הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי, כנסת 23, פרוטוקול מספר 1, 2020-06-23 12:15

איתן גינזבורג: אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי, כדי שהוועדה תבחר יושב-ראש לוועדה.

איתן גינזבורג: תקנון הכנסת קובע שוועדת הכנסת תמליץ בפני הוועדה הרלבנטית על בחירת היושב-ראש, ומסגרת החלוקה בין האופוזיציה וההסכמות שהגיעו, המליצה ועדת הכנסת את חבר הכנסת עודד פורר לכהן כיושב-ראש הוועדה, ולכן, הנושא הזה מועלה כאן להצבעה.

איתן גינזבורג: אני חייב לומר, שמעתי גם את הביקורת הציבורית לדבר הזה.

איתן גינזבורג: הוועדה הזאת עוסקת גם בקידום מעמד האישה, אבל גם בקידום שוויון מגדרי.

איתן גינזבורג: נושא לא פחות חשוב, ואולי בעת הזו, זה הוקם מתישהו מהמקום של הנשים, אבל עם השנים, הבנו שיש פה מקום שהוא טיפה יותר רחב, וצריך לעסוק בו.

איתן גינזבורג: עודד לא יהיה הגבר הראשון שעומד בראש הוועדה.

איתן גינזבורג: יש בזה דווקא שינוי מרענן, וגם הבנה נוספת של הדברים.

איתן גינזבורג: אני לא חושב שהוועדה הזאת מיועדת רק לנשים, אלא ליצור שוויון בחברה.

איתן גינזבורג: ולכן, אני ממליץ בפני הוועדה, לבחור בחבר הכנסת פורר לשמש כיושב-ראש הוועדה.

איתן גינזבורג: אני אעלה להצבעה.

איתן גינזבורג: מי בעד ההצעה, ירים את ידו?

איתן גינזבורג: בעד – רוב

איתן גינזבורג: << מנהל >> נמנעים – אין << מנהל >>

איתן גינזבורג: פה אחד.

איתן גינזבורג: עודד – נבחרת לשמש כיושב-ראש הוועדה.

איתן גינזבורג: אני מעביר לך את ניהול הישיבה.

איתן גינזבורג: אבל אתן קודם ליושב-ראש הכנסת.

איתן גינזבורג: בבקשה.

יריב לוין: צהריים טובים, קודם כל, עודד, ברכות.

יריב לוין: אתה יודע, אנחנו עוסקים בוועדה למעמד האישה.

יריב לוין: בהחלט, בהקשר הזה, אפשר לומר שאולי המינוי היה ההיריון הכי ארוך שהיה לראשי הוועדות עד עכשיו, אבל טוב מאוחר מאשר לעולם לא.

יריב לוין: אני שמח שאנחנו באמת משלימים היום את בחירת היושב-ראש לוועדה החשובה הזאת, שעוסקת בנושאים שהם לא רק חשובים בימים רגילים, אלא הם חשובים במיוחד על רקע המציאות שאנחנו חיים אותה היום.

יריב לוין: יש לוועדה הזאת נגיעה למנעד רחב מאוד של נושאים, החל מעניינים שנוגעים לביטחון האישי, לאלימות במשפחה, ועד נושאים של תעסוקה, שבימים אלה, אני חושב שהם הרבה יותר דורשים התייחסות מיוחדת, אפילו מעבר למה שאנחנו רגילים בזמנים יומיומיים, או טרם המשבר הכלכלי, הנוכחי.

יריב לוין: הוועדה הזו זוכה ביושב-ראש – הוא אחד מחברי הכנסת המנוסים כאן, באמת, אני חושב שאחד האנשים המאוד פעילים כאן.

יריב לוין: עשית כבר שורה של תפקידים פה, בתוך הכנסת.

יריב לוין: אתה מביא אתך הרבה ניסיון, הרבה ידע, הרבה יכולת לדחוף דברים קדימה.

יריב לוין: הזכיר כאן קודם איתן, שיושב-ראש הוועדה הזו, כבר עמד לפחות במקרה אחד – יושב-ראש, חבר הכנסת גדעון סער, שאני חושב שהוביל את הוועדה הזאת להישגים מאוד גדולים ומשמעותיים.

