ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 23, פרוטוקול מספר 8, 2020-06-23 12:15

דוד ביטן: אני שמח ומתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה.

דוד ביטן: סדר היום הוא קהילת יהודי מרוקו שנמצאת במרוקו, לא קהילת יהודי מרוקו שנמצאת בארץ, ומה קורה איתם ומה יהיה איתם בתקופת הקורונה ואיך אנחנו נעזור להם בגל הבא ואיך אנחנו נצטרך לעזור בקהילה הזו, מכיוון שהתורם המרכזי שלהם נפטר לצערי הרב בקורונה, הוא החזיק את הקהילה ממש.

דוד ביטן: אז אנחנו צריכים למצוא פתרונות כרגע, אין שם קהילה גדולה, אבל מה שיש, יש.

דוד ביטן: אני שמח שגם שר הכלכלה וגם השר המקשר בין הממשלה לכנסת נמצאים כאן, ושניהם ילידי מרוקו.

דוד אמסלם: אני יליד הארץ.

דוד ביטן: גם אני יליד מרוקו.

דוד ביטן: דרך אגב.

דוד ביטן: אז אתה כמעט.

דוד ביטן: טוב.

דוד ביטן: מזכ"ל הסוכנות אומר שיש דברים שהוא לא רוצה שידעו בפרהסיה מה הסוכנות עושה במרוקו, לא כל דבר נתון לפרסום.

דוד ביטן: אז נציגת הסוכנות, תגידי רק מה שאת יכולה, ובסוף הישיבה נסגור את הפרוטוקול ואת ההקלטות אז תאמרי את הדברים האחרים.

מרב תורג'מן: אדוני, אתה יכול לבקש שלא יהיה פרוטוקול, אבל מכיוון שזה משודר בזום וגם יכולת מעקב- - -

שלומית אבינח: אין לנו יכולת שליטה על הדברים.

דוד ביטן: אפשר שלא יהיה פרוטוקול אבל אנחנו מפרסמים גם, אני לא רוצה לסגור באמצע הישיבה את האינטרנט.

דוד ביטן: אז בסוף הישיבה אין בעיה.

דוד ביטן: לפני שמתחילים, ביקשה מאתנו העיתונאית סיון רהב, תציגי 2-3 דקות את הסרטון ואחר כך ניתן לה לדבר מספר מילים ולאחר מכן נעבור לשרים.

דוד ביטן: נמצאים איתנו גם נציגים של יהדות מרוקו בארץ שמטפלים בקהילה בחו"ל, ואנחנו נאפשר להם לדבר אחר כך.

דוד ביטן: הסרטון לא עולה, לכן נמשיך ולאחר מכן תציגו לנו אותו.

דוד ביטן: השר פרץ צריך ללכת מוקדם, לכן נאפשר לו לדבר ראשון.

דוד ביטן: כבוד השר אמסלם, אדוני יו"ר הוועדה, כבוד המוזמנים, אני חושב שההחלטה שלך לקיים את הדיון היא החלטה שיש בה מסר מאוד מאוד משמעותי לכל יהדות העולם, ובעצם אנחנו כאן בכנסת נחפש פה דרך שבה בימים כאלה שבהם כל הקהילות בעולם מכונסות בתוך עצמן ומשתדלות לעבור את התקופה הזאת כדי א.

דוד ביטן: לשרוד אותה ואחר כך לראות איך יוצאים ממנה.

דוד ביטן: קהילת מרוקו אחת הקהילות הייחודיות ביותר שאנחנו מכירים, היא קהילה באמת עם מחויבות גדולה מאוד למסר של מדינת ישראל, יחד עם זאת, הם מביאים לידי ביטוי את המחויבות שלהם למרוקו.

דוד ביטן: השילוב שם שהתפילה לשלום ישראל נשמעת בכל מקום, בכל עת שמתפללים, ולצידה תפילה לשלומה של מרוקו ולשלומו של המלך, זה אחד הדברים המאוד מעניינים שבהם קהילה יהודית גם מקבלת את המעמד המיוחד שלה.

דוד ביטן: תקופת הקורונה היא תקופה שתפסה את כולם ברגעים לא פשוטים, ודאי עוד ידווח כאן, אני לא אחליף את מי שהולך להקרין את הסרט ולהקרין את הפרטים, אבל הקהילה מצאה את עצמה שבשל אירועים שהתקיימו שם, אז נפגעו חלק מאוד משמעותי מבני הקהילה שם.

דוד ביטן: אני לצערי, שלושה מקרובי משפחתי נפטרו שם.

דוד ביטן: נמצא כאן יהודה פרץ שאחיו אמיל, ראש המשפחה, אחד האנשים שבאמת מחוייב לישראל, יש לו בית בישראל, הוא מחובר, יחד עם אשתו סימון, שבאמת זוג נפלא, אני ביקרתי אותם, ומדהים איך הם הפכו ל, הביאו את התכונה הזאת להיות מורים קודם כל ואחר כך רק אנשי עסקים, אמיל היה הראשון אולי שהקים בית ספר לפקידות ולהנהלת חשבונות שכשהייתי מגיע לשם הייתי רואה מאות, מאות של, לא בנות יהודיות, בנות מוסלמיות שלומדות שם, מקבלות אצלו את ההכשרה.

דוד ביטן: גם סימון הייתה מורה לחשבון ולמתמטיקה ולימדה מקצועות מאוד מיוחדים שם במרוקו.

דוד ביטן: והבן ארי, שהוא בעצמו היה איש עם תעודות והכרה בתחומי המתמטיקה והמדעים, אבל הוא הפך לאיש עסקים מאוד מאוד ידוע.

דוד ביטן: הוא היה נדבן גדול ולצערנו הראשון שנפגע מהקורונה היה דווקא הבן, דווקא ארי, בן 52.

דוד ביטן: איש מקסים, כל מי שפגש אותו – והחברים כאן פגשו אותו – הוא שובה לב, מקיים את האמירה הזאת של מתן בסתר, המון תרומות שהוא נתן התגלו לנו רק בתקופה לאחר שהוא נפטר.

דוד ביטן: שלפתע הגיעו אנשים לספר על מה התרומות שהוא נתן, אני מניח שיהודה יפרט על כך יותר ממני.

דוד ביטן: אבל אין ספק שזאת הייתה מכה קשה לכל המשפחה.

דוד ביטן: לראות את העובדה שהילדים שלו לא יכולים להשתתף בלוויה, אנחנו עצמנו השתתפנו בלוויה בזום.

דוד ביטן: כולכם מכירים את קזבלנקה, כולכם יודעים איזה כבוד גדול יש ליהודים שם בעיקר לבתי העלמין בכל רחבי מרוקו, ששם המלך באופן אישי נתן הנחיות שמבחינתו בתי העלמין של היהודים במרוקו זה דבר שהוא דורש להגן עליהם, לשמור עליהם, והייתה תקופה שבבת אחת הקימו חומות וגדרות סביב כל בתי העלמין, אפילו בבית העלמין בישוב שבו גם אני נולדתי וגם אמיל, אח של יהודה, הדוד שנפטר, גם הוא נולד שם בקהילה מאוד קטנה שנקראת בוז'אד.

דוד ביטן: יום אחד הגעתי לשם וראיתי חומה מפוארת שמקיפה את בית העלמין, שהסתבר שזה בוצע לפי הוראה אישית, ישירה של המלך, כדי להביע את ההערכה שלו לקהילה היהודית שנמצאת שם וגם למסורת שלה ולהיסטוריה שלה.

דוד ביטן: היה קשה לראות את ההלוויה הזאת בזום, אנחנו בבית העלמין בקזבלנקה מבקרים כשהולכים לפקוד קברים של משפחות שאנחנו מכירים, אבל בית העלמין מטופח מאוד, אבל לראות את השיירה עם כל המלווים שבאו לשם, עם כל התלבושות, תלבושות ההגנה שעטו סביבם.

דוד ביטן: אני רוצה להדגיש דבר אחד.

דוד ביטן: ביום שנודע לי שארי אושפז בבית החולים בקזבלנקה, התקשרתי למנהל בית החולים כאן בתל השומר, לאיציק לייסט, ואמרתי לו שאני מבקש עזרה.

דוד ביטן: רציתי לוודא שאכן הוא מקבל את הטפול הטוב ביותר שאפשרי, והוא מינה את מי שמנהלת שם את מחלקת הקורונה, יעל חביב, ואכן הצלחנו ליצור קשר בין שני הפרופסורים עם הפרופסור שטיפל אישית בארי לבין יעל, היא חזרה אלי ואמרה לי 'תשמע, הם נותנים לו את הטיפול הטוב ביותר.

דוד ביטן: אם הוא יחזיק מעמד ב-3-4 ימים הקרובים, הוא כנראה יצא מזה'.

דוד ביטן: לצערנו היא צדקה, הוא לא החזיק מעמד.

דוד ביטן: הוא לא החזיק מעמד ונפטר, ולאחר מכן גם אבא וגם אמא שלו נפטרו אחד אחרי השני, למרות שלזכותם של ההנהגה במרוקו, גם כשהיו צריכים לאשפז אותם בבית חולים מיוחד, להעביר אותם מבית חולים לבית חולים אחר שהוא היה יותר בית חולים שטיפל באישי צבא ומנהיגים במרוקו, עשו את זה, לא חסכו שום מאמץ כדי להציל אותם.

דוד ביטן: מיד עם היוודע מותו, קיבלתי פה המון המון פניות, חלקם לא נגיד כאן, מכיוון שהועדה משודרת, אבל באמת, כל המנהיגות במרוקו התקשרה כדי להשתתף באבל, להשתתף בצער הגדול, ואני חושב שאתם תשמעו הרבה סיפורים על ארי ועל המשפחה שלו ועל התרומות הגדולות שלו, אבל אני רוצה רק סיפור קטן, דווקא ממקום אחר.

דוד ביטן: כאשר שר ההשכלה הגבוהה דהיום, זאב אלקין, הוא כיהן כשר להגנת הסביבה והיה אירוע בינלאומי במרוקו.

דוד ביטן: כפי שאתם יודעים, מרוקו היא אחת המארחות,

דוד ביטן: גם דודי היה שם.

עמיר פרץ: דודי היה איתו.

עמיר פרץ: אוקיי.

עמיר פרץ: אז דודי יספר לכם.

עמיר פרץ: איזה ערב מדהים ארי עשה לכבודם במרקש, פשוט יוצא מן הכלל.

עמיר פרץ: ומה שטוב, הרי התכונה של מרוקו להיות מארחת של כנסים בינלאומיים, תוך כדי כך שהיא מתחיבת לפתוח את שעריה לכולם, כי כאשר יש כנס בינלאומי הוא מקבל מעמד של כנס כמו האו"ם.

עמיר פרץ: כמו שהאו"ם נפתח בפני כולם ויש ציר מיוחד להגיע לאו"ם, כשהאיראנים נכנסים לארצות הברית, שהם אויבי אמריקה, אבל אי אפשר למנוע מהם להגיע לאו"ם, הם מגיעים ישירות, במסלול מיוחד שהוא מסלול שמגיע למקום.

