ועדת הכנסת, כנסת 23, פרוטוקול מספר 9, 2020-06-09 18:30

איתן גינזבורג: חבריי חברי הכנסת, אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת.

איתן גינזבורג: אנחנו מתכנסים בעקבות בקשתו ופנייתו של יושב-ראש ועדת הכספים בדבר טענה של נושא חדש בהצעת חוק מענק עידוד התעסוקה (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש).

איתן גינזבורג: בקשתו של חבר הכנסת עודד פורר, יושב-ראש ועדת הכספים.

איתן גינזבורג: הוא הסמיך את חבר הכנסת אופיר כץ להשיב על הדברים.

איתן גינזבורג: בבקשה, אופיר.

אופיר כץ: אני אתן ליועצת המשפטית.

שגית אפיק: שעודד יגיד קודם מה הבקשה.

שגית אפיק: אני אענה, אין בעיה.

איתן גינזבורג: מה שאותי לימדו, ארבל זה שקודם כול נותנים ליושב-ראש הוועדה להציג את העניין.

איתן גינזבורג: בבקשה, עודד.

עודד פורר: מדובר בנושא חדש שנוגע לתיקון שאנחנו ביקשנו בחוק שייתן מתוך 6 מיליארד שקלים שהוקצו לטובת העניין של עידוד מעסיקים – הרי הכותרת של החוק היא עידוד תעסוקה ועידוד חזרה של עובדים לעבודה אחרי תקופה שבה היינו במשבר הקורונה.

עודד פורר: צריך להבין את מסגרת הדברים: המסגרת היא שהחוק הזה, לפחות לפי הנוסח שהביא משרד האוצר, הולך לעודד מעסיקים החל מחודש מסוים, מתקופה מסוימת.

עודד פורר: ואז נוצר מצב שבו המעסיקים הוציאו את העובדים שלהם לעבודה מוקדם יותר והחליטו שהם לא הולכים להפיל את העובדים שלהם על כתפיה של המדינה ושהיא תשלם את אותו שכר של העובדים, אלא הם ייקחו את זה על עצמם ויחזיקו את העובדים שלהם בכוח, ולפחות לפי המנגנון שקבע משרד האוצר, העסקים האלה מקבלים עונש.

עודד פורר: המשמעות היא שמתוך 6 מיליארד שקלים הכסף היה אמור להיות מופנה רק לעסקים שהוציאו את העובדים שלהם לחל"ת.

עודד פורר: אגב, השאירו אותם בחל"ת כמה שיותר זמן.

עודד פורר: ככל שהם השאירו אותם עד אישור החוק הם הרוויחו יותר כסף.

עודד פורר: גם הפתרון שאותו נתן שר האוצר כביכול במהלך החקיקה עד שהגיע החוק הזה לכנסת, שאמר שיתגמל גם את העובדים שחזרו לעבודה ב-19 באפריל מהרגע שהממשלה התחילה לאפשר לעסקים לחזור – גם אותם מחזירים בשכר זעום יותר או בפיצוי זעום יותר לאותם עסקים לעומת הפיצוי שניתן בהמשך.

איתן גינזבורג: לדעתי, הנושא החדש היה על הדיווח.

עודד פורר: כל הנושא של שינוי הסעיף שנוגע לשינוי עובדים.

עודד פורר: צריך להבין את המסגרת הכללית כדי להבין מדוע מדובר בנושא חדש.

עודד פורר: המסגרת הכללית היא שמתוך אותם 6 מיליארד שקלים, אם ניקח, נניח, את כל העובדים במדינת ישראל שיצאו לחל"ת זה כ-800,000 עובדים, ואני אחשב את זה לפי הטבלאות של האוצר, אנחנו מגיעים בסך הכול ל-3.5-3 מיליארד שקלים.

עודד פורר: 3.5-3 מיליארד שקלים מתוך תקציב של 6 מיליארד שקל שהקצינו לטובת העניין, בוודאי מפנים מספיק כסף כדי לאפשר למעסיקים שכן לקחו ונכנסו מתחת לאלונקה – כמו שאומרים – בשימור העובדים, לתת להם את הפיצוי ההולם.

