ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 23, פרוטוקול מספר 1, 2020-06-03 10:00

איתן גינזבורג: בוקר טוב, חברי ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות.

איתן גינזבורג: אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

איתן גינזבורג: הוראות התקנון קובעות שהוועדה תקבע יושב-ראש ואת חבריה לפי המלצת ועדת הכנסת.

איתן גינזבורג: הוועדה המסדרת הניחה בפני הוועדה והמליצה על חבר הכנסת דוד ביטן לעמוד בראש הוועדה.

איתן גינזבורג: דוד הוכיח את עצמו, נדמה לי, לאורך כל השנים ובעיקר בארבע השנים האחרונות כפרלמנטר וכאחד ששולט בכל מה שקורה פה, בכנסת, ומה שנקרא – צץ לחיינו הציבוריים.

איתן גינזבורג: בראשון-לציון הכירו אותו היטב אבל בקרב אזרחי ישראל הוא צץ כמטאור, ואין אדם שלא יודע לבטא היום את השם "דוד ביטן".

איתן גינזבורג: אז אין לי ספק, שגם פה, כיושב-ראש הוועדה – ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, שזאת ועדה שנושקת בין מה שנקרא חוץ-לארץ ודואגת להבאתם של יהודים לארץ ולראות שהם נקלטים כמו שצריך, ושומרת על הקשר עם העם היהודי בגולה – אין לי ספק, דוד, שתעשה את זה בדיוק באותה נחישות, נמרצות ויצירתיות, כמו שעשית כל תפקיד אחר שבו היית.

איתן גינזבורג: אני שמח להמליץ בפני הוועדה לבחור בדוד ביטן ליושב-ראש הוועדה.

איתן גינזבורג: מי בעד בחירתו ירים את היד.

איתן גינזבורג: מי בעד, מי נגד, מי נמנע?

איתן גינזבורג: בעד – הרוב

איתן גינזבורג: נמנעים – אין

איתן גינזבורג: אני קובע שפה אחד נבחרת להיות יושב-ראש הוועדה לקליטת עלייה.

איתן גינזבורג: כעולה חדש לשעבר, אני יכול להגיד שזאת ועדה מאוד מאוד חשובה.

קריאה: אתה עולה חדש?

איתן גינזבורג: אני כבר ותיק אבל עליתי.

דוד ביטן: איפה נולדת?

איתן גינזבורג: בארגנטינה.

דוד ביטן: אני נולדתי במרוקו.

איתן גינזבורג: עשינו עלייה, כל המשפחה אבל אני מדבר עם ילדיי הקטנים, בני שנתיים וחצי, רק בספרדית.

איתן גינזבורג: אז אני מכיר ויודע כמה חשובה הוועדה הזאת.

איתן גינזבורג: מי שלא בא במגע עם העולים, כנראה לא מבין אבל מי שבא במגע עם עולים ועובר לארץ אחרת ותרבות אחרת והתאקלמות למדינה שונה, לחוקים שונים ותרבויות שונות, מבין כמה חשובה הוועדה הזאת.

איתן גינזבורג: אני מאחל לך הרבה מאוד הצלחה ומעביר לך את פטיש ניהול הישיבה.

איתן גינזבורג: בהצלחה.

יריב לוין: דוד, ידידי הטוב, קודם כל, ברכות.

יריב לוין: אני חושב שהמינוי שלך לוועדה הזאת הוא מינוי טבעי, ואני גם אומר לך למה: אני חושב שאחד הדברים הכי יפים שהעלייה הביאה אלינו, כאן, זה את המאכלים המיוחדים של כל עדה.

יריב לוין: ומי כמוך מיטיב להבין בתחום הזה - -

דוד ביטן: אני אוכל מאכלים של כל העדות.

יריב לוין: - - לכן, אני חושב שהמינוי שלך הוא באמת טבעי ומתבקש, ואני חושב שאתה גם בא עם ידע מעמיק לפחות בהיבט הזה, שיש לי ספק אם מישהו יכול להתחרות בו אבל בנימה יותר – אגב, זה פטיש ניהול הישיבה ולא של הסטייקים...

יריב לוין: לגופו של עניין – אני חושב שהוועדה זוכה ביושב-ראש עוצמתי.

