ועדת הכנסת, כנסת 23, פרוטוקול מספר 32, 2020-07-06 10:30

איתן גינזבורג: חברי הכנסת, בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

איתן גינזבורג: היום יום שני, 6 ביולי, י"ד בתמוז תש"ף.

איתן גינזבורג: ישיבה מס' 32 למושב זה.

איתן גינזבורג: אני מבקש להתחיל בסעיף ב' בסדר-היום, ברשותכם.

חמד עמאר: לפני שאתה מתחיל, אדוני, בסעיף ב'.

חמד עמאר: לא יכול להיות מצב שאני אקבל את סדר-היום בשעה עשר וחצי בלילה.

חמד עמאר: אני לא מבין, הכול בשלוף?

חמד עמאר: אני חדש בוועדה, פעם ראשונה שאני מגיע לוועדה.

איתן גינזבורג: ברוך הבא.

חמד עמאר: תודה רבה.

חמד עמאר: שולחים סדר-יום בשעות נורמליות.

חמד עמאר: אם לא הייתי מסתכל בשעה עשר וחצי בלילה על הטלפון שלי, לא הייתי יודע מה סדר-היום של הוועדה.

איתן גינזבורג: אני מקבל את ההערה.

חמד עמאר: אני מבקש ממך – אני גר רחוק, שלוש שעות מכאן – לקבל את סדר-היום בשעות נורמליות.

איתן גינזבורג: זה לא קשור למקום שבו אתה מתגורר.

איתן גינזבורג: קבענו את הישיבה הזאת בשעה עשר וחצי בבוקר, לא בשמונה בבוקר.

איתן גינזבורג: לא לערבב דבר שלא קשור.

איתן גינזבורג: אני מקבל את ההערה, זה לא קשור למקום שבו אתה גר.

חמד עמאר: צריך להיות סדר-יום מסודר בשעה נורמלית.

איתן גינזבורג: בסדר.

איתן גינזבורג: סדר-יום לא מגיע ביונת דואר למקום שבו אתה גר.

חמד עמאר: לא הכול בשלוף, כמו שמתרחש היום.

איתן גינזבורג: תודה על ההערה וברוך הבא לוועדה.

איתן גינזבורג: קולך נשמע ברמה.

חמד עמאר: תודה.

איתן גינזבורג: אנחנו עוברים לבקשת יושב-ראש ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות למיזוג הצעות חוק והקדמת דיון בהצעת חוק ממוזגת לפני קריאה שנייה ושלישית.

איתן גינזבורג: הצעת חוק לקליטת חיילים משוחררים (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), תיקון – מימוש כספי הפיקדון בשל נגיף הקורונה).

איתן גינזבורג: יושב-ראש ועדת הקליטה, חבר הכנסת ביטן, בבקשה.

דוד ביטן: אנחנו סיימנו את העבודה בוועדה כהכנה לקריאה שנייה ושלישית וגם החלטנו על איחוד ומיזוג עם הצעות החוק הפרטיות.

דוד ביטן: אנחנו מבקשים גם לאשר לנו את המיזוג, על מנת שנוכל לסיים את זה היום, וגם לקבל פטור מחובת הנחה מסיבה פשוטה – בעידן הקורונה ומה שקורה היום, החיילים יוכלו למשוך את הכסף שהוחלט עליו בחוק לכל מטרה.

איתן גינזבורג: חשוב מאוד.

דוד ביטן: וכמה שיותר מהר – עדיף.

איתן גינזבורג: מישהו מחברי הוועדה רוצה להתייחס?

איתן גינזבורג: לא.

טלי פלוסקוב: לאשר כמה שיותר מהר.

איתן גינזבורג: אנחנו נעבור להצבעה.

איתן גינזבורג: מי בעד מיזוג ההצעות והקדמת הדיון, ירים את ידו.

איתן גינזבורג: בעד הבקשה – פה אחד

איתן גינזבורג: נמנעים – אין

איתן גינזבורג: הבקשה עברה פה אחד וכל חברי הוועדה אישרו.

איתן גינזבורג: תודה רבה על העבודה הטובה של יושב-ראש ועדת הקליטה וחברי הוועדה בכלל.

איתן גינזבורג: יישר כוח.

איתן גינזבורג: א.

איתן גינזבורג: המלצה בדבר מינוי סגן ליושב-ראש הכנסת

איתן גינזבורג: אנחנו עוברים לסעיף א' בסדר-היום: המלצה בדבר מינוי סגן ליושב-ראש הכנסת.

