ועדת הכספים, כנסת 22, פרוטוקול מספר 36, 2019-12-23 09:30

משה גפני: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: אמרתי שבתחילת הישיבה אני מצביע על הרביזיות, אז אני רוצה קודם להצביע עליהן.

משה גפני: לאחר מכן יש הצעות לסדר.

משה גפני: תאמר, בבקשה – את הרביזיה של האוצר אל תביא.

משה גפני: האחרות.

טמיר כהן: מס' פנייה לוועדה 165-166.

טמיר כהן: זה רשויות פיקוח מינהל התכנון.

טמיר כהן: זאת פנייה שלא אושרה, והגשת רביזיה.

אחמד טיבי: מבקש לדחות למחר.

משה גפני: בתחילת הישיבה מחר.

משה גפני: אין לנו כבר הרבה אפשרויות.

טמיר כהן: עכשיו נעבור לרביזוית שהיו על ההודעות התקציביות, 29013, משרד הבינוי והשיכון.

טמיר כהן: הגיש את הרביזיה: חבר הכנסת אחמד טיבי.

טמיר כהן: 7 מיליון שקלים.

טמיר כהן: זה עודפים.

יוסי שבת: זו פניית עודפים.

יוסי שבת: חצי מהעודפים שנשארו משנה שעברה, שביקשנו להעביר אותם לשנה הזו.

יוסי שבת: הגשת רביזיה.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – 1 נגד – רוב גדול הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

טמיר כהן: 340520, משרד האנרגיה.

טמיר כהן: רביזיה של חברת הכנסת אורלי לוי.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

טמיר כהן: 37013 – משרד התיירות.

טמיר כהן: כל הרביזיות עכשיו הן של אורלי לוי.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

טמיר כהן: 38017.

טמיר כהן: משרד הכלכלה והתעשייה, רשות החדשנות.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

טמיר כהן: 39010, משרד התקשורת.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

טמיר כהן: 40010, משרד התחבורה.

טמיר כהן: רביזיה של אחמד טיבי.

אחמד טיבי: הוא נפגש אתנו.

אחמד טיבי: מחר.

משה גפני: בסדר, בתחילת הישיבה.

טמיר כהן: 42006, מענקי בינוי ושיכון.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

טמיר כהן: 42012, מענקי בינוי ושיכון.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

טמיר כהן: 51003, דיור ממשלתי.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

טמיר כהן: 51021, דיור ממשלתי.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

טמיר כהן: 52011, משטרה ובתי הסוהר.

משה גפני: מי בעד הרביזיה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה.

משה גפני: הרביזיה לא התקבלה.

משה גפני: הצעות לסדר.

משה גפני: אבל בבקשה, אני מבקש מכולם - בקצרה.

אורית פרקש הכהן: בוקר טוב.

אורית פרקש הכהן: מחר קבועה לסדר-היום העברות של משרד החינוך בסכום מצטבר של חצי מיליארד שקלים; מתוך זה מעל 400 מיליון שקלים נוגעים לחינוך מיוחד.

אורית פרקש הכהן: אני מבקשת לכרוך את הסעיף של משרד החינוך שנמצא על סדר-היום בוועדה היום, למחר, כי אנחנו סבורים – ואני בטוחה שתצטרף אליי, כמי שמלווה את המאבק של החינוך המוכשר הבלתי פורמלי, שאם יש 400 ומשהו מיליון שקלים, מחר כדי להעביר לחינוך מיוחד במשרד החינוך, שימצאו 40 מיליון שקלים לשנת 2019, לילדי החינוך הזה.

אורית פרקש הכהן: אני מבקשת, כדי להבטיח את הזה, ואם אני יכולה לומר זאת - אני מדברת בשם חבריי בוועדה, ולא רק – אני רואה את מלכיאלי מהנהן ועוד חברים - כולם מסכימים איתי.

אורית פרקש הכהן: אני מבקשת, שהסעיף שהיום נמצא על סדר-היום של משרד החינוך, מס' פנייה 377, בסכום של 45 מיליון שקלים, שאנחנו נדון בו רק מחר.

אורית פרקש הכהן: סעיף 377, 45 מיליון שקלים, שכל-כולו הרשאה לחיוב, אגב.

אורית פרקש הכהן: זה לא הוצאות שכבר יצאו.

אורית פרקש הכהן: שהנושא הזה יידון מחר יחד עם כל ההעברה של משרד החינוך בסכום של חצי מיליארד שקלים; מתוכם 400 ומשהו מיליון שקלים, שכולם לחינוך מיוחד.

אורית פרקש הכהן: יתכבד המשרד הנכבד זה, וימצאו 40 מיליון שקלים לתת לילדי החינוך המוכשר.

אורית פרקש הכהן: הסוגיה הזאת כבר עברה מעבר לטעם הטוב את הסחבת ואת האדישות הממשלתית.

אורית פרקש הכהן: שנדון בכול ביחד מחר.

אורית פרקש הכהן: שנבקש מהם עד מחר, לייחד 40 מיליון שקלים מתוך סכומי העתק האלה.

משה גפני: אני לא מקבל את ההצעה הזאת.

משה גפני: מצדי, להצביע וליפול.

משה גפני: אני רוצה לומר על מה מדובר.

משה גפני: עם כל הכבוד, אני לא יודע מי מסית פה את האנשים.

משה גפני: מדובר על כסף של שיפוצים של בניית בתי ספר שהם לפעמים נמצאים חמישים שנה.

משה גפני: כדרכו, אגף התקציבים כותב איזה הסכמים קואליציוני.

משה גפני: תחפשו בהסכם הקואליציוני של יהדות התורה – לא תמצאו את זה.

משה גפני: אין הסכם קואליציוני כזה.

אורית פרקש הכהן: לפי החלטת הממשלה, זה הסכם קואליציוני.