עמיר פרץ: ומרוקו באמת נערכת ונותנת כבוד ומעמד מיוחד במינו למשלחות, אני מניח שדודו יוכל להרחיב על כך, אנחנו לא ניכנס לשמות ופרטים, יש שמות שעדיף לא להזכיר אותם, שמאוד מאוד רוצים לתרום ולסייע לקשר, אבל ארי היה ציר מרכזי.

עמיר פרץ: הוא ידע לתת את הטעם הטוב של מרוקו לכל מי שהגיע מישראל.

עמיר פרץ: בנוסף, לאירוח הרשמי שכולם קיבלו שם.

עמיר פרץ: אני מודה לך על היוזמה הזאת, אני חושב שזו יוזמה במקומה.

עמיר פרץ: בהחלט חושב שהאחריות של מדינת ישראל שאנחנו, תעודת הביטוח המרכזית של כל יהדות העולם מוטלת גם לפתחך,

דוד ביטן: לפני שדודי ידבר, אני רוצה לנצל את ששרים נמצאים פה, מהסיורים שעשיתי בעולם במסגרת השדולה של הסוכנות היהודית, ראינו שיש קהילות, אני לא מדבר על הקהילות הגדולות כמו ארצות הברית, לונדון, צרפת, קנדה, מקסיקו.

דוד ביטן: שם הם מסתדרים.

דוד ביטן: איפה הבעיה?

דוד ביטן: בקהילות הקטנות של 2,000, 3,000 איש, הם לא מסוגלים לקיים חיים יהודיים אמתיים, לא בתי ספר, לא סיוע לקהילה הזקנה, לא שמירה, לא אבטחה.

דוד ביטן: אני הולך לבקש מהממשלה ומהסוכנות, הגיע הזמן שאנחנו נסייע לקהילות הקטנות, אחרת לא יהיו יהודים בשום מקום בעולם.

דוד ביטן: וזה דורש מאתנו גם לעשות איזו שהיא קרן, גם שהסוכנות תתן חצי וגם שהממשלה תיתן חצי, כמו שאנחנו עושים בדברים אחרים.

דוד ביטן: הקרן הזאת, תפקידה יהיה לסייע לקהילות הקטנות, כולל קהילת מרוקו, כולל הקהילה שם.

דוד ביטן: זה דבר שאנחנו צריכים לדון עליו במסגרת דיוני התקציב.

דוד ביטן: יש לנו ישיבה בעוד שבועיים-שלושה עם יו"ר הסוכנות, אני מקווה לסגור את זה שם, ומקווה לסגור את זה בממשלה, כי בלי זה, אני אומר לכם, הקהילות הקטנות של 2,000 איש לא יכולים להתקיים.

דוד ביטן: לא בפרגוואי, לא בפרו, לא בצ'ילה, לא במרוקו.

דוד ביטן: אין אפשרות כזאת, פשוט הם לא מסוגלים.

דוד ביטן: אז מה אנחנו רוצים?

דוד ביטן: לעלות הם לא יכולים, לא כולם יכולים לעלות.

דוד ביטן: הלוואי שהיו עולים.

דוד ביטן: אבל יש כאלה שנשארים בכל זאת מכל מיני סיבות, ואנחנו צריכים לאפשר להם, הגיע הזמן שהמדינה תעזור לתפוצות ולא רק התפוצות יעזרו למדינה.

דוד ביטן: לכן אני אצטרך את העזרה שלכם פה בעניין הזה.

דוד ביטן: זה גם יפתור את הבעיה של יהודי מרוקו, לפחות בשלב הראשון.

דוד ביטן: כבר עכשיו אני ארצה לבקש, אני יודע שמהממשלה זה יותר קשה, יש תהליך, לבקש מהסוכנות על חשבון אותה קרן, שישקיעו טיפה ביהדות מרוקו כבר עכשיו ויחזירו להם את זה במסגרת הקרן הכללית שתוקם.

דוד אמסלם: צהריים טובים.

דוד אמסלם: אני לא אחזור על הדברים שהתייחס אליהם השר פרץ, אני רק אספר באמת את הסיפור, אני מסכים דרך אגב עם דוד, אנחנו היינו גם בדרום אמריקה בסיור לפני כשנתיים, וגם אני בקשר רציף עד היום עם הקהילה בארגנטינה, הקהילות היהודיות בדרום אמריקה.

דוד ביטן: שם היא גדולה.

דוד ביטן: אין בעיה כל כך.

דוד אמסלם: בעיה קשה.

דוד אמסלם: בתקופת הקורונה במיוחד, יש להם בעיה מאוד מאוד קשה, בתי הספר היהודיים שם הם בדרך כלל ממומנים על ידי חלק מאנשי הקהילה, והם שוחחו איתי לפני שבוע, ויש בעיה מאוד קשה וכשהיינו בסיור, אמרנו שהגיעה העת של מדינת ישראל אחרי כל השנים, קהילות העולם סייעו למדינת ישראל והגיעה העת שעכשיו מדינת ישראל תסייע להם חזרה, בגלל שאחרת החינוך היהודי שם וכל הסיפור של היהדות יילך וייעלם.

דוד אמסלם: לכן יש חשיבות עצומה.

דוד אמסלם: לגבי יהדות מרוקו, היא יהדות מאוד קטנה, באמת קהילה מאוד קטנה, קהילה מאוד שורשית, מאוד מחוברת למסורת ולדת.

דוד אמסלם: ביקרתי אצל ארי מספר פעמים, דרך אגב, כשהיינו בוועדת האקלים לפני כשלוש שנים כמדומני, מרוקו אירחה את זה, אני הייתי יו"ר ועדת הפנים, ונסענו.

דוד אמסלם: הוא אמר לי, יהודה גם הצטרף אלינו, ארי אמר 'חבר'ה אני רוצה לעשות ערב לכל חברי המשלחת'.

דוד אמסלם: אמרתי לו 'אהלן'.

דוד אמסלם: ואז הוא ירד למרקש, יש לו שם מתחם מפואר, לא חשוב, הוא הביא, הוא באמת הזמין קרוב ל-100 יהודים מקזבלנקה, מרחק של 700, 800 קמ', מרחק גדול, הוא עשה שם באמת ערב פשוט מפואר באמת, קשה אפילו לדמיין אותו, על מנת לעשות כבוד למדינת ישראל.

דוד אמסלם: הוא ראה את זה, בוודאי שהוא מכבד את המשלחת של מדינת ישראל.

דוד אמסלם: ארי היה אחד מראשי הקהילה שם, הוא החזיק גם את כל בתי הכנסת שם, הוא היה איש מחובר – כפי שאמרתי – למסורת.

דוד אמסלם: כל שבת שהיינו באים, היינו הולכים לבית הכנסת שם, הוא היה הבנאדם המרכזי שם, ומה שאפיין אותו באמת שהוא היה איש של חסד.

דוד אמסלם: הוא היה איש של חסד עצום, אני לא מכיר דברים כאלה.

דוד אמסלם: דרך אגב, לא רק במרוקו, הוא החזיק הרבה ישיבות במדינת ישראל, הרבה כוללים, הוא היה תמיד נמצא בכל אירוע שאתה רק מספר לו, הוא שואל 'במה אפשר לעזור'.

דוד אמסלם: כששמעתי שהוא נפטר הייתי בהלם, בשוק.

דוד אמסלם: לא האמנתי, בחור צעיר, ללא שום מחלות רקע.

דוד ביטן: שום - - -

דוד אמסלם: לא.

דוד אמסלם: נראה הר אדם, מה שנקרא.

דוד אמסלם: יהודה מספר לי, תבינו את התהליך ומה קרה כאן.

דוד אמסלם: ביום רביעי הוא הרגיש לא טוב, בגלל שהוא השתתף באיזו חתונה שהייתה שם - - -

דוד ביטן: בפריז.

דוד אמסלם: לא.

דוד ביטן: הוא נדבק בפריז.

דוד אמסלם: באגאדיר.

דוד אמסלם: באו יהודים מפריז להשתתף בחתונה הזו, וכנראה שם הוא נדבק וזה היה ביום רביעי והוא לא הרגיש טוב.

דוד אמסלם: נלך לסוף, ביום חמישי הוא נפטר, לאחר שבוע ויום.

דוד אמסלם: זה פשוט לא יאומן התהליך שקרה פה.

דוד אמסלם: אמא שלו נפטרה ביום ראשון.

דוד אמסלם: שלושה ימים אחרי.

דוד אמסלם: ואבא שלו לאחר עוד כמה ימים.

דוד אמסלם: זו פשוט טרגדיה שהיא פשוט בלתי נתפסת.

דוד אמסלם: כשיהודה התקשר אלי, אני כבר לא יכלתי, לא הצלחתי לעכל את קצב האירועים פה.

דוד ביטן: ניסינו להביא אותם לארץ, במטוס פרטי, ולא קיבלו אישור.

דוד אמסלם: לכן באמת, היה שם צער עמוק מאוד בכל הקהילה היהודית.

דוד אמסלם: משפחת פרץ הם משפחה מאוד מאוד מוכרת כפי שאמרתי, מאוד מכובדת, ובאמת כל הקהילה נכנסה שם להלם ושוק וגם כל מי שהכיר את המשפחה.

דוד אמסלם: דרך אגב, ימין היה יהודי יקר, האבא, גר כאן בנתניה, הוא אגב עשה עליה מתוך ציונות, אבל הוא היה נוסע מדי פעם לשם בגלל שהיה לו את המרחק עם הנכדים וכולי, אז הוא היה נוסע גם למרוקו.

דוד אמסלם: הבעיה, שלמה, בסיפור הזה, שאני לא יודע איך עושים את ההבחנה הזאת, אבל כשהתחלנו לדבר על זה, יהודה התקשר איתנו, אז הייתה פה ההבחנה שמרכז חייו לא בארץ וכולי, הוא ישראל, דרך אגב, עם דרכון ישראלי.

דוד אמסלם: עשה עליה מתוך ציוני, זה יהודי מבוגר.

דוד אמסלם: הוא בא לפה רק מציונות נטו.

דוד אמסלם: הוא יכל להישאר במרוקו.

דוד ביטן: לא רצו לאשר לו להגיע.

דוד אמסלם: דרך אגב, יש להם משפחה מאוד מאוד אמידה, יש להם נכסים בכל העולם.

דוד אמסלם: הוא גם היה אחראי על בית הכנסת כאן, במגדל, מה שעניין אותו זה שיש בית כנסת באמצע המגדל.

דוד אמסלם: זה היה החיים שלו.

דוד אמסלם: הוא היה בא לשבתות, נשאר פה חודשים.

דוד אמסלם: הוא היה בנתניה שם, היה סביב בית הכנסת שם וזה היה העולם שלו, הנכדים ובית הכנסת.

דוד אמסלם: הוא היה שם, הוא נתקע שם באיזה שהוא ביקור שהוא היה, ואז באמת היה משבר הקורונה שזה משבר לא פשוט.

דוד אמסלם: זה באמת אתגר עצום לכל העולם ובוודאי אנחנו.

דוד אמסלם: לאחר שהוא חלה, הוא רצה לבוא לארץ אבל בסופו של דבר התאשפז שם ולא איפשרו כל כך לאנשים ישראלים שלא היו מספיק חודשים בארץ או משהו בדומה לזה, להגיע ארצה.

דוד אמסלם: זה מה שהבנתי.

