ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 23, פרוטוקול מספר 84, 2020-08-17 09:30

יעקב אשר: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

יעקב אשר: על סדר-היום: הצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (בידוד במקום לבידוד מטעם המדינה וצווי סגירה מנהליים) (הוראת שעה), ומלוניות, מה שנקרא.

יעקב אשר: .

יעקב אשר: סיימנו את ההקראה ואת הדיונים.

יעקב אשר: לפי בקשת חלק מהחברים, למרות שיכול להיות שהיתה אי-הבנה שלי אתמול – לוקח את האחריות, אני מבין שרוצים שעתיים להכנת הסתייגויות, אז נקבע הסתייגויות, עד 12:00, להגיש אותן, נימוקי ההסתייגויות יתחילו ב-12:00, ואז הצבעה.

יעקב אשר: מקובל, חברים?

יעקב אשר: אלי?

אלי אבידר: אני בעניין של זכות דיבור.

אלי אבידר: הם רוצים הסתייגויות.

אלי אבידר: זה בסדר גמור.

יעקב אשר: לא היה סיכום ברור.

יעקב אשר: בסדר.

קארין אלהרר: רק הערה, אדוני היושב-ראש - לא היה סיכום עם כל האופוזיציה.

יעקב אשר: היה סיכום שלי.

יעקב אשר: לתומי חשבתי שזה על דעת כולם.

יעקב אשר: לא באתי בטענות.

יעקב אשר: נכנס את הדיון בנושא התקנות בשעה 10:00.

יעקב אשר: אני פותח מחדש את הישיבה לגבי חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (בידוד במקום לבידוד מטעם המדינה וצווי סגירה מנהליים) - הסתייגויות.

יעקב אשר: קיבלנו הסתייגויות שהצטרפו אליהם מרצ והסיעה המשותפת.

יעקב אשר: הגשתם דף חתימות.

יעקב אשר: גם יש עתיד ביקשו זכות דיבור במליאה.

יואב סגלוביץ': נצטרף אליהם.

יעקב אשר: ניצן, תקריא את ההסתייגויות בשם כולם, ונימוק קטן בהתחלה, ואז תוכל להקריא ונצביע עליהן אחד-אחד.

ניצן הורוביץ: באופן כללי, ההסתייגויות שלנו הן מהותיות ומשקפות את הצורך בפיקוח רציני של הכנסת ושל ועדת החוקה על הדברים שאנו דנים בהם, וכל אחד במדינה ירגיש אותם – בידוד, מלוניות, צווי סגירה מינהליים כולל הדיון שניהלנו – איפה כן שמים מסיכה, איפה לא.

ניצן הורוביץ: ואנו חושבים שבדברים כאלה, שלמשל, מכניסים אדם למלונית, גם לפעמים כשהוא לא רוצה, סוגרים מקום בצו סגירה מינהלי על כל המשמעויות הכלכליות של זה – לא דברים פשוטים אלא פגיעה רצונית; אנו חושבים שזה צריך להיות בפיקוח, בשיקול דעת, לא כמו שזה לפעמים נעשה בממשלה, ולכן לכנסת ולוועדה יש תפקיד.

ניצן הורוביץ: לכן, למשל, ההסתייגות הראשונה, סעיף 22ג(א1), במקום הממשלה אנו אומרים: הממשלה באישור הכנסת.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 1 - ירים את ידו.

יעקב אשר: רגע, מאחר שקארין בדרך להצביע, תקריא הלאה את ההסתייגויות ואז נצביע אחד-אחד, אבל נעשה לפי מספרים.

יעקב אשר: מקובל?

ניצן הורוביץ: כן.

ניצן הורוביץ: הסתייגות 2, סעיף 22ג(ב3) בטל.

ניצן הורוביץ: סעיף 3, אנחנו לא סתם אומרים: במקום ועדת החוקה יהיה ועדת הסמים כדי לעשות ספורט, אלא אלה הסתייגויות מהותיות.

ניצן הורוביץ: בהסתייגות השלישית שלנו, סעיף 22ג(ו), במקום שיוגש לוועדה סמוך ככל האפשר לאחר ההכרזה, אמרנו שיוגש לפחות 24 שעות לפני מועד ההכרזה כדי שאפשר יהיה לדון בזה ולשקול את זה ולא רק בדיעבד סמוך, כשלא ברור מתי.

ניצן הורוביץ: 4.

ניצן הורוביץ: סעיף 22ג(ח) – במקום ורשאית הממשלה אנו מציעים: ורשאית הממשלה באישור ועדת חוקה וכך הלאה.

ניצן הורוביץ: כלומר שיהיה פיקוח, שקילה ובחינה של הדברים.

ניצן הורוביץ: הרי בממשלה זה מתנהל כמו בבאסטה.

ניצן הורוביץ: כאן בכנסת יש חשיבות לדיון בסעיפים ולדיון אמיתי.

ניצן הורוביץ: הסתייגות 6, 33ג(ט), במקום הממשלה או ועדת החוקה – הממשלה באישור ועדת החוקה בלבד.

ניצן הורוביץ: הסתייגות 7 – דיווח לכנסת.

ניצן הורוביץ: סעיף 48א(א).

