ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 23, פרוטוקול מספר 20, 2020-07-08 10:30

דוד ביטן: אני מתכבד לפתוח את הישיבה, היום 8.7.20, הנושא על סדר היום הוא פעילות האולפנים לעולים חדשים.

דוד ביטן: אני רוצה פתרון בעניין הזה.

דוד ביטן: רבותיי, אני רוצה כבר בישיבה הזאת שנצא עם איזה בשורה.

דוד ביטן: אני יודע שאתה תטפל בבעיות, אבל אם אפשר בשורה כבר עכשיו כי הבעיה היא עכשיו, אנחנו לא יכולים להמתין לאישורי התקציב ולסוף השנה.

דוד ביטן: היום יש בעיה עם אלה שלמדו באולפנים ובגלל הקורונה הפסיקו את הלימודים.

דוד ביטן: כל הסיפור הזה של ללמוד בזום כשמדובר בעולים חדשים לא הולך כל כך, זה לא ישראלים שלומדים באוניברסיטה ולומדים כביכול בזום.

דוד ביטן: פה הם צריכים בעצם עוד חודשיים, מי שצריך חודשיים, מי שצריך חודש, תלוי, כל אחד בעניין שלו, לעשות השלמה של האולפן.

דוד ביטן: זה אומר שצריך להגדיל להם את סל הקליטה או משהו כזה בתקופה הזאת כדי שהם יוכלו ללמוד.

דוד ביטן: אין הרבה כאלה, אבל מי שיש שניתן לו את האופציה הזאת כי בלי שהוא לומד את השפה הוא לא יכול להיקלט כמו שצריך, אנחנו יודעים את זה.

דוד ביטן: זה הדיון השני.

דוד ביטן: בעקבות מה שעלה בדיון הראשון אנחנו החלטנו לקרוא לך.

דוד ביטן: בדיון הקודם, שהתקיים ביוזמתם של חברי הכנסת רזבוזוב וקוז'ינוב, ב-24 ביוני 2020, עלתה מצוקתם של עולים חדשים שהתחילו בלימודי אולפן ובגלל הקורונה הלימודים נפסקו.

דוד ביטן: העולים החדשים לא הצליחו לרכוש את השפה וביקשו להאריך את משך הלימודים באולפן.

דוד ביטן: העולים סיפרו כי הלימודים שבוצעו באמצעות הזום לא בוצעו בצורה מיטבית ומוצלחת.

דוד ביטן: בסיכום הישיבה ביקשנו לקבל הערכה כמותית ותקציבית, בכמה עולים מדובר ומה העלויות הכרוכות בהמשך הלימודים.

דוד ביטן: דיון ההמשך יתקיים ב-14 ביולי, בשבוע הבא.

דוד ביטן: אנחנו לקראת הדיון הזה קראנו לך כבר לכל העניינים.

דוד ביטן: בדיון הקודם עלתה גם הסוגיה של מנהלי האולפנים שלא מקבלים ממשרד הקליטה הפניות חדשות, אישור זכאות, ואוצ'רים עבור תלמידים חדשים.

דוד ביטן: בדרך כלל מדובר פה על אולפנים פרטיים, לא על האולפנים של המדינה או הסוכנות.

דוד ביטן: הם רשאים רק לסיים את מה שהם התחילו לפני הקורונה, שזה לא יעלה על הדעת, דבר כזה, כי עדיין גם עכשיו בתקופת הקורונה עלו עולים, הייתה עלייה של 2,000 ומשהו עולים בתקופת הקורונה.

דוד ביטן: הסוכנות הייתה פה, אנשים עוד עולים.

דוד ביטן: נכון, עצרו את זה טיפה, אבל עולים והם גם צריכים פתרון, לא להגיד להם שימתינו עכשיו עד שהקורונה תסתיים ואחר כך תדברו איתם.

דוד ביטן: מתחילת הקורונה הם לא קיבלו תלמידים חדשים, רכישת שפה היא המפתח להשתלבות בחברה ובשוק התעסוקה.

