאשר את זה.

תמי סלע: לגבי אותן בחינות בגרות, דיברתי עם היועץ המשפטי - - -

מרב מיכאלי: יש עתיד-תל"ם מוכנים להסכים איתנו?

קארין אלהרר: אפשר להבין על מה סגרתם?

אוסאמה סעדי: מרב, בואי נשמע.

יעקב אשר: תקשיבו.

תמי סלע: אז יש את העניין של טיפול רפואי שהוא לא רק חיוני.

תמי סלע: לגבי אותה בחינת בגרות ספציפית, וזה על דעת היועצת המשפטית של משרד החינוך, שהם יהיו לפי הגבלת ההתקהלות של עשרה בחלל אחד.

תמי סלע: זאת אומרת שהם יעמדו בתו סגול.

מרב מיכאלי: נכון, בסדר גמור.

תמי סלע: רק שהם יכולים לעמוד בזה.

אוסאמה סעדי: אני חוזר ואומר שקיבלנו את הפנייה הזאת ממשרד החינוך, אגיד לכם בדיוק איזו בחינה.

מרב מיכאלי: יש גם הסכמה של יש עתיד.

יעקב אשר: תקריאי קודם את ההסתייגויות.

אוסאמה סעדי: אבל זה יותר חשוב לי.

מרב מיכאלי: זה לא הסתייגויות.

אוסאמה סעדי: בחינת "מורשת אסלאם, נצרות, דרוזים", כמות הנבחנים 1,125, שעת התחלה 10:00, ביום 29 בספטמבר.

אוסאמה סעדי: וכמובן שמשרד החינוך יעשה את הבחינה הזאת בהתאם לתו הסגול, וזה בהסכמה של כולם.

אוסאמה סעדי: אני מבקש להכניס את זה לחריגים, שהתלמידים יוכלו מעכשיו להתכונן.

יעקב אשר: אוסאמה, יש את הנוסח שנאמר, שהובא על ידי משרד המשפטים.

אוסאמה סעדי: איזה נוסח?

יעקב אשר: יש את הנוסח הזה.

יעקב אשר: לגבי הבחינות יש נוסח?

תמי סלע: לגבי בחינות הבגרות לא.

תמי סלע: לא הובא.

אוסאמה סעדי: הובא הנוסח.

תמי סלע: שלושה דברים, אבל הם לא כוללים את הבחינה הזאת.

אוסאמה סעדי: שלושה דברים.

אוסאמה סעדי: אני מבקש פה להוסיף את הסעיף הזה, זה הכול.

תמי סלע: צריך להוסיף את זה.

יעקב אשר: אבל צריך לראות שזה מקובל על משרד החינוך, שזה מה שהם רוצים.

אוסאמה סעדי: אבל אני אומר לך שמשרד החינוך מסכים.

תמי סלע: ברמה העקרונית הסכימו, צריך לסגור את הנוסח.

יעקב אשר: אני רוצה לפרוטוקול, גברתי, לדעת מבחינת הייעוץ המשפטי, כי יש פה כאלה שלא נמצאים.

אוסאמה סעדי: אבל היועץ המשפטי לממשלה גם הסכים.

יעקב אשר: אני יודע.

אוסאמה סעדי: יעקב, איפה סומך?

יעקב אשר: זה לא קשור לסומך.

אוסאמה סעדי: למה?

אוסאמה סעדי: את מי אתה רוצה?

יעקב אשר: אני רוצה לדעת שזה לא פותח הסתייגויות.

אוסאמה סעדי: אבל לא פותחים, הנה כולם - - -

עודד פורר: אנחנו לא פותחים.

קריאה: כולנו ויתרנו.

יעקב אשר: אז תגידי את זה.

תמי סלע: אני אומרת שאם כולם וכל הסיעות ויתרו אז - - -

יעקב אשר: מה זה כולם?

יעקב אשר: כולם שנמצאים פה.

עודד פורר: ישראל ביתנו לא מעוניינת בעוד הסתייגויות.

אוסאמה סעדי: נכון.

מרב מיכאלי: יש עתיד הסכימו לא לבקש יותר זמן, המשותפת מסכימים, ישראל ביתנו מסכימים, מרצ.

אוסאמה סעדי: מרצ, הליכוד.

מרב מיכאלי: הליכוד.

מרב מיכאלי: הסכימו כולם.

יעקב אשר: רק דברי עם שקד.

עודד פורר: אבל אני מציע שתבדוק עם כחול לבן כי אצלם אי-אפשר לדעת, הם מתהפכים.

אוסאמה סעדי: היא לא הגישה הסתייגויות.

קריאה: לגביהם הם לא יודעים, זאת הבעיה.

שלמה קרעי: בזה אני מסכים איתך, עודד.

עודד פורר: הצלחנו להגיע להסכמות - - -

מרב מיכאלי: אז אפשר לחזור לנוסח המתוקן שנמחקה בו המילה "חיוני", והוספו השינויים של החינוך.

יעקב אשר: צריך לראות את הנוסח הזה, וצריך לשמוע אם זה הנוסח שמשרד החינוך – יש לכם נוסח או שאוסאמה מביא נוסח מהבית?

אוסאמה סעדי: הנה, אני אומר לך את הפרטים.

יעקב אשר: אם יש נציג של משרד החינוך נעלה אותו.

אוסאמה סעדי: אני אעלה אותו, שנייה.

יעקב אשר: אשאיר את זה לסוף.

יעקב אשר: אפשר לשמוע את עמדתכם, ואם יש נוסח לעניין.

איילת מלקמן: לגבי בחינות בגרות יש נוסח שהוכן על ידי משרד המשפטים.

איילת מלקמן: ביקשנו להחריג את בחינת הבגרות במקצוע המורשת, זאת בחינה אחרונה שנשארה לתלמידים בשנה הזאת.

איילת מלקמן: נאלצנו בשנה הזאת לרווח בין כל בחינות הבגרות כדי לעמוד בתנאים של הבריאות, ולכן פיצלנו הרבה מועדים כל השנה.

איילת מלקמן: זאת ממש הבחינה האחרונה שנשארה לתלמידים כדי לקבל את תעודת הבגרות.

איילת מלקמן: התלמידים נדרשים לזה לגבי כל מי שרוצה להמשיך ללמוד - - - בשנה הבאה.

איילת מלקמן: ולכן אני ממש ממש מבקשת שרק תיתנו לנו את האישור הזה ליום שלישי הבא, ובזה אנחנו מסיימים את בחינות הבגרות למועד הזה, וניתן לתלמידים ממש לסגור רק את הבחינה הזאת.

יעקב אשר: אין לי שום בעיה.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: את יכולה לנסח את זה?

יעקב אשר: מישהו ממשרד המשפטים יכול לנסח את זה?

תמי סלע: אין פה אף אחד.

יעקב אשר: מי נמצא פה ממשרד המשפטים?

עודד פורר: אני רוצה שיועץ המשפטי לממשלה יבוא.

איילת מלקמן: שי סומך מיודע לזה והוא היה פה לפני כן.

יעקב אשר: אז רק תעבירו את הנוסח.

עודד פורר: מתי גמזו מגיע?

יעקב אשר: או-טו-טו.

יעקב אשר: בינתיים, אוסאמה, בבקשה את ההסתייגויות שלכם, של הסיעה המשותפת.

יעקב אשר: בבקשה.

עודד פורר: עופר מקריא, לא?

עודד פורר: עופר או אוסאמה?

עופר כסיף: שאני אתחיל?

עופר כסיף: אני אהיה יותר מהיר ממך הפעם.

עופר כסיף: אוסאמה, אתה רוצה להתחיל?

יעקב אשר: לא, זה של הסיעה המשותפת, סיעת הרשימה המשותפת.

יעקב אשר: אוסאמה.

יעקב אשר: כרגע עוד לא אישרנו כלום על שום דבר בעיקרון.

עודד פורר: אתה, עופר, תתחיל.

קארין אלהרר: לא הבנתי, אבל זאת לא רק בחינת הבגרות, יש עוד הרבה בחינות הסמכה.

שלמה קרעי: קארין, אל תהרסי.

עודד פורר: אפשר בינתיים בזמן הזה להעלות את היועץ המשפטי לממשלה.

יעקב אשר: אוסאמה, בבקשה.

עודד פורר: רגע, אלו הסתייגויות שמי ניסח אותן, עופר או אתה?

עודד פורר: ומה ההסתייגויות?

עופר כסיף: יש שלו ויש שלי.

עופר כסיף: אצלו זה המתאבן רק.

קריאות: - - -

יעקב אשר: הלאה.

יעקב אשר: אם אתה רוצה להציל את הבגרויות אתה יכול לקצר.

אוסאמה סעדי: חבריי חברי הוועדה, בסעיף 3א(א) אנחנו מבקשים במקום המילים "רשאית היא" יבוא "רשאית הכנסת", והכוונה היא, חבריי חברי הכנסת, על הפיקוח הפרלמנטרי של הכנסת על החלטת הממשלה.

אוסאמה סעדי: לא מספיק שהממשלה תאשר, אנחנו רוצים פיקוח פרלמנטרי שהכנסת או שאחת מוועדותיה תאשר את ההכרזה הזאת.

אוסאמה סעדי: ולכן בסעיף 3א(א) אנחנו מבקשים שלאחר המילים "רשאית היא" יבוא "באישור הכנסת או ועדת החוקה או ועדת הקורונה".

אוסאמה סעדי: בסעיף 3א(א) – אין לאשר הכרזה על מצב חירום מיוחד מבלי שתוצג לוועדה רשימה מפורטת של כל ההגבלות המלאות שיוטלו בתקופה זו.

אוסאמה סעדי: היום ראינו שלמעשה רשימת ההגבלות הגיעה בשעה שמונה בבוקר אחרי שכבר דנו בחוק הזה.

אוסאמה סעדי: אני עובר על הסתייגויות שש, שבע, שמונה, אני לא מקריא את זה.

אוסאמה סעדי: אני עובר להסתייגות 23 – יש לקבוע כי אין לאשר מצב חירום מיוחד לפני שכל התקנות לפי סעיף 8 יונחו בפני הוועדה ויאושרו כתנאי לכניסת מצב החירום המיוחד לתוקף.

אוסאמה סעדי: זאת אומרת, היינו עדים היום לזה שהתקנות הגיעו, עברנו על זה ככה ברפרוף, ואפילו בלי להיכנס.

אוסאמה סעדי: והנה, עכשיו ראינו למשל דוגמה שהיה נגרם נזק לאלפי סטודנטים, ואם היינו באמת מתעמקים ומאשרים את התקנות ואת ההחרגות אז היינו מונעים מצב אבסורדי זה.

אוסאמה סעדי: סעיף 3א(ב)(5) – במקום המילים "במידה המזערית הנדרשת" יבוא "במידה שתענה על צורכי המשק".

אוסאמה סעדי: סעיף 3א(ג) – ההכרזה על מצב חירום מיוחד לא תכנס לתוקף אלא לאחר אישור הכנסת או אחת מוועדותיה.

אוסאמה סעדי: לחלופין, ההכרזה על מצב חירום מיוחד לא תכנס לתוקף אלא לאחר הצגת נתונים או ממצאים של הגורמים הרפואיים המקצועיים לכנסת או לאחת מוועדותיה שתדון ותחליט, ורק לאחר מכן ההכרזה של הממשלה תכנס לתוקף.

אוסאמה סעדי: סעיף 3א(ה) – סעיף זה יימחק.

אוסאמה סעדי: במקומו יבוא "אם יש עלייה משמעותית בנתוני התחלואה תכנס ההכרזה לתוקף למשך 48 שעות בלבד, והכנסת או אחת מוועדותיה תאשרר או תבטל את ההכרזה".

אוסאמה סעדי: סעיף 3א(ה)(1) – סעיף זה יימחק.

אוסאמה סעדי: במקומו יבוא "הממשלה רשאית להכריז על מצב חירום מיוחד לתקופה שלא תעלה על 7 ימים.

אוסאמה סעדי: כל הארכה נוספת תחייב אישור ועדת החוקה או ועדת הקורונה לתקופה נוספת של 7 ימים בלבד".

אוסאמה סעדי: אני עובר להסתייגות 32 – אני מבקש להחריג.

אוסאמה סעדי: כתוב "בסעיף זה הגעה לכנסת" אני מבקש להוסיף, ואני חושב שזה נוגע לכל חברי הכנסת, היועצים הפרלמנטריים שלנו בתקופה הזאת לא יכולים להסתובב.

אוסאמה סעדי: אמרתי אתמול בלילה שגם אנחנו כחברי כנסת בתקופות סגר, אני נתקלתי הזה וגם היו כמה חברי כנסת, שאנחנו נתקלים בשוטרים שאומרים: אסור לך לנוע, אתה עובר על החוק, אתה עובר על הסגר.

אוסאמה סעדי: אני מנסה להסביר להם שאני חבר כנסת ויש לי חסינות וזה וזה, זה לא עוזר להם, לא עוזר.

יוראי להב-הרצנו: גם לי זה לא עזר, אוסאמה.

אוסאמה סעדי: גם לך? מי?

אימאן ח'טיב יאסין: קורים דברים וצריך להגיע.

קריאות: - - -

עופר כסיף: אותך בכלל גוררים.

אלכס קושניר: כי הוא נגרר פשוט, בגלל זה.

אוסאמה סעדי: אז אני אומר שאם לנו כחברי כנסת קשה אז המצב קשה פי כמה ליועצים הפרלמנטריים, לכן ביקשתי להחריג את זה.

אוסאמה סעדי: גם ביקשתי להחריג ביקורי משפחה וצוותים פארה-רפואיים במוסדות גריאטריים.

קארין אלהרר: לא רק מוסדות גריאטריים, אוסאמה, גם מוסדות לאנשים עם מוגבלויות.

אוסאמה סעדי: מוסדות לאנשים עם מוגבלות, כן.

אוסאמה סעדי: בקשר לסעיף העיקרי, שזה לב ליבו של החוק הזה, סעיף 5(2) – אנחנו מבקשים שבכל מצב, גם במצב של חירום מיוחד, אי-אפשר למנוע כליל את הזכות להפגין.

אוסאמה סעדי: לחלופין, גם במצב חירום מיוחד תהיה זכות לכל היותר להטיל הגבלות על מס' המשתתפים בהפגנה, בהתחשב ותוך שמירת הוראות משרד הבריאות בדבר שמירת מרחק, אבל לא למנוע ולאסור כליל את ההפגנות.

אוסאמה סעדי: לחלופין, במצב חירום מיוחד לא תיאסר יציאת אזרח ממקום מגוריו לצורך השתתפות בהפגנה.

אוסאמה סעדי: ואנחנו מצטרפים להסתייגות שהגיש יואב בעניין מתן אפשרות של הפגנה על ידי שיירת רכבים, שאין בזה שום סכנה או סיכון בריאותי.

