ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 23, פרוטוקול מספר 34, 2020-07-27 13:45

דוד ביטן: אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

דוד ביטן: הנושא: מימון פרוייקטורים של משרד העלייה והקליטה ברשויות המקומיות.

דוד ביטן: לפרוייקטורים ברשויות המקומיות תפקיד חשוב מאוד לעידוד העלייה.

דוד ביטן: הפרוייקטור יוצר קשר ראשוני עם מועמדי העלייה עוד בחו"ל.

דוד ביטן: כשהעולים מגיעים לארץ, הפרוייקטור מלווה את העולה ברשות המקומית, בחיפוש אולפן, ברישום ילדים במסגרת החינוך.

דוד ביטן: הפרוייקטור מסייע לעולה החדש במיצוי זכויותיו מול הממסד: ביטוח לאומי, משרד ממשלה, דיור וכיוצא בזה.

דוד ביטן: בעידן זה שהצפי לעלייה משמעותית לקראת שנת 2021, פעילותם של הפרוייקטורים תהיה חשובה וחיונית ביותר.

דוד ביטן: תקצוב הפרוייקטורים: 75% משרד העלייה והקליטה, 20% הרשות המקומית.

דוד ביטן: ממידע שהגיע לוועדה עולה כי עד כה משרד הקליטה לא הוציא התחייבות תקציבית לרשויות המקומיות למימון פרוייקטורים, לפיכך בחלק מהרשויות הפרוייקטורים פוטרו.

דוד ביטן: עלות התקציב השנתי של המשרד לכלל הרשויות עומד על 13 מיליון שקל.

דוד ביטן: מי זה מהמשרד?

דגנית סנקר: אני.

דוד ביטן: למה אתם לא משלמים?

דוד ביטן: יש לכם בעיה תקציבית?

דגנית סנקר: קלה, כן.

דגנית סנקר: אני רק רוצה להגיד, א', יש לנו בעיה תקציבית ואתה בוודאי יודע.

דגנית סנקר: לא אושר תקציב, לא קיבלנו עודפים.

דוד ביטן: זה היה צריך להיות מתוקצב באופן רגיל.

דגנית סנקר: אבל אין לנו תקציב באופן רגיל.

דוד ביטן: לפרוייקטורים אף פעם לא היה לכם?

דגנית סנקר: חשוב להגיד, פרוייקטורים זה אחד משבעה קולות קוראים שבמסגרתם פנה המשרד גם בהיעדר תקציב לאחר אישור מיוחד של ועדת החריגים באוצר, המקומיות לגבי פרוייקטורים של בני מנשה, קווקזים.

דוד ביטן: אבל למה אתם לא מכניסים את זה לתקציב?

דוד ביטן: אני לא מבין את זה.

דוד ביטן: זה משהו שאפשר להסתדר בלעדיו?

דגנית סנקר: לא, לא, אני מסבירה.

דגנית סנקר: יש לנו תקנה.

דגנית סנקר: בתקנה המצומצמת הזאת יש 33 מיליון.

דגנית סנקר: אנחנו לאורך השנים הוספנו.

דגנית סנקר: כרגע אין לא את זה ולא את זה כמו שאתה בוודאי יודע.

דגנית סנקר: למול ביקוש של 45 מיליון של רשויות מקומיות אין לנו יכולת להתמודד עם הנושא הזה כרגע.

דוד ביטן: אייל, מה זה העניין הזה שפיטרו ברשויות מקומיות פרוייקטורים?

אייל מדן: אני לא מכיר שפיטרו, אני רק יודע שמשרד הקליטה פרסם בעצם לרשויות להוציא קולות קוראים להגשת תוכניות בגובה 33 מיליון שקל.

אייל מדן: זה מה שעבר בוועדת חריגים.

אייל מדן: כרגע הם לא אישרו את התוכניות.

אייל מדן: הם מחכים להעברת העודפים.

אייל מדן: העברת העודפים, כמו שאמרתי כבר בדיונים הקודמים, זו בעיה רוחבית ועדיין בגלל שאין תקציב מאושר, אנחנו מחכים.

אייל מדן: אין אישור להעברת עודפים בכל הממשלה ולכן בעצם רק אחרי שיועברו העודפים הם יוכלו לאשר סופית את התוכניות של הרשויות.

דוד ביטן: אבל עד שיועברו כבר תיגמר השנה.

דוד ביטן: זה דבר שהוא לא רוחבי כי כל שנה אתם מאשרים את זה, אז זה היה צריך להיות בבסיס התקציב בכלל.