דוד ביטן: איך אני אומר השתלבות ואת לא קפצת?

דוד ביטן: זה לא יכול להיות דבר כזה.

מיכל וונש: ראית?

מיכל וונש: אני שמחה שאני שיניתי את ה - - -

דוד ביטן: עם הצפי לגלי עלייה יש צורך לבצע שינויים והתאמה לעידן הנוכחי.

דוד ביטן: בכנסת ה-20 דובר על אולפן אינטרנטי כך שעוד בחו"ל העולים הפוטנציאליים יוכלו ללמוד עברית באופן מסודר ומקצועי.

מיכל וונש: בדיוק.

דוד ביטן: כמו כן שאלה נוספת שצריכה להישאל, האם שיטות הלימוד באולפנים נבחנו לאחרונה.

דוד ביטן: בבקשה, כבוד השר.

זאב אלקין: קודם כל, אדוני היושב ראש, תיכף אני אבקש מרוית קצת לתת לך מידע על האולפנים.

דוד ביטן: שים לב שיש לנו עד 11:00.

זאב אלקין: צריך להבין איך עובד כל הנושא של האולפנים כאן בארץ.

זאב אלקין: יש אולפנים מטעם המדינה, שמי שמלמד שם זה מורי משרד החינוך, זאת המערכת שעכשיו תחת האחריות שלי במסגרת המשרד להשכלה גבוהה והמשלימה.

זאב אלקין: במערכת הזאת זה הרבה מאוד אולפנים ומורים.

זאב אלקין: רוית, אולי כדאי שתשימי מצגת?

זאב אלקין: רק להתרשם מבחינת המספרים.

זאב אלקין: מספר האולפנים, כמו שאתה רואה, בשנת 19' היו 90 אולפנים, היו 20,000 לומדים, שזה מספר שיא בהשוואה לשנים קודמות ומלמדים במסגרת הזאת כ-500 מורים.

זאב אלקין: זה ההיקף של המערכת הממשלתית.

זאב אלקין: בנוסף לזה ישנם אולפנים פרטיים שאנחנו לא אחראים עליהם, הם פועלים במסגרת - - -

דוד ביטן: מי נותן להם ואוצ'רים?

זאב אלקין: משרד הקליטה נותן ואוצ'רים לעולים.

דוד ביטן: אז הם לא מקבלים.

זאב אלקין: אגב, תוכנית מבורכת, שאני עוד כשר הקליטה מאוד תמכתי בה, בכל הסדר הוואוצ'רים, העולה יכול לבחור האם הוא הולך לאולפן של המדינה או שהוא הולך עם ואוצ'ר לאולפן.

זאב אלקין: לפעמים זה גם מתקדם, לפעמים הוא מתחיל באולפן של המדינה ואז עובר בשלב יותר מתקדם, שהוא יותר גמיש בשעות, לאולפן הפרטי.

זאב אלקין: שתי המערכות האלה משלימות אחת את השנייה וחיות די בשלום אחת עם השנייה.

זאב אלקין: וקצת תחרות גם לא יזיק, זה תמיד טוב.

זאב אלקין: סך הכול מספרית לכמות העולים שיש היום וגם לצפי עד סוף השנה המערכת הזאת יודעת לתת תשובות.

זאב אלקין: אם יהיה פה פיצוץ במספרי עולים ב-21' המספרים האלה לא - - -

דוד ביטן: אני מאמין שתדע להתארגן.

דוד ביטן: הבעיה היא היום.

דוד ביטן: אנשים שבגלל הקורונה הם – מה שיהיה אחר כך יהיה.

זאב אלקין: עכשיו לגבי הקורונה.

דוד ביטן: יש עוד בעיה אחת שהפנתה את תשומת ליבי היועצת המשפטית, העולים שזכאים למגורים, רק הם יכולים ללמוד באולפן.

דוד ביטן: כל עוד הם באולפן הם זכאים למגורים.

מרב תורג'מן: בדיוק, הם זכאים למגורים.