משה גפני: אני איש שטח.

משה גפני: אני יודע במה מדובר.

משה גפני: מדובר במקרה שבתי הספר האלה הם ישנים, ומפסיקים עוד מעט לקבל רשיון, כי יש שם דברים בטיחותיים.

משה גפני: ביקשתי שזה יהיה.

משה גפני: הם מחזיקים אותי ככה כבר למעלה מחצי שנה.

משה גפני: מביאים את זה ברגע האחרון.

משה גפני: כל דחייה של זמן בעניין הזה – אי-אפשר יהיה לבצע את זה.

משה גפני: אני לא מסכים.

אורית פרקש הכהן: מדובר על דחייה של יום אחד.

משה גפני: אני לא מקבל את זה.

אורית פרקש הכהן: אני רוצה להשלים בכל זאת.

אורית פרקש הכהן: לא ייתכן שרק הדברים שקשורים ליו"ר הוועדה- - -

משה גפני: יו"ר הוועדה חשובים?

משה גפני: איזה דבר אני לא נלחם פה?

אורית פרקש הכהן: ילדי החינוך המוכשר – יש לך הזדמנות לכרוך.

אורית פרקש הכהן: תן לי להשלים.

משה גפני: לא.

משה גפני: קריאת ביניים.

משה גפני: אתם כולכם דואגים לחינוך המיוחד המוכשר.

משה גפני: רק אני לא.

משה גפני: זה לא דבר שמעניין אותי.

משה גפני: זה ילדים חרדים.

אורית פרקש הכהן: בואו נרגיע את הטונים.

אורית פרקש הכהן: יש הזדמנות מחר.

משה גפני: לא מקבל את זה.

אורית פרקש הכהן: אז אפשר להעלות את זה להצבעה עכשיו.

אורית פרקש הכהן: אנחנו סבך הכול מבקשים שהדיון הזה יעלה מחר, ביחד עם העברה תקציבית של 500 מיליון שקלים.

משה גפני: מחר יש העברות של משרד החינוך, רבות.

משה גפני: בהרבה כסף.

אורית פרקש הכהן: אני לא מצליחה להסביר את עצמי.

מיקי לוי: מה שאורית אומרת – איך נדאג מחר שהכסף לחינוך החרדי לילדים עם צרכים מיוחדים, יעבור?

מיקי לוי: זה מה שהיא אומרת.

מיקי לוי: האם בידינו שוט או אין בידינו שוט.

משה גפני: אני עובד כל הזמן על העניין הזה.

משה גפני: אני מדבר אתם כל הזמן.

משה גפני: אני יודע מה שקורה.

מיקי לוי: מחר אם זה לא יעבור, אנחנו הולכים להכשיל הכול.

משה גפני: אבל מחר יש העברות רבות של משרד החינוך.

משה גפני: הבינוי הזה, כל יום שעובר, אי-אפשר לבצע.

מיקי לוי: מדובר בילדים חרדים עם צרכים מיוחדים.

מיקי לוי: אני רוצה להעביר את זה.

אורית פרקש הכהן: יכולת לקחת את הנושא הזה גם, ולשים את כל כובד משקלך מחר.

אורית פרקש הכהן: כובד משקלך הוא גדול מאוד, ולומר להם: אני רוצה תשובה בעניין הזה עד מחר.

אורית פרקש הכהן: מחר מעבירים למעלה מ-400 מיליון שקלים לחינוך המיוחד.

אורית פרקש הכהן: הם חלק מהחינוך המיוחד.

אורית פרקש הכהן: הם לא ילדים חורגים לחינוך מיוחד.

אורית פרקש הכהן: אין לנו ילדים בחינוך מיוחד עם כובעים שונים.

אורית פרקש הכהן: מה בסך הכול אני מבקשת – לעכב את זה ביום אחד?

משה גפני: תודה.

משה גפני: מיקי, בבקשה.

מיקי לוי: אדוני, 80 מיליון דולר, שהעליתי בפעם הקודמת, השקעת חוץ.

מיקי לוי: נראה לי, שלשר החוץ ולשר הביטחון לא אכפת.

מיקי לוי: באה חברת קימברלי, רוצה להקים מפעל ב-80 מיליון דולר באזור התעשייה מבוא גלבוע.

מיקי לוי: מביאה כסף מבחוץ, חסר חתימה - או של שר החוץ יחד עם שר הביטחון, כי זו השקעת חוץ – אלה הכללים.

מיקי לוי: ביקשתי והתחננתי – עוד חודש החברה תמשוך את הצעתה, ותלך למקום אחר.

מיקי לוי: איפה האחריות?

מיקי לוי: אם אדוני יכול, יעבדו במבוא גלבוע גם יהודים, גם ערבים.

מיקי לוי: זה מקומות עבודה.

מיקי לוי: השקעות עבודה.

מיקי לוי: כסף לא שלנו.

משה גפני: דיברתי עם שר הביטחון, אבל אדבר אתו.

משה גפני: יהיה פה מישהו משר הביטחון.

מיקי לוי: בעניין מבקר המדינה, לא סתם אמרתי – משחק במספרים, ייטב את המספרים.

מיקי לוי: הנה, התגלה לעינינו מחזה מביש, שהאנשים שערכו את הדוח אינם עומדים מאחוריו כי הוא שונה, כי הוא דווח.

מיקי לוי: אחלה מבקר מדינה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: חבר הכנסת טיבי.

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, יש המון העברות היום.

אחמד טיבי: כמה אנשים, אזרחים ואזרחיות ישראליים, נמצאים בחו"ל, ומדינת ישראל והתקשורת הישראלית מעלה על סדר-היום כמעט כל יום, ואפילו ראש הממשלה מתחייב להחזיר אותם ארצה – כמה יש כאלה, לאחרונה?

אחמד טיבי: אחת.

אחמד טיבי: נעמה יששכר.