מור יוסף: למיטב הבנתי, כל מי שיש לו דרכון ישראלי, יכול לבוא מתי שהוא רוצה.

דוד ביטן: לא, אי אפשר היה להכנס לארץ אז.

דוד ביטן: אל תשכח את זה.

דוד ביטן: לגבי ההורים, יש להם אזרחות ישראלית, בסדר, הם לא נתנו להם.

דוד ביטן: מה שאומר דודי זה נכון.

דוד ביטן: מרכז חייהם לא היה בארץ,

דוד אמסלם: אני מספר, אותה החלטה, כנראה שיכול להיות שלא הייתה החלטה, יכול להיות שמישהו קיבל החלטה מקומית, אני לא מכיר את כל ההשתלשלות, ומה בעצם החוק אומר.

דוד ביטן: צריך לחשוב על זה לקראת הסבב השני, אם יהיה.

דוד ביטן: לחשוב על זה מראש.

יהודה פרץ: סליחה דודי, יש לי פה את הוואטס אפ, שלחה לי המזכירה של שר החוץ אז, ישראל כץ.

יהודה פרץ: היא אומרת חד משמעית, היא כותבת פה, היא שלחה לי את זה לאחר שביקשתי ממנה שאני רוצה במטוס פרטי להביא את אח שלי לישראל וכל העלויות על חשבון משפחת פרץ, כך כתבתי לה במכתב.

דוד ביטן: כולל הרפואיות.

יהודה פרץ: הרפואיות.

יהודה פרץ: הכל עלי.

יהודה פרץ: שלא יגידו משהו כספי.

יהודה פרץ: התשובה שלה הייתה 'תודה רבה על פניית

יהודה פרץ: כם, לקהילה היהודית במרוקו היסטוריה מפוארת בעבר ובהווה, לא פחות חשוב ב- - - במדינות העולם בכלל, ובמדינות ערב בפרט.

יהודה פרץ: אנחנו כמו כל אזרחי העולם חווים את הקושי והדאגה שלכם לבריאות הקהילה.

יהודה פרץ: כמו שאתם יודעים בזמנים אלה ממשלות רבות בעולם ביניהן ישראל חסמו לחלוטין את גבולות המדינה לכל מי שאיננו אזרח או למי שמרכז חייו איננו במדינה'.

יהודה פרץ: זאת אומרת אחי הוא אזרח, הוא לא תושב.

יהודה פרץ: אז הוא לא יכול להכנס.

יהודה פרץ: אני עניתי לה 'מירדן הביאו, מאיטליה הביאו, כי אחמד טיבי ביקש.

יהודה פרץ: אבל אני ביקשתי – לא'.

יהודה פרץ: אין לו תושבות.

יהודה פרץ: משמעות חוקית אין, זה לא חוק בכלל.

יהודה פרץ: אין חוק כזה.

יהודה פרץ: 'לא נוכל להיענות לבקשתכם להגיע לישראל בימים אלה'.

יהודה פרץ: זהו, עכשיו אני צריך להביא אותו בארון.

יהודה פרץ: זה ישראל כץ.

דוד ביטן: צריך לחשוב איך אנחנו, לקראת, יהיה עוד סבב - - -

יהודה פרץ: למחרת, סליחה, הוציא בטוויטר, שזה עשה גם בעיה.

יהודה פרץ: הוא כותב ' הגיעו אלי פניות מהקהילה היהודית במרוקו, לסייע בהגעתם לישראל של עשרות יהודים בעלי אזרחות כפולה מרוקאית', זאת אומרת כפולה מרוקאית וישראלית.

יהודה פרץ: 'הנחיתי את אנשי משרד החוץ לתת להם את כל הסיוע הנדרש לשם הגעתם לישראל בטיסה מסחרית או בטיסה פרטית שהם יארגנו תוך הקפדה על כל הכללים הדרושים לשמירת שלום הציבור בישראל' וזה עשה אחר כך בעיות, ששם הייתה קבוצה ישראלית שהתעכבה חודשיים בגלל הציוץ הזה.

דוד ביטן: טוב.

דוד ביטן: תודה יהודה.

דוד ביטן: כן כבוד השר.

דוד אמסלם: אני רק רוצה לסיים באמת, הטרגדיה כאן התעצמה גם כשראינו את הלוויות בזום, זה היה בקושי מניין, גם כאב שגם אפילו לא יכלו ללוות אותם גם בשעות האחרונות לקבורה כמו שמגיע להם, בוודאי, וההערכה הרבה שיש לקהילה כלפי המשפחה.

דוד אמסלם: אז באמת אני עד עכשיו לא מעכל את זה, אמרתי ליהודה, אני עד היום בשוק והלם, אני מחכה בע"ה שהסיפור של השמיים ייפתח, לפחות ניסע ונעשה שם אשכבה ונקרא פרקי תהלים על הקברים.

דוד אמסלם: ובאמת אני רוצה גם לנחם את המשפחה בהזדמנות הזאת.

דוד אמסלם: ניחמתי אותם, אבל אני רוצה לחזק את יהודה ואת יעקב האח ואת כל המשפחה, בכלל, את כל היהודית במרוקו ואת כל הקהילות היהודיות בעולם בתקופה של הקורונה שהיא באמת תקופה מאוד מאוד קשה לקהילות.

דוד ביטן: תודה דודי.

עמיר פרץ: רק עוד משפט, אדוני היו"ר.

עמיר פרץ: אני שמעתי את השרה עומר ינקלביץ' מדברת בעניין של מה שאתה אומר, לגייס כסף לטובת- - -

דוד ביטן: מה היא אמרה?

עמיר פרץ: היא אומרת שהיא הגישה בקשות.

שלומית אבינח: היא תגיע בשבוע הבא לדיון.

דוד ביטן: אין בעיה, אני מדבר על זה כבר שנתיים, אבל עכשיו זו ההזדמנות כי בונים תקציב חדש.

דוד ביטן: אז היה תקציב לשנתיים ולא יכולנו להתעסק איתו.

עמיר פרץ: אנחנו רתומים.

דוד ביטן: אין מצב שהמדינה לא תסייע.

דוד ביטן: אין דבר כזה.

דוד ביטן: זה לא כסף גדול גם, בינינו.

דוד ביטן: אנחנו לא נתחיל עם כסף גדול.

דוד ביטן: וזו ההזדמנות, ואנחנו נבקש את זה, יש המון מצ'ינג, אז נבקש מהסוכנות ונבקש מהמדינה.

דוד ביטן: לא קרה שום דבר.

עמיר פרץ: אני בטוח שתעשה זאת, אני מודה לך.

דוד ביטן: תודה שבאת.

דוד ביטן: לגבי מינהל האוכלוסין, תחשבו איך אנחנו פותרים את הבעיה לקראת הפעם הבאה.

דוד ביטן: כי פעם הבאה תהיה.

דוד ביטן: או עוד מעט, או בחורף.

דוד ביטן: אנחנו מודעים לבעיה הזאת.

דוד ביטן: איך אנחנו פותרים את העניין הזה.

דוד ביטן: זה לא רק לגבי קהילת מרוקו, זה חל לגבי כל הקהילות.

דוד ביטן: אבל זה דבר שצריך לפתור אותו.

דוד ביטן: אנחנו נציג את הסרטון.

דוד ביטן: (מוקרן סרטון)

שלומית אבינח: נמצאת איתנו דרך ה'זום', הכתבת סיוון רהב מאיר.

סיוון רהב מאיר: ברוכים הנמצאים ותודה רבה על הזכות לדבר בוועדה על הנושא החשוב הזה.

סיוון רהב מאיר: אני באמת רגילה להיות מהצד ששואל את השאלות ולא מדבר בוועדות, אבל אני חייבת להגיד משהו על הכתבה הזו.

סיוון רהב מאיר: אני לא זוכרת גל כזה של תגובות של אנשים, לא רק ממרוקו, מהארץ, ויהודים יוצאי מרוקו מכל רחבי העולם שזה נגע בהם.

סיוון רהב מאיר: אני יכולה להראות לכם בוואטסאפ שלי, סבתא שלי בכתה, אמא שלי בכתה 'ראיתי, התרגשתי' זה הזכיר לדעתי להרבה אנשים את מרוקו, את הגעגוע, את הקשר המיוחד, את העליה.

סיוון רהב מאיר: אמרתי למשה פייגלין שהמפלגה שלו לא משהו, אבל השם שהוא בחר, 'זהות', זה ה-דבר.

סיוון רהב מאיר: זה גם מביא רייטינג מתברר.

סיוון רהב מאיר: וזה נוגע באנשים באופן מאוד עמוק, כל אחד והתפוצה שלו.

סיוון רהב מאיר: הופתעתי.

סיוון רהב מאיר: כבר עשיתי כמה כתבות בחיים ובכל זאת הופתעתי מאוד לטובה מההתרגשות שזה עורר בהרבה אנשים.

סיוון רהב מאיר: אני אגיד אולי מסקנה אחת או שתיים בקצרה או שאתם רוצים לראיין אותי, אדוני היו"ר?

דוד ביטן: אנחנו רואים שאת שואלת את השאלות ועונה.

סיוון רהב מאיר: זה עיתונאים.

סיוון רהב מאיר: אנחנו שואלים ועונים.

סיוון רהב מאיר: אני אגיד שתי מסקנות שעלו אצלי מאז הכתבה.

סיוון רהב מאיר: הראשונה היא באמת הפוטנציאל העצום עכשיו של ישראל להיות שם בשביל הקהילות הקטנות והקסומות.

סיוון רהב מאיר: הן לא קסומות.

סיוון רהב מאיר: דיברו על זה קודם, שמעתי את עמיר פרץ, את דוד אמסלם, דוד ביטן אומרים דברים כל כך חשובים.

סיוון רהב מאיר: הקהילות הקטנות קורסות והן צריכות אותנו.

סיוון רהב מאיר: אם כך נראית ניו יורק, אז מה נגיד על ג'רבה?

סיוון רהב מאיר: אני עשיתי זום עם ג'רבה, עשיתי זום עם הקהילה הישראלית שיושבת בתאילנד, שיושבת ביפן, קהילות קטנטנות, בניגריה, קהילות של ישראלים לשעבר ואולי גם לעתיד.

סיוון רהב מאיר: יש פה פוטנציאל, עם מחשבה חכמה, אנשים שאני דיברתי איתם בג'רבה, במרוקו, יבואו.

סיוון רהב מאיר: קהילות קטנטנות שצריכות אותנו.

סיוון רהב מאיר: זה דבר ראשון.

סיוון רהב מאיר: אפשר לדבר על מבצעים של עליה, להציע להיות אקטיביים, להיות שם בשבילם.

סיוון רהב מאיר: אבל זה קטונתי, אני לא יודעת לארגן מבצעי עליה.

סיוון רהב מאיר: המסקנה השניה, להיות שם בשבילם, עוד לפני שהם עולים על המטוס, פשוט להיות.

סיוון רהב מאיר: שיחת זום הכי קטנה פשוט מרגשת אנשים ברמות שאני לא דמיינתי.

סיוון רהב מאיר: לכתוב הודעת וואטס אפ 'חושב עליך', 'שמעתי ש-', 'מה שלומכם', משפחת פרץ, אולי כיוון שהם קרובי משפחה של השר פרץ, זה כל כך נגע באנשים, פתאום לבבות מתחברים.