אוסאמה סעדי: והסעיף האחרון, אנחנו מבקשים, אין לאשר הכרזה על מצב חירום מיוחד מבלי שהוצגה לוועדה חוות דעת רפואית של גורמים מקצועיים.

אוסאמה סעדי: אנחנו מבקשים, והודענו שאנחנו מצטרפים להסתייגויות של יש עתיד, יואב סגלוביץ', יוראי וקארין אלהרר.

יואב סגלוביץ': גם בועז.

אוסאמה סעדי: וגם ההסתייגויות של מרצ.

בועז טופורובסקי: ושל בועז.

אוסאמה סעדי: ושל בועז.

קריאה: בועז, אני מבין שזאת מפלגה נפרדת.

אוסאמה סעדי: כמובן שנבקש לפני כל הסתייגות התייעצות סיעתית על מנת שנגבש עמדה שלנו לגבי כל הסתייגות של כל חבר שהגיש פה.

אוסאמה סעדי: וכמובן שאחרי זה נבקש רוויזיה.

אוסאמה סעדי: במקום להגיד על כל הסתייגות רוויזיה, רוויזיה, רוויזיה, מעכשיו אנחנו אומרים.

שלמה קרעי: אוסאמה, אל תיתן לנו להתחרט על שהיינו נחמדים.

אוסאמה סעדי: עופר, תמשיך.

עופר כסיף: אז אני גם כן קורא את ההסתייגויות.

יעקב אשר: רק דקה, אדוני הנכבד.

יעקב אשר: גברתי היועצת המשפטית – הגיע הקובץ שלך, עופר – אני מבקש מהיועצת המשפטית שתגיד לנו מה שגם אמרו לך כשדיברו איתך.

תמי סלע: בעניין הזה, וזאת לא פעם ראשונה, אבל יש עמדה גם של היועצת המשפטית לכנסת, שכשההסתייגויות בהיקף כזה והן בעצם לא ענייניות, זאת אומרת לא לנוסח עצמו ולתוכן של הצעת החוק, אלא בעצם משפטים שאינם קשורים - -

יעקב אשר: מאיזה ספר ציטטת את זה?

תמי סלע: - - אז לא צריך להקריא אותן ואפשר להצביע במס' מסוים של הצבעות, שהעמדה שניתנה פה זה 30 הצבעות כדי לשקף את הרצון בהסתייגויות.

יעקב אשר: תקשיב, זאת העמדה של היועצת המשפטית לוועדה, של הייעוץ המשפטי לכנסת, ובעצם אנחנו רק נצביע על מס', אפילו לא נקריא אותן, ואני חושב שזה מכבודך.

יעקב אשר: אבל מאחר שאני גם ידיד שלך, ואני מקווה שעל דעת כולם, שלא יבקשו, אז אני אתן לך דקה לנימוק עיקרי מה שנקרא, לא קשור להסתייגות, כי ההסתייגויות האלה הן לא הסתייגויות.

עופר כסיף: קודם כול אני חולק על הדברים שנאמרו משום שההסתייגויות הללו, כמו הסתייגויות בכלל, הן חלק מהמשחק הפרלמנטרי, וזה דבר לגיטימי לגמרי.

עופר כסיף: וזה לא דבר שקורה פעם או פעמיים, בהיסטוריה שלנו זה קרה קצת יותר.

עופר כסיף: ולפיכך, אני כן חושב שזה לגיטימי לגמרי, ואני מבקש גם את ההסכמה של שאר החברים לקרוא את ההסתייגויות כולן.

שלמה קרעי: דעתך נשמעה, עופר, אבל לא התקבלה, לצערנו.

קריאה: כהרגלנו בקודש.

שלמה קרעי: הוא סיים, אדוני יושב-הראש.

אוסנת הילה מארק: אדוני היושב-ראש, הידיד שלך סיים, אז אפשר.

קארין אלהרר: אוסנת, בוקר טוב.

עופר כסיף: אדוני היושב-ראש, אני לא רוצה שידברו בשמי, בעיקר כאלה שאין להם את היכולת לעשות את זה.

עופר כסיף: אדוני היושב-ראש, אני מתחיל לקרוא את ההסתייגויות.

יעקב אשר: לא, במפורש לא.

עופר כסיף: ההסתייגויות הללו הן הסתייגויות.

יעקב אשר: כסיף, בוא.

עופר כסיף: שמעתי מה נאמר.

יעקב אשר: זאת החלטה של הייעוץ המשפטי, זאת החלטה שלי כיושב-ראש כששמעתי את הדברים האלה, ההסתייגויות האלה לא יוקראו.

יעקב אשר: הן יוקראו על ידי היועצת המשפטית, 30 הסתייגויות במספרים שלהן.

יעקב אשר: זאת החלטה של היועצים המשפטיים.

עופר כסיף: מה זאת אומרת?

תמי סלע: אבל בהסתייגויות של הרשימה המשותפת יש גם כאלה שלא הוקראו.

יעקב אשר: צריך להשלים את ההסתייגויות של הרשימה.

יעקב אשר: תקריאי, בבקשה.

יעקב אשר: כיבדתי אותך בדקה באמת כדי לכבד אותך.

עופר כסיף: עזוב, באמת זה לא העניין.

יעקב אשר: זה לא יהיה.

תמי סלע: אני אומרת מראש שהסתייגויות לשם החוק אי-אפשר לכתוב בחוק קיים, אז את כל מה של-1 לא ניתן להגיש.

תמי סלע: אני מתחילה מ-2.

אלכס קושניר: גברתי, אפשר להחליף את זה לסעיף מטרה, מטרת החוק, ולמחוק את ההסתייגות לחלוטין.

יעקב אשר: סליחה, לא להפריע.

אלכס קושניר: אני לא מפריע, אני רק אומר שההסתייגויות לשם החוק ניתן להחליף לסעיף מטרה, ואני בוועדת הכספים עשיתי את זה היום בערב, וזה התקבל, והקראנו והצבענו עליו.

אלכס קושניר: אני לא חושב שאפשר להוריד הסתייגויות ככה סתם בהינף יד.

יעקב אשר: להקריא את זה, בבקשה.

תמי סלע: אז זה יהיה סעיפי מטרה.

תמי סלע: אפשר להחליף את ההסתייגויות האלה לשם החוק, שלא יכולות להיות לשם החוק, הן יכולות להיות כסעיף מטרה, זה מה שהוער פה.

תמי סלע: למרות שזה לא מה שהוגש לנו, אבל זה אפשרי.

יעקב אשר: בסדר, מצוין.

עופר כסיף: אני מאמץ את ההמלצה הזאת בחום.

תמי סלע: אז סעיף מטרת החוק למנוע הפגנות בבלפור; מטרת החוק לחסל את הדמוקרטיה; מטרת החוק לפגוע בחופש הביטוי; מטרת החוק לשמור על נתניהו; מטרת החוק חוק הדיקטטורה; מטרת החוק לסתום פיות.

תמי סלע: שתיים – סעיף 3א בטל על כל סעיפי המשנה שבו.

תמי סלע: שלוש – בסעיף 3א(א), במקום המילים "רשאית היא" יבוא "רשאית הכנסת".

תמי סלע: ארבע וחמש הוקראו כבר.

תמי סלע: שש – סעיף 3א(ב)(2) – במקום "20 אנשים" יבוא "21 אנשים"; סעיף 3א(ב)(2), במקום "20 אנשים" יבוא "22 אנשים"; לחלופין, יבוא "23 אנשים"; לחלופין, יבוא "24 אנשים"; לחלופין, יבוא "25 אנשים"; לחלופין, יבוא "26 אנשים"; לחלופין, יבוא "27 אנשים"; לחלופין, יבוא "28 אנשים"; לחלופין, יבוא "29 אנשים"; לחלופין, יבוא "30 אנשים".

תמי סלע: זה עד 15.

תמי סלע: 16 – סעיף 3א(ב)(2) – במקום "במבנה" יבוא "בחלל".

תמי סלע: 17 – סעיף 3(א)(ב)(2) – במקום "במבנה סגור של לא יותר מעשרה אנשים" יבוא "שלא יותר מ-11 אנשים"; לחלופין, "לא יותר מ-12 אנשים"; לחלופין, "לא יותר מ-13 אנשים"; לחלופין, "לא יותר מ-14 אנשים"; לחלופין, "לא יותר מ-15 אנשים".

תמי סלע: זה עד 21.

תמי סלע: 22 – סעיף 3א(ב)(3) בטל.

תמי סלע: 23 עד הסוף הוקראו.

אוסנת הילה מארק: רק אובססיביים עושים קבצים כאלה.

תמי סלע: זהו.

עופר כסיף: אבל יש עוד כמה סעיפים שאני מבקש לקרוא, אדוני היושב-ראש.

יעקב אשר: שלמה קרעי, בבקשה.

אוסנת הילה מארק: יופי, יאללה.

עופר כסיף: אדוני היושב-ראש, לא, זה לא מקובל, יש עוד כמה סעיפים שאני רוצה לקרוא.

תמי סלע: זה של אוסאמה סעדי, השלמתי את זה.

יעקב אשר: זה של אוסאמה סעדי, זה לא שלך.

עופר כסיף: אבל זה שלי.

יעקב אשר: אבל אפילו אחד אצלך לא שמו ענייני.

שלמה קרעי: אדוני יושב-הראש, נחלק את זה בין שלושתנו, שלושתנו הגשנו את ההסתייגויות האלה.

עופר כסיף: רגע, מה עם שלי?

עופר כסיף: אני מבקש.

יעקב אשר: נאמרה כבר תשובה, אני לא אגיד אותה פעמיים.

יעקב אשר: אתה רוצה שאגיד לך אותה שלוש פעמים?

עופר כסיף: אני לא רוצה שלוש פעמים, אני רוצה לקרוא את ההסתייגויות שלי.

יעקב אשר: היועצת המשפטית אמרה שההסתייגויות האלה לא ייקראו, אלא הן ייקראו במספרים, 30 מתוך ה-3,900.

יעקב אשר: רק תגיד לי איזה ספר זה היה.

עופר כסיף: אני אגיד לך בשמחה אחר כך, אבל אני מבקש לקרוא את הטקסט עצמו.

יעקב אשר: בהזדמנות, לא עכשיו.

יעקב אשר: בבקשה, שלמה.

יוסף טייב: כסיף, תביא לי את זה, אני אקרא את זה בשבת, בטח הארי פוטר, מעניין.

שלמה קרעי: אדוני יושב-הראש, הגשנו הסתייגויות לשני סעיפים, לסעיף 3א ולסעיף 5 להצעת החוק.

שלמה קרעי: אני אדבר על ההסתייגויות לסעיף 5.

שלמה קרעי: ראשית, אדוני יושב-הראש, אני תוהה האם ההחרגה של ההגעה והשהייה בכנסת כוללת בתוכה גם את השהייה בתיאטרון האבסורד הזה שאנחנו נמצאים בו כבר 24 שעות.

שלמה קרעי: המדינה במצב חירום, מצב התחלואה מתגבר.

קריאה: מי מנהל את התיאטרון הזה?

קריאה: אתם.

אוסנת הילה מארק: יאיר לפיד מנהל, הנה הוא בא.

שלמה קרעי: זה לא דבר של מה בכך.

אוסנת הילה מארק: בא, בא, עשה נגיעה קטנה - - - פייסבוק והלך.

קריאות: - - -

שלמה קרעי: זה לא דבר שמעלה גיחוך, זה לא דבר שצריך להעלות חיוך על שפתינו, עשרות אנשים מתים ביום, ואלפי חולים חדשים, גם כאלה שלא ימותו, יש הרבה מתוכם שיגררו את סימני המחלה הזאת לטווח הארוך.

שלמה קרעי: ואנחנו נמצאים כאן כדי לנסות ולכבות את השריפה הזאת, אחרת נגיע למציאות הרבה יותר קשה.

שלמה קרעי: הכנסת נתנה לממשלה בחוק-יסוד את הסמכות להתקין תקנות לשעת חירום.

שלמה קרעי: ואין שום ספק, אין פה חולק שאנחנו נמצאים בשעה כזאת, בשעת חירום.

שלמה קרעי: זאת אומרת שמכוח חוק-יסוד הממשלה בכלל יכולה להתקין ולדלג עלינו.

קריאה: מצב חירום מיוחד.

קריאות: - - -

אוסנת הילה מארק: שלמה, חכה, מה זה הברדק הזה?

שלמה קרעי: זה בסדר, זה בסדר, עדיף ככה, הוא לא יפריע לנו.

שלמה קרעי: ולמרות זאת, וכדי להימנע מחיכוכים מיותרים - -

אוסנת הילה מארק: אה, הנה, הוא הביא לך את איתן, כי אבי ניסנקורן מסתובב פה.

שלמה קרעי: - - בזמן הזה עם מערכת אכיפת החוק והמשפט, ועוד תגיע העת להסדיר את המערכת הזאת, את מערכת היחסים בינינו, בין הכנסת והממשלה לבין מערכת אכיפת החוק והמשפט להחזרת השלטון אלינו.

שלמה קרעי: נעשה כאן ניסיון לתקף את הסמכות הקיימת לממשלה בחוק ייעודי.

שלמה קרעי: למרות שיש לנו חוק-יסוד כבר שמאפשר לממשלה לעשות את זה נעשה כאן ניסיון לרצות, שלא בצדק לטעמי, אבל זה מה שניסו לעשות, בחוק ייעודי שיאפשר לממשלה, שייתן לה את הסמכות לחוקק מה שהיא מוצאת לנכון במצב החירום הזה.

איתן גינזבורג: לצערי, גם אחרי שחוקקנו חוק כזה ההזיה הזאת נמשכת.

איתן גינזבורג: למרות שהחוק הקיים מאפשר לממשלה להטיל מגבלות לפי סעיף 7(2) על אופי הפעילות, כמו שהטילו על תפילה, ככה גם אפשר להטיל גם על הפגנה.

איתן גינזבורג: משום מה היועצים המשפטיים הפכו את זה לזכות שהיא מעל פיקוח נפש, ואסרו בשום פנים ואופן להחריג ולהטיל שום מגבלה על כמות האנשים שמתאספת בהפגנה.

איתן גינזבורג: ולכן הביאו כאן סעיף למצב המצאה חדשה, מצב חירום מיוחד, שגם הוא איזושהי הזיה לא ברורה, וגם בו בחוק בעצם מנסים לתת את כל הכוח ליועץ המשפטי, שהוא יבחן האם מותר לממשלה בכלל ללכת למצב חירום מיוחד או לא.

איתן גינזבורג: ולכן יש לי פה שתי הסתייגויות שאדבר עליהן בסעיף 5 להצעת החוק.

איתן גינזבורג: ההסתייגות הראשונה אומרת שאת כל מצב החירום המיוחד הזה לא צריך בכלל.