איתן גינזבורג: בחודש מאי ביטלנו את ההגבלה על מספר סגנים ליושב-ראש הכנסת.

איתן גינזבורג: באותה ישיבה מונו שמונה סגנים, על אף שקבענו בהסכמים שיהיו תשעה סגנים, והיה סיכום שיהיה סגן נוסף לסיעת יהדות התורה.

איתן גינזבורג: רק בסוף השבוע האחרון הם העבירו לנו את שם המועמד מטעמם ועל כן אנחנו מתכנסים כדי להמליץ למליאה לבחור בחבר הכנסת אליהו ברוכי כסגן ליושב-ראש הכנסת עד ליום 1 בינואר 2021, לפי בקשת סיעת יהדות התורה.

איתן גינזבורג: נמצא פה יושב-ראש הסיעה שמאשר, אני מניח, את הבקשה הזאת.

איתן גינזבורג: הסיעה ציינה במכתבה כי בתום כהונתו ב-1 בינואר 2021, יחליף אותו חבר הכנסת ישראל אייכלר.

איתן גינזבורג: אני אומר את זה לפרוטוקול, בלבד, וזה לא חלק מההחלטה כמובן.

איתן גינזבורג: יצטרכו לבחור אותו בנפרד בוועדה בבוא היום.

איתן גינזבורג: אני מעלה להצבעה המלצה למליאה לבחור באליהו ברוכי לכהן כסגן יושב-ראש הכנסת עד ה-1 בינואר 2021.

ארבל אסטרחן: עד ה-1 בינואר, כולל?

איתן גינזבורג: כן, בדרך כלל זה כולל.

איתן גינזבורג: מי בעד?

איתן גינזבורג: מי נגד?

איתן גינזבורג: בעד ההמלצה – פה אחד

איתן גינזבורג: נמנעים – אין

טלי פלוסקוב: הינה גפני, בא לברך.

טלי פלוסקוב: אנחנו כבר הצבענו, גפני.

איתן גינזבורג: אני מניח שהגעת לברך, אדוני יושב-ראש ועדת הכספים.

איתן גינזבורג: הייתה פה שאלה האם זה עד ה-1 בינואר כולל, או עד ה-31 בדצמבר?

איתן גינזבורג: אני צריך לשאול את יושב-ראש הסיעה.

יצחק פינדרוס: כשיושב-ראש ועדת הכספים נמצא אני עובר לדום.

איתן גינזבורג: עד ה-1 בינואר, כולל.

איתן גינזבורג: תודה רבה וברכות לחבר הכנסת ברוכי.

איתן גינזבורג: אני מקבל שגם המליאה תבחר בך ושלא תיפול שגגה תחת ידך.

אליהו ברוכי: תודה רבה לכבוד היושב-ראש ולחברי הוועדה.

איתן גינזבורג: יש פה שורה של סגנים, בעבר ובהווה, שיכולים לתת לך עצות טובות.

איתן גינזבורג: ג.

איתן גינזבורג: בקשת יושבי-ראש ועדות להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות: 1.

איתן גינזבורג: הצעת חוק לתיקון וקיום תוקפן של תקנות שעת חירום התש"ף

איתן גינזבורג: -2020 (מ/1336), בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט – רוויזיה.

איתן גינזבורג: 2.

איתן גינזבורג: הצעת חוק הביטוח הלאומי התש"ף-2020 (מ/1335), בקשת יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

איתן גינזבורג: נעבור לסעיף ג' בסדר-היום.

איתן גינזבורג: יש בקשת יושבי-ראש ועדות להקדמת דיון לפני הקריאה השנייה והשלישית בהצעת חוק לתיקון וקיום תוקפן של תקנות שעת חירום.

איתן גינזבורג: הצבענו והייתה רוויזיה של חבר הכנסת טופורובסקי.

איתן גינזבורג: ניתן לך לנמק אותה, בבקשה, אדוני.

איתן גינזבורג: תראה כמה זמן עבר מאז שהצבעת על הרוויזיה, הודעת עליה, ועד היום שהתכנסנו.

בועז טופורובסקי: אולי יקרה משהו אחר.

בועז טופורובסקי: אולי נופתע גם מההחלטה שתתקבל עכשיו.

איתן גינזבורג: לאור זה שהדיון נדחה ליום שני, כפי שהיה צריך להיות במקור, נראה שהרוויזיה התייתרה.

בועז טופורובסקי: לא, יש לי בעיה.

איתן גינזבורג: אני מזכיר לך שהחוק היה צריך להגיע ממילא ביום שני, והינה הוא מגיע ביום שני.