סיוון רהב מאיר: אנחנו מבינים עכשיו, דווקא בגלל משבר הקורונה ודווקא בגלל שהם לא יכולים להגיע, עד כמה הם קשורים, אנחנו אליהם והם אלינו.

סיוון רהב מאיר: זאת לא מדינת ישראל של הישראלים.

סיוון רהב מאיר: זאת מדינה יהודית.

סיוון רהב מאיר: זה הבית גם שלהם, גם אם הם לא אזרחים ותושבים ועוד לא עלו.

סיוון רהב מאיר: הלכתי לכותל השבוע ושלחתי תמונות לחברים מניו יורק, היינו בשליחות תנועת 'המזרחי' בניו יורק רק שמונה חודשים.

סיוון רהב מאיר: האימוג'ים שהם השתמשו זה פשוט לא יאומן.

סיוון רהב מאיר: 'את בכותל.

סיוון רהב מאיר: אני כל השנה לא הייתי בכותל'.

סיוון רהב מאיר: זה אנשים שרגילים להיות פה.

סיוון רהב מאיר: כלומר יש לנו הזדמנות, אנחנו פה והם שם, ואי אפשר לבוא פיזית.

סיוון רהב מאיר: זו מציאות שלא הייתה בטח לא 72 שנה.

סיוון רהב מאיר: מתי היה דבר כזה?

סיוון רהב מאיר: שערי הארץ נעולים ליהודים לצערנו, השמיים סגורים.

סיוון רהב מאיר: להיות שם ברמה הכי קטנה, הכי בסיסית, זה מחולל פלא.

סיוון רהב מאיר: אני אסיים עם סיפור קטן.

סיוון רהב מאיר: הייתי בזום עם קהילת KMS, kemp mill synagogue.

סיוון רהב מאיר: הם בכלל ממרילנד בסילבר ספרינג מארצות הברית, בסדר?

סיוון רהב מאיר: הם לא מקהילת מרוקו.

סיוון רהב מאיר: קהילה חזקה, גדולה, עשירה.

סיוון רהב מאיר: גמרתי את הזום, אני אומרת להם 'יש שאלות?

סיוון רהב מאיר: ' מרימה את היד דבורה, חברת הקהילה, אומרת לי 'תקשיבי לי, תודה על ההרצאה, אבל מבחינתי את יכולת לעמוד ולהקריא לנו את ספר הטלפונים או את המילון.

סיוון רהב מאיר: עצם זה שדיברתי עם מישהי ישראלית חצי שעה, אני הולכת לישון אחרת היום'.

סיוון רהב מאיר: היא אומרת 'לא הייתי בישראל השנה, אנחנו תמיד באים לפסח, שבועות, חגים, רק לדבר עם מישהי מישראל, לא אכפת לי מה תגידי, זה עשה לי המון'.

סיוון רהב מאיר: בעיני זה הדברים הקטנטנים, זום זה רק ללחוץ על קליק, שמזכירים לנו את האמיתות הכי בסיסיות בחיים.

סיוון רהב מאיר: אז אני יודעת שיש הבוקר בכנסת דיונים קצת יותר טעונים ויותר משמעותיים על מס הכנסה לפה ולשם, ויש לי גם מה להגיד על זה, אבל זה במקומות אחרים, אבל דווקא הדיון הזה על קשר בין מדינת העם היהודי לקהילות קטנות בעולם, קהילת מרוקו ועוד מקומות, בכותרות של הנצח יכול להיות שזה יותר חשוב, מה שאתם עושים פה היום.

סיוון רהב מאיר: אז תודה, ואני כבר עובדת על הכתבה הבאה.

סיוון רהב מאיר: הבנתי שיש ציפייה לעוד סיקור תקשורתי מהסוג הזה.

דוד ביטן: קודם כל תודה על מה שאמרת ותודה על הכתבה.

דוד ביטן: היא הייתה מאוד חשובה באמת.

דוד ביטן: אנחנו כינסנו את הדיון הזה כדוגמה לקהילות הקטנות, למה שהן עוברות, וגם כדי למצוא פתרונות לגל הבא, כשתהיה בעיה של קורונה.

דוד ביטן: אנחנו לא רוצים להגיע לאותו מצב שהיה לנו בפעם הזאת.

דוד ביטן: לכן קהילת מרוקו הקטנה היא דוגמה לקהילות אחרות שאנחנו צריכים לסייע להם.

סיוון רהב מאיר: ח"כ ביטן, אני אגיד רעיון של חינוך בזום.

סיוון רהב מאיר: הרי כל העולם עבר לזום.

סיוון רהב מאיר: בוא נציע להם חינוך אטרקטיבי, חינמי.

סיוון רהב מאיר: הילדים בג'רבה יושבים משועממים, במרוקו, אין את התלמוד תורה.

סיוון רהב מאיר: שיקבלו מאתנו חינוך בעברית, ערבית, צרפתית, מה שצריך, סתם דוגמה לפעם הבאה.

סיוון רהב מאיר: זה גם לא יקר הדברים האלה.

דוד ביטן: את צודקת ב-100%.

דוד ביטן: ניקח את זה בחשבון בפתרונות שאנחנו נציע.

דוד ביטן: תודה לכבוד השר.

דוד ביטן: תודה שהגעת.

דוד ביטן: את יכולה להישאר איתנו בזום בכל מקרה, לשמוע.

דוד ביטן: הסוכנות היהודית, בבקשה.

שלומית אבינח: מרים, את רוצה גם?

שלומית אבינח: כי גם מרים מכירה את הקהילה.

שלומית אבינח: מרים מקעליטה.

דוד ביטן: אין שום בעיה.

דוד ביטן: סיימנו עם השרים עכשיו לסוכנות ולאחר מכן לנציגים.

אריאל דיפורטו: אז אני אתייחס, אבל יש דברים שאשמח - - -

דוד ביטן: אל תגידי לנו מה שאת לא צריכה להגיד, דברי באופן כללי.

דוד ביטן: וגם תתייחסי למצב הקהילה מצד אחד, ומצד שני, העובדה שהתורם המרכזי, באמת, התורמים המרכזיים נפטרו, זה גם האב וגם הילד, שהוא באמת היה תורם מס' 1, מה יהיה מצב הקהילה בחודשים הקרובים?

אריאל דיפורטו: קודם כל אני גם ילידת מרוקו ואני עזבתי את מרוקו בשנת 1985, אבל אני ילידת מרוקו ומאוד גאה להיות מרוקאית.

אריאל דיפורטו: אני קודם כל רוצה לתת סקירה על יהודים במרוקו.

אריאל דיפורטו: מדברים על 3,000, מדברים על 2,000, יש כ -1,500 יהודים או אפילו פחות במרוקו.

אריאל דיפורטו: הקהילה תמיד מנפחת את המספרים, אבל אנחנו מדברים רק על 1,500 יהודים, כשרוב הקהילה נמצאת בקזבלנקה ויש עדיין קומץ של יהודים ברבאט, בפז, במקנס ובמרקש וקצת באגאדיר.

אריאל דיפורטו: סיפור הקורונה תפס את הקהילה בצורה מאוד קשה.

אריאל דיפורטו: הייתה חתונה באגאדיר שזו עיר חוף, הגיעו יהודים משטרסבורג והתחילה שרשרת ההדבקה, הדביקו יהודים ואז היה פורים, וזה המשיך להדבקה.

אריאל דיפורטו: מתוך ה-1,500 יהודים 16 יהודים מתו, כשמרוקו מדווחת על 230, היא מדווחת, זה המספר הרשמי שלה, על כ-230 מהאוכלוסייה הכללית שנפטרו.

אריאל דיפורטו: לכן אחוז היהודים מאוד גבוה.

אריאל דיפורטו: מצד שני, והסוכנות היהודית בקשר עם ראש הקהילה שם, סרג' ברדוגו, כל הזמן.

אריאל דיפורטו: בוז'י גם, המלך פשוט יצא מגדרו כדי לתת טיפול ליהודים.

אריאל דיפורטו: מחלקה שלמה בקליניקה פרטית ששייכת לאזרחי קטאר ניתנה ליהודים, בבית החולים, לחולים המאוד מאוד קשים גם, פינו מחלקה לטיפול נמרץ ובנוסף, אחרי שאנשים החלימו אבל עדיין היו חיוביים לווירוס, הועברו למלון 4 כוכבים על חשבון המלך.

אריאל דיפורטו: לכן מהבחינה הזאת באמת אנחנו אסירי תודה למלך מרוקו ששומר על הקהילה וכל הזמן דואג לקהילה, אם זה גם בהלוויות והכל.

אריאל דיפורטו: מצד אחר, אני חושבת שהקהילה פה בבעיה מאד גדולה.

אריאל דיפורטו: עדיין הסגר על מרוקו קיים.

אריאל דיפורטו: רק השבוע התחילו לפתוח בתי משפט, עיריות.

אריאל דיפורטו: ביום חמישי יחליטו על עוד הקלות, אבל עדיין השמיים סגורים.

אריאל דיפורטו: מרוקו נפגעה קשות כלכלית ובמיוחד בתחום התיירות, האבטלה גדלה, ואנחנו רואים הרבה יהודים שירצו לעזוב.

אריאל דיפורטו: אנחנו עוזרים ליהודים בכל נושא העלייה ואת זה אני אפרט אחר כך.

אריאל דיפורטו: אבל אין בעיה היום- - -

דוד ביטן: כמה יהודים נרשמו לעליה?

דוד ביטן: או שאפשר - - - בכלל?

אריאל דיפורטו: אני אשמח, יש את המסמך.

דוד ביטן: זה גם סודי?

אריאל דיפורטו: כן.

אריאל דיפורטו: אני אשמח אחר כך, אבל מספר גדול.

דוד ביטן: מה מצב הקהילה מבחינה כלכלית?

אריאל דיפורטו: הקהילה נפגעה כלכלית, ויחד עם ג'וש ובוז'י אנחנו בקשר עם ההנהגה ואני אתייחס למה שאמרת יותר.

שלומית אבינח: אריאל, תפרטי בפרוטוקול.

שלומית אבינח: כיון שזה פרוטוקול, מי זה ג'וש ומי זה בוז'י.

אריאל דיפורטו: ג'וש הוא מזכ"ל הסוכנות היהודית ויו"ר הסוכנות היהודית בוז'י הרצוג.

דוד ביטן: הוא היה צריך להיות היום אבל הוא לא יכול היה להגיע.

דוד ביטן: חטואל ידבר במקומו.

אריאל דיפורטו: אני מתנצלת אבל אני לא אוכל לתת הרבה פרטים, אבל אנחנו עובדים יד ביד עם רשות האוכלוסין.

דוד ביטן: אוקיי.

דוד ביטן: פרופ' מור יוסף בבקשה.

מור יוסף: כל הפעילות פה שלנו היא פעילות שהיא מונחית בריאות.

מור יוסף: אין פה שאלות של הגירה ואין פה שאלות של עליה בנקודת הזמן הזו.

מור יוסף: היא מונחית בריאות.