איתן גינזבורג: אבל, חבר הכנסת פורר - -

עודד פורר: דקה, אדוני.

איתן גינזבורג: הנושא החדש הוא - -

עודד פורר: הנושא נוגע לחצי מיליארד שקל של שימור עובדים.

עודד פורר: לכן חשוב להבין את המסגרת שבה אנחנו פועלים שהיא מסגרת של רצון לשמר עובדים.

עודד פורר: בסוף אחרי דיונים ולחצים הצליחו מתוך 6 מיליארד להקצות חצי מיליארד שקל לטובת שימור עובדים.

עודד פורר: היה לי חשוב להדגיש, אדוני, שאותם חצי מיליארד שקל הגיעו לא כטובה, אגב, כי יש תקציב, הוא קיים.

עודד פורר: אותו חצי מיליארד שקל יועד לטובת שימור עובדים.

עודד פורר: היה ויכוח על הניסוח גם בינינו לבין שר האוצר.

עודד פורר: הנכונות של שר האוצר ומשרד האוצר לזוז פה מילימטר הייתה מאוד קטנה.

עודד פורר: בסוף כל התזוזה של משרד האוצר היה מוכן לה זה שהם יחליטו בהחלטת ממשלה, ואחר כך את החלטת הממשלה הם יביאו לאישור הוועדה – ותתקן אותי היועצת המשפטית אם אני טועה.

עודד פורר: זה מעט מדי, זה בכלל לא נוגע לסעיף עצמו וגם לא לתכלית הסעיף שביקשנו.

עודד פורר: בסוף מדובר פה בסוג של מין שלא במינו.

עודד פורר: החלטת ממשלה שתאושר על-ידי הכנסת – לא לזה התכוון המשורר גם בסעיף עצמו שאותו ניסחנו.

עודד פורר: לכן כשאתה מגיע לכל המכלול הזה ברור לחלוטין שמדובר פה בנושא חדש, וככל שמדובר פה בנושא חדש, לדעתי, חצי מיליארד השקלים האלה צריכים לבוא בחקיקה נפרדת ולא במסגרת החלטת ממשלה שתאושר על-ידי ועדת הכספים כשגם בהחלטת הממשלה אומר שר האוצר באמצעות היועץ המשפטי של משרדו: לא כל החצי מיליארד שקלים יוקצו לשימור עובדים, אלא נשתדל שחלק נכבד יוקצה.

עודד פורר: כשאתה שואל מה החלק הנכבד אף אחד לא אומר לך מהו החלק הנכבד.

עודד פורר: גם 100 מיליון שקלים זה סכום נכבד, גם 50 מיליון שקלים הם סכום מכובד שאי אפשר להקל בו ראש וגם 10 מיליון שקלים.

עודד פורר: אבל לא לכך התכוונה הוועדה.

עודד פורר: ברגע שהשאירו את זה חלק נכבד, ואמרו שיעשו את זה בהחלטת ממשלה, ברור לחלוטין שזה לא הנושא, זה נושא אחר לגמרי.

עודד פורר: לכן ראוי שהיה מגיע בהצעת חוק נפרדת עם התקציב הנפרד.

עודד פורר: לתוך העניין הזה אני יכול לגזור עוד הרבה טענות ומענות לגבי החוק עצמו שכל כולו לא ממלא את תכליתו הראויה.

עודד פורר: ככל שהוא לא ממלא את תכליתו הראויה אז ברגע שיש סעיף שנוגע לתכלית אחרת ואיתו צריך לעבוד, ברור לחלוטין שמדובר כאן בנושא חדש.

עודד פורר: אני גם בטוח שחברי הוועדה שנוכחים כאן – וחלקם אולי ירצו לנמק את עמדתם בעניין הזה – יתמכו בעמדתי מהסיבה הפשוטה שגם הם, קואליציה כאופוזיציה, סבורים שצריך להיות תקציב מכובד יותר לטובת שימור עובדים, סבורים שמתוך התקציב הזה התקציב לשימור עובדים הוא חשוב מאוד וגם צריך להיות מוצע בצורה רצינית.