ניצן הורוביץ: במקום: הממשלה או גורם ממשלתי שהסמיכה לכך ידווחו לוועדת החוקה בכתב ב-1 בחודש – ידווחו לוועדת החוקה בכתב ב-1 בחודש, אנחנו אומרים: יבוא ראש הממשלה או שר הבריאות וידווח בדיון מיוחד לוועדת החוקה ב-1 וב-15 לכל חודש על אלה.

ניצן הורוביץ: זה לא דברים פשוטים, ההגבלות האלה; זה לא דברים קטנים ששולחים לנו מייל כל 1 בחודש ומדווחים.

ניצן הורוביץ: זה לא עובד ככה.

ניצן הורוביץ: צריך שראש הממשלה או שר הבריאות – גור, תוסיף: הפרויקטור – שר הבריאות או הפרויקטור – אני מוסיף - יבואו לוועדה וידווחו.

ניצן הורוביץ: הסתייגות 8.

ניצן הורוביץ: בסעיף 48א במקום: מינהלת אכיפה תדווח לוועדת חוקה בכתב ב-1 בחודש על אלה, יבוא: מינהלת האכיפה תדווח בדיון מיוחד לוועדת החוקה ב-1 בחודש.

ניצן הורוביץ: זה לא דברים מופרכים.

ניצן הורוביץ: במקום שישלחו מכתב שאף אחד לא יתייחס אליו, מינהלת האכיפה תתכבד לבוא לפה, ותסביר את מה שהיא רוצה.

ניצן הורוביץ: פשוט צריך להבין שמדובר בהגבלות חמורות.

ניצן הורוביץ: סעיף 32ב(ד) – במקום שבעה ימים יבוא: שלושה ימים, כדי לנסות להגביל ככל האפשר את היכולת של הממשלה להטיל פה תקנות דרקוניות.

ניצן הורוביץ: הסתייגות 10, 32(י) – ביצוע של צו סגירה מינהלי בטל.

ניצן הורוביץ: במקומו: ניתן צו סגירה מינהלי והגורם האחראי על המקום הפר את האמור בצו, רשאי הגורם המוסמך לקנות את מפר הצו בקנס מינהלי.

ניצן הורוביץ: הסתייגות 11, הוספת סעיף 32יא - כל שימוש בסעיפים בחוק זה ייעשה לתכלית ראויה ותוך הפעלת שיקול דעת.

ניצן הורוביץ: חל איסור מוחלט להשתמש בכוח לביצוע הצווים הקבועים בחוק זה.

ניצן הורוביץ: הדברים ברורים – תכלית ראויה, הפעלת שיקול דעת, אי-שימוש בכוח פיזי לצורך הדברים האלה.

ניצן הורוביץ: זה חשוב.

ניצן הורוביץ: למשל, אדם צריך להתפנות למלונית.

ניצן הורוביץ: מכל מיני סיבות, הוא לא רוצה.

ניצן הורוביץ: אני לא רוצה שיהיה מחזה שבכוח יגררו זקנה לאמבולנס, מכניסים אותה למלונית בכוח.

ניצן הורוביץ: לא צריך.

יעקב אשר: הנושא של שימוש – זה אחד הדברים שתיקנו.

ניצן הורוביץ: איפה תיקנתם?

גור בליי: לעניין המלוניות, היה בנוסח המקורי שאפשר לעשות שימוש בכוח סביר כדי להביא מישהו לקיים צו בידוד במלונית.

גור בליי: זה ירד.

ניצן הורוביץ: אני מבקש שיחול איסור להשתמש בכוח לצווים.

ניצן הורוביץ: אתה רוצה שחייל מפיקוד העורף יגרור אנשים לתוך רכבים?

יעקב אשר: בהתנתקות אפשר.

יעקב אשר: פה לא.

יעקב אשר: זה לא אותו דבר, נכון.

ניצן הורוביץ: לא צריך שזה יהיה בכוח.

יעקב אשר: תודה.

יעקב אשר: נצביע על ההסתייגויות לפי סעיף מספרי, כפי שהסכמת.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 1 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 2 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 3 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 4 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 5 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 6 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 7 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 8 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 9 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 10 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: מי בעד הסתייגות מס' 11 – ירים את ידו.

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: ההסתייגות לא אושרה.

יעקב אשר: היועץ המשפטי יקריא את שם החוק.

גור בליי: כפי שנאמר בוועדה, החוק בא כתיקון לחוק הסמכויות הגדול, אז זו הצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה)(תיקון), התש"ף-2020.

יעקב אשר: מי בעד החוק, לפי הנוסח, בכפוף לשינויי נוסח שאנחנו מאפשרים תמיד ליועצים משפטיים וסומכים עליהם?

יעקב אשר: מי נגד?

יעקב אשר: מי נמנע?

יעקב אשר: הצבעה בעד הצעת החוק – 9 נגד – 6 הצעת החוק אושרה.

יעקב אשר: הצעת החוק עברה, ותעלה למליאה היום בקריאה שנייה ושלישית, בלי נדר, בעזרת השם.

יעקב אשר: נמשיך בעוד חמש דקות.

יעקב אשר: תודה רבה, הישיבה נעולה.