יריב לוין: אתם יודעים, בבניין הזה יש 120 חברי כנסת, לכל אחד ואחת מאתנו יש קול אחד אבל באופן טבעי, יש אנשים שהם בעלי השפעה, ותק ויכולת להניע מהלכים גם מול הממשלה, שהם צברו לאורך השנים.

יריב לוין: אני חושב שדוד, שעשה פה באמת שורה שלמה של תפקידים - יש מעט אנשים בכנסת שיש להם יכולת להניע ולקדם מהלכים באופן שלך יש, ואני חושב שתחום העלייה, הקליטה, הקשר עם יהדות התפוצות, שלצערי לא תמיד מקבל את הזרקור שהוא צריך לקבל, ולא תמיד יש יכולת לדחוף אותו קדימה בעוצמה הנדרשת – יש כאן, באמת, הזדמנות ממש בקנה מידה היסטורי בעיניי.

יריב לוין: לקחת אותו ולהעצים אותו ולדחוף אותו ולייצר לו את המשאבים ואת הדברים שדרושים לצורך זה, ואני חושב שהעובדה שאתה יושב כאן היא נכס עצום לכל העולם הזה, של העלייה, של הקליטה ושל הקשר עם יהדות התפוצות.

יריב לוין: אני רוצה לומר עוד דבר שאני חושב שצריך לשים אותו על השולחן: אין קיום למדינת ישראל ללא קליטת עלייה.

יריב לוין: זו בעיניי אבן-היסוד שעליה נשען כל המבנה הזה שנקרא מדינת ישראל.

יריב לוין: אני רואה בכל יהודי בעולם כאדם שנולד עם סוג של שובר כזה, שמקנה לו את הזכות לבוא לכאן, בין אם יממש אותה, בין אם לא יממש אותה.

יריב לוין: בין אם יעשה את זה כשהוא צעיר או מבוגר, אבל הזכות הזאת היא זכות מוקנית.

יריב לוין: זה לא משהו שמדינת ישראל נותנת או שאנחנו נותנים.

יריב לוין: הזכות הזאת של כל יהודי שנמצא בתפוצות היא בעיניי המהות של הציונות, ואנחנו צריכים לעשות מאמץ עצום כדי לשכנע את האנשים האלה לממש את הזכות הזאת ולבוא הנה.

יריב לוין: אני חושב, דוד, שאתה, עם היכולות שלך, תוכל בעניין הזה לקחת את הנושא הזה ולתת לו את העוצמה הנדרשת כדי שנראה את המספרים של העולים שהיינו רוצים לראות פה, והם בעיניי צריכים להיות מספרים הרבה יותר גבוהים.

יריב לוין: אני חושב שזה אפשרי, ואני בטוח שאתה תיקח חלק משמעותי בהובלה של העניין הזה.

יריב לוין: אני באמת מאחל לך הצלחה גדולה, ואיך אומרים?

יריב לוין: שנזכה לראות כאן רבים ובמהרה.

דוד ביטן: תודה רבה.

יואל רזבוזוב: אני גם אתייחס לברכות, כבוד היושב-ראש.

יואל רזבוזוב: אני, מהניסיון בוועדה הזאת, גם כיושב-ראש - -

דוד ביטן: היית יושב-ראש הוועדה?

יואל רזבוזוב: כ, בכנסת ה-19.

דוד ביטן: בממשלה שהייתה 18 חודש?

יואל רזבוזוב: כן.

יואל רזבוזוב: לאחר מכן, הייתי חבר ועדה.

יואל רזבוזוב: אני תמיד אומר שבוועדה הזאת אין קואליציה, אין אופוזיציה.

יואל רזבוזוב: הוועדה עניינית לטובת העולים, לטובת היהודים בתפוצות.

יואל רזבוזוב: אני חושב שאפילו כמעט ואין פה מריבות שאנחנו רגילים מהוועדות.

יואל רזבוזוב: אני פעם אחת הוצאתי מישהי.

יואל רזבוזוב: מי זאת הייתה?

יואל רזבוזוב: חברת מפלגתי פנינה, שהיום היא שרה.

יואל רזבוזוב: הוצאתי אותה מהוועדה אבל בעיקרון, כאן פועלים באמת ברמה עניינית לטובת העולים, ואני מכיר את היכולות שלך ואני בטוח שתתרום הרבה לטובת העולים והעלייה.