איתן גינזבורג: אנחנו דהרנו אז כדי להקדים את זה ליום רביעי.

איתן גינזבורג: על זה הייתה הרוויזיה.

בועז טופורובסקי: יש לי בעיה עקרונית עם זה שאנחנו מקדימים בעיקר חוקים שמצרים את הזכויות של האזרחים, ומגדילים את הקנסות והאכיפה על אזרחים במדינת ישראל.

בועז טופורובסקי: אנחנו צריכים לוודא, להקדים ולטפל כמה שיותר מהר בחוקים שיביאו כסף לאזרחים, שיעזרו לכל אותם מובטלים, לכל השכירים והעצמאים שפושטים רגל וכבר גמרו את החסכונות שלהם, ועכשיו גומרים את הפנסיות שלהם ואין להם כבר ממי לקחת הלוואות.

בועז טופורובסקי: כן, יש גם אנשים רעבים במדינת ישראל.

בועז טופורובסקי: זה לא חארטה, זה דבר אמיתי.

בועז טופורובסקי: אני חושב שוועדת הכנסת יש לה הכוח והיכולת לגרום לממשלה להבין שאם היא רוצה לקדם נושאים שפוגעים בזכויות האזרחים, היא צריכה קודם כל להראות לנו שיש לה מדיניות ברורה למלחמה בקורונה, שיש לה מדיניות ברורה לעזרה כלכלית לכל אזרחי מדינת ישראל, וכן שהפגיעה שהיא עושה בדמוקרטיה הישראלית היא כל כך מידתית והיא רק אחרי שיש מדיניות בנושא הבריאותי של הקורונה, רק אחרי שמגיע כסף לחשבון הבנק של אזרחי מדינת ישראל, רק אז מעיזה ברעד הממשלה להביא לכנסת בקשה שתצר את הזכויות ואת החופש של אזרחי מדינת ישראל.

בועז טופורובסקי: לדעתי, לוועדת הכנסת יש הכוח לגרום לממשלה לעשות ככה, ולדעתי זאת החובה שלה.

בועז טופורובסקי: זאת לא רק זכות, זאת חובה שלה לפעול ככה ולכן אני מבקש דיון מחדש בנושא הזה, כחלק מאותו תהליך.

איתן גינזבורג: אני מנסה להבין את מה שאמרת.

איתן גינזבורג: הדיון מחדש הוא להקדמת הדיון, אבל הקדמת הדיון מתייתרת.

בועז טופורובסקי: אנחנו יכולים להצביע נגד הקדמת הדיון.

איתן גינזבורג: טוב.

איתן גינזבורג: בואו נצביע על הרוויזיה.

איתן גינזבורג: מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו.

איתן גינזבורג: בעד הרוויזיה – 2

איתן גינזבורג: נמנעים – אין

איתן גינזבורג: הרוויזיה לא התקבלה.

יצחק פינדרוס: בן אדם רוצה היתר בנייה, לא תיתן לו בגלל שאתה רוצה לדפוק את הממשלה?

בועז טופורובסקי: זאת אכיפה בקורונה.

איתן גינזבורג: חברים, יש לנו בקשה של יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה להקדים דיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (הוראות מיוחדות לעניין ביטוח אבטלה – נגיף הקורונה החדש).

איתן גינזבורג: תנמק חברת הכנסת טלי פלוסקוב, חברת הוועדה.

טלי פלוסקוב: אדוני, אנחנו שוב חוזרים לאותן הצעות חוק, חבר הכנסת בועז טופורובסקי, שמיטיבות עם הציבור ומוסיפות לו כסף.

טלי פלוסקוב: כרגע אנחנו מדברים על הארכת תוקף דמי אבטלה, ואני חייבת להגיד לכם שיושב-ראש הוועדה נמצא גם עכשיו בדיון עם האוצר כדי להאריך את זה לתקופה יותר ארוכה.

טלי פלוסקוב: כרגע אנחנו מדברים על ה-15 באוגוסט וייתכן – אני רוצה להיות זהירה – שזה יתארך עוד.

טלי פלוסקוב: כל הזמן אנחנו מדברים על סוג של יציבות, ודאות, וזה בדיוק מה שאנחנו עושים כרגע.

טלי פלוסקוב: לכן אנחנו מבקשים בקשה לפטור מחובת הנחה.

איתן גינזבורג: כן, חבר הכנסת שטרן, בבקשה.

אלעזר שטרן: אם אני לא טועה, ראש הממשלה אמר שכל ההסדרים יהיו עד סוף השנה, לא?

