ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 23, פרוטוקול מספר 15, 2020-07-06 09:30

דוד ביטן: בוקר טוב.

דוד ביטן: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות.

דוד ביטן: היום אנחנו ממשיכים בהכנה לקריאה שנייה ושלישית של הצעת חוק קליטת חיילים משוחררים (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (מימוש חלק מהפיקדון לכל מטרה), התש"ף-2020.

מרב תורג'מן: אדוני, על סדר היום גם הצעת החוק השנייה שיזם חבר הכנסת שלח מכיוון שוועדת הכנסת טרם אישרה את המיזוג.

דוד ביטן: בסדר.

דוד ביטן: אין בעיה.

דוד ביטן: מקבל את ההערה.

דוד ביטן: אתמול ישבנו עם האוצר והגענו להסכמות.

דוד ביטן: ההסכמות האלה מצויות בנוסח שאתם רואים, ותיכף אני אסביר.

דוד ביטן: בנוסף לכך, היועצת המשפטית, לאחר הישיבה, הוסיפה עוד שני דברים והיא תסביר.

דוד ביטן: בגדול, אנחנו ביקשנו שחיילים ועולים חדשים שהם בודדים, באופן כללי יש גם חיילים בודדים שהם לא עולים אבל גם להם, יהיה סכום של 6,000 במקום 4,000 שקלים.

דוד ביטן: בתמורה אני אמרתי שאני מוכן להוריד את הסכום הכולל ל-3,500 שקלים במקום 4,000 שקלים.

דוד ביטן: בנוסף לכך, ביקשתי גם שחיילים שלפחות בשנה הראשונה לשחרורם מובטלים, גם הם יקבלו את הסכום היותר גדול, במיוחד עכשיו לאור הקורונה.

דוד ביטן: הגענו להסכמה שבמקום להכניס את הנושא של החיילים הבודדים והחיילים המובטלים, אנחנו נשנה את זה באופן שכל מי שהשתחרר במשך 18 חודשים, הוא יקבל סכום יותר.

דוד ביטן: במצב הזה, זה כולל גם את העולים החדשים וגם את החיילים המובטלים.

דוד ביטן: כל מי שמשוחרר ארבע שנים, שלוש שנים, אני פחות רואה בעיה כי הוא צריך להסתדר בשוק האזרחי באופן נפרד.

דוד ביטן: זה תיקון ראשון.

דוד ביטן: אז מבחינה תקציבית אנחנו לא חורגים מהעלות התקציבית שאושרה בממשלה.

דוד ביטן: דבר נוסף.

דוד ביטן: לפי המלצת היועצת המשפטית, הכנסנו את זה שלא נצטרך שוב להביא תיקון חוק.

דוד ביטן: משרד האוצר ומשרד הביטחון יהיו רשאים להוסיף את זה כצו באישור ועדת הקליטה.

דוד ביטן: אז, אם תהיה עוד פעם קורונה, נגיד בחורף יוכלו לבוא ולהאריך את הדבר הזה עד שלושה חודשים.

דוד ביטן: אז יפתרו גם את הבעיה התקציבית כי בלי זה הם לא יביאו הצו, אם זה לא נפתר.

דוד ביטן: בנוסף לכך, הגדלנו את התקופה עצמה מחודשיים לשלושה חודשים.

דוד ביטן: כאן אני הייתי מוכן להתפשר בגלל סיבה אחת והיא שיש לי את האפשרות להאריך בעוד שלושה חודשים, אם תהיה בעיה כי היום יש קורונה ומה יהיה בעוד שלושה חודשים, אני לא יודע.

דוד ביטן: אבל אם יקרה – ואני יותר דואג מתקופת החורף, אז תהיה גם שפעת וגם קורונה אם לא יימצא חיסון – זה יכול לגרום לתוהו ובוהו בעניין הזה.

דוד ביטן: היו עוד שני תיקונים שהיועצת המשפטית רצתה והיא תסביר אותם.

