הוועדה המסדרת, כנסת 23, פרוטוקול מספר 20, 2020-04-23 13:30

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו פותחים את הישיבה.

שלמה קרעי: אבי, אני מבקש הצעה לסדר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו פותחים את הישיבה בנושא שעל סדר היום.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו נאפשר לכל חבר ועדה לטעון עד שלוש דקות, אם הוא רוצה לטעון בנושא הזה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מי שלא חבר ועדה – אם זה לא יהיה פיליבסטר אני אאפשר שלוש דקות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אם זה יחזור על עצמו אז מי שלא חבר ועדה אני אקצר את זמן הדיון שלו.

מיקי לוי: תן לנו לדבר, אבי.

קריאה: אבל, אבי, אני ביקשתי הצעה לסדר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא, אנחנו דנים בנושא שעל סדר היום – בקשת פטור מחובת הנחה להצעת חוק יסוד: הממשלה שהונחה על שולחן הכנסת.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה, קארין, שלוש דקות.

קריאות: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה, חבר הכנסת איתן גינזבורג.

איתן גינזבורג: הבקשה לקבלת פטור להצעת החוק הזאת נובעת מהצורך הדחוף אחרי תקופה כל כך ארוכה נוכח משבר מאוד גדול ברמה החוקתית והפוליטית שאנחנו מצויים בו עם שתי כנסות שלא כוננו ממשלה ועקב התפשטות נגיף הקורונה אנחנו חושבים שיש חשיבות לכונן ממשלה כמה שיותר מהר - -

מאיר כהן: אדוני, תדייק.

איתן גינזבורג: אני רק מנמק.

איתן גינזבורג: אני אפילו לא התחלתי לנמק ואתה כבר מפריע לי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מאיר, כשתבקש לדבר תקבל את זכות הדיבור.

קארין אלהרר: איתן, מה - - -

איתן גינזבורג: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: קארין, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

קארין אלהרר: מה אתם בלחץ?

קארין אלהרר: מה קרה?

אברהם (אבי) ניסנקורן: תמשיך.

קארין אלהרר: באמת - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: קארין, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.

קארין אלהרר: אבי, אל תתחיל.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אל תתחיל?

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני אוציא אותך מהאולם אם תפריעי לאיתן.

איתן גינזבורג: נוכח העובדה שרוצים לכונן ממשלה אנחנו נמצאים בסד זמנים מאוד קצר בגלל הסיטואציה הפוליטית שאליה הגענו.

איתן גינזבורג: אנחנו מבקשים פטור מחובת הנחה כדי שהכנסת תדון בהצעת החוק הזאת כמה שיותר מהר כדי שנצליח לכונן ממשלה יציבה שתשרת את המדינה על אף חילוקי הדעות הפוליטיים שברור שקיימים.

איתן גינזבורג: אנחנו חושבים שכינונה של ממשלה היא דבר סופר דחוף מאוד משמעותי כי הליכה לבחירות רביעיות בעת הזאת עם הסיטואציה הבריאותית והכלכלית שקיימת ועם המשבר החוקתי שאליה נקלעה המדינה שבמשך יותר משנה לא כוננה ממשלה, ואנחנו נסמכים פה על ממשלת מעבר שמקבלת החלטות קרדינליות כלפי אזרחי ישראל, הגיעה העת לקבל את הכרעת הבוחר שקבע שזוהי הכנסת, זהו הרכבה, ולכן הממשלה תקום בוורסיה שתקום.

איתן גינזבורג: לכן אנחנו חושבים שהחוק הזה שנחתם בידי סיעות המייצגות למעלה מ- 70 חברי כנסת, ראוי לה להגיע לפטור מחובת הנחה ולדון בה בכנסת בצורה יעילה ומהירה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: קארין אלהרר, בבקשה, יש לך עד שלוש דקות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אחרי קארין אלכס קושניר.

קארין אלהרר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

קארין אלהרר: אני שומעת את דבריו של חברי חבר הכנסת איתן גינזבורג ופשוט מתקשה להאמין.

קארין אלהרר: קודם כול מדובר בהצעת חוק שמשנה חוק יסוד במדינת ישראל.

קארין אלהרר: היינו מצפים שדבר בעל משקל כל כך גדול ידי על-ידי ממשלה.

קארין אלהרר: אבל זה לא בא על-ידי ממשלה ולא בכדי.

קארין אלהרר: אתם יודעים שהיועץ המשפטי לממשלה - -

קריאה: גם את - - - חוקקו בחוק פרטי.

קארין אלהרר: אל תפריע לי.

קארין אלהרר: כל זמן שלוקחים לי - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני מבקש.

שלמה קרעי: אבל הוא צודק.

שלמה קרעי: הוא אומר עובדות נכונות.

קארין אלהרר: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: צודקת.

אברהם (אבי) ניסנקורן: קיבלת עוד חצי דקה.

קארין אלהרר: לא בכדי הדבר הזה בא בהצעת חוק פרטית.

קארין אלהרר: אתם יודעים יפה מאוד, ואני מצפה שגם הייעוץ המשפטי של הכנסת ייתן דעתו על הקשיים המשפטיים הגדולים מאוד שהצעת החוק הזאת מעוררת.

קארין אלהרר: נתחיל במסגרת – מדובר בהצעת חוק שמשנה את שיטת המשטר בישראל.

קארין אלהרר: במקום שהבחירות יתקיימו אחרי ארבע שנים כמו שקבוע בחוק, אתם באים ואומרים – מי אתם?

קארין אלהרר: מי אתם שתקבעו לנו?

קארין אלהרר: אנחנו קובעים שלוש שנים.

קארין אלהרר: מה רע?

קארין אלהרר: מתאים לנו.

קארין אלהרר: מתאים לקונייקטורה הפוליטית שלנו.

קארין אלהרר: אתם מתעלמים מהדבר שלו אתם טוענים.

קארין אלהרר: אתם טוענים שאתם רוצים יציבות?

קארין אלהרר: אם הייתם רוצים יציבות אז בואו נלך על ארבע שנים.

קארין אלהרר: אני לא רוצה להיכנס לכל הטיעונים שהצעת החוק הזאת מעלה.

קארין אלהרר: אבל די להראות את הדבר הבסיסי:

קארין אלהרר: אתם טוענים כל הזמן – וזאת הייתה הטענה של חבר הכנסת גינזבורג לפטור מחובת הנחה – שאנחנו צריכים את זה מאוד מהר כי יש משבר.

קארין אלהרר: אדוני היושב-ראש, אם יש משבר אתה יודע מה הייתם צריכים לעסוק בו קודם?

קארין אלהרר: הייתם צריכים לעסוק בעצמאים, הייתם צריכים לעסוק בהצעות החוק שעודד פורר רוצה להעלות מוועדת הכספים.

קארין אלהרר: אבל את זה אתם לא עושים.

קארין אלהרר: כי לא הקורונה בראשכם – התפקידים בראשכם, המעון החלופי בראשכם - -

שלמה קרעי: יעשו את זה, יעשו.

קארין אלהרר: - - כל הדברים האלה לא מעניינים אתכם.

קארין אלהרר: אתם יודעים שהתקנות יחלפו מן העולם ואין שום סעד שאתם נותנים לאותם עצמאים.

קארין אלהרר: למה לא? צריך לדאוג קודם לג'ובים, לפינוקים, לעינוגים.

קארין אלהרר: זה דבר שמעניין אתכם.

קארין אלהרר: אל תבואו ותספרו לנו שהקורונה מעניינת אתכם.

קארין אלהרר: אל תספרו את זה גם לאזרחים.

קארין אלהרר: ועוד דבר אני רוצה לומר לכם – אתם הולכים לשתק את הכנסת.

קארין אלהרר: זה מה שאתם הולכים לעשות.

קארין אלהרר: ודעו לכם, חבריי בקואליציה המתהווה, אתם תצטרכו לנהל יומן מתי ייתנו לכם בכלל לדבר.

קארין אלהרר: למה?

קארין אלהרר: כי מי שיקבע זאת הממשלה.

קארין אלהרר: אם יישאר בטעות חבר כנסת בלי כיבוד, בלי להיות יושב-ראש ועדה או בלי להיות שר או סגן שר לא ישאלו אותו מיהו או מהו.

קארין אלהרר: הבנתי שרוצים לפתור את בעיית האבטלה בישראל באמצעות חלוקת תפקידים של שרים וסגני שרים כי הרי על החוק הנורווגי ויתרתם - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש לך עוד חצי דקה.

קארין אלהרר: אני עוד לא סימתי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש לך עוד חצי דקה.

קארין אלהרר: אני רוצה לומר לך, אדוני, שאני מתביישת.

קארין אלהרר: אני מתביישת בזה שהייתי שותפה לדרך שאנשים שהתאספו כמו סטייק.

קארין אלהרר: אין לי מילה אחרת לדבר הזה.

קארין אלהרר: הערכים הגדולים שבשמם דיברתם: שלטון החוק, שמירה על הדמוקרטיה – איפה זה ואיפה אתם היום?

קארין אלהרר: מה אתם לא תוותרו עליו?

קארין אלהרר: כל זה כדי מה?

קארין אלהרר: נעזוב את ראש הממשלה עם כתבי אישום – מה קיבלתם?

קארין אלהרר: תפקידים?

קארין אלהרר: מכוניות ומזכירות?

קארין אלהרר: אבי, אתה הולך להיות שר משפטים של לא יותר מהרמות כוסית.

קארין אלהרר: שמו לך בייביסיטר – יושב-ראש ועדת חוקה יהיה של הליכוד.

קארין אלהרר: אולי יתנו לך לנאום איזה נאום.

קארין אלהרר: וגם עליו, כנראה, תצטרך לקבל אישור.

קארין אלהרר: אני מציעה לכם – תעשו חושבים, תלמדו את הדברים לפני כן.

קארין אלהרר: אתם עושים טעות.

קארין אלהרר: זאת בכייה לדורות.

קארין אלהרר: אסור לעשות את זה ובטח לא בתקופת הזמן הזאת.

שלמה קרעי: עדיף מלהיות אנרכיסטים וללכת לבחירות ועוד בחירות ועוד בחירות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: נא לסיים.

קארין אלהרר: תן לי להשלים את המשפט.

יאיר לפיד: גם אם הקואליציה מפריעה לך אתה צריך להחזיר לה את הזמן.

יאיר לפיד: יש חוקים בעסק הזה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני החזרתי לה.

שלמה קרעי: או – חבר הכנסת לפיד.

יאיר לפיד: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אבל עכשיו אתה מפריע לה, יאיר.

יאיר לפיד: נכון, אבל את הזמן שלי אתה לא צריך לתת לה.

יאיר לפיד: כשהקואליציה מפריעה לה צריך להזמין לה את הזמן.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני נתתי לה כבר מעבר לזמן.

יאיר לפיד: שלא יתאפק, הכול בסדר.

מכלוף מיקי זוהר: מתי בפעם האחרונה היית בוועדה?

יאיר לפיד: אה, אח שלי, גם אתה פה, מיקי.

יאיר לפיד: ראיתי שאתה חתום על הצעת החוק במו ידיך.

יאיר לפיד: כל הכבוד.

יאיר לפיד: אני אגיד לך מתי הייתי בוועדה.

יאיר לפיד: הייתי בוועדת הקורונה כי דיברתי על זה שאנשים עם צרכים מיוחדים - -

מכלוף מיקי זוהר: הוא מחכה ל- 14 יום שיקבלו מנדט.

מכלוף מיקי זוהר: חכו, חכו.

יאיר לפיד: - - לא מקבלים מהממשלה שלך מה - - - בגלל זה הייתי בוועדת הקורונה.

קריאות: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אלכס קושניר, אתה מקבל את זכות הדיבור.

קארין אלהרר: רגע.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אבל יאיר מפריע לך.

שלמה קרעי: חבר הכנסת לפיד, אפשר לסדר לכם סימולטור של בחירות.

שלמה קרעי: תמשיכו לשחק עם סימולטור של בחירות.

יאיר לפיד: אנחנו מתנצלים על זה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני לא רוצה לקרוא ליאיר לסדר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: משפט אחרון.

יאיר לפיד: למה משפט אחרון?

יאיר לפיד: לקחו לך זמן.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אתה לקחת לה זמן, יאיר.

יאיר לפיד: תנזוף בי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני לא אנזוף בך אבל אני מבקש.

קריאות: - - -

עידן רול: אדוני היושב-ראש, נגמרו ההפרעות?

קריאות: - - -

מיקי לוי: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: חבר הכנסת מיקי לוי, אני קורא אותך לסדר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: וגם את יאיר אני קורא לסדר.

מכלוף מיקי זוהר: - - -

עידן רול: לדעתי, זה צריך להיות קריאה שנייה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני מבקש לתת לקארין להשלים משפט אחרון.

קארין אלהרר: אני רוצה לומר את הדבר הבא - -

עידן רול: מיקי, אני בטוח שאתה עוד תדבר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עידן, אני קורא גם אותך לסדר.

עידן רול: ביקשתי ממנו להפסיק לדבר.

עידן רול: אני לא יכול לשמוע אותך, אדוני היושב-ראש.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אז אתה לא צריך לבקש ממנו.

עידן רול: אני רוצה לעזור לך.

עידן רול: מיקי מדבר לי ברגע, אני לא שומע מה אתה אומר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אתה לא צריך לעזור לי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: קארין, בבקשה, משפט אחרון.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אלכס קושניר, בבקשה.

אלכס קושניר: אדוני היושב-ראש, ההסכם שחתמתם עם הליכוד פתוח לפניי.

אלכס קושניר: אני רוצה להקריא את המשפט הראשון: "מדינת ישראל נקלעה למשבר היסטורי עקב התפשטות נגיף הקורונה ועקב המשבר החברתי, הרפואי והכלכלי שנובע ממנו".

אלכס קושניר: פה אני רגע אעצור.

אלכס קושניר: אני רוצה לעצור על המילה "כלכלי".

אלכס קושניר: אני רוצה שתסבירו לי איך יכול להיות שבמשבר הכלכלי הזה קמה פה ממשלה עם 36 שרים, 16 סגני שרים ומעון נוסף לראש הממשלה.

אלכס קושניר: הרי אם הייתם לוקחים אפילו משרד אחד ומוותרים עליו – כולם מדברים כמה תעלה משכורת השר והלשכה והכול.

אלכס קושניר: אני כמנכ"ל משרד לשעבר לא מכיר שום משרד שאין לו תקציב של לפחות כמה מאות מיליונים.

אלכס קושניר: אז אם תיקחו את זה יחד הכסף הזה היה יכול ללכת לאותם חוקים שמקודמים היום על-ידי עודד פורר בוועדת הכספים.

אלכס קושניר: או אותה דרישה שלי שאני נלחם עליה לפחות חודש שדמי אבטלה ישולמו מהיום הראשון – מה שהאדון קרעי בהתחלה לא הסכים איתי שקיים ועכשיו אני מאמין שהוא מסכים איתי - -

שלמה קרעי: בשביל זה יש הצעת חוק.

אלכס קושניר: אתמול ישבתי ודיברתי עם נציגי משרד האוצר והם אמרו לי, אנחנו חייבים לבחור.

אלכס קושניר: בוא תבחר בין מעסיקים לבין עובדים שמקבלים אבטלה.

אלכס קושניר: אז אני אומר, חברים, לא צריך לבחור.

אלכס קושניר: תוותרו לפחות על משרד אחד.

אלכס קושניר: לא 36, תעשו 35, ואז יהיה כסף לזה; ועוד משרד אז אולי יהיה כסף גם להגדיל את המענקים לעצמאים; ועוד משרד – יהיה כסף לשלם לחיילים בודדים שעוד לא קיבלו כסף; ועוד משרד – יהיה כסף לאותם קשישים שמחכים לעזרה.

אלכס קושניר: אז יש פה הרבה מאוד דברים לעשות.

שלמה קרעי: אתם הולכתם אותנו לבחירות שלוש פעמים - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: שלמה, אני קורא אותך לסדר.

אלכס קושניר: אני מבקש להוסיף לי את הזמן.

אלכס קושניר: גם באלטרנטיבה הזאת שאתם רוצים להקים בואו תוותרו לסירוגין כל אחד על תפקיד, תקימו ממשלה של 18 שרים ותוכלו להתקדם.

אלכס קושניר: ואנחנו נהיה אופוזיציה עניינית.

אלכס קושניר: בכל מה שקשור ללחימה בנגיף קורונה אם נחשוב שזה נכון – נתמוך; אם מדובר בריבונות בבקעת הירדן – אנחנו נתמוך.

אלכס קושניר: אבל בבזבזנות הזאת שלכם וברמיסת הדמוקרטיה אנחנו לא נתמוך.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תמר זנדברג, בבקשה.

קריאה: - - - על הריבונות?

יבגני סובה: עמדתנו ידועה בעניין הריבונות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

יבגני סובה: אני רק מתקן.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אז אל תתקן.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה, תמר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: שלוש דקות.

יבגני סובה: לפרוטוקול.

תמר זנדברג: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, השקט והסדר שהדיון מתנהל פה עומד בסתירה לשמות שנעשות פה בכנסת ובמדינת ישראל, בדמוקרטיה הישראלית ובכל מה שהבטחנו כולנו לציבור.

תמר זנדברג: אני רק רוצה להתחיל מרשימת היוזמים של החוק הזה שמתבקש לו פטור מחובת הנחה: איתן גינזבורג - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש לך שלוש דקות.

תמר זנדברג: שלוש דקות.

תמר זנדברג: זאת רשימה של לא מעט, אבל נמצה מה כל אחד מאלה שחתומים פה הבטיח לציבור, לא לנו.

תמר זנדברג: איתן גינזבורג, אתה הבטחת ממלכתיות, זכויות להט"ב, הבטחת אמון הציבור, דרך ישרה – איפה כל הדברים האלה בממשלת השחיתות?

תמר זנדברג: בשביל מה?

תמר זנדברג: בשביל להיות ראש ועדה?

תמר זנדברג: זה שווה את זה?

תמר זנדברג: שווה לרסק ככה את התקווה של יותר מחצי מהעם הזה, יותר מחצי מהציבור הזה שהצביע לממשלה אחרת.

תמר זנדברג: ואל תרמו את עצמכם.

תמר זנדברג: אותנו אתם לא מרמים.

תמר זנדברג: אל תרמו את עצמכם שזה ממשלת אחדות כי זה לא – זאת ממשלה ליכוד וזה ממשלת נתניהו.

תמר זנדברג: אל תרמו את עצמכם שזה ממשלת חירום כי זה לא.

תמר זנדברג: שעת החירום היחידה פה היא איך להציל את ביבי ממשפט.

תמר זנדברג: ואת זה אתם הופכים לשטיח.

תמר זנדברג: פשוט שטיח.

תמר זנדברג: מנגבים עליכם את הרגליים ונכנסים פנימה.

תמר זנדברג: תתביישו.

תמר זנדברג: מיקי מכלוף זוהר – אין טענות.

תמר זנדברג: הבטיח – קיים.

תמר זנדברג: כל הכבוד.

מכלוף מיקי זוהר: נכון.

עידן רול: מילה של מיקי זאת מילה.

קריאות: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אין מחיאות כפיים בוועדה.

יאיר לפיד: מיקי, הבטחת לבוחרים שלך שתקים לנתניהו ממשלה – הקמת לנתניהו ממשלה.

עידן רול: מיקי, אתה גאווה למשק הישראלי הקורס.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה, לא להפריע לתמר.

תמר זנדברג: אני אדלג.

תמר זנדברג: אותו דבר יעקב אשר ויואב בן-צור.

תמר זנדברג: הם הפכו לשטיחים עוד קודם.

תמר זנדברג: הבטיחו להיות בבלוק וקיימו.

תמר זנדברג: הכול בסדר.

אלכס קושניר: אבל המשא ומתן ביניהם היה שבע דקות.

אלכס קושניר: ראית איזה מהירות?

אלכס קושניר: הכול הם קיבלו.

תמר זנדברג: שמונה יוזמים יש לחוק הזה.

תמר זנדברג: מתוכם איתן גינזבורג, אבי ניסנקורן, איציק שמולי, אורלי לוי-אבקסיס וצביקה האוזר – חמישה מתוך השמונה הם כאלה שהתחייבו לציבור הפוך ממה שכתוב בנייר הזה.

תמר זנדברג: זה רוב היוזמים.

תמר זנדברג: איפה אנחנו חיים?

תמר זנדברג: זה עולם הפוך - -

קארין אלהרר: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: קארין, אני קורא אותך לסדר.

תמר זנדברג: - - - הבושה?

קארין אלהרר: איפה ימינה?

קארין אלהרר: נציג ימינה לא חתום?

תמר זנדברג: צביקה האוזר – כשקראתי לו "סוס טרויאני" בטוויטר הוא נעלב.

תמר זנדברג: ועכשיו רשימת הבושה הזאת - -

אחמד טיבי: הם מקבלים מימון היום, לא?

קריאות: - - -

עידן רול: עוד נגיע למימון שלהם.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עוד דקה אחת.

תמר זנדברג: - - - שני הערכיים, הממלכתיים והדמוקרטים שהכחישו ואמרו, מה פתאום, אין מימון ואין כלום – הנה, חוק עם התנאי הזה.

אחמד טיבי: תומכי - - -

תמר זנדברג: ברשותכם, חבריי לאופוזיציה המתהווה והמשתמנת, כולכם תצטרפו אליי אבל, ברשותכם, אני רוצה להקדיש את חצי הדקה שנותרה לי לאיציק שמולי ולאורלי לוי-אבקסיס שאיתם יש לי חשבון מיוחד.

תמר זנדברג: אני ממש אומרת רגע משהו מהלב - -

קארין אלהרר: בכבוד.

תמר זנדברג: - - שהתמודדו ברשימה שלי.

אלכס קושניר: מה עם עמיר פרץ?

תמר זנדברג: הוא לא יוזם פה אבל הוא עומד בראש מופע הנוכלות הזה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש לך חצי דקה.

תמר זנדברג: אני בכנסת כמעט שבע שנים.

תמר זנדברג: איתן, אתה פחות משנה ועכשיו אתה תהיה יושב-ראש ועדה; אבי, אתה תהיה שר.

תמר זנדברג: אתם סבבה – הולכים - -

יאיר לפיד: זה נקרא "הסתדרות".

תמר זנדברג: הסתדרתם.

יאיר לפיד: זה מאותו שורש כמו "הסתדרות".

תמר זנדברג: אני חברה כבר שבע שנים בסיעה שאין לה שום דבר מלבד ניקיון הכפיים, אמון הציבור, הערכים והאידיאולוגיה שלה.

תמר זנדברג: חברים שהתמודדו איתי באותו פתק והלכנו ברחובות וביקשנו מהציבור להצביע בפתק "אמ"ת" שהפתק "מרצ" הסתתר בתוכו והוריד את עצמו מהקלפי בשביל הדבר הזה – הם אלה ששמים את עצמם גשר במופע נוכלות חסר תקדים בתולדות המדינה בשביל לתת יד למופע השחיתות והנוכלות הזה.

תמר זנדברג: אני רוצה להגיד להם ולציבור שהצביע לנו – סליחה, אני מתביישת.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יאיר לפיד, בבקשה.

יאיר לפיד: קודם כול, בואו נודה למה התכנסנו פה.

יאיר לפיד: לא התכנסנו פה בשביל להקים ממשלת אחדות, לא התכנסנו פה בשביל להקים ממשלת חירום – התכנסנו להקים את ממשלת נתניהו החמישית, שאבי ניסנקורן וחבריו זחלו לתוכה על גחונם ועל חשבון זה שלא יוכלו לעולם להגיד לאף אדם שהם אנשים הגונים.

עוזי דיין: אין דרך אחרת לשרוד.

יאיר לפיד: אין דרך אחרת לשרוד.

יאיר לפיד: אני מניח שאתה יודע על מה אתה מדבר כי יש לך ניסיון.

עוזי דיין: יש לי ניסיון מהצבא.

יאיר לפיד: למה אנחנו יודעים שזה לא ממשלת חירום ובוודאי לא ממשלה של הקורונה?

יאיר לפיד: מפני שאין אף מילה אחת על הקורונה בכל הדפים האלה.

יאיר לפיד: אין תכנית עבודה, אין תשובה על השאלה מה יקבלו העצמאים שקורסים ושוקעים בחובות, מה יקבלו האנשים שהוצאו לחל"ת – יותר מ- 1.1 מיליון מובטלים חדשים שיש לנו – עולם שלם שמתמוטט סביבנו.

יאיר לפיד: ופה יש הסדר שעוסק רק בדבר אחד – ג'ובים.

יאיר לפיד: כולם רצו ג'ובים וגם כולם קיבלו ג'ובים.

יאיר לפיד: אני לא ראיתי כל כך הרבה תפקידים מהיום שאני בפוליטיקה וגם בשלושים השנים לפני כן כשכיסיתי פוליטיקה.

יאיר לפיד: 52 שרים וסגני שרים שכולם מקבלים משהו כדי שהם יוכלו לחזור הביתה ולהגיד, אל תשאלי, רעייתי – או – אל תשאל, בעלי, יש לי לשכה, יש לי נהג, יש לי מזכירים ומזכירות, יש לי חנפנים וחנפניות, כל מי שאני מכיר מסביבי גם לא עשה סידורי עבודה - -

מאיר כהן: ומה אין לי?

יאיר לפיד: אין לי כבוד, אין לי יושר, אין לאמת ואין לי הגינות.

מאיר כהן: ואין לי עבודה.

יאיר לפיד: ואין להם עבודה בממשלה כזאת.

מאיר כהן: השר לתפוצות.

יאיר לפיד: יותר מזה – זאת הרי מפלצת בירוקרטית שלא יהיה שום דרך לנהל.