דוד ביטן: זה לא היה צריך להיות בעודפים.

דוד ביטן: צריכים לפתור את הבעיה.

אייל מדן: בבסיס התקציב מתוקצבים 33,258,000 מיליון שקלים.

דוד ביטן: יש פה נציג של הרשויות המקומיות?

דוד ביטן: פוטרו אנשים?

אמיר דור: חלק פוטרו, לא מספרים גדולים אבל חלק מהרשויות אומרות שלא יוכלו להחזיק מעמד בלי אישור תקציבים.

דוד ביטן: כמה זמן לדעתך?

אמיר דור: חודשיים-שלושה.

דוד ביטן: חודשיים, כבר יהיה עודפים.

דוד ביטן: זאת לא הבעיה.

אמיר דור: לא, אבל עכשיו זה מיידי.

אמיר דור: אנחנו מייצגים בעצם את מנהלי הקליטה ברשויות.

דוד ביטן: אתה חייב לפתור את זה.

דוד ביטן: יש כאלה שיכולים לחכות חודשיים, יש כאלה שחודש.

דוד ביטן: אם הרשויות ידעו שאתה מתכוון להעביר את הכסף, אז אין בעיה, אז הם יספגו את זה חודש-חודשיים אבל תן איזה משהו עקרוני שהנושא הזה היה כל השנים בתקציב העודפים, גם השנה זה יהיה, בלי לקבל החלטה על כל העודפים, רק תן להם איזו תחזית שהם בנובמבר יקבלו את הכסף, באוקטובר יקבלו את הכסף.

אמיר דור: או שיוציאו התחייבות.

אמיר דור: עד היום הם גם לא נתנו שום התחייבות.

דוד ביטן: או התחייבות כזאת.

אייל מדן: ברגע שיעבור התקציב, לאחריו אמורים גם לעבור העודפים.

אייל מדן: כרגע בגלל שלא עבר עדיין תקציב, לא מועברים העודפים וזו בעיה באמת רוחבית בכל משרדי הממשלה.

דוד ביטן: ואם התקציב לא יעבור, יהיו בחירות, אז מה יהיה?

דוד ביטן: אז לא יקבלו את הכסף.

יוסף טייב: זו הסיבה שעיריות לא רוצות לקחת פרוייקטור.

דוד ביטן: אני חייב ללכת אבל קושניר ימשיך.

דוד ביטן: אתה תנסה למצוא פתרון שאתה לא מעביר בינתיים את כסף אבל העיריות יודעות שזה יעבור ויספגו את זה בשלב הזה.

דוד ביטן: זה הפתרון היחיד שאני רואה שאפשר לפתור את הבעיה.

דוד ביטן: תחזור אלינו עוד שבוע בעניין הזה, בסדר?

אלכס קושניר: טוב, אני חייב לומר שאת הנושא של הפרוייקטורים אני מכיר לאורך ולרוחב, ואני גם חייב לומר שבמצב העניינים היום כאשר אנחנו נמצאים במשבר, אז לא יכול להיות מצב שאנחנו גם מסכנים כרגע מקום עבודה של 122 אנשים, נכון?

דגנית סנקר: 122 אנשים אבל יש עוד אנשים.

אלכס קושניר: רגע, של 122 אנשים שהם לא יודעים האם הם ימשיכו לעבוד, וגם אנחנו פוגעים בליבת העבודה של המשרד, כי כאשר מגיעים העולים החדשים, והעלייה לא נפסקת עד כמה שאני יודע, האנשים האלה זקוקים לפרוייקטורים הרבה יותר מאשר במצב הרגיל ולכן אני לא יכול לקבל את התירוץ הזה של הכסף צריך לעבור בעודפים.

אלכס קושניר: אני בטוח שיש לכם מספיק יכולות במשרד האוצר.

אלכס קושניר: אגב, אני פונה למשרד האוצר ופחות למשרד הקליטה למצוא את הדרך למצוא את ה-13 מיליון האלה כדי שמשרד הקליטה יוכל להוציא התחייבויות לרשויות, כי גם הרשויות המקומיות נמצאות היום במצב תזרימי מאוד קשה בעקבות המשבר וכולנו מבינים את זה.

אלכס קושניר: מדובר ב-13 מיליון שקלים.

אלכס קושניר: הסכום הזה לא יפיל שום אגף במשרד האוצר, גם לא את אגף התקציבים, אז אני מבקש שתמצאו דרך למצוא את ה-13 מיליון האלה כדי שמשרד הקליטה יוכל להוציא התחייבויות לרשויות.