מרב תורג'מן: יש תוכניות, והיו נציגים שעלו בדיון הקודם וטענו שהם נאלצים לעזוב את הסדרי המגורים שהם נמצאים בהם כי לכאורה הם סיימו את הלימודים באולפן והם נאלצים לעזוב את הדירות, את המגורים.

זאב אלקין: בחלק מהאולפנים יש סוג של פנימיות.

דוד ביטן: כן, גם חלק מהמקומות של הסוכנות זה ככה.

מרב תורג'מן: כן, נדמה לי שהם דיברו על אמצע יולי שהם נאלצים לעזוב את הדירות שלהם למרות שבעצם הם לא סיימו את הלימודים.

דוד ביטן: זה של הסוכנות יותר.

זאב אלקין: בדיוק, זה לא אנחנו.

דוד ביטן: לא משנה, אתה אחראי על העניין הזה.

זאב אלקין: לא, לא, לא.

זאב אלקין: עוד פעם, תפריד, ישנם אולפנים שהם פועלים בשיטת הוואוצ'רים.

דוד ביטן: לא, זה הסוכנות.

דוד ביטן: היא מדברת על אולפנים של הסוכנות, שהם נותנים להם גם מגורים.

דוד ביטן: אם הם לא לומדים הם לא יכולים לתת להם מגורים.

דוד ביטן: אז מפסידים פעמיים, גם אין להם דירה וגם אין להם - - -

זאב אלקין: כל הנושא הלוגיסטי, התקציבי, בנושא הזה מטופל על ידי הסוכנות ומשרד הקליטה, אנחנו נותנים שירות הוראה, זאת אומרת שאנחנו כמשרד אחראים על המורים ועל השעות.

דוד ביטן: אז מי אחראי על האולפנים?

זאב אלקין: תלוי על מה.

דוד ביטן: מה, אתם עושים צחוק?

דוד ביטן: תרכזו את הכול ביחד.

זאב אלקין: ככה זה עובד.

דוד ביטן: שמישהו אחד יעשה את זה.

דוד ביטן: לא, שיהיה אחראי.

דוד ביטן: עזוב, יכולים משרד הקליטה לעשות משהו, הסוכנות משהו ואתם משהו, אבל מישהו צריך להיות בעל בית, אם אין בעל בית אז כל אחד עושה מה שהוא רוצה.

זאב אלקין: לא, בעל הבית המוביל צריך להיות משרד הקליטה, כי בסוף זה תהליך קליטה, זה התהליך, אנחנו אחראים על הפן החינוכי, לתת שעות הוראה לעולים בצורה הכי טוב שיש.

זאב אלקין: וההערה לגבי הזום היא הערה נכונה.

זאב אלקין: אגב, חלק מהלקחים שאנחנו צריכים כמערכת להפיק, הרי שם זה בא במפתיע, עכשיו זה לא במפתיע, ייתכן שגם בחצי השנה הקרובה יצטרכו לחזור ללמד בזום, אתה רואה מה קורה.

זאב אלקין: כרגע אפשר ללמד פרונטלית באולפנים, אני לא יודע כמה זמן זה יחזיק לאור הדינמיקה שיש לנו ולכן אחד מהאתגרים שלנו, אני חד משמעית מקבל את ההערה, כי שמעתי גם תלונות מלא מעט עולים בנושא הזה, להכין את עצמנו בצורה יותר טובה להוראה בזום.

זאב אלקין: יכול להיות שלא נוכל ללמד פרונטלית, זו המציאות, כל יום סוגרים עוד משהו ועוד משהו ועוד משהו.

זאב אלקין: אני בזמנו פעלתי לפתוח את האולפנים כמה שיותר מהר ברגע שנכנסתי לתפקיד כי הם היו סגורים, כי הם הלכו איכשהו לאיבוד, לא היה להם אבא ואמא, התערבתי מול שר הבריאות והם נפתחו.

זאב אלקין: אנחנו מבחינתנו ערוכים לתת הוראה גם ככה וגם ככה.