מור יוסף: המטרה בעיסוק שלנו זה למנוע כמה שאפשר להביא לישראל אנשים שיכולים להביא איתם את הווירוס.

מור יוסף: לכן ההנחיה הראשונה הייתה שאזרחים זרים לא מגיעים למדינת ישראל.

דוד ביטן: כן, אבל אזרחים זרים למה לא להגיע?

מור יוסף: לא הבחינו בין יהודים ולא יהודים, בין זכאי שבות ללא זכאי שבות, כל מי שאין לו דרכון ישראלי לא יכול להגיע.

מור יוסף: לגבי ישראלים, את המקרה הספציפי הזה אני לא מכיר אבל נכון להיום אזרח ישראלי יכול להגיע בצורה חופשית למדינת ישראל.

מור יוסף: אין מגבלה על אזרח ישראלי, לא בודקים לאזרח ישראלי אם מרכז חייו פה או לא, אנשים שעשרות שנים לא היו בארץ- - -

דוד ביטן: אבל בתקופה של הקורונה כן.

מור יוסף: - - - הם לא יכולים, עדיין אנחנו בתקופת הקורונה.

מור יוסף: עדיין הם לא יכולים להביא בני זוג שהם לא יהודים.

מור יוסף: אז אנחנו בודקים.

מור יוסף: אבל אם בא רק היהודי בעצמו שהוא אזרח ישראלי, אם בן הזוג שלו לא ישראלי, לא לא יהודי.

מור יוסף: אני מתקן.

מור יוסף: לא ישראלי, אז זה דורש בדיקה מיוחדת.

מור יוסף: אבל כל מי שיש לו פספורט ישראלי יכול להגיע למדינת ישראל.

שלומית אבינח: זה ידוע לכל הלשכות?

מור יוסף: בוודאי.

מור יוסף: תביאו לי דוגמאות ספציפיות ואני אשמח להתמודד.

מור יוסף: אבל ישראלים יכולים להגיע.

מור יוסף: דרכון ישראלי, חברות התעופה לא מעלות מי שאין לו דרכון ישראלי.

דוד ביטן: אומרים לי פה שעולה חדש ותושב חוזר גם לא מאפשרים.

מור יוסף: מה זאת אומרת תושב חוזר?

מור יוסף: עם דרכון ישראלי?

דוד ביטן: עם דרכון ישראלי, ולבת הזוג, לאשה, הם זוג נשוי – אין.

מור יוסף: אז אמרתי, ואת חוזרת על מה שאני אמרתי.

מור יוסף: שאם הישראלי יכול להגיע, לגבי - - -

שלומית אבינח: אבל נשוי עם ילדים.

מור יוסף: הבנתי מה שאת שואלת.

מור יוסף: בני זוג, אם הם ל ישראליים, דורשים התעסקות מיוחדת.

מור יוסף: זה אישור חריג.

שלומית אבינח: אבל לא מאשרים.

מור יוסף: יש כאלה שמאשרים, ויש כאלה שלא מאשרים.

מור יוסף: עכשיו השאלה - - -

דוד ביטן: אם אדם חולה קורונה – אני מבין.

דוד ביטן: אבל אם הוא לא חולה קורונה ורוצה להגיע לישראל, מה הבעיה בדיוק?

דוד ביטן: הוא מוכיח שהוא לא חולה קורונה.

דוד ביטן: אז אין שום בעיה.

מור יוסף: אני מדבר גם חצי בכובע של רופא.

מור יוסף: תראו, ההנחיות - - -

דוד ביטן: אתה רופא.

דוד ביטן: מה זה אתה מדבר בחצי כובע?

דוד ביטן: פרופסור, לא רק רופא.

מור יוסף: לא, אני לא בסמכות- - - בדיקת קורונה שלילית עדיין לא הוכרה על ידי משרד הבריאות כמאפשרת להגיע לישראל.

דוד ביטן: צריך לטפל בזה.

מור יוסף: לדעתי צריך לטפל בזה מהכיוון השני.

מור יוסף: כמה אנחנו רוצים לאפשר ליהודים להגיע למדינת ישראל.

מור יוסף: יש פה באמת שאלה ערכית, האם מדינת היהודים סגורה ליהודים ולכמה זמן.

מור יוסף: נכון להיום, מדינת ישראל סגורה ליהודים שאין להם אזרחות ישראלית ושאין להם - - -

דוד ביטן: גם אם הם לא חולים.

מור יוסף: נכון.

דוד ביטן: זה לא בסדר.

מור יוסף: זה לא קשור למחלה.

דוד ביטן: אנחנו בעד שיגיעו לארץ.

דוד ביטן: אז מה?

דוד ביטן: אז עכשיו בחסות הקורונה לא נותנים לאף אחד לעלות, גם אם הוא לא חולה?

מור יוסף: לא.

מור יוסף: עליה לא הופסקה לדקה.

דוד ביטן: לא.

דוד ביטן: הייתה הקפאה.

דוד ביטן: עכשיו- - -

מור יוסף: לא, שום הקפאה.

דוד ביטן: היה.

דוד ביטן: אמרו עד ה-1.7.

דוד ביטן: עכשיו קיצרו את זה.

דוד ביטן: ב-15.6 פתחו.

מור יוסף: זה לא הייתה הקפאה.

מור יוסף: זה היה תהליך הקליטה.

מור יוסף: לא הנפיקו אשרות, אבל בסך הכל העליה, כל התקופה הזאת הגיעו עולים גם מדרום אמריקה וגם ממזרח אירופה, וגם מארצות הברית, וגם מצרפת.

מור יוסף: לא הופסקה העלייה.

מור יוסף: יש פה את נציגי הסוכנות.

דוד ביטן: מה שאני מבקש, אם אפשר, ננצל את ההזדמנות שאתה פה.

דוד ביטן: השר שלח אותך במקום שהוא יבוא, אבל זה בסדר.

דוד ביטן: אני מבקש שתוציאו הנחיות שאם יהיה עוד פעם גל, שהדברים יהיו ברורים.

דוד ביטן: גם שיהיה איזה חמ"ל שאפשר לפנות אליו.

דוד ביטן: לא היה למי לפנות.

דוד ביטן: אנשים פשוט לא ידעו למי לפנות.

דוד ביטן: פונים למשרד החוץ, משרד הפנים, צריך להיות במינהל האוכלוסין מישהו שאפשר לדבר איתו, וזה חשוב מאוד.

דוד ביטן: וגם להוציא הנחיות שהאנשים ידעו מה קורה.

דוד ביטן: ואני מדבר על קרובי המשפחה בארץ, אתה יודע, הם פונים אליהם והם לא יודעים מה לעשות.

מור יוסף: אני רק רוצה להגיד, יש באתר שלנו את כל ההקלות.

דוד ביטן: אבל ההקלות זה רק שלילי.

דוד ביטן: מה, איזה הקלות?

מור יוסף: שלילי לא כותבים.

דוד ביטן: שלילי וגם אין למי לפנות.

מור יוסף: אנחנו כותבים מה חיובי, וכותבים למי צריך לפנות.

דוד ביטן: הנה, בבקשה.

דוד ביטן: יהודה, אתה ניסית, השתגעתם כדי לקבל תשובה.

דוד ביטן: ידעת למי לפנות?

יהודה פרץ: לא ידעתי.

יהודה פרץ: במקרה כזה פעם ב- - - זה קורה שיהודים צריכים להגיע לארץ.

יהודה פרץ: והטעות שלי שבאתי למשרד החוץ בכלל.

יהודה פרץ: בדיעבד, דוד גם אמר לי את זה.

יהודה פרץ: אולי הייתי צריך לפנות לאריה דרעי.

יהודה פרץ: - - - אריה דרעי בזמנו - - - בודק מי קולט פה יהודים.

יהודה פרץ: ואני פניתי למשרד החוץ, תראה איפה הגעתי.

מור יוסף: יש חלוקת עבודה בין משרד החוץ לבין רשות האוכלוסין, בחו"ל פונים לנציגויות הישראליות, בארץ פונים אלינו, ואנחנו מתואמים.

מור יוסף: אין לכם מושג איזה מבול של פניות יש.

מור יוסף: אז אנחנו אישרנו כניסה לחתונות, וכמובן אישרנו כניסה להלוויות, ואישרנו לבני ישיבות לחזור וללמוד פה, ואישרנו לסטודנטים לחזור וללמוד פה.

מור יוסף: ויש אישור למומחים בתחומים שונים בשביל הרציפות התפקודית של המשק, ויש אישור לשחקנים, ואישור לאומנים.

דוד ביטן: אני אנצל את זה שאתה גם רופא.

מור יוסף: הדבר המרכזי זה שאלה ערכית - - -

דוד ביטן: אז קודם כל השאלה הערכית לדעתי, לתת ליהודים לעלות.

דוד ביטן: אין מצב כזה שמדינת ישראל תהיה חסומה.

דוד ביטן: אני לא מדבר על אלה שהם חולי קורונה ויש בעיית הוצאות בריאות.

מור יוסף: כבוד היו"ר.

מור יוסף: אין בעיה של עליה.

מור יוסף: הבעיה האם יהודי- - --

דוד ביטן: לא, לא נתנו אשרות עליה.

דוד ביטן: לא נתנו.

מור יוסף: אין בעיה של עליה.

מור יוסף: הבעיה האם יהודי שרוצה לבקר בישראל היום יכול לבוא, התשובה היא לא.

דוד ביטן: יש הבדל בין לבקר לבין לבוא להתגורר בישראל תקופת מה.

דוד ביטן: ה-לבקר זה תייר, ואני לא מדבר על תיירים.

דוד ביטן: תיירים, יהודים או לא יהודים זה אותו דבר מבחינתי.

דוד ביטן: אבל אנשים שרוצים לבוא, לבדוק אפשרות להשתקע בגלל כל מיני מצבים בחו"ל, אז אני חושב שראוי שיעשו את זה.

דוד ביטן: אנחנו רודפים אחרי נוער בתכניות של הסוכנות, מביאים ילדים, צעירים, מביאים אותם לארץ לחצי שנה, לחודש, לשנה, רק כדי שהם ירצו אחר כך אולי להישאר בארץ.

דוד ביטן: אז אדרבה ואדרבה, למה לא לנצל את ההזדמנות הזאת ולהביא אותם לארץ?

דוד ביטן: לא משנה, אני באמת- - -

מור יוסף: אני אעביר את המסר הזה לשר דרעי.

דוד ביטן: 100%.

דוד ביטן: בפעם הבאה שאתה תהיה אצלנו, ואתה תהיה, בגלל שאמרנו לך שיש קצת בעיה שאנחנו רוצים שתהיה, אז אם אפשר כבר תבוא מוכן עם הפתרונות לפעם הבאה.

דוד ביטן: אני סומך עליך.

דוד ביטן: אתה גם רופא, לכן אולי בפעם הבאה תזמינו גם את נציג משרד הבריאות, שהוא יבוא, ואז אפשר לפתור את כל הבעיות בבת אחת.

דוד ביטן: יהודה רצית להגיד עוד משהו?

יהודה פרץ: כן.

יהודה פרץ: נושא החמ"ל, אני אלך קצת יותר קיצוני.

יהודה פרץ: אדון מור יוסף, בוא נגיד שמחר יש בעיה במדינות ערב, הפיכה.