מרב תורג'מן: אני אבהיר אותם.

מרב תורג'מן: בהצעת החוק הציעו לקבוע מועד תחילה בעוד 14 ימים.

מרב תורג'מן: אנחנו מציעים לקבוע מועד ספציפי בחוק, כך שתהיה ודאות מאיזה יום בדיוק ניתן.

מרב תורג'מן: לשלוח את החיילים המשוחררים לברר באיזה יום פורסם החוק ולספור 14 ימים מיום התחילה, זה קצת נראה לי מורכב.

מרב תורג'מן: לכן עדיף להתייחס למועד מדויק שמתחילתו ועד התאריך שהוועדה תקבע החייל המשוחרר יהיה זכאי לבקש את פירעון הפיקדון.

מרב תורג'מן: בנוסף, אני סבורה שהוועדה צריכה להכריע בשאלת הארכת התוקף.

מרב תורג'מן: היו לי דין ודברים עם נציגי הממשלה לגבי תקופת ההארכה.

מרב תורג'מן: אני הצעתי, כדי לאפשר גמישות מסוימת, שתהיה הסמכה לשר להאריך במספר תקופות ובלבד שסך כל התקופות לא יעלו על שלושה חודשים.

מרב תורג'מן: באוצר – ונדמה לי גם במשרד הביטחון - ביקשו לקבוע תקופה קבועה של שלושה חודשים.

מרב תורג'מן: זאת אומרת, או מביאים הארכה של שלושה חודשים או שלא מביאים הארכה.

דוד ביטן: מה זה מפריע לכם?

יעל אגמון: גם מבחינת טיפול וגם מבחינת הוודאות של החיילים.

יעל אגמון: אנחנו לא חושבים שנכון להביא שבועיים ועוד חודש ועוד שבועיים אלא לעשות פעם אחת.

דוד ביטן: נכתוב שלכל הפחות ההארכה תהיה חודש וחצי.

דוד ביטן: בסדר?

דוד ביטן: זאת אומרת, אפשר להאריך עד שלושה וכל פעם מינימום חודש וחצי או חודש.

דוד ביטן: מינימום חודש.

מרב תורג'מן: אפשר לקבוע תקופה מסוימת של שלושה חודשים, שאי אפשר יהיה פחות ממנה.

דוד ביטן: אתם רוצים את זה או לחלק את התקופות?

אנדרי קוז'ינוב: עדיף שלושה חודשים.

דוד ביטן: תעשי את זה כך.

מיכל וונש: ההיגיון המסתבר, בדיוק כפי שאת דיברת עליו, חייב להיות ודאות.

דוד ביטן: גמרנו.

דוד ביטן: זו העמדה.

דוד ביטן: אין בעיה.

אנדרי קוז'ינוב: זאת הארכה חד פעמית?

דוד ביטן: כן.

דוד ביטן: חד פעמית.

מרב תורג'מן: הארכה אחת של שלושה חודשים.

מרב תורג'מן: זאת אומרת, לא ניתן להביא הארכה.

דוד ביטן: אם ירצו יותר, יצטרכו להביא את זה בחוק.

דוד ביטן: תיקון חוק.

יעל אגמון: אבל חבר הכנסת קוז'ינוב, בסוף סך תקופת החוק, כמו שביקשה הוועדה, יעמוד על חצי שנה.

יעל אגמון: זה מה שהוועדה ביקשה.

יעל אגמון: שלושה חודשים וככל שיהיה צורך, עוד שלושה חודשים.

אנדרי קוז'ינוב: כלומר, 21, ובמידת הצורך, נצטרך לשנות את החוק.

דוד ביטן: אני רוצה להקריא את הנוסח.

מרב תורג'מן: חוק קליטת חיילים משוחררים (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (מימוש חלק מהפיקדון לכל מטרה), התש"ף-2020

מרב תורג'מן: בתקופה שמיום – אני חשבתי שנכון לכתוב 20 ביולי 2020 ותאמרו לי אם זה מועד שמקובל על כולם –

דוד ביטן: בסדר.