זאב אלקין: לגבי איכות ההוראה בזום יש לנו - - -

דוד ביטן: מי יכול להגיד לנו מה העלות התקציבית של הארכָּה הזו של החודשיים, בין חודש לחודשיים?

קריאה: מי קובע את תוכנית הלימודים?

זאב אלקין: אנחנו, באולפנים של המדינה, לא בפרטי.

דוד ביטן: ניתן לאנדרי, שהוא העלה את הנושא הזה ואחר כך נעבור.

אנדרי קוז'ינוב: אני רק רציתי לשאול מבחינת האולפנים בתקצוב המדינה, בהוראת המדינה, תוכניות הלימוד, כל כמה זמן הן מתעדכנות בהתאם להוראה יותר מודרנית?

אנדרי קוז'ינוב: כי לפי מה שאני שומע מאותם העולים יש פה בעיה גם של האיכות, כי בעצם בן אדם שמסיים את אולפן א' הוא אפילו לא מסוגל לנהל שיחה רגילה.

אנדרי קוז'ינוב: אני זוכר את עצמי, אחרי סיום אולפן א', אני רכשתי את השפה בעבודה במפעל.

אנדרי קוז'ינוב: אחרי האולפן לא הייתי מסוגל לדבר, פשוט לא הייתי מסוגל לדבר.

זאב אלקין: כי רמה א' לא מספיקה.

אנדרי קוז'ינוב: לא, אבל שאלה, יש עכשיו שיטות לימוד, אני שואל, יש שיטות לימוד מקווננות שמאפשרות למעשה להתחיל לדבר בשפה זרה תוך חודש-חודשיים.

אנדרי קוז'ינוב: אפשר, כאחד שמכיר את זה.

דוד ביטן: כיוון שהשר מתעסק בנושא הפדגוגי יותר אז - - -

אנדרי קוז'ינוב: כן, זאת השאלה, האם יש כרגע שיטות שאתם יכולים ליישם או לפחות לבחון להוראה בהתאם לרוח המודרנית?

דוד ביטן: משרד הקליטה, אם אפשר לפני הישיבה ב-14.7, אם אפשר שייתנו לנו את העלויות התקציביות עוד לפני הישיבה, שנוכל לטפל בזה קצת לקראת הישיבה הבאה.

אנדרי קוז'ינוב: אנשים, גם בחו"ל, הקורסים הפרטיים, עושים המון כסף על הקורסים הפרטיים כשרמת ההוראה באמת גבוהה.

אנדרי קוז'ינוב: זאת אומרת בן אדם מסוגל ללמוד שפה, לפחות בתקשורת הבין אישית הכי בסיסית.

אנדרי קוז'ינוב: אם אפשר להעלות את זה.

דוד ביטן: מי נותן ואוצ'רים?

דוד ביטן: למה הם לא נותנים ואוצ'רים?

דוד ביטן: מי נותן ואוצ'ר, החינוך או הקליטה?

זאב אלקין: הקליטה.

שלומית אבינח: העלינו את איגור.

אנדרי קוז'ינוב: איגור הוא מורה עם ותק של 27 שנה בהוראת עברית.

דוד ביטן: כן, שתי דקות.

שלומית אבינח: יש גם את אווה אביטבול, בעלת האולפנים.

דוד ביטן: קודם כל נעלה בזום את משרד הקליטה ואחר כך את בעלת האולפנים.

איגור ונשלבוים: יש לי שיטות מתקדמות, צריך לפתח אותן, צריך לעבד.

איגור ונשלבוים: תגיד לי עם מי אפשר להיות בקשר, אני אשמח להגיש שיטות חדשות, מתקדמות, שתלמידים רוצים.

איגור ונשלבוים: זה כל המסר שנתנו לי בזמן שאני יכול לומר.

אנדרי קוז'ינוב: אם אפשר בדקה לסכם האם יש שיטות מתקדמות להוראה מקווננת או מקוונת שמאפשרת למידה יותר יעילה?

איגור ונשלבוים: מי איש הקשר שאפשר להגיש שיטות מתקדמות טובות שהקהל מאוד מרוצה מהן?