יהודה פרץ: ואומרים רק מי שיש לו דרכון זר יכול לצאת.

יהודה פרץ: יהודים שם, שיש להם דרכון מרוקאי.

יהודה פרץ: נשארים שם.

יהודה פרץ: מה עושים במקרה כזה?

מור יוסף: לא הבנתי.

יהודה פרץ: אם ניקח את המקרה הקיצוני ביותר, תהיה הפיכה במרוקו, סוגרים את השערים, מי שיש לו דרכון זר יכול לצאת ולמי שיש דרכון מרוקאי לא יכול לצאת.

יהודה פרץ: יש יהודים שאין להם דרכון ישראלי.

יהודה פרץ: פה לא נותנים להם, רק אם הוא בא ועושה עליה.

יהודה פרץ: חשבתם על פתרון כזה?

מור יוסף: זו בעיה מאוד היפותטית ונראה לי שבמצב הזה כל ממשלת ישראל תצטרך להתמודד עם זה.

מור יוסף: זה לא איזה חמ"ל של רשות האוכלוסין - - -

דוד ביטן: אם יהיה מצב כזה זה יהיה ארגון מיוחד.

דוד ביטן: אפילו יטיסו כדי להביא אותם.

דוד ביטן: זו לא הבעיה.

מרים לסר: תודה על זכות הדיבור.

מרים לסר: אני סמנכ"לית ארגון הגג לעולי צרפת ודוברי צרפתית בישראל, יש לנו מחר פגישה איתך לגבי עליה מצרפת והאתגרים.

שלומית אבינח: הדיון נדחה.

שלומית אבינח: הוא לא יתקיים מחר.

מרים לסר: לא דיון.

מרים לסר: פגישה.

מרים לסר: אני פה כדי לחזור על דברי סיון רהב מאיר - - -

דוד ביטן: רק תני לנו מידע, מה הקשר שלך?

מרים לסר: אנחנו עוסקים בקליטה.

מרים לסר: קליטת עולים חדשים דוברי צרפתית, מרוקו דוברת צרפתית.

דוד ביטן: אתם עמותה?

מרים לסר: כן.

מרים לסר: ארגון גג לעולי צרפת, אנחנו עמותה שמאגדת.

מרים לסר: אני רוצה לדבר, כפי שסיוון אמרה, לא רק על עזרה של הקהילה שם ובאמת היא צריכה את העזרה שלנו בשיתופי פעולה עם הקהילה המקומית, עדיין זה משהו שכן אפשר לעשות.

מרים לסר: הג'וינט פעיל שם, אפשר גם איתו להתחבר ולעזור לקהילה המקומית.

מרים לסר: יש לה הרבה צרכים, בעיקר עם הקורונה והמשבר שזה גרם והאבטלה של הקהילה שם.

מרים לסר: אבל גם לאלה שרוצים לעלות, אנחנו שמענו על ביקוש מאוד גדול בפתיחת תיקי עליה.

מרים לסר: אני מאוד מעורה במה שקורה שם, מעבר לתפקיד שלי בקעליטה אני באה ממרוקו, עליתי לארץ בגיל 18 ב-1986, ואני מחוברת שם כי אני כבר- - -

דוד ביטן: יש 1,500.

דוד ביטן: כמה מהם רוצים לעלות?

מרים לסר: 2.5%.

מרים לסר: אני לא אגוד את המספר.

מרים לסר: משהו כזה.

מרים לסר: אבל זה הרבה יחסית לקהילה.

מרים לסר: זה גורם לתחושה של רצון, מן תופעה של עדר, ואנשים גם מתקשרים אלי ואני מעבירה לאריאל ואנחנו מדברים בינינו.

מרים לסר: אבל מה שאני רוצה להגיד, שאנחנו צריכים גם לתת להם "פוש" כדי לבוא לפה.

מרים לסר: אנחנו צריכים לבנות להם תכנית קליטה ייחודית.

מרים לסר: תכנית קליטה ייחודית בשבילם.

מרים לסר: לא מדובר בהרבה משפחות, מדובר בקומץ.

דוד ביטן: פרופ' מור יוסף, אם אתה רוצה לעזוב, אתה יכול.

דוד ביטן: יש למישהו שאלות לפרופ' מור יוסף?

מור יוסף: תודה רבה.

מור יוסף: שלום.

מרים לסר: מדובר בקומץ משפחות שאפשר לבנות עבורן מסלול קליטה, להגדיל בשבילם לתקופה מסוימת את סל הקליטה כדי לאפשר להם לעשות הכשרות מקצועיות, למי שצריך.

מרים לסר: יש משפחות צעירות שם, יש הרבה ילדים בקהילה.

מרים לסר: אנחנו מדברים על 400 ילדים מתוך 1,500 נפשות.

מרים לסר: יש משפחות צעירות ויש גם 20% קשישים.

מרים לסר: אז אני מניחה שמי שפתח תיקי עליה, יש קצת מכל דבר, ולדעתי אנחנו פה, גם כארגון לדוברי צרפתית בישראל, אנחנו פה כדי גם לתת הצעות.

דוד ביטן: איך מחזיקים שם את הקהילה?

דוד ביטן: יש שם כספים שנתרמים כל הזמן?

דוד ביטן: הקהילה מחזיקה את עצמה?

מרים לסר: יש כספים של הנדבנים המקומיים, כמו שהיה ארי ז"ל, אבל יש גם אחרים ויש גם כספים שבאים מחו"ל, ויש את הג'וינט, והקהילה בעצמה, יש לה נכסים והיא גם עוזרת לחברי הקהילה שלה.

מרים לסר: יש שם מוסדות של הקהילה, של בריאות, מוסדות בריאות של הקהילה, כי הרי זו לא מדינת רווחה.

דוד ביטן: אחרי הקורונה, מה את צופה מבחינת האפשרויות הכלכליות שם?

מרים לסר: של הקהילה עצמה?

דוד ביטן: כן.

מרים לסר: הרבה נמצאים עכשיו באבטלה.

מרים לסר: אני באמת לא יודעת, כמו שמרוקו לא יודעת איך היא תצא מזה.

דוד ביטן: איך הם מחזיקים את המוסדות?

דוד ביטן: איך הם יחזיקו עכשיו את מוסדות הבריאות?

דוד ביטן: החינוך?

מרים לסר: הם מחזיקים אותם.

מרים לסר: הכל עובד.

מרים לסר: אני יכולה להגיד לך שבזמן הקורונה הם סיפקו מזון לכל חולי הקורונה, הביאו להם הביתה.

מרים לסר: הם סיפקו מזון לכל הקשישים שבדרך כלל הייתה להם את העוזרת שהייתה באה ומביאה ועושה להם קניות, אז הם באו במקומן והביאו להם אוכל הביתה.

מרים לסר: אני מדברת על קשישים שחיים לבד.

מרים לסר: הם דאגו לקהילה שלהם בצורה יוצאת דופן, גם בעזרת התרומות של הקהילה עצמה, יש אנשים עשירים בתוך הקהילה, לא רק אנשים ממעמד סוציו אקונומי בינוני או נמוך.

מרים לסר: אז הם הסתדרו, אבל להבא באמת צריך לדאוג, מה ההשלכות שיהיו בעתיד.

מרים לסר: אני רוצה גם לבדוק איתך גם את האפשרות של קליטה מותאמת למשפחות האלה.

דוד ביטן: בבקשה.

דוד ביטן: אנחנו מדברים על זה.

דוד ביטן: מה ההמלצה?

מרים לסר: ההמלצה שלי היא עבורם, לבדוק, יש מסלולים שכבר קיימים של סל קליטה לתקופה מסוימת.

מרים לסר: אפשר או להגדיל את סל הקליטה עבורם או להאריך אותו, כדי שיוכלו בו זמנית לחפש עבודה, ללמוד עברית וגם לרכוש איזה שהוא מקצוע.

מרים לסר: יש עיירת פיתוח בשם ירוחם, יש שם ראשת עיר, טל אוחנה, שאמרה לי 'מרים, אני קולטת אותם מיד ואני אתן להם את כל המעטפת שהם צריכים אם הממשלה תדאג להם בשנה הזאת שהם צריכים גם לרכוש מקצוע, גם ללמוד את העברית'.

מרים לסר: יש הרבה עיירות שמוכנות לקלוט את הקהילה.

דוד ביטן: את המשפחות האלה.

מרים לסר: את המשפחות האלה.

מרים לסר: יש דיור פרטי במחירים מאוד מאוד נמוכים והם יכולים להסתדר.

מרים לסר: אבל היא צריכה את העזרה התוספתית הזאת.

דוד ביטן: אני מדבר על מקבצים, כמו שעשו פעם, מקבצי דיור לעולים לרוסיה, אני מדבר על מקבצי דיור שיעשו לעולים מכל מיני, באופן כללי.

אריאל דיפורטו: אני רוצה להוסיף משהו.

אריאל דיפורטו: בעזרת משרד העלייה והקליטה עולים ממרוקו והרבה אנשים חסרי יכולת שמגיעים, מקבלים דיור ציבורי לאחר שעברו ועדת חריגים.

שלומית אבינח: מה פתאום - - - דיור ציבורי.

דוד ביטן: את יודעת כמה זמן לוקח לקבל דיור ציבורי במדינת ישראל?

דוד ביטן: זה כמו להרוויח במפעל הפיס.

אריאל דיפורטו: אני אתייחס אחרי זה.

שלומית אבינח: התור הוא נוראי, בואי, צריך להגיד דברים מדויקים לפרוטוקול.

אריאל דיפורטו: אני אתייחס לזה אחר כך, כי יש דברים שכמו שאמרתי, אני לא יכולה להגיד לפרוטוקול.

אריאל דיפורטו: אבל אני כן רוצה להתייחס, חוץ מסל קליטה שכל עולה מקבל, עולים ממדינות ערב מקבלים ממשרד העליה והקליטה גם קרן נמלטים, שזה עוד קרן שמקבלים בגלל שהם מגיעים מאותם מקומות.

אריאל דיפורטו: זה עוד סכום של כסף שמקבלים.

שלומית אבינח: משרד הקליטה איתנו בזום, הם יפרטו מה הם מקבלים.

אריאל דיפורטו: הם מקבלים את זה אם הם מגיעים ממדינות כאלה.

דוד ביטן: אבל אדם שבא לארץ במצב הזה צריך מקום מגורים, צריך עבודה.

דוד ביטן: צריך ללמוד את השפה, צריך מקורות מחיה בשנה הראשונה.

דוד ביטן: מה שנותנים זה לא מספיק.

דוד ביטן: אין על זה ויכוח.

דוד ביטן: טוב.

דוד ביטן: מישהו מהאורחים רוצה לומר משהו?

אילן חטואל: שלום לכם מר ביטן, ולכל חברי הוועדה.

אילן חטואל: קודם כל תרשו לי להודות לראש הממשלה ולמל"ל, למעוז, לניר ברקת, ובכלל טוב להיות בישראל אחרי ארבעה וחצי חודשים.

אילן חטואל: אנחנו היינו 26 ישראלים תקועים במרוקו, וברוך השם באדיבותו של מלך מרוקו ומר אנדרי אזולאי ואנשים טובים מסביבנו הצלחנו להגיע לישראל, שזה, איך אומרים, עם ישראל חי וקיים ותודה רבה מעומק לבי, ובשם כל הנוסעים.