עודד פורר: אגב, בדיונים בוועדה גם הם סברו כמוני, אבל כמובן שהם מנסים לקבל כל הזמן חצי פשרה מפא"יניקית לטובת העניין; ופשרה מפא"יניקית בעניין הזה, אולי היא טובה למפא"י, אולי היא טובה למה שנראה כמו מפא"י.

עודד פורר: לפחות, הממשלה הזאת דומה מאוד לממשלות מפא"י בהרבה מאוד מובנים בניתוק שלהם ממה שקורה בשטח.

עודד פורר: זה פשוט מנותק לחלוטין.

עודד פורר: אם נעשה את זה כנושא חדש, ואם באמת יגידו שזה נושא חדש וזה לא יכול להיות בדיון בתוך החקיקה הזאת, זה צריך לבוא בחקיקה נפרדת, בחקיקת בזק.

עודד פורר: אנחנו כבר הוכחנו בוועדת הכספים שאנחנו יודעים להביא חקיקות בזק תוך 24 שעות שעוברות את כל המטחנה של הוועדה הזאת וגם משתנות וגם ממוצות, ובדרך כלל החוקים האלה טובים יותר.

עודד פורר: הלוואי שגם היו מבצעים אותם.

עודד פורר: אתה יודע, אנחנו העברנו למשל בבזק את חוק יסוד: הכנסת עם תקציב ייעודי לטובת פתרונות אשראי לעסקים ודווקא מתוך התקציב הזה לקחו 800 מיליון שקל לטובת הרשות הפלסטינית, וחבל - -

איתן גינזבורג: תודה רבה, חבר הכנסת עודד פורר.

עודד פורר: - - בעיקר שעד לרגע זה אנחנו מחכים למתן פתרון אותה קרן לעסקים בסיכון - -

איתן גינזבורג: חבר הכנסת פורר, תודה על הדברים.

עודד פורר: - - שאותה היה צריך להקים.

עודד פורר: היה צריך להקים - -

איתן גינזבורג: אתה רוצה להמשיך לדבר?

עודד פורר: - - - האם העניין הזה מונח על שולחן ועדת הכספים?

איתן גינזבורג: תודה.

איתן גינזבורג: גברתי היועצת המשפטית של ועדת הכספים, בבקשה, מהי עמדתך המשפטית לגבי נושא חדש.

שגית אפיק: הצעת החוק למענק לעידוד תעסוקה באמת נועדה במקור לסייע למעסיקים שקולטים עובדים נוספים בין אלה עובדים שיצאו לחל"ת ובין אלה שהם עובדים חדשים.

שגית אפיק: ההצעה נועדה לעודד אותם – כשמה כן היא – הצעה לעידוד ומתן תמריץ בעד זה.

שגית אפיק: במסגרת דיונים שקיימה הוועדה בהצעת החוק עצמה עלתה השאלה מה היחס בין מעסיקים שהולכים לקלוט עובדים חדשים – בין שיצאו לחל"ת ובין חדשים – לבין מעסיקים ששימרו את העובדים שלהם ולא הוציאו אותם לחל"ת ולא פיטרו אותם, אבל אי אפשר לעודד אותם כיוון שהם שמרו על עובדיהם.

שגית אפיק: אני חוזר קצת אחורה: בחוק יסוד: משק המדינה שקיבלה הוועדה שבוע קודם לכן, הוועדה ביקשה לדאוג שמתוך הגדלת התקציב שהיא מעבירה למשרד האוצר במסגרת חוק יסוד: משק המדינה, לפחות חצי מיליארד יהיה שמור ומוגן בשביל אותם מעסיקים שמשמרים עובדים.

שגית אפיק: זה נחקק במסגרת חוק יסוד: משק המדינה.