מרב תורג'מן: בדיוק עוד שבועיים.

דוד ביטן: שבועיים.

דוד ביטן: בסדר.

מרב תורג'מן: בתקופה שמיום 20 ביולי 2020 – כמובן יהיה גם התאריך העברי – ועד יום 20 באוקטובר 2020 יקראו את חוק קליטת חיילים משוחררים התשנ"ד-1994, כך שאחרי סעיף 18א יבוא: "18ב.

מרב תורג'מן: מימוש חלק מהפיקדון לכל מטרה נוסף למטרות הקבועות בפרק זה, חייל משוחרר זכאי לפנות לקרן בבקשה לקבל מיתרת הפיקדון שנזקפה לזכותו סכום שלא יעלה על שיעורים אלה למימוש לכל מטרה:

יעל אגמון: אם את כותבת 20 ביולי 2020, לדעתי כבר לא צריך את יום התחילה.

יעל אגמון: לא?

מרב תורג'מן: לא.

מרב תורג'מן: זה תיקון שהוצע.

יעל אגמון: אין בעיה.

מרב תורג'מן: חייל משוחרר שביום התחילה חלפו למעלה מ-18 חודשים ממועד שחרורו משירות סדיר – 3,500 שקלים חדשים.

מרב תורג'מן: שר הביטחון, בהסכמת שר האוצר, ובאישור ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות של הכנסת, רשאי להאריך בצו את התקופה האמורה בסעיף 1 בתקופה אחת של שלושה חודשים.

מרב תורג'מן: עלתה השאלה אם נדרשת הסכמה או התייעצות.

יעל אגמון: הסכמה.

דוד ביטן: בתקופה נוספת.

מרב תורג'מן: לא משנה.

מרב תורג'מן: בתקופה נוספת של שלושה חודשים.

מרב תורג'מן: אחת, נוספת.

מרב תורג'מן: הכוונה היא לתקופה נוספת אחת.

אלכס קושניר: אני חושב שההדרגתיות הזו שבוצעה היא מאוד מאוד נכונה ומאוד מאוד חשובה, וזה לעומת חוק עידוד המעסיקים שמחזירים את העובדים לעבודה שזה לא נעשה.

אלכס קושניר: כאן זה כן נעשה ולכן אני מברך על כך.

אלכס קושניר: אני גם חושב שהאופציה של שלושה חודשים נוספים היא אופציה חשובה מאוד.

אלכס קושניר: דעתי האישית שלי, אני חושב שיש כאן תחנה בירוקרטית נוספת וצריך לעשות את זה לשישה חודשים.

אלכס קושניר: זה גם נותן לחיילים את האופציה לא למשוך את הכסף ולחכות לרגע שבאמת הם יזדקקו לו.

אלכס קושניר: אבל גם זה מקובל עלי.

אלכס קושניר: אני חושב שבסופו של דבר אנחנו גם צריכים לטפוח לעצמנו על השכם אבל פחות כי צריך לזכור שהכסף הזה הוא בעצם כסף של החיילים.

אלכס קושניר: בזה שאנחנו מאפששים להם לעשות את זה, אנחנו אולי פוגעים בעתיד שלהם.

דוד ביטן: ב-4,000 שקלים, אתה לא פוגע בעתיד של אף אחד.

אלכס קושניר: 4,000 שקלים מתוך 16,000 שקלים.

שלומית אבינח: זאת זכות להשתמש בכסף.

שלומית אבינח: זאת לא חובה.

דוד ביטן: יכול כן ויכול לא.

אלכס קושניר: אני אבקש הסתייגות דיבור סיעתית במליאה.

אלכס קושניר: אני מבקש שתהיה לנו את האופציה.

מרב תורג'מן: בקשת רשות דיבור?