טלי פלוסקוב: הוא מדבר על נושאים שהוא יציג לנו, ונאנחנו מדברים על נושא קטן מכול התוכנית.

טלי פלוסקוב: זאת בדיוק הסיבה לכך שיושב-ראש הוועדה יגיע עם הבשורה לוועדה ונאשר את זה היום.

טלי פלוסקוב: אחרי הדיון הזה אני הולכת לוועדה ושם אנחנו נסגור את התקופה.

חמד עמאר: אנחנו מקווים שראש הממשלה יעמוד במילה שלו ויאריך את זה עד סוף התקופה, ואנשים יהיה להם אופק כלכלי לפחות.

טלי פלוסקוב: חבר הכנסת אלעזר שטרן, כרגע שההצעה שהוצגה היא 15 באוגוסט ואני אומרת שאנחנו מדברים על הארכה נוספת.

טלי פלוסקוב: כרגע אני לא יכולה להגדיר תאריך מסוים כי הדיון מתקיים עכשיו.

טלי פלוסקוב: אחרי הישיבה הזאת אני רצה לשם.

אלעזר שטרן: כל הזמן אנחנו מתכנסים פה ועושים עוד חודש, עוד חודש ועוד חודש.

אלעזר שטרן: בכך אנחנו תורמים שני דברים: 1.

אלעזר שטרן: לאי הוודאות.

אלעזר שטרן: 2. לסתם עבודה שלנו.

אלעזר שטרן: אם ראש הממשלה אמר את זה, אם אפשר לעזור לאנשים ביצירת סוג של אופק - - -

טלי פלוסקוב: אתה מוזמן לדיון.

טלי פלוסקוב: תבוא ותגיד שם את כל הדברים.

איתן גינזבורג: אלעזר, אני מזכיר לך שאנחנו בוועדת הכנסת ואנחנו דנים בהקדמת הדיון.

אלעזר שטרן: אני יודע, אני יודע.

איתן גינזבורג: זאת אמירה נכונה וטובה שצריכה להיאמר בוועדת העבודה והרווחה, שדנה בדמי האבטלה.

איתן גינזבורג: שם אולי יחליטו להאריך לא עד אוגוסט אלא עד אוקטובר.

אלעזר שטרן: אם אני כבר ברשות דיבור, שאלה – לא נכון יותר שנפרסם מראש את המועמד לסגן יושב-ראש הכנסת?

איתן גינזבורג: אתה צודק.

אלעזר שטרן: אני מקבל אתמול בלילה את סדר-היום, אני רואה שכתוב: בחירת סגן יושב-ראש.

אלעזר שטרן: להבדיל ממה שעכשיו נאמר על דיון שמתקיים בוועדות אחרות, זה המקום שמתקיים בו.

איתן גינזבורג: אתה צודק.

איתן גינזבורג: בפעם הבאה גם נפרט.

חמד עמאר: יושב-ראש הוועדה התכוון לתת לנו לנחש ורצו כמה ניחושים.

חמד עמאר: התקשרתי לרומן: מי הסגן הנוסף?

חמד עמאר: רומן התקשר לעודד.

איתן גינזבורג: חבר הכנסת טופורובסקי שלח לי הודעה וקיבל מייד תשובה.

איתן גינזבורג: פשוט, בלי שום ניחושים.

חמד עמאר: אין לי את מספר הטלפון שלך.

איתן גינזבורג: ליושב-ראש הסיעה שלך, עודד פורר, מכיוון שלמדנו משפטים ביחד, הוא יכול מייד - - - מי בעד הקדמת הדיון בנושא שהציגה חברת הכנסת פלוסקוב, ירים את ידו.

איתן גינזבורג: בעד הבקשה – פה אחד

איתן גינזבורג: נמנעים – אין

איתן גינזבורג: הבקשה התקבלה.

איתן גינזבורג: ד.

איתן גינזבורג: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הארכת תקופות וקיום דיונים בהיוועדות חזותית בענייני תכנון ובנייה (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), התש"ף-2020 (מ/1337), לפני הקריאה הראשונה

איתן גינזבורג: סעיף אחרון בסדר-היום הוא: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הארכת תקופות וקיום דיונים בהיוועדות חזותית בענייני תכנון ובנייה (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש).

איתן גינזבורג: יועץ השר, יוני משרקי, נמצא כאן.

איתן גינזבורג: בבקשה, אדוני.

יוני משרקי: בשל מצב הקורונה, החוק מסמיך את שר הפנים לחתום על צו חירום בכל פעם לשלושה חודשים, כדי שניתן יהיה לקיים דיונים בהיתרים ובהתנגדויות באמצעות וידאו ולא בישיבות.