עודד פורר: יש גם אורון שאול והדר גולדין ואת אברה מנגיסטו.

אחמד טיבי: לא שמעתי שהוא דיבר עליהם לאחרונה.

אחמד טיבי: תכף תבין למה העליתי את השאלה.

אחמד טיבי: מזה חודשיים, אדוני היושב-ראש, יש אזרחית ערבייה מבקעה אל-גרבייה, חודשיים.

אחמד טיבי: נעדרת בפאריז מזה חודשיים.

אחמד טיבי: שאלו את שר החוץ בתקשורת, והוא גמגם.

אחמד טיבי: הוא לא ידע אפילו מה שמה.

אחמד טיבי: אני בטוח ש-95% מהציבור הישראלי לא מכיר את הנושא.

אחמד טיבי: ואם תשאל אותם, מה שמה, אני בטוח שאף אחד – אולי, אם יש פה ערבי, אז הוא יידע – שאף אחד לא יידע מה שמה.

אחמד טיבי: מישהו פה יודע מה שמה של האשה מבקעה אל-גרבייה, שנעדרת כבר חודשיים בפאריז?

אחמד טיבי: אף אחד לא יודע.

אחמד טיבי: למה?

אחמד טיבי: כי אין כיסוי תקשורתי.

אחמד טיבי: כי לא שמעתם עליה בערוץ 2.

אחמד טיבי: כי ראש הממשלה לא התחייב להחזיר אותה.

אחמד טיבי: כי משרד החוץ משקיע קצת מאמץ, לא הרבה מאמץ.

אחמד טיבי: לא מביא את זה לקדמת סדר-היום.

אחמד טיבי: היום, אדוני היושב-ראש, יש העברה מס' 412, 418, על סך 45 מיליון שקל למשרד החוץ.

אחמד טיבי: אני מבקש לעצור את זה.

אחמד טיבי: אי-אפשר את הדו-פרצופיות הזו, את המוסר הכפול בטיפול באזרחים נעדרים בחו"ל.

אחמד טיבי: מה אנחנו מבקשים?

אחמד טיבי: לא מבקשים ששר החוץ ילך בעצמו לחפש; אנחנו מבקשים יותר עניין, יותר תשומת לב, ויודע מה?

אחמד טיבי: אולי גם להיפגש עם המשפחה.

אחמד טיבי: תאר לעצמך.

אחמד טיבי: כמו שמדברים עם אימא של נעמה יששכר, ואני רוצה שהיא תחזור הביתה.

אחמד טיבי: לכן, אדוני, אני חוזר.

משה גפני: אתה מבקש לעכב את זה.

משה גפני: נגיע, ונראה מה עושים.

משה גפני: חבר הכנסת מלכיאלי.

מיכאל מלכיאלי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

מיכאל מלכיאלי: ברשותך, אני רוצה להעלות שלושה דברים לסדר-היום.

מיכאל מלכיאלי: אחת, יש היום פנייה של משרד התחבורה.

מיכאל מלכיאלי: כבר לפני שנתיים משרד התחבורה התחייב לעיריית בית שמש, שיקצה להם כסף לתחבורה של השכונות- -

משה גפני: אני יודע מהבקשה הזאת.

משה גפני: זה היה כתוב אתמול ב"המודיע" בשם אייכלר.

מיכאל מלכיאלי: אני לא קורא "המודיע".

מיכאל מלכיאלי: כיום מאות משפחות נמצאות בשכונות בלי תחבורה ציבורית, וגם בשכונה הישנה משרד התחבורה מקצץ מהקווים הקיימים בטענה שאין לו כסף.

משה גפני: אתן לך להשלים.

משה גפני: רק תגיד לי - אני נושא באחריות, אני היושב-ראש בסופו של דבר.

משה גפני: אנחנו ממש ברגעים האחרונים שאפשר עוד להעביר.

משה גפני: אפשר לא להעביר – עד שהשר לא יתחייב להעביר 10 מיליון שקל לתחבורה בבית שמש – אגב, זו טענה מוצדק ורצינית וזה נכון.

משה גפני: מה אנחנו מאיימים עליהם – שאם לא, לא נעביר?

משה גפני: שלא יהיה כסף בכלל לתחבורה הציבורית.

מיכאל מלכיאלי: אענה על זה.

מיכאל מלכיאלי: יכול להיות, כפי שנאמר פה לא מעט פעמים – שהוועדה שבויה בידיים של משרדים כאלה ואחרים.

מיכאל מלכיאלי: אני חושב שעלינו כן לזהות היכן משרד התחבורה כן צריך את הוועדה.

מיכאל מלכיאלי: בכל מקרה, לקיים למשרד התחבורה לקיים את הבטחתו לאותם תושבים.

מיכאל מלכיאלי: זה לא הרבה כסף.

מיכאל מלכיאלי: יש כאן פניות גדולות מאוד.

מיכאל מלכיאלי: אי-אפשר כל הזמן לומר: אז לא נעביר.

מיכאל מלכיאלי: בסופו של דבר יש התחייבות של משרד התחבורה לאנשי בית שמש, והם צריכים לקיים את זה.

מיכאל מלכיאלי: הנושא השני של חברת הכנסת אורית פרקש, שהעלתה – נושא החינוך המיוחד.

מיכאל מלכיאלי: אתה אומר בצדק: אז שלא נעביר?

מיכאל מלכיאלי: אין לי תשובה לשאלה הזאת.

אורית פרקש הכהן: רק נדמה למחר.

משה גפני: אני מכיר את זה.

משה גפני: גם שמוליק גרינברג דיבר איתי.

מיכאל מלכיאלי: ודבר אחרון, נושא ארגוני הילדים והנוער – גם היה פה בוועדה.

משה גפני: יש פה העברה באחת ההעברות של משרד החינוך, שזה כנראה יהיה מחר – תוספת של 5.5 מיליון שקל.