שגית אפיק: במסגרת חוק היסוד, מכיוון שהוא חוק יסוד אי אפשר היה לקבוע פרטים ביחס להסדר הזה.

שגית אפיק: עכשיו הגיעה הצעת החוק הזאת לפני הוועדה, והיא אכן לא עוסקת במענקים ששימרו עובדים כי יש לה מטרה אחרת.

שגית אפיק: אבל סברה הוועדה שיהיה זה נכון להצהיר על אותן כוונות שהיו לה מלכתחילה כבר בחוק יסוד: משק המדינה, ולקבוע הוראה שאומרת שאותו סכום של חצי מיליארד, ההסדר שלו יצטרך להיות מובא לוועדת הכספים.

שגית אפיק: יש לזה קשר אינהרנטי.

שגית אפיק: בסופו של דבר אם אנחנו רוצים להסתכל על ההסדר המקיף של ההצעה ומכיוון שבמסגרת אותו הסדר עלו שאלות מה קורה ביחס לאותם עובדים ששימרו עובדים ולא הוציאו אותם לחל"ת ולא זכאים לתמריץ לפי הצעת החוק.

שגית אפיק: לכן הוועדה קבעה את אותו סעיף.

שגית אפיק: חבר הכנסת עודד פורר, הסעיף קובע שהממשלה רשאית להביא את זה בפני הוועדה גם בהצעת חוק.

שגית אפיק: אני לא יודעת איך הממשלה תביא את זה.

עודד פורר: אבל למה "רשאית"?

עודד פורר: לכן אני חושב שנכון היה לקבוע שהיא מחויבת להביא את זה לחקיקה קצובה בזמן.

עודד פורר: אז היינו מוודאים שזה אכן יקרה.

עודד פורר: "רשאית", את יודעת מה קורה ב"רשאית".

שגית אפיק: אנחנו גולשים כבר למהות אבל אני אגיד על זה שתי מילים - -

עודד פורר: המהות חשובה פה, גברתי.

שגית אפיק: נכון.

שגית אפיק: אבל אני אגיד גם על זה שתי מילים.

שגית אפיק: המועד של התוכנית המפורטת נקבע בחוק יסוד: משק המדינה והוא קבוע ל-15 ביולי.

שגית אפיק: זה יהיה המועד האחרון שבו יהיה על הממשלה להביא הסדר בפני הכנסת ביחס לאותם עובדים.

שגית אפיק: הממשלה עדיין לא יודעת איך היא תביא את אותו הסדר.

שגית אפיק: לכן אנחנו כן קבענו בסעיף גם את לוחות הזמנים.

שגית אפיק: 15 ביולי קבוע.

שגית אפיק: אנחנו גם קבענו שבתוך חמישה מהמועד שבו הממשלה תחליט מה היא עושה עם אותו מענק היא תצטרך להביא אותו בפני הכנסת.

אלכס קושניר: וגם השר מגיע לפני כן.

שגית אפיק: גם השר יזכור לפני כן מה תוכניותיו כי כרגע במשרד האוצר ושר האוצר עצמו עדיין לא יודעים איך הוא ירצה לחלק - -

קטי קטרין שטרית: הוא גם נענה לבקשה של הוועדה.

עודד פורר: - - - המפעל יביא את תוכניותיו והוא לא הביא את תוכניותיו.

איתן גינזבורג: עודד.

שגית אפיק: לכן אני חושבת, לעינינו, לשאלת הנושא החדש, שכחלק מההסדר המקיף שהוועדה קיבלה נכון יהיה שהסעיף הזה יישאר כיוון שהוא סוגר את ההסדר בצורה נכונה.

איתן גינזבורג: והוא לא נושא חדש מבחינתכם.

איתן גינזבורג: בבקשה, חברי הכנסת, מישהו רוצה לדבר?

איתן גינזבורג: אלכס קושניר, בבקשה.

אלכס קושניר: יש לי שתי השגות בנושא הזה, ובמיוחד אחרי שהיועצת המשפטית דיברה זה די מחזק את מה שאני חושב.