יוני משרקי: לכן אנחנו מבקשים לאשר את זה כמה שיותר מהר בעקבות המצב.

איתן גינזבורג: הכוונה היא להיוועצות חזותית רק עם המבקשים והמתנגדים?

יוני משרקי: כן.

איתן גינזבורג: רק איתם?

יוני משרקי: כן.

יצחק פינדרוס: חברי ועדה לא?

יצחק פינדרוס: למה אי אפשר לכנס גם ועדה באופן חזותי?

יצחק פינדרוס: יכול להיות מצב שחברי ועדה יהיו חולים ואז שוב אנשים ייתקעו.

יצחק פינדרוס: למה אתם לא מבקשים שיוכלו לכנס גם ועדה?

איתן גינזבורג: עברה הצעה על קיום ישיבות מועצה.

יצחק פינדרוס: השאלה היא על ועדת תכנון.

איתן גינזבורג: בישיבתה כמליאה, ואני לא יודע אם זה חל על זה או לא.

איתן גינזבורג: לדעתי לא, כי זה בכל זאת בחוק התכנון והבנייה ולא בחוק רשויות מקומיות.

יצחק פינדרוס: זה בחוק התכנון והבנייה.

איתן גינזבורג: אני מזכיר לך, חבר הכנסת, שישיבות ועדה, בניגוד לישיבות מועצה, הן ישיבות סגורות.

יצחק פינדרוס: למה זה מפריע?

יצחק פינדרוס: מה הבעיה?

איתן גינזבורג: כי כשאתה נמצא בזום בהיוועדות חזותית, אתה יכול להכניס הרבה מאוד אנשים לתוך הדבר הזה.

יצחק פינדרוס: הייתי חבר ועדה 25 שנה.

איתן גינזבורג: אני רק 16.

איתן גינזבורג: אני אומר שכמזמינים מבקשים ומתנגדים, זה פתוח לציבור.

איתן גינזבורג: דיונים אחרים לא.

חמד עמאר: אני הייתי חבר ועדה והכול היה פתוח.

איתן גינזבורג: לא, הישיבה סגורה.

איתן גינזבורג: היא לא סודית, היא סגורה.

יוני משרקי: מתקנים אותי שזה גם על ישיבות ועדה, לא רק על התנגדויות והיתרים.

איתן גינזבורג: זה גם על ישיבות ועדה?

איתן גינזבורג: כלומר, כל הישיבה יכולה להיות בזום?

יוני משרקי: נכון.

יוני משרקי: אני מדגיש, זה מוגבל לשלושה חודשים בכל פעם לפי המצב.

יוני משרקי: שר הפנים יכול להאריך את צו החירום.

יצחק פינדרוס: בזום אתה יכול לראות כשאדם נכנס.

איתן גינזבורג: השאלה היא האם אפשר לראות תוכניות וכולי.

יצחק פינדרוס: מה המצב עכשיו?

יוני משרקי: עד עכשיו היו ישיבות פרונטליות.

יוני משרקי: אנחנו מבקשים כרגע לעשות את זה בצו של שר הפנים לשלושה חודשים בכל פעם, עד שנה מקסימום בעקבות המצב.

יצחק פינדרוס: אנשים מחכים להיתרי בנייה.

איתן גינזבורג: לא מתכנסים?

איתן גינזבורג: הוועדות לא מתכנסות?

יצחק פינדרוס: בכל מקום עצרו לחודש, עצרו לחודשיים.

יצחק פינדרוס: אתה יודע כמה אנשים מחכים בתור.

יצחק פינדרוס: עצרו לזה, ההוא היה חולה, זה לא הגיע וכולי.

יצחק פינדרוס: להתיר במקרים שאפשר, לא בשוטף.

יצחק פינדרוס: לפחות שתהיה האפשרות.

איתן גינזבורג: טוב.

איתן גינזבורג: מישהו רוצה להתייחס?

איתן גינזבורג: לא.

איתן גינזבורג: מי בעד הקדמת הדיון?

איתן גינזבורג: בעד בקשת הממשלה – פה אחד

איתן גינזבורג: נמנעים – אין בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הארכת תקופות וקיום דיונים בהיוועדות חזותית בענייני תכנון ובנייה (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), התש"ף-2020, נתקבלה.

איתן גינזבורג: הבקשה התקבלה פה אחד.

איתן גינזבורג: תודה רבה לחברי הוועדה, הישיבה נעולה.