יאיר לפיד: אי אפשר יהיה להעביר עט מצד לצד.

יאיר לפיד: דאגו לזה שאתם תייצרו לעצמכם מצב שתוכלו לנוח טוב-טוב במשרדים על הספות הנוחות במקום, חס וחלילה, לעבוד בשביל הבוחרים שלכם.

יאיר לפיד: החלק העצוב הוא שזה יכול היה להיות קומדיה מופלאה איך אנשים מוכרים את עצמם ואת עקרונותיהם בשביל בסוף לא לקבל שום דבר שיגרום להם הנאה.

יאיר לפיד: אל תטעו את עצמכם – אתם לא תיהנו דקה אחת במשרדים החדשים שלכם.

יאיר לפיד: אבי, אתה תשב שם ותקלל את עצמך כי אתה תגיד לעצמך, אני זוכר את עצמי חודש אחורה כשעוד הייתי אדם הגון שפעל למען מטרות שהוא האמין בהן, ועכשיו אני משרת אנשים שבתוכי – ולא כל כך בתוכי – אני בז להם בוז עמוק.

יאיר לפיד: אני משרת מטרות שבתוכי, ולא כל כך בתוכי, אני בז להן בוז עמוק.

יאיר לפיד: אתם מכניסים פה סעיף שלא ראש ממשלה עם כתבי אישום לא יוכל להמשיך לכהן, אלא ראש ממשלה אחרי הרשעה, עבריין מורשע יוכל להיות ראש ממשלת ישראל.

יאיר לפיד: ואתה כשר המשפטים תהיה חתום על זה.

יאיר לפיד: איך תחיה עם עצמך?

יאיר לפיד: עזוב אותך מה תגיד בתקשורת – תלך לטלוויזיה ותדבר.

יאיר לפיד: איך תחיה עם עצמך?

יאיר לפיד: איך תסתכל על אשתך בלילה כשהיא תראה את זה במהדורת החדשות?

יאיר לפיד: איתן, אתה חושב שלא יוגש חוק הפונדקאות?

יאיר לפיד: - -

עידן רול: יוגש, יוגש.

יאיר לפיד: - - עמדת על בימת הכנסת - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: עוד דקה.

יאיר לפיד: יוגש חוק הפונדקאות ואתה תצביע נגד.

יאיר לפיד: והסיבה שתצביע נגד היא מפני שנתנו לך ג'וב כדי לסתום לך את הפה, ואתה תסתום את הפה.

יאיר לפיד: אז, לפחות, אל תספר לעצמך שנותרת אדם הגון ביום שאתה תעמוד בכנסת ותצביע נגד חוק הפונדקאות.

יאיר לפיד: כי אתה תצביע נגדו.

יאיר לפיד: כי יסבירו לך כמו שהסבירו לך עכשיו, שאין ברירה, והמטרה גדולה, ואם היינו עושים אחרת היו קורים דברים גרועים יותר.

יאיר לפיד: זוהי האמת, איתן.

יאיר לפיד: אתה היום קובר בהסכם הזה את עצמך כאדם הגון וישר שיש לו עקרונות.

יאיר לפיד: אתה צריך לעשות את זה, לפחות, במודע מתוך ידיעה - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: עוד חצי דקה.

יאיר לפיד: 52 שרים וסגני שרים, 900 מיליון שקל זה הערכה של חובבים.

יאיר לפיד: אני הייתי שר האוצר.

יאיר לפיד: אני יודע כמה עולה באמת משרד ממשלתי, אני יודע כמה עולה באמת כל המפלצת הזאת שאתם מקימים עכשיו - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: יאיר, עוד חצי דקה.

יאיר לפיד: - - מה תגידו ל- 1.1 מיליון מובטלים?

יאיר לפיד: מה תגידו לכל אלפי ועשרות אלפי העסקים הקטנים שקורסים?

יאיר לפיד: הייתה פה הפגנה מול הכנסת עם הסירים הריקים.

יאיר לפיד: הם באים הביתה עם סירים ריקים, ואתם באים הביתה עם סירים מלאים בג'ובים לחלק לחברים שלכם.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

יאיר לפיד: זוהי האמת על ההסכם הזה.

יאיר לפיד: והכול למה?

יאיר לפיד: כדי שתהיה לכם הזכות הגדולה לזחול לממשלתו של אדם שיש לו כתבי אישום על שוחד, מרמה והפרת אמונים ולהיות המשרתים שלו ושל ליצמן ושל גפני ושל סמוטריץ' – כל החבורה הזאת; שלי אתם לא יכולים לספר – אני יודע מה אתם חושבים עליהם כי נסענו יחד במערכת הבחירות והיינו מדברים בלילות והייתם מספרים לי כמה אתם מזועזעים מהעובדה שאנשים כאלה מנהלים את מדינת ישראל, כמה אתם בזים להם ושונאים אותם.

יאיר לפיד: ועכשיו אתם הולכים להיות תחתיהם ותעשו מה שהם אומרים לכם.

שלמה קרעי: השנאה היא רק שלך, חבר הכנסת לפיד.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

יאיר לפיד: מה שקורה, זה ששם ישב קודם מיקי זוהר, הבוס החדש שלכם.

יאיר לפיד: תתחדשו.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה, יאיר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עופר כסיף, בבקשה.

עופר כסיף: אני מצטרף למה שאמרו חבריי קודם לגבי ממשלת השחיתות שנותנת לגיטימציה לאדם לא רק מושחת שיש לו שלושה כתבי אישום, אלא אדם שבמשך שנים מסית ומדיח לשנאה גזענית ואפילו אלה שמצטרפים אליו וזוחלים אליו היום הם אלה שהוא גם הסית נגדם; כינה אותם בשמות גנאי, הוציא שלטי חוצות עם תמונות של חבריי ברשימה המשותפת ואת כולנו יחד השמיץ וגידף והסית וכינה אותנו – ואתכם – "תומכי טרור".

עופר כסיף: והיום אתם הולכים וזוחלים אליו בלי שמץ של בושה.

עופר כסיף: הרצון פה מעבר לג'ובים – הרי השחיתות המובנית לאישיות של האיש הזה שמתנהג כמו הדוצ'ה שפיתח תרבות מוסולינית, שבמקום לקרוא עילה תיגר אתם מחזקים אותה ונותנים לה עכשיו לגיטימציה ועוד מנסים להצדיק את זה.

עופר כסיף: אני לא יודע עד כמה אתם אפילו מצליחים לשכנע את עצמכם.

עופר כסיף: ואני לא יודע מה יותר גרוע – חוסר היכולת שלכם לשכנע את עצמכם או שאתם כן משוכנעים ועושים מה שנקרא בפסיכולוגיה שטיפת מוח עצמית.

עופר כסיף: לא יודע מה יותר מבייש.

עופר כסיף: ביום ראשון אמור להתנהל בג"ץ.

עופר כסיף: יש עתירות נגד ההסכם הקואליציוני ונגד מינוי הנאשם הסדרתי לראש ממשלה.

עופר כסיף: ביום ראשון יש בג"ץ.

עופר כסיף: בג"ץ הוציא היום צו על תנאי והוא מצפה לתשובות מכם עד יום ראשון.

עופר כסיף: הרצון שלכם לזרז זה לא בגלל מצב חירום כי כפי שנאמר קודם אין שום דבר על מצב החירום בהסכם הקואליציוני – או יותר נכון, הגועליציוני.

עופר כסיף: אין שום דבר בהצעת החוק שאתם רוצים לזרז כדי להיאבק במגפה וכדי להילחם לטובת הציבור.

עופר כסיף: ציבור של למעלה ממיליון מובטלים שלא קיבל עד עכשיו בוודאי לא מענקים, אבל אפילו לא הלוואות.

עופר כסיף: כלום.

עופר כסיף: במקום להתעניין בציבור אתם מתעניינים בעצמכם.

עופר כסיף: אתם לא מתביישים?

עופר כסיף: לאן תוליכו את הבושה, תגידו לי?

עופר כסיף: למעלה ממיליון איש מובטלים והרבה למעלה מזה אנשים שלא רק שיש להם סירים ריקים הם כבר צריכים למכור את הסירים.

עופר כסיף: ואתם הולכים לשם ואין על זה שום דבר בהסכם או בהצעת החוק.

עופר כסיף: אתם רוצים בין השאר לקדם את החוק הזה היום כדי שהוא יעבור לפני הבג"ץ של יום ראשון שבו אתם מחויבים לתת תשובות.

עופר כסיף: זאת הסיבה המרכזית שאתם רוצים להעביר את זה היום.

עופר כסיף: אני רוצה להגיד עוד שני דברים קצרים.

קריאה: תרשום גם שתיקה של אנשי ליכוד בזמן שאתה מדבר.

קריאה: שיירשם לפרוטוקול.

עופר כסיף: לא, לא, אל תעודד אותם להפריע לי.

קריאה: שיירשם בפרוטוקול שהם שותקים כשאתה מדבר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חצי דקה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

עופר כסיף: ודבר אחד - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: משפט אחרון.

עופר כסיף: משפט אחרון בהחלט.

עופר כסיף: אני אמרתי קודם לבועז בשיחת חולין – לפני כמאה שנה משפטן גרמני בשם קארל שמידט שאולי חלקכם מכיר אמר שאין צורך בפרלמנט.

עופר כסיף: למה אין צורך בפרלמנט?

עופר כסיף: הוא אמר:

עופר כסיף: השיחות בפרלמנט בדרך לקבל החלטות כאילו ניקח קטר ונצייר עליו להבות ונגיד שהוא נוסע.

עופר כסיף: משום שכל הדיבורים בפרלמנט, אומר קארל שמידט, הם לא באמת אלה שמשפיעים על קבלת ההחלטות.

עופר כסיף: מי שמקבל את ההחלטה זה מי שיש לו יותר כוח והחליט על ההחלטה הזאת מראש.

עופר כסיף: כל השיח הזה מיותר.

עופר כסיף: לשם אתם מובילים אותנו.

עופר כסיף: בעצם ההעלאה של הבקשה לפטור מהנחה אתם רק מאששים את מה ששמידט אמר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מאיר כהן, בבקשה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עוזי, אני קורא אותך לסדר.

עוזי דיין: סליחה.

מאיר כהן: חברים, אין לי בישיבה הזאת דבר וחצי דבר נגד חבריי מהליכוד ולא נגד החבר'ה מש"ס.

מאיר כהן: זאת אמונתם, הם עשו את זה.

מאיר כהן: מבחינתי, אתם, איתן, יזהר – אתם הבעיה הגדולה של הבחירות האלה.

מאיר כהן: אני ידעתי בדיוק מה הם רוצים.

מאיר כהן: אני יודע מה חברי ארבל רוצה – מדינה דתית ימנית - -

משה ארבל: יהודית ודמוקרטית.

מאיר כהן: - - יהודית, דמוקרטית, דתית, ימנית.

מאיר כהן: אין לי שום ויכוח איתו.

מאיר כהן: אבל, אתם, חברים – מאוד מעצבן אותי.

מאיר כהן: אני קראתי את חיים לוינסון "ערכיים תמיד".

מאיר כהן: קראתם את זה?

מאיר כהן: הוא מדבר על כך שפשה איזושהי התנהגות שאנשים שהם לא מהמילייה שלנו - -

קריאה: - - -

מאיר כהן: שנייה, שנייה.

מאיר כהן: אנחנו בוודאי שופכים אש וגופרית על כל מי שעובר ממקום למקום וקוראים לו "אתה גונב קולות", "אתה חנטריש", "אתה זבל".

מאיר כהן: באיזה דברים לא השתמשו נגד אורלי לוי – ויש לי ביקורת עליה.

מאיר כהן: אבל אתם רוצים שיקראו לכם ערכיים.

מאיר כהן: אתם יותר גרועים מהחבר'ה האלה.

מאיר כהן: אתם גנבי הקולות האמיתיים של הבחירות האלה.

מאיר כהן: תתביישו לכם.

מאיר כהן: תתבייש לך שאתה נכנס לרעננה.

מאיר כהן: אתה חתום על חוק שמשנה את המשטר במדינת ישראל.

מאיר כהן: תתבייש לך שאתה הולך לאנשים שלך.

מאיר כהן: אתם מצקצקים בלשונכם – אתם לא מתביישים?

מאיר כהן: לספר סיפור על – או בחירות או זה?

מאיר כהן: למי אתם משקרים?

מאיר כהן: אתם אפילו לא הייתם בלופ הזה שישבנו בתוך כחול לבן ואמרנו, חבריה, יש עוד אלף ואחת אופציות.

מאיר כהן: אני לא רוצה לדבר - -

מכלוף מיקי זוהר: - - -

מאיר כהן: מיקי, סליחה.

מאיר כהן: אני לא מדבר על הסיפור האישי איך בגדתם באנשים - -

מכלוף מיקי זוהר: - - -

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: - - -

אלכס קושניר: מיקי, אותו דבר רק עם 18 שרים.

אלכס קושניר: מה אתה אומר?

מכלוף מיקי זוהר: - - - עם המשותפת.

מיקי לוי: אתה מבין?

מיקי לוי: אחר כך אתה אומר לנו.

מיקי לוי: בבקשה.

מיקי לוי: זאת התרבות.

קארין אלהרר: מאיר, ניתן לך עוד זמן.

מכלוף מיקי זוהר: - - -

מיקי לוי: אבי ניסנקורן, תן לו הנחיות.

מיקי לוי: תן לו, תן לו.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מיקי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

מאיר כהן: אני לא באתי לכאן על חזקת המחנך - -

עידן רול: מאיר, יש הנחיות מבלפור.

עידן רול: רגע, אל תפריעו.

עידן רול: מיקי, אם היית שולח וואטסאפ זה היה פחות מפריע לדיון.

אברהם (אבי) ניסנקורן: כן, בבקשה.

אלעזר שטרן: צריך להראות בעלות, שיראו מי הבעלים שלנו.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

תמר זנדברג: כל השקרים מתגלים.

מאיר כהן: מיקי, אתה מפריע.

מאיר כהן: אני קורא אותך לסדר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מיקי ואורנה, אני קורא לשניכם לסדר.

אורנה ברביבאי: להפך, אני קוראת לך להרגיע אותו.

אברהם (אבי) ניסנקורן: טוב, בבקשה.

קריאות: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה, מאיר.

מיקי לוי: - - -

מאיר כהן: מילא, שמיקי זוהר יפריע.

מיקי לוי: - - -

מאיר כהן: הסתכלתי על ההסכם וקראתי אותו לפני ולפנים.

מאיר כהן: אתם יודעים למה החלטתי שאתם מתנהגים בחזירות, אתם, חבריי לשעבר מכחול לבן?

מאיר כהן: אתם יודעים מה האיר את עיניי והבנתי?

מאיר כהן: לא הליכוד רצה את זה ולא ש"ס רצו את זה.

מאיר כהן: החוק הנורבגי המדלג.

מאיר כהן: תתביישו לכם.

מאיר כהן: תתביישו לכם איך חשבתם, איך לא רעדה לכם היד - -

מיקי לוי: זה עוד לא ירד.

מאיר כהן: - - שהעליתם את החוק הזה.

מאיר כהן: איך לא רעדה לכם היד?

מאיר כהן: מה חשבתם?

מאיר כהן: שאתם באים לכנסת ישראל עם חוסר הניסיון שלכם, חוסר הערכים שלכם, עם איבוד הדרך שלכם ואתם תעשו כאן מה שאתם רוצים?

מאיר כהן: אני רוצה להגיד לכם – אנחנו נתיש אתכם.

מאיר כהן: אנחנו נשב כאן כמה שצריך ונעשה הכול - -

שלמה קרעי: כל עוד השמים סגורים לפיד יהיה פה.

מאיר כהן: - - גם אני אהיה פה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עוד דקה.

מאיר כהן: אבל דבר אחד – למחרת שיחוקקו את החוק את תצאו מושפלים עם הזנב בין הרגליים.

מאיר כהן: אני ותמר וטיבי וכל החבר'ה נצא לפחות עם תחושה אחת – שנשארנו נאמנים למה שאנחנו מאמינים.

מאיר כהן: ושוב, אני אומר לכם: אין לי דבר וחצי דבר לא לש"ס ולא לליכוד.

מאיר כהן: אתם צריכים להיות אלה שתתביישו כשאתם חוזרים לבתים שלכם.

מאיר כהן: תתביישו כשאתם חוזרים לערים שלכם.

מאיר כהן: אני אסתכל עליך ביום שאני - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה, תודה.

מאיר כהן: אני מסיים.

מאיר כהן: זה משפט אחרון.

מאיר כהן: אני אסתכל עליך, איתן, ועליך, יזהר, ביום שנניח את החוק לתחבורה ציבורית בשבת.

מאיר כהן: אני רוצה לראות מה תעשה.

מאיר כהן: תודה רבה, אבי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חבר הכנסת יבגני סובה, בבקשה.

יבגני סובה: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, קודם כול אני רוצה לפנות לחברים מכחול לבן ולהגיד לכם שאני פשוט מרחם עליכם, ממש מרחם.

יבגני סובה: אתם אפילו לא מבינים שאתם עוד לא הגעתם לתשתית של התשתית.

יבגני סובה: אתם מזכירים לי את הבן אדם שקפץ מקומה מאה ובסביבות קומה 50 הוא אומר לעצמו שהמצנח לא נפתח אבל עדיין יש סיכוי לשרוד כי יש עוד 50 קומות.

יבגני סובה: אז אני אומר לכם שאתם עוד לא הגעתם לתשתית.

יבגני סובה: ואני אומר גם לך, אדוני היושב-ראש, וגם לך, איתן, אני השתתפתי בכל הפאנלים שהיו לפני הבחירות וקשה לי להיזכר במשהו שלא אמרתם בעניין הזה.

יבגני סובה: אז צר לי.

יבגני סובה: זאת תחושה לא טובה.

יבגני סובה: ושהציבור שבחר בכם ישפוט ואתם תתנו את הדין לציבור שלכם.

יבגני סובה: אבל, תדעו לכם, שבתקופה הקרובה לא תקום ממשלה.

יבגני סובה: אתם יודעים למה לא תקום?

יבגני סובה: כי בסופו של דבר – יושב פה מיקי זוהר שבעוד כשבוע וחצי אתה תגיד, מתי אתה תקבל מנדט להקים ממשלה?

יבגני סובה: ב- 6 במאי?

יבגני סובה: אתה, אדוני היושב-ראש, לא תהיה יושב-ראש הוועדה המסדרת.

יבגני סובה: מיקי זוהר יישב במקומך ושלושה אנשים שמופיעים פה: איציק שמולי, אורלי לוי וצביקה האוזר – בלי לפגוע בכבודם – הם יהיו אלה שייכנסו לממשלה הצרה כי זאת המטרה.

יבגני סובה: זה מה שרוצים.

יבגני סובה: לא רוצים אתכם בממשלה.

יבגני סובה: 15 תיקים שאתם תקבלו – מה שאתם כרגע מבקשים, זה לא מה שתקבלו.

יבגני סובה: כי בתוך הליכוד יש סיר לחץ.

יבגני סובה: שם כולם קפצו בלי מצנחים.

יבגני סובה: אז אני אומר לכם, חבר'ה, אל תיפלו למלכודת השנייה.

יבגני סובה: כל מה שאנחנו מדברים פה וכל הסיפור של שינוי שיטת המשטר – כי זה באמת שינוי שיטת המשטר, לעשות ביום אחד.

יבגני סובה: אני עכשיו פונה לחברי הליכוד.

יבגני סובה: היה לכם פעם מנהיג גדול, מנחם בגין.

יבגני סובה: הוא אמר הרבה משפטים, תלמדו גם.

יבגני סובה: לא רק שהוא אמר שחובה עלינו לשאול, הוא העביר ביום אחד את חוק רמת הגולן.

יבגני סובה: אתם רוצים להעביר את חוק ריבונות בקעת הירדן?

יבגני סובה: תגישו, בבקשה.

יבגני סובה: יש לכם התמיכה שלנו.

יבגני סובה: למה אתם צריכים את ניסנקורן?

יבגני סובה: למה אתם צריכים את בני גנץ?

שלמה קרעי: הגשנו, הגשנו.

יבגני סובה: אתם לא הגשתם כלום.

יבגני סובה: אל תגידו שהגשתם.

יבגני סובה: ברגע שאתם תגישו אנחנו נתמוך בחוק הזה.

עודד פורר: - - -

יבגני סובה: בקעת הירדן תהיה שלנו.

יבגני סובה: תגישו את זה ביום אחד.

עודד פורר: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: עודד פורר, אתה מפריע.

עודד פורר: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

שלמה קרעי: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

יבגני סובה: אני אומר לכם, אל תסתתרו מאחורי כל מיני סיסמאות.

יבגני סובה: אתם רוצים בקעת הירדן?

יבגני סובה: אנחנו נתמוך - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: עוד חצי דקה.

יבגני סובה: - - ואני אומר לכם שב- 1 ביולי, צר לי לאכזב אתכם – אתם מאמינים לראש הממשלה – תמשיכו להאמין לראש הממשלה.

יבגני סובה: ב- 1 ביולי לא תהיה שום החלת ריבונות.

יבגני סובה: אני אומר לכם, אתם תפילו גם את זה עלינו - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה.

יבגני סובה: - - תגידו שאנחנו אשמים?

יבגני סובה: תסתכלו מה שאתם עושים, תסתכלו גם על מה שמנחם בגין עשה.

יבגני סובה: אני בטוח שמנחם בגין לא היה מעביר חוק כל כך חשוב ביום אחד כשהוא משנה את כל המשטר במדינת ישראל.

יבגני סובה: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עפר שלח ואחריו שלמה קרעי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: שלוש דקות.

אלעזר שטרן: - - -

עפר שלח: הייתי בין שלושת האנשים - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אלעזר, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

עפר שלח: לא, אל תקרא לו לסדר.

עפר שלח: הייתי בין שלושת האנשים שניסחו את המצע של כחול לבן יחד עם שני אנשים שעומדים לשרת בקואליציה המתהווה אולי, לדעתי, בתפקידי שרים.

עפר שלח: זה היה מצע יוצא מהכלל שעסק במערכת הבריאות של מדינת ישראל, חינוך, רווחה וכמובן על שמירה על שלטון החוק.

עפר שלח: מילה ממנו אין בתוך ההסכם הקואליציוני שמונח לפנינו.

עפר שלח: כמה מדוברי כחול לבן שנמצאים גם באולם אמרו לאחרונה – יש משפט שכנראה שרונן משה הפיץ לכם אותו – אני הרי יודע איך הדברים עובדים לא פחות טוב מכל אחד מכם – שאתם יושבים ביציע.

עפר שלח: אז אני רוצה להגיד לכם – קודם כול, תנו כבוד לבית הזה.

עפר שלח: עוד לא הגשתם הצעת חוק בימי חייכם, עוד לא ישבתם בישיבת ועדה בימי חייכם, עוד לא הצבעתם הצבעה של ממש בימי חייכם.

עפר שלח: בבית הזה בעיקרון לא יושבים מהיציע.

עפר שלח: רק שהצעת החוק שאתם מניחים לפנינו הופכת את הבית הזה לא ליציע, היא הופכת אותו לאפס ואיפה.

עפר שלח: אני לא מדבר על חלוקת הכוח, אני לא מדבר על הוועדה למינוי שופטים.

עפר שלח: אני מדבר על זה שמוסד הצבעת אי האמון – אתם מוחקים אותו לחלוטין; אני מדבר על זה שאתם שמים הסכם שהוא בכלל לא הסכם קואליציוני.

עפר שלח: הוא הסכם בין שני אנשים שמה שהם חושבים אחד על השני שנינו יודעים, שעסקו כל השנה האחרונה בלהשמיץ אחד את השני בהשמצות אישיות מהנמוכות ביותר.

עפר שלח: וההסכם הוא בדיוק כזה.

עפר שלח: שני גנבים שיושבים לסגור ביניהם הסכם ולקחו עורך דין בשביל הסיפור הזה.

עפר שלח: אני מדבר על זה שאתם אומרים שאת כל זה אתם עושים בשם הצורך להיאבק במשבר הקורונה, אבל כחול לבן לא לקחה על עצמה ולו תפקיד אחד שקשור למאבק בקורונה.

עפר שלח: יש לכם שר לעניינים אסטרטגיים, שר החלל, שר התפוצות, שר המורשת, ו"ירו" – כי שר "שלים" זה כנראה של מישהו אחר.

עפר שלח: וכל החלוקה הזאת שעושים בשביל להגיע למספרים האלה.

עפר שלח: אבל אין לכם שום דבר מהתפקידים האלה.

עפר שלח: כל התפקידים האקזקוטיביים שנוגעים למאבק במלחמה בקורונה לקח מישהו אחר.

עפר שלח: אני מדבר על זה שבמצע של כחול לבן כתוב שערך השוויון יעוגן או בתיקון של חוק הלאום או של משהו אחר – דבר שהיה בנשמתה של המפלגה הזאת.

עפר שלח: אין בכלל אזכור לחוק הלאום.

עפר שלח: קודם יאיר לפיד דיבר על זה שאיתן גינזבורג יהיה חתום על קבורת חוק הפונדקאות – אתם תהיו חתומים על המשך החרפה של חוק הלאום הנוכחי.

עפר שלח: ידידי אבי ניסנקורן, אני יודע את השקפתך.

עפר שלח: ב-1 ביולי אתה תהיה שר המשפטים של ממשלה שראש הממשלה יבוא ויציג לפניה את החלטתו שהיא בהסכם קואליציוני חד-צדדי.

עפר שלח: הוא צריך להתייעץ עם בני גנץ – מאה אחוז.