טלי פלוסקוב: אני גם יכולה לברך?

טלי פלוסקוב: כמובן שאני מצטרפת לברכות ליושב-ראש הנבחר.

דוד ביטן: רק שתדע, שהייתי אתה בארמניה ולא האמנתי, בפרלמנט היא דיברה שעה שלמה באיזו ישיבה, ואנחנו רוצים ללכת.

דוד ביטן: אז אמרתי, לא צריך תרגום.

דוד ביטן: גם תרגום, זה יהיה מסוכן מדי.

טלי פלוסקוב: יש לנו הרבה ביחד עם דוד, ולא רק בארמניה.

טלי פלוסקוב: היינו ביחד גם באוקראינה, והיינו יחד בעוד כמה מדינות.

טלי פלוסקוב: אני חייבת להגיד שמה שמעודד אותי זה שדוד מתחבר לאנשים בלי שום קשר לארץ המוצא, וזה מאוד מאוד חשוב.

טלי פלוסקוב: אני דווקא חושבת שאתה פה, בוועדה, תוספת מאוד משמעותית.

טלי פלוסקוב: כשאנחנו יושבים פה, חברי כנסת, שמתעסקים בזה יום יום זה סוג של רוטינה.

טלי פלוסקוב: אתה אדם חדש שנכנס ופתאום תראה את הדברים האלה, ובעיניי אתה תהיה הכלי שמאוד יעזור לוועדה ולנו, לחברי הוועדה, לפתור את הסוגיות של האוכלוסייה שהגיעה לארץ ישראל.

טלי פלוסקוב: ושוב, אנחנו מדברים המון על עלייה, וזה מאוד מאוד חשוב אבל אנחנו צריכים לדבר על האינטגרציה.

טלי פלוסקוב: אנחנו לא רק צריכים להביא את האנשים לארץ, אנחנו צריכים לעשות את הכל כדי שכל אדם במדינה הזאת יוכל להגיד את המשפט: אני גאה להיות ישראלי.

טלי פלוסקוב: וזה גם התפקיד של הוועדה הזאת.

טלי פלוסקוב: אני בטוחה שבמתכונת הזאת, בהרכב הזה, אנחנו נוכל באמת להביא להצלחות של האנשים האלה.

טלי פלוסקוב: בהצלחה ותודה רבה.

דוד ביטן: תודה רבה.

אנדרי קוז'ינוב: תודה.

אנדרי קוז'ינוב: קודם כל, ברכות.

אנדרי קוז'ינוב: אנחנו לא מכירים אישית אבל נעמיק את ההיכרות, אדוני היושב-ראש.

אנדרי קוז'ינוב: אני חבר כנסת חדש ומצטרף לוועדה.

אנדרי קוז'ינוב: בהמשך לדברי טלי ולדברי יו"ר הכנסת, כרגע יש לא מעט בעיות דחופות, במיוחד בהקשר של הקורונה כמובן.

אנדרי קוז'ינוב: מעל 30,000 איש שעל בשנה האחרונה והם עכשיו בשיא ההתמודדות עם השלכות המשבר, כמובן גם בזה נתעסק אבל אכן, הקשר עם יהדות התפוצות הוא קשר בונה והוא קשר שאמור למצות את הראייה שלנו, כמו גם הראייה של אותם יהודי התפוצות כי זה תהליך שמזין אותנו הדדית.

אנדרי קוז'ינוב: שוב ברכות, ואני מקווה לעבודה פורה, משותפת ועם הרבה הישגים של כולנו.

דוד ביטן: תודה.

אופיר סופר: בוקר טוב.

אופיר סופר: אני רוצה לברך אותך, אדוני היושב-ראש, ולאחל לך ברכה והצלחה.

אופיר סופר: אני בטוח שתעשה את זה בצורה מצויינת.

אופיר סופר: אני רוצה לחדד לכולנו את גודל האתגר: אנחנו רואים את ההתרחשויות היום בארצות-הברית, וקצת קשה לנו לשכוח את משבר הקורונה, איך הוא עובר ועבר על אחינו בתפוצות.