משה גפני: עדיין חסר 4.5 מיליון כדי להגיע לסכום שהיה בשנה שעברה.

משה גפני: אבל זאת המציאות.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: עודד פורר.

עודד פורר: תודה, אדוני היושב-ראש.

עודד פורר: אני מניח שחלק

עודד פורר: כם יודעים – פורסם באמצעי התקשורת שמשרד הביטחון הודיע לכל הספקים שלו, שאין לו כוונה לשלם להם למרות ההסכמים, למרות החוזים.

עודד פורר: מסתבר שזה לא רק משרד הביטחון אלא עוד משרדי ממשלה ועוד גופים ממשלתיים, לפי הנחיית החשב הכללי.

עודד פורר: כמובן, האשימו את הוועדה שהיא לא דנה בהעברות שהגיעו אליה - רק כעת, אבל אני רוצה לומר, גם לחבריי – אנחנו בסוף שנה.

עודד פורר: אין ברירה אלא להעביר את ההעברות האלה.

עודד פורר: יחד עם זאת, אדוני, עד שלא אראה ולא נקבל דיווח שמשרדי הממשלה שילמו לכל הספקים שלהם – יש כאן העברה אחת, של משרד האוצר, במקרה של החשב הכללי גם, של אגף התקציבים.

עודד פורר: אני מבקש להעביר את כל ההעברות למעט פנייה 373 עד 376, ופנייה 386 של משרד האוצר.

עודד פורר: ככל שתרצה להעביר אותה, אענה ככל שבידי כדי למנוע את האפשרות שההעברה הזאת תעבור, היא עברה את ה-31 בדצמבר – גם אם זה אומר שתצטרך לבלות פה שעות ארוכות.

עודד פורר: את כל שאר הפניות – אם תקבל את בקשתי, לא נפריע בפניות האחרות.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: ינון, בבקשה, אחרון הדוברים בעניין הזה.

ינון אזולאי: כמובן, אני יודע שגם אתה עושה לגבי החינוך המיוחד, וכולנו עושים.

ינון אזולאי: אם יש עדיין מה לעשות, אני מסכים אתך שאפשר.

ינון אזולאי: יכול להיות שאפשר לעצור פנייה עד מחר כדי לשמוע מהם.

ינון אזולאי: גם יש הנושא של בית שמש.

ינון אזולאי: נחשפתי הבוקר לסרטון, שפשוט מזעזע כמה ילדים בכמה אוטובוסים נדחסים.

ינון אזולאי: אם חלילה יקרה שם אסון, הוא יהיה רב נפגעים, וחוץ מכל מה שהולך שם, בתחנות שלא מגיעים האוטובוסים.

ינון אזולאי: בנוסף, אתמול היתה תאונה מחרידה בקו 947.

ינון אזולאי: הבוקר שמעתי את יושב-ראש ארגון הנהגים ועוד נהגי אוטובוסים שעלו בערוצים השונים.

ינון אזולאי: כולם מתלוננים, ששעות העבודה הן בלחץ.

ינון אזולאי: אני חושב שהגיע הזמן של נהגי האוטובוסים לומר שגם הם בני אדם.

ינון אזולאי: אנחנו רואים את העבודה שהם עושים.

ינון אזולאי: נהגי האוטובוסים עושים עבודת קודש.

ינון אזולאי: הם נוהגים 8, 9 שעות ברצף – אמנם עם הפסקה של רבע שעה – זה לא מספיק, וזו סכנה של כולנו.

ינון אזולאי: משרד התחבורה צריך לתת על זה את הדעת.

ינון אזולאי: דבר אחרון, במשרד הרווחה, הגיעה אליי תלונה, אבל מתברר שזו לא התלונה היחידה, של פגיעה מתמשכת בפנימיות של פוסט אשפוזיות.

ינון אזולאי: גם לפי צווי בית משפט, גם חלופת מעצר במגזר החרדי דווקא.

ינון אזולאי: אני רואה היום שיש העברה אליהם.

ינון אזולאי: יש שם פיקוח – כנראה, ביד קשה, דברים שלא היו בעבר, פתאום מגיעה מפקחת חדשה ולא מאפשרת עוד קליטות.

ינון אזולאי: שלחתי מכתב למנכ"ל, אני מחכה לתשובה ממנו.

ינון אזולאי: שיביא תשובה עד מחר, ונוכל להמשיך.

משה גפני: אני מציע שתגידו מה כן להביא.

משה גפני: מה לא להביא – אני כבר יודע.

משה גפני: אני עובר להעברות.

משה גפני: ההעברה הראשונה היא של משרד האוצר.

משה גפני: אני מבקש לא לדון בהעברה הזו בגלל הסיפור של החינוך המיוחד.

משה גפני: אני מקבלת מה שאת אומרת, ואת צוחקת עליי.

אורית פרקש הכהן: אני מתפעלת מהכישורים שלך.

משה גפני: אני מבקש, תקציבים של משרד החינוך – יהיו כאלה באגף התקציבים, שימחאו כפיים.

משה גפני: הם לא ייתנו לא את החינוך המיוחד ולא את הבינוי של הכיתות ולא את כל הדברים שם, שזה שכר של המורים במוכשר.

משה גפני: אני לא מבין איך אומרים בכלל לעכב את זה.

משה גפני: האוצר – אני מבין.

אורית פרקש הכהן: אבל מחר למשרד החינוך עצמו יש 400 ומשהו מיליון שקלים.

אורית פרקש הכהן: אתה לוחץ על משרד האוצר.

משה גפני: נראה על מה מדובר.

משה גפני: אני קודם כל מדבר על העניין הזה.

משה גפני: אני מקבל את ההצעה שלך.

עודד פורר: אני מסכים לכל הפניות.

משה גפני: אני לא אומר על הכול.