אלכס קושניר: היועצת המשפטית אמרה במשפט הראשון שלה שהנושא לא קשור לחוק.

אלכס קושניר: את בעצמך אמרת שהחוק לא דן - -

שגית אפיק: המשפט הראשון שלי היה שהצעת החוק המקורית לא כללה את הסעיף הזה.

אלכס קושניר: לא כללה את הנושא של שימור עובדים.

אלכס קושניר: לכן המסקנה שאני מסיק מהדברים שלך היא שבהחלט מדובר בנושא חדש.

אלכס קושניר: דבר שני – יש פה המשגה בחוקים שאותי מאוד מטרידה.

אלכס קושניר: כמו שדיברנו על סעיף 12(2)(ה) בעניין מאגר המידע שכתוב שם: שנתיים או זמן קצר ביותר הנחוץ ל-, גם פה אומרים חצי מיליארד שקל או "סכום נכבד ממנו".

שגית אפיק: בסעיף זה לא כתוב.

שגית אפיק: בסעיף כתוב חצי מיליארד.

שגית אפיק: עזבו שאתם נמצאים בסוג של מדיניות העמימות מול הציבור ולא מספרים לו את כל מה שאתם רוצים לעשות - -

איתן גינזבורג: להפך, נראה לי ששר האוצר אמר שיהיה שיתוף הציבור בנושא הזה.

איתן גינזבורג: אז אין פה עמימות.

קטי קטרין שטרית: לחלוטין לא.

אלכס קושניר: יש שיקוף ציבור אבל בשוטפים משתפים את הציבור רק במה שרוצים לשתף את הציבור.

אלכס קושניר: הרי אם תסתכל על החוק אתה תראה שרוב הכסף שם מהמענקים הוא לחברות הגדולות.

קטי קטרין שטרית: אדוני היושב-ראש, אנחנו אמורים לדבר על הסעיף החדש.

קטי קטרין שטרית: עכשיו אנחנו הולכים לדבר על כל החוק?

איתן גינזבורג: לא, על נושא חדש.

קטי קטרין שטרית: אני רוצה להבין מה הסדר.

עודד פורר: אני חושב שראוי בהחלט - - -

קטי קטרין שטרית: - - -

איתן גינזבורג: חבר הכנסת פורר - -

קטי קטרין שטרית: לא, לא, אתה מנהל את הדיון.

איתן גינזבורג: נכון, ועכשיו מי שברשות דיבור זה אלכס קושניר.

קטי קטרין שטרית: - - - שלוש שעות דיון.

קטי קטרין שטרית: אנחנו שלושה ימים על החוק.

איתן גינזבורג: מי שכרגע ברשות דיבור זה אלכס קושניר.

קטי קטרין שטרית: מאה אחוז.

קטי קטרין שטרית: אז בואו רק נתמקד.

עודד פורר: אני מבקש שגם תיתן אחר כך לחברת הכנסת שטרית.

איתן גינזבורג: בבקשה, אלכס.

אלכס קושניר: היא קטעה לי את חוט המחשבה.

אלכס קושניר: הייתם בשיתוף ציבור, ואמרתם שאנחנו משתפים את הציבור.

אלכס קושניר: אבל אם תשתפו את הציבור באמת ותסבירו אז מה שנובע מהחוק הזה הוא שרוב הכסף או כל כולו ילך לעסקים הגדולים.

אלכס קושניר: ודווקא אלה הקטנים שנאלצו להילחם ונלחמים עד היום על פת לחם לא זכאים לשום דבר ולא מקבלים את הכסף.

אלכס קושניר: פה מדברים על שימור עובדים שזה נושא סופר חשוב כי זה דווקא נוגע לאותם עסקים שלא פיטרו את העובדים ושמרו עליהם במהלך כל התקופה הזאת.

אלכס קושניר: לכן יש פה חשיבות גדולה לדון בנושא הזה בנפרד.

אלכס קושניר: לכן אני טוען שמדובר בנושא חדש.

איתן גינזבורג: תודה.

איתן גינזבורג: מיקי לוי, בבקשה.