אייל מדן: אני עוד פעם אגיד, אין מקור נוסף בתוך תקציב משרד הקליטה ואין לנו במשרד האוצר מקור נוסף לתקציב ההמשכי שהוא נחוץ ודחוק בכל המשרדים, לתת לנושא הזה.

אייל מדן: כל הנושא של עודפים ואי העברת עודפים במשרדים יצר הרבה מאוד בעיות גם במשרד החינוך, במשרד הקליטה, במשרדים נוספים.

אלכס קושניר: אבל מי החליט לא להעביר את העודפים?

אייל מדן: זו החלטה גם משפטית וגם של החשב הכללי.

אלכס קושניר: ההחלטה הזו התקבלה על ידי משרד האוצר, נכון?

אייל מדן: כן.

אלכס קושניר: אז ההחלטה הזאת יכולה גם להשתנות על ידי משרד האוצר.

אלכס קושניר: אני לא אומר, בואו תעבירו את כל העודפים, אבל יש איזשהו גובה עודפים סביר שאתם כן יכולים להעביר כדי לתת אוויר לנשימה.

אלכס קושניר: זה לא הדיון הזה אבל אני גם יודע שנגיד למינהל הסטודנטים אין כסף בשביל לשלם סמסטר קיץ לסטודנטים.

אלכס קושניר: על זה נקיים דיון אחר.

אלכס קושניר: כאן מדובר בסכום מוגדר, בכוח-אדם שמועסק על ידי הרשויות, שהוא בעצם מהות הפעילות, שצריך ללוות את העולים יד ביד.

אלכס קושניר: אין שום סיבה שלא תמצאו 13 מיליון שקלים, כי כשמשרד האוצר רוצה לפתור בעיות, ואני אומר לך, אני מהבוקר יושב בוועדת הכספים, אז אתם כן יכולים, אז זה עניין של רצון.

אלכס קושניר: אנא מכם, תרצו בבקשה.

אייל מדן: אני רק אגיד שעד כה הועברו 50% מהעודפים.

אייל מדן: זאת הייתה החלטה שהתקבלה במשרד על מנת לעמוד בהוראות החוק שבעצם אי אפשר לחרוג מסכום מסוים של הוצאה בשנת 2019 בגלל שאין לנו תקציב.

אייל מדן: אנחנו בתקציב המשכי, אז הועברו 50% מהעודפים, זה הסכום שעליו הוחלט, וככל שתתקבל החלטה רוחבית על הקצאת סכום נוסף, אז באמת אפשר יהיה להעביר את העודפים למשרד הקליטה והנושא הזה ושאר הנושאים יפתרו.

אייל מדן: אי אפשר לקבל החלטה ספציפית לגבי משרד אחד, שהיא לא החלטה רוחבית.

אייל מדן: זה משהו שפשוט לא ניתן לעשות.

אייל מדן: בכל מקרה אני כן אבדוק את הנושא ואבדוק עוד פעם מתי העודפים אמורים לעבור ואם יש החלטה שונה בנושא הזה.

אלכס קושניר: אני רגע רוצה לפנות גם לנציגים של משרד הקליטה.

אלכס קושניר: השאלה היא אם יש לכם כסף שנמצא בתקנות אחרות שיכול לשמש לצורך העניין הזה, ואם כן, אז תביאו את זה לוועדת הכספים ואנחנו אולי נוכל לאפשר העברה בין תקנות.

דגנית סנקר: אני קצת פסימית בעניין הזה.

דגנית סנקר: התקנות שלנו מרוקנות ואני גם כבר אומרת שגם על זה אנחנו נצטרך ללכת לוועדת החריגים.

דגנית סנקר: אייל יודע להגיד יותר טוב ממני.

דגנית סנקר: אנחנו מרוקנים בכל התקנות שלנו.

דגנית סנקר: זה ברור לכם שאנחנו נמצאים במצב של שיתוק בהרבה מאוד מהדברים והיינו מאוד שמחים לחלק תקציב לא רק לפרוייקטורים, אגב, לכל השבעה קולות קוראים שאנחנו פרסמנו.

דגנית סנקר: אנחנו מתחייבים מייד אחרי עודפים לעשות את זה כדבר ראשון שנעשה אותו.

אלכס קושניר: טוב, מה שאנחנו נעשה עכשיו, אנחנו נעשה בתורנות.