יריב לוין: כך שמה שעושה את העניין, זה בסוף האדם והמחויבות שלו לנושאים שהוא מופקד עליהם, והמיומנות והיכולות שלו לקדם אותם.

יריב לוין: אני חושב שבעניין הזה, יש לך את כל המכלול הזה, ואין לי שום ספק, שהוועדה והנושאים שהיא אמונה עליהם ייהנו מהעניין הזה.

יריב לוין: ובאמת, אפשר יהיה לקדם כאן את הדברים החשובים שהוועדה מופקדת עליהם.

יריב לוין: אני רוצה גם בהזדמנות הזו לומר, יש ויכוח ארוך שנים כאן בכנסת, על השאלה מהו התוכן של אותו נושא של שוויון מגדרי.

יריב לוין: יש טענה שהוועדה הזאת צריכה להיכנס הרבה יותר עמוק לתוך העולם של המשפחה בכלל על כל המשמעויות שנגזרות ממנה, ולתמוך בדברים בכנסת.

יריב לוין: גם כאן, זו באמת שאלה של הכיוונים שאתה תרצה לקחת את הדברים, כך שמנעד הפעולה שיש כאן, הוא מנעד רחב.

יריב לוין: אני חושב שיש ציבורים רבים שיכולים למצוא בוועדה הזו בית לדברים שהם אולי הכי מטרידים, והכי כואבים כאשר אדם נאלץ להתמודד איתם.

יריב לוין: כך שאני בטוח שלא רק תעשה כאן עבודה מצוינת, אלא גם ידייך תהיינה עמוסות הצלחה גדולה.

יריב לוין: אני מאחל לך הצלחה גדולה.

עודד פורר: תודה, אדוני היושב-ראש, ויושב-ראש ועדת הכנסת איתן גינזבורג, כמו שאמרתם, ההיריון היה ארוך, אבל בסוף יש לידה ואני שמח.

עודד פורר: אני שמח, כי באמת, כמו שאתם ודאי יודעים, יש הרבה מאוד נושאים שממתינים כבר תקופה ארוכה.

עודד פורר: זה לא רק העיכוב בהקמת הוועדה בכנסת הזו, אלא ששנה וחצי כמעט, הכנסת לא הייתה פעילה, ובוודאי בנושאים האלה.

עודד פורר: אני כן ארצה להגיד אולי שלוש, ארבע נקודות קצרות.

עודד פורר: ראשית, להתייחס לביקורת ששמעתי אותה באהבה סביב הנושא שדווקא נבחר גבר לעמוד בראשות הוועדה לקידום מעמד האישה.

עודד פורר: אני חושב שהנושא הזה הוא נושא חברתי - הוא נושא של איזה חברה אנחנו רוצים לראות כאן, והוא לא נוגע מבחינת העיסוק בנושא.

עודד פורר: לא צריך לגעת גבר או אישה דווקא בגלל הדברים האלה.

עודד פורר: אני מקבל באהבה את כל הביקורת שהתקבלה מכל הכיוונים.

עודד פורר: אני באמת מאמין שמבחן התוצאה הוא מה שיקבע האם הוועדה הזאת תקדם את הנושא הזה, או לא תקדם את הנושא הזה.

עודד פורר: תצליח לדחוף דברים שאולי היו תקועים בעבר.

עודד פורר: אני באמת מאמין שדווקא אני שאת הקריירה הפוליטית שלי, לא יודע כמה יודעים, אבל אני התחלתי אותה דווקא אצל אישה שעמדה בראשות הוועדה הזו מתישהו, והובילה את נושא קידום מעמד האישה שנים רבות - לימור לבנת, שהייתי יועץ שלה בזמנו.

עודד פורר: אחר-כך, כמנכ"ל משרד, הייתי מנכ"ל אצל שרה בממשלה שמינתה אותי.

עודד פורר: אני בהחלט חושב שנוכל לקדם כאן יחד דברים נוספים.

עודד פורר: אני אשמח לראות שבוועדה הזו כרגע מבחינת החברים הרשמיים שלה זה חברות, למעט, אני הגבר היחיד, אני חושב שגם את זה נוכל לתקן בשיח יחד עם הסיעות.