אופיר סופר: האתגר הוא פעמיים: פעם אחת – זה האתגר שנמצא בתפוצות, של החיבור והזהות היהודית ועידוד העלייה, ופעם שנייה – זה הקליטה כאן, בארצנו.

אופיר סופר: הייתי בתערוכת גמר של הבת שלי לפני יומיים בעבודות אומנות.

אופיר סופר: הייתה שם ילדה עולה חדשה מבני מנשה.

אופיר סופר: היא לא הייתה שם באמת אבל הציור שלה היה נוכח שם, וגם זה אמר לי משהו.

אופיר סופר: הציור שלה היה של ילדה שיושבת עם איזה שהוא סטנדר כזה, כביכול בכיתת לימוד אבל הכול בחורשת עצים, והוא כל כולו הקרין בדידות.

אופיר סופר: כל התערוכה עמדתי והסתכלתי על זה.

אופיר סופר: אני חושב שאנשים עולים פה, לארץ, מתמודדים עם אתגרים עצומים.

אופיר סופר: אנחנו לא תמיד חשים את האתגרים ואת העוצמות של מה שצריך לעשות כאן, וככל שנטיב לשפר את תהליך הקליטה ולהיות ערים לנושא של הדיפלומות של עולים חדשים ולמה אחיות שעולות מצרפת לא מצליחות להיכנס ולשמש כאחיות כשאנחנו במצוקה ועוד כהנה וכאלה נושאים – אלה דברים שאנחנו צריכים לעסוק בהם ביום יום לדעתי.

אופיר סופר: בשנה האחרונה זכיתי לשבת כאן, בחדר, ליד חדר ועדת הקליטה, ולמדתי בכל פעם את הנושאים והאתגרים.

אופיר סופר: יש פה תכנית עבודה שלמה שרק צריך לבוא ולהוציא אותה לפועל.

אופיר סופר: תודה רבה.

שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, קודם כל, אני מצטרף לברכות של יושב-ראש הכנסת וחברתי טלי.

שלמה קרעי: אני חושב שהוועדה הזאת זוכה שה"בולדוזר" של הליכוד יושב בראשה.

שלמה קרעי: אני חושב שזה יהיה מאוד משמעותי לפעילות של ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות.

שלמה קרעי: מי כמוך ייצג את התפוצות בתוך הליכוד בביקורים ובשיתופי הפעולה עם הקהילות היהודיות בחו"ל.

שלמה קרעי: אני חושב שזאת זכות גדולה לעמוד - -

דוד ביטן: הייתי צריך לצאת אבל בגלל הקורונה והבחירות – הכול בוטל.

שלמה קרעי: נכון.

שלמה קרעי: עוד נצא.

שלמה קרעי: עכשיו, כיושב-ראש הוועדה אתה בכלל - -

דוד ביטן: מה עכשיו?

דוד ביטן: צריך להוסיף פה: התפוצות והיציאות לחו"ל.

שלמה קרעי: אז אני מאחל לך המון בהצלחה בתפקיד הזה.

שלמה קרעי: אני, כחבר ועדת הכספים, אשמח להיות המקשר.

שלמה קרעי: אתה יודע, בסוף בלי הצינור שמזרים את המזומנים, קשה לקדם דברים בוועדה כזאת.

שלמה קרעי: בשמחה אשתף פעולה.

שלמה קרעי: בהצלחה רבה.

דוד ביטן: גו'ש, הם צריכים לצאת אז...

איתן גינזבורג: אני והיושב-ראש צריכים לצאת, יש ועדות.

דוד ביטן: אני מודה ליושב-ראש על הדברים וגם ליושב-ראש ועדת הכנסת, שאני רואה שהוא נכנס יפה למשימה.

דוד ביטן: שמעתי שאתה יושב-ראש של שתי ועדות.

דוד ביטן: זה תקדים שלא היה דבר כזה בדברי ימי הכנסת.

איתן גינזבורג: אבל היית חבר מועצה, היית סגן ראש-עיר, היית יושב-ראש ועדת תכנון ובנייה, היית סגן יושב-ראש הכנסת, יושב-ראש ועדת הכנסת – איפה שאתה הולך, אני אתך.

דוד ביטן: את איתן הכרתי עוד כשהוא היה ברעננה.

דוד ביטן: אני חושב שהוועדה הזאת היא ועדה מאוד חשובה.