איתן גינזבורג: ומה שאנחנו עושים למעשה זה מוחקים מפסקה (1) את פסקת משנה (י), שתימחק.

איתן גינזבורג: בעצם הייחודיות שרק ההפגנה זכתה לה, שהיא מוחרגת גם ב7(1) וגם ב-7(2), לא תהיה.

איתן גינזבורג: את 7(1) מורידים, ו-7(2) – כמו תפילה, הפגנה וטקס דתי – הממשלה תחיל מגבלות כמו שהיא מוצאת לנכון, אבל בלי אפשרות למנוע לחלוטין.

איתן גינזבורג: כמו כן, סעיף 16(א)(5) לחוק העיקרי יימחק, שזה כאשר מדובר באזור מוגבל.

איתן גינזבורג: זאת ההסתייגות הראשונה.

איתן גינזבורג: חבר הכנסת קרעי, אני רק לא מבין דבר אחד, אתה לא רוצה לקדם את החוק הזה?

איתן גינזבורג: הרי החלטת הממשלה הייתה לקדם את החוק הזה איך שהוא.

שלמה קרעי: לא רוצה.

איתן גינזבורג: ואז בא הליכוד ומגיש הסתייגויות על החוק שהוא עצמו מקדם.

בועז טופורובסקי: הוא לא רוצה את החוק הזה.

איתן גינזבורג: אז אני רוצה להבין, האם אתם פועלים עכשיו נגד סיכום של הקואליציה ונגד סיכום של הממשלה ולא רוצים לקדם את החוק הזה?

איתן גינזבורג: ואם אני מבין שזה ככה אז אני לא מבין מה הטעם בדיון הזה, ולמה מושיבים פה את כולם אם לא רוצים לקדם את החוק.

שלמה קרעי: אדוני יושב-הראש, אני רוצה לקדם חוק שיהיה חוק אמיתי ולא חוק שיכניס אותנו - - -

קריאות: - - -

אוסנת הילה מארק: אנחנו רוצים לקדם חוק שהוא לא רק טוב לאבי ניסנקורן, אנחנו רוצים שהוא יהיה טוב לכולם.

שלמה קרעי: ולא חוק שיכניס את הממשלה הזאת לבור יותר עמוק.

שלמה קרעי: בעוד שבוע-שבועיים נצטרך לחוקק חוק כדי לבטל את החוק הזה.

קריאות: - - -

קריאה: האם אנחנו מזהים תופעה של ליכוד בתוך ליכוד?

איתן גינזבורג: זאת הצעת חוק שהביאה הממשלה שתמכו בה כל גורמי הקואליציה.

איתן גינזבורג: האם אתה נגד הצעת החוק של ראש הממשלה?

שלמה קרעי: איתן, עם כל התיקונים שראינו ב-24 השעות האחרונות, וכולנו כאן ראינו את זה, אז כנראה שזאת לא הצעת החוק שהממשלה אישרה.

איתן גינזבורג: האם אתה רוצה להפיל את החוק הזה?

איתן גינזבורג: אתה רוצה להפיל את החוק הזה?

שלמה קרעי: אני אצביע בעד החוק הזה ובעד ההסתייגות הזאת.

קריאות: - - -

יבגני סובה: קרעי, תחליט, או לפיד או ניסנקורן, כי אתה מתבלבל.

שלמה קרעי: ההסתייגות השנייה שאני מגיש.

יבגני סובה: התחלתם לפיד, עכשיו זה כחול לבן, לא הבנתי.

איתן גינזבורג: האופן שבו אתה - - - אתה בעצם רוצה להפיל את החוק, אני כבר אומר לך את זה.

שלמה קרעי: איתן, תן לי להשלים את דבריי, תגיד אחר כך את מה שאתה רוצה.

איתן גינזבורג: אני כבר אומר לך שזו המשמעות של - - -

שלמה קרעי: איתן, תן לי להשלים את דבריי.

אוסנת הילה מארק: איתן, מה - - -

רם בן ברק: אדוני היושב-ראש, פנה אליי עכשיו אחד מעובדי הכנסת ואמר לי שהופסקה התחבורה הציבורית ושאין לו רכב, והוא שאל אם אני יכול לקחת אותו טרמפ לצפון.

רם בן ברק: רק שתבינו איך אתם מתנהלים פה.

קארין אלהרר: בושה וחרפה.

שלמה קרעי: ההסתייגות השנייה נוגעת למצב החירום המיוחד.

שלמה קרעי: במצב החירום המיוחד למעשה שוב יש את כל המגבלות ואת כל הטרלול הזה.

שלמה קרעי: אז אם כבר הגענו להסכמה שצריך להכריז על מצב חירום מיוחד כי הגיעו מים עד נפש, אז אני מציע לתקן ככה – בסעיף 5(2)(ב)(2) להצעת החוק, סעיף קטן (2) יימחק – רגע, מה זה כאן?

שלמה קרעי: הדפיסו את זה לא נכון – במקומו יבוא "במצב חירום מיוחד יכול שלא ייקבעו הגבלות כאמור בסעיף 4, בפסקת משנה (1) להצעת חוק זו, כולן או חלקן, ובלבד שהממשלה שוכנעה כי הדבר דרוש לשם מניעת הדבקה נרחבת בנגיף הקורונה בקרב הציבור וצמצום התפשטותו".

שלמה קרעי: למעשה במצב חירום מיוחד מאפשרים לממשלה לבטל באופן חופשי את המגבלות האלה שהיו במצב חירום.

איתן גינזבורג: בקיצור, דיקטטורה.

אוסנת הילה מארק: לא, בקיצור לא דיקטטורה.

אוסנת הילה מארק: בקיצור דואגים לבריאות הציבור.

שלמה קרעי: ממש לא דיקטטורה.

שלמה קרעי: כמו שבמלחמה, איתן, הממשלה לא באה כשהיא מכריזה מצב חירום ומבקשת - -

עופר כסיף: בריאות הציבור לא מעניינת אתכם.

שלמה קרעי: - - ממך האם להזיז טנק מכאן לכאן - -

עופר כסיף: מה שמעניין אתכם זה הבריאות של הדיקטטור.

שלמה קרעי: - - או האם להשתמש באסטרטגיית מלחמה, ומביאה לכנסת כל פעולה שהיא עושה, אותו דבר גם כאן.

שלמה קרעי: אנחנו במצב חירום, ואם אתם עוד לא הבנתם את זה המצב שלכם מאוד קשה, חברים בכחול לבן.

איתן גינזבורג: אנחנו במצב חירום ולכן היינו אמורים להפיל את החוק הזה.

יבגני סובה: שלמה, אתה מסכים שבשביל זה לא צריך את לפיד?

איתן גינזבורג: ואין שום סיבה לדחות כרגע את הדיון בגלל ההסתייגויות שלך.

יבגני סובה: תדאגו בתוך הממשלה שהממשלה תתכנס, מה הקשר עכשיו לפיד?

איתן גינזבורג: היינו צריכים להצביע על זה ולהתקדם הלאה.

שלמה קרעי: אנחנו נצביע - - -

איתן גינזבורג: אתה מגיש הסתייגויות ותוקע את החוק הזה, זה מה שאתה עושה.

יבגני סובה: איתן, שהממשלה תתכנס עכשיו לפני כניסת השבת, מה הבעיה?

שלמה קרעי: יש כאן נבחרי ציבור שיושבים כאן ורוצים לקבל החלטה, תפסיקו לסגור את הכול במחשכים.

איתן גינזבורג: אתה נציג מפלגת השלטון ואתה מונע את קידום החוק הזה.

שלמה קרעי: אנחנו שמים את זה על השולחן ופועלים.

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש, שהממשלה תתכנס עכשיו ותעשה את זה, מה הבעיה?

יבגני סובה: שתתכנס הממשלה עכשיו, מה הבעיה?

אוסנת הילה מארק: איתן, זה מה שתעשו, אתה, יושב-ראש הוועדה ואבי ניסנקורן, שפעם ראשונה אנחנו רואים אותו גם בשעה ארבע לפנות בוקר מסתובב פה במסדרונות, תפסיקו עם זה, די כבר.

יבגני סובה: יש עוד כמה שעות לפני כניסת השבת, שהממשלה תתכנס עכשיו, מה הבעיה?

איתן גינזבורג: חברת הכנסת מארק, תשתחררי מהאובססיות.

אוסנת הילה מארק: די, אין לי שום אובססיה.

אוסנת הילה מארק: יש לי אובססיה אחת לטובת הציבור.

איתן גינזבורג: אני מציע לך להשתחרר מהאובססיות.

אוסנת הילה מארק: יאללה, תפסיקו כבר.

שלמה קרעי: אתה לא תפריע לה.

יבגני סובה: - - - תפנה לאוסנת מארק, אבל שהממשלה תתכנס עכשיו, מה הבעיה?

יבגני סובה: יש עוד כמה שעות.

שלמה קרעי: לצערי מה שבאמת יהיה אלו תקנות לשעת חירום.

שלמה קרעי: זה לא לצערי האמת, כי זה מה שצריך להיות הלכה למעשה, לכתחילה.

שלמה קרעי: יהיו תקנות לשעת חירום כנראה עד אחרי יום כיפור, ואחר כך נחזור וננסה להצביע על החוק הזה ולהעביר אותו עם ההסתייגויות האלה.

קארין אלהרר: לא יהיו, צא מהסרט שלך.

קארין אלהרר: לא יהיו תקנות שעת חירום, אי-אפשר.

שלמה קרעי: אנחנו לא ניתן לכם להפוך את הממשלה ואת הכנסת לבני ערובה בידיים של היועצים המשפטיים ובידיים של ניסנקורן.

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש, תציע לממשלה להתכנס עכשיו ולהכריז על מצב חירום.

קריאות: - - -

איתן גינזבורג: אתה מכשיל ואתה גם פוגע בבריאות הציבור.

שלמה קרעי: יש פה עוד שתי הסתייגויות.

יוראי להב-הרצנו: אתה רוצה להשתמש בתקנות שעת חירום כדי לדכא מחאה פוליטית?

יבגני סובה: החלפת אותו ברגע הכי מעניין.

אוסנת הילה מארק: איזה מחאה פוליטית?

אוסנת הילה מארק: שכולם ימותו פה?

אוסנת הילה מארק: זה מה שאתה רוצה, יוראי?

יעקב אשר: חברים.

יוראי להב-הרצנו: - - - תעבירו חוק.

קריאות: - - -

יעקב אשר: חברים.

אוסנת הילה מארק: תפסיק כבר.

אוסנת הילה מארק: די, נו, באמת.

יוראי להב-הרצנו: תעבירו חוק.

אוסנת הילה מארק: קצת אחריות, מה קרה?

אוסנת הילה מארק: אל תדאג - - -

שלמה קרעי: הריבון נתן לממשלה סמכות בחוק-יסוד, תלמד.

שלמה קרעי: סעיף 30 – סתם, בגלל ניסנקורן ומנדלבליט.

קריאות: - - -

יעקב אשר: חברים, בבקשה.

יעקב אשר: עמית הלוי.

קריאות: - - -

אלכס קושניר: אוסנת, יש לכם רוב בקואליציה, אני לא מבין.

אוסנת הילה מארק: לא, לנו יש קואליציה בתוך הקואליציה.

קריאות: - - -

אלכס קושניר: אז, רגע, אז האופוזיציה לא אשמה?

אוסנת הילה מארק: לנו יש קואליציה - - -

קריאות: - - -

יבגני סובה: אז זה לא קשור אלינו, זה קשור לממשלה.

יבגני סובה: את סותרת את עצמך, אז תחליטי או שהאופוזיציה אחראית או הממשלה.

קריאות: - - -

אוסנת הילה מארק: יוראי, לא היה אכפת לך שמתו אתמול 60 אנשים?

יוראי להב-הרצנו: אכפת לי, בגלל - - -

קריאות: - - -

יבגני סובה: כל בן אדם שהלך לעולמו זה אסון, אבל תפסיקו לזרוק פה דברים סתם.

אוסנת הילה מארק: מילא יש לך חברים, היית פעם בכחול לבן, תדבר איתם.

יוראי להב-הרצנו: אני מדבר עם כחול לבן, תענוג לראות.

אוסנת הילה מארק: קדימה.

יעקב אשר: עמית הלוי.

יוראי להב-הרצנו: הקואליציה המטורללת הזאת.

עמית הלוי: תודה, אדוני היושב-ראש, ההסתייגויות כאן הן מאוד רציניות.

עמית הלוי: אני רוצה לומר גם לחברי חבר הכנסת איתן גינזבורג, אתה יודע, אנחנו פה מהלילה, לפעמים אתה הולך לישון בלילה, קם בבוקר ואתה מגלה ש"והנה היא לאה", אתה עם מישהי אחרת.

עמית הלוי: אז בחוק הזה במהלך כל הלילה מאוד היו ניכרים השינויים שצריכים לעשות בו, וזה נכון שאנחנו חברי ליכוד ואנחנו נבחרי ציבור.

עמית הלוי: ואני חושב במלוא הרצינות שההסתייגויות שגם חבר הכנסת קרעי הזכיר כאן, וגם שתי ההסתייגויות שאני הולך להזכיר - -

קריאה: מה המשל?

עמית הלוי: - - מאוד ראויות לדיון.

יעקב אשר: תזכיר אותן, נו.

קריאה: מי זו לאה בסיפור?

עמית הלוי: לאה בסיפור - -

יעקב אשר: בבקשה, תסיים.

עמית הלוי: - - זה החוק במתכונתו הנוכחית.

יעקב אשר: אתה מוכן להתקדם?

עמית הלוי: בבקשה, אני מציג את שתי ההסתייגויות.

יעקב אשר: בבקשה, כי קרעי דיבר פה בשביל חצי סיעה.

שלמה קרעי: הפריעו, לא היית כאן, אדוני יושב-הראש, לא שמרת עליי.

עודד פורר: אם אתה היית פה לא היו מפריעים לו.

עודד פורר: אני מציע לך שתגיד עוד הפעם כדי שהוא ישמע.

יעקב אשר: איך לא שמרת עליו, עודד?

עודד פורר: גם אני לא הייתי פה.

יעקב אשר: הלאה.

עמית הלוי: ממשלת ישראל, שכל חבריה, למיטב ידיעתי, מסכימים שזו שעת חירום, מגדירים אותה כשעת חירום, הובילו את חוק הקורונה הראשון - -

יאיר גולן: שעת חירום משפטי של נתניהו.

עמית הלוי: - - שמיועד לשעת חירום – ממשלה שיכולה וצריכה ומוסמכת על ידי הכנסת לתקן תקנות לשעת חירום.

עמית הלוי: מכל מיני נסיבות גררו אותנו לכאן בעצת אחיתופל, וכאן עושים הכול, זאת החוויה שלי מהלילה הזה, הכול כדי לא לאפשר לממשלה לפעול.