אילן חטואל: דבר נוסף ברשותכם, אתם צריכים להבין שהיום יש עוד 15 ישראלים במרוקו.

אילן חטואל: בזמן שאני מדבר איתכם עכשיו יש עוד קבוצת ישראלים שרוצים להגיע הביתה.

אילן חטואל: אלון מימון מאל ג'דידה, אלון בן נעים מהעיר פז, משפחת ביטון שהם אזרחים ישראלים ועוד ארבעה מוסלמים ועוד שלושה-ארבעה שאני לא זוכר את שמם.

אילן חטואל: אז יש פה בעייתיות מסוימת שהייתי דווקא רוצה להעלות בוועדה הזאת.

אילן חטואל: אנחנו העם היהודי ברוך השם, מחולקים בכל מיני תרבויות, מרוקו, ארצות הברית, לכולם ברוך השם יש קונסולים ויש שגרירויות.

אילן חטואל: לא יכול להיות שאנחנו המרוקאים, אין לנו אפילו משרדי קישור בין ישראל למרוקו.

אילן חטואל: וזאת אחת הבעיות היותר גדולות והמורכבות כרגע, בכל מה שקשור בהתקשרות ביחסים דיפלומטיים בין ישראל למרוקו.

אילן חטואל: כאשר היחסים לא ברמה דיפלומטית, הם יחסים טובים, יש יחסים מצויינים.

אילן חטואל: מלך מרוקו מחבק את הישראלים, אוהבים את מדינת ישראל, אוהבים את העם היהודי.

אילן חטואל: עובדה שהיו 70,000 ישראלים תיירים ב-2019.

אילן חטואל: לכן ברשותכם, אני מנסה להבין, מר דוד ביטן, ואני יודע שאתה הרבה שנים בפוליטיקה.

אילן חטואל: כמה חשוב שלנו, גם לנו מגיע.

אילן חטואל: אנחנו המזרחיים, מגיע לנו.

אילן חטואל: מגיע לנו משרדי קישור, מגיע לנו תרבות, מגיע לנו יחסים עסקיים, יש לנו את הזכות.

אילן חטואל: כאן מיליון מרוקאים בישראל.

דוד ביטן: אתה מדבר על נושאים של משרד החוץ כרגע.

דוד ביטן: יכול להיות שמגיע, אני לא אומר שלא, אבל אתה דיברת על הבעיה של ה-15 איש - - --

אילן חטואל: מר ביטן, כבוד שר החוץ, פעם אחת אני פניתי אליו והוא כתב מה שכתב בטויטר, לא ניכנס לזה כרגע.

אילן חטואל: מה שכן חשוב, ברשותך, מר ביטן, כל הנושא הזה, כל הוועדה הזאת היא ועדה חשובה מאוד.

אילן חטואל: אני מבחינתי, הלוואי והייתה דיסקרטית.

אילן חטואל: כי עצם העובדה שמדברים על העלאת יהודים ממרוקו, זה חוסר אמון במלך מרוקו.

אילן חטואל: חוסר אמון מוחלט במלך מרוקו.

דוד ביטן: בוא נדבר רגע על הבעיה של הקליטה, או של העליה לארץ של אלה שנמצאים שם.

אילן חטואל: בוא נדבר על ה-15 הישראלים.

דוד ביטן: רגע.

דוד ביטן: יש 15 איש שאתה אומר שר וצים לעלות.

אילן חטואל: לא, ישראלים.

אילן חטואל: ישראלים.

דוד ביטן: מה, הם נסעו לשם כתיירים.

דוד ביטן: זה מה שהיה.

אילן חטואל: אני אגיד לך.

אילן חטואל: אחד נסע כדי למכור את הבית שלו, השני הוא איש עסקים בפז, יש לו איזו חברה שמתעסקת בקירור, השלישי הוא אדם מבוגר שבא לטייל ולבקר את המשפחה שלו.

אילן חטואל: הבעיה שהם לא עלו איתנו למטוס, לא בגלל שלא רצינו חס וחלילה, היה מקום במטוס.

אילן חטואל: הם לא עלו איתנו כי הם לא ידעו עלינו.

אילן חטואל: אז עכשיו יש 15 ישראלים, ואני שואל אותך שאלה, איש יקר, ואתה מר ביטן, מכיר את העבודה.

אילן חטואל: איך מדינת ישראל מתקשרת עם ממלכת מרוקו, עם בוריטה נאסר, שר החוץ המרוקאי, כן?

אילן חטואל: עם ממלכת מרוקו, בצורה מכובדת, מכבדת, להביא את ה-15 ישראלים האלה לישראל?

אילן חטואל: זו השאלה הכי חשובה עכשיו.

אילן חטואל: יש בחורה יהודייה אמריקאית, במצב קשה ביותר באחד ממלונות- - -

דוד ביטן: אני חייב לסיים.

דוד ביטן: תקשיב, אנחנו נבדוק את העניין הזה.

דוד ביטן: אני מבטיח לך שזה ייבדק.

שלומית אבינח: אילה סבן ממשרד הקליטה בבקשה.

אילה סבן: צהריים טובים.

אילה סבן: אני רק רציתי להוסיף משהו בהמשך לאריאל, היא אמרה את זה מאוד יפה.

אילה סבן: הקליטה לעניין מרוקו היא חלק מקליטה של קרן נמלטים ולכן הם מקבלים אקסטרה בנוסף לסל הקליטה, הם מקבלים מענק נוסף שהם יכולים להשתמש בו בנוסף לסל הקליטה וכמובן כל מה שקשור לעולה חדש הם מקבלים את זה אצלנו.

דוד ביטן: מה סכום המענק הנוסף?

אילה סבן: 15,000 שקל.

דוד ביטן: האם אתם יכולים להכין תכנית מיוחדת לאנשים כאלה שעולים ממקומות כמו מרוקו- - -

אילה סבן: זו התכנית המיוחדת לאנשים שעולים ממקומות כאלה.

דוד ביטן: לא, אני מדבר על תכנית שקשורה לדיור ועבודה.

אילה סבן: אם תהיה איזו שהיא החלטת ממשלה שתכלול את ה, תהיה החלטת ממשלה להחריג אותם, את העולים ממקומות כאלה ולתת להם תכנית מיוחדת, אז אנחנו נבנה, אם יהיה לנו תקציב, אם תהיה החלטת ממשלה על זה שצריך להחריג.

אילה סבן: כי הרי צריכים למצוא סיבה למה אתה מחריג אוכלוסיה מסוימת, עולים ממקום X או Y, לתת להם יותר מאשר לעולים רגילים.

אילה סבן: אז אם תהיה החלטת ממשלה- - -

דוד ביטן: יש הבדל בין להעלות ממקומות שהן מדינות רווחה לבין להעלות ממקומות כמו מרוקו, ודברים מהסוג הזה.

מרים לסר: פעם הייתה תכנית מיוחדת לעולים מתוניס ומתימן, שאפילו אריאל הייתה אחראית עליהם.

דוד ביטן: זה כמו עולי תימן.

דוד ביטן: נראה לך שהיום עולה מתימן יכול להשיג דירה כשהוא מגיע?

דוד ביטן: הוא לא יכול.

אריאל דיפורטו: אני אתייחס לא בפרוטוקול, אבל יש תכניות מיוחדות ויש אפילו החלטות ממשלה.

דוד ביטן: ומבצעי אותן?

אריאל דיפורטו: וזה הולך, וזה מאוד עוזר.

אריאל דיפורטו: אתה דיברת על תימנים, זה ממש - - -

דוד ביטן: התימנים אני יודע שהם נמצאים במרכז קליטה ברחובות כבר שש-שבע שנים.

דוד ביטן: אני לא רואה איפה הקליטה.

דוד ביטן: הם נמצאים במרכז קליטה.

דוד ביטן: טוב לכולם שהם נמצאים שם.

אריאל דיפורטו: לא, זה הפך לדיור קבע שם.

דוד ביטן: טוב.

דוד ביטן: אין לנו ברירה, אנחנו צריכים להכנס לזה כוועדה.

דוד ביטן: אני מדבר על מקבצי דיור, לחזור ולעשות מספר מקבצים לעולים האלה.

דוד ביטן: זה דבר ראשון.

דוד ביטן: דבר שני, צריך לעשות איזו תכנית תעסוקה, הכשרה לתעסוקה לאלה שבאים.

שלומית אבינח: השרה ביקשה לקיים דיון בנושא תעסוקת עולים ואפשר לעשות את זה כנושא נפרד.

שלומית אבינח: בשונה מ- - -

דוד ביטן: אין בעיה, אנחנו נתכלל את הדברים האלה.

מרים לסר: אנחנו בקעליטה הקמנו שני מרכזי תעסוקה לדוברי צרפתית.

דוד ביטן: ואם צריך החלטות ממשלה, אז צריך החלטות ממשלה.

דוד ביטן: עם כל הכבוד, הנושא מס' 1, בעיה במדינת ישראל זו בעיית הדיור.

דוד ביטן: הרי לא מצפים מעולה חדש שיבוא, שיקנה דירה ב-3 מיליון שקל.

דוד ביטן: זה לא הגיוני.

דוד ביטן: אלא אם כן יש לו בבנק 100 מיליון שקל.

דוד ביטן: אז הוא יקנה.

דוד ביטן: עולה בא מצרפת עשיר, אז הוא קונה.

דוד ביטן: אבל עולה ממרוקו שבאמת משפחה שהיא לא עשירה, איך אתם רוצים שיגיעו לדירה?

דוד ביטן: בחיים הם לא יגיעו לדירה.

דוד ביטן: ואני לא מדבר על דירה במיליון דולר.

דוד ביטן: אני מדבר על מה שהיא אמרה בירוחם, שדירה עולה 400,000 שקל, גם את זה צריך לתת לו.

דוד ביטן: וגם את זה אין לו.

דוד ביטן: סיימנו עם משרד הקליטה.

דוד ביטן: מר חגואל, אני מבקש שתתייחס אם אתה יכול גם למה שאמרתי, הנושא של הקמת הקרן, מה הזמינות שלה, האם זה אפשרי?

דוד ביטן: ממה שאתה יודע, ומהניסיון שלך.

דוד ביטן: וגם לנושא של לתת סיוע ליהודי מרוקו, אם הם צריכים כרגע, על חשבון אותה קרן.

דוד ביטן: מה הכוונה?

דוד ביטן: שהסוכנות, עד שנסדיר את העניין עם הממשלה, תתן איזו השקעה קטנה.

דוד ביטן: בבקשה.

יעקב חגואל: ראשית אני רוצה לברך אותך חבר הכנסת ביטן על שני דברים.

יעקב חגואל: אחד שאתה יו"ר הוועדה ועוד לא הייתה לי ההזדמנות להיות פה, אז ברכות, ואין לי ספק שזו הוועדה הכי חשובה בבית הזה, כי היא השער של העם היהודי למדינת ישראל ואתה אמון עליה היום.

יעקב חגואל: דבר שני, אני רוצה לברך על עצם הדיון.

יעקב חגואל: אני חושב שהקהילה היהודית במרוקו היא קהילה מדהימה, שעברה משבר גדול מאוד.