דוד ביטן: נכון, שמים אותה בצד אבל היא עוסקת בנושא מאוד מאוד חשוב – עלייה וקליטה.

דוד ביטן: תהיה עלייה עכשיו, שתדעו.

דוד ביטן: אנחנו צריכים להתארגן לעלייה כי מה שקרה בקורונה וכל נושא האנטישמיות בשנתיים האחרונות, יובילו לעלייה יותר גדולה מאשר בשנים האחרונות.

דוד ביטן: זה נכון מה שהיושב-ראש אמר – אנחנו חלק מהעניין שאנחנו מתקדמים למצב שמספר היהודים במדינת ישראל הוא תמיד טוב וגדול, וזה גם חלק מהעלייה לאורך השנים.

דוד ביטן: זה חלק מהעניין שאנחנו מקדמים.

דוד ביטן: אני כבר עשיתי פעולות בקדנציה הקודמות – עשיתי שני חוקים שלא עשו אף פעם וסיימתי אותם.

דוד ביטן: חוק אחד זה הנושא של הר הרצל – הנושא שיש שם משהו שהסוכנות מטפלת.

דוד ביטן: לצערי הרב, במשך שנים זה לא קיבל תקצוב נאות ממשרד ראש הממשלה.

דוד ביטן: היו מעבירים תקציב אבל לא את כולו, בגלל כל מיני סיבות טכניות.

דוד ביטן: חוקקנו חוק שהכספים האלה יועברו והנושא הזה בפעילות.

דוד ביטן: דבר שני – הייתה לי זכות, יחד עם חבר הכנסת אמסלם, לחוקק חוק שקשור לעניין הזה שהאוצר ומשרד המשפטים עשו בעיות בכל מה שקשור לתקציבים שהמדינה נתנה בעניין של הפעילות של הסוכנות, שהיא מעודדת עלייה.

דוד ביטן: כשבאים לפה צעירים ישראלים לישראל, בסופו של דבר חלק מהם חוזרים או נשארים.

דוד ביטן: חלק מפעילות העלייה היום במדינות היותר מבוססות כמו ארצות-הברית, קנדה, צרפת וכולי, חוקקנו חוק והייתה בעיה של התאמה בין האמנה שהייתה לפני עשרות שנים לבין הפעילות של עכשיו.

דוד ביטן: דברים לא הוזכרו.

דוד ביטן: דאגנו לתקן ולפתור את הדבר הזה במכרז על מנת שהסוכנות תעשה את זה.

דוד ביטן: מי יכול להביא 30,000 צעירים לישראל?

דוד ביטן: צריך לעשות בשביל זה מכרז?

דוד ביטן: בוודאי שזה הסוכנות היהודית, שהיא פעילה בחו"ל, ואת זה גם עשינו ופתחנו את העניין הזה, שהסוכנות לא תתעסק בבעיות בירוקרטיות.

דוד ביטן: אלה שני חוקים שעשיתי.

טלי פלוסקוב: אדוני היושב-ראש, לקחת חלק מאוד פעיל.

טלי פלוסקוב: הייתי אומרת שבזכותך העברנו חוק ליום הניצחון על גרמניה הנאצית.

דוד ביטן: גם נכון, כשהייתי יושב-ראש הקואליציה.

דוד ביטן: אני אומר לכם שיש עבודה לעשות, ואני מקווה שביחד נעשה אותה כי זאת באמת לא וועדה של קואליציה-אופוזיציה אלא כולם ביחד.

דוד ביטן: דבר נוסף שיש פה – אתם שכחתם שחוץ מקליטה ועלייה יש גם את התפוצות.

דוד ביטן: אנחנו, בניגוד לכנסות הקודמות, נתעסק גם במצב התפוצות בעולם.

דוד ביטן: יש הם בעיות מאוד רציניות כמו אנטישמיות, כמו נושא של אבטחה.

דוד ביטן: קהילות קטנות כמו בפרו, פרגוואי וכולי, אין להן את האפשרות לקיים את עצמן.

דוד ביטן: הגיע הזמן שכמו שיהדות העולם עזרה למדינת ישראל שנים רבות בנושא של תקצוב ועזרה, הגיע הזמן שאנחנו, כמדינה מבוססת, נעזור לא לקהילת ארצות-הברית, ששם יש הון עתק אלא דווקא לקהילות הקטנות, שלא יכולות לקיים את עצמן.