משה גפני: צריך לראות.

משה גפני: צריך שתהיה אחריות.

משה גפני: עודד, צריך לראות על מה אנחנו מדברים.

משה גפני: את זה אנחנו דוחים למחר, ואדבר עם משרד האוצר בפעם המאה ומשהו, כדי שיסכימו.

משה גפני: אתמול הוא אומר לי: אבל אתם יודעים שאין לי כסף – מה אתם רוצים שאעשה?

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אתה מכיר אותם, נכון?

משה גפני: היית פעם מנכ"ל של משרד.

עודד פורר: לא נורא אם בתקציב הזה ההעברות של משרד האומר לא יעברו ב-2019.

עודד פורר: לא קרה כלום.

עודד פורר: פנייה מס' 202

משה גפני: משרד המשפטים.

משה גפני: מספר פנייה לוועדה 202.

אחמד טיבי: לפרוטוקול, אדוני – משרד המשפטים עוכב.

אחמד טיבי: אני ממשיך לדרוש – לא לבקש הפעם - להמשיך לעכב אותו כי זה קשור בהעלאת הדיון בהקפאת קמיניץ כאן בוועדה.

אחמד טיבי: תענה.

משה גפני: אני לא עונה.

אחמד טיבי: אתה מביא את זה להצבעה?

משה גפני: לא אמרתי שאני מביא או לא מביא.

משה גפני: אני לא יכול להתחייב על שום דבר.

משה גפני: זה הרגע האחרון, אם מעבירים או לא.

משה גפני: ההחלטה תהיה שלא מעבירים?

משה גפני: אני לא מקבל כך החלטה.

אחמד טיבי: לא מעבירים.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: עכשיו אמרת שלא מעבירים.

אחמד טיבי: בשבילי זה נושא קיומי.

אחמד טיבי: זה הציבור שלי.

משה גפני: אבל כבר התחלתי את הטיפול.

אחמד טיבי: מנסים לעשות מניפולציות.

משה גפני: נדבר עוד.

משה גפני: מפעלי מים.

משה גפני: עמ' 13.

אחמד טיבי: נניח, אדוני היושב-ראש, שהיה מדובר בהפקעת 240 דונם בבני ברק להקמת מאגר מים חדש, כאשר אפשר להקים את מאגר המים באזור אחר, שטח פנוי.

אחמד טיבי: אתה לא היית נותן לזה לעבור, ואני בטוח שאתה קשוב לרחשים שלנו.

אחמד טיבי: בכפר מנדא רשות המים הפקיעה כ-240 דונם כדי להקים מאגר מים.

אחמד טיבי: יש תוכניות חלופיות.

אחמד טיבי: דיברתי עם מנכ"ל רשות המים, והוא אמר שהוא עושה הכול כדי לבטל את ההפקעה.

אחמד טיבי: אני מבקש להשאיר את המכבש הזה של אי-ההעברה התקציבית הזו לרשות המים עד שנקבל תשובה רשמית.

משה גפני: יש פה מישהו מרשות המים?

משה גפני: רשות המים, בבקשה.

בן יוסף: שלום, אני אחראית תשלומים ברשות המים.

בן יוסף: ההעברה התקציבית שאנחנו מדברים עליה היא העברה לטובת תשלום.

בן יוסף: כרגע יש לנו על השולחן 60 מיליון שקל, שאנחנו לא יכולים לשלם לטובת מפעלי השבת קולחין.

בן יוסף: מדובר בספקים שמחכים לכסף הזה, בקבלנים שנמצאים בשטח.

בן יוסף: אין להם כסף להמשיך את הפרויקטים.

בן יוסף: אנחנו מחכים לכסף הזה, ובעצם אנחנו מפרים את חוק מוסר התשלומים שכולכם מכירים.

בן יוסף: ההעברה היא פנימית בתוך רשות המים.

בן יוסף: אנחנו לא מבקשים כסף חדש; מבקשים להעביר מתקנה לתקנה לצורך ביצוע מזומן.

בן יוסף: לא הרשאות חדשות ולא התחייבויות חדשות.

אחמד טיבי: את מכירה את הנושא שהצגתי?

בן יוסף: אני אחראית תשלומים.

בן יוסף: אני לא מכירה את הנושא הזה, אבל יכולה לקרוא- - -

משה גפני: אז צריך, ואני מבקש שהמנכ"ל יבוא.

משה גפני: נחזור לנושא מפעלי המים כשיבוא המנהל.

משה גפני: פניות מס' 221-222

משה גפני: שירותי דת, בבקשה.

משה גפני: בתי עלמין.

משה גפני: עמ' 16.

שני מנדל לאופר: שלום, אני מאגף תקציבים.

שני מנדל לאופר: הפנייה מיועדת לתקצוב סך של 8 מיליון ו-651 אלפי ₪ בהוצאה וסך של 980,000 ₪ בהוצאה מותנית בהכנסה לתמיכה בשירותי דת, פיתוח בתי עלמין ותקצוב ותפעול המשרדים.

שני מנדל לאופר: עיקר הפנייה בחלוקה לתוכניות.

שני מנדל לאופר: התוכנית הראשונה היא תמיכה בשירותי דת.

שני מנדל לאופר: התקציב המיועד למתן תמיכה בשירותי דת כגון פעולות המינהלת לזהות יהודית, המרכז למקומות קדושים וקבר הרשב"י, פיקוח ובקרה וקשרים עם הגולה.

שני מנדל לאופר: השינוי מיועד לתקצוב סך של כ-7 מיליוני ₪ להוצאות המרכז למקומות קדושים, הוצאות תפעול קבר הרשב"י ולתמיכה בייעוץ קשרים עם הגולה.

שני מנדל לאופר: השינוי מתבצע בעקבות הביצוע בפועל ועלייה בהוצאות תפעול של המקומות הקדושים.