אלכס קושניר: אמיר, תתחיל.

אמיר דור: תראו, זה מצב מאוד אבסורדי.

אמיר דור: הרשויות עוד מעט יצטרכו לפטר את כל הפרוייקטורים.

אמיר דור: מדברים על גל עלייה גדול עתידי ואנחנו נעמוד מול שוקת שבורה כי המשרד לא מוצא פתרון.

אמיר דור: 80 מיליון שקל הם קיבלו באופן חריג.

אמיר דור: הם גם לא הכניסו את הפרוייטקורים.

אמיר דור: אין לנו ויכוח עם המשרד.

אמיר דור: המשרד אומר לנו ביחד שאחד הדברים הכי מהותיים והכי רלוונטיים זה הפרוייקטורים, אז 13 מיליון שקל אי אפשר לפתור?

אמיר דור: זה באמת לא בשמיים, לא סכומים מטורפים.

אמיר דור: אנחנו כל פעם שומעים אישור תקציבי 2020, אנחנו שומעים חריגים.

אמיר דור: בפועל עוד חודש-חודשיים לא יהיו יותר פרוייקטורים.

אמיר דור: התקציב, מתי יאושר, אלוהים יודע אבל ככה לא יהיו פרוייקטורים ואז כל המשימות של קליטת עלייה לא יבוצעו ברשויות.

אמיר דור: אני לא יודע איך אפשר להמשיך במצב הזה.

אייל מדן: ה-80 מיליון יאושרו במסגרת "קופסת הקורונה", מה שנקרא.

אייל מדן: זה בעצם קופסה שהיא מעבר לתקציב ההמשכי והיא מיועדת לנושאים שהם קשורים ספציפית לאנשים שנפגעו עקב משבר הקורונה, לכן הכסף שם מיועד לנושאים של עידוד תעסוקה ולנושאים של אנשים שנפגעו מפעילות האולפנים שהופסקה עקב זה שבעצם נגיף קורונה פגע בפעילות האולפנים, לכן לא ניתן גם להקצות כסף מה-80 מיליון לנושאים אחרים.

אייל מדן: זה כסף שמיועד ספציפית לנושאים שקשורים לקורונה.

אלכס קושניר: אייל, אני נמצא עכשיו בוועדת כספים, בדיוק אנחנו דנים על הקופסה הזאת.

אלכס קושניר: אני רק רוצה לעדכן אותך, לא יודע אם אתה מדבר עם החבר'ה שלך במחלקות האחרות אבל אני לא ראיתי שם אפילו אזכור אחד של הכסף הזה שאתה מדבר עליו, של ה-80 מיליון, ואפילו פעם אחת לא ראיתי את המילה "עולים", אז לתשומת ליבך, אם אתם באמת רוצים להעביר את ה-80 מיליון האלה, תעשו את זה היום כי היום מתחילים להצביע בוועדת הכספים.

אייל מדן: זה נמצא במסגרת החישובים של אותה קופסה.

אייל מדן: זה מסוכם אצלנו.

אלכס קושניר: זה לא כתוב בחוק.

אייל מדן: אני אבדוק את זה.

אלכס קושניר: מי בזום?

שלומית אבינח: רמי גרינברג, ראש עיריית פתח תקווה.

אלכס קושניר: רמי גרינברג, ראש עיריית פתח תקווה, בבקשה.

רמי גרינברג: תודה רבה על האפשרות לבוא ולדבר בוועדה.

רמי גרינברג: לגבי כל מה שקשור לפרוייקטורים, פתח תקווה לדוגמא היא הרביעית בגודלה.

רמי גרינברג: יש פה קהילה גדולה מאוד של עולים, בין 50,000 ל-60,000 עולים, רובם מברית המועצות לשעבר, יוצאי הקהילה האתיופית ועוד מהרבה מאוד ארצות.

רמי גרינברג: פתח תקווה היא עיר קולטת עלייה בהרבה מאוד מובנים, עם הרבה מאוד אתגרים.

רמי גרינברג: רק בשבוע שעבר קיימנו פה דיון של ועדת הקליטה העירונית, אני היושב-ראש שלה גם כן, יחד עם נציגי משרד הקליטה ועוד גורמים כמו ארגון קרן הידידים שפועלים לעידוד עלייה של יהודים לארץ ישראל, מכל רחבי העולם וגם מברית המועצות לשעבר וגם מתורכיה.