אלכס קושניר: כן.

מרב תורג'מן: תעביר אלי בקשה בכתב עם חתימות.

דוד ביטן: תכניסו בקשת רשות דיבור.

דוד ביטן: מי רוצה הסתייגות דיבור במליאה?

דוד ביטן: מציגים את החוק ואם אין הסתייגות דיבור, אף אחד לא יכול לדבר.

מרב תורג'מן: מדובר בבקשת רשות דיבור.

מיכל וונש: אני אומר מה שיש לומר.

מיכל וונש: אני לא חושבת שזאת הסתייגות.

מרב תורג'מן: לחברי הכנסת יש זכות לדבר במליאה בזמן ההצבעה על הצעת חוק.

מרב תורג'מן: מדובר בבקשת רשות דיבור.

מרב תורג'מן: זאת איננה הסתייגות לשינוי הנוסח.

מרב תורג'מן: את גם מעוניינת?

דוד ביטן: תירשמי.

דוד ביטן: אם לא תרצי, את לא חייבת לעלות.

אנדרי קוז'ינוב: תרשמי גם אותי.

יוסף טייב: גם אני.

מיכל וונש: אני גאה ליטול חלק במשימה כל כך חשובה בעיני.

מיכל וונש: הנושא של החיילים הבודדים, בעיני זו בשורה אמיתית גם לחיילים הבודדים, ועוד יותר מכך – למדינת ישראל בהכרת מעמדם המאוד מיוחד של חיילים שאין מאחוריהם גב, לא כלכלי, לא משפחתי ולא קהילתי.

מיכל וונש: אחרי שאמרתי את כל זה, אני חושבת שבנוסף לכסף, אני חושבת שבצורה מאוד ראויה אנחנו נותנים ודאות נוספת של שלושת החודשים האלה.

מיכל וונש: במקביל חשוב לעבוד על הסברה קודם כל של החיילים עצמם.

מיכל וונש: לחשוב גם על הכשרות מקצועיות ו/או על לימודים אקדמיים.

מיכל וונש: הם צריכים הרבה יותר הכוונה בתקופה הזאת.

מיכל וונש: הכסף הוא פלסטר והם צריכים אותו לשכר דירה ולמחיה ולאוכל וכולי וגם באמת להרגיש שהמדינה מוקירה ומכירה בבדידותם ובעובדה שאין כאן בהכרח גורם מנחה.

מיכל וונש: אני חושבת שאנחנו כוועדה צריכים לתת את הדעת על הדברים המשמעותיים יותר של השקיפות והתקשורת מולם וההסברה של האפשרויות שיש להם כיוון שאין להם גורמים מייעצים, לרבים מהם, שאפילו ייעצו להם כיצד להשתמש בכסף.

מיכל וונש: אני קצת מתחברת למה שאלכס אמר, כיוון שפתאום יש לך סכום כסף ולאדם צעיר זה נראה כמו המון כסף והוא עלול לבזבז את הכסף הזה לא בצורה נכונה וראויה.

מיכל וונש: לצד זה שאנחנו עושים את הדבר הראוי והחשוב הזה, אני חושבת שחייבים להנגיש מידע, אולי לחינוך פיננסי, אולי להסברה או להכשרה מקצועית שבאה בדיוק בתקופה הזאת לצד משבר הקורונה, הזדמנות הקורונה, כיצד האנשים האלה נכנסים גם לשוק העבודה כיוון שבסופו של דבר אנחנו עדיין בחלון ההזדמנות, חלון העצב הגדול שהם חוזרים הביתה.

דוד ביטן: חברת הכנסת קוטלר תציג את החוק במליאה.

דוד ביטן: חברה כנסת קושניר יסכם את החוק.

דוד ביטן: מי בעד אישור החוק כולל התיקונים שערכנו היום?

דוד ביטן: אושר

דוד ביטן: החוק אושר פה אחד.

דוד ביטן: תודה.