עודד פורר: חשוב מאוד שיהיה פה מכל גווני החברה, כי זה נושא חברתי.

עודד פורר: זה לא צריך להיות נושא שרואים אותו כאיזה נושא נישה של מגדר מסוים.

עודד פורר: בוודאי, אחד הנושאים הראשונים שיעלו כאן על הפרק, והוא הנושא שאני חושב שהוא מאוד דחוף, זה נושא אלימות במשפחה ורצח נשים.

עודד פורר: שנת 2020, נפתחה עם נתונים מאוד קשים בנושא הזה.

עודד פורר: בוודאי שתקופת הקורונה מעלה את סיר הלחץ הזה המשפחתי.

עודד פורר: הנושא השני, שאני בהחלט חושב שוועדה תעסוק בו, ולא רק בנושאים השליליים האלה, אלא דווקא העצמה, והעצמה נשית, והיצירה של בעצם מעבר מרצפת הבוץ, לשבירת תקרת הזכוכית, לראות את המעמד של נשים בעבודה, בשכר, ההשתלבות שלהן בעבודה.

עודד פורר: השתלבות של נשים עצמאיות שמרוויחות פחות.

עודד פורר: מזכירות שמרוויחות פחות.

עודד פורר: גם כאן, כמו שבנושא האלימות במשפחה, הקורונה הפכה את העניין לסיר לחץ, גם כאן, הראשונות להיפגע גם בנתוני האבטלה שאנחנו רואים, גם בנתונים של המצוקה הכלכלית, זה דווקא הנשים.

עודד פורר: בהחלט, בוועדה הזאת, אני בטוח שידינו תהיינה עמוסות עבודה.

עודד פורר: אני מצפה לשיתוף פעולה מכל הגורמים.

עודד פורר: אני, בכוונתי לפנות כמובן לכל הגופים הנוגעים בדבר להתחיל לקדם את הנושאים, ולפרסם כבר סדר-יום למחר.

עודד פורר: תודה.

חמד עמאר: צהריים טובים לכולם, כבוד היושב-ראש, יושב-ראש הכנסת, יושב-ראש ועדת הכנסת, עודד חברי, יושב-ראש הוועדה למעמד האישה, אני רוצה לאחל לך בהצלחה.

חמד עמאר: באמת, זה לקח הרבה זמן יחסית.

חמד עמאר: אבל בסופו של דבר, כמו שאמר היושב-ראש, כמה שיהיה מאוחר, אבל עדיף שאתה תהיה כאן ותשב יושב-ראש הוועדה מאשר לעולם לא.

חמד עמאר: אתה הוכחת את עצמך.

חמד עמאר: היית יושב-ראש ועדת הכספים.

חמד עמאר: היית תקופה של שלושה חודשים בערך, פחות אפילו.

חמד עמאר: העלית נושאים מאוד חשובים בסדר-היום.

חמד עמאר: כל מדינת ישראל שמעה אותך כיושב-ראש ועדת הכספים.

חמד עמאר: אני מאמין שאתה גם תצליח כאן בתפקידך כיושב-ראש הוועדה המיוחדת הזאת במעמד האישה.

חמד עמאר: הוועדה הזאת חשובה מאוד.

חמד עמאר: היא יכולה לדון בהרבה נושאים שקשורים לנשים, ונגעת באלימות במשפחה - אנחנו רואים עלייה באלימות במשפחה, במיוחד בתקופה הקשה הזאת.

חמד עמאר: דנו בזה בוועדה, וראינו כמה הנושא של קורונה משפיע על הנושא של האלימות במשפחה.

חמד עמאר: נושא התעסוקה והאבטלה שיש היום.

חמד עמאר: בעצם, זו ועדה מאוד חשובה.

חמד עמאר: חשוב שאתה תעמוד בראשה.

חמד עמאר: לא יודע מה שאמר היושב-ראש, גם חבר הכנסת גדעון סער, היה בעבר יושב-ראש הוועדה כאן.

עודד פורר: נחשב לאחד הטובים.

חמד עמאר: כן.

חמד עמאר: וזה לא דבר חדש שגבר יעמוד בוועדה.