רמי גרינברג: היום כמו שאנחנו יודעים, לאור משבר הקורונה, הולכת להיות עלייה הרבה יותר מאסיבית גם ממדינות דרום אמריקה כמו ברזיל וארגנטינה, והצפי הוא שברגע שתיפתח האפשרות לטוס והשמיים יפתחו, אנחנו נראה פה גלי עלייה מאוד גדולים.

רמי גרינברג: היכולת לגרום לזה לקרות, להתממש ובצורה טובה, שאנשים באמת ירצו גם אחרי שהם יבואו לפה, כאקט ראשוני של לצאת מהמדינות שבהם הם נמצאים בגלל איזושהי בעייתיות, אבל גם יבחרו להישאר פה, לא כמו שראינו בגלי העלייה אולי לפני שנים רבות שבאו לפה, חלקם, לא כולם, ואחרי פרק זמן קצר עברו לאירופה או לארצות הברית, למקומות אחרים.

רמי גרינברג: הדרך לעשות את זה בצורה הכי טובה זה על ידי הפרוייקטורים האלה.

רמי גרינברג: בסוף זה עבודה סיזיפית יום-יומית שמישהו יודע לבוא ולתת מענה לאותה משפחה, ללוות אותה, ליצור קשר עם אותו שליח שנמצא עכשיו בחו"ל בכל מדינת יעד כזאת או אחרת ולבוא ולראות איך שזה קורה.

רמי גרינברג: בלי הפרוייקטורים האלה כל המושג הזה של קליטת עלייה, של עידוד יהודים לעלות לארץ ישראל וכל מה שמדינת ישראל מתבססת עליו, מתפרק.

רמי גרינברג: אין סיכוי שזה יקרה.

רמי גרינברג: אני יכול גם להגיד יתרה מזאת.

רמי גרינברג: לדוגמא, עכשיו בכל הקשור למשבר הקורונה.

רמי גרינברג: בפתח תקווה יש שבעה מקבצי דיור של עולים חדשים.

רמי גרינברג: הפרוייקטורים האלה יחד עם הרשות, שהם דוברים את השפה ויודעים לתת מענה הסיעו ונתנו מענה גם - - -

אלכס קושניר: אדוני ראש העיר, אתה שומע אותי?

אלכס קושניר: אני חושב שהבהרת את הנקודה.

אלכס קושניר: אנחנו צריכים לקצר.

אלכס קושניר: יש הרבה אנשים בזום.

אלכס קושניר: פיני, בבקשה.

פיני גלינקביץ: האמת שאין מה להוסיף הרבה אחרי מה שאמיר אמר, רק להדגיש את הנושא שהקליטה מתבצעת ברשויות המקומיות.

פיני גלינקביץ: הזכיר היושב-ראש קודם את הנושא של ההתחייבות.

פיני גלינקביץ: אנחנו מבינים את הלחץ, מבינים את הנושא של התקציב אבל אפילו את הנושא של התחייבות תקציבית לרשויות המקומיות, ואני לא מדבר על הגדולות, אני מדבר על כל הרשויות המקומיות שמעסיקות, זה בהחלט משהו שיכול לעזור.

אלכס קושניר: טוב.

אלכס קושניר: נמצא איתנו בזום ממלא מקום ראש עיריית נהריה, דמיטרי אפשטיין.

דמיטרי אפשטיין: שלום לכולם, שמעתי את ראש עיריית פתח תקווה.

דמיטרי אפשטיין: למעשה אנחנו, עיריית נהריה, ספגנו השנה גם שטפון וגם את משבר הקורונה.

דמיטרי אפשטיין: יש לנו בזמן האחרון חשב מלווה.

דמיטרי אפשטיין: לא נותר לנו, ללא התחייבות, ללא העברת הכספים, אלא לפטר אותם.

דמיטרי אפשטיין: אני לא יודע כמה החבר'ה ממשרד האוצר מתארים לעצמם מה המשמעות של העניין הזה.

דמיטרי אפשטיין: אחרי 2006, עד שהתחילו להגיע לגליל עולים, בפרט לנהריה, זה לקח לנו להזיע ולהזיע.

דמיטרי אפשטיין: אני מבקש מכם מיידית לעשות את הפתרון בצורה של או העברה תקציבית או התחייבות, אחרת אנחנו לא נתקדם.

דמיטרי אפשטיין: אם אתם רוצים לסיים עניין של הגעת עולים לפריפריה, זה מה שאתם תעשו ללא העברת הכספים האלה.

דמיטרי אפשטיין: תודה.