עפר שלח: אנחנו יודעים איך הוא יתייעץ איתו.

עפר שלח: הוא צריך את ההסכמה של ארצות-הברית.

עפר שלח: כבר יש לו אותה – לסיפוח ההתנחלויות.

עפר שלח: אני לא בא בטענות למיקי זוהר או לעוזי דיין או למישהו אחר – זה במצע של המפלגה שלהם – מאה אחוז.

עפר שלח: אתה תיתן את ידך לזה שהסיפוח הזה יקום ויהיה ואיתו ימות הסיכוי להיפרד אי פעם מהפלסטינים.

עפר שלח: ואני יודע מה אתה חושב על זה, אני יודע מה חושבים על זה רוב החברים והפלג שמתכנה היום כחול לבן.

עפר שלח: וכל זה בשביל מה?

עפר שלח: עכשיו אני מדבר עליך.

עפר שלח: אתה תהיה שר המשפטים, ומשמח אותי שאתה תהיה שר המשפטים יחסית לחברים אחרים בממשלה הזאת.

עפר שלח: יש לך גם הכשרה בשביל זה, ואתה בטח מהמקום הנכון.

עפר שלח: אתה רק תהיה שר משפטים שלא יכול למנות תפקיד אחד מהתפקידים הבכירים שלו בלי שיכפתו את ידיו.

עפר שלח: לא תוכל להגיש הצעת חוק בלי הסכמה של מישהו מהצד השני, ומתחתיו תהיה ועדת חוקה, חוק ומשפט ששייכת למישהו שכל תפקידו יהיה להכשיל אותך בתפקידך.

עפר שלח: אני אמרתי לבני גנץ 36 שעות לפני שהוא פילג את כחול לבן – אגב, הצגתי לו אפשרויות.

עפר שלח: מיקי זוהר, אם אתה רוצה לדעת את האפשרויות אני אלך איתך החוצה אני אסביר לך.

עפר שלח: הן היו קיימות על השולחן.

עפר שלח: אבל אמרתי לו עוד דבר.

עפר שלח: אני הייתי חבר הנהלת קואליציה ואני יודע איך הממשלה הזאת תיראה.

עפר שלח: כל יום אתם תקומו לממשלה הזאת עם בלוק של 59 חברי כנסת שכל מטרתם היא להכשיל אתכם; שמסתכלים עליכם עכשיו ומתגלגלים מצחוק, כי ערימה כזאת של פתאים הם לא ראו בימי חייהם.

עפר שלח: הם מסתכלים עליהם עכשיו ומתגלגלים מצחוק כי האוכל שהם יאכלו אתכם, תאמינו לי, פיראנות לא אוכלות ככה.

עפר שלח: לא הייתה ארוחה כזאת מאז שסגרו את המזנון הבשרי פה בכנסת.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חצי דקה.

קריאות: - - -

עפר שלח: לא, לא, פיראנות.

עפר שלח: לאט ובתיאבון.

עפר שלח: ובשביל הדבר הזה אתם חתומים בו.

עפר שלח: אתם גם חתומים על זה באופן אישי.

עפר שלח: אתה, אבי, חתום על זה באופן אישי, על הצעת חוק שתאמין לי, כשהיית תלמיד שנה א' במשפטים היית יודע לחורר אותה מכל הכיוונים שלה, ושהיא עוד תביא למה שלא חשבתי שיקרה, שגם בג"ץ יתערב בעניין מפני שכמו שבניתם אותה, אתם אפילו לא משאירים לו ברירה.

עפר שלח: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: שלמה קרעי ואחריו עידן רול.

שלמה קרעי: תודה, אדוני היושב-ראש, אני מברך על הצעת החוק הזאת; הצעת החוק ששמה קץ לטרלול שלפיד וליברמן הובילו את מדינת ישראל - -

אלכס קושניר: היא לא רומסת את הדמוקרטיה, כמו שדיברת כל הזמן?

אברהם (אבי) ניסנקורן: למה שומעים אותו ככה?

קריאות: למה שומעים אותך פעמיים?

קריאות: פעם אחת מספיק.

מיקי לוי: גם זה יותר מדי.

שלמה קרעי: אני אעבור מקום.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה, שלמה.

שלמה קרעי: תודה, אדוני היושב-ראש.

אחמד טיבי: אני לא אוהב שאתה מתקרב אליי.

שלמה קרעי: תראה איזה מקום של כבוד - - - שלא תגיד שאנחנו גזענים כאן בקואליציה המתהווה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: שלמה, בבקשה, שלוש דקות.

שלמה קרעי: אני מברך על הצעת החוק הזאת.

שלמה קרעי: היא שמה קץ לטרלול שלפיד וליברמן הובילו את מדינת ישראל בשלוש מערכות בחירות - -

אלכס קושניר: היא לא רומסת את יסודות של הדמוקרטיה?

שלמה קרעי: ממש לא.

שלמה קרעי: היא דמוקרטית.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

אלכס קושניר: אבל הוא דיבר על זה רק לפני - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם שנייה.

שלמה קרעי: דמוקרטיה במיטבה.

שלמה קרעי: מה שרומס את הדמוקרטיה זה הצעות החוק שאתם מנסים לעשות, להסיר מועמד - -

אלכס קושניר: איזה, למשל?

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני אקרא לך פעם שלישית.

שלמה קרעי: - - להסיר מועמד שניצח אתכם ושלא יוכל להתמודד מולכם.

קארין אלהרר: לא ניצח - - -

אורנה ברביבאי: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אורנה, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

שלמה קרעי: הנה, הוא מקים ממשלה.

שלמה קרעי: על אפכם ועל חמתכם הממשלה קמה.

אורנה ברביבאי: הקים ממשלה - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אורנה, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.

שלמה קרעי: ללפיד וליברמן - -

אורנה ברביבאי: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: עד עכשיו אנשים לא מתערבים זה לזה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש הרבה דברים שאמרו שלא נעים לי לשמוע, ואני חושב עליהם אחרת, ולא הפרעתי.

קארין אלהרר: לי הפריעו כל הזמן.

אברהם (אבי) ניסנקורן: ונתתי לך כמה דקות.

קארין אלהרר: בסדר.

קארין אלהרר: אין בעיה.

שלמה קרעי: ללפיד וליברמן אפשר לסדר סימולטור בחירות שימשיכו לשחק בו כמה שהם רוצים.

שלמה קרעי: הם פשוט מאוהבים בבחירות.

שלמה קרעי: יחד עם הצעת החוק הזאת, אדוני היושב-ראש, שהיא חשובה להקמת ממשלה בתקופת המשבר יש הצעת חוק נוספת שעומדת על שולחנך שיש לגביה קונצנזוס חוצה מפלגות.

שלמה קרעי: קיבלנו הסכמה רחבה גם מהשר יריב לוין, מהשר כחלון, מיושב-ראש ועדת הכספים עודד פורר.

שלמה קרעי: אנחנו מחכים לפטור מחובת הנחה על ההצעה הזאת.

קארין אלהרר: מה ההצעה?

שלמה קרעי: ההצעה שתפסיק את ההתעמרות של הבנקים בעסקים הקטנים ובמשקי הבית - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש לך עוד שתי דקות.

שלמה קרעי: בסדר.

שלמה קרעי: אני אסביר במה מדובר בשתי הדקות שנותרו לי.

קארין אלהרר: אין טיפול בקורונה.

עודד פורר: היא עוסקת בנושא של הקורונה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה, עודד.

עידן רול: תסביר להם מה זה קורונה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עידן, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

שלמה קרעי: שתי ההצעות עוסקות – אחת מנסה להקים ממשלה שתתמודד עם המשבר, והצעת החוק שלנו מדברת על זה אחרי דיונים של עשרות שעות בוועדת הכספים עם בעיות בלקיחת הלוואות מהקרן בערבות מדינה על-ידי הבנקים, בהעלאת ריביות על-ידי הבנקים.

שלמה קרעי: הצעת החוק הזאת מאפשרת ללווים למשקי בית, לעסקים קטנים שרוצים לדחות תשלומי הלוואות עד חצי שנה שהבנק יהיה מחויב לדחות את תשלומי ההלוואות האלה לתום תקופת ההלוואה ללא שינוי בריביות ובתנאי ההלוואה.

שלמה קרעי: אנחנו הגשנו הצעה.

שלמה קרעי: חתומים עליה מכל סיעות הבית ואישרו אותה.

שלמה קרעי: אני מקווה שהיושב-ראש יעלה אותה לפטור מחובת הנחה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

שלמה קרעי: אני מבקש שיחד עם הצעת החוק הזאת תעלה גם את הצעת החוק הזאת.

שלמה קרעי: אני, כמובן, תומך בשתי הצעות החוק.

שלמה קרעי: תודה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עידן, בבקשה.

עידן רול: חברים, ברשותכם, אני רוצה לפנות לאזרחים שנמצאים בבית ולספר להם קצת על מה שקורה פה היום.

עידן רול: בגלל שאנחנו בכנסת, יש לנו לפעמים כל מיני מושגים שיכולים להישמע להם טיפה מטרחנים ולא מעניינים כמו "פטור מחובת הנחה".

עידן רול: אז בואו נדבר לאותם אנשים שיושבים בבית מפוחדים לגבי העתיד שלהם, לגבי הבריאות שלהם, לגבי הפרנסה שלהם.

עידן רול: אני פונה ליותר ממיליון מובטלים ואומר להם כאן בצורה הכי ברורה, נעשה סדר במה שקורה בכנסת: הממשלה המתהווה מקימה פה ממשלה של חמישים ומשהו בעלי תפקידים – 36 שרים – כשלכם אין עבודה.

עידן רול: וכדי שלא תעלו על הסיבוב הזה שעושים עליכם הם מבקשים פטור מחובת הנחה.

עידן רול: מה זה אומר?

עידן רול: זה אומר, בואו נעביר את זה מהר-מהר שלא יגלו שאנחנו עושים להם סיבוב אדיר וקוראים לזה "אכפת לנו מכם בגלל הקורונה".

עידן רול: הציבור בבית צריך לדעת שכשהם ביקשו עזרה, שכשהם עכשיו מידפקים על דלתות הביטוח הלאומי ורבע מהם לא זכאים לביטוח לאומי, יש פה אנשים שהולכים להתרווח לא בלשכה אחת – בלשכה בירושלים, בלשכה בתל-אביב, במכוניות שרד.

עידן רול: ומאוד חשוב שיידעו כל אותם אנשים שעכשיו מסתכלים בעיניים דומעות על שר האוצר ועל ראש הממשלה ומבקשים בתחנונים שיאפשרו להם להביא אוכל הביתה - -

שלמה קרעי: כמה פעמים היית בוועדת כספים - - -

עידן רול: חבר הכנסת קרעי, אני לא הפרעתי לך.

עידן רול: אני רוצה שיידעו כל אותם מיליון ומשהו מובטלים בבית שכל אחד מהם זה עולם ומלואו, זה משק בית שעומד בפני קריסה שנמצא בחרדה, בפחד, בחשש אמיתי איך יאכילו את הילדים שלהם; אני רוצה שיסתכלו על נבחרי הציבור, כביכול, שנכנסים עכשיו לממשלה, ושהם יידעו שכדי שחס וחלילה שלא יהיה פה עומס גדול מדי על שר הממשלה הזאת מבקשת לייצר מצב שכל שר שיהיה לו קשה, יהיה שני שרים.

עידן רול: תבינו נכון שם בבית – כל מי שמובטל עכשיו בזמן שאתם ניגשים ללשכת התעסוקה ואין להם שום דבר להציע לכם – השרים שלכם מעבירים חוק שיאפשר להם שני שרים ושני סגני שרים במשרד.

עידן רול: קחו, לדוגמה, את המשרד החשוב כל כך, המשרד לענייני ירושלים, שתפקידו להתקשר לראש העיר ירושלים פעם בשבוע ולהגיד לו, אחי, אתה צריך משהו או שהכול בסדר?

עידן רול: אז עכשיו יהיה לו עוזר שהוא יהיה שר קטן, שר מחליף, שר מיועד, שר נוכל – לא יודע איך אתם קוראים לזה עכשיו – ועוד שני סגני שרים.

עידן רול: אז אני רוצה שתדעו את זה.

עידן רול: ואני רוצה להגיד לכם, לכל החברים שהולכים לתוך הקומבינה הזאת על חשבון הציבור – תיהנו מזה, תתרווחו טוב-טוב בכיסאות העור שלכם, תשבו במכוניות השרד ותפעילו את המזגן בגלל שאנחנו לא נאפשר לזה לקרות לאורך זמן.

עידן רול: אז לפחות תדעו שאם מכרתם את כל מה שאתם מאמינים בו ואת כל מה שנשבעתם בשבילו ונכנסתם לפוליטיקה, לפחות תיהנו מזה.

עידן רול: תדאגו ללכת גם ללשכה בתל-אביב, גם ללשכה בירושלים, תזמינו הרבה סודה, תעשו חופשות.

עידן רול: חס וחלילה, אל תבזבזו אף ג'וב, אף הנאה, תסדרו מקורבים.

עידן רול: ואולי אולי אם תישאר לכם בכל זאת עבודה אחת פנויה שאתם לא מצליחים לאייש – כי הבנתי שיש לחבר הכנסת בני גנץ קושי לאייש את כל המשרות שלו - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

עידן רול: - - אני מציע לו להזרים אותן ללשכת התעסוקה - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אורלי.

עידן רול: - - כך אולי בכל זאת עוד כמה אנשים רגילים מהעם שמנסים להתפרנס יוכלו ליהנות מהסכם הקומבינה השערורייתי - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: - - -

עידן רול: - - של 52 שרים וסגני שרים - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

עידן רול: - - כי אין יותר בושה והעם צריך לדעת את זה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה, אורלי.

אורלי פרומן: תודה.

אורלי פרומן: אני מפנה את דבריי אליכם, חבריי לכחול לבן.

אורלי פרומן: עברנו ביחד למעלה משנה בנחישות, במרץ, כדי לבנות פה משהו אחר, כדי לבנות אלטרנטיבה שלטונית, אל מול השלטון המושחת, אם הייתי סופרת כמה פעמים בנאומים בני דקה נאמר: המושחת מבלפור, על ידי כל אחד מכם ואחרים שאינם יושבים פה.

אורלי פרומן: הגיעה העת שתפסיקו לשקר לעצמכם, חבריי, ותפסיקו להשתמש במשפט: מנענו בחירות רביעיות.

אורלי פרומן: אתם יודעים שזה לא נכון.

אורלי פרומן: זו לא הייתה האלטרנטיבה שלנו, לא רצינו את זה.

אורלי פרומן: נהפוך הוא, היום יכולנו להיות במצב שהיינו מבטיחים שלא תהיינה בחירות רביעיות.

קריאה: איפה?

אורלי פרומן: אמר לך כבר קודמי, ותצא אחר כך החוצה וגם אני אומר לך את זה.

קריאה: - - -

אורלי פרומן: אל תפריע לי, מיקי.

אורלי פרומן: אני לא הפרעתי לך באף אחד מ - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: קיבלת עוד דקה בגלל ההפרעה.

אורלי פרומן: די להטעות את הציבור ודי לשקר לעצמכם.

אורלי פרומן: זה לא עת חירום, אם זו עת חירום אז כבר חודש במקום להתעסק בקורונה ובמשבר הכלכלי הנורא, אתם מתעסקים בייסוד ממשלה שאמורה להיוולד בחטא, ושהיא מבוססת על אנשים שאין אמון בין שניהם.

אורלי פרומן: היא מבוססת על ראש ממשלה שאתם רציתם להדיח אותו מתפקידו כי יש לו שלושה כתבי אישום: שוחד, מרמה, הפרת אמונים.

אורלי פרומן: האם להזכיר לכם כמה פעמים נאמרו שלוש המילים האלו?

אורלי פרומן: אתם היום הולכים לתת לו מצע לברוח מאימת הדין באמת, לא בכאילו.

אורלי פרומן: יצרתם הסכם - - -

מכלוף מיקי זוהר: - - -

קריאה: תן לה עוד דקה.

אורלי פרומן: מיקי, אל תפריע לי.

אורלי פרומן: אני שמעתי אותך שעות - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: מיקי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

קריאות: הופה, יש פה שינוי אסטרטגי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: וגם לך אני קורא לסדר פעם ראשונה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני מבקש בלי הערות כאלה, בסדר?

קריאה: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אז בסדר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: שניה, מיקי.

קריאה: מה שנכון, נכון.

אורלי פרומן: נוסדת פה ממשלה שמקורה בחטא.

אורלי פרומן: אין לה תשתית ערכית ומוסרית, יש פה בניית הגנה, ובמקרה הוא ראש ממשלה שנאשם בשלושה כתבי אישום – זו כל מהות הממשלה שאתם מייסדים וזו הצעת החוק שאתם מביאים הנה שהיא הרסנית לדמוקרטיה ולשלטון החוק.

אורלי פרומן: אין לזה שום קשר לקורונה, לחירום.

אורלי פרומן: החירום היחיד הוא שביבי יימלט מאימת הדין ולא יגיע לאן שהוא צריך להגיע בסוף הדרך, וזה יקבעו בתי המשפט.

אורלי פרומן: חברים, אני הייתי מנכ"לית משרד ואני יודעת בדיוק איך מתנהל משרד וכמה משרדים רוצים כל פעם עוד לפצל וליצור ממשלה מנופחת, בזבזנית, אל מול כל הדיונים שאנחנו יושבים בוועדת הכספים, בוועדת החינוך ובוועדת הקורונה.

אורלי פרומן: אנשים עם דמעות בעיניים.

אורלי פרומן: אין לכם שום טיפה בושה ומוסר לעמוד מול האנשים ולהוציא 900 מיליון שקל?

אורלי פרומן: אתם יודעים מה היה אפשר לעשות עם 900 מיליון שקל?

אורלי פרומן: אתם יודעים כמה אנשים אפשר היה להציל?

אורלי פרומן: אני מבקשת, רבותיי, תסתכלו על עצמכם שוב במראה ותשאלו את עצמכם האם הפעם לא הגזמתם באמת ועברתם כל גבול מוסרי ערכי שהוא.

אורלי פרומן: על החוקים עוד בטח נמשיך לדבר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה, יואב סגלוביץ'.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אחריו - אורנה ברביבאי.

יואב סגלוביץ': האמת היא שדיברו פה על חתונות, ובאמת החתונה בין כחול לבן לליכוד, כפי ההסכם, היא באמת חתונה יהודית כשרה.

קריאות: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: מיקי, די.

קריאה: אחרי שהוא אמר לך שעשית טעות בפעם הראשונה, אתה לא קורא לו פעם שנייה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני עדיין לא הוצאתי אף אחד, אני מעדיף לא להוציא.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אם אין ברירה, אוציא.

יואב סגלוביץ': החתונה בין הליכוד לכחול לבן היא אכן חתונה יהודית כשרה.

יואב סגלוביץ': גם החתן והכלה – שניהם בתולים.

יואב סגלוביץ': הם בתולים מיושר ואמירת אמת.

יואב סגלוביץ': בזה הם לא נפגעו.

יואב סגלוביץ': האחד – יש לו כתב אישום על שוחד, מרמה והפרת אמונים על פי החוק הפלילי, והשני נאשם ציבורית, גם על ידי, אבל גם על ידי הציבור, בגניבת דעת.

יואב סגלוביץ': יש לו שותפים, הוא לא לבד.

יואב סגלוביץ': זה נכון שהוא החליט לבד, וגם אתה, אבי, וגם אתה, יזהר, וגם אתה, לא ידעתם אפילו שיש פירוק לכחול לבן.

יואב סגלוביץ': לא ידעתם, לא סיפרו לכם.

יואב סגלוביץ': רצתם במסדרון כמו עכברים ושאלתם: מה קורה כאן?

יואב סגלוביץ': חלק שאלו אותי: מה קורה?

יואב סגלוביץ': מה קרה?

יואב סגלוביץ': ההסכם הקואליציוני שהביטוי והמימוש שלו הוא בחוק הרע הזה, ואני אגיד עליו כמה מילים, הוא הסכם בין שני אנשים.

יואב סגלוביץ': הוא לא הסכם פוליטי בין מפלגות.

יואב סגלוביץ': אתם אפילו לא פיונים באירוע הזה, אתם שחקני משנה.

יואב סגלוביץ': אמרתם יציע?

יואב סגלוביץ': אתם אפילו לא ביציע.

יואב סגלוביץ': אתם רואים את הכול בזום.

יואב סגלוביץ': זמזמו אתכם, אתם ישבתם וראיתם מה קורה ואז נחלצתם להגנה.

קריאה: הוא לא מקשיב.

יואב סגלוביץ': אני לא צריך שהוא יקשיב, הרי אם הייתי יכול להשפיע עליו, כמו ששאלו את דעתי בזמנו, שאלו, אבל אני אף פעם לא מספר דברים שהיו בארבע עיניים, מה נכון לעשות אם מטפלים באכיפת החוק, במה צריך לאחוז, אז אני שומע שמספרים שמשרד המשפטים אצל אבי ניסנקורן.

יואב סגלוביץ': נכון שהוא אצלו, אבל הוא יהיה שם בובה.

יואב סגלוביץ': לא רק שהוא יהיה בובה, בובה מופעלת על חוט, ואפילו לא החוט של בני גנץ אלא החוט של בנימין נתניהו - נאשם בשוחד, מרמה והפרת אמונים.

יואב סגלוביץ': ב-24 במאי יקבע לך, אבי ניסנקורן, כיצד תהיה הוועדה.

יואב סגלוביץ': אתם נתתם את ידיכם כיצד תהיה הוועדה העתידית שבה ימנו את פרקליט המדינה - אותו בנימין נתניהו שהקים את ועדת שמגר בעקבות בראון-חברון שהוא נחלץ ממנו בעור שיניו.

יואב סגלוביץ': כן, יזהר – תקראו.

יואב סגלוביץ': אתם שותפים לדבר הזה.

יואב סגלוביץ': לכן, בחזית של מה שאתם רואים פה בהסכם הקואליציוני המושחת והרע הזה, שאני לא בטוח כמה יחזיק ממנו, אבל גם אם יחזיק חלקו ממנו, אתם חתומים עליו.

יואב סגלוביץ': אתם חלק מהסיפור.

יואב סגלוביץ': לא תוכלו להגיד: לא ידענו.

יואב סגלוביץ': שלושה שבועות לפני שבני גנץ פירק את כחול לבן נקראתי בבוקר בחופזה: היום תהיה מסיבת עיתונאים על התוכנית של כחול לבן במאבק בשחיתות, כשהאמת היא שהתוכנית של יש עתיד שנכנסה למצע כמות שהיא על ידי עפר שלח.

יואב סגלוביץ': אבל מאחר והיה לי יד ורגל נקראתי בכתיבתה, ונעמדתי אני בגובה קומתי הנמוך ליד גובהו העצום של בני גנץ והוא אמר: אנחנו נוביל, אני אוביל, והנה, זה, זה, הצביע על הנמוך ההוא שזה אני, את המאבק בשחיתות, ויש לנו תוכנית.

יואב סגלוביץ': אז הגבוה נשאר ערום עם הסכם קואליציוני מבוזה והנמוך והשחרחר באופוזיציה - גאוותי על כך.

יואב סגלוביץ': אבי, תתביישו.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אורנה, בבקשה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אחריה – רם בן ברק.

אורנה ברביבאי: אתם מבקשים מאיתנו לזרז במהירות את קידום התיקון הזה של חוק-יסוד, חוק שנרקם באישון לילה, חוק באושים, שמהי התכלית שלו?

אורנה ברביבאי: לאשר ממשלה חלופית, שרים חלופיים, ראש ממשלה חלופי, הסרת המגבלה לכמות השרים וסגני השרים, עבור מה?

אורנה ברביבאי: מה התכלית?

אורנה ברביבאי: למה לא להגיד את האמת לציבור?

אורנה ברביבאי: זה חוק-יסוד שתכליתו להחליף את הערכים, לא ישראל לפני הכול, ולהגיד בצורה מפורשת שהערכים החלופיים שלכם זה גיבוי מוחלט לשוחד מרמה והפרת אמונים.

אורנה ברביבאי: תגידו את זה לציבור, תהיו גאים בעשייה שלכם.

אורנה ברביבאי: אנחנו פוליטיקאים.

אורנה ברביבאי: אתם חושבים שהבאתם משהו כזה מפואר לציבור הישראלי, תגידו במפורש שכל תכלית התיקון היא לגבות את המציאות הזו של שוחד, מרמה והפרת אמונים.

אורנה ברביבאי: איתן, אתה חתום על החוק המזעזע הזה, ואתה אמרת קודם בנימוק לשינוי שזה מה שהעם בחר, שזה רצון הציבור.

אורנה ברביבאי: רצון הציבור לא לעוות את מה שהשגנו פה במשך 72 שנה.

אורנה ברביבאי: אף אחד מאיתנו, אף אחד מאיתנו, לא קיבל אישור לייצר מציאות של פגיעה כל כך בוטה וגסה.

אורנה ברביבאי: אתם עושים פלסתר מהכנסת, לקחתם את כל מה שהוקם פה בעמל בו.

אורנה ברביבאי: הבית הזה, המקום הזה שאני מכבדת אותו ונרגשת מחדש כל פעם כשאני מגיעה לכאן, לא יכול לשאת את העלבון, את הפגיעה, את הדריסה, של כל מה שהוקם פה בדמוקרטיה ב-72 השנים האחרונות.

אורנה ברביבאי: אני אומרת לכם, החרפה היא על ראשכם.

אורנה ברביבאי: אני לא יודעת מה ייצא מהדבר זה.