חמד עמאר: בעצם, אם אנחנו רוצים שוויון, חשוב מאוד שגם חבר כנסת יעמוד בראש הוועדה הזאת.

חמד עמאר: אני רוצה לאחל לך בהצלחה.

חמד עמאר: שתצליח.

עודד פורר: תודה.

עודד פורר: חבר הכנסת סגלוביץ'.

יואב סגלוביץ': שיהיה המון הצלחה.

יואב סגלוביץ': אנחנו נעשה את המרב והמיטב רק כדי להיות נוכחים פה, ולעזור לך לקדם את הדברים.

יואב סגלוביץ': המון הצלחה.

עודד פורר: תודה.

עודד פורר: חברת הכנסת קרן ברק.

קרן ברק: קודם כל, בשעה טובה.

קרן ברק: חבלי לידה קשים היו לוועדה הזאת.

קרן ברק: כל הנוכחים פה יודעים שזו אחת הוועדות הכי חשובות - זה מהבקשות שביקשתי להיות חברה בהן.

קרן ברק: אנחנו פה בשבילך, בוודאי חברי הקואליציה כדי לסייע, כדי לעשות את הדברים שבאמת משמעותיים.

קרן ברק: אני חושבת שאנחנו בפתחה של תקופה שאפשר לעשות פה הרבה מאוד.

קרן ברק: זו ועדה סטטוטורית, ונוכל להפנות לכאן חלק מהחקיקות החשובות שנמצאות בוועדות פחות מתאימות לדיונים עליהן, כי אנחנו בסוף רוצים להעלות על נס את מעמד האישה - גם להעצים כמה שיותר נשים, ולהוריד את תקרת הזכוכית.

קרן ברק: גם לדאוג לנשים המוחלשות ביותר בכל ההיבטים, ובוודאי, באלימות במשפחה.

קרן ברק: זה נוגע כמעט לכל נושא, לכל בית, לכל אגף בעולם הכלכלי.

קרן ברק: אנחנו נצטרך לטפל בזה ברצינות.

קרן ברק: אני מברכת אותך.

קרן ברק: היינו שנה שלמה כמעט אתך בוועדת הכספים.

קרן ברק: עשית דיונים טובים.

עודד פורר: אנחנו גם נקדם ביחד, אני מקווה, כשנקים את השדולה לעצמאיות ועצמאים, אז נוכל לטפל גם בנושא הזה דרך שם.

קרן ברק: נכון.

קרן ברק: ראינו אותך איך ברצינות ניהלת את ועדת הכספים בתקופה האחרונה.

קרן ברק: אנחנו סומכים עליך שבאותה רצינות נוביל פה דברים גדולים.

עודד פורר: תודה.

עודד פורר: חבר הכנסת אבידר, בבקשה.

אלי אבידר: אדוני היושב-ראש, קודם כל, אני רוצה לברך אותך.

אלי אבידר: אבל לפני שאני מברך אותך, אני רוצה לברך את יושב-ראש הכנסת שקיבל החלטה אמיצה, וחתך את העניינים.

אלי אבידר: את המסטיק הזה הבלתי נגמר, וכן הוקמה הוועדה הזאת, כי זו ועדה חשובה.

עודד פורר: הוויכוח לא היה על זהות היושב-ראש, אלא ויכוח על נושאים אחרים פה בכנסת.

אלי אבידר: חד-משמעית, הוויכוח הזה הצריך חקירות ואנליזה של מי אשם במה, אבל העיקר שהוא חתך, ובזה סיימנו.

אלי אבידר: אני יצאתי מוועדת חוץ וביטחון, כי שם יש מגפה קשה, כי מכניסים את השב"כ תיכף.

אלי אבידר: אבל חשבתי שחשוב להגיע לכאן, כי יש מגפה אמתית במדינת ישראל.

אלי אבידר: יש לך תפקיד עצום, והלוואי ויכולתי להיות חלק קטן מהתפקיד הזה.

אלי אבידר: לקחת את הגברים המכים, ובמקום לקחת את הנשים המוכות ולהכניס אותן למקלטים, ולבודד אותן - אלא לקחת את הגברים המכים, ולבודד אותם, ולהכניס אותם לבתי סוהר ולמקלטים כשהם יחזרו להיות נורמליים.