אלכס קושניר: תודה רבה.

אלכס קושניר: אייל, אני יודע שאתה צריך ללכת.

אלכס קושניר: אני מבקש ממך שתעבירו איזושהי התחייבות למשרד הקליטה כדי שיוכל להעביר גב אל גב התחייבות לרשויות המקומיות.

אלכס קושניר: אתה שומע ואני יודע שאתה מכיר את הנושא, אבל הנושא הזה הוא כל כך קריטי וכל כך חשוב ואני חושב שאתם יכולים למצוא דרך ולמצוא 13 מיליון שקל כדי לפתור את העניין הזה.

אלכס קושניר: אני באמת לא מבקש ממך תשובה עכשיו כי לפי העיניים שלך רואה שאתה רוצה להגיד לי לא, אז אני מבקש שתחשוב על זה ושתיתן לנו תשובה תוך שבוע ימים על הנושא הזה, בסדר?

אייל מדן: בסדר.

אלכס קושניר: תודה רבה.

אלכס קושניר: רומן גישור, סגן ראש עיריית חדרה, בבקשה.

רומן גישר: שלום לכולם, נאמר פה כמעט הכול אבל אנחנו בלי פרוייקטורים מחודש מרץ.

רומן גישר: להיות בלי פרוייקטורים בעיר שקולטת עלייה זה כמו לקחת אימא ואבא מהתינוק.

רומן גישר: אנחנו כמובן מנסים ואנחנו עוזרים ועושים הכול בשביל זה, אבל לי ברור שהמצב לא יכול להימשך ככה.

רומן גישר: מה שאנחנו מבקשים זה התחייבות.

רומן גישר: לא צריך כסף פיזית שתיתנו לנו כסף היום.

רומן גישר: התחייבות זה מה שמספיק בשביל להחזיר את הפרוייקטורים.

רומן גישר: יש בכמה רשויות פרוייקטורים שממשיכים לעבוד.

רומן גישר: אצלנו הפרוייקטורים הם בחוץ, מחכים עד שאנחנו נחזיר אותם ובשביל זה אנחנו חייבים התחייבות שלכם.

רומן גישר: אני מבקש לעשות את זה כמה שיותר מהר כי כולם מחכים לגל העלייה.

רומן גישר: אני לא צריך להגיד עד כמה זה חשוב לכל עיר ולמדינת ישראל, לכן בבקשה תעשו מאמץ, תנו לנו התחייבות.

אלכס קושניר: אוקיי.

אלכס קושניר: גיורא צ'שקין, סגן ראש עיריית כרמיאל וגם מנהל מחלקת קליטה בקריית ים.

גיורא צ'שקין: אכן כך.

גיורא צ'שקין: שלום לכם, מיותר לציין כי לפרוייקטורים לעידוד העלייה ישנם תרומה משמעותית מאוד ומכרעת במימוש קליטתם המוצלחת של העולים מכל רחבי העולם.

גיורא צ'שקין: עמיתיי אמרו כמה זה מהותי, דברים שהם טריוויאליים עבורנו, לפתוח חשבון בנק, ללכת לקופת חולים, לתרגם מסמכים, לשלוח קורות חיים לעולים חדשים.

גיורא צ'שקין: אלו דברים מאוד לא פשוטים בלשון המעטה.

גיורא צ'שקין: אני מבקש לחדד נדבך נוסף, שעבודה נכונה ומקצועית מצד הפרוייקטור גורמת לכך שהאינטגרציה של העולה בישראל טובה ובטוחה יותר.

גיורא צ'שקין: זה מאוד מאוד מהותי.

גיורא צ'שקין: העולים מרגישים מחוזקים, יש להם כתובת, הם לא אובדי עצות, הם לא הולכים לאיבוד, מתקדמים צעד אחר צעד במדינת ישראל והם הופכים להיות - - -

אלכס קושניר: גיורא, לא שומעים אותך טוב, יש לך בעיה בקו.

אלכס קושניר: תן לי רגע להעלות מישהו אחר ואז אני אחזור אליך.

אלכס קושניר: נטע כ"ץ, "נפש בנפש", בקשה.

נטע כ"ץ: שלום לכולם, אדוני היושב-ראש, נציגים אחרים של משרד הקליטה, שאר הרשויות.

נטע כ"ץ: אין לי הרבה להוסיף.

נטע כ"ץ: אני חושב שרוב הדברים נאמרו כאן גם על ידי ראשי הרשויות וגם על ידי ראשי הפרוייקטורים.