יעקב חגואל: ביחסים מספריים זה משהו שלא קרה בשום מקום אחר, אבל חשוב לומר, שהמשברים האלה כיום, בעקבות הקורונה, קורים בהרבה מאוד מהקהילות היהודיות.

יעקב חגואל: גם בקטנות אבל גם בגדולות.

יעקב חגואל: צריך להבין, גם צרפת, גם ארצות הברית וגם אנגליה, כמות היהודים שנפטרו- - -

דוד ביטן: בקהילות הגדולות אין לנו את היכולת הכלכלית לעשות את זה.

יעקב חגואל: אני עוד רגע אגיד איפה לדעתי עם ישראל שיושב בציון היום צריכים לראות איך אפשר לחזק גם את הקהילות היהודיות הגדולות, כי אנחנו נמצאים במשבר.

יעקב חגואל: המשבר הוא משבר עולמי, שיש בו, לנו בארץ אנחנו חווים אותו ברמה הבריאותית וברמה הכלכלית.

יעקב חגואל: אחינו בתפוצות חווים אותו גם ברמה האנטישמי שבה מייצרים היום נרטיב סביב העניין הזה של הקורונה, ומעבר לזה, אני צופה יום אחרי הקורונה, שהמשבר יהיה משבר ערכי, משבר שהורים שרוצים לשלוח את הילדים שלהם למוסדות לימוד יהודיים שעולים הרבה מאוד כסף, לא תהיה להם את האפשרות לעשות את זה.

יעקב חגואל: וזה ייצור לעניות דעתי, אנחנו הולכים לראות איך פחות ופחות יהודים מגיעים למוסדות חינוך יהודיים בגלל עניינים כלכליים, ייסגרו בתי ספר, ואנחנו רואים פה משבר גדול ביהדות העולם ברמה הערכית, ובהערכות שלנו אחוזי התבוללות, ב-20 השנים הקרובות יעלו ביתר שאת כשכבר היום הם גבוהים מאוד.

יעקב חגואל: זה הזמן שלנו, כמו שאמרו פה השרים לפני, לערבות הדדית.

יעקב חגואל: אנחנו היום כאן, גם מדינת ישראל וגם עם ישראל היושב בציון כולו, צריכים לראות איך אנחנו מסייעים להם.

יעקב חגואל: אני בהחלט חושב שסדר העדיפויות הראשון הוא הקהילות הקטנות, אבל אל לנו לחשוב, אדוני יו"ר הוועדה, שהקהילות הגדולות לא צריכות עזרה.

יעקב חגואל: ולא רק בכסף.

דוד ביטן: לא, הן צריכות.

דוד ביטן: אבל אני רק אומר, אתה יודע, אם תבקש הרבה לא תקבל כלום.

דוד ביטן: אני אומר בוא נתחיל ממשהו.

יעקב חגואל: לא רק בכסף.

יעקב חגואל: אנחנו היום בהסתדרות הציונית העולמית יחד עם משרד החינוך מוציאים מאות, כ-200 שליחים מורים לבתי הספר היהודיים.

יעקב חגואל: אם אנחנו נחליט ביחד להוציא 1,000 מורים שליחים שיחזקו את החינוך היהודי בתפוצות היום, זו עזרה שתהיה גם לקהילות גדולות וגם לקהילות קטנות.

יעקב חגואל: אני מדבר פה על הצעה פרקטית שיכולה לעזור גם ברמה של ישראל בכך שמורים כאן יהיה להם עוד איזה שהוא אתגר לעשות, ואנחנו לוקחים פה איזה שהוא רעיון ורואים איך אנחנו מחזקים את החינוך היהודי.

יעקב חגואל: כי בסופו של יום, יש בעיות כלכליות, ההורים לא ישלחו את הילדים למוסדות חינוך יהודיים, הם יעדיפו לשים את הכסף לאוכל של הילדים.

יעקב חגואל: ואם אנחנו חפצים שהעם שלנו ימשיך להיות עם יהודי ואנשים לא יתבוללו לנו, אנחנו צריכים לחזק את הדבר הזה שנקרא חינוך יהודי.

יעקב חגואל: וזה האתגר שאני חושב שאנחנו צריכים לקחת על עצמנו ולהתמקד במשהו מרכזי ולא בעניין של גמ"חים לאוכל או בתי תמחוי או כל מיני דברים כאלה, שפה יש עניינים אוניברסליים שיכולים לעזור.

יעקב חגואל: אני חושב שאנחנו פה, גם המוסדות הלאומיים וגם מדינת ישראל, יכולים להירתם לאתגר הזה.

דוד ביטן: תודה.

דוד ביטן: יש עוד מישהו שרוצה להגיד משהו?

דוד ביטן: בבקשה יהודה.

יהודה פרץ: אני רוצה להגיד דבר אחד.

יהודה פרץ: בתקופה של הקורונה גם רציתי להודות לגב' אריאל דיפורטו, היא סייעה באמת, - - -- משפחה לארץ, בשיא הקורונה- - -

דוד ביטן: לא שמעתי.

יהודה פרץ: משפחה ממרוקו עשתה עליה - - - בצורה טובה ועל זה רציתי להודות לך גם כן.

יהודה פרץ: יש עוד משפחה שרוצה לעלות, אבל שוב פעם, כשהם באים, הם רוצים לדעת מה מחכה להם בישראל.

יהודה פרץ: חשוב מאוד באמת יו"ר הוועדה, לעשות חמ"ל כזה שידעו למי לפנות.

דוד ביטן: אמרתי להם את זה.

יהודה פרץ: ראית, לא היה למי לפנות באותו יום.

יהודה פרץ: משרד החוץ, זה היה טעות לפנות אליו.

יהודה פרץ: אם הייתי פונה אולי למור יוסף זה היה נראה היום אחרת.

יהודה פרץ: - - -- של העולים.

יהודה פרץ: ראית איזו עליה הייתה מניו יורק, כל החרדים - - -

דוד ביטן: למה פנית למשרד החוץ?

דוד ביטן: כי משרד החוץ טיפל בהחזרה של כל החבר'ה מפרו - - -

יהודה פרץ: אתה יודע מה, - - - אמרה לי פה, מה אמרו לי.

יהודה פרץ: 'הקונסוליה בצרפת סגורה, אין עם מי לדבר, כולם בבית'.

יהודה פרץ: זו תשובה?

דוד ביטן: טוב.

דוד ביטן: אני רוצה לסכם את הדיון הפתוח הזה באופן הזה: קודם כל אנחנו מסכימים, אני מדבר על זה כבר כמעט שנה וחצי, אנחנו צריכים להקים איזו קרן, להתחיל ממשהו, שתסייע לקהילות.

דוד ביטן: בעיקר הקטנות אבל אם אפשר גדולות אז אין לי בעיה, כי גם שם יש בעיות.

דוד ביטן: אני מסכים שבנוסף לזה באמת צריך להגדיל את השליחים לבתי הספר, גם ישראלים שמגיעים יש להם יותר ניסיון וגם העלות התקציבית היא עלינו, לא עליהם.

דוד ביטן: ראיתי את השליחים האלה בחו"ל.

דוד ביטן: לא שמעתי ממך שאתה אומר שהסוכנות, ואני מדבר על מצ'ינג עם הסוכנות, לא שמעתי את זה ממך, האוזן שלי כבויה בדבר הזה.

דוד ביטן: עזבת את זה.

דוד ביטן: ברור שבעניין הזה נצטרך לעשות כמו ביתר הפרויקטים, בשלב ראשון לעשות מצ'ינג.

דוד ביטן: אפשר לדעתי בפעם הזאת לקבל תקציבים ממדינת ישראל כי זו בעיה אמתית, ולכן על בעיה אמתית צריך לשים יד בכיס, אין מה לעשות.

דוד ביטן: ויש לנו את התקציבים, יש לנו יכולת, איך נתניהו אומר?

דוד ביטן: המדינה חזקה כלכלית.

דוד ביטן: בסדר.

דוד ביטן: חזקה, אז קדימה.

דוד ביטן: תעזור גם ליהודים בעולם שיש להם בעיה.

דוד ביטן: ואפשר לעזור, וזה לא כסף גדול.

דוד ביטן: יש להם לא רק בעיית חינוך ובעיית רווחה יש להם גם בעיה באבטחה.

דוד ביטן: הקרן שהסוכנות עשתה בעניין של האבטחה הולכת להסתיים, נדמה לי שיש לה עוד שנה ואין יותר כסף.

דוד ביטן: אספו כסף לעניין הזה ובעיית האבטחה היא בעיה ממדרגה ראשונה, בבתי כנסת ובכל מקום, ואנחנו צריכים לראות איך אנחנו עוזרים.

דוד ביטן: אז אנחנו נטפל בזה גם מול הסוכנות וגם מול שר האוצר וראש הממשלה.

דוד ביטן: דבר נוסף, הנושא הזה של כניסה לישראל, במיוחד במשברים, צריך להתחדד.

דוד ביטן: לא יכול להיות דבר כזה שאין למי לפנות.

דוד ביטן: ויהודה צודק במה שהוא אומר.

דוד ביטן: כולם היו בבית בתקופה, וגם אם רצית לפנות למישהו, לא היה למי לפנות.

דוד ביטן: גם העובדים היו בבית, כי המדינה הייתה במצב חירום מה שנקרא.

דוד ביטן: צריכים גם מדיניות אחידה.

דוד ביטן: בסופו של דבר מדיניות אחידה לגבי יהודים.

דוד ביטן: אם אזרח ישראלי, במיוחד שיש לו דרכון, שיוכל להכנס לארץ, גם במצבי משבר וגם במצבים אחרים.

דוד ביטן: ואם הוא נשוי ויש לו אישה שבמקרה אין לה, אז מכניסים אותם באופן זמני, כמו שמכניסים כל תייר, והוא יטפל בבעיות של האשרה הזאת בצורה יותר מהירה.

דוד ביטן: לא יכול להיות שהבעל יהודי ויש לו דרכון ישראלי והאישה יהודייה, יכולה לעלות מכח חוק השבות, לא נותנים לה לעלות.

דוד ביטן: זה לא הגיוני.

שלומית אבינח: כל המקרים האלה, אין להם אישור לעלות.

דוד ביטן: בזה צריך לטפל ולשנות.

דוד ביטן: ולקראת גל הקורונה הבא שיבוא, ואין על זה ויכוח, אם לא יבוא עכשיו אז הוא יבוא בחורף, אני לא יודע מה יהיה בחורף.

דוד ביטן: תהיה גם שפעת וגם קורונה ואני מקווה שימצאו בינתיים פתרון לעניין הזה, אנחנו צריכים להסדיר מנגנון מסודר שיהיה וגם הנחיות מסודרות.

דוד ביטן: המשפחות בארץ לא צריכות לרוץ כמו משוגעים לראות עם מי מדברים ומה עושים וזה.

דוד ביטן: אלה דברים שאנחנו נבקש ממינהל האוכלוסין, ולפעם הבאה נזמין גם מישהו ממשרד הבריאות, כי אני רואה שהדבר הזה חופף.

דוד ביטן: תודה רבה לכולם.

דוד ביטן: אנחנו נסגור את השידור וההקלטה.