איגור ונשלבוים: מי הבן אדם שאפשר להגיש לו שיטות מתקדמות וחדשות, כל מה שאתם אומרים, ודווקא הם מלימוד מרחוק.

איגור ונשלבוים: אני מתעסק בזה המון שנים.

דוד ביטן: בסדר, אנחנו נטפל בזה.

איגור ונשלבוים: מדובר בשיטה שהיא לא מותרת בכלל בחוק.

אנדרי קוז'ינוב: לדעתי זה משרד החינוך.

זאב אלקין: לגבי שיטות הוראה הכתובת זה רוית, היא יושבת פה.

דוד ביטן: תיצור ביניהם קשר, הכי טוב.

אנדרי קוז'ינוב: אנחנו נהיה בקשר.

דוד ביטן: רציתי לשאול אותך, למה אתם לא נותנים ואוצ'רים לאולפנים פרטיים?

דגנית סנקר: אז אני אזכיר לכבוד היושב ראש שאנחנו בדיון הקודם דנו על הנושא הזה בהקשר של הארכת סל הקליטה, אתה הוצאת מכתב לשרה ובו ביקשת את התייחסותנו לשני הסעיפים.

דגנית סנקר: אנחנו הסברנו גם בדיון הקודם, העלינו את אייל מידן ממשרד האוצר, אני מזכירה, לנו כרגע אין תקציב לאולפנים להפניות חדשות לאולפנים פרטיים.

דגנית סנקר: אני מזכירה כל הזמן שאין עולה שאין לו פתרון בדמותו של אולפן של משרד החינוך, ולהצעה שלך, או לבקשה שלך להארכת הסל בחודשיים, נתייחס כפי שהתחייבנו ב-14, את הנתונים אנחנו נשלח בימים הקרובים.

דוד ביטן: אבל אני שואל אותך שאלה פשוטה, יש הבדל בין אדם שלומד כבר באולפן וסיים את התקופה שלו, ששם צריך תקציב מיוחד, לבין עולים חדשים שהגיעו.

דוד ביטן: הגיעו בתקופת הקורונה מעל 2,000 איש, אלה לא מקבלים ואוצ'רים.

דוד ביטן: פה זה לא עניין של תקציב, יש לכם את התקציב שלכם.

דוד ביטן: זה לא קשור למה שדיברנו, יש כאלה שמגיעים חדשים, זה במסגרת התקציב.

דוד ביטן: אתם לא נותנים להם בגלל שיש לכם מקום מיותר באולפנים של המדינה?

דוד ביטן: זו הסיבה או סיבה אחרת?

דגנית סנקר: לא, בוא נחדד רגע.

דגנית סנקר: האולפנים הפרטיים, אנחנו אפשרנו גם בתקופת הקורונה, אני אומרת שוב, לכולם ללמוד, כל מי שהתחיל, היו 815 כאלה שקיבלו כבר ולכולם אפשרנו ללמוד והודענו את זה גם לאולפנים הפרטיים.

דגנית סנקר: לגבי הנושא של הפניות חדשות לאולפנים הפרטיים, אני מזכירה, אנחנו אמרנו את זה בדיון הקודם, אני אומרת את זה גם כרגע, עד שלא יהיה תקציב לעניין הזה אנחנו לא נוכל לתת הפניות חדשות, אבל חשוב לי לומר, אין אף עולה שלא מקבל אולפן, אני מקווה שזה ברור.

דגנית סנקר: אין אף עולה חדש שעולה עכשיו שלא מקבל אולפן ולא מקבל לימודי עברית.

יוסף טייב: אבל אם עולה רוצה לבחור אולפן פרטי, יש לו את הסיבות משלו ומאפיינים משלו, צריך לאפשר לו את זה.

דגנית סנקר: אנחנו נשמח לעשות את זה, אנחנו מאוד מאמינים במסלול הזה, אנחנו חושבים שהוא מסלול מאוד מאוד נכון, הוא מאפשר באמת להגיש סל או מנעד של אולפנים ובכל אופן כרגע אנחנו נטולי תקציב בעניין הזה.