משה גפני: יש שאלות?

משה גפני: מי בעד הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 221-222 נתקבלו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: פנייה מס' 223

משה גפני: תעשייה.

משה גפני: בבקשה.

גל ברנס: גל ברנס, אגף תקציבים.

גל ברנס: הפנייה נועדה לתקצוב פיתוח אזורי תעשייה בסך של 23,244 אלפי ₪ בהוצאה מותנית בהכנסה.

גל ברנס: מטרת הפנייה – להגדיל את ההוצאה המותנית בהכנה בהתאם לתחזית הכנסות בפועל שהיתה גבוהה מהצפוי.

משה גפני: באילו אזורים זה?

גל ברנס: באזורי עדיפות לאומית.

משה גפני: מי בעד הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פנייה 223 נתקבלה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: פנייה מס' 225

משה גפני: עמ' 27.

משה גפני: הוצאות פיתוח אחרות.

משה גפני: בבקשה.

אמיר מוריץ: שלום, אני מאגף תקציבים.

אמיר מוריץ: פנייה תקציבית זו נועדה לתגבר את תקציב ההרשאה להתחייב של רשות המסים בסך 104,000 ₪ לצורך היערכות רשות המסים להקמת- - -

משה גפני: זה משרד האוצר?

אמיר מוריץ: רשות המסים.

משה גפני: נשאיר את זה למחר.

משה גפני: פניות מס' 226-227

משה גפני: רשויות פיתוח.

משה גפני: בבקשה.

משה גפני: אני מבקש שתסבירי כדי שנבין על מה מדובר.

אביגיל ונקרט: שלום, אני מאגף התקציבים.

אביגיל ונקרט: הפנייה נועדה להעברת סכום 750 אלפי ₪ ממערך הסייבר הלאומי לתוכנית 543601, שוק ההון, לשם יישום החלטת ממשלה מס' 2243 שעניינה מימון יועצי סייבר במשרדי הממשלה.

אביגיל ונקרט: כמו כן, הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בסעיף 54 בסך של 7 מיליון ו-500,000 ש"ח.

משה גפני: מחר נדון בזה.

איתן גינזבורג: יש פה עוד עניין, אדוני היושב-ראש - המספרים פה לא תואמים.

איתן גינזבורג: מבקשים 2.5 מיליון שקל, אחרי זה עוד 2.1.

איתן גינזבורג: רשום פה 5.4.

אורי דביר: זה מה שהיא הקריאה, אדוני, שבפנייה מבוצעים גם שינויים פנימיים במסגרת התקציב.

אורי דביר: זה מופיע גם בדברי ההסבר.

משה גפני: דוחה למחר.

משה גפני: פניות מס' 235-238

משה גפני: עמ' 37, משרד התחבורה.

משה גפני: מס' פנייה לוועדה 235 עד 238.

אריאל הבר: אגף תקציבים, משרד האוצר, רפרנט תחבורה.

אריאל הבר: פנייה זו נועדה לתקצוב סכום של 15,220 אלפי שקלים עבור משרד התחבורה ראשי.

אריאל הבר: עיקרי הפנייה הם תוספת של 18,447 אלפי ₪ בהוצאה, ו-14,500 אלפי ₪ בהרשאה עבור המשך פעילות מבחני נהיגה מעשיים.

אריאל הבר: תוספת של 9,450 אלפי ₪ בהוצאה עבור תוכניות תמרור במגזר הערבי, בהתאם להחלטת ממשלה 2779, 3,000 אלפי ₪ בהוצאה עבור פעילות הסברה של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים בשיתוף רשויות מקומיות, והתאמת תקציב המזומן בהתאם לקצב הביצוע בפועל.

משה גפני: החברים ביקשו פה – גם אני מבקש – שר התחבורה נתן 10 מיליון שקל לבית שמש.

משה גפני: המצב שם הוא קטסטרופה ממש.

משה גפני: אנחנו מבקשים להוסיף תקציב לעניין הזה מתוך התקציב הזה, שאנחנו הולכים להעביר פה.

משה גפני: אני מבקש שתקבל אישור מהשר.

אריאל הבר: הפנייה הזו נועדה למשרד הראשי ולא לתוכנית הסובסידיה.

אריאל הבר: התקציבן הרלוונטי נמצא פה, ויוכל לענות.

משה גפני: שנייה, מלכיאלי.

משה גפני: יש אחרי זה פנייה של תחבורה שהולך לנושא של סובסידיות.

משה גפני: אבקש שם שיוסיפו כסף.

קטי קטרין שטרית: אתמול ישבתי עם הנציגים.

קטי קטרין שטרית: 12,000 תושבים ללא שום תחבורה ציבורית.

קטי קטרין שטרית: אין כלום.

משה גפני: הפנייה הבאה של משרד התחבורה נוגעת לעניין הזה.

משה גפני: את זה אני מבקש לאשר.

משה גפני: מי בעד הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 235-238 נתקבלו.

אחמד טיבי: רביזיה כדי להעביר אותו שוב.

אחמד טיבי: אני בעד להעביר.

אחמד טיבי: אני בעד.

משה גפני: אז לא צריך.

משה גפני: פנייה מס' 239

משה גפני: משרד התקשורת.

עמרי בן חורין: הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד התקשורת בהתאם לביצוע בפועל, כך שלהשלמת תקצוב שכר, השלמת תקצוב לטובת רכישת מערכת CRM ושינויים פנימיים נוספים כפי שמפורט בפנייה.

משה גפני: סליחה.

משה גפני: תוכל לחזור?

עמרי בן חורין: הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד התקשורת בהתאם לביצוע בפועל, כך לתגבר ולהשלים את תשלומי השכר, לתגבר ולהשלים את התקציב למערכת CRM למשרד התקשורת בשביל הקשר עם החברות ועם הלקוחות והפונים ושינויים פנימיים, כפי שמפורט.