מיקי לוי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אנחנו נחזור על דברים שאמרנו שהחוק הזה חטא ולא קלע.

מיקי לוי: אני אתחיל עם חצי מיליארד שקל עבור שימוש עובדים – ברוך ה', תודה רבה, שנאותו – שהכותרת של החוק תעשה שימוש הולם בנושא שימור עובדים.

מיקי לוי: ביקשנו דיווח אז היה בסוף לא שר האוצר – מי מבאי כוחו.

מיקי לוי: אם יגיע לוועדת כספים רפרנט – ואני מכיר היטב את ההיררכיה באוצר – ולא, לפחות, ראש אגף התקציבים מר שאול מרידור, נדע שוב שמזלזלים בוועדת הכספים ולא עושים לה חשבון.

מיקי לוי: אני לא מזלזל ברפרנטים – הם בוגרי האוניברסיטאות המצטיינים ביותר בכלכלה, והוותיקים פה יודעים שאני גם מגן עליהם בוועדה עצמה; אבל השר לא יבוא אם לא יבוא – תורידו את זה מהפרק, תעזבו אתכם מהשטויות.

מיקי לוי: השר לא יבוא לדווח.

מיקי לוי: אבל אם לא יבוא, לפחות – ומכיוון שזה נרשם בפרוטוקול אני מדבר לפרוטוקול כדי שאגף התקציבים ישמע ושר האוצר ישמע.

מיקי לוי: אם לא יבוא מי מטעמו ברמה של ראש אגף התקציבים תדע ועדת הכספים ששוב מזלזלים בה.

מיקי לוי: היום הסתמסתי גם עם שר האוצר, ואלה דברים אישיים ביני לבינו שאני לא יכול לפרט, אבל אני יכול להגיד לו את מה שאמרתי עכשיו.

מיקי לוי: הוועדה הזאת חייבת לדעת עם פירוט איך מחולק הכסף.

מיקי לוי: זה בלתי אפשרי שיהיה מין הישג כזה אבל לא נדע איך הוא חולק עבור שימור העובדים.

מיקי לוי: בהכנת החוק, גברתי היועצת המשפטית, היה ראוי לכתוב שהממשלה מחויבת מכיוון שהכנסת מפקחת על עבודת הממשלה וכשהממשלה לא מחויבת אז היא לא מחויבת.

מיקי לוי: גם אם יירשם "מחויבת" ממילא הממשלה הזאת, לפחות, עושה מה שהיא רוצה.

שגית אפיק: רשמנו שהיא מחויבת בחוק היסוד, חבר הכנסת מיקי לוי.

שגית אפיק: בחוק יסוד: משק המדינה כתוב שאת ההסדר הממשלה חייבת להביא בפני הכנסת.

מיקי לוי: איך אמר עודד פורר?

מיקי לוי: כמה מחסנים את צריכה כדי להכניס את כל ההתחייבויות האלה?

עודד פורר: אלברט התחיל עכשיו תוכניות בינוי כדי להכניס מחסן להתחייבויות של משרד האוצר שלא יתקיימו.

מיקי לוי: כן.

איתן גינזבורג: זה בתקציב הכנסת?

עודד פורר: אני מציע לדון בתקציב למחסן הזה כרגע.

עודד פורר: זה זמן טוב לדון בזה.

איתן גינזבורג: זה נושא חדש.

מיקי לוי: אני עוד מעט שמונה שנים כאן.

מיקי לוי: יש לי שק לא מספיק של ההבטחות שלא מולאו.

קריאה: מומשו, מומשו.

מיקי לוי: החינוך המיוחד – איזה הבטחות נתנו לי שאני אוותר על ההסתייגויות ועל הרביזיה.

מיקי לוי: את זוכרת כמה הבטיחו?

מיקי לוי: רק תוותר, רק תוותר.

קטי קטרין שטרית: אל תדאג, נפתור את הבעיה של חינוך מיוחד.

אלכס קושניר: ראיתי אתכם, לצערי הרב, אתמול מגישים הסתייגויות מהותיות.