דוד ביטן: אם אנחנו רוצים שהיהדות תישאר כמו שצריך בכל העולם, אנחנו צריכים גם את זה לעשות, להכניס יד לכיס.

דוד ביטן: אין שום בעיה.

דוד ביטן: ליצור אבטחה בפרו, ליצור אבטחה למקומות אחרים ולתת להם פעילות יהודית שאנחנו לא נותנים.

דוד ביטן: זה לא ימנע עלייה כי מי שרוצה לעלות – עולה.

דוד ביטן: לא כולם יכולים לעלות.

דוד ביטן: צריך להבין את זה.

דוד ביטן: יש כאלה שלא יכולים לעלות למדינת ישראל אז אם יש 2,000 יהודים בפרגוואי, אין שום סיבה שלא נעשה את זה.

דוד ביטן: זה המשך לפעילות שלי, כיושב-ראש השדולה יחד עם ח"כים אחרים – שדולת העם היהודי שעובדת עם הסוכנות.

דוד ביטן: חמש שנים הייתי בתפקיד הזה.

דוד ביטן: נכון, נסענו לחו"ל קצת ובסופו של דבר עשינו עבודה בעניין הזה גם בחו"ל - -

טלי פלוסקוב: נסענו לעבוד.

דוד ביטן: - - גם עם המוסדות הלאומיים.

דוד ביטן: ולכן, אני רואה בתפקיד הזה המשך לחמש שנים שהייתי יו"ר השדולה בכנסת של העם היהודי.

דוד ביטן: תודה לכולם.

דוד ביטן: נתראה בעבודה בכנסת.

דוד ביטן: ג'וש, דבר.

ג'וש שוורץ: דוד, אני רוצה לברך אותך.

ג'וש שוורץ: אני חושב שאתה הבחירה הנכונה.

ג'וש שוורץ: אנחנו מצפים לגל עלייה.

ג'וש שוורץ: בשנה שעברה היינו ב-35,000 עולים, זה שיא של 15 שנה.

ג'וש שוורץ: אנחנו, בעקבות כול הבלגן בעולם, מקווים למשהו כמו 50,000 עולים, מספרים שלא ראינו מאז שנות ה-90.

ג'וש שוורץ: יש לוועדה הזאת המון עבודה.

ג'וש שוורץ: יש משבר עמוק בהרבה מאוד קהילות יהודיות בעולם בעקבות הקורונה.

ג'וש שוורץ: שיעור התחלואה והתמותה בהרבה מאוד קהילות יהודיות היו גבוהות מאוד מהאחוז באוכלוסייה, וצריך לזכור שזה עלייה, קליטה ותפוצות.

ג'וש שוורץ: דוד, אתה עמדת בראש השדולה של העם היהודי בכנסת בשנים האחרונות והובלת חקיקה, נסעת לדרום-אמריקה, לארצות-הברית, לאירופה.

ג'וש שוורץ: ביקרת בכל כך הרבה קהילות יהודיות בעולם.

ג'וש שוורץ: אני לא יכול לחשוב על מישהו שיותר מתאים ויותר מכיר ויותר אכפת לו מלהיות יושב-ראש הוועדה הזאת.

ג'וש שוורץ: צריך לזכור גם שרוב העם היהודי לא כאן.

ג'וש שוורץ: רוב העם היהודי עדין בתפוצות.

ג'וש שוורץ: ולכן, לדעתי, ולא בגלל שאני מזכ"ל הסוכנות, הוועדה הזאת היא הכי חשובה מוועדות הכנסת.

ג'וש שוורץ: ולכן, אני מברך אותך ושיהיה המון בהצלחה.

דוד ביטן: תודה רבה.

דוד ביטן: אנחנו גם נקים כמה ועדות משנה על מנת שח"כים יוכלו לבוא לידי ביטוי בעניינים שהם רוצים.

דוד ביטן: אמרתי, שאין פה קואליציה ואופוזיציה.

דוד ביטן: אנחנו נאפשר לכולם לבוא לידי ביטוי.

דוד ביטן: תודה רבה לכולם ולהשתמע.

דוד ביטן: הישיבה נעולה.