משה גפני: שאלות?

משה גפני: מי בעד הפנייה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפנייה – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פנייה 239 נתקבלה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: יש הודעה מאוד חשובה לחבר הכנסת אחמד טיבי.

משה גפני: בבקשה.

אחמד טיבי: היתה פנייה לרשויות התכנון השייכת למשרד האוצר.

אחמד טיבי: דיבר איתי הראל יוצר בזמנו.

אחמד טיבי: יש משהו חיובי בעיקרון של התכנון.

אחמד טיבי: גם אנחנו מבקשים לתכנן ולא להרוס, או לתכנן כדי לא להרוס.

אחמד טיבי: את הרביזיה והבקשה שלי אני מעכב, אדוני היושב-ראש.

אחמד טיבי: זה 226-227, ובמקום זה את התכנית מס' 3 בפנייה מס' 36 בעמ' 30, היחידה הארצית – בין היתר, איתור חקירה וביצוע אכיפה כנגד - אני מבקש לעצור.

משה גפני: את זה אתה מעכב עד מחר.

משה גפני: תודה.

משה גפני: נדבר עוד.

משה גפני: פניות 240-246

משה גפני: השכלה גבוהה.

נועה שוקרון: שלום, אני מאגף תקציבים.

נועה שוקרון: הפנייה נועדה לתגבר את תקציב מערכת ההשכלה הגבוהה בסך 237 מיליון ₪ בהוצאה עבור תקצוב המוסדות להשכלה גבוהה, תגבור תקציב הפיתוח של המוסדות – הכול לפי התכנית הרב-שנתית של מערכת ההשכלה הגבוהה.

משה גפני: בבקשה, מלכיאלי.

מיכאל מלכיאלי: אדוני היושב-ראש, אני כבר מעל שנתיים במכתבים חד-צדדיים עם המועצה להשכלה גבוהה.

מיכאל מלכיאלי: אתה כל הזמן אומר שיש פה העברות שאי-אפשר לא להעבירן.

מיכאל מלכיאלי: אתה צודק.

מיכאל מלכיאלי: אני חושב שאחד השוטים שלנו על המל"ג זה ההעברה הזו.

מיכאל מלכיאלי: משך כמה שנים הם מתעללים בכל המוסדות להשכלה גבוהה ששייכים לציבור החרדי.

מיכאל מלכיאלי: הם מערימים עליהם קשיים שלא נמצאים במוסדות אחרים, ויותר מזה – בתוכניות החומש שלהם פעם אחר פעם מדירים את המכללות החרדיות, ואוסרים עליהם ללמד כפי שלימדו כל השנים, בכל מיני צורות.

מיכאל מלכיאלי: כשפניתי אליהם וישבתי אתם פעם אחר פעם הם אומרים: אתה צודק – תהיה ישיבה, נשב לדון בזה.

מיכאל מלכיאלי: אני חושב שכשהם באים לוועדת כספים, אנחנו צריכים לומר להם: אנחנו לא מוכנים להעביר לכם את הכסף עד שתפסיקו את ההתעללות המתמידה שלכם במכללות החרדיות.

מיכאל מלכיאלי: הם לא נותנים כסף שן.

מיכאל מלכיאלי: האוניברסיטאות מקבלות כסף לקבל סטודנטים חרדים.

מיכאל מלכיאלי: המכללות לא מקבלים, ומתערבים להם וסוגרים להם פעם אחר פעם נושאים חדשים שמלמדים, מגמות חדשות.

מיכאל מלכיאלי: כשהם באים, קודם כל שייתנו תשובות למה שהתחייבו עד היום בכתב ובפגישות, ואחרי זה נעביר מה שמגיע להם.

משה גפני: אני לא שותף לבקשה הזו שלך.

משה גפני: אני חושב שאדם חרדי לא צריך ללכת ללמוד במוסדות להשכלה גבוהה.

משה גפני: אני לא חושב שצריך ללכת ללמוד שם אפיקורסות.

משה גפני: הכול שם מעורב בחורים ובחורות.

מיכאל מלכיאלי: היה נפרד כל השנים.

מיכאל מלכיאלי: אז הגיע הזמן שנעכב להם עד שיפסיקו להתעלל בהם.

מיכאל מלכיאלי: הגיע הזמן שנגיד להם: הכנסת לא מקבלת את המדיניות שלכם.

משה גפני: אני אמרתי את דעתי.

משה גפני: אני חושב שלא הגענו לשום שלב - הם רוצים שלא תהיה הפרדה בין גברים לנשים, כלומר להכריח את החרדי או החרדית שבא ללמוד במוסדות להשכלה גבוהה, שילמדו במעורב.

משה גפני: אני מכיר אותם, אני מרצה שם, ורואה מה קורה.

משה גפני: אני מציע כך: שנצביע.

קטי קטרין שטרית: יש מישהו מטעמם שיכול לענות לנו?

משה גפני: את ממשרד האוצר.

משה גפני: את מבינה באוניברסיטאות?

נועה שוקרון: אתייחס לתוכנית הרב-שנתית שלהם בהקשר החרדים.

נועה שוקרון: הפנייה נועדה להוסיף כספים למערכת ההשכלה הגבוהה בהתאם לתר"ש.

נועה שוקרון: המטרה היא תקצוב המוסדות להשכלה גבוהה ותגבור תקציב הפיתוח של המוסדות.

נועה שוקרון: בנוסף, יש כספים שמועברים ממשרדים שונים עבור שיתופי פעולה שנעשים ביחד עם המערכת להשכלה גבוהה.

מיכאל מלכיאלי: לא ביקשנו מהמל"ג כסף.

מיכאל מלכיאלי: ביקשנו שלא יפריעו.

משה גפני: אני מציע שנצביע, נאשר את זה, תגיש רביזיה, ותקבע פגישה.