אורנה ברביבאי: לדעתי, השכל הישר, ההיגיון, בורא עולם, יעשה בסוף את התיקון הזה כי לא יכול להיות אחרת, אולי בג"צ, שחבריכם היקרים רצו לעלות עליו עם D-9.

אורנה ברביבאי: משהו יקרה וישתבש.

אורנה ברביבאי: כאשר זה ישתנה ותצטרכו להסתכל על עצמכם ואנחנו נצטרך להסתכל עליכם ולשאול אתכם איך שיניתם את דרכם בצורה כל כך בוטה ופגעתם בצורה כל כך קשה במה שהשגנו כאן, אני מקווה שלפחות למצפון שלכם תהיה תשובה כי לי אין.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: רם בן ברק, ואחר כך ע'דיר.

רם בן ברק: ב-23 למרץ, בדיוק לפני חודש מהיום, נסענו כולנו, כל אנשי כחול לבן ואנשים אחרים, חברים מהכנסת, באנו לכנסת.

רם בן ברק: באנו בשביל לבחור יושב-ראש ושביל להתחיל את התוכנית שאותה החלטנו בכחול לבן על מנת לייצר מצב שנוכל ללכת לממשלת אחדות אמיתית וכזו שהיא נכונה למדינת ישראל.

רם בן ברק: התוכנית היתה לבחור במאיר כהן להיות יושב-ראש הכנסת, והתוכנית היתה אחרי זה לחוקק את החוקים שעליהם עמלנו ואותם הצגנו במצע שלנו על מנת לא לאפשר לראש ממשלה לכהן יותר משתי קדנציות ולא לאפשר לראש ממשלה שנאשם בפלילים להציג מועמדות לראשות ממשלה.

רם בן ברק: זה לא חוק פרסונלי, זה חוק שמבטא את הערכים שאנחנו רוצים שיהיו לנו כאן

רם בן ברק: בכנסת ישראל - לא לאפשר לאנשים שמוגש נגדם כתב אישום להיות שרים, חברי כנסת, ובטח ובטח לא ראש ממשלה.

, ובשעה  15: זה הסכם איום ונורא.

, ובשעה  15: אם כבר החלטתם לעשות אותו, למה להסתפק בראש ממשלה חלופי?

, ובשעה  15: בואו שעל כל שר שיהיה שר חלופי כבר שנצביע אותו עכשיו.

עפר שלח: יש.

עפר שלח: הנה, בקשתך נענתה.

קריאה: אם השר עמוס מדיי או שהוא עסוק במספרה, יש שר חלופי, כי בעלי עסקים לא מעניינים את הממשלה, רק ג'ובים.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אתם מפריעים לרם.

אברהם (אבי) ניסנקורן: רם, בבקשה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש לך עוד דקה.

רם בן ברק: ההסכם הזה שקראתי אותו בעיון רב והצעת החוק הזו, אין בהסכם האיחוד שלכם, של הממשלה, שום קו יסוד שעוסק בכלכלה, אין בו שום קו יסוד שעוסק - - -

עודד פורר: לא נכון, יש בו קו יסוד שעוסק בכלכלה של מימון מפלגות, מתן מימון מפלגות.

רם בן ברק: נכון.

קריאות: המעון הנוסף מזרים כסף לכלכלה.

קריאות: ישכרו מלון.

קריאות: פורר, יש גם את המלון שישמש את המעון הנוסף וזה עוזר לתעשיית התיירות.

קריאות: עודד, זה יבוא לכספים.

רם בן ברק: החוק באמת עוסק בכלכלה, הוא מאפשר לראש הממשלה החלופי ליהנות ממעון ואבטחה כי חס וחלילה שלא יהיה ליושבים היום בבלפור מקום לגור אחרי שיוציאו אותם מבלפור, אם יוציאו אותם.

רם בן ברק: הם יכולים להיות רגועים כי כנראה לא יוציאו אותם.

רם בן ברק: לכן, אדוני היושב-ראש, את צריכים לא להגיש את ההצעה הזו.

רם בן ברק: אתם צריכים לעשות חושבים, להגיד: טעינו.

רם בן ברק: לא מאוחר מדיי, עוד אפשר לחזור לתוכנית המקורית.

רם בן ברק: יש הצעת חוק של חבר הכנסת יאיר לפיד להקפאה.

רם בן ברק: אנחנו נתמוך בהקפאה הזו לחצי שנה, נתארגן ונסדר ממשלה נורמלית או אחדות נורמלית, שבה מי שמואשם בפלילים לא יכול לכהן כראש ממשלה או בחירות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: ע'דיר, ואחר זה אחמד טיבי

ע'דיר כמאל מריח: אבי ניסנקורן, תסתכל לי בעיניים.

ע'דיר כמאל מריח: אני מכבדת אותך, אני הייתי שנה איתך.

ע'דיר כמאל מריח: נכנסת ללב, למשפחה, לבתים.

ע'דיר כמאל מריח: סיירנו בכפרים, פגשנו אנשים ואמרנו להם: האמינו בנו, האמינו בדרך שלנו.

ע'דיר כמאל מריח: אמרנו שבאנו לשנות ושישראל לפני הכול.

ע'דיר כמאל מריח: ההסכם הזה הוא לא ישראל לפני הכול, אבי.

ע'דיר כמאל מריח: זה ביבי לפני הכול.

ע'דיר כמאל מריח: זה לא הסכם קואליציוני, זה הסכם כניעה חד צדדי שבא להגיד: באנו לשרת את האדון כעבדים.

ע'דיר כמאל מריח: אתה ידוע שבאתי להילחם על חוק הלאום.

ע'דיר כמאל מריח: מה יש בהסכם הזה?

ע'דיר כמאל מריח: איזה מהות?

ע'דיר כמאל מריח: איזה נושאים מדיניים חשובים ולא מדיניים?

ע'דיר כמאל מריח: דיברת על מדינה יהודית ודמוקרטית, ידידי.

ע'דיר כמאל מריח: נכון, מדינת ישראל היא מדינה יהודית ודמוקרטית שערך השוויון חייב להיות מעוגן בה.

ע'דיר כמאל מריח: האם לא היה לכם מספיק זמן כדי לעגן בהסכם הזה את ערך השוויון?

ע'דיר כמאל מריח: דנתם בג'ובים, במעונות, בשגרירים, במינויים, במספרים.

ע'דיר כמאל מריח: כשרציתם היו סעיפים מדוקדקים ומפורטים במספרים מאל"ף ועד ת"ו.

ע'דיר כמאל מריח: פתאום כשאנחנו מדברים על מצוקות אמיתיות, על קנסות בתכנון ובנייה ומצוקות של אנשים, והיום הייתי בוועדת העבודה והרווחה ומטפלות בוכות על כך שהמענק הזעום של 4,000 שקל שממנו נשאר 1,400 שקל בחלק מהמקרים אפילו לא התקבל, בוכות על כך שהמקררים ריקים, האם דאגתם וחשבתם על זה?

ע'דיר כמאל מריח: למה, אבי?

ע'דיר כמאל מריח: איך אתה יכול להגיד לי: זה ההסכם שאני מתגאה בו וזה שההסכם שגיבשנו בעת משבר?

ע'דיר כמאל מריח: אבי, משהו לא תקין.

ע'דיר כמאל מריח: שמעתי עכשיו את מיקי זוהר אומר לידידי יזהר שי שיש מחיר ל - - -.

ע'דיר כמאל מריח: חברים, יש גם מחיר להיות אדם לא ערכי, יש גם מחיר להיות מנהיג לא ישר.

ע'דיר כמאל מריח: יש גם מחיר להגיד לא לג'ובים שהציעו לי.

ע'דיר כמאל מריח: אני מעדיפה לשלם את המחיר הזה מלהיות בתוך הקרקס הזה.

ע'דיר כמאל מריח: (חבר הכנסת מיקי לוי מוחא כפיים)

מיקי לוי: מגיע לה מחיאות כפיים.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא מוחאים כפיים בישיבת ועדה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אחמד טיבי, ואחר כך בועז טופורובסקי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אחמד, בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: - - - מה זה?

מכלוף מיקי זוהר: כאפיה?

מכלוף מיקי זוהר: למה - - -?

אחמד טיבי: למה זה מפריע לך?

אחמד טיבי: יכול להיות שאתה שואל בגלל שאתה לא יודע.

אחמד טיבי: כאפיה זה סמל תרבות שאני גאה בו.

אחמד טיבי: רבותיי חברי הכנסת, ראשית, אתחיל בעניינים טכניים ואחר כך למהות.

אחמד טיבי: זה חוק גדול שאתמול הוגש למזכירות.

אחמד טיבי: זה חוק גדול שהונח בשעה 11:00, אתמול הועבר למזכירות.

אחמד טיבי: אני לא יודע אם הוא עבר את הלשכה המשפטית, לא בטוח שהוא עבר לשכה משפטית.

אחמד טיבי: לכן, ההליך עצמו הוא לא תקין כי לא הספקנו.

אחמד טיבי: חברי הכנסת צריכים להספיק לקרוא חוק כל כך כבד.

אחמד טיבי: לוקח זמן לרדת לפרטים.

אחמד טיבי: אני אומר לפרוטוקול כאן שההליך הוא לא תקין, הוא לא מאפשר לחברי הכנסת ללמוד עד תום את כל הפרטים.

אחמד טיבי: אפרופו ממשלת חירום – מאז שהוכרז על ממשלת חירום זה היה כל כך חירום שכל מה שדנו בו זה היה ועדה למינוי שופטים ומעון חלופי וכמובן מינויים, איך לסנדל את בג"צ ואיך לשריין את הנאשם מבלפור ולחלץ אותו מאימת הדין.

אחמד טיבי: זה מאכזב, אומר לכם את האמת.

אחמד טיבי: אני הספקתי לקשור קשרי ידידות עם חלק לא מבוטל מכם, והספקתי גם להעריך, למרות חילוקי הדעות, אבל האמת היא שהפתעתם לרעה.

אחמד טיבי: אני הרבה זמן בכנסת, ונדמה לי שוותיק יותר מכל אחד כאן.

אחמד טיבי: מה שהתרחש בשבועות האחרונים לא התרחש בכל שנות עבודתי כאן כחבר כנסת.

אחמד טיבי: במסגרת המגעים בינינו והשיח והדיאלוג הבטחנו לציבור שינוי - כל אחד מנקודת מבטו, כל אחד דרך מצע מפלגתו.

אחמד טיבי: היינו חלוקים בחלק גדול מהנושאים, אבל רצינו לשנות מצב שקצה נפשנו כולנו בו.

אחמד טיבי: ואז ברגע אחד מסוים כאילו היה מדובר במגדל קלפים שקרס.

אחמד טיבי: לומר לכם שהאכזבה דילגה מעליי?

אחמד טיבי: לא.

אחמד טיבי: גם אני התאכזבתי.

אחמד טיבי: אני בטוח גם כאדם, גם כמי שעובד אתכם באותו בניין, שחלק גדול מכם מרגיש לא טוב עם מה שמתרחש.

אחמד טיבי: חלק גדול מכם מרגיש נבוך.

קריאה: אצלכם זה - - -

אחמד טיבי: מיקי, אני לא רוצה להתנגח, אבל האמת היא שאני כבר אמרתי.

אחמד טיבי: יש כאלה שכשהם מתביישים הם מסמיקים, יש כאלה שגם לא מתביישים וגם לא מסמיקים – הכול אפשרי.

אחמד טיבי: אני שייך לרשימה עם 15 מנדטים שדבקה בעמדות שלה ולא הכול אפשר, לא הכול.

אחמד טיבי: בבחירות הבאות יהיו לנו אולי 16, אולי 17.

אחמד טיבי: אחד מהנושאים שהגענו איתכם לסיכום, לגבי נושאים רבים, אגב, זה חוק קמיניץ.

אחמד טיבי: חוק קמיניץ הוא נושא חשוב, ואתם יודעים עד כמה הוא נושא חשוב לחברה הערבית, לציבור ששלח אותנו לכנסת, לצד חוק הלאום.

אחמד טיבי: לא נגעתם בחוק הלאום, והאזכור של חוק קמינץ בהסכם הקואליציוני הוא כל כך פוגע, כל כך מביש, כל כך מעורר פלצות.

אחמד טיבי: ועדה פריטטית שתבדוק עדכון?

אחמד טיבי: אבי, גם אתה וגם בני גנץ התחייבתם לי באופן אישי.

אחמד טיבי: אני אמשיך לבקש ממך לקיים את ההתחייבות הזו כי היא נושא גורלי וקיומי.

אחמד טיבי: יש כאלה שבגלל קמינץ הורסים להם בתים ובהסכם הזה מקימים מעון לראש הממשלה החלופי.

אחמד טיבי: יש מי שהורסים לו ויש מי שבונים לו.

אחמד טיבי: לסיום, יש איזה סעיף אחד שהוא כל כך מקומם ואנשים מלאכותיים שמתנהגים באופן מאוס וקוראים להם דרך ארץ, ואז בדרך ארץ יש הסכם של מימון.

אחמד טיבי: זה אוקסימורון, זה גם לא דרך ארץ וגם שחיתות.

אחמד טיבי: אין ראי לאנשים האלה?

אחמד טיבי: הם לא מביטים לעצמם בבוקר?

קריאה: יש להם ערכים של כסף.

אחמד טיבי: אלה הם הערכים?

אחמד טיבי: אין בושה?

אחמד טיבי: אני אסיים בהשוואה בין חיות לבני אדם.

אחמד טיבי: ההבדל הוא הבושה.

אחמד טיבי: כשבני אדם מתביישים הם מסמיקים, חיות לא מתביישות ולא מסמיקות.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: הבנת את ההבדל, מיקי?

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה, אחמד.

קריאה: איזה אירוניה לקרוא להם דרך ארץ.

אחמד טיבי: אתה מכיר את החברים?

קריאה: איזה - - -

אחמד טיבי: טוב שלא שמעו אותך.

אחמד טיבי: אני דיברתי על דרך ארץ - - -

קריאה: מה הוא יכול להגיד אחרי שהוא אמר שהוא כמו ביבי, מיקי.

אחמד טיבי: דיברתי על דרך ארץ והוא הזכיר של סוג של חיות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בועז טופורובסקי, ואחריו משה ארבל.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בועז, בבקשה.

בועז טופורובסקי: אדוני היושב-ראש, מותר לי להוריד את המסכה כשאני מדבר, נכון?

בועז טופורובסקי: אני רק מוודא.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אפשר או אי אפשר, שגית?

קריאות: בוועדה אפשר, במליאה אסור.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אם אפשר, אז בבקשה.

של גנץ: זה מה שאמר, בין שאר הדברים, חבר הכנסת ויושב-ראש הכנסת בני גנץ.

של גנץ: לפני שנה וקצת הקמנו את כחול לבן סביב הבטחה לפוליטיקה אחרת, לדרך אחרת, לשיטה אחרת, והלכנו לציבור ולאזרחים והבטחנו להם, הבטחנו להם, שאנחנו הולכים להראות פוליטיקה אחרת.

של גנץ: אני עוד הייתי מנהל השטח של יש עתיד לפני כן, וכשהקמנו את כחול לבן הפכתי להיות מנהל השטח של כחול לבן.

של גנץ: עבדנו צמוד, גם יושב-ראש הוועדה ניסנקורן ואני, גם גבי אשכנזי, ועוד ועוד אנשים.

של גנץ: עבדנו צמוד לאורך כל הזמן, וכל רגע וכל שנייה דיברנו איך אנחנו לא יכולים להבין, לקלוט, לספוג, לחשוב איך בנימין נתניהו ממשיך להיות בשלטון במדינת ישראל.

של גנץ: איך הדרך הזו של הליכוד, לא של בגין שעליו הליכוד גדל, אלא הדרך של מה שנהיה מהאנשים בליכוד – באו והרסו.

של גנץ: הם משחיתים כל חלקה טובה במדינה, הם באים ומשחיתים את כל האנשים שלא נמצאים איתם באותה דעה.

של גנץ: שמענו את הנאומים של גנץ, שמענו את ההבטחות מערכת בחירות אחר מערכת בחירות, אחר מערכת בחירות.

של גנץ: לא ישנו, הסתובבנו בכל הארץ, ממטולה וקריית שמונה בצפון ועד אילת בדרום, ירושלים תל אביב - בכל מקום היינו.

של גנץ: הבטחנו לאנשים שאנחנו נשנה את זה.

של גנץ: אני זוכר, היינו ביחד, הם אמרו ושאלו אותנו:

של גנץ: אתם לא תרמו אותנו כמו כל הפוליטיקאים?

של גנץ: ואחרי מערכת הבחירות הראשונה באנו אליהם ואמרנו אליהם: אתם רואים?

של גנץ: אנחנו עומדים על העקרונות שלנו.

של גנץ: ואז היתה מערכת בחירות שנייה ואמרנו: אתם רואים?

של גנץ: אנחנו עומדים על העקרונות שלנו.

של גנץ: ואז במערכת הבחירות השלישית קיבלנו מעל 1,200,000 קולות שסמכו עלינו שנבוא ונחליף את השלטון.

של גנץ: ואז הגענו לנקודת שפל שלא האמנתי שנגיע אליה - אנשים שהיו איתי באותה מפלגה, הסכם קואליציוני שלא היה כדוגמתו, בטח לא בהיסטוריה של מדינת ישראל, ואני לא מכיר במקומות אחרים שהראו הסכם קואליציוני כזה.

של גנץ: זה הסכם קואליציוני שמבלי להתבייש בא והורס את שיטת הפרדת הרשויות במדינת ישראל, הסכם קואליציוני שבא ואומר מבלי להתבייש שהרשות השופטת נתונה לחסדיו ולמרותו של ראש הממשלה כי הוא קובע מי יהיה פרקליט המדינה, קובע מי יהיו השופטים בכל בתי המשפט, אבל גם בית המשפט העליון, אלה שבסופו של דבר אליהם יגיע הערעור כאשר תהיה תוצאה מהמשפט שלו, לא משנה מה תהיה התוצאה הרי עליה יערערו.

של גנץ: מפכ"ל המשטרה ייבחר על ידי ראש הממשלה.

של גנץ: אנשים שהיו איתי ואיתנו במה שהיה פעם כחול לבן, היום זה חוסן ישראל, עדיין מנסים לקרוא לזה כחול לבן, למרות שאין להם זכות מוסרית ומשפטית.

של גנץ: זה גם יידון בוועדה הזו, אני ביקשתי לדון בזה, וגם יידון בבית משפט, אותם אנשים באים ואומרים: למען אחדות ישראל, למען המלחמה בקורונה, אנחנו חייבים לעשות אחדות.

של גנץ: אבל אני קורא את ההסכם הקואליציוני, אני קורא את הצעת החוק שחתום עליה ראשון איתן גינזבורג, אין כאן שום דבר על קורונה.

של גנץ: שר הבריאות הוא לא מכם, שר האוצר הוא לא מכם, יו"ר ועדת הכספים הוא לא מכם, יו"ר ועדת הכלכלה הוא לא מכם.

של גנץ: אני לא יודע איך אתם תטפלו בקורונה.

של גנץ: אתם אומרים: אנחנו נחלצים בשביל תפקידים, ניתן לליכוד, לביבי, להמשיך לטפל בקורונה.

של גנץ: אני קורא את הצעת החוק, ובסופו של דבר, לא יכולים לבקש פטור מחובת הנחה, ולבוא ולחוקק כזה שינוי משטרי במהירות בזק.

של גנץ: הרי מה שקורה כאן זה ארדואן על ספיד.

של גנץ: תראו מה שרשום כאן, ואני רק מקריאה מהירה: יש כאן כדי לאפשר הקמת ממשלה.

של גנץ: זאת אומרת, שינויים בחוק-יסוד: הממשלה, חוק-יסוד: הכנסת, ועושים שינוים קבועים כדי לאפשר הקמת ממשלה עכשיו כי זה מה שנוח.

של גנץ: מדברים על השרים לפי זיקה לראש ממשלה, לראש ממשלה חלופי, בהתאם ההצבעה – כל מיני דברים שלא היו כדוגמתם.

של גנץ: מי מחליט מה הזיקה?

יזהר שי: חבר הכנסת טופורובסקי, עוד חצי דקה, בבקשה.

בועז טופורובסקי: אני לא בטוח שעברו שלוש דקות.

יזהר שי: עברו יותר.

בועז טופורובסקי: שר וסגן שר עם זיקה לראש ממשלה חלופי, חוק לפיזור כנסת שיקבע אם יהיה ראש ממשלה, ואי אפשר להזיז ראש ממשלה אם לא עונים לפחות על X חברי כנסת שאומרים כך או X חברי כנסת בעלי זיקה שאומרים אחרת.

בועז טופורובסקי: איפה נשמע כזה דבר?

בועז טופורובסקי: מקצרים את זמן כהונת הממשלה.

בועז טופורובסקי: הרי באותו אופן יכול לבוא מחר מישהו אחר ולעשות ביום אחד חקיקה שמאריכה את כהונת הכנסת לשמונה שנים.

בועז טופורובסקי: אם אפשר לקצר לשלוש שנים, בואו נאריך לשמונה שנים, או שתגיד שאי אפשר לפטר ראש ממשלה אם אין שני חברי כנסת מוועדה ספציפית שהשם שלהם מתחיל באותו רי"ש שהם יגידו שזה מקובל עליהם.

בועז טופורובסקי: הרי זה מה שרשום כאן.

בועז טופורובסקי: חקיקת חוקי-יסוד – חוקי היסוד הם השלב לקראת חוקה במדינת ישראל.

בועז טופורובסקי: לאי יתכן שזה יהיה כך בהליך בזק.

בועז טופורובסקי: נוסף על הכול, להוסיף חטא על פשע.

בועז טופורובסקי: מכניסים כאן בחוק-יסוד: הממשלה תיקון, מימון חד פעמי למפלגה אחת כי זו המפלגה היחידה שהוראת השעה חלה עליה, סיעה בשם "דרך ארץ" של הנדל והאוזר, מימון שגם כאן היה הסכם.

בועז טופורובסקי: זו פחות או יותר ההוכחה להסכם פוליטי שלא הונח בפנינו, חברי הכנסת, לפי חוק – מימון תמורת קולות.

בועז טופורובסקי: הדברים האלה הם חריגים, הם לא מקובלים, הם איומים ונוראים לכל דמוקרטיה, וזה סיכון עצום לדמוקרטיה הישראלית.

בועז טופורובסקי: אני מקווה שחברי הוועדה לא יתנו לזה יד.

בועז טופורובסקי: תודה.

יזהר שי: תודה.

יזהר שי: חבר הכנסת משה ארבל, ואחריו – חבר הכנסת פורר.

, חז"ל אמרו: אנחנו באירוע מתגלגל, משבר מאוד מאוד גדול, שמשפיע על חייהם של מאות אלפי אזרחי מדינת ישראל במעגלים השונים, גם כלכלית וגם רפואית.

, חז"ל אמרו: אחרי אורך הרוח והסבלנות הראויה לציון של יוזם הצעת החוק חבר הכנסת גינזבורג, אני באמת רוצה לנצל את הדקות שניתנו לי כדי להכיר ולהוקיר ולהעריך את האחריות הלאומית שלכם ושל כחול לבן לבוא ולהיכנס תחת האלונקה ולהגיע להציל - - -

קארין אלהרר: סבבה, איך אתה, ארבל - - - ?

קריאות: - - - את חוק השוויון בנטל.

יזהר שי: חברת הכנסת קארין, טופרובסקי, חבר הכנסת לוי, תנו לו לדבר.

משה ארבל: אני סמוך ובטוח שניסיונם של שני רמטכ"לים ושל ראש רשות ושל נבחרי ציבור חשוב שיבואו וייכנסו תחת האלונקה.

בועז טופורובסקי: לבטל את לימודי הליב"ה, לא יהיו לימודי ליב"ה, לא יהיו נישואין אזרחיים, לא יהיה שוויון - - -

יזהר שי: חבר הכנסת טופורובסקי, תירגע.

מיקי לוי: איזה אלונקה?

מיקי לוי: על מה אתם מקשקשים?

משה ארבל: אני הקשבתי בקשב רב גם לאדוני.

משה ארבל: הם ייקחו אחריות להציל חיי אדם.

מיקי לוי: עוד לא דיברתי, איזה קשב?

יזהר שי: חבר הכנסת מיקי לוי, תן לו לדבר.

אלעזר שטרן: - - - ואחמד שואל אם חביב אדם שנברא בצלם זה גם ערבים.

אלעזר שטרן: זה גם ערבים?

משה ארבל: בוודאי, בוודאי.

קריאה: ולהט"בים?

יזהר שי: חברי הכנסת, תנו לו לדבר.

יזהר שי: חבר הכנסת שטרן, תנו לו לדבר, בבקשה.

אלעזר שטרן: איתן שואל אם זה גם - - -

יזהר שי: חבר הכנסת שטרן, יהיה לי העונג לקרוא אותך לסדר פעם ראשונה.

אלעזר שטרן: איתן שואל אם חביב אדם שנברא בצלם זה גם להט"בים.

יזהר שי: חבר הכנסת שטרן, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

קריאה: - - - את חוק הפונדקאות, אם הוא יעלה אותו.

קריאה: הוא שואל גם את זה.

מיקי לוי: ומה עם - - -?

יזהר שי: חבר הכנסת מיקי לוי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

משה ארבל: מצד אחד, יש מקום לביקורת.

משה ארבל: בכל זאת, מדובר כאן בהליך של חקיקת חוק-יסוד.

משה ארבל: הגיוני שהביקורת הזו תישמע, אבל בצוק העיתים, כשאנחנו אחרי שלוש מערכות בחירות ועמדנו להגיע למערכת בחירות רביעית, במצב הנוכחי, מהלך קריטי חשוב ומציל חיי אדם כפשוטו - - -

קארין אלהרר: לא, זה מציל - - - חיי אדם.