דוד ביטן: הם לא מקבלים.

דוד ביטן: הפרטי, את אומרת שאתם תשמחו, אף אחד מהם, הם לא מקבלים.

מיכל וונש: הנה, זה בדיוק מסוג החסמים, אדוני היושב ראש.

דוד ביטן: הם לא מקבלים ואוצ'רים, אז תחלקו את הוואוצ'רים, אחרת הפרטיים יסגרו ולא יהיה לכם אותם בסוף.

דוד ביטן: זה לא שהם ימתינו לכם עד שתחליטו לעשות משהו, גם הם צריכים לעבוד, אז תחלקו את זה בין המדינה לבין הפרטיים, אל תיתנו רק לאלה שבאחריות המדינה או הסוכנות, תנו גם לפרטיים משהו.

דוד ביטן: אחרת הם לא יהיו, הם יסגרו את האולפן ועד שתעשו את זה עוד הפעם ייקח שנה-שנה וחצי.

דוד ביטן: כשתתחיל העלייה לא יהיה לכם אותם, זו התוצאה של העניין.

דגנית סנקר: אני רוצה רק לומר עוד פעם נתונים.

דגנית סנקר: כ-90% מהעולים לומדים באולפני משרד החינוך, אנחנו ייצרנו את המסלול הזה אי שם ב-2016 ואנחנו מאמינים בו ואנחנו עושים הכול בשביל לנסות לפתוח אותו לחדשים, אין מצב שעולה אין לו מענה בתחום לימודי העברית.

דוד ביטן: את לא עונה לי.

דוד ביטן: אז בואו נעשה את זה לקראת הדיון ב-14, ב-14 אנחנו נדבר על זה גם כן.

דגנית סנקר: מאה אחוז, תודה רבה.

דוד ביטן: בסדר?

דגנית סנקר: תודה, בהחלט.

זאב אלקין: בסוגיה הזו אין לנו מה לעזור.

דוד ביטן: אני יודע, הבנתי כבר את זה.

דוד ביטן: כן, רוית, קצר.

דוד ביטן: דקה.

רוית בארי: כבוד השר ואדוני היושב ראש.

רוית בארי: אני מפקחת במטה אגף לחינוך מבוגרים, אנחנו אחראים על האולפנים להנחלת השפה, אנחנו גוף מקצועי ומיומן.

רוית בארי: ולשאלתך, חבר הכנסת אנדרי, תוכניות הלימודים שלנו מתחדשות, הן התחדשו לאחרונה, בנוסף לזה אנחנו בשנים האחרונות עשינו פריצת דרך משמעותית בכל הנושא של הוראה מתוקשבת, יש לנו אתרים ב-moodle, מלווי הוראה ולמידה, אנחנו מלמדים דרך הזום.

רוית בארי: כל משאבי הלמידה המקוונים שלנו התחדשו ואנחנו נתנו מענה לעולים בתקופת הקורונה.

רוית בארי: באותה נקודה, ב-15 במרץ, כשהופסקו הלימודים אנחנו מיד עברנו לזום מכיוון שיש לנו את התשתיות של הידע והטכנולוגיה שנתנו מענה לסיפור.

רוית בארי: ואני רוצה רגע עוד משפט, ברשותך, חבר הכנסת.

רוית בארי: בתשובה לשאלתו של יושב ראש הוועדה, כשחזרו הלימודים ב-31 במאי אנחנו אפשרנו ללומדים שהיו בכל המסגרות שלנו, ואני מדברת גם על אולפנים ראשונים וגם על אולפני המשך, להמשיך את הלימודים שלהם על בסיס בחירה ו-33 כיתות, 766 לומדים, בחרו להמשיך את הלימודים שלהם ואנחנו כמובן פתחנו את זה כדי לתת מענה למציאות המורכבת.

דוד ביטן: תודה רבה.