אחמד טיבי: ינון, אתה מפר הבטחות?

ינון אזולאי: הוא שואל שאלה פשוטה.

משה גפני: מי בעד הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 240-246 נתקבלו.

משה גפני: הפניות אושרו.

מיכאל מלכיאלי: אני מבקש רביזיה, ומבקש שלא נעלה את הדיון לרביזיה עד שיישבו איתי.

משה גפני: אני מבקש שיישבו עם חבר הכנסת מלכיאלי.

משה גפני: אני לא שותף לזה, כי בלאו הכי לא ייצא מזה כלום.

משה גפני: פניות מס' 247-248

משה גפני: עמ' 63, רשות האוכלוסין וההגירה.

משה גפני: בבקשה.

יעל לינדנברג: אני מאגף תקציבים.

יעל לינדנברג: הפנייה נועדה להעביר סך של 34,255 אלפי ₪ לרשות האוכלוסין וההגירה.

יעל לינדנברג: אפרט את התוכניות: 12,236 אלפי ₪ לתוכנית המחשוב והתפעול של רשות האוכלוסין, 9,790 לתוכנית מינהל האכיפה של הרשות, וסכום של 21,780 אלפי ₪ לתוכנית ביקורת הגבולות – בעיקר תשלומי שכר.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: שאלות?

משה גפני: מי בעד הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 247-248 נתקבלו.

משה גפני: הפניות אושרו.

רביזיה. אסביר: אני הגשתי על זה שאילתה.

רביזיה. אסביר: אני חושב שיש פה הפרה בוטה של פגיעה בצנעת הפרט ובזכויות הפרט וכו'.

אורית פרקש הכהן: אבל איך יידעו שאתה נכנס?

איתן גינזבורג: יש הפתק שקיבלת בדרכונים.

איתן גינזבורג: הם לא מוכנים לענות עד היום, וזו מערכת שאף אחד לא יודע עליה, לא פורסם עליה שום דבר.

איתן גינזבורג: כבר חודשים רודפים אחרי תשובות, וכל אזרח – מצלמים בלי שהם יודעים ובלי שאף אחד אישר את זה, אז אני מבקש תשובות על זה.

איתן גינזבורג: זו מערכת חדשה.

אלי אלפסי: אשמח להשיב.

אלי אלפסי: אני אלי אלפסי, תקציבן ברשות האוכלוסין.

אלי אלפסי: לגבי איתן – זה קשור למערכת במקום מערכת אביב.

אלי אלפסי: זה לא קשור לביקורת הגבולות; ביקורת הגבולות, יש שם נתונים של כל האנשים.

אלי אלפסי: כשאתה מקבל את הפתק הזה, צריך לאמת שזה אתה.

אלי אלפסי: אם אתה מוריד את הראש, יכולת למסור אותו למישהו אחר והוא עובר, וזה כבר קרה.

אלי אלפסי: לכן זה מצולם, אבל אתה לא מצולם שוב.

אלי אלפסי: הפרטים שלך כבר בתוך המערכת.

אלי אלפסי: הרי זה ביומטריה.

איתן גינזבורג: לא לכולם יש ביומטרי.

אלי אלפסי: מי שאין לו – התמונה שלך במשרד הפנים מצולמת.

איתן גינזבורג: לא, אדוני.

איתן גינזבורג: מי שיש לו דרכון ישן, לא מצולם, ואין לך שום פרט מלבד הדרכון.

אלי אלפסי: גם דרכון ישן מצולם.

אלי אלפסי: התמונה מצולמת.

איתן גינזבורג: אני מבקש שנדון בזה אחר כך ברביזיה.

משה גפני: בסדר.

יעל לינדנברג: רק אציין, שההעברות שמופיעות פה בפנייה לא קשורות לסוגיות האלה.

איתן גינזבורג: קשורות למערכות מחשוב.

יעל לינדנברג: מערכות המחשוב שמופיעות בפנייה זו מערכת איתן.

יעל לינדנברג: היא מדברת על כל סוגיית מרשם האוכלוסין, ולא קשורה לכניסה וליציאה מישראל, ולמערכת ביקורת הגבולות – זו מערכת נפרדת.

משה גפני: תביאו לו תשובה, אם אפשר, כמה שיותר מהר, כדי שנדון בזה.

אורית פרקש הכהן: יש לי שאלה עובדתית.

אורית פרקש הכהן: 21 מיליון שקלים שמבוקשים כאן הם בגין שכר ותפעול של ביקורת הגבולות.

אורית פרקש הכהן: מה פתאום שכר?

אורית פרקש הכהן: חזיתם את הוצאות השכר שלכם, לא?

אורית פרקש הכהן: מה המקור של הכסף הזה?

יעל לינדנברג: אפרט.

יעל לינדנברג: יש תוספת של עובדים במערך ביקורת הגבולות.

יעל לינדנברג: בדרך כלל לא מגיעים לאיוש מלא של אותם עובדם.

יעל לינדנברג: מרגע שהם איישו את התקנים, נדרשו תשלום השכר בגינם, ולכן הם מועברים כעת, בהתאם לביצוע בפועל.

יעל לינדנברג: כפי שראית, תזוזות בתוכניות אחרות גם באותו סעיף תקציבי.

יעל לינדנברג: לכן זה מוסט לשם.

אורית פרקש הכהן: זה ביחס ל-19 או ל-20 עכשיו מעבירים?

יעל לינדנברג: הכול ביחס ל-2019.

יעל לינדנברג: פניות מס' 249-257

משה גפני: משרד ראש הממשלה, עמ' 69.

משה גפני: בבקשה.

ביאן וותד: הפנייה התקציבית נועדה לתקצב את משרד הנגב והגליל בסך של 22 מיליון ו-852 אלפי ₪ הוצאה בסך של 30 