אלעזר שטרן: בהמשך לדבריה של חברת הכנסת זנדברג שהיא חשה חוסר נוחות כשהיא שמה פתק אמת בבחירות האחרונות ושני חברים נכנסו לכנסת והם יוזמי הצעת החוק, אני סמוך ובטוח שאם חיי אדם יינצלו, ויינצלו חיי אדם, אז יש לה חלק במצווה החשובה הזו כשהיא הצביעה באמת בקידום הצעת החוק הזו בעקיפין.

אלעזר שטרן: למה הוא אמר דווקא רעננה, איתן?

מיקי לוי: למה דווקא?

מיקי לוי: - - - ראש העיר רעננה.

מיקי לוי: התחנה מגיעה לירושלים מרעננה.

יזהר שי: חברים, שמרו על שקט, בבקשה.

יזהר שי: חבר הכנסת ארבל, בבקשה.

משה ארבל: עם כל הכבוד, וזה לא מהשפה אל החוץ, ויש לי המון כבוד גם לאיש וגם למערכת המשפט, החובה להפרדת הרשויות מחייבת שאם המשנה לנשיאה בדימוס רוצה להביע כזו ביקורת, יתכבד ויתמודד לכנסת ויכהן כאן כחבר כנסת ויישב כמו חבריי.

מיקי לוי: יש לך טעות.

מיקי לוי: הוא אזרח, הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה.

מיקי לוי: יש לך טעות.

יזהר שי: מיקי לי, תן לו לדבר.

יזהר שי: אתה לא נותן לו.

משה ארבל: גם עליו חלים על כללי האתיקה.

קריאה: לא עדיף להתרכז במצביעים שלך שאין להם אוכל, אבל אתם סוגרים פה ג'ובים על גבי ג'ובים במקום לנזוף במשנה לנשיאה?

יזהר שי: חבר הכנסת עידן רול, תנו לו לסיים את דבריו.

משה ארבל: חשוב מאוד לדעת לכבד גם אתכם, חבריי חברי הכנסת, את המאמץ שעשיתם כדי להגיע לבית הזה, ולבוא ולהביע ביקורת על אותה הצעת חוק.

משה ארבל: מדובר כאן בחקיקת חוק-יסוד בהחלט, ועדיין מי שהפך את חוקי-היסוד למה שהם חוקי זה לא בהכרח חברי הכנסת.

משה ארבל: בואו נזכיר לכולם שגם חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו נחקק בהצעת חוק פרטית ולא בהצעת חוק ממשלתית.

משה ארבל: לכן, חבריי, אני מברך אתכם, ויהי רצון שנזכה להמשיך לעשות עוד דברים טובים יחד למען עם ישראל.

משה ארבל: תודה.

יזהר שי: אמן.

יזהר שי: תודה, חבר הכנסת ארבל.

יזהר שי: חבר הכנסת פורר, בבקשה.

קריאה: למרות שהוא חרדי, לא - - -

יבגני סובה: למרות, שימו לב, למרות.

יבגני סובה: מה זה למרות?

יבגני סובה: מה זה המשפטי הגזעני הזה?

יבגני סובה: אתה שומע את עצמך?

יבגני סובה: אתה אומר: למרות.

קריאה: מיקי, אנחנו לא עושים הפרדה בין - - -

יזהר שי: חברי הכנסת, נצטרך להתחיל להוציא פה אנשים.

יזהר שי: אפשר להירגע את הדיון?

יזהר שי: חבר הכנסת סובה, תירגע, בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: - - -

יבגני סובה: אני כבר אמרתי את מה שיש לי להגיד, אז אתה יכול להגיד פשוט להוסיף כי זה גם - - -

יזהר שי: חבר הכנסת מיקי זוהר.

מכלוף מיקי זוהר: - - - לחבר כנסת חרדי.

מכלוף מיקי זוהר: בואו נשמע - - -

יבגני סובה: מיקי, שמענו אותך מספיק.

יבגני סובה: אגב, יש לו כבר קריאה אחת.

יזהר שי: חבר הכנסת מיקי זוהר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

קריאה: לא, זה פעם שנייה כי ניסנקורן כבר קרא לו פעם אחת.

יזהר שי: אני סופר את שלי, פעם ראשונה.

יבגני סובה: הוא עשה טעות, אל תעשה טעות שנייה.

קארין אלהרר: אפשר מהיועצת המשפטית חוות דעת - - - ?

יזהר שי: חברת הכנסת אלהרר, נא להירגע.

יזהר שי: אנחנו רוצים לשמוע את חבר הכנסת פורר.

יזהר שי: בסוף הדיון תשאלי מה שאת רוצה.

יזהר שי: תציעי בסוף הדיון את מה שאת רוצה להציע.

קארין אלהרר: אני מציעה לחבר הכנסת פורר לשאול את היועצת המשפטית של הכנסת למה ההצעה הזו מועלית בשעה שיש ממשלת מעבר כהצעת חוק פרטית ולא כהצעה ממשלתית.

יזהר שי: חברת הכנסת אלהרר, דיברת קודם ועכשיו את נושאת נאום נוסף.

יזהר שי: לא ארשה זאת.

יזהר שי: חבר הכנסת פורר, בבקשה.

עודד פורר: אני אדבר כשאוכל לדבר.

עודד פורר: אני לא יכול לדבר עם עשרה אנשים ביחד.

עודד פורר: ראשית, אני אשמח אם היועצת המשפטית תתייחס לשאלת חברת הכנסת אלהרר.

קארין אלהרר: היא שאלה חשובה.

עודד פורר: בראשית דבריי אני רוצה להתייחס למה שאמר חבר הכנסת ארבל.

עודד פורר: אם המצב כל כך קריטי, אם באמת אתם מבינים שהמצב קריטי וצריך להקים ממשלה, אז למה הוא קריטי בשביל שיהיו 36 שרים והסכם, ותיכף אדבר על חוק-היסוד השערורייתי הזה, אבל הוא לא מספיק קריטי כדי להחליף את שר הבריאות והוא לא מספיק קריטי בשביל לתת אפשרות ל-5,500 חיילים שבכל רגע נתון יכולים למות על קידוש השם, אבל בשביל להתחתן הם צריכים כרטיס טיסה וגם את זה הם לא יכולים לעשות היום כי אי אפשר לטוס מפה.

עודד פורר: אז איך הם יתחתנו?

עודד פורר: איך תפתור להם את הבעיה בדיוק?

עודד פורר: זה גם קריטי.

עודד פורר: אפשר היה למנוע בחירות בנושאים האלה, לא בהכרח ב-36 שרים ומעון חלופי לראש הממשלה.

עודד פורר: אפשר היה לפתור את הבעיה של פניציה ירוחם.

עודד פורר: לא מאפשרים למפעל שעשרות שנים מייצר סביב לשעון למכור את הבקבוקים שלו עכשיו, ו-300 משפחות לא יודעות מה יהיה איתן – זה קריטי, בכל הכבוד.

עודד פורר: אל תספרו לי שההסכם הזה הוא קריטי, הוא לא קריטי.

עודד פורר: לגופו של עניין, אני אבקש שיירשם שהסכם כזה וחוק-יסוד כזה מצריך דיון מאוד מאוד מקיף וארוך.

קארין אלהרר: וחוות הדעת של היועצת המשפטית.

יבגני סובה: שמת לך שכשדיברת על פניציה הוא יצא?

יבגני סובה: שיבקרו בפניציה.

יבגני סובה: אני ממליץ לכל מי שביקר שם לבקר בפניציה ותבינו על איזה בעיה אנחנו מדברים.

עודד פורר: לעניין החוק עצמו, אני מבקש.

עודד פורר: חוק כזה דורש זמן דיון.

עודד פורר: אי אפשר להניח אותו ביום חמישי כשמליאה בדרך כלל לא עובדת, וגם מבחינת חברי הכנסת, אנחנו ראינו את החוק הזה היום בבוקר, כי צריך לדעת האם אפשר לתת פטור מחובת הנחה, אי אפשר לתת לו פטור מחובת הנחה.

עודד פורר: אין לנו זמן בכלל לדיון בנושא כל כך קריטי.

עודד פורר: אני חייב לומר לחבריי מכחול לבן, קחו דוגמה מסיעה אחרת שנכנסת לקואליציה.

עודד פורר: אני עברתי על כל ההסכם הקואליציוני שהונח על שולחן מזכירות הכנסת היום, ואני עובר על החוק הזה.

עודד פורר: כל כולו עוסק בעניין - - -.

עודד פורר: אתם רואים מה סיעת דגל התורה, אגב, בחצי שעה של משא ומתן, סיימה את העניין.

עודד פורר: היא ביקשה לעגן את תקציב הישיבות והכוללים בבסיס התקציב, ועד שיועבר תקציב שמשרד האוצר יפצה אותה, בזה הם עסקו.

עודד פורר: אגב, אני לא מסכים עם עמדותיהם, אבל הם דאגו למי ששלח אותם.

עודד פורר: הם באו ודיברו על הנושאים עצמם.

עודד פורר: כמובן שבחלוקת התפקידים גם שם הם קיבלו את מלוא תאוותם בידם פלוס 20% או 17% מע"מ על העניין הזה, אבל זה אני שם בצד.

עודד פורר: הם בוודאי לא קיבלו 18 שרים, שלא נאמר בעניין הזה.

עודד פורר: אני כן אבקש התייחסות גם משפטית, גם בפטור מחובת הנחה.

עודד פורר: הרי ברור לחלוטין שמבחינה משפטית הסכם פוליטית שיש בו תנייה בדבר ערבויות ובטחונות כספיות הוא פשוט בטל מעיקרו.

עודד פורר: אם יש עניין כספי סביב ההסכם, הוא בטל מעיקרו.

אלעזר שטרן: אתה יכול להקריא את הסעיף הזה?

אלעזר שטרן: יזהר, לא על חשבון הזמן שלו אם הוא התייחס לסעיף.

להסכם הקואליציוני: הדבר האחרון הוא העניין הפרסונלי של החוק שמבקשים מאיתנו כאן לאשר אותו ולתת לו פטור מחובת הנחה.

להסכם הקואליציוני: סעיף 7 בתיקון מדבר על מימון מפלגות שנוגע למפלגה אחת, תפור למידותיה.

להסכם הקואליציוני: אתם מביאים כאן בפטור מחובת הנחה בהצעת חוק פרטית שמגיעה ביום חמישי אחר הצהריים, רק כדי לאשר פה כסף למפלגה חדשה שקמה בתוך הקומבינה הפוליטית הזו שעשיתם כאן עכשיו.

להסכם הקואליציוני: ברור לחלוטין שההסכם הזה בטל מעיקרו.

להסכם הקואליציוני: אי אפשר להביא את החוק הזה.

להסכם הקואליציוני: לא חוקי אפילו לדון בו.

להסכם הקואליציוני: לכן, אבקש התייחסות לכל הסעיפים הלא חוקיים לכאורה שמופיעים בתוך ההסכם הזה.

להסכם הקואליציוני: לעניין עצמו – בסעיף 2(ד) יש משהו שאני מבקש הסבר של היועצת המשפטית.

להסכם הקואליציוני: מדובר פה על חברי כנסת שיש להם זיקה ליו"ר מפלגה, שרים עם זיקה.

להסכם הקואליציוני: אני לא יודע איזה זיקה, זיקה פוליטית, זיקה כלכלית, זיקה אישית.

קריאה: זיקה רגשית.

עודד פורר: חשוב מאוד להבין את זה.

עודד פורר: הנושא הזה של זיקה, בוודאי בנושאים המשפטים, ואנחנו מתקרבים כבר לדין הפלילי בכל מיני נושאים של ניגוד עניינים, אני רוצה להבין מהי הזיקה הזו ואיפה היא באה לידי ביטוי.

עודד פורר: יש לי תחושה שמבקשים מאיתנו, חברי הכנסת, בלי דיון ראוי, בלי שאנחנו מספיקים אפילו ללמוד את החוק, אנחנו לומדים אותו תוך כדי הדיון.

עודד פורר: מה הדחיפות של החוק הזה?

עודד פורר: מה הדחיפות להביא אותו ביום חמישי אחר הצהריים כשאנחנו מקבלים תוך כדי הדיון את ההסכם הקואליציוני שבגללו החוק הזה נולד, ומההסכם הקואליציוני אנחנו למדים שישנם הסכמים נוספים שבכלל לא הונחו בפנינו.

עודד פורר: בסוף גם מדובר פה בעניינים כלכליים, מדובר פה בהטבות כספיות שניתנות לחברי כנסת מסוימים.

קריאה: להלן – הזיקה, עוד כמה ג'ובים.

קארין אלהרר: לא רק.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אלעזר שטרן, ואחריו – בוגי יעלון.

קארין אלהרר: רגע, מה עם היועצת המשפטית?

עודד פורר: מתי היועצת המשפטית תשיב?

אברהם (אבי) ניסנקורן: בסוף הדיון, לפני ההצבעה.

קריאה: יש לי כמה סוגיות משפטיות שאבקש להעלות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא, אתה גמרת את השלוש דקות שלך.

קריאה: חייבים להקשיב לחבר כנסת ששואל שאלה, זה בתקנון הכנסת.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו בהצבעה לפני פטור.

קארין אלהרר: אבי, - - - הערות מקדמיות, עוד לא שאלנו.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא, עם כל הכבוד.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה, אלעזר שטרן.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אין הערות מקדמיות, יש שלוש דקות לכל אחד.

קריאה: יש שאלות, זה התקנון.

אברהם (אבי) ניסנקורן: את השאלות יכולת לשאול בשלוש דקות.

קריאה: זה לא עובד כך, אבי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: הדיון כרגע הוא על בקשה לפטור, זהו.

קריאה: יש לי שאלות על הפטור, אבי.

קריאה: אני גם עורך דין עם תואר שני, אני מזכיר לך.

עודד פורר: על הפטור יש לנו.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תסלחו לי, לא יהיה עוד סבב של 30 איש.

קארין אלהרר: אז אתה מונע מאיתנו?

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

קארין אלהרר: אתה מונע מאיתנו?

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם שנייה.

קארין אלהרר: אתה רוצה - - - זה הפררוגטיבה שלך.

עודד פורר: כל חבר כנסת שרוצה לשאול שאלה, אתה חייב לתת לו לשאול שאלה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אלעזר שטרן, בבקשה.

אלעזר שטרן: שגית לא תוכל להיות פה?

אלעזר שטרן: אוקיי.

אלעזר שטרן: אבי, אני רוצה לנצל את זה קודם.

אלעזר שטרן: היית פה כשהאשימו אותך שכל החברים, יזהר ואיתן וכולם, לא ידעו מההסכם שמתגבש, וחבר הכנסת רם בן ברק אמר שזה לקח רק חצי שעה קודם.

אלעזר שטרן: דרך אגב, אני לא חושב שאתה ידעת מזה, אני לא מאמין שידעת מזה.

אלעזר שטרן: אני לא מאמין שאתה ידעת מזה כיוון שבאותן שעות שהעסקה המסריחה הזו התגבשה אתה נלחמת בבית המשפט העליון על מה שעשה פה יושב-ראש הכנסת עם התרגיל המסריח של ההתפטרות כדי שמאיר כהן לא ייבחר.

קריאה: לא, זה היה יום אחרי.

אלעזר שטרן: לא, לא.

אלעזר שטרן: תיכף אסביר בדיוק.

אלעזר שטרן: יש גבולות שגם אתם שחתמתם על הסכם כזה או שהצבעתם עליו, אני נותן לכם את הקרדיט שיש גבולות, שאתה לא היית נותן לאף אחד לנהל משא ומתן, ולתת ליולי אדלשטיין את ההצלחה של התרגיל שהוא עשה עם ההתפטרות כדי לפרק את בית המשפט העליון.

אלעזר שטרן: לכן, אני קודם כול רוצה להגיד יש לי את הקרדיט שאני לא חושב שחברים שמאשמים אותך שידעת מזה.

אלעזר שטרן: אני מאמין שאם היית יודע, לא היית נותן, ואם לא ידעת אז כמובן אומר הכול.

אלעזר שטרן: אני רוצה לצטט, וארבל כאן שומעת אותי, ואני רוצה להגיד לכם מה זה חוק-יסוד, מה אמר יועץ משפטי לממשלה על חוק-יסוד.

אלעזר שטרן: אבי, אני יודע שאתה מקשיב לי: יש לחוקק חוקי-יסוד ביישוב הדעת.

אלעזר שטרן: גם אם התיקון המוצע לחוק הוא קטן ושולי, לא ארבעה עמודים, הוא צריך להתבצע בזהירות משום שחוקי היסוד צריכים לשמש יסוד של החקיקה ואורחות החיים בישראל.

אלעזר שטרן: הם אמורים להיות דבר יציב וקבוע ובשינוי בהם יש משום סתירה פנימית.

אלעזר שטרן: אני אגלה לך על מה הוא אמר את זה, על זה שרצו למנות במקום ממלא מקום אחד לממשלה, שני ממלאי מקום.

אלעזר שטרן: זה חוק שממנים פה שני ראשי ממשלה.

אלעזר שטרן: זה חוק שלא ממנים בו עוד ממלא מקום, שני ראשי ממשלה.

אלעזר שטרן: ביום חמישי אחר הצהריים, כשיש קורונה בחוץ, כשעצמאים מפגינים ליד הכנסת, וכשאולי השתלטנו קצת על הקורונה, אז אולי נדבר על דברים אחרים.

אלעזר שטרן: החוק הזה, ואני לא מדבר על ההסכם, יש לי הרבה מה להגיד על ההסכם אבל פה התכנסנו לחוק, החוק הזה הוא חוק של שני גנבי סוסים.

אלעזר שטרן: אם לא, הוא היה עמוד אחד.

אלעזר שטרן: אם זה מתפטר אז זה הולך, ואם זה הולך או זה הולך, וזה יוצא.

אלעזר שטרן: בחוק הזה אין הבית.

אלעזר שטרן: כל הדפים האלה בחוק זה איך לוודא שגנב סוסים אחד לא יגנוב את הסוסים של השני.

אלעזר שטרן: אגב, אני לא הבנתי מה זה זיקה, אבל אני רוצה להגיד לך מה זה חוק-יסוד וערכים.

אלעזר שטרן: אנחנו דיברנו קודם על שני ממלאי מקום של ראש ממשלה.

אלעזר שטרן: תקשיב: ממשלת חילופים רשאית להחליט באישור הכנסת למנות שר נוסף במשרד שמכהן בו שר.

אלעזר שטרן: תגידו, אתם השתגעתם?

אלעזר שטרן: אתם השתגעתם?

אלעזר שטרן: יש פה שר מודיעין ושר אסטרטגיה ושר לעניינים אזוריים ושר ביטחון ושר חוץ ועוד שני שרים במשרד.

אלעזר שטרן: זה ערכיה של מדינת ישראל?

אלעזר שטרן: אני מזכיר לך, חוק-יסוד: כיבוד ערכיה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

קריאה: כמו שיש שני ראשי ממשלה יש גם שני שרים לאותו - - -

אלעזר שטרן: על הערכים האלה התכוון מני מזוז ושכך נתייחס לחוק-יסוד כאורחות החיים של מדינת ישראל?

אלעזר שטרן: באמת.

אלעזר שטרן: אוקיי, אז עשיתם הסכם.

אלעזר שטרן: אתם לא מתביישים?

אלעזר שטרן: באמת בעיה שלכם.

אלעזר שטרן: אם אתם לא מתביישים, זה לא בעיה שלי.

אלעזר שטרן: אל תתביישו - בחרתם.

אלעזר שטרן: אבל לבזות כך את הכול, לפרק את המונח של מושגי יסוד, לפרק את המושג של מה זה כנסת, יום חמישי אחר הצהריים בין יום השואה ליום הזיכרון?

אלעזר שטרן: אלה הערכים שאנחנו חייבים להם?

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בוגי יעלון, ואחר כך מיקי לוי.

קריאה: זו לא הוראת שעה, נכון?

אלעזר שטרן: זה חוק-יסוד.

קריאה: יש גם תיקונים שהם הוראת שעה בחוק-יסוד.

קריאה: אדוני היושב-ראש, זה לא הוראת שעה.

קריאה: זו תהיה הוראת שעה?

קריאה: חלק מההסדרים - - -, על כל ממשלה חלופית.

קארין אלהרר: רגע, זו הוראת שעה.

קארין אלהרר: לא הבנתי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: קארין, אני קורא אותך לסדר עוד פעם.

קארין אלהרר: זו הוראת שעה?

אברהם (אבי) ניסנקורן: בוגי, בבקשה.

בוגי יעלון: אני מקשיב לדיון הזה גם מחדרי, ונדמה לי שאנחנו עוסקים פה לא מעט בעצים ולא רואים את היער כי הצעת החוק שמונחת לפנינו היא תוצאה של הסכם קואליציוני בין בנימין נתניהו לבני גנץ ומתנוסס עליה דגל שחור.

בוגי יעלון: תחת הכיסוי של ממשלת חירום או אחדות, מוצג בפנינו הסכם וחוק להקמת ממשלת חסינות ושחיתות.

בוגי יעלון: חוק שמחוקק ישנה את המשטר במדינת ישראל, לא פחות מזה, ויחזק את המעבר, עוד שלב במעבר, מדמוקרטיה לדיקטטורה.

בוגי יעלון: כל זה כדי לאפשר לנאשם בשלושה כתבי אישום חמורים על שוחד והפרת אמונים ומרמה לחמוק מספסל הנאשמים.

בוגי יעלון: במשך השנתיים האחרונות נלקחה מדינת ישראל כבת ערובה על ידי מי שמוכר כבר באופן רשמי כנאשם לפני משפט.

בוגי יעלון: חקיקה כמו: החוק הצרפתי שנכשלה, ניסיון לחוקק את חוק ההתגברות, פסקת ההתגברות, תרגילי החסינות למיניהם, פיזור הכנסת והליכה לבחירות באופן מוקדם, שנה לפני הזמן, בדצמבר 18', אחר כך בחירות שניות, שלישיות, והכול כדי לאפשר לנאשם להתחמק.

בוגי יעלון: חקירות שהוקפאו שחלקן בכלל נחשף במעלה הדרך בקמפיינים כמו שאלת מי אישר מכירת הצוללות למצרים, אישר לממשלת גרמניה.

בוגי יעלון: הנאשם הודה בעצמו שהוא זה שאישר את זה.

בוגי יעלון: חקירות שעדיין לא נפתחו על פרשת המניות שנחשפנו אליה, רווחים כספיים מבן משפחה, בן דוד מיליקובסקי, אי דיווח אמת בהצהרת הון, התנהלות עבריינית במערכת בחירת.

בוגי יעלון: זה כבר לא סוד שהיו פה האזנות, אירנים חדרו לנייד של גנץ, לתיבת האימייל שלו.

בוגי יעלון: מי מימן את זה?

בוגי יעלון: זה לא מופיע בהוצאות של הליכוד במערכת הבחירות?

בוגי יעלון: כל זה חייב להיחקר, ואת זה נתניהו יודע.

בוגי יעלון: לכן, גרר אותנו מבחירות ראשונות לשלישיות, ואולי גם לרביעיות, כדי להימנע מפתיחת חקירה.

בוגי יעלון: כל עוד אנחנו במערכת בחירות אז היועץ המשפטי לממשלה לא יכול לחקור.

בוגי יעלון: כשהקמנו את כחול לבן לפני קצת למעלה משנה ראינו את כל זה לנגד עינינו.

בוגי יעלון: אמרנו שהמדינה נלקחה כבת ערובה, צריך להחזיר אותה למסילה, וישראל לפני הכול.

בוגי יעלון: כן, גם השאלה של שיסוי והסתה במקום אחדות בין מגזרים, שאלת שלטון החוק.

בוגי יעלון: ראינו את הניסיון לפגוע, ולמעשה לחסל את האיזונים והבלמים בדמוקרטיה.

בוגי יעלון: לשם זה התאחדנו באופן חריג כסיעה גדולה שיצרה גם אלטרנטיבה שלטונית.

בוגי יעלון: מה שראינו לאחרונה זה קריסה, קריסה של מי שהוביל את כחול לבן.

בוגי יעלון: מספיק עם הסיפורים שזה או ממשלת אחדות או בחירות רביעיות – זה שקר.

בוגי יעלון: אנחנו מלכתחילה אמרנו: לא לבחירות רביעיות.

בוגי יעלון: חלק מהמהלכים נועדו בכלל למנוע בחירות רביעיות על ידי חקיקה שהיתה אמורה להתבצע ונבלמה ארבעה ימים לפני שהיא בוצעה, למשל, שנאשם עם כתבי אישום לא יכול להתמודד לראשות הממשלה, מה שאמור להיות מובן מאליו, לדעתי.

בוגי יעלון: לכן, היתה פה איזושהי קריסה.

בוגי יעלון: אינני יודע מה גרם לקריסה הזו של בני גנץ בדקה ה-89, אבל משבר הקורונה הוא לא תירוץ.

בוגי יעלון: הוא לא מופיע כאן בחוק, הוא לא מופיע בהסכם הקואליציוני.

בוגי יעלון: אני לא רואה את ה-52 תפקידים:

בוגי יעלון: 36 תפקידי שרים, 16 סגני שרים, בעלות של 900 מיליון שקל נותנים מענה למגפה או לעסקים הקורסים, לעצמאיים שמגיעים לייאוש.

בוגי יעלון: אני לא רואה מעון רשמי נוסף לראש ממשלה חלופי שנותן מענה למיליון מובטלים שמגיעים לפת לחם, לא נותן מענה למה שקורה כרגע במערכת החינוך או בכלל בחיים בארץ.