אלי אבידר: יש לך עבודה חשובה.

אלי אבידר: אני בטוח שתעשה עבודה מדהימה.

אלי אבידר: אני מאחל לך הצלחה מכל הלב.

עודד פורר: תודה.

עודד פורר: חברת הכנסת שטרית.

קטי קטרין שטרית: עודד, בהצלחה.

קטי קטרין שטרית: מדובר בוועדה מאוד חשובה.

קטי קטרין שטרית: אין לי צל של ספק, שהיותך גבר, ההיפך, זה רק ייתן איזה פן נוסף וחשוב.

קטי קטרין שטרית: כמי שעוסקת בעצמי בנושאים מאוד חשובים, יחד עם החברים והחברות שלי, לפחות בסיעה, כמו קרן, עם החוק החשוב מאוד.

קטי קטרין שטרית: הובלנו את הנושא של טיפולי פוריות, שזה אחד הנושאים החשובים ביותר, עם כל המכשולים ועם כל מה שנעשה.

קטי קטרין שטרית: אני חושבת בעיקר בגלל שהייתה לנו נחישות, והאמנו שאפשר לפתור את הבעיה, ולפתוח את הטיפול מחדש.

קטי קטרין שטרית: זה רק מראה שכאשר מאמינים בנושא מסוים, אפשר לעשות אותו על הצד הטוב ביותר.

קטי קטרין שטרית: הוועדה הזו, אני חושבת שהיא תהיה הוועדה הכי מיוחדת בכנסת - קארין, למה?

קטי קטרין שטרית: כי זה לא יהיה עניין לא של שמאל וימין.

קטי קטרין שטרית: זה יהיה עניין שבו נשים יוכלו לפרוץ קדימה, ולעשות דברים דווקא בצד של היוזמה.

קטי קטרין שטרית: נכון, צודק אלי, שיש אלימות ויש מצבים מאוד קשים לגבי נשים, בעיקר, מה שאנחנו יודעים, לפחות בתקופה של הקורונה, כשנחשפנו להמון אלימות בקרב המשפחה.

קטי קטרין שטרית: דווקא אני חושבת שהתפקיד של הוועדה הזאת, זה ליצור יוזמות חדשות.

קטי קטרין שטרית: לגעת בתקרת הזכוכית, לפרוץ אותה.

קטי קטרין שטרית: להעצים את הנשים, ולהפוך אותן.

קטי קטרין שטרית: הרי אנחנו בכל זאת, אולי אפילו קצת יותר מ-50% מהאוכלוסייה, אז אני חושבת שבוועדה הזאת אנחנו נוכל - - -

קרן ברק: אנחנו גם חלק מצוות ההיגוי של נשות הליכוד, אז בכלל יש - - -

קטי קטרין שטרית: כמובן, זו הסיעה שיש בה את הפעילות של הנשים הגדולה ביותר לדעתי.

עודד פורר: את הדרייב שלך נצטרך פה.

קטי קטרין שטרית: בשמחה רבה.

קטי קטרין שטרית: נעזור לך.

עודד פורר: תודה רבה.

עודד פורר: איתן גינזבורג.

עודד פורר: בבקשה.

איתן גינזבורג: שוב, רק לאחל לך הרבה מאוד הצלחה.

איתן גינזבורג: עודד ואני חלקנו את ספסל הלימודים בלימודי משפטים, אני מכיר אותו עוד לפני התקופה הפוליטית, או בתחילתה.

איתן גינזבורג: רק אתן לך עוד נקודה אחת שהוועדה תוכל לעסוק בה, וזה הנושא של הקהילה הגאה.

איתן גינזבורג: זה נושא שהוא הופך לאט, לאט עם קונצנזוס, ונראה לי שהגיע הזמן שיעסקו בזה טיפה יותר ברצינות.

איתן גינזבורג: אני יודע שיש קשיים גם בקואליציה וגם באופוזיציה ביחס לדבר הזה.

איתן גינזבורג: אבל נראה לי שיש שם הזדמנויות שאפשר לקדם את הקהילה במסגרת הוועדה הזאת.

עודד פורר: תודה רבה חברים.

עודד פורר: הישיבה נעולה.