נטע כ"ץ: אנחנו עובדים בצמוד לרוב הרשויות, במיוחד הרשויות שהם קולטים עלייה, מארצות דוברות אנגלית.

נטע כ"ץ: אנחנו עובדים ממש בצמוד לפרוייקטורים בכל התחומים שנדרשים ואנחנו גם רואים כמובן את הצורך הענק בפרוייקטורים האלה.

נטע כ"ץ: זה באמת מסייע לקליטתם בארץ של העולים והם נחוצים.

נטע כ"ץ: אין לי מה להגיד בנוגע לתקציב, זה לא התחום שלי.

נטע כ"ץ: כמובן התחום התקציבי קשור לרשויות עצמן, אבל מודה לכולם על הוועדה החשובה הזאת.

נטע כ"ץ: באמת זה נושא שחשוב מאוד שייפתר ואני אשמח לעקוב.

אלכס קושניר: תודה.

אלכס קושניר: כן, פיני.

פיני גלינקביץ: אני רוצה להגיד, התקציב של משרד העלייה והקליטה לקליטה בשכונות מצטמצם מדי שנה.

פיני גלינקביץ: הזכרתי שהקליטה נעשית ברשויות המקומיות.

פיני גלינקביץ: התקציב של המשרד לנושא הזה מצטמצם.

פיני גלינקביץ: דיברו איתנו משנה שעברה לשנה זו על קיצוץ של לפחות 40%-30%.

פיני גלינקביץ: אנחנו יודעים לנהל את הקיצוץ הזה.

פיני גלינקביץ: אנחנו לא מסכימים, לא מקבלים אבל יודעים לנהל אותו, אז אנחנו עושים פחות נסיעות, פחות הסעות, פחות סדנאות.

פיני גלינקביץ: מנסים לנהל את זה.

פיני גלינקביץ: זה רק מחדד את סדרי העדיפויות שלנו בקטע של הפרוייקטורים למרות הקיצוץ הגדול וזה בהסכמה עם המשרד.

פיני גלינקביץ: זה סדר העדיפויות הכי מרכזי שיש היום.

דגנית סנקר: נכון.

דגנית סנקר: אני אומר גם שהמשרד רואה את הפרוייקטורים בסדר עדיפות עליונה כפי שהצהיר על זה גם המנכ"ל.

אלכס קושניר: חבר הכנסת טייב, בבקשה.

יוסף טייב: תראו, אני אתמול הייתי בסיור בשטח ונפגשתי גם עם ראש עיריית נהריה וגם עם ראש עיריית חדרה.

יוסף טייב: הדבר הזה של הצורך בפרוייקטורים עלה לא רק בפרוייקטורים חדשים, אלא כל שכן גם בפרוייקטורים שכבר קיימים.

יוסף טייב: אמיר העלה את זה מקודם, אני חושב שכדאי לחזור על הדברים.

יוסף טייב: מדובר פה על מעל 120 פרוייקטורים שהסכנה לפיטורים שלהם היא ממשית, היא מיידית.

יוסף טייב: אני לא רואה את ההבדל בין אותם אולפנים או מה שאנחנו הכנסנו באמת בפול של ה-80 מיליון לאותם פרוייקטורים.

יוסף טייב: הדבר לדעתי נפל בין הכיסאות ונדרש כרגע או שיוציאו כמו שאמרת אדוני היושב-ראש, אישור מיידי, התחייבות למשרד שהמשרד בד בבד יעביר את ההתחייבות הזאת לרשויות או שיכניסו את זה בתוך הפול הזה של ה-80 מיליון, אז שיכניסו 93 מיליון.

יוסף טייב: אני חושב שהפרוייקטורים האלה הם אבן דרך לקליטת עלייה ברשויות.

יוסף טייב: המשרד יודע את זה.

יוסף טייב: זה פרוייקט מבורך.

יוסף טייב: הוא לא מספיק.

יוסף טייב: אני הייתי מגדיל עוד את מספר הפרוייקטורים ברשויות אבל אני אומר, בואו לפחות ממה שקיים, אנחנו נחזיק את הדבר הזה.

יוסף טייב: רשויות חזקות כמו תל אביב, ירושלים, יחסית, אומרים לכם, אנחנו לא יכולים לעמוד בזה.

יוסף טייב: כל שכן עיריות קטנות כמו חדרה, נהריה שאומרים, אנחנו מבינים שצרפתים לצורך העניין מגיעים, אמריקאים מגיעים, ברית המועצות מגיעים אלינו ואין לנו דרך לטפל בדבר הזה.