בוגי יעלון: לכן, זה יהיה תירוץ קלוש.

בוגי יעלון: להגיד להיכנס מתחת לאלונקה ובסוף להרים את האפיריון שעליו יושב בנימין נתניהו כנאשם, זו בדיוק התוצאה.

בוגי יעלון: לכן, החוק הזה משקף הסכם קואליציוני שהוא הסכם בין נאשם בפלילים שדואג לעצמו, כולל חקיקה פרסונלית ורטרואקטיבית, מה שאנחנו התעקשנו והקפדנו לא להגיע לזה בהצעות החוק שלנו, לבין מי שקרס מאיזושהי סיבה והפנה גב ללמעלה ממיליון אזרחים שראו בו סיכוי לשינוי ותקווה.

בוגי יעלון: ההסכם והחוקים האלה, טוב אם לא היו באים לעולם.

בוגי יעלון: כל מי ששותף לזה ייזכר לדיראון עולם.

בוגי יעלון: תודה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מיקי לוי, ואחר כך אוסאמה סעדי.

מיקי לוי: תודה רבה.

מיקי לוי: אדוני היושב-ראש, מונחים כאן בפנינו חוקי יסוד, שבאופן הרחב שלהם, כשאתה בודק אותם, זה התיקון הרחב ביותר שהיכרנו מימי הכנסת.

מיקי לוי: הם הוגשו לפני כשעתיים ונחשפנו לנוסח רק לפני שעתיים.

מיקי לוי: לך תלמד את זה.

מיקי לוי: מה המחטף הזה?

מיקי לוי: מה בוער לכם?

מיקי לוי: ממה אתם מפחדים?

מיקי לוי: ועכשיו מביאים את החוק לפטור מחובת הנחה כאילו מישהו יושב עם אקדח צמוד לכם לרקה.

מיקי לוי: החוק הזה ישנה מהותית את הדמוקרטיה הישראלית והפרלמנטרית.

מיקי לוי: אי אפשר לכנות את זה פחות מאשר מחטף.

מיקי לוי: החוק הזה פוגע בכנסת ובעקרון הפרדת הרשויות, ויפגע גם בדמוקרטיה הישראלית.

מיקי לוי: דמוקרטיה חלשה – תזכרו טוב, אלה שהולכים לעשות את הקואליציה, תזכרו את זה טוב –תפגע בכם ובאזרחי מדינת ישראל.

מיקי לוי: עם מי היא תיטיב?

מיקי לוי: עם 52 שרים וסגני שרים.

מיקי לוי: כל האחרים שלא יקבלו תפקידים יהיו מלחכי פנכה, חוטבי עצים ושואבי מים.

מיקי לוי: לכן אתם גם כן תהיו חלשים.

מיקי לוי: הוזכר כאן על ידי מישהו ששופט בית המשפט העליון לשעבר והיועץ המשפטי לממשלה, פרופ' רובינשטיין, הגדיר את ההסכם הקואליציוני מבהיל.

מיקי לוי: חוקי יסוד נדרסים כאילו הם חוקי עזר לביוב ברעננה.

קריאה: והוא בעד האחדות היה, כן?

קריאה: צריך לזכור.

מיקי לוי: והוא היה בעד האחדות.

מיקי לוי: חברים, ההגדרה המוצעת של ההסכם הזה היא כי מקומו בביוב ברעננה.

מיקי לוי: הצחנה שעולה מהביוב ברעננה, אליו צריך לזרוק את ההסכם הזה, מגיעה עד ירושלים.

מיקי לוי: טוב שרובכם עם מסכות, אתם לא מריחים את הריח הנורא הזה.

מיקי לוי: זוהי שחיתות ציבורית במלוא מובן המילה, במיטבה.

מיקי לוי: אני עכשיו קורא ב-YNET שאתם דחיתם את החוק הנורווגי המדלג.

מיקי לוי: מה קרה, אבי, אתה לא רוצה להכניס את המזכירה שלך לשעבר?

מיקי לוי: הרי היא החמישית בתור.

מיקי לוי: ואגיד לכם מה, אני לא מאמין לכם.

מיקי לוי: אתם משקרים.

מיקי לוי: אני חושד שאתם תביאו אותו איכשהו.

מיקי לוי: אני לא יודע איך, אני לא יודע מה, אני חושד בכם כי אני לא מאמין לכם לשום דבר.

מיקי לוי: אתם משקרים לאורך כל הדרך.

מיקי לוי: חבר הכנסת גינזבורג, חבר הכנסת ניסנקורן, חבר הכנסת יזהר שי, חבר הכנסת בני גנץ, חבר הכנסת אשכנזי ושאר חבריכם, אתם תהיו חתומים על הרס הכנסת אם החוק הזה יעבור.

מיקי לוי: אתם הורסים כל חלקה טובה.

מיקי לוי: נציג האופוזיציה בוועדה לבחירת שופטים, שהיה בקונצנזוס – את זה בתוך ההסכם?

מיקי לוי: אתם לא מתביישים?

אברהם (אבי) ניסנקורן: חצי דקה.

מיקי לוי: איך תסתכלו על הילדים שלכם?

מיקי לוי: איך תסבירו לילדים שלכם, לעזאזל, שהיה לכם יד ורגל בהרס הדמוקרטיה?

מיקי לוי: החלשת הרשות המחוקקת.

מיקי לוי: איתן גינזבורג, איך אתה תצביע בחוק הזוגיות?

מיקי לוי: אתם הולכים לבצר את המעמד של הנאשם מבלפור ואתם יודעים את זה.

מיקי לוי: אתם תהיו שותפים ברגע שתצביעו לשחיתות הציבורית במדינת ישראל.

מיקי לוי: מדגל כחול לבן נשאר רק צבע אחד – צבע לבן.

מיקי לוי: דגל הכניעה שלכם.

מיקי לוי: בושה וחרפה.

מיקי לוי: הסכם שהצחנה ממנו תאפוף אתכם כל זמן שאתם תהיו בכנסת.

מיקי לוי: בושה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עוד לא התייחסתי עד עכשיו לכל הטחות האשמה עלי, אני אתייחס בסוף, אבל אני רוצה להגיד לך משהו, לא מכובד שאתה אפילו לא יודע מי היה ברשימה שלך - - -

מיקי לוי: בושה מי שבגד בי והסכם הצחנה הזה.

מיקי לוי: כנראה שאני טעיתי בכם ולא הייתי צריך להיות ברשימה שלכם.

מיקי לוי: לא ירדתם.

מיקי לוי: בטח שלא ירדתם.

מיקי לוי: זה מה שמדווח.

מיקי לוי: אתם תביאו אותו לציבור ואתם תעבירו חוק מדלג.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא אותך לסדר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תן לי לסיים את המשפט שלי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: א', להרגיע אותך – לא ירדנו מזה ואנחנו מאמינים בחוק הזה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: קודם כל שתירגע.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אל תאמין לדיווח - - -

חמד עמאר: אתה מאמין בחוק המדלג?

אברהם (אבי) ניסנקורן: דבר שני, אתה מכנה מישהו שאתה לא מכיר בכלל "מזכירה" – לך תלמד קצת קורות חיים, אחר כך תדבר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בושה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בושה.

מיקי לוי: אני רואה אותה ברשימה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בושה.

מיקי לוי: החוק הנורווגי המדלג – יש לו כוונה להכניס אותה.

מיקי לוי: חוק נורווגי מדלג לא היה פה מעולם.

מיקי לוי: תתביישו לכם.

מיקי לוי: וזה ייפול בבג"ץ.

קארין אלהרר: חד-משמעית.

מיקי לוי: זה ייפול בבג"ץ.

מיקי לוי: תיזהרו, אני מזהיר אתכם.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אתה לא צריך להזהיר אף אחד.

שלמה קרעי: בג"ץ לא יכול לצאת נגד שני-שליש מחברי הכנסת.

מיקי לוי: אני אומר לך, אי אפשר רטרואקטיבית.

מיקי לוי: יש רשימה.

מיקי לוי: יש רשימה.

מיקי לוי: זה מראה על היושרה והערכים שלכם.

מיקי לוי: תתביישו.

מיקי לוי: חבורה של נוכלים.

מיקי לוי: אתם חבורה של נוכלים.

מיקי לוי: אין לי מילה אחרת להגיד לכם.

מיקי לוי: חבורה של - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם שנייה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אתה רוצה שאני אוציא אותך?

מיקי לוי: כן, נראה אותך מוציא אותי.

מיקי לוי: אתם אפסים.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך פעם שלישית.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה להוציא אותו.

מיקי לוי: איזו חרפה אתם מביאים על הבית הזה.

מיקי לוי: אתם חרפה ובושה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חרפה איך שאתה מדבר.

מיקי לוי: גועל נפש.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חרפה איך שאתה מדבר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בושה.

מיקי לוי: אל תגעו בי.

מיקי לוי: תתביישו לכם.

מיקי לוי: איך תסתכלו על המשפחות ועל הילדים שלכם?

מיקי לוי: בושה וחרפה.

מיקי לוי: אין לכם אלוהים.

מיקי לוי: אתה מוביל את זה, אבי ניסנקורן, בצורה הכי מגעילה שלך.

מיקי לוי: תתבייש לך.

מיקי לוי: אני בז לכם.

מיקי לוי: (חבר הכנסת מיקי לוי יוצא מאולם הוועדה.

מיקי לוי: )

אברהם (אבי) ניסנקורן: חבר הכנסת אוסאמה סעדי.

יבגני סובה: אדוני, תתייחס לטענה הזאת כי זה חוק לא חוקתי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אתה לא קיבלת רשות דיבור.

יבגני סובה: אין לי בעיה, תוציא גם אותי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש בג"ץ במדינת ישראל, כל אחד יכול - - -

יבגני סובה: אז תתייחס לטענה, אתה לא התייחסת.

יבגני סובה: לא ענית לו.

קארין אלהרר: אה, זו השיטה שלכם?

קארין אלהרר: להפיל את האחריות על בג"ץ?

קארין אלהרר: למדתם מהר מביבי הכול, אה?

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, השחיתות השלטונית הפכה לאיום אסטרטגי על החברה ועל הדמוקרטיה הישראלית.

אוסאמה סעדי: הדרך היחידה להבטיח את אמון הציבור היא בשמירה על טוהר המידות ובהרחקת מי שסרח מהעולם הציבורי.

אוסאמה סעדי: מי שחתום על הצעת חוק הזו, שהקראתי את דברי ההסבר שלה, זה בני גנץ, אתה, אבי ניסנקורן, וחברי איתן גינזבורג.

אוסאמה סעדי: עוד לא יבש הדיו על המילים האלה ואתם מביאים לנו הצעת חוק מבישה, שדגל שחור מתנוסס עליה.

אוסאמה סעדי: אתם פה מביאים הצעת חוק שאתם יודעים שהיא הצעת חוק לא חוקתית.

אוסאמה סעדי: ואני מתפלא עליך, חברי אבי ניסנקורן, שאתה הולך להיות שר משפטים, במקום שמעכשיו תעמוד כחומה בפני הניסיונות לקעקע את מערכת המשפט ואת שלטון החוק.

אוסאמה סעדי: הרי רק לפני כמה ימים שמענו את בני גנץ ואותך אומרים שסלע המחלוקת הקשה ביותר עם הליכוד ועם בנימין נתניהו זה שלטון החוק והדמוקרטיה.

אוסאמה סעדי: מה השארתם מזה?

אוסאמה סעדי: כלום.

אוסאמה סעדי: יזהר, כלום.

אוסאמה סעדי: שלטון החוק הלך, הדמוקרטיה הלכה וכל ההבטחות שלכם לציבור שלכם גם התפזרו.

אוסאמה סעדי: ועדה למינוי שופטים?

אוסאמה סעדי: אתה יודע שעכשיו יש לליכוד, לבנימין נתניהו, לנאשם נתניהו, שלושה חברים – זכות וטו.

אוסאמה סעדי: אתה לא תוכל למנות ולהשביע אפילו שופט אחד במדינה והם יעשו מה שהם רוצים.

אוסאמה סעדי: אנחנו מדברים על הבטחות אבל גם במגעים ובישיבות שהיו לנו, הרשימה המשותפת, אתך, הבטחתם שאת חוק קמיניץ אתם תבטלו, את חוק הלאום אתם לא תבטלו אבל תתקנו, ואת חוק יסוד: השוויון, אתם תחוקקו.

אוסאמה סעדי: איפה כל הדברים האלה בהסכם?

אוסאמה סעדי: אתה בסוף מביא לנו משפט עלוב, שתוקם ועדה פריטטית, עאידה, לבחינת עדכון חוק קמיניץ.

קארין אלהרר: ביבי לא הרשה.

אוסאמה סעדי: ביבי הסכים לבטל את חוק קמיניץ.

אוסאמה סעדי: מיקי זוהר הצהיר בוועדה, בוועדה - - -

עאידה תומא סלימאן: שמעו אותו.

אוסאמה סעדי: שהוא הולך להצהיר שהם בעד לבטל.

אוסאמה סעדי: נכון, חמד?

קריאה: לא, לא נכון.

אוסאמה סעדי: הוא הצהיר.

עאידה תומא סלימאן: שניהם הסכימו.

אוסאמה סעדי: מה שאתם הבאתם לחברה הערבית, לציבור הערבי – בשורה, בשורה שאתם ממנים משרד ושר לענייני מיעוטים.

אוסאמה סעדי: תודה רבה.

אוסאמה סעדי: איזה שר ערבי שמכבד את עצמו יבוא לממשלה שתספח, שאין חוק קמיניץ ושאין תיקון או ביטול חוק הלאום?

פטין מולא: הוא יפעל לתיקון.

אוסאמה סעדי: יפעל לתיקון, בטח כשיש הסכם שאוסר על זה, פטין.

פטין מולא: אין הסכם - - -

אוסאמה סעדי: ולכן, אני אומר לכם גם מבחינה חוקתית, ואת זה אני שואל גם את היועצת המשפטית של הוועדה אבל גם את מ"מ היועץ המשפטי לכנסת, יש פה שינוי מהפכני של שיטת המשטר, יש פה ממשלה עם שני ראשים, יש פה הסכם ויש פה חוק שלמעשה יש וטו האחד על השני ויש כבילת שיקול הדעת העצמאי של ראש ממשלה וכו'.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אוסאמה סעדי: אתם באים ואתם לא מתביישים לשנות חוק יסוד, וברוב של 61, אבל אני לא יודע אם שמתם לב אפילו, חבריי חברי הכנסת והיועצת המשפטית של הכנסת, ש"אין לשנות חוק יסוד זה אלא ברוב של 75 חברי כנסת".

אוסאמה סעדי: למה?

אוסאמה סעדי: למה אתם רוצים לשנות שני חוקי יסוד – גם חוק יסוד: הממשלה, גם חוק יסוד: הכנסת – ב-61, אבל בשביל לשנות את זה אתם תובעים שיהיו 75?

אוסאמה סעדי: למה, שלמה?

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יואל רזבוזוב ולאחר מכן יזהר שי.

יואל רזבוזוב: אני לא מהצעקנים בכנסת, שהולך לוועדות וצועק.

יואל רזבוזוב: אני מעדיף לטפל בפניות ציבור.

יואל רזבוזוב: היום אני מקבל אלפי פניות ציבור מעסקים שקורסים, מאנשים שיושבים בבית - - -

שלמה קרעי: חבל, אם תבוא לוועדות תוכל לטפל יותר.

יואל רזבוזוב: אני מטפל.

יואל רזבוזוב: תאמין לי שאני מטפל, ואני יכול להראות לך את זה איך שאני מטפל - - -

שלמה קרעי: כולנו.

שלמה קרעי: כמו כולנו.

שלמה קרעי: זה בסדר.

חמד עמאר: הוא גם היה יושב-ראש ועדה.

יואל רזבוזוב: עם קבלות.

יואל רזבוזוב: אבל אם אני כאן אז משהו קורה.

יואל רזבוזוב: משהו קורה.

יואל רזבוזוב: אני מרגיש שבאמת מחלישים את הכנסת, הורסים את הדמוקרטיה.

יואל רזבוזוב: כיוצא מחבר העמים לשעבר אני יודע מה זה, ואם אני כאן אז אני אומר שזה קורה.

יואל רזבוזוב: מה האנשים שיושבים עכשיו בבית רוצים?

יואל רזבוזוב: הם רוצים ודאות.

יואל רזבוזוב: הם רוצים לאחוז במשהו.

יואל רזבוזוב: זה מה שהם מצפים מאתנו, מהמשכן הזה, ואתם לא נותנים להם את הוודאות.

קריאה: ולייצר בחירות רביעיות?

קריאה: בחירות זה היה ודאות

יואל רזבוזוב: חכו, תנו לי לסיים.

קארין אלהרר: תראו מי הגיע.

קארין אלהרר: באת לספור את הכסף?

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

יואל רזבוזוב: מה שאנשים מצפים זו ודאות וגם מה שאתם מצפים זו ודאות, שאתם תגישו הצעות חוק, חוקי יסוד, שינויים כאלה דרסטיים שמשפיעים על המדינה והעתיד של ילדינו, ואנחנו נשב בשקט.

יואל רזבוזוב: אז גם אנחנו לא ניתן לכם ודאות.

יואל רזבוזוב: אנחנו נילחם, אנחנו נעשה פיליבסטרים.

יואל רזבוזוב: אנחנו נגיע לוועדות ונדבר.

יואל רזבוזוב: נעשה כל מה שמגיע על פי החוק, אבל גם אתם לא תקבלו את הוודאות, מה שהציבור רוצה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

יואל רזבוזוב: רגע, לא סיימתי.

יואל רזבוזוב: שלוש דקות.

יואל רזבוזוב: אנשים רוצים משהו רציני, משהו קבוע.

יואל רזבוזוב: מה אתם נותנים?

יואל רזבוזוב: מה הצעת החוק הזאת?

יואל רזבוזוב: ממשלת חילופים.

יואל רזבוזוב: המילה שהכי הרבה מופיעה פה זה חלופי – חלופי, חלופי, חלופי - - -

חמד עמאר: וזיקה.

חמד עמאר: זיקה.

יואל רזבוזוב: זיקה זה ברור.

יואל רזבוזוב: טוב, יש זיקה למישהו מסוים.

יואל רזבוזוב: הכול חלופי, חלופי.

יואל רזבוזוב: זה לא מה שאנשים רוצים.

יואל רזבוזוב: כסף לראש ממשלה חלופי – יש; כסף למעון ראש ממשלה חלופי – יש; כסף למטוס ראש ממשלה חלופי – יש; כל דבר חלופי יש – מה עם ניצולי שואה?

יואל רזבוזוב: מה עם אנשים שיושבים בבית?

יואל רזבוזוב: מה עם עסקים שקורסים?

יואל רזבוזוב: מה עם המובטלים?

יואל רזבוזוב: לזה אין פתאום כסף.

יואל רזבוזוב: לחלופי יש כסף, למשהו קבוע ורציני אין כסף.

יואל רזבוזוב: אז אנחנו, כמו שאמרתי, נילחם.

יואל רזבוזוב: אנחנו באמת הקול השפוי שידאג לאינטרס של האנשים ואנחנו נשב כאן ובאמת נילחם על האינטרס האמיתי של האנשים.

יואל רזבוזוב: תודה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יזהר שי ואחר כך עוזי דיין.

יזהר שי: תודה.

יזהר שי: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לדבר על ערכים, על קורונה ועל אזרחי ישראל.

קארין אלהרר: זה יהיה מעניין.

יזהר שי: אני בטוח, חברת הכנסת אלהרר, שזה יהיה מעניין.

יזהר שי: בואי נדבר על ערכים.

יזהר שי: דיברו פה הרבה אנשים על ערכים ואני רוצה לתת לכם את הקרדיט מעומק לבי – כל אחת ואחד מכם אנשי ערכים.

יזהר שי: אתם אוהבים את מדינת ישראל, אתם באתם לעשות למען הציבור - - -

קארין אלהרר: הנה, אנחנו מקבלים ציונים.

יזהר שי: אתם באתם לעשות למען המדינה, למען קהילות, למען כל מי שבחר בכם, ואני בטוח שגם למען מי שלא.

יזהר שי: אתם כולכם נשות ואנשי ערכים.

יזהר שי: עכשיו תסתכלו עלי.

יזהר שי: נקודת המוצא המוטעית שלכם, שבגלל שלכם יש ערכים למישהו אחר אין ערכים, היא נקודה מוטעית, אפילו במבחן הלוגי שלה.

יזהר שי: תסתכלי עלי, חברת הכנסת אלהרר, אני סיכנתי את החיים שלי למען המדינה הזו במלחמות.

יזהר שי: שני בנים שלי סיכנו את החיים שלהם.

יזהר שי: כל המשפחה שלי, הקרובה וגם היותר רחוקה, עוסקת בהתנדבות, למען קירוב לבבות, למען תושבים ערביים במדינת ישראל, למען חרדים, למען יהודים, בלי הבדל בין דת, גזע, מדינה, נטייה מינית, נטייה כלשהי.

יזהר שי: כולנו אנשי ערכים.

יזהר שי: אף אחד מכם, חבר'ה, לא יספר לי מה זה ערכים.

יזהר שי: אני מעריך אתכם על הערכים שלכם, תסתכלו לי בעיניים, כמו שאני מסתכל לכם, אני לא מתבייש בשום דבר.

יזהר שי: אני עומד ומסתכל עליך, ועליך, חבר הכנסת טופורובסקי, ועליך, חבר הכנסת סעדי, הערכים שלי בדיוק כמו הערכים שלכם.

יזהר שי: הם חשובים לי והם חשובים לכם.

יזהר שי: יש בינינו חילוקי דעות.

יזהר שי: אתם בחרתם לממש את הערכים שלכם, את האהבה לכם למדינה ואת המחויבות שלכם לבוחרים שלכם בדרך אחת, אני בחרתי בדרך אחרת; וכך חבר הכנסת גינזבורג, וכך חבר הכנסת ניסנקורן ואחרים, שעומדים פה ושותקים בגבורה בפני הצעקות, שלא הופכות אתכם לצודקים יותר.

יזהר שי: אם אתם מספרים לילדים שלכם את מה שאני מספר להם, תצעקו כמה שאתם רוצים, זה לא עושה אתכם צודקים במילימטר אחד יותר.

יזהר שי: לכם יש ערכים ולי יש ערכים.

יזהר שי: אני רוצה להדגיש, אני לא מתבייש בשום דבר.

יזהר שי: ניגשתי לנושא הזה בלב כבד ביותר, אבל בלב שלם לחלוטין.

יזהר שי: אני מסתכל על עצמי במראה ולכל אחד מכם בעיניים ואני אומר לכם: בלב שלכם לחלוטין ובגאווה גדולה.

יזהר שי: ואף אחד מכם, גם אתה, חבר הכנסת בן ברק, לא תלמדו אותי ערכים מהם.

יזהר שי: קורונה.

יזהר שי: כשאומרים הרבה דברים לא נכונים הרבה פעמים זה לא הופך אותם לנכונים, אז אני אומר למען הציבור שצופה בנו: ההסכם בין הליכוד לכחול-לבן מתחיל בפסקה ששמה קורונה.

יזהר שי: כל מי שאמר פה שהמילה קורונה לא מופיעה, לא בהסכם ולא בחוק, טעה והטעה בשידור ישיר את מי שצופה בנו.

יזהר שי: אז אני חוזר - - -

אוסאמה סעדי: זה מופיע בהקדמה אבל אחרי זה - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אוסאמה, אתה דיברת.

יזהר שי: כל אחד שאמר פה שזה לא מופיע לא בהסכם ולא בחוק טועה והטעה.

יזהר שי: שימו לב, לא אמרתי משקר, אני אומר טועה והטעה.

יזהר שי: אני אסביר.

יזהר שי: ההסכם בינינו לבין הליכוד - - -

חמד עמאר: בחוק, איפה?

חמד עמאר: איפה היא מופיעה בחוק?

יזהר שי: תקרא בדברי ההסבר - - -

חמד עמאר: לא, אני מדבר על החוק, לא על דברי ההסבר.

יזהר שי: אני מבקש לא להפריע לי.

חמד עמאר: אני קראתי את כל החוק, לא ראיתי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חמד, אני קורא לך לסדר.

חמד עמאר: אני קראתי את החוק, לא ראיתי את המילה קורונה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חמד, אתה תוכל לדבר עוד מעט.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה.

יזהר שי: הנה הסיבה והמוטיבציה – "יוקם קבינט קורונה שמורכב מבכירי כחול-לבן ובכירי הליכוד - - -

קארין אלהרר: למה לא שר בריאות?

יזהר שי: אתם יכולים כמובן להיות חלוקי דעות אבל הדרך לפתור את משבר הקורונה – זו הפעם הראשונה מאז התחיל המשבר הנוראי הזה שקם קבינט ברמה ממשלתית, שיתכלל את המלחמה, את הנתונים, את המעקב.

יזהר שי: כל דבר - - -

יוליה מלינובסקי: עד שהוא יקום לא תהיה קורונה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יוליה, אני קורא לך לסדר.

יזהר שי: תגידו מה שאתם רוצים, רק אל תטעו את הציבור.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יזהר, עוד דקה.

יזהר שי: בבסיס המוטיבציה להסכם ולחוק הזה עומד משבר הקורונה.

יזהר שי: אל תעבדו על עצמכם ואל תעבדו על הציבור.

יזהר שי: כל מי שמסתכל על עצמנו חייב להבין שהמוטיבציה המרכזית היא המלחמה בקורונה.

יזהר שי: כולנו הקצינו שם את מיטב אנשינו.

יוליה מלינובסקי: איזה שר אתה מקבל?

יוליה מלינובסקי: איזה שר אתה מקבל?