עמית הלוי: בעצם ההרגשה שלי, לשבור את האמון בדרג הנבחר של הממשלה, ואני אומר את זה בצער רב, מי שעושה את זה - -

קארין אלהרר: זאת הממשלה הפילה את האמון בעצמה לבד, היא לא צריכה עוזרים ועוזרות.

יעקב אשר: לא להפריע, קארין.

יעקב אשר: תודה.

עמית הלוי: - - על חשבון האזרחים, ואני חושב שזה מאוד לא ראוי מבחינה ציבורית.

עמית הלוי: ולכן, ההסתייגות הראשונה שאני מזכיר היא בסעיף 3א – "שוכנעה הממשלה בתקופת קורונה, בתקופת תוקפה של הכרזה על מצב חירום בשל נגיף הקורונה כי יש התפשטות רחבה של נגיף הקורונה הגורמת לפגיעה חמורה בבריאות הציבור, רשאית להכריז על מצב חירום מיוחד".

עמית הלוי: כלומר, אנחנו כאן בסיטואציה שהמצב הוא מצב חירום.

עמית הלוי: אנחנו מתכנסים כאן כדי לומר שהמצב שהוא לא חירום, הוא חירום מיוחד.

עמית הלוי: עכשיו, בא עורך דין רז נזרי ומסביר לנו שמה מגדיר מצב חירום מיוחד?

עמית הלוי: מה יגדיר מעתה מצב חירום מיוחד?

עמית הלוי: המגבלות שאנחנו נטיל.

עמית הלוי: כלומר, ההסתייגות שלי שצריך למחוק את כל סעיף (ב).

עמית הלוי: סעיף (ב) מפרט מגבלות, הוא לא אומר שיש מצב חירום כי יש שריפה; יש מצב חירום כי יש טרור; יש מצב חירום כי יש תחלואה; יש מצב חירום כי בתי החולים קורסים.

עמית הלוי: מה מגדיר מצב חירום?

עמית הלוי: למה?

עמית הלוי: כי באו אל ממשלת ישראל ואמרו לה: את רוצה להגדיר מצב חירום כדי שההפגנות לא יהיו?

עמית הלוי: אל תסגרי את כל המשק.

אלכס קושניר: אבל, עמית, זה היה בנוסח המקורי של החוק, הלכת לישון איתו.

אלכס קושניר: התחלת בזה שאמרת שהכול השתנה.

אלכס קושניר: מה שאתה אומר עכשיו היה בנוסח המקורי מהתחלה, אז מה השתנה?

אלכס קושניר: או שקמת למציאות אחרת או שקיבלת דף מסרים חדש.

עמית הלוי: ככל שעבר הלילה התחברה לי התודעה שמה שקורה כאן - - -

אוסנת הילה מארק: אנחנו היינו פה בלילה וכל הזמן היו שינויים.

קארין אלהרר: איזה שינויים?

קארין אלהרר: לא היו שינויים.

אלכס קושניר: אין בעיה, אוסנת, אבל איפה אנחנו היינו?

אלכס קושניר: איפה היינו בלילה?

קריאות: - - -

אלכס קושניר: הנה הנוסח המקורי - - -

שלמה קרעי: אז תבדוק, תראה שיש שינויים.

אוסנת הילה מארק: הוא מדבר על הנוסח שהיא נתנה לנו עכשיו, את זה.

אלכס קושניר: לא.

אוסנת הילה מארק: גם מה שאתה מחזיק עכשיו עבר.

אוסנת הילה מארק: הנה זה, זה הנוסח.

שלמה קרעי: גם זה, החליפו את זה שלוש פעמים.

אוסנת הילה מארק: והיו כמה שינויים במהלך הלילה.

קארין אלהרר: והעיקר לא שונה, אוסנת, אל תדברו סתם.

קארין אלהרר: העיקר לא שונה, הממשלה הצביעה על זה.

עמית הלוי: אלכס, - - - אתה צודק, אני אגיד לך מה קרה לי בראש.

עמית הלוי: לי קרה בראש - - -

אלכס קושניר: רגע, קארין, שנייה.

עמית הלוי: ראיתי שכל מה שקורה כאן זה לא כל כך תמים.

עמית הלוי: כלומר, זה לא שבאה האופוזיציה ואומרת: לנו מאוד חשוב, אנחנו גם חושבים, רוצים מאוד לדאוג לחולים, רוצים מאוד לדאוג למצב החירום, יודעים שיש כבר 17,000 מאומתים בשלושה ימים, מה שהיה בחודשיים וחצי בגל הראשון.

עמית הלוי: לא, זה סיפור אחר.

עמית הלוי: זה סיפור שלומר: הממשלה הזאת מטורללת, כמו שנאמר כאן על ידי חברי הכנסת.

קארין אלהרר: כי הממשלה באמת מטורללת.

עמית הלוי: בשביל לשבור את האמון, ואתם עושים את זה על חשבון האזרחים, וזה מה שעצוב פה.

אלכס קושניר: תגיד לי רגע, יש לי שאלה אליך.

עמית הלוי: אגיד את ההסתייגויות, אלכס.

איתן גינזבורג: החוק הזה הובא על ידי ראש הממשלה והממשלה, הוא חתום על החוק הזה.

אלכס קושניר: אתם 72 קולות בקואליציה.

איתן גינזבורג: אתה בא וכופר בחוק הזה - - -

אוסנת הילה מארק: איתן, למה אתה הולך נגדנו?

אלכס קושניר: אתם יכולים להעביר כל חוק שאתם רוצים, מה קרה לכם?

קריאות: - - -

איתן גינזבורג: במקום לטפל בקורונה אתה רוצה לטפל בחוק הזה.

אלכס קושניר: הציבור אשם, האופוזיציה אשמה, יש לך קואליציה - - -

שלמה קרעי: איתן, כבר לא קונים את הטהרנות הזאת.

אלכס קושניר: מה קורה לכם?

אלכס קושניר: אולי תודו פעם אחת שאין לכם מושג?

עודד פורר: עמית, יש לי שאלה.

עודד פורר: מה הממשלה כן מסוגלת לעשות?

עודד פורר: הרי כל דבר שאתם לא מסוגלים לעשות אתם אומרים האופוזיציה.

עודד פורר: מה אתם כן מסוגלים לעשות?

עודד פורר: חוק אתם לא מסוגלים להעביר כשיש לכם רוב של 72 חברי כנסת בכנסת.

עמית הלוי: אומר לך מה הצעתי.

עודד פורר: תקנות אתם לא מצליחים להעביר, יש לכם רוב, אתם לא מצליחים לנהל את האירוע.

שלמה קרעי: תן לו לענות לך, שמענו כבר.

עודד פורר: מה אתם כן עושים?

עודד פורר: מה אתם כן יכולים לעשות?

אלכס קושניר: אולי תתפטרו וזהו?

עמית הלוי: אני הצעתי לראש הממשלה הבוקר - - -

עודד פורר: להתפטר.

יבגני סובה: רגע, מה הצעת?

עמית הלוי: שאכן יממש, יקבע בתקנות לשעת חירום, אם הוא חושב שזאת שעת חירום - - -

קריאות: - - -

אלכס קושניר: הוא לא כל כך אמיץ?

אלכס קושניר: אין לו אומץ לעשות את זה?

יעקב אשר: תודה.

עודד פורר: עמית, נתניהו מפחד?

יבגני סובה: הצעת לו לכנס את הממשלה בשעות הקרובות?

קריאות: - - -

יעקב אשר: חברים.

שלמה קרעי: אתה לא שומר על זכות הדיבור, יעקב.

יעקב אשר: חברים, תודה.

אלכס קושניר: אומר פה חבר כנסת מהליכוד שראש הממשלה שלו הוא לא אמיץ, זה מה שהוא אומר.

יעקב אשר: תסיים.

עמית הלוי: אני אומר שראש הממשלה בסיוע - -

יבגני סובה: מה?

עודד פורר: לא יכול.

עמית הלוי: - - המשפטנים, ולצערי בסיוע הממשלה שבתוך הממשלה - -

עודד פורר: בקיצור, הוא לא יכול, עמית, להעביר את החוק.

קריאות: - - -

עודד פורר: אין לכם מסוגלות.

עודד פורר: אם אין לכם מסוגלות תתפטרו, תנו למי שמסוגל.

איתן גינזבורג: מה שאתה עושה עכשיו זה - - -

יוראי להב-הרצנו: במילה אחת, חידלון.

יוראי להב-הרצנו: פשוט חידלון.

אלכס קושניר: אבל תגיד לי, איתן, הם מדברים בשם הסיעה או בשם עצמם?

קריאות: - - -

אוסנת הילה מארק: אבל תתנו לו רגע לסיים.

שלמה קרעי: ניסנקורן היה פה כל הלילה כדי לברר מה קורה איתם.

יעקב אשר: חברים, עודד, תודה רבה.

קריאות: - - -

יעקב אשר: אה, לא אתה, סליחה.

יעקב אשר: מישהו פה, קול דומה לשלך, סליחה.

בועז טופורובסקי: יש מלא ראשים - - -

אלכס קושניר: אולי אנחנו רואים פה פיצול במפלגת הליכוד.

קריאה: פעם היו מורדים בליכוד.

בועז טופורובסקי: - - - והממשלה והחליפי.

אלכס קושניר: עכשיו זה מורחים בליכוד, לא מורדים.

יעקב אשר: ששש.

יעקב אשר: בבקשה.

עמית הלוי: ולכן אני מבקש שסעיף 3א ישונה כפי שהקראתי.

עמית הלוי: וסעיף (ב) יימחק, כיוון שזה בלתי נתפס שההגדרה של שעת חירום תוגדר על פי המגבלות.

עמית הלוי: זאת פשוט סחטנות שאין לה מקום, פשוט בגלל הקונספט - - -

עודד פורר: מי הסחטן?

שלמה קרעי: היועץ המשפטי.

יעקב אשר: תודה.

קריאות: - - -

עמית הלוי: רגע, יעקב, ההסתייגות השנייה.

יעקב אשר: בבקשה.

עודד פורר: אני לא מצליח להבין, הממשלה הזאת נלחמת בתוך עצמה, הם לא מצליחים לאכוף את המהות שלהם על פקידי הממשלה, הם לא מסוגלים - - -

יאיר גולן: זאת דוגמה פנטסטית - - -

קריאות: - - -

עודד פורר: רוב של 72 אצבעות והם לא מסוגלים לעשות כלום.

עודד פורר: - - - תשחררו אותנו.

יוראי להב-הרצנו: זה יותר חמור, הליכוד הביא חוק, ואז הנציגים שלו בוועדה משנים את אותו חוק שהליכוד הביא.

קריאות: - - -

עודד פורר: את היועץ המשפטי הזה אתם מיניתם, אתם מיניתם, הוא היה מזכיר הממשלה של ראש הממשלה.

עודד פורר: מה קרה פה?

בועז טופורובסקי: זאת עוד דוגמה יפה למה אנחנו כושלים, אף אחד לא לוקח אחריות.

עודד פורר: אני חייב לומר משהו, עמית, אחת מהשתיים, אם היועץ המשפטי שאתם בחרתם כל כך גרוע אתם צריכים ללכת הביתה בגלל בחירות האנשים שלכם.

עודד פורר: ואם הוא צודק ואתם לא מצליחים לנהל אותו אז אתם צריכים ללכת הביתה כי אתם לא מצליחים לנהל.

עודד פורר: בכל מקרה אתם צריכים ללכת הביתה.

בועז טופורובסקי: הכול מוביל לזה שהממשלה כשלה, הכול, וראש הממשלה.

בועז טופורובסקי: מאשימים אחרים כל הזמן.

קריאה: - - - ואצל מנחם בגין - - -

אלכס קושניר: לא, לא, ראש הממשלה לא אשם בכלום, הוא קדוש.

בועז טופורובסקי: אתם לא לוקחים אחריות.

בועז טופורובסקי: אין, הוא לא - - -

עודד פורר: רגע, בגין אשם עכשיו?

קריאות: - - -

עודד פורר: איתן, משהו חדש, זאת כבר לא האופוזיציה, בגין אשם.

אלכס קושניר: עודד, תגיד איזה בגין, חשוב.

איתן גינזבורג: קיבלתי את הפיקוד.

איתן גינזבורג: סליחה, חברים, אנחנו רוצים להתקדם ככל שיאפשרו.

עודד פורר: מבחינתם גם מנחם וגם בני.

איתן גינזבורג: משפט אחד לסיכום.

איתן גינזבורג: נעביר את זה לאוסנת מארק ונמשיך.

עמית הלוי: שנייה, איתן.

איתן גינזבורג: בסדר, אבל בקצרה.

אוסנת הילה מארק: איתן, את זכות הדיבור שלי ואת הזמן שלי תקדיש לעמית, הוא מציג גם את שלי.

איתן גינזבורג: ויתרת על שלך, הבנתי.

איתן גינזבורג: בבקשה.

אוסנת הילה מארק: הוא מציג גם את שלי.

קריאות: - - -

איתן גינזבורג: חברים, תנו בבקשה לסיים את ההנמקות.

אוסאמה סעדי: איתן, זאת הצעה ממשלתית, הממשלה הזאת בעד או נגד?

אוסנת הילה מארק: מה אתה חושב?

איתן גינזבורג: זה בדיוק מה שטענתי.

איתן גינזבורג: בבקשה, עמית.

אוסאמה סעדי: אז תגידו לנו.

איתן גינזבורג: זאת הצעת חוק שראש הממשלה הביא, ואני חושב שחבר הכנסת יטרפד לו אותה.

שלמה קרעי: יאללה מספיק, זה ניסנקורן שהיה פה כל הלילה בשביל - - -

אוסנת הילה מארק: פתאום אכפת לך מראש הממשלה.

איתן גינזבורג: בבקשה.

קריאות: - - -

עודד פורר: אז מנחם בגין, זיכרונו לברכה, רק מפריע לכם באירוע הזה.

איתן גינזבורג: חברי הכנסת, נא לאפשר לעמית הלוי לסיים את דבריו.

עמית הלוי: ההסתייגות השנייה היא סעיף 3א(ב)(6)(ד), שגם היא מתבררת כלא תמימה בכלל, בסעיף הזה נאמר "לא תכריז הממשלה על מצב חירום מיוחד בשל נגיף הקורונה אלא לאחר" - -

קארין אלהרר: בוא הנה, עמית, כל היום רק עובדים עליכם, מה זה?

עמית הלוי: - - "שהובאו לפניה עמדת שר הבריאות", וכאן הסעיף צריך להסתיים, ולא צריך להמשיך - -

קארין אלהרר: כולם עושים עליכם הונאות.

עמית הלוי: - - עם חוות דעת מקצועית מטעם משרד הבריאות.