יוסף טייב: הדבר הזה של הפרוייקטורים חייב להיות פה מייד על השולחן.

יוסף טייב: פתרון צריך להיות מיידי מול אגף התקציבים, מול ועדת הכספים.

יוסף טייב: שיעלו את זה היום לוועדת הכספים, שיכניסו את זה בפול של ה-80 מיליון באופן מיידי או שיוציאו התחייבות.

יוסף טייב: אין דרך אחרת.

דגנית סנקר: חבר הכנסת קושניר מכיר את זה אבל אני אומר, יש לנו עוד כמה קולות קוראים שבהם יש כוח-אדם שמטפל, כמו יוצאי קווקז, כמו בני מנשה, כמו יוצאי אתיופיה.

אלכס קושניר: אני מאמין שהרשויות המקומיות שסופגות במשך שנה שלמה כבר את העלויות האלה, אם תיתנו להם תקווה בדמות הפרוייקטורים, אני חושב שבשאר המשרות הם ידעו פחות או יותר להסתדר ולספוג בתקווה שבאמת משרד האוצר מתישהו יעביר את העודפים.

אלכס קושניר: אני רוצה בבקשה לסכם את הדיון.

אלכס קושניר: קודם לגבי 80 מיליון - אני אגיד את זה שוב ואני אמרתי את זה בתחילת הדיון.

אלכס קושניר: בוועדת הכספים כרגע הנושא הזה לא עולה.

אלכס קושניר: מה שמרב אמרה עכשיו, שזה נמצא בחוק הגדלת התקרה, אני לא ראיתי שם כסף צבוע ואני מרים פה דגל אדום.

אלכס קושניר: אנחנו נצטרך לוודא שבאמת ה-80 מיליון האלה קיימים והם צבועים לאותם נושאים שדיברנו עליהם כאן בוועדה.

אלכס קושניר: עכשיו לנושא הפרוייקטורים.

אלכס קושניר: אני שמעתי כאן את שרת הקליטה שהציגה את פעילות המשרד והתכנונים שלה קדימה.

אלכס קושניר: היא דיברה הרבה מאוד על הרשויות המקומיות, אז אני חושב שהגיע הזמן לעבור מהצהרות לפעולות ולמצוא את ה-13 מיליון האלה.

אלכס קושניר: אני פונה לשרת הקליטה כדי שתמצא את ה-13 מיליון האלה על מנת לתת התחייבויות לרשויות.

אלכס קושניר: רשויות לא מבקשות כסף, רשויות מבקשות התחייבות ואני חושב שאפשר לעשות את זה.

אלכס קושניר: אני לפחות מזהה שתי דרכים: אחת, זו איזושהי התחייבות של אגף התקציבים למשרד הקליטה בגובה של 13 מיליון שקלים כדי שהם יוכלו לעשות את אותה התחייבות גב אל גב אל מול הרשויות המקומיות, ובגלל זה פניתי לנציג אגף התקציבים וביקשתי ממנו תשובה תוך שבוע.

אלכס קושניר: דבר נוסף, אני פונה גם למשרד הקליטה לבדוק בתקנות הקיימות בתקציב של המשרד, בתקציב הקיים האם אפשר לבצע העברה תקציבית בין תקנות על מנת להמציא את אותה התחייבות.

אלכס קושניר: אני אומר לכם גם כחבר ועדת הכספים, במידה ותמצאו דרך כזאת, אני חושב שאנחנו נוכל להעלות את זה בוועדת הכספים במהלך הימים הקרובים על מנת שהנושא הזה ייפתר.

אלכס קושניר: בכל מקרה גם מכם אני מבקש תשובה תוך שבוע ימים כדי שנדע איפה אנחנו עומדים.

אלכס קושניר: לגבי ה-80 מיליון, חבר הכנסת טייב, אני חושב שכדאי להשאיר את ה-80 מיליון לאותם נושאים שדיברנו עליהם, כי אם ניקח משם 13 - - -

יוסף טייב: לא, אמרתי להוסיף 13.

יוסף טייב: לא ביקשתי לקחת משם.

אלכס קושניר: אני חושב שזה נמצא בידיים של אגף התקציבים וזו אחת האופציות.

אלכס קושניר: אם יוכלו להגדיל ל-93 מיליון, אני כמובן לא אתנגד.

אלכס קושניר: תודה רבה, הישיבה נעולה.