אברהם (אבי) ניסנקורן: יוליה, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.

יזהר שי: ודבר שלישי – אזרחי ישראל.

יזהר שי: אמרתי לכם ערכים, אמרתי לכם הקורונה, עכשיו אזרחי ישראל.

יוליה מלינובסקי: תגיד לנו איזה שר אתה תהיה.

יזהר שי: אל תתבלבלו.

יזהר שי: כל מי שצופה בנו – אל תתבלבלו.

יזהר שי: נשמעו פה הרבה צעקות אבל מי שצועק יותר לא צודק יותר.

יזהר שי: לפי כל הסקרים בשבועיים האחרונים, שני-שליש מאזרחי ישראל ומעלה מברכים, מודים, אסירי תודה על כך שקמו אנשים משני הצדדים והלכו להסכם הזה.

יזהר שי: ואני אגיד לכם למה.

יזהר שי: בעוד אתם יושבים פה, מיליון ומשהו מובטלים לא יודעים איך הם יביאו אוכל לשולחן בחודש הבא - - -

יוליה מלינובסקי: אז בשביל זה 36 שרים?

אוסאמה סעדי: מה אתם עושים להם?

עאידה תומא סלימאן: אתם אלה שתבנו להם את הפתרונות?

יזהר שי: אנחנו לקחנו אחריות.

יזהר שי: אני אומר עוד פעם, אנחנו חלוקי דעות לגבי הדרך, אני מכבד את זה, אל תדברו אתי על ערכים.

יזהר שי: אנחנו לקחנו דרך שונה כי אנחנו רוצים לקחת אחריות.

יזהר שי: אנחנו נטפל בשני-שליש מאזרחי ישראל, וגם בשליש האחר, שלא רוצה אותנו בממשלת אחדות, זה בסדר.

יזהר שי: אפרופו סקרים, שני שליש מבוחרי כחול-לבן, שני-שליש, תומכים בכל לבם בכניסה שלנו לממשלה.

יזהר שי: שאף אחד לא ידבר אתי, לא על גניבת קולות, לא על הטעיית הציבור ולא על שום דבר.

יזהר שי: אנשים ששלחו אותי שמחים מאוד לראות אותי, את גינזבורג, את בני גנץ ואת כולנו.

יזהר שי: אנחנו הולכים להיות שם למען כולם.

בועז טופורובסקי: זה כי אתם מטעים את הציבור עם השם "כחול-לבן".

קריאה: נמתין, נמתין בסבלנות.

בועז טופורובסקי: אתם צריכים להיקרא "חוסן", או איך שזה לא נקרא.

יזהר שי: סיפרתי לכם על ערכים.

יזהר שי: תסתכלו לי בעיניים, יש לי ערכים בדיוק כמוכם.

יזהר שי: לא מתבייש.

יזהר שי: גאה מאוד ושלם מאוד.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עוזי דיין ולאחר מכן אנדרי.

מיקי לוי: אחרי חמש דקות מותר להיכנס.

מיקי לוי: אני לא יוצא, אבי, אחרי חמש דקות מותר להיכנס.

מיקי לוי: מה אתה חושב, שאתה הולך להעניש אותי?

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך עוד פעם לסדר בפעם הראשונה.

עוזי דיין: חבריי מיש עתיד ותל"ם, אני הקשבתי לכם קשב רב ואני רוצה לומר לכם משהו על דעת הזמן והמקום הזה.

עוזי דיין: ההתקפה על כחול-לבן היא בריחה והתחמקות מהצורך להפיק לקח ממצב שאתם הבאתם אותו.

עוזי דיין: לא הייתם פה לבד, נכון, אבל אתם הבאתם אותו.

עוזי דיין: אני מכיר את זה מהרבה שנים של תחקירים, שיש שיטה פשוטה איך מתחמקים מלהסיק מסקנות אמיתיות, אומרים: הטעות היחידה שלי היא שהייתי קצת תמים.

עוזי דיין: האמנתי לשני רמטכ"לים איומים ונוראיים, שהם זוחלים על גחונם וכו', ולעוד אנשים, וכולם בגדו בי.

עוזי דיין: זאת שיטה ידועה איך אתה לא מפיק באמת לקחים מדבר שקרה.

עוזי דיין: אתה אומר מקסימום הייתי קצת תמים, קצת צדיק מידיי, לא הבנתי.

עוזי דיין: אתם צריכים לשאול את עצמכם מה קרה שהוביל לזה.

עוזי דיין: לא רק להאשים אחרים, שזה בסדר, דרך אגב.

עוזי דיין: אני אומר לכם את דעתי, אני אומר לכם אותה בצורה שקטה ומנומסת, אם אתם רוצים אני אצעק יותר.

עוזי דיין: אתם משלמים על חוסר מסקנתיות של תקופה ארוכה שבה הנימוקים היו שאנחנו לא בסכנה מהקורונה, זו הדמוקרטיה בסכנה.

עוזי דיין: אין פה שום דבר לדבר – רק לא ביבי.

עוזי דיין: ניתן לכם כל מה שאתם רוצים, העיקר שזה לא יהיה ביבי.

עוזי דיין: ניסיתם להגיד לציבור שלם: אנחנו נסביר לכם מהי הדמוקרטיה – ומי עושה את זה?

עוזי דיין: מפלגות שהן לא דמוקרטיות.

עוזי דיין: מה לעשות?

עוזי דיין: דרך הבחירה שלהן.

עוזי דיין: הן נבחרו כמובן בצורה דמוקרטית אבל בפנים הן לא דמוקרטיות בשום דבר.

יוליה מלינובסקי: - - -

עוזי דיין: לא, את לא תפריעי לי עכשיו.

עוזי דיין: ההסכם הזה הוא לא הסכם מושלם, נכון.

עוזי דיין: מה שאנחנו מביאים מבחינת החוק – יש בו דברים לא פשוטים אבל הוא מסקנתי עם המצב.

עוזי דיין: זאת דעתנו.

עוזי דיין: יכול להיות שאנחנו חושבים אחרת מכם, זה לא אומר שדעתנו לא פחות חשובה וזה לא אומר שדעתכם פחות חשובה.

עוזי דיין: נא להתרגל למצב שלא כולם חושבים בדיוק כמוכם, וזו עוד קבוצה של אנשים שאין לי מילים רעות לומר עליה אבל היא לא נבחרה בצורה דמוקרטית.

עוזי דיין: לסיום, יש לנו מאבק ובמאבק הזה צריך לנצח.

עוזי דיין: זה מה שאנחנו מנסים לעשות.

עוזי דיין: ומי שלא עוזר – שלא יפריע.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנדרי, לאחר מכן חמד.

אנדרי קוז'ינוב: תודה רבה, אחרי הרבה זמן ישיבה.

אנדרי קוז'ינוב: אני זוכר מאיפה אני בא וזה כפצע משם, כי בעצם אני מסתכל על החוק הזה – ואני לא משפטן – אבל הדבר שתפס את עיניי הוא אחד הסעיפים שבו ראש הממשלה, אחד מראשי הממשלה, מוותר על הסמכות שלו ועל שיקול הדעת שלו לפטר שר או מישהו אחר בעל זיקה לראש הממשלה החלופי.

אנדרי קוז'ינוב: איפה אנחנו עומדים?

אנדרי קוז'ינוב: אתם דיברתם – גם הליכוד – כל הזמן על משילות, ראש ממשלה, בהסכם, בחוק יסוד, מוותר על היכולת ושיקול הדעת שלו לפטר מישהו כי כופים את המישהו הזה עליו, אז למעשה על איזו עוד שיקול דעת ועל איזו עוד החלטה הוא יוותר?

עוזי דיין: מה הבעיה אבל?

אנדרי קוז'ינוב: מה הבעיה?

אנדרי קוז'ינוב: בחוק יסוד ראש הממשלה מוותר - - -

עוזי דיין: - - -

אנדרי קוז'ינוב: לא, לא.

אנדרי קוז'ינוב: ראש הממשלה מוותר על שיקול הדעת שלו כי כופים עליו מישהו, הוא לא יכול לפטר.

אנדרי קוז'ינוב: עוזי, אתה ביקשת לא להפריע.

עידן רול: צודק.

אנדרי קוז'ינוב: שוב, אני לא משפטן, אני מסתכל על זה בעיניים של אזרח סביר, שלא קורא חוקים כל יום.

אנדרי קוז'ינוב: אני כולה בכנסת חודש ובכל זאת.

אנדרי קוז'ינוב: עד כמה זה בכלל חוקתי?

אנדרי קוז'ינוב: אני לא מצליח להבין את הדבר הזה.

אנדרי קוז'ינוב: זה זריז מידיי.

אנדרי קוז'ינוב: אין גם דיון ציבורי על זה מכול הבחינות, לא אקדמיה ולא כל דבר אחר.

אנדרי קוז'ינוב: אי אפשר להעביר את זה בצורה כל כך מהירה מבלי לקיים דיוק מעמיק, ודיברו על כך.

אנדרי קוז'ינוב: אלה כבר דברים מהותיים שקשורים לשינוי שיטת המשטר כי בשיטת המשטר, ברגע שראש הממשלה - - -

קארין אלהרר: הוא לא מקשיב לך.

קארין אלהרר: אף אחד לא מקשיב.

אנדרי קוז'ינוב: הם לא מקשיבים אז אני אדבר לפרוטוקול.

קארין אלהרר: לא, אז תעצור.

אנדרי קוז'ינוב: אני אדבר לפרוטוקול.

אנדרי קוז'ינוב: אם הם לא מכבדים אותי אז זה אומר יותר עליהם מאשר עלי.

קארין אלהרר: תעצור.

בועז טופורובסקי: או שנחכה עד שהם יתפנו.

קריאה: תתחיל מהתחלה, אנחנו מחכים - - -

קארין אלהרר: תתחיל מהתחלה.

אנדרי קוז'ינוב: זה פחות מדבר אלי.

אנדרי קוז'ינוב: הייתי שמח אם הם היו מקשיבים.

אנדרי קוז'ינוב: אני אומר ששינוי שיטות המשטר בהתדרדרות למצב האוטוריטרי מתחיל בדיוק מהדברים האלה – שראש הממשלה מוותר מראש ובחוק יסוד על שיקול הדעת והסמכות לפטר מישהו.

אנדרי קוז'ינוב: דברים הכי מינימליים.

אנדרי קוז'ינוב: כל אחד מאתנו יכול לפטר יועץ שלו, ראש ממשלה לא יוכל – זו משילות?

אנדרי קוז'ינוב: על זה אנחנו דנים?

אנדרי קוז'ינוב: על זה מבקשים עכשיו פטור מחובת הנחה?

אנדרי קוז'ינוב: סביר להניח שהאזרח הפשוט לא יתעמק בדברים האלה.

אנדרי קוז'ינוב: מהדברים האלה מתחילים השינויים החוקתיים מרחיקי הלכת.

אנדרי קוז'ינוב: לא סתם עמית סגל אמר אצל אופירה וברקוביץ את מה שהוא אמר על ראש הממשלה.

אנדרי קוז'ינוב: ההסכם הזה זה צעד ראשון שמעגן ובעצם מאשר את מה שאמר עמית סגל.

אנדרי קוז'ינוב: עמית סגל – אני אצטט – אמר שבנימין נתניהו רוצה לשלוט לנצח.

אנדרי קוז'ינוב: זה הכול.

אנדרי קוז'ינוב: ושוב, אני מחבר את זה לכך שאני זוכר מאיפה אני בא.

אנדרי קוז'ינוב: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חמד ולאחר מכן עאידה.

חמד עמאר: אדוני היושב-ראש, תשמע, קודם כל אני לא מקנא בך.

חמד עמאר: ראיתי את הדיון גם בטלוויזיה, שמעתי איך צועקים עליך.

חמד עמאר: רצתם חבורה אחת ביחד והאמנתם באותה דרך.

חמד עמאר: אנחנו, כישראל ביתנו, מתחילת הדרך אמרנו שאנחנו רוצים ממשלת אחדות לאומית ואנחנו מוכנים לתמוך בממשלה, אפילו מבחוץ, לא להיות חלק בממשלה, אבל אנחנו לא רואים כאן ממשלת אחדות לאומית.

חמד עמאר: אנחנו פשוט רואים ממשלת נתניהו מספחת אליה את גנץ והחבורה שבאה עם גנץ.

חמד עמאר: זה בדיוק מה שיש.

שמעתי אתמול: אני חושב שאתם עושים פתרון מאוד טוב.

שמעתי אתמול: כולנו שומעים על המובטלים.

שמעתי אתמול: יש כמעט 1.1 מיליון מובטלים במדינת ישראל.

שמעתי אתמול: אנחנו יכולים ללכת לשם, להביא אנשים ולתת להם את התפקידים.

שמעתי אתמול: אני בטוח שנימצא אנשים שם מאוד טובים, אפילו יותר טובים מאלה שיושבים כאן ויותר טובים ממני, הרבה יותר ממני ומכם.

שמעתי אתמול: אז בואו ניקח אותם שימלאו לכם את החסר, כי חסר לכם, באמת.

שמעתי אתמול: אתם לא מוותרים על שום דבר.

שמעתי אתמול: חוץ מזה, החוק הנורווגי – שמעתי שאמרת שאתה מאמין בו – לדלג?

שמעתי אתמול: אתם יודעים מה זה לדלג?

שמעתי אתמול: אני לא יודע איך הייעוץ המשפטי לא מדבר על זה.

שמעתי אתמול: אני לא מבין את זה.

שמעתי אתמול: איך יכול להיות מצב כזה שזה לא כלול בחוק כאן?

שמעתי אתמול: קראתי את החוק, תאמין לי, ההשכלה שלי היא במשפטים, עברתי על כל החוק, אני יודע שזה לא כאן.

שמעתי אתמול: אבל הוא מאמין בזה.

שמעתי אתמול: אמרתי שהוא מאמין בזה כי הוא אמר שהוא מוכן ללכת על חוק מדלג.

שמעתי אתמול: אני לא מבין איך חוק כזה יעבור.

שמעתי אתמול: אני שמעתי אותך, דיברת על ערכים.

שמעתי אתמול: כשיש לך ערכים אתה לא משקר.

שמעתי אתמול: אני שמעתי אתכם, כחול-לבן, אתם הסתובבתם במגזר הדרוזי, עשיתם חוגי בית, עשיתם כנסים, הייתם בכל מקום והגעתם לתוצאה שלא הגעתם אליה בארץ.

שמעתי אתמול: בארץ קיבלתם 26%, אצל הדרוזים קיבלתם מעל 55%.

שמעתי אתמול: אתה יודע למה?

שמעתי אתמול: כי דיברתם על ערכים ושיקרתם.

שמעתי אתמול: אמרתם שתתקנו את חוק הלאום.

שמעתי אתמול: תתקנו את חוק הלאום.

שמעתי אתמול: שמעתי את גנץ, שמעתי את אשכנזי, שמעתי אתכם אחד-אחד, מיש עתיד, מכחול-לבן, מחוסן לישראל, אתם שיקרתם לאנשים ומי שמשקר אין לו ערכים.

שמעתי אתמול: אין בתוך החוק הזה ואין בתוך ההסכם הקואליציוני מילה אחת על חוק הלאום.

שמעתי אתמול: זו בושה.

שמעתי אתמול: אני שמעתי אותך.

שמעתי אתמול: הייתי ב-01:30 בלילה ורבנו, אתה זוכר את זה, על חוק קמיניץ, ואתה הבטחת ואמרת שאת חוק קמיניץ צריך: או להקפיא לחמש שנים או לבטל אותו.

שמעתי אתמול: קראתי את ההסכם הקואליציוני, תאמין לי, בושה מה שמוזכר לגבי חוק קמיניץ שם.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חצי דקה.

חמד עמאר: לכן, אדוני היושב-ראש, אני לא מקנא בך.

חמד עמאר: אני לא מקנא בך ואני לא רוצה להיות במקומך, אפילו לא רוצה להיות שר משפטים כשאני מוותר על כל מה שאני מאמין בו.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

יזהר שי: שאלתי פה את היועצת המשפטית, אני דורש למחוק מהפרוטוקול את המילה "שקרנים" - - -

קריאה: אני מבקש להשאיר את המילה הזאת, "שקרנים" כי אתם שקרנים.

מיקי לוי: הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מיקי, אני קורא אותך עוד פעם לסדר בפעם הראשונה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עאידה, בבקשה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לאחר מכן אחרונת הדוברים יוליה מלינובסקי.

עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד שאני לא מתפלאת על אלה שהציעו את החוק הזה, אני מתפלאת עליכם שאתם מתפלאים עליהם שהם הציעו את החוק הזה, כי החטא הראשון כבר נעשה.

עאידה תומא סלימאן: הגרוע מכול כבר נעשה.

עאידה תומא סלימאן: הם כבר עשו אחורה פנה.

עאידה תומא סלימאן: הם כבר עשו את הפרסה הכי גדולה בחיים הפוליטיים של מדינת ישראל.

עאידה תומא סלימאן: אני לא ראיתי עוד דבר כזה, שתוך שעה מתהפכת כל המשוואה ומי שהציע את עצמו להיות האלטרנטיבה לביבי נתניהו הופך בעצם לילד הקטן שהוא מחזיק בידו ואומר לו: תיקח אותי אתך לטיול הזה שנקרא ממשלת חירום.

עאידה תומא סלימאן: שלא נשלה את עצמנו – זאת לא ממשלת חירום.

עאידה תומא סלימאן: זאת לא ממשלת קורונה.

עאידה תומא סלימאן: זאת לא ממשלת ערכים.

עאידה תומא סלימאן: זו לא ממשלה שאכפת לה מאזרחים, שאנחנו יומיום מדברים על המצב שלהם ועל הבעיות הכלכליות והחברתיות שעומדים בפניהם.

עאידה תומא סלימאן: כל מה שהיה אכפת לפוליטיקאים שהקימו את הממשלה תחת המעטה של קורונה זה לשמור על האינטרסים שלהם עד כדי כך שהם לא שמו לב שלקחו יותר מידיי ולא ידעו איך להתחלק בזה.

עאידה תומא סלימאן: לא ידעו איך לקחת את הנטל הזה על עצמם ואיך יחלקו את כל התפקידים שלקחו.

עאידה תומא סלימאן: האמת שאין לי אכזבות כי לא היו לי הרבה תקוות.

עאידה תומא סלימאן: אני מאלה שישבו ודיברו וניהלו איזשהו משא ומתן וחשבנו שאולי-אולי, אם נגרום למצב שהכנסת תהיה במעמד יותר חזק, נוכל לעצור את השיגעון הזה של אדם שמואשם בפלילים ועדיין מכהן כראש מממשלה.

עאידה תומא סלימאן: אבל – ואבי, כן, אני פונה אליך – לא רק שחיסלתם את האופציה הזו, אלא חיסלתם וכרסמתם בדמוקרטיה.

עאידה תומא סלימאן: אני אף פעם לא טענתי שיש דמוקרטיה מהותית במדינה הזו, כל הזמן הייתה לי ביקורת, אבל אפילו את הדמוקרטיה הפורמלית, שכל כך התגאו בה, מכרסמים בה ופוגעים במעמד הכנסת.

עאידה תומא סלימאן: אני מציעה שיעבירו את הממשלה לשבת פה בבניין.

עאידה תומא סלימאן: הרי תהיו ממשלה גדולה, תצטרכו הרבה חדרים.

עאידה תומא סלימאן: בשביל מה צריך כנסת אם אתם תהיו הממשלה, אתם תהיו הוועדות שיבקרו את עבודת הממשלה, אתם תהיו הכול?

עאידה תומא סלימאן: בשביל מה צריך כנסת?

עאידה תומא סלימאן: בשביל מה צריך פרלמנט?

עאידה תומא סלימאן: בשביל מה צריך חוקי יסוד אם אפשר למחוק אותם כך, במהירות?

עאידה תומא סלימאן: בשביל מה צריך שר משפטים אם לראש הממשלה יש את אלה שיצביעו ויעשו וטו?

עאידה תומא סלימאן: בשביל מה צריך את כל ההצגה הזו?

שלמה קרעי: באיזה מקום נבחרת בפריימריז ברשימה אצלכם?

עאידה תומא סלימאן: אני נבחרתי בפריימריז, תירגע.

עאידה תומא סלימאן: זה לא עבד לך הפעם.

חמד עמאר: לפני שאתה נותן הערות תעבור קצת על הנתונים של המפלגות.

חמד עמאר: עדיף לא לדבר מאשר להסתער.

חמד עמאר: לעולם לא מצטערים על מילה שלא נאמרה.

שלמה קרעי: התרגלתי שבמפלגות שתוקפות אותנו אין בכלל פריימריז.

עאידה תומא סלימאן: לא, אל תתרגל.

עאידה תומא סלימאן: אני תקנה כל מה שמוכרים לך ואל תקנה את כל השקרים שאומרים לך.

חמד עמאר: פריימריז זה הדבר הכי גרוע שיש.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עאידה, עוד דקה.

עאידה תומא סלימאן: אנחנו כן יודעים מהי דמוקרטיה, ואנחנו יודעים מהי דמוקרטיה מהותית ולא רק פורמלית ואנחנו יודעים שזו ממשלה שתיתן יד לקיפוח ותנפץ כל אשליה שאתם כאילו מחפשים ביטחון ושלום לאזרחי מדינת ישראל.

עאידה תומא סלימאן: זו ממשלה שתמשיך להוביל תוכניות כלכליות שפוגעות באזרח הקטן.

עאידה תומא סלימאן: אתם כן תצטערו, אנחנו לא נצטער כי נמשיך להיאבק ונמשיך להילחם.

עאידה תומא סלימאן: ואתם יודעים מה?

עאידה תומא סלימאן: אם נצליח לא לתת לכם לבצע את התוכניות האלה אנחנו נהיה שם כדי לעשות את זה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יוליה, אחרונת הדוברים, בבקשה.

קריאה: אחר כך יש הערות של היועצת המשפטית.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לפני ההצבעה.

עידן רול: יש גם שאלות ליועצת המשפטית, בבקשה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש התייחסות קצרה של היועצת המשפטית.

עידן רול: לא, אדוני היושב-ראש - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אתה לא מנהל את הישיבה.

עידן רול: אבי, אני מבקש - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: ביקשת – אמרתי.

עידן רול: אני מכבד אותך, עבדנו יחד, אכפת לך משלטון החוק, אתה יודע שאמורים לשאול את היועצת המשפטית שאלות, אלה שאלות קונקרטיות.

עידן רול: אני מבקש.

עידן רול: אין פה שום התרסה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו מתייחסים עכשיו לפטור מחובת הנחה.

עידן רול: אני יודע, יש לי שאלות.

עידן רול: תכבד אותי בבקשה כעורך דין שיש לי את - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: יוליה, בבקשה.

יוליה מלינובסקי: תודה רבה.

יוליה מלינובסקי: אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני אחלק את הנאום שלי לשניים: קודם כל נושא פטור מחובת הנחה.

יוליה מלינובסקי: הדבר הזה נועד לכנסת לא סתם.

יוליה מלינובסקי: לא סתם מחוקקים לפנינו החליטו בתקנון הכנסת שהחוק שהוגש צריך לנוח, צריך להתבשל, צריך זמן כדי לעכל מה יש בחוק הזה.

יוליה מלינובסקי: יש לזה משמעות.

יוליה מלינובסקי: תחשבו על זה.

יוליה מלינובסקי: לפעמים אתה מגיש משהו, זבנג וגמרנו, ולוקח זמן עד שאתה מבין: רגע, צריך לתקן פה.

יוליה מלינובסקי: יש דיון ציבורי, יש ארגונים שיכולים להתייחס.

יוליה מלינובסקי: זה בחוקים רגילים אז במיוחד בחוק יסוד, שהוא בעצם משנה מהיסוד את המבנה השלטוני שלנו.

יוליה מלינובסקי: כן המחוקק לקח בחשבון שיכולים להיות מקרים דחופים כאשר צריך לקדם את החוק במהירות שיא וזה בדרך כלל קורה עם החוקים הממשלתיים.

יוליה מלינובסקי: אני אתן דוגמה כי אני בעצמי עשיתי את זה פעם.

יוליה מלינובסקי: היה חוק שלי בנושא מענק חימום לקשישים והיה חוק ממשלתי.

יוליה מלינובסקי: זה נתקע בגלל בעיות בין יושבי-ראש הוועדות.

יוליה מלינובסקי: רצתי פה בכנסת כמו מטורפת.

יוליה מלינובסקי: מענק החימום לקשישים היה רטרואקטיבי, לשנה הקודמת ולשנה הבאה, ואם לא היינו מעבירים את החוק הזה ממש בימים ספורים, הקשישים לא היו מקבלים את המענק הזה רטרואקטיבית לשנה הקודמת, 590 שקלים.

יוליה מלינובסקי: רצית פה כמו מטורפת, הפעלתי את כל יושבי-ראש הוועדות וקיבלנו פטור כי זה באמת היה משהו מהותי לטובת האזרח והייתה לזה משמעות.

יוליה מלינובסקי: הכלי הזה, פטור מחובת הנחה, הפך להיות יותר מידיי קל.

יוליה מלינובסקי: משתמשים בו יותר מידיי וזה לא בריא, לא בריא לשיטה, לא בריא לכנסת ולא בריא לממשלה.

יוליה מלינובסקי: אתה יודע, יש פתגם כזה שרק חתולים נולדים מהר, זה המצב.

יוליה מלינובסקי: אני מקווה מאוד שאנחנו לא שם.

יוליה מלינובסקי: זה לגבי הפן החוקתי של הנושא, ובמיוחד כשאנחנו מדברים על חוק יסוד, שמחר חוק היסוד הזה ייכנס לספרי האזרחות של מערכת החינוך וילדים יצטרכו ללמוד אותו.