עמית הלוי: ואני אומר כאן לכל חברי הכנסת, לכל פוליטיקאי באשר הוא – עד כמה נמוך, כמה אתם רוצים לשנמך את מעמד הפוליטיקאים?

עמית הלוי: אתם מעלים על דעתכם - -

בועז טופורובסקי: תשאל את מיקי זוהר.

עמית הלוי: - - ששר הבריאות, רגע, ששר הבריאות שהוא האחראי המיניסטריאלי על משרד הבריאות, שהחובה המינהלית הבסיסית שלו היא לבדוק נתונים ולבדוק מומחים - - -

קריאה: מה שהוא לא עושה.

קארין אלהרר: אבל אין נתונים, עמית.

עמית הלוי: אז הכנסת נכנסת פה בדלת האחורית, חובת היוועצות, חובת חוות דעת, אחר כך בא בית המשפט ואומר: אם שר הבריאות החליט לא לפי חוות הדעת הזאת אלא לפי חוות דעת אחרת.

עמית הלוי: וכולנו יודעים בשולחן הזה, הקורונה חשפה את זה יותר מכל, שיש מומחה כזה ויש מומחה אחר, וגמזו אומר ככה וההוא אומר ככה, והמילה מקצועי - - -

יוראי להב-הרצנו: עמית, אבל אנחנו מהבוקר מבקשים נתונים פה בוועדה ואתם לא מביאים נתונים.

יוראי להב-הרצנו: הממשלה הזאת לא מביאה נתונים לשולחן הזה.

עמית הלוי: יוראי, אתה יודע - - -

איתן גינזבורג: על זה נאמר יועץ על פי בקשתך.

יוראי להב-הרצנו: אין גמזו ואין גרוטו, איפה הנתונים?

עמית הלוי: יש פה איזה מין פייק מותג של מקצועיות שבשמו - -

אוסאמה סעדי: איפה גמזו?

עמית הלוי: - - מעקרים את הסמכות הבסיסית, את החובה, את הסמכות והאחריות של פוליטיקאי.

קארין אלהרר: איזו אחריות לקחתם?

עמית הלוי: ולכן אני מבקש – וזה כמובן יחזור אליכם, אל כל מי שנמצא פה בחדר – ולכן אני מבקש שההסתייגות הזאת גם תעלה כאן להצבעה, שהממשלה יכולה להכריז על מצב חירום.

שלמה קרעי: לא, מחקנו את הסעיף.

עמית הלוי: אה, או למחוק את כל הסעיף כולו.

עמית הלוי: בסדר גמור.

עידן רול: לא מצליח להבין את זה.

איתן גינזבורג: תודה רבה.

איתן גינזבורג: תודה.

איתן גינזבורג: חבר הכנסת כסיף, בבקשה.

קארין אלהרר: איתן, אני לא מבינה, לא הצביעו על זה בממשלה?

איתן גינזבורג: כן.

עודד פורר: אנחנו חברי כנסת.

שלמה קרעי: קארין, את שוכחת שאנחנו חברי כנסת.

איתן גינזבורג: אני אמרתי את שלי כבר.

אוסנת הילה מארק: מתי שבא לכם אתם רוצים שהוועדות יפקחו, מתי שלא - - -

קארין אלהרר: מה קרה?

קארין אלהרר: רציתם לתת הכול לממשלה.

קארין אלהרר: פתאום הממשלה לא מספיק טובה?

איתן גינזבורג: קארין, את חסרה לנו פה מאוד, אבל עכשיו תורו של עופר כסיף, ואת בטוח משתוקקת לשמוע מה יש לו לומר.

קארין אלהרר: אני עוצרת את נשימתי.

שלמה קרעי: איתן החליט למשוך את הזמן עכשיו.

עופר כסיף: קארין, נכון שתקשיבי לי?

אוסנת הילה מארק: זה קיבל – מה, לא ראית?

אוסנת הילה מארק: כל הלילה - - -

יוראי להב-הרצנו: כולנו נקשיב לך בקשב רב.

שלמה קרעי: נתן לעופר.

עופר כסיף: מאחר שנמנעה ממני אפשרות ההקראה המרתקת של ההסתייגויות המלמדות - - -

אוסאמה סעדי: עופר, הענייניות והמהותיות.

עופר כסיף: ענייניות, מהותיות וקצרות, אז אני רק אקח לעצמי, אם לא יפריעו לי, באמת שתיים-שלוש דקות, לא יותר.

איתן גינזבורג: בבקשה.

אוסנת הילה מארק: איפה מצאת את זה?

עופר כסיף: כדי להסביר את העיקר.

עופר כסיף: אנחנו נמצאים, כולנו יודעים, אין פה שום ויכוח על המצב הקשה שהחברה הישראלית נמצאת בו, אף אחד לא מתכחש לזה.

עופר כסיף: אבל המצב הקשה שהחברה הישראלית נמצאת בו הוא לא רק, ואפילו הייתי אומר לא בעיקר בגלל מגפת הקורונה, אלא בגלל ראש ממשלה כושל שדואג אך ורק לעצמו.

עופר כסיף: הבריאות של הציבור לא מעניינת אותו, רווחת הציבור לא מעניינת אותו, פרנסת האזרחים לא מעניינת אותו, ובוודאי ובוודאי שחירות האזרחים, שצריכה להיות מכובדת במשטר שמתיימר להיות דמוקרטי, בוודאי שלא מעניינת אותו, להפך, היא מסכנת אותו.

עופר כסיף: לכן, כל מה שאנחנו רואים בהתנהלות של הממשלה הזאת, ובראש ובראשונה של ראש הממשלה ושל חבר חסידיו - - -

שלמה קרעי: אתה לא יכול להגיד ראש הממשלה בלי איזו מילת גנאי, עופר, נו, באמת.

עופר כסיף: לא, זה רק תיאור מציאות.

עופר כסיף: את הגנאי הציבור יכול לראות בעצמו ממקור ראשון, אני לא צריך לתאר את זה.

קריאה: עופר, זה שאתה מהמפלגה הקומוניסטית זה - - -

עופר כסיף: ראש הממשלה הזה מוביל את החברה הישראלית יותר מתמיד לתהום, שאינני יודע איך ומתי נצליח לצאת ממנו, משום שהוא דואג רק לעצמו.

אוסנת הילה מארק: שר משפטים מהמפלגה האדומה.

עופר כסיף: הבעיה היא שחבורת הכלומניקים שמסביבו שסוגדת לו - -

אוסנת הילה מארק: רק תספר לציבור מה עשית כל החג - - - לעומת הכלומניקים שיושבים פה.

עופר כסיף: - - מלקקת את הנעליים שלו, ועוד משהו שאני לא אומר פה, ומקיימים פה פולחן אישיות שמתקיים רק במשטרים מהסוג הטוטליטרי הידוע לשמצה.

עופר כסיף: כך מתנהלת הממשלה, כך מתנהל ראש הממשלה, וכך מתנהלים עבדיו הנרצעים, שללא הפסקה כל מה שמנסים לעשות על חשבון הציבור זה רק להגן על אותו ראש שממשלה כושל; מנסים להגן עליו מאימת הדין; מנסים להגן על מי שנאשם בשלושה כתבי אישום ללא הרף; מפזרים שקרים וכזבים והסתות כנגד כל העולם, ורק אדם אחד הוא האדם הטהור ושאין כנגדו שום דבר כדי להעליל, ראש הממשלה ירום הודו, הדוד שמבלפור, הקיסר הכול יכול, האח הגדול, המנהיג הרוחני, האיש שאסור לומר עליו מילה.

עופר כסיף: מה ההפגנות בעצם עושות?

עופר כסיף: מה התקשורת שלא עושה מספיק, אבל בחלקה עושה?

עופר כסיף: מה מערכת המשפט עושה?

עופר כסיף: גם לא מספיק.

עופר כסיף: מה שמכונה שומרי הסף.

איתן גינזבורג: נא לסיים.

עופר כסיף: הם מנסים למלא את תפקידם הראוי - -

איתן גינזבורג: נא לסיים, בבקשה.

עופר כסיף: - - על ידי ביקורת עניינית והטלת ספק בהתנהלות הממשלה, ובעיקר בהתנהלות ראש הממשלה.

עופר כסיף: ומה עושה אותו נאשם וחבר מלקקיו?

עופר כסיף: יוצאים נגד שומרי הסף, קוראים להרוס את בית המשפט עם 9D, ואפילו מתנדב אחד ממלחכי הפנכה המרכזיים - - -

שלמה קרעי: תגיד, ובתי מחבלים מותר להרוס עם 9D, עופר?

איתן גינזבורג: תודה.

איתן גינזבורג: לא, חבר הכנסת קרעי.

איתן גינזבורג: בבקשה, משפט אחרון, אתה כבר מדבר כבר יותר מחמש דקות.

שלמה קרעי: בתי מחבלים אתה מסכים לפחות להרוס עם 9D או שגם זה לא?

איתן גינזבורג: סליחה, אני מבקש.

איתן גינזבורג: אני לא חושב שהנאום הזה הוא בכלל נימוק הסתייגויות, אז אני מבקש.

עופר כסיף: אלה ההסתייגויות, ואני מייד אסיים לבקשת אדוני.

אוסאמה סעדי: תן הסתייגות אחת.

איתן גינזבורג: תן הסתייגות פאנץ'.

עופר כסיף: כל מה שהם עושים זה להגן על ראש הממשלה הנאשם הכושל - -

אוסנת הילה מארק: איזה פאנץ' יכול לצאת לו?

אוסנת הילה מארק: או מושחת או כתבי אישום - - -

עופר כסיף: - - להאשים את כל העולם, את התקשורת, את שומרי הסף, את הפרקליטות, את היועץ המשפטי לממשלה, את מערכת המשפט, את האופוזיציה, את השמאל, את הערבים, ועכשיו כמובן גם את המוחים והמפגינים שנאבקים על נשמת אפה של החברה שלנו.

איתן גינזבורג: ברור.

עופר כסיף: שנאבקים על החופש שלהם ועל הפרנסה שלהם והבריאות שלהם.

עופר כסיף: ואת מי מאשימים במוות?

עופר כסיף: ישב פה קודם הטיפוס הזה שאין כמוהו סוגד למנהיג, פיזר פה שקרים והסית כנגד כולם.

עופר כסיף: קברנו 60 איש – מי אחראי למוות?

עופר כסיף: מי אחראי למחלה?

אוסנת הילה מארק: מי?

אוסנת הילה מארק: מי זה?

קריאה: מיקי זוהר.

עופר כסיף: אם לא הממשלה והקואליציה, ובעיקר העומד בראשה, שלא עושים שום דבר.

איתן גינזבורג: תודה רבה.

עופר כסיף: שום דבר כדי למנוע את המגפה.

עופר כסיף: משפט אחרון, ברשותך.

איתן גינזבורג: בבקשה.

עופר כסיף: לכן, כל ההסתייגויות שהגשנו, ואני אצטט רק את שתי ההסתייגויות הראשונות ובזה אסיים.

עופר כסיף: הסגר יביא לאסון גדול, יש להתקין תקנות לפי המלצות גורמי המקצוע.

עופר כסיף: זאת הסתייגות שנוגעת לכישלון המבזה - - -

אוסנת הילה מארק: הבאנו לכם אתמול את גורמי המקצוע, אמרת שהנתונים לא נכונים.

עופר כסיף: הקורונה היא מגפה איומה, על הממשלה לפעול למיגור המגפה - -

אוסנת הילה מארק: מה אתה רוצה?

אוסנת הילה מארק: מביאים גורמי מקצוע, אומרים לא.

עופר כסיף: - - ולא לפיזור ההפגנות.

אוסנת הילה מארק: לא מביאים גורמי מקצוע, רוצים גורמי מקצוע.

אוסנת הילה מארק: קדימה, תחליט רק מה אתה רוצה, נעשה.

עופר כסיף: כשתדעי להגיד דברים בעלי טעם אחרי זה תפתחי את הפה.

אוסנת הילה מארק: אני תמיד אומרת – קודם כול אתה לא מדבר אליי בצורה בוטה.

איתן גינזבורג: עופר, עופר, די.

עופר כסיף: אנחנו נמשיך להיאבק כנגד - - -

אוסנת הילה מארק: אומנם אני אישה, אבל אתה לא מדבר אליי בצורה בוטה.

עופר כסיף: - - - שיושבת פה, ושל ראש הנחש שיושב בבלפור, עד שיתפטר ויעמוד למשפט, ומשפט הצדק יכריע מה מקומו, ככל הנראה במעשיהו.

אוסנת הילה מארק: פשוט מרחמת עליך כמה אתה מתעסק בזה, איזה אובססיבי.

שלמה קרעי: תתבייש לך.

יעקב אשר: חברים.

אוסנת הילה מארק: אובססיבי.

יעקב אשר: חברים, הקראנו את כל ההסתייגויות כולן?

אוסנת הילה מארק: מה תעשה ביום שאחרי?

יעקב אשר: הקריאו גם את מה שקרעי אמר?

יעקב אשר: הקריאו את זה מהכתב?

אפרת חקאק: חברי הכנסת הקריאו את ההסתייגויות.

שלמה קרעי: כן.

שלמה קרעי: רק מה שהדפיסו, אדוני יושב-הראש, זה לא מדויק, זה קפץ לכם משמאל לימין.

יעקב אשר: לי לא קפץ שום דבר.

אפרת חקאק: כן, בסדר, הקראתם ואנחנו נכניס את זה כמו שצריך.

יעקב אשר: חברים, אני מבקש עשר דקות הפסקה, ונחזור להצבעות.

יעקב אשר: אני מחדש את הדיון.

יעקב אשר: סיימנו להקריא ולנמק את כל ההסתייגויות, ואני רוצה להתקדם לכיוון הצבעה.

מכלוף מיקי זוהר: אני רק רוצה, ברשותך, אדוני, לפני שאתה מתקדם לומר כמה דברים.

איתן גינזבורג: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לטעון נושא חדש על ההסתייגויות שהגיש חבר הכנסת קרעי.

אוסנת הילה מארק: רגע, לפני הטענה של הנושא החדש.

מכלוף מיקי זוהר: ביקשתי לדבר לפני טענת הנושא החדש שצפינו את הגעתו.

יעקב אשר: הוא ביקש לדבר, ניתן לו לדבר.

אוסנת הילה מארק: ברור, מה.

איתן גינזבורג: זה לא ליכוד בתוך ליכוד?

אוסנת הילה מארק: חס וחלילה.

איתן גינזבורג: הצבעתי קודם, לא יודע.

מכלוף מיקי זוהר: תראה, הודעתי קודם את הסיטואציה, דיברנו בצורה הכי גלויה והכי ברורה שאת החוק הזה אנחנו לא מצליחים להעביר, ובמוצאי שבת צפויות להתקיים הפגנות.

מכלוף מיקי זוהר: פנינו לכחול לבן וביקשנו מהם להצטרף אלינו לחקיקת, לא חקיקת, לתיקון תקנות לשעת חירום - -

איתן גינזבורג: תקנה.