מיכל וונש: אני רציתי לשאול אותך, היות שזה כבר קיים וזה מקוון ויש לנו פה משבר עם הזדמנות, האם לא נכון להתחיל את תהליך למידת השפה, אם זה כבר מקוון, כשהאנשים נמצאים בחו"ל ומתחילים להתעניין בעלייה ומתחילים לחשוב על זה?

דוד ביטן: קחו בחשבון שיש לנו ב-14 ישיבה ארוכה בעניין הזה.

מיכל וונש: כי זה משאב אדיר.

רוית בארי: אנחנו נשמח לשתף פעולה עם כל מהלך כזה לטובת העולים, שטובת העולים לנגד עינינו.

מיכל וונש: בעיניי זה מסיר חסמים.

דוד ביטן: חברת הכנסת פרידמן, בבקשה.

תהלה פרידמן: רק לומר שיש פה ממש ממש הזדמנות שתעשו מהפכה, כאילו תשיקו תוכנית שמתחילה את לימודי העברית משם, הקורונה היא - - -

רוית בארי: נכון, אנחנו באמת חוללנו מהפכה במשאבי הלמידה המקוונים שלנו ונשמח לשתף פעולה עם כל יוזמה וכל מיזם בשמחה רבה.

דוד ביטן: כבוד השר, זה בתחום שלך.

דוד ביטן: בעצם עכשיו אני מבין שאתה מתעסק בנושא הפדגוגי יותר, אנחנו מעוניינים בדבר כזה, את משרד הקליטה נכתוש ב-14 בחודש - - -

זאב אלקין: בהצלחה.

דוד ביטן: תודה רבה.

דוד ביטן: אנחנו רוצים, אחת, שתאפשרו לעולים ללמוד דרך האינטרנט כבר בחו"ל, אני יודע שיש לזה עלויות תקציביות גם.

דוד ביטן: כבר בחו"ל, דרך הזום, לנצל את הזום וכל הדבר הזה, כשהם יבואו כבר יהיה להם לימודים שהם קיבלו, הם יבואו חצי מוכנים.

זאב אלקין: קודם כל נדמה לי שלסוכנות היהודית, לפי מה שאני מכיר, לפחות בחלק מהעולם, יש כבר היום תוכניות להוראת עברית מקוונת בחו"ל.

זאב אלקין: הרי מי שעוסק בהוראת עברית בתהליך העלייה זה הסוכנות.

מיכל וונש: וצריך להנגיש את זה לכולם.

דוד ביטן: ואנחנו רוצים גם שיפור של תוכניות הלמידה דרך זום גם בישראל.

זאב אלקין: זה אתה צודק.

דוד ביטן: את זה ואת זה, שני הדברים האלה אם אפשר שתיכנס לזה.

זאב אלקין: זה אתה צודק, אנחנו גם נשמח ללמוד מהניסיון שיש לגופים - - -

דוד ביטן: שתיכנס לעניין הזה, גם בחו"ל וגם בארץ, בסדר?

דוד ביטן: אוקיי.

זאב אלקין: לא, חו"ל זה אחריות של הסוכנות.

דוד ביטן: לא משנה, אבל זה באחריותך, זה פדגוגי.

דוד ביטן: תגיד להם שזה מה שאתה רוצה.

דוד ביטן: נו, מה העניין?

דוד ביטן: כדי שיבוא חצי מוכן, זה גם יעזור לך בישראל.

דוד ביטן: אם הוא בא כבר חצי מבושל בנושא של העברית - -

מיכל וונש: השפה זה אחד החסמים הגדולים ביותר.

דוד ביטן: - - אז כשהוא מגיע לארץ הוא כבר חצי, ילמד יותר מהר ויותר טוב וישתלב יותר מהר.

דוד ביטן: ישתלב.

מיכל וונש: ישתלב ונסיר את החסם של השפה.

דוד ביטן: אני מאוד מתנצל, אנחנו נמשיך ב-14 בחודש, תתכוננו טוב הפעם.

דוד ביטן: תודה רבה לכם, תודה רבה, כבוד השר.