יוליה מלינובסקי: חבר'ה, תחשבו על זה.

יוליה מלינובסקי: יש לזה משמעות לרוחב, להרבה מערכות, אבל אמה מה, עד שידפיסו את הספרים החדשים ומורי האזרחות ילמדו את החוק החדש הזה, הממשלה הזאת כבר תסיים את ימיה.

קארין אלהרר: עד אז לא יהיה - - -

יוליה מלינובסקי: אפילו פחות אני חושבת.

שלמה קרעי: אל תדאגי, יש לכם שנים טובות-טובות לשבת באופוזיציה, יוליה.

יוליה מלינובסקי: זה לפי גימטרייה?

עידן רול: זה סטטיסטי, מה שאתה אומר עכשיו?

עידן רול: חבר הכנסת קרעי, בממוצע, סטטיסטית, כמה זמן ממשלה מחזיקה בישראל?

שלמה קרעי: קצת פחות משלוש שנים.

עידן רול: שנתיים וחצי.

יוליה מלינובסקי: אדוני היושב-ראש, תגן עלי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני מבקש לא להפריע ליוליה.

שלמה קרעי: היא לא חברת ועדה, מותר להפריע.

חמד עמאר: לך מותר להפריע אני רואה.

שלמה קרעי: היא לא חברת ועדה.

חמד עמאר: אמרתי לך, גם לא חבר ועדה יכול לדבר ואסור לנו להפריע ליוליה.

יוליה מלינובסקי: תחשבו על זה שחוק יסוד לא סתם נקרא יסוד.

יוליה מלינובסקי: זה כמו יסוד של הבניין.

יוליה מלינובסקי: כשהיסוד מקולקל או פגום הבניין עלול ליפול.

יוליה מלינובסקי: תחשבו על זה שאנחנו עושים עכשיו משהו שעד שהילדים, המורים והחברה שלנו יבינו ויעכלו את זה וזה ייכנס לספרים זה כבר יהיה פג תוקף.

יוליה מלינובסקי: וגם אם זה לא יהיה פג תוקף, אז יצטרכו לעשות, בעוד לא חשוב כמה זמן, חקיקה חדשה של חוק יסוד חדש.

יוליה מלינובסקי: זה לא אמור להיות כך.

יוליה מלינובסקי: זו באמת פגיעה ביסודות של החברה והיסודות של הממשל.

יוליה מלינובסקי: ועכשיו הערה אחרונה.

יוליה מלינובסקי: כשאנחנו התחלנו משא ומתן עם כחול-לבן - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא, אני מצטער.

יוליה מלינובסקי: אתה יכול להצטער אבל, מה לעשות, אתה הסכמת לחוק נישואין לכולם, אתה הסכמת לביטול חוק המרכולים, אתה הסכמת לחוק תחבורה ציבורית בשבת, לחוק גיוס וחוק גיור.

יוליה מלינובסקי: מה קיבלנו?

יוליה מלינובסקי: - - -

שלמה קרעי: את לא הסכמת ללכת לבחירות פעם ועוד פעם ועוד פעם, להשאיר את המדינה שתלך לעזאזל.

יוליה מלינובסקי: מה קיבלנו?

יוליה מלינובסקי: חוק גיוס בהסכמת מועצת גדולי התורה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

יוליה מלינובסקי: אחלה.

יוליה מלינובסקי: אנחנו מצדיעים לכם.

יוליה מלינובסקי: מועצת גדולי התורה תיקבע איך יראה הצבא במדינת ישראל.

יוליה מלינובסקי: שאפו, אבי.

יוליה מלינובסקי: שאפו.

שלמה קרעי: תוביל את המדינה - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני גם רוצה להגיד כמה דברים לפני, ממש בקצרה, אני לא אקח שלוש דקות.

קארין אלהרר: רגע, סיימנו?

אברהם (אבי) ניסנקורן: סיימנו את סבב הדוברים.

קארין אלהרר: אבל מה עם היועצת המשפטית?

אברהם (אבי) ניסנקורן: לפני ההסבר של היועצת המשפטית אני רוצה להגיד כמה דברים.

אברהם (אבי) ניסנקורן: היועצת המשפטית תסביר בקצרה ונעבור להצבעה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני יושב פה ואני חושב שאנשים מתעלמים מהסיטואציה שיש לנו משבר כלכלי מטורף במדינת ישראל, שיש לנו מעל מיליון מובטלים, שאנחנו חייבים לשלב ידיים ביחד בשביל לצאת מהמשבר הזה, הבריאותי והכלכלי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו מתעלמים פה מהסיטואציה שאנחנו כבר מעל שנה בשיתוק לאומי, שיתוק של הכנסת ושיתוק של הממשלה אחרי שלושה סבבי בחירות, ויושבים פה כאילו אנחנו בחודש הראשון בקמפיין הראשון לבחירות הבאות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנשים מתעלמים ואומרים, דרך אגב, דברי כזב.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו היינו נגררים לבחירות רביעיות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אל תשכחו שאנחנו ב-21 הימים האחרונים, אנחנו רגע לפני בחירות רביעיות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנשים מדברים פה כאילו יש לנו אופק - - -

קארין אלהרר: אפשר לעשות הקפאה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עם כל מיני המצאות של המצאות של המצאות של הקפאה - - -

קארין אלהרר: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני לא הפרעתי לך.

אברהם (אבי) ניסנקורן: המצאות של הקפאה שלא תיקרה והמצאות של הקפאה שגם אין צורך בה וזה עוד שיתוק לאומי, עם רצון שהכנסת תעשה דבר אחד והממשלה תעשה דבר שני.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בונים מגדלים שאין בהם שום משמעות, פשוט מגדלים של חול.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני חושב שהדרך שלנו כרגע חייבת להיות דרך האחדות, שזו דרך לא פשוטה.

תמר זנדברג: איזו אחדות?

תמר זנדברג: זו אחדות?

תמר זנדברג: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני לא הפרעתי לך.

אברהם (אבי) ניסנקורן: זו דרך לא פשוטה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: זו דרך לא פשוטה.

אופיר כץ: רוב הציבור - - -

תמר זנדברג: היו בחירות, מה זה עושים סקרים?

תמר זנדברג: - - -

אופיר כץ: מעל 70 נציגים, מעל 70 מנדטים בעד האחדות, מה את רוצה?

אופיר כץ: - - -

תמר זנדברג: מעל 60 נציגים הצביעו נגד הממשלה - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: תמר, זה לא מכובד שאני אקרא לך לסדר על זה שאת מפריעה לי כשאני מדבר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: זה כאילו אני משתמש לא בסדר בסמכות שיש לי.

חמד עמאר: לא, מותר לך לדבר - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני לא רוצה לעשות את זה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תכבדי, תני לי לסיים.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא הפרעתי למילה אחת שלך.

אברהם (אבי) ניסנקורן: גם כשהטיחו הרבה דברים שלא אהבתי שמעתי בשקט.

תמר זנדברג: לכל מילה - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: לדעתך.

תמר זנדברג: כל מה שאני אומרת זה לדעתי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: נכון.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אבל לא הפרעתי לך כשדיברת.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו בתקופה שמדינת ישראל צריכה אחדות ולאחדות הזו יש מחיר - - -

חמד עמאר: זו לא אחדות, נו, באמת.

אברהם (אבי) ניסנקורן: טוב.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה על תרבות הדיבור עכשיו בבקשה, הסבר קצר - - -

קארין אלהרר: לא, למה?

קארין אלהרר: בואו ניתן לו לדבר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא.

אברהם (אבי) ניסנקורן: הסבר קצר של - - -

קארין אלהרר: אבי, אבל מה הבעיה שתדבר?

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה, לא, אני מוותר על זכותי.

קארין אלהרר: למה?

אברהם (אבי) ניסנקורן: הסבר קצר, בבקשה.

מיקי לוי: רגע, יש לנו התייעצות סיעתית.

ארבל אסטרחן: זה לפני ההצבעה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אחרי ההסבר של היועצת המשפטית.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה.

ארבל אסטרחן: אני אתייחס לטענות שהועלו פה על ידי חברי הכנסת.

חמד עמאר: אחרי שתסיימו להתייעץ אנחנו נתכנס ונתייעץ.

אברהם (אבי) ניסנקורן: חמד, אני קורא גם לך לסדר פעם ראשונה.

חמד עמאר: לא, אני לא מפריע לך, תאמין לי.

ארבל אסטרחן: קודם כל, נזכרה העובדה שהוגשו עתירות נגד ההסכם הקואליציוני שבעקבותיו הוגשה הצעת החוק הזו, ובינתיים, בזמן הדיון פה, גם התברר לי שאחד העותרים גם הגיש בקשה לצו מניעה.

ארבל אסטרחן: מובן שכמובן שככל שתהיה החלטה של בית משפט שתמנע את המשך הליכי החקיקה או כל החלטה שהיא, הוועדה תכבד אותה, אבל עצם העובדה שהוגשה עתירה שקשורה להצעת החוק לא יכולה לעכב או למנוע מהכנסת לחוקק - - -

קריאות: לא - - -

מיקי לוי: צו מניעה?

ארבל אסטרחן: אין בינתיים החלטה של בית משפט שיכולה באיזושהי דרך לעכב את הליך שבו אנחנו נמצאים - - -

מיקי לוי: אוקיי, טעות שלי, סליחה.

ארבל אסטרחן: שהוא גם הליך מאוד התחלתי של החקיקה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: וגם יתר ההליכים.

ארבל אסטרחן: זה בעניין הזה.

ארבל אסטרחן: לגבי עצם הדיון שנעשה פה של פטור מחובת הנחה - - -

תמר זנדברג: פטור מחובת הנחה לחוק יסוד.

ארבל אסטרחן: אין כללים מיוחדים לחוקי יסוד.

תמר זנדברג: אבל יש תקדים כזה?

תמר זנדברג: היו מקרים?

ארבל אסטרחן: אני יכולה לבדוק, אני לא זוכרת בעל-פה.

ארבל אסטרחן: תראו, הרי התקנון רוצה לאפשר לחברי הכנסת ולציבור ללמוד כל הצעת חוק, פרטית או ממשלתית, שמונחת בפניה, אבל התקנון גם מכיר בכך שיש הצעות חוק חשובות ודחופות שמקצרים בהן תהליכים, ואלה דברים שאתם מכירים היטב שקורים בוועדה המסדרת ובוועדת הכנסת.

ארבל אסטרחן: הציג מציע הצעת החוק את הנימוקים למה מדובר פה בעניין דחוף.

ארבל אסטרחן: הציג זאת יו"ר הוועדה.

ארבל אסטרחן: יש רצון של רוב חברי הכנסת – כנראה, נראה את זה בהצבעות – לכונן ממשלה אחרי שתקופה ארוכה יש ממשלת רציפות והוועדה צריכה להחליט האם הנימוקים האלה מקובלים עליה ולהצביע בעניין.

ארבל אסטרחן: אין מניעה שהוועדה תאשר את זה.

תמר זנדברג: על מנת שנשקול את העמדה שלנו - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: זה לא דו שיח.

תמר זנדברג: שניה, שאלה.

תמר זנדברג: על מנת שנשקול את העמדה שלנו – זה ברור שמה שהוועדה תחליט – אבל דבר ראשון - - -

ארבל אסטרחן: אני אומרת שגם אין מניעה שהיא תחליט את זה.

תמר זנדברג: בסדר, אבל על מנת שנשקול את העמדה שלנו, מה שאנחנו רוצים לבקש ממך: אחד, הנושא של שחרור מחובת הנחה לחוק יסוד; שניים, זה בעצם חוק יסוד שיש בו תיקון של ארבעה חוקים שונים ויש מדרג נורמטיבי בין החוקים.

תמר זנדברג: כלומר, חוק יסוד גובר על חוק רגיל - - -

ארבל אסטרחן: כן, זה יופרד אחרי הקריאה הטרומית.

תמר זנדברג: אז למה אחרי?

תמר זנדברג: עכשיו אנחנו משחררים מחובת הנחה חוק שבתוכו מתוקנים גם חוקים רגילים, בתוך חוק יסוד.

תמר זנדברג: למה לא להביא חוקים נפרדים?

חמד עמאר: נשאלת למה הביאו את זה כהצעת חוק פרטית ולא ממשלתית, את יכולה להתייחס לנקודה הזו?

עידן רול: אדוני היושב-ראש, זו שאלה שלא נענתה ואני מבקש לשמוע את התשובה.

עידן רול: זכותי כחבר כנסת - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו נתנו אפשרות - - -

עידן רול: לא, אין דבר כזה.

עידן רול: יש לי שאלה משפטית - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: שאלה אחת יש לך?

עידן רול: אחת, כן.

אברהם (אבי) ניסנקורן: בבקשה.

עידן רול: היא כבר ענתה על אחת ויש לי עוד שאלה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תשמעי את השאלה הזאת ותעני, בבקשה, בפעם אחת בקצרה כדי שנוכל להמשיך.

עידן רול: בהמשך לדברים שנאמרו יש פה עוד סוגיה מאוד רצינית, שאנחנו מדברים פה על הצעת חוק פרטית לתיקון חוק סוד - - -

ארבל אסטרחן: חברת הכנסת אלהרר העלתה את זה בדבריה.

ארבל אסטרחן: נטענה טענה – והעלה את זה גם עוד חבר כנסת – שראוי היה שההצעה תהיה ממשלתית.

ארבל אסטרחן: אני לא חושבת שיש ממש בטענה הזו.

ארבל אסטרחן: אין שום מניעה שחברי כנסת יגישו הצעות לקדם חוקי יסוד, בוודאי כשמדובר בהצעה שעניינה עצם כינון הממשלה, אז למה מתאים יותר שממשלת מעבר היא זו שתציע את זה מאשר שחברי הכנסת?

קארין אלהרר: אבל כשמשנים שיטת משטר?

חמד עמאר: אבל אחת הטענות של מציע הצעת החוק היא הדחיפות של הנושא.

חמד עמאר: אנחנו יודעים שאם זו הייתה הצעת חוק ממשלתית לא היינו צריכים קריאה טרומית, היינו עוברים - - -

עידן רול: איך אם הציבור מקבל רק שעתיים ללמוד את פרטי הצעת החוק זה עובר את מבחן הסבירות של בג"ץ?

עידן רול: שעתיים ללמוד הצעת חוק שמשנה את יסודות המשטר זה לא סביר.

עידן רול: אין לי ספק שזה לא עובר את מבחן הסבירות של בג"ץ.

עידן רול: אני אבקש גם התייחסות לזה.

בועז טופורובסקי: בדיוק.

בועז טופורובסקי: האם את חושבת שההליך ראוי?

ארבל אסטרחן: דווקא ההליך של הצעת חוק פרטית היא הליך ארוך יותר כי הוא מאפשר גם קריאה טרומית, מה שלא קיים בהצעה ממשלתית, וגם הכנה לקריאה ראשונה, מה שלא קיים בהצעת חוק ממשלתית.

קארין אלהרר: כן, אבל בזמן הזה - - -

בועז טופורובסקי: את חושבת שההליך הזה ראוי?

בועז טופורובסקי: המהירות שאנחנו עושים את זה ראויה?

עידן רול: מתי הציבור ישתלב בתהליך הזה, בקריאה שלישית?

עידן רול: מתי תינתן לו ההזדמנות להבין מה קורה פה מתחת לאף שלו, איך מרימים עליו קומבינות וג'ובים, על מיליון מובטלים.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר בפעם הראשונה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אתה לא נותן ליועצת המשפטית להשיב.

ארבל אסטרחן: לעניין טענות לגבי תוכן החוק, טענות שיש פה בעיות חוקתיות וכו' – ברור שזו לא הצעה פשוטה וכל הטענות האלה ידונו בוועדה שתכין את הצעת החוק ושם כמובן הייעוץ המשפטי יתייחס אליהן בהרחבה.

ארבל אסטרחן: לקראת קריאה ראשונה ולקראת קריאה שנייה ושלישית יצטרכו למצות את הדיון.

חמד עמאר: זה מובן מאליו.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: יש בקשה להתייעצות סיעתית.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו מתכנסים ב-16:24 להצבעה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: הישיבה כרגע נפסקת וב-16:24 אנחנו מתכנסים להצבעה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו עוברים להצבעה.

בועז טופורובסקי: אפשר לבקש הצבעה שמית?

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא, אין טעם לעשות הצבעה שמית.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו מצביעים כרגיל.

יוליה מלינובסקי: אתה לא יכול.

יוליה מלינובסקי: אם ח"כים מבקשים שמית אתה חייב על פי התקנון.

יוליה מלינובסקי: תשאל את היועצת המשפטית.

יוליה מלינובסקי: שכל אחד יגיד בעד או נגד.

אברהם (אבי) ניסנקורן: לא, אני לא עושה הצבעה שמית.

קארין אלהרר: למה לא?

אברהם (אבי) ניסנקורן: כי זאת ההחלטה שלי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו עוברים להצבעה.

אחמד טיבי: רבותי, אני ותיק, זה שיקול דעת של היושב-ראש, לצערי הרב.

יוליה מלינובסקי: הוא חייב לעשות שמית כאשר גם לחברי הוועדה - - -

אחמד טיבי: לא, לא חייב.

ארבל אסטרחן: "יושב-ראש ועדה רשאי, ביוזמתו או לפי בקשה של חבר כנסת, לערוך הצבעה שמית".

אחמד טיבי: הוא גם רשאי להצטרף לקואליציה.

אחמד טיבי: רשאי.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו עוברים להצביע.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מי שיכול להצביע זה רק חברי ועדה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: איתן גינזבורג מצביע במקום אסף זמיר, איציק שמולי מצביע במקום מרב מיכאלי.

קארין אלהרר: למה לא מירב?

אברהם (אבי) ניסנקורן: מה, את עכשיו מנהלת את מפלגת העבודה?

תמר זנדברג: גם מרב מוותרת לממשלה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אנחנו מצביעים.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני רוצה להגיד שמבחינתי זו הצבעה על ממשלת אחדות.

תמר זנדברג: - - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני קורא לך לסדר פעם ראשונה, תמר.

אברהם (אבי) ניסנקורן: עם כל הכבוד.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מבחינתי ההצבעה הזאת זו גם הצבעה על ממשלת אחדות או בחירות רביעיות.

אברהם (אבי) ניסנקורן: זה אני אומר לכם.

קריאות: לא, לא.

קארין אלהרר: אוי, יאללה, נו.

בועז טופורובסקי: זו ממשלת נתניהו החמישית או ממשלת אחדות.

עידן רול: ממשלת הג'ובים או ממשלה ששמה על הציבור.

מיקי לוי: ממשלת ג'ובים.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מי בעד מתן הפטור?

אברהם (אבי) ניסנקורן: מי נגד?

אברהם (אבי) ניסנקורן: בעד – 11

אברהם (אבי) ניסנקורן: נמנעים – אין

אברהם (אבי) ניסנקורן: 11 בעד, 5 מתנגדים, אין נמנעים.

אחמד טיבי: רוויזיה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני מחדש את הישיבה.

ארבל אסטרחן: הרוויזיה היא בקשה לדיון מחדש, ואתה צריך לתת לאחד מהמבקשים לנמק.

ארבל אסטרחן: לאחרים אתה רשאי, לא חייב.

ארבל אסטרחן: ואחר כך עוברים להצבעה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אז אתן לאחד.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מי רוצה לנמק את הרוויזיה?

אברהם (אבי) ניסנקורן: שלוש דקות לנמק את הרוויזיה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אלכס, בבקשה.

אלכס קושניר: אנסה לנמק את העמדה שלנו, ואני מאוד מקווה שהחברים פה, ללא קשר לשיוכם המפלגתי, בכל זאת - - -

אוסאמה סעדי: זיקה, זיקה.

אוסאמה סעדי: היום אנחנו משתמשים במילה "זיקה".

אלכס קושניר: הזיקה המפלגתית, בכל זאת ישקלו בשנית את ההצבעה שלהם.

אלכס קושניר: חבר'ה, אפשר לצייר המון המון אלטרנטיבות ממשלתיות, ויש כאלה שחושבים שזה מציאותי ויש כאלה שחושבים שזה לא מציאותי, אבל אני מדבר על אותה אלטרנטיבה שכרגע אתם יצרתם, אתם רקמתם.

אלכס קושניר: אותה ממשלה, שאגב, אתם עצמכם לא קוראים לה "ממשלת אחדות", אתם קוראים לה "ממשלת חילופים".

אלכס קושניר: זה מה שכתוב, גם בהסכם וגם בחוק, אז זה בטוח לא ממשלת אחדות.

אלכס קושניר: אבל גם בממשלה הזו אתם לא יכולים למנות 36 שרים, אתם לא יכולים למנות 16 סגני שרים.

אלכס קושניר: זה טירוף, תוותרו על זה, תלכו על 18 שרים.

אלכס קושניר: אז יהיו כאלה שיישארו בלי תפקידים.

אלכס קושניר: נשב פה בכנסת, נשב בוועדות.

אלכס קושניר: הרי מה הולך - - -

קריאה: בממשלת שרון היה 37, ואתם הייתם חלק ממנה.

אלכס קושניר: זה לא נכון.

קריאה: זה כן נכון.

אלכס קושניר: אני מבקש שיוסיפו לי את הזמן.

אברהם (אבי) ניסנקורן: קיבלת עוד חצי דקה.

אלכס קושניר: תודה.

אלכס קושניר: הנה, קטעת לי את קו המחשבה, תודה.

אלכס קושניר: אבל באמת, הולכת להיות פה תופעה מדהימה – הממשלה תשמין והוועדות תצטמצמנה.

אלכס קושניר: למה?

אלכס קושניר: כי לא יהיה לכם, חברי הקואליציה, זמן לרוץ לוועדות.

אלכס קושניר: אז מה אתם הולכים לעשות?

אלכס קושניר: אתם הולכים לצמצם את מספר החברים בוועדות, ואז כדי שכל התהליך הדמוקרטי הזה, שאנחנו כל כך מתגאים בו, יהפוך ללא רלוונטי ושולי.

אלכס קושניר: למה?

אלכס קושניר: כי בוועדות יהיו חמישה-שישה-שבעה משתתפים ולא יהיה אף אחד שיפקח על הממשלה.

אלכס קושניר: אני בטוח שגם לכם, גם היום, יש ביקורת על מה שהממשלה הזו עושה במשבר קורונה, אבל לא יהיה לכם אף אחד בכנסת שיעזור לכם להתמודד עם זה.

אלכס קושניר: ואני בטוח שכל אחד שיושב פה לא מרגיש נוח עם המספר המטורף הזה, של 36 שרים ו-16 סגני שרים, ועוד מעון לראש הממשלה ועוד כל מיני עסקאות חליפין כאלה ואחרות שיש בתוך ההסכם הזה.

אלכס קושניר: לכן באמת, חברים, עזבו פוליטיקה, אני מדבר אתכם אמיתי.

אלכס קושניר: בואו שבו רגע - - -

אופיר כץ: - - - התפטר ב-2016 בשביל הנורבגי.

אלכס קושניר: מה היה ב-2016, סליחה?

אופיר כץ: התפטר מתפקיד שר הביטחון בשביל להכניס חברת כנסת שלו.

אלכס קושניר: אין בעיה, אופיר, זה נקרא הפרדת רשויות.

אלכס קושניר: אבל לא מדברים על חוק נורבגי מדלג.

אלכס קושניר: הבעיה שלנו היא במדלג, אין לנו בעיה עם החוק הנורבגי, אנחנו בעד.

אלכס קושניר: אבל עוד פעם, חברים, תעזבו את זה.

אלכס קושניר: אתם רוצים, תכניסו את מי שאתם רוצים.

אלכס קושניר: תחשבו על 36 שרים, זה מטורף.

אלכס קושניר: תחשבו על זה.

אלכס קושניר: בואו תסבירו לאלו שבחרו בכם - - -

אופיר כץ: אתה יודע מה, אני מוותר על שר.

קריאה: מי עוד מוותר על שר כאן?

אלכס קושניר: יש פה עוד מישהו שמוכן לוותר על תפקיד - - -?

אוסאמה סעדי: הבעיה היא שלא מציעים לכם שרים.

אלכס קושניר: אני חייב לומר שהמשא ומתן בין יהדות התורה לליכוד שנמשך בדיוק שבע דקות – זה לפי הדיווח – אני רוצה לשאול את החברים בקואליציה מכחול לבן: אתם מסכימים לזה?

אלכס קושניר: אתם מסכימים למה שכתוב בהסכם?

משה ארבל: - - - התבטאתם כנגדם.

משה ארבל: הם אזרחים לגיטימיים.

אלכס קושניר: נכון.

משה ארבל: תודה.

אלכס קושניר: בגלל זה בואו ניקח את תקציב הישיבות ונכניס אותו פנימה, לתוך בסיס התקציב.

אלכס קושניר: במצב שאנחנו נמצאים - -

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה, זה כבר - - -

אלכס קושניר: - - ובואו ניכנע לתכתיבים בנושא של חוק הגיוס ושוויון בנטל.

אלכס קושניר: אבל, חברים, תזכרו את המספר הזה – 36 שרים.

אלכס קושניר: אתם תתביישו במספר הזה, כי הציבור לא יסלח לכם על הדבר הזה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: תודה רבה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: מי בעד הרוויזיה?

אברהם (אבי) ניסנקורן: בעד – 5

אברהם (אבי) ניסנקורן: נמנעים – אין

אברהם (אבי) ניסנקורן: הרוויזיה נדחתה ברוב של 11 נגד חמישה.

אברהם (אבי) ניסנקורן: אני נועל את הישיבה.