מכלוף מיקי זוהר: - - שהיו יכולות למנוע את ההפגנות האלה במוצאי שבת, והיו יכולות לאפשר לנו להסביר לציבור שחייבים לשמור על ההנחיות בכיפור, וכשאין הפגנות זה אומר שגם אין התקהלויות המוניות ביום כיפור.

עופר כסיף: איזה שטויות.

מכלוף מיקי זוהר: הלכה למעשה כחול לבן סירבו ולכן אין תקנות לשעת חירום, ולכן נכון לרגע זה גם החוק הזה – דרך אגב, אם הוא יכנס לתוקפו זה רק יהיה בשבוע הבא ביום רביעי כשזה כבר לא יהיה רלוונטי.

יעקב אשר: בכינוס מליאה.

מכלוף מיקי זוהר: את הנזק ואת המחיר כבר נשלם.

מכלוף מיקי זוהר: זאת אומרת שאת הנזק לחברה הישראלית, את התחלואה לציבור הישראלי כבר נשלם במהלך סוף השבוע הקרוב יחד עם יום הכיפורים.

מכלוף מיקי זוהר: ולכן, אני חושב שכרגע בעקבות החלטתם של חבריי פה לוועדה, חבר הכנסת שלמה קרעי, חבר הכנסת עמית הלוי וחברת הכנסת אוסנת מארק, שיזמו יוזמה נכונה לקבוע באמצעות בקשה להסתייגות שההפגנות הללו – כל עוד יש לנו פה משבר קורונה מטורף שמאיים על כולנו וכל עוד אנחנו מבקשים מכל הציבור לשמור על ההנחיות – הם דבר מסוכן, הם דבר בעייתי, שאנחנו מבינים היטב שגם מונע מאיתנו להסביר לציבור למה הוא כן צריך לשמור על ההנחיות בזמן שאלפים - -

עופר כסיף: איזה שקרים, כמה שקרים, כבר אין סוף.

מכלוף מיקי זוהר: - - מתגודדים מדי שבוע בלי לשמור על ההנחיות.

יוראי להב-הרצנו: כן, זאת הבעיה שלכם במסגרת משבר הקורונה, להסביר לציבור למה יש הפגנות.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה לעזור לכם, תירגעו.

יוראי להב-הרצנו: אנחנו מאוד רגועים, אתם בהיסטריה.

מכלוף מיקי זוהר: ההפגנות לא מורידות מנדטים לליכוד.

מכלוף מיקי זוהר: אגב, הן גם לא מורידות מנדטים לכחול לבן, כי גם כחול לבן מאבדים הרבה מאוד מנדטים.

יוראי להב-הרצנו: מה קשור מנדטים?

יוראי להב-הרצנו: יש פה משבר בריאותי, מה קשור מנדטים עכשיו?

יבגני סובה: עברנו לפרשנות הפוליטית, מיקי, מה קרה?

עופר כסיף: אולי בחירות כבר.

יוראי להב-הרצנו: לא הכול פוליטיקה.

אלכס קושניר: מיקי, מה, אתה פרשן או יושב-ראש הקואליציה?

מכלוף מיקי זוהר: מה שגורם לליכוד ולכחול לבן ולכל הקואליציה לאבד מנדטים זו התפשטות המגפה, שאנחנו צריכים לטפל בה, וההפגנות הללו וחוסר האכיפה הזו בהפגנות הללו, ואנחנו יודעים כיצד אנשים מגיעים וגורמים לכולם לא לשמור על ההנחיות, זה הדבר המסוכן לכל החברה הישראלית.

עופר כסיף: אתה משקר.

יעקב אשר: תודה רבה.

אוסנת הילה מארק: השקרן הכי גדול מדבר.

איתן גינזבורג: במקום להעביר את החוק הזה, חבר הכנסת זוהר, מגישים הסתייגויות ומושכים זמן.

יעקב אשר: ששש.

מכלוף מיקי זוהר: אני אומר דבר אחד, מבחינתנו מה שהולך לקרות עכשיו זה שהחוק הזה ייעצר, כחול לבן יגישו בקשה לנושא חדש, יקברו את זה בוועדת הכנסת אצל איתן גינזבורג, והחוק הזה ייקבר.

יעקב אשר: מאיפה אתה יודע מה הולך להיות?

מכלוף מיקי זוהר: אני יודע מה הולך להיות.

מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע, יש לי לפעמים יכולת לנבא דברים.

יואב סגלוביץ': אתה יכול רק לעדכן את אדלשטיין, הוא הוציא הודעה - - -

יבגני סובה: הוא גם יודע מי יהיה אשם.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה להגיד דבר אחד לציבור בבית, למי שרואה אותנו עכשיו, לא יהיה פה חוק, לא נוכל לשמור עליכם - -

עודד פורר: אם גמזו היה מגיע להופיע היינו יכולים להגיד לו - - -

מכלוף מיקי זוהר: - - ולא נוכל לשמור על הבריאות שלכם.

יעקב אשר: רק גמזו חסר לי פה.

מכלוף מיקי זוהר: לא נוכל לשמור על הבריאות שלכם.

עודד פורר: אם הייתם מביאים את גמזו הכול היה נפתר.

יעקב אשר: רק גמזו חסר לי פה.

מכלוף מיקי זוהר: לא נוכל לפתור את הבעיות הקשות שהחברה הישראלית נקלעה אליהן עכשיו בגלל משבר הקורונה.

אלי אבידר: יעקב, אפשר יהיה לדבר פה?

אלי אבידר: הוא שעה מדבר.

מכלוף מיקי זוהר: לא נוכל להגן עליכם מפני הווירוס.

יוראי להב-הרצנו: אפילו חוק אתם לא מסוגלים להעביר.

אלי אבידר: הלוואי שלא תגן עלינו, הלוואי, רק - - -

מכלוף מיקי זוהר: - - -

יבגני סובה: אתה שוכח רק לציין מי אשם, מיקי זוהר, תוסיף רק מי אשם.

מכלוף מיקי זוהר: - - -

שלמה קרעי: כל זה כי כחול לבן, איתן, אתה מסרב להביא את זה להכרעה דמוקרטית.

אוסנת הילה מארק: יש פה אנשים שמסתכלים על הנגיף כפוליטי.

שלמה קרעי: מה יש לך לפחד, איתן, תביאו את זה להכרעה דמוקרטית.

יבגני סובה: אתם מדברים פוליטיקה.

יבגני סובה: - - -

אוסנת הילה מארק: ויש פה אנשים שיש להם אחריות.

אוסנת הילה מארק: כן, יוראי, אנחנו אומרים שבנימין נתניהו יהיה פה עוד ארבע שנים - - -

עודד פורר: תפסיקו לבוא בטענות לכולם, תעשו מה שאתם צריכים לעשות, אתם הממשלה.

אוסנת הילה מארק: - - - אחרי שיהיה פה סגר, אחרי שהמחלה תלך מכאן, מה הבעיה?

אוסנת הילה מארק: מה - - - ?

אוסנת הילה מארק: איך אתה מסביר את זה?

אוסנת הילה מארק: איך אתה תסביר את זה לציבור שבתי כנסת לא והתקהלויות של 2,000 איש כן?

יעקב אשר: אוסנת.

יוראי להב-הרצנו: נכשלתם, אוסנת, נכשלתם.

קריאות: - - -

אוסנת הילה מארק: איך?

אוסנת הילה מארק: איך תקנה את אמון הציבור?

יוראי להב-הרצנו: זה שאין אמון ציבור בכם כולנו יודעים, ההתנהלות שלכם זאת הסיבה.

איתן גינזבורג: סליחה, כשלא יהיה לנו ראש ממשלה - - - האמון יחזור.

שלמה קרעי: איתן, אנחנו בפרלמנט דמוקרטי.

שלמה קרעי: יש בעיה, תביא אותה להכרעה דמוקרטית בפרלמנט.

שלמה קרעי: תפסיק להתחמק כל הזמן עם נושאים חדשים ולהפעיל את זה אצלך בוועדה.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: איתן, מה רצית להגיד?

איתן גינזבורג: שמעתי את הדברים שדיבר פה חבר הכנסת זוהר.

אוסנת הילה מארק: יושב-ראש הקואליציה.

איתן גינזבורג: וזו הסיבה, המצב הבריאותי, והמצב ברחובות זו הסיבה שהממשלה החליטה על צעד קשה והביאה את החוק המורכב הזה.

איתן גינזבורג: רצינו להוביל אותו ולהביא אותו, בגלל זה ישבנו פה כל הלילה, יש פה חברים שלא ישנו כדי לגמור אותו היום לפני שמתחיל הסגר.

שלמה קרעי: מרחתם אותנו כל הלילה כשניסנקורן יושב מאחורה.

אוסנת הילה מארק: יושב-ראש המפלגה שלך לא ישן כל הלילה ולא נתן לנו באמת לנהל פה את הדיונים.

אוסנת הילה מארק: יושב-ראש הוועדה כל פעם יצא, אתה עשית לנו פה פיליבסטר כל הלילה.

קארין אלהרר: אוסנת, את לא היית כל הלילה, אז תנוחי.

איתן גינזבורג: - - - בתרגילים פוליטיים כדי ליצור כל מיני סמכויות - -

אוסנת הילה מארק: סליחה, הלכתי בארבע וחצי, קארין, אם לא אכפת לך.

אוסנת הילה מארק: את בבית.

איתן גינזבורג: - - אנטי-דמוקרטיות בתרגילים.

איתן גינזבורג: ליצור כל מיני סמכויות אנטי-דמוקרטיות בממשלה - -

קארין אלהרר: אני בבית ועל זום כל הלילה באמת.

איתן גינזבורג: - - להגיד שלממשלה יש סמכות מוחלטת בלי אישור הכנסת, להגיד שהיא לא צריכה להתייעץ עם מומחים - - -

שלמה קרעי: אנחנו רוצים לתת לה אישור ואתם לא נותנים לתת לה את האישור.

יבגני סובה: יעקב, אפשר להשאיר אותם וללכת הביתה?

איתן גינזבורג: - - - ולתת לה את כל הכלים הלא דמוקרטיים.

איתן גינזבורג: אתם מביאים את החוק הזה, ונותנים לחוק הזה לעבור.

איתן גינזבורג: - - -

שלמה קרעי: יש לה גם סמכות בחוק-יסוד.

יבגני סובה: בוא נשאיר אותם ונלך הביתה.

שלמה קרעי: תכבדו את הדמוקרטיה, תכבדו.

שלמה קרעי: תביא את זה להכרעה דמוקרטית, תביא את זה לפרלמנט.

איתן גינזבורג: - - -

שלמה קרעי: תביא את זה למליאת הכנסת להכרעה דמוקרטית, תפסיק להיות פחדן.

שלמה קרעי: אתה פחדן.

קריאות: - - -

שלמה קרעי: תפסיק, תביאו את זה להכרעה דמוקרטית בכנסת.

אוסנת הילה מארק: שלמה, הוא פחדן כי הוא יודע שהוא ארבעה מנדטים עכשיו, נגמר להם, זהו, נגמר, נגמר כחול לבן, אין יותר.

עודד פורר: זכינו לצפות איך נראית - - - הממשלה.

קריאות: - - -

קארין אלהרר: תתביישו לכם - - -

יבגני סובה: אדוני היושב-ראש, אני מציע לסגור את הישיבה.

יוראי להב-הרצנו: אתם רוצים לחסל את כחול לבן, לא לחסל את המגפה.

יוראי להב-הרצנו: זאת המטרה שלכם, לחסל את כחול לבן.

יוראי להב-הרצנו: אתם עוסקים בפוליטיקה קטנה במקום להיאבק במגפה הזאת.

יעקב אשר: תודה, חברים.

יוראי להב-הרצנו: תפסיקו להתעסק בפוליטיקה.

יעקב אשר: תודה.

קריאות: - - -

יוראי להב-הרצנו: הם עוסקים בפוליטיקה קטנה, במנדטים, במקום בקורונה.

איתן גינזבורג: שיתמכו בהצעת החוק הממשלתית במקום למנוע אותה ולטרפד אותה בכל מיני תרגילים פוליטיים.

יעקב אשר: איתן, איתן.

שלמה קרעי: אתה פחדן, תביא את זה להכרעה דמוקרטית בכנסת ותפסיק להתחמק כל הזמן ולהפיל את הדברים בנושא חדש בוועדה שלך.

יעקב אשר: תנו לו לסיים.

יעקב אשר: בבקשה.

שלמה קרעי: הוא סיים כבר.

יבגני סובה: מה לסיים?

עידן רול: חברים, אף יועץ זוגיות לא יתקן את הנישואים הגרועים בין כחול לבן והליכוד - - -

אוסאמה סעדי: יעקב, עכשיו התפרסם ששר הבריאות יולי אדלשטיין הודיע כי החליט להביא לאישור הממשלה תקנות - - -

קריאה: הוא לא מעודכן פשוט, אוסאמה.

אוסאמה סעדי: בדיוק.

יבגני סובה: זה מה שביקשנו מכם - - -

יעקב אשר: די, חברים, אוסאמה.

קריאות: - - -

עודד פורר: אם רוני גמזו היה פה הוא היה מעדכן אותו.

שלמה קרעי: גור, יש לי שאלה ליועץ המשפטי, האם מחיקת סעיף של החוק הקיים יכולה להיות עילה לנושא חדש?

שלמה קרעי: מחיקת סעיף בחוק זאת ההסתייגות.

שלמה קרעי: סעיף לא יימחק, איך זה יכול להיות נושא חדש?

יעקב אשר: רגע, אבל הוא לא סיים.

שלמה קרעי: חוץ מזה שאתה, אדוני יושב-הראש, שאלת לפני שעה - -

אוסנת הילה מארק: אתה שאלת לפני שסיימנו - -

שלמה קרעי: - - למי יש עוד נושאים חדשים, ואמרו לך.

אוסנת הילה מארק: - - אם כולנו סיימו לנמק את ההסתייגויות שלהם.

אוסנת הילה מארק: אתה שאלת את זה.

יעקב אשר: נכון.

יעקב אשר: משפט.

איתן גינזבורג: משפט אחרון.

איתן גינזבורג: רצינו להעביר את החוק הזה כפי שהביאה הממשלה, כפי שהחליטה הקואליציה, ולא להביא לכאן כל מיני שינויים שלא קשורים לחוק, כמו שמנסה חבר הכנסת קרעי וחבריו לעשות.

איתן גינזבורג: ולכן, אין לי אלא להיאלץ, בשל העובדה שהם העלו את הנושא הזה עכשיו כהסתייגות, לטעון על הנושא הזה כנושא חדש.

איתן גינזבורג: ולדון בו האם הוא באמת נושא חדש או שהוא קשור לחוק או לדבר שרצים פה להוביל חוקים לא דמוקרטים במסווה של החוק הזה.