איתן גינזבורג: לא, אלכס, אני הבטחתי.

איתן גינזבורג: לא רוצה שיפריעו לך.

קטי קטרין שטרית: אתה רוצה להחזיר אותנו לשלושה ימים - -

איתן גינזבורג: בבקשה, תסיים את דבריך.

איתן גינזבורג: חבר הכנסת קושניר.

איתן גינזבורג: מיקי לוי, אני מבקש שתדבר.

קריאות: - - -

איתן גינזבורג: אל תפריעו לחבר הכנסת לוי.

איתן גינזבורג: הוא לקראת סיום דבריו, אני מקווה.

מיקי לוי: עד היום אין דיווח לוועדת הכספים בכל התקופה שחבר הכנסת עודד פורר ניהל את ועדת הכספים הזמנית למרות שבכל פתיחה היושב-ראש פתח ואמר: אנחנו מבקשים דיווח, אנחנו מאשרים פה תקציבים מתוך אחריות לאומית.

מיקי לוי: אמרת, אנחנו מאשרים את התקציבים.

מיקי לוי: רק תגידו לנו איפה שמתם את הכסף.

עודד פורר: מיקי - - - בחוק אין מחויבות.

איתן גינזבורג: חבר הכנסת פורר, לא.

איתן גינזבורג: אני לא אתן לזה.

איתן גינזבורג: אי אפשר שכל אחד ידבר מתי שהוא רוצה.

עודד פורר: - - בניגוד לחוק - -

איתן גינזבורג: חבר הכנסת לוי, אני מבקש שתסיים את הדברים.

מיקי לוי: לכן אני אומר שבאמת אני יוצא ברגשות מעורבים עם כל החוק הזה.

מיקי לוי: ראיתם שגם הצבעתי על רובו מתוך אחריות, ושלא תצפו שזה יהיה בפעמים הבאות.

מיקי לוי: בחמש השנים האחרונות הצבעתי עם הממשלה 70% מההצבעות בוועדת כספים – כל זמן שמדובר על טובת מדינת ישראל, עם ישראל ואזרחי מדינת ישראל האשימו אותי שאני בוגד.

מיקי לוי: אז אני מבקש בעניין הזה – תנו לנו את הקרדיט.

מיקי לוי: אל תביאו אותנו לידי כך שנצביע אוטומטית נגד כל הדברים – גם הטובים – הרי הממשלה הזאת תביא גם דברים טובים, לא רק רעים, לא חשוב שהיא ממשלה רעה.

מיקי לוי: אז אל תכריחו אותנו להצביע נגד.

מיקי לוי: תנו לנו את הקרדיט.

איתן גינזבורג: אתה חושב שזה נושא חדש או לא?

מיקי לוי: בוודאי שזה נושא חדש.

מיקי לוי: לכן אנחנו יושבים פה מסביב לשולחן.

איתן גינזבורג: תודה.

איתן גינזבורג: עוד מישהו רוצה לדבר?

איתן גינזבורג: לא.

איתן גינזבורג: אז נעבור להצבעה.

אלכס קושניר: אני מבקש התייעצות סיעתית.

משה אבוטבול: אני נותן לך את הדקה שלך.

איתן גינזבורג: 5 דקות.

איתן גינזבורג: ב-18:39 חוזרים.

איתן גינזבורג: התייעצות סיעתית של 5 דקות.

איתן גינזבורג: אני מחדש את דיון הוועדה.

איתן גינזבורג: אני מבקש לעבור להצבעה.

איתן גינזבורג: מי בעד אישור הנושא החדש?

איתן גינזבורג: מי נגד?

איתן גינזבורג: מי נמנע?

איתן גינזבורג: לא אושרה

איתן גינזבורג: אני קובע שהנושא לא הוכרז כנושא חדש.

אלכס קושניר: רביזיה.

איתן גינזבורג: ב-19:09 דקות נתכנס שוב לרביזיה.

איתן גינזבורג: הישיבה נעולה.