מכלוף מיקי זוהר: רגע, עכשיו אתה תקבל תשובה מהיועץ המשפטי של הוועדה, הוא יגיד לך אם זה נושא חדש.

מכלוף מיקי זוהר: הוא יגיד לנו.

אלי אבידר: יעקב, אפשר לדבר?

יעקב אשר: שנייה, עוד לא.

אלי אבידר: עוד לא?

אלי אבידר: קרעי שאל שאלות בלי שנתת לו.

עודד פורר: אני חושב שכשיש מחלוקת, אדוני, אם זה נושא חדש או לא, ועדת הכנסת צריכה להכריע.

מכלוף מיקי זוהר: גור, האם זה נושא חדש?

עודד פורר: אני מציע שוועדת הכנסת תכריע אם זה נושא חדש או לא.

אלי אבידר: כנס את ועדת הכנסת.

חמד עמאר: מי שאמור להכריע זאת ועדת הכנסת.

עודד פורר: לשיטתנו ועדת הכנסת צריכה להחליט.

קריאות: - - -

יעקב אשר: חברים.

עודד פורר: הדמוקרטיה, כמו שאמר חבר הכנסת קרעי, מוכרעת בהצבעה בוועדת הכנסת במקרה הזה.

יעקב אשר: חברים, עודד, מספיק.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: אדוני היועץ המשפטי.

אלכס קושניר: רגע, עודד, אתה עדיין רוצה את גמזו פה או שכבר לא צריך?

עודד פורר: את גמזו אני רוצה בנושא החדש.

אלכס קושניר: גם זו וגם זאת.

יעקב אשר: גור, תקשיב לי רגע.

קריאות: - - -

יעקב אשר: שקט.

יעקב אשר: ניתן כאן נושא חדש, ואני רוצה להדגיש – מיקי, אתה מפריע לי.

מכלוף מיקי זוהר: כן, בוא נשמע מה אומר גור.

יעקב אשר: גור, ניתנה פה טענה לנושא חדש.

יעקב אשר: אני רוצה לומר, בסוף הדיון שאלתי האם יש לעוד חברים נושא חדש, ואמרו לי לא, זה מופיע בפרוטוקול, זה היה על פי חוות דעת של היועצת המשפטית.

קריאה: זה היה לפני.

יעקב אשר: אל תתערבו, בבקשה, מותר לי לדבר עם היועץ המשפטי.

יעקב אשר: ולכן עלינו לוועדת הכנסת, והיו שם דיונים על מה שהיה נושא חדש.

יעקב אשר: חזרנו לכאן, הקראנו את ההסתייגויות, נתנו רשות דיבור, היינו נורא נחמדים, הכול מצוין.

יעקב אשר: אני כמה שנים טובות בכנסת, אני לא זוכר שיש דבר כזה שנקרא אחרי הסתייגויות, שבהסתייגויות עצמן אפשר להעלות נושא חדש, אבל אני רוצה לשמוע את חוות דעתך ואת הבקשה של איתן גינזבורג.

יואב סגלוביץ': בוודאי שאפשר.

יעקב אשר: אני רוצה תשובה ברורה.

שלמה קרעי: בפרט שזה הסתייגות "תימחק".

שלמה קרעי: זאת לא הסתייגות בנושא חדש.

אלכס קושניר: אבל היא עוד לא התקבלה, איך אפשר?

יעקב אשר: רגע.

יעקב אשר: אם הוא יגיד לך שהוא צריך על זה אישור חדש תשאל אותו את השאלות שלך.

מכלוף מיקי זוהר: שיגיד האם זה נושא חדש.

עודד פורר: פעם כשחבר כנסת טוען טענת נושא חדש, ועדת הכנסת תכריע האם זה נושא חדש או לא, זהו.

יעקב אשר: נכון, אבל מותר לו לשאול.

עודד פורר: אפשר לכנס אותה עכשיו.

קריאות: - - -

יעקב אשר: חברים.

מכלוף מיקי זוהר: צריך גם את עמדת היועץ המשפטי כדי שנבין האם זה ניסיון לקבור את החוק או שמא הטענה אמיתית ואותנטית.

אלי אבידר: יעקב, זה לא בסמכותו של גור.

עודד פורר: זה בדיוק הדיון שצריך להיות בוועדת הכנסת.

איתן גינזבורג: יכולנו להעביר את החוק היום בקריאה שנייה ושלישית, מי שמנע את זה זה הטרלול הזה.

איתן גינזבורג: בשביל מה לשבת פה כל הלילה אם לא בשביל להעביר את החוק הזה?

מכלוף מיקי זוהר: - - - רוצים לקבור את החוק?

קריאות: - - -

יעקב אשר: תענה על השאלה שלי קודם כול.

גור בליי: בסדר.

יעקב אשר: מיקי, מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: הדגלים השחורים עכשיו מתלבטים ביניכם לבין כחול לבן.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו, אם כחול לבן יעזרו להם יש הפגנה במוצאי שבת ואז הם יחזרו לכחול לבן.

יעקב אשר: אני בא אליך לשבת.

עודד פורר: זה לא קשור לדגלים השחורים - - -

קריאות: - - -

עודד פורר: הקואליציה טוענת נושא חדש, אתה לא רוצה לברר את זה?

אלי אבידר: יעקב, בערבית אומרים הפכתם מלפפונים לחמוצים, חאללתוה.

יעקב אשר: תודה רבה.

יעקב אשר: אפשר לשמוע את התשובה של היועץ המשפטי?

מכלוף מיקי זוהר: לא הבנת?

מכלוף מיקי זוהר: הם הולכים לבייס, חוזרים לבייס.

יעקב אשר: מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: הדגלים השחורים חוזרים לבייס בכחול לבן.

עידן רול: מיקי, אני רק רוצה לתקן אותך, לכחול לבן אין בייס, גם אין מצביעים.

אוסנת הילה מארק: מה שכתוב בחוק.

אוסנת הילה מארק: תיכנס לחוק, גור.

יעקב אשר: מיקי, מיקי.

אלי אבידר: הליכוד רוצה לפוצץ את החוק הזה, אנחנו מבינים, בוא נזרז.

יעקב אשר: תנו לו לדבר.

יעקב אשר: בבקשה.

גור בליי: קודם כול יש אפשרות לטעון בעיקרון נושא חדש על הסתייגויות.

גור בליי: נתקלתי בזה בלא מעט מקרים, בדיוק הזכירו לי, למשל בזמנו כשהעלינו את חוק ממשלת חלופין, נטען נושא חדש על הסתייגות שימינה הגישה בזמנו.

גור בליי: והיו גם מקרים אחרים שהגישו נושא חדש על הסתייגויות.

גור בליי: אכן היושב-ראש שאל קודם אם מיצו את טענות נושא חדש, אבל הדבר הזה נטען על הנוסח של הצעת החוק, כי באותו שלב בכל לא הוצגו ההסתייגויות.

קארין אלהרר: זה לא היה על קרעי.

יעקב אשר: לא להפריע.

גור בליי: ההסתייגויות בכלל עוד לא היו בפני חברי הכנסת באותו שלב.

קארין אלהרר: יעקב, מה קרה?

יעקב אשר: לא להפריע.

קארין אלהרר: תנשמו.

גור בליי: ולכן, מטבע הדברים באותו שלב אי-אפשר היה לטעון נושא חדש על דברים שבכלל לא ידעו עליהם.

שלמה קרעי: לא ידעו?

שלמה קרעי: אני הגשתי את ההסתייגויות שלי.

קריאה: אתה לא הגשת.

קריאה: לא היו לפנינו.

גור בליי: אבל זה לא הוצג לחברי הכנסת.

גור בליי: הרי כל הרעיון של נושא חדש זה על הנוסח של הצעת החוק, אומרים: תראו את הצעת החוק, יש למישהו עוד טענות על מה שיש בפניכם?

אוסנת הילה מארק: זה מחדל של הוועדה שלא נתתם לחברי הכנסת, זה לא משהו - - -

שלמה קרעי: רגע, הוא לא סיים, תני לו להשלים.

קארין אלהרר: אה, בטח, עכשיו הוועדה אשמה.

אלכס קושניר: או, אדוני היושב-ראש, גם אתה עכשיו אשם.

קארין אלהרר: הוועדה אשמה.

גור בליי: באותו שלב - - -

שלמה קרעי: אבל זה לא נכון, גור, אני הסברתי את ההסתייגויות שלי בתחילת הדיון.

קריאות: - - -

יעקב אשר: ששש, שקט.

שלמה קרעי: אמרתי את כל ההסתייגויות.

שלמה קרעי: זה נמצא בפרוטוקול בתחילת הדיון, אמרנו את כל ההסתייגויות אחת לאחת אני ועמית - - -

איתן גינזבורג: הסתייגויות - - - .

איתן גינזבורג: המועד היה היום בשמונה בבוקר.

קארין אלהרר: זאת הייתה הערה כללית, זאת לא הייתה הסתייגות.

איתן גינזבורג: בשום רגע אחר לא מגישים הסתייגויות.

שלמה קרעי: הרבה לפני, בתחילת הערב.

איתן גינזבורג: היום היה המועד האחרון להגשת הסתייגויות, אל תעשה לנו פה תרגיל.

יעקב אשר: נכון.

עודד פורר: אגב, לי היושב-ראש לא נתן להקריא הסתייגויות, רק לך.

שלמה קרעי: אפשר לראות בפרוטוקול בתחילת הדיון, אנחנו הצגנו - - -

איתן גינזבורג: לא משנה מה אמרת, הגשת אותן בשמונה בבוקר במועד האחרון - - -

שלמה קרעי: לא נכון.

יעקב אשר: איתן, לא להפריע.

שלמה קרעי: הגשתי את זה בשבע בבוקר ליועצת המשפטית.

איתן גינזבורג: אפילו בשבע.

יעקב אשר: חברים, זה הוגש מהראשונים, זה נכון.

גור בליי: כן, אבל - - -

יעקב אשר: רגע, זה הופץ באמת עם כולם ביחד כמו שמקובל לעשות עד תום המועד.

גור בליי: הרבה יותר מאוחר.

יעקב אשר: אבל אני לא יודע במדויק מילה במילה, אבל הדברים האלה גם עלו על ידו, אני חושב.

איתן גינזבורג: זה לא רלוונטי.

שלמה קרעי: אני ועמית - - - ואוסנת.

קריאות: - - -

עודד פורר: יעקב, הקביעה לגבי נושא חדש היא לא בסמכותך.

יעקב אשר: רגע, שנייה.

קריאות: - - -

עודד פורר: הקביעה לגבי נושא חדש היא של ועדת הכנסת.

אוסנת הילה מארק: גור, על סעיף 3 דיברנו במהלך הלילה אולי עשר פעמים - -

איתן גינזבורג: זה לא משנה.

אוסנת הילה מארק: - - גם אני וגם שלמה, אז אני לא מבינה למה אתה עכשיו אומר - -

איתן גינזבורג: זה לא משנה מה דיברתם.

אוסנת הילה מארק: - - שזה נושא חדש.

איתן גינזבורג: הסתייגות נדונה בדיונים בהסתייגויות, לא בשום רגע אחר.

איתן גינזבורג: תמציאו פה את חוקי הכנסת מחדש.

יעקב אשר: חברים, ששש, בואו נשמע את התשובה.

גור בליי: עלו כל מיני דברים במהלך הדיון, אבל בסופו של דבר ההסתייגויות נומקו והוצגו בפני חברי הכנסת בצורה מסודרת ביחד, כל ההסתייגויות בשלב יותר מאוחר מהמועד שבו דנו בהצעת החוק עצמה.

גור בליי: אבל - -

שלמה קרעי: אבל.

גור בליי: - - אני מסתכל עכשיו על ההסתייגויות הספציפיות שבהן מדובר, ושלוש מתוך ארבע ההסתייגויות זאת מחיקה של חלקים מתוך הסעיפים בהצעת החוק.

גור בליי: במקרה הזה - - -

יעקב אשר: זה לא הוספה.

גור בליי: זאת לא הוספה, זאת מחיקה של דברים מתוך הצעת החוק.

גור בליי: במקרה הזה אני חושב שקשה להגיד שעל תיקון מסוים שהוא חורג מגדר הנושא, כשאתה לא מוסיף משהו חדש, ועליו אתה אומר - - -

איתן גינזבורג: את זה תקבע ועדת הכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: אה, אוקיי, אין בעיה.

מכלוף מיקי זוהר: רגע, איתן - - -

אוסנת הילה מארק: מה אתה אומר?

מכלוף מיקי זוהר: אתם בעצם מנסים פה בפשטות לקבור את החוק, זו האמת.

יעקב אשר: ששש.

שלמה קרעי: פתאום לא מוצאת חן בעיניך חוות הדעת של היועץ המשפטי.

מכלוף מיקי זוהר: כמו שאתם מסרבים לאשר תקנות חירום.

איתן גינזבורג: מי שלא הביא את החוק היום לכדי דיון זה אתה, אדוני.

מכלוף מיקי זוהר: אתם הולכים גם לקבור את החוק בשביל שהדגלים השחורים יחזרו הביתה.

מכלוף מיקי זוהר: אבל אל תדאג, אני אגיד לך, הקריים מיניסטרים לא יצביעו לכם, הם יישארו ביש עתיד, הדגלים השחורים מתלבטים.

יעקב אשר: די.

יעקב אשר: מיקי, מיקי.

יבגני סובה: אתה לא יכול בלי - - -

אוסנת הילה מארק: רק אם החוק של אחוז החסימה ירד, אולי יביא ארבע.

קריאות: - - -

שלמה קרעי: אדוני היועץ המשפטי גור, אם אי-אפשר לטעון נושא חדש למחיקה, פשוט נמשוך את ההסתייגות הרביעית.

אלכס קושניר: מיקי, ומה עם חסידי ברסלב?

מכלוף מיקי זוהר: ברסלב איתי.

אלכס קושניר: בטוח?

מכלוף מיקי זוהר: במאה אחוז.

אלכס קושניר: אני לא בטוח.

מכלוף מיקי זוהר: ברסלב איתי, אני אומר לך.

יבגני סובה: בתקשורת חסרים תקנים, אולי מיקי זוהר יצטרף וימלא את המקום הזה.

שלמה קרעי: נישאר רק עם שלוש הסתייגויות.

עודד פורר: אני רוצה להמליץ ליושב-ראש, מאחר שיש פה דיון באמת מאוד מאוד משמעותי - -

יעקב אשר: המלצות תכף.

עודד פורר: - - מי שמכריע זאת ועדת הכנסת.

יעקב אשר: אני מבקש, אני באמצע.

יעקב אשר: בסדר.

שלמה קרעי: עודד, יש יועץ משפטי, הוא אומר לך שמחיקה – זה גם לא סביר שמחיקת משפט מתוך חוק אתה הופך אותה לנושא חדש.

שלמה קרעי: אי-אפשר לטרלל את המערכת ולהשתמש בזה בצורה מעוותת, עודד.

עודד פורר: קרעי, תראה, אני חייב לומר, זה שאתה מטרלל את המערכת הזאת כבר מהרגע שנכנסת לכנסת - -

יעקב אשר: עודד, עודד.

עודד פורר: - - לא אומר שאתה יכול להגיד לכולם תטרלל או לא.

יעקב אשר: עודד, יש כרגע יועץ משפטי, ומישהו שהחלטת היועץ המשפטי קשורה לדברים שלו.

יעקב אשר: אני מבקש למצות את הנוהל הזה ולא להפריע.

עודד פורר: אני תומך בך במאה אחוז בעניין הזה.

יעקב אשר: תודה.

מכלוף מיקי זוהר: זה סימן - - - שאומר את זה.

יעקב אשר: הוא בכוונה אומר את זה, הוא למד את זה מאבידר.

יעקב אשר: זה הדבר היחיד שלמדת.

גור בליי: יש פה ארבע הסתייגויות.

גור בליי: הסתייגות שתיים אומרת למחוק משהו ולהוסיף משהו.

שלמה קרעי: אז אותה תוריד.

גור בליי: אז אותו דבר, הדבר שמוסיפים אפשר להתווכח אם הוא נושא חדש או לא נושא חדש.

גור בליי: יש פה ארבע הסתייגויות, הסתייגות מס' שתיים אומרת למחוק משהו ולהוסיף משהו, ואז אפשר להתווכח אם המשהו הזה הוא נושא חדש או לא נושא חדש.

שלמה קרעי: תעזוב אותה, תוציא אותה בטוח.

מכלוף מיקי זוהר: אז נוריד אותה.

שלמה קרעי: תוריד אותה.

מכלוף מיקי זוהר: נוריד אותה, אין בעיה.

גור בליי: אבל הסתייגויות אחת, שלוש וארבע במקרה הזה הן הסתייגויות שמדברות רק - - -

איתן גינזבורג: סליחה רגע, אדוני, אני קורא את תיקון 85(ב).

איתן גינזבורג: 85(ב) קובע "הוצע בוועדה תיקון להצעת חוק", ופה מדובר בתיקון, גם מחיקה היא תיקון, אפשר לטעון "נושא חדש", והדבר הזה יידון ב"ועדת הכנסת".

איתן גינזבורג: ולא כאן - - - בחוות דעתך אם אפשר להגיד נושא חדש.

שלמה קרעי: איתן, אתה לא תעוות את השכל הישר.

יעקב אשר: אני רוצה לקבל תשובה מהיועץ המשפטי.

שלמה קרעי: יש יועץ משפטי והוא קובע.

עודד פורר: אגב, מחיקה היא תיקון, על זה כבר - - -

איתן גינזבורג: מחיקה היא תיקון, חד-משמעית.

קארין אלהרר: תרשמו בפרוטוקול שקרעי אמר שהיועץ המשפטי קובע.

שלמה קרעי: זאת פרשנות של תקנון.

איתן גינזבורג: אם אתה מוחק סעיף בחוק אתה מתקן את החוק.

קריאות: - - -

שלמה קרעי: אם התקנון יותר טוב ממי - - -

עודד פורר: האם יש כאן בחוק שמחיקה היא לא תיקון?

איתן גינזבורג: אתה מבקש לשנות את החוק.

עודד פורר: זאת אומרת שכשאני רוצה לעשות תיקון חקיקה שמשמעותו מחיקת סעיף זה לא תיקון?

איתן גינזבורג: בוודאי שכן.

קריאה: תיקון, אבל זה לא חדש.

איתן גינזבורג: זה לא חשוב, אני יכול לטעון נושא חדש.

שלמה קרעי: מה, אתה משקר פה על אזרחי ישראל?

שלמה קרעי: מה, אתה מרמה את כולם?

שלמה קרעי: עבודה בעיניים, איתן?

שלמה קרעי: בגלל שאתה מפחד להביא את זה להכרעת הכנסת?

איתן גינזבורג: אתם לא הבאתם את זה בכוונה היום לדיון.

שלמה קרעי: תפסיק לפחד, תביא את זה למליאת הכנסת שהכנסת תכריע.

איתן גינזבורג: עשיתם את זה בכוונה, טרללתם את כל המערכת.

שלמה קרעי: מה אתה כולך מפחד?

איתן גינזבורג: כולנו נשארנו פה בלילה כדי להעביר את זה היום, יכולנו להעביר את זה היום למליאה.

שלמה קרעי: לא יכולנו שום דבר, איתן.

איתן גינזבורג: - - -

שלמה קרעי: אתם כל הלילה טרללתם אותנו כאן, ואל תבלבל את השכל.

איתן גינזבורג: ואתם - - - ומונעים את החוק הזה.

שלמה קרעי: כל הלילה הייתי כאן.

אוסנת הילה מארק: כל הלילה - - - זה מה שעשינו פה כל הלילה.

שלמה קרעי: כל הלילה מרחתם אותנו והייתם עם ניסנקורן בחוץ.

קריאות: - - -

יאיר גולן: חברי הכנסת מהאופוזיציה, אני מציע שנמתין בחוץ וניתן לחברים היקרים פה לפתור את הבעיות שלהם.

אוריאל בוסו: איתן, אומר חבר הכנסת זוהר, תחשוב, בוא נפריד את הנושא מהמטרה, אבל יש כאן נקודה אחת, אם האופוזיציה הייתה אומרת - - -

עודד פורר: אם אפשר היה להוסיף מוסיקת רקע.

אוריאל בוסו: - - - רק בהסתייגויות, ואפשר להעביר מייד את החוק זה משהו אחד.

אוריאל בוסו: הוא מדבר על מצב שהוא כרגע - - -

קארין אלהרר: אזרחי ישראל צופים בכם ומתביישים.

אוריאל בוסו: זאת לא המטרה של ההסתייגות הזאת, לא בגלל משהו אחר - - -

יעקב אשר: אנחנו מקבלים שכר על העבודה.

מכלוף מיקי זוהר: הם רוצים לקבור את החוק.

עודד פורר: אתה הולך על הקטע של ההשתדלות.

מכלוף מיקי זוהר: הם החליטו לקבור את החוק.

יעקב אשר: אם מדברים על השתדלות אני חושש מאוד ממצב שבו אנחנו נמצאים בווקום בלי כלום - -

אוסנת הילה מארק: תכלס, אבל זה נכון.

יעקב אשר: - - בלי קשר כרגע להכניס את ראשי בין ההרים הגבוהים פה, אבל הווקום הזה הוא מפחיד את כולנו, וחבל שהתגלגלנו לסיטואציה הזו.

עמית הלוי: יעקב, התקנות של הממשלה יכולות לעבור גם בחוק הקיים, הן הרי עוברות גם בחוק הקיים.

יעקב אשר: אני לא מאשים מישהו מסוים.

עודד פורר: אני מציע לזמן את גמזו.

מכלוף מיקי זוהר: יעקב, אני רוצה לדעת לאיפה גור הלך, ולמה לוקחים אותו מחוץ לחדר כדי לנסות לשכנע אותו אולי לשנות את דעתו.

יעקב אשר: הוא ביקש התייעצות.

יעקב אשר: הוא ביקש דקה.

מכלוף מיקי זוהר: מה יש להתייעץ פה?

מכלוף מיקי זוהר: הוא אמר שיש כאן סעיפים שנמחקו, וכשנמחקים סעיפים אי-אפשר לטעון עליהם טענת נושא חדש.

איתן גינזבורג: הוא לא אמר את זה.

איתן גינזבורג: הוא אמר שאי-אפשר לראות בהם כנושאים חדשים, אבל מי שקובע אם זה נושא חדש או לא הוא לא יכול למנוע ממני לטעון נושא חדש.

מכלוף מיקי זוהר: מה לעשות, אז - - -

איתן גינזבורג: הוא יכול לומר בוועדת הכנסת שזה לא נראה לו שזה נושא חדש, אבל הטענה לנושא חדש עומדת לי - -

מכלוף מיקי זוהר: לא, אתה גם לא יכול לטעון טענת נושא חדש על מחיקת סעיפים.

איתן גינזבורג: - - ונמצאת בסעיף 85(ב) לתקנון.

מכלוף מיקי זוהר: אין פה נושא חדש.

איתן גינזבורג: תקרא את התקנון.

איתן גינזבורג: אני פה חדש, אתה ותיק, בבקשה, תלמד אותנו איך עובדים בכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא יכול לבדוק את הטענה הזאת, טענת סרק.

שלמה קרעי: תשים לב איך הטרלול הזה מעוור אותך, איתן, אתם משתגעים לגמרי בשביל קומץ מטורללים מפגינים, די.

שלמה קרעי: יש פה מגפה משתוללת.

יאיר גולן: אל תקרא לאזרחים ישראלים מטורללים, אתה משרת אותם, הם לא אותך.

יואב סגלוביץ': בינתיים אתם המטורללים פה.

יואב סגלוביץ': אתה נהיית מטורלל בלי הגיון.

יאיר גולן: אל תקרא לאזרחים מטורללים.

יואב סגלוביץ': הנה, והמטורלל הראשי הגיע, יושב-ראש הקואליציה טרללה, טרללה.

יאיר גולן: אל תקרא לציבור שאתה משרת מטורלל.

עודד פורר: רק בגלל הקשקושים האלה אתם מושיבים אותנו פה שלושה ימים.

עודד פורר: על הקשקושים של המפגינים, סוגרים לאנשים את העסקים, מחריבים את הכלכלה, כל זה רק בגלל הסיפור של המפגינים.

יעקב אשר: עודד, עודד.

עודד פורר: 5 מיליון אזרחים, יהיו הפגנות או לא יהיו הפגנות, ירדתם מהפסים.

עודד פורר: ביקשת שתי דקות, קיבלת שתי דקות.

קריאות: - - -

יעקב אשר: אני מבקש, לא עכשיו.

שלמה קרעי: אבל אם לאדם יש בית והוא הורס חדר, הבית לא הופך לו לבית חדש.

יעקב אשר: לא עכשיו, קרעי.

שלמה קרעי: בית חדש הוא לא, היה שינוי.

שלמה קרעי: בית חדש זה לא.

יעקב אשר: אבל, קרעי, לא.

איתן גינזבורג: אבל זה שינוי.

שלמה קרעי: זה לא חדש.

קריאות: - - -

עידן רול: אני עוד לא הבנתי אם כחול לבן בעד או נגד ההפגנות, כי הם הצביעו בקריאה ראשונה בעד ועכשיו הם - - -

מכלוף מיקי זוהר: זה לא נושא חדש.

אוסנת הילה מארק: אתה רק מוחק מהקיים, מה הבעיה?

אוסנת הילה מארק: זה לא נושא חדש.

קריאה: אין בעיה, אבל זה סעיף חדש.

קריאות: - - -

יעקב אשר: אני מבקש לתת ליועץ המשפטי להגיד את דברו.

יעקב אשר: בבקשה.

גור בליי: אז כמו שאמרתי, אני חושב שבגלל שמדובר בסך הכול במחיקה מתוך הסעיפים הקיימים אז הדבר הזה הוא לא נושא חדש, זאת חוות הדעת המשפטית שלי.

גור בליי: אבל בכנסת ההכרעה על הנושא החדש היא הכרעה שניתנת לוועדת הכנסת, אני לא יכול לקחת את זה על עצמי - -

קריאה: אין לו סמכות.

גור בליי: - - במובן הזה שבהכרעה הרבה פעמים גם לא מקבלים את העמדה שלנו בנושא חדש.

גור בליי: אני אומר חד-משמעית בעיני, אחד, שלוש וארבע, אני חושב שהם לא נושאים חדשים, אבל ההכרעה בנושא הזה היא הכרעה שוועדת הכנסת נותנת.

מכלוף מיקי זוהר: אז הבנו מה קורה.

שלמה קרעי: גור, אבל שיניתי את דעתך.

גור בליי: היו פה הרבה מקרים בכנסת בהם קיבלתי עמדה שזה לא נושא חדש או כן נושא חדש וועדת הכנסת לא קיבלה את העמדה שלי.

איתן גינזבורג: סליחה, אדוני היועץ המשפטי, אבל אני לא ראיתי אף פעם שהיועץ המשפטי קובע מראש מה העמדה, ואת הטענה הזאת אתה צריך לטעון בוועדת הכנסת או בוועדת החוקה.

יעקב אשר: הוא נשאל אז הוא ענה.

גור בליי: נשאלתי.

קריאה: אבל זה לא בסמכות שלו.

עידן רול: את העמדה של היועץ המשפטי צריך לכבד - - - אגב, לכולם פה, לא כשזה נוח.

עידן רול: כל אחד פה בוכה מתי - - -

עודד פורר: אני, כמו שאמרתי, יעקב, תומך בך במאה אחוז, ומכבד את - - -

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: מר איתן גינזבורג לא הולך לדון על זה בזמן הקרוב.

גור בליי: היו לא מעט מקרים שאמרתי גם בוועדה.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה להגיד משהו.

גור בליי: בדבר הזה חוות דעתי היא שהוא לא נושא חדש, אבל לפי התקנון - -

מכלוף מיקי זוהר: הבנו, הבנו.

גור בליי: - - ועדת הכנסת דנה בטענות האלה.

מכלוף מיקי זוהר: מכירים את זה, מכירים.

יעקב אשר: חברים, לא אחת היום - - -

מכלוף מיקי זוהר: יעקב, אני רוצה לומר משהו.

יעקב אשר: לא, לא, מספיק.

מכלוף מיקי זוהר: לסיום.

מכלוף מיקי זוהר: בוא נגמור את זה יפה.

יעקב אשר: מספיק.

יעקב אשר: הרבה ביקשו נאומים, עזוב.

מכלוף מיקי זוהר: התחלנו, בוא נגמור יפה, אנחנו הולכים לערב סליחות.

יואב סגלוביץ': יעקב, בוא נשיר את שלום עליכם.

יעקב אשר: מיקי.

שלמה קרעי: גור, אני עדיין חושב שתיקון שאפשר לטעון לגביו נושא חדש זה כשאתה מתקן משהו, לא כשאתה מוחק.

קארין אלהרר: טוב, קרעי, שמענו את זה, יאללה.

קריאות: - - -

גור בליי: דווקא אם היה כתוב הוספה זה דבר אחד, אבל כתוב - - -

שלמה קרעי: מחיקה זה תיקון?

יעקב אשר: חברים, הנושא יועבר לוועדת הכנסת.

יעקב אשר: אנא תודיעו מתי היא מתכנסת.

יעקב אשר: תודה רבה.

יעקב אשר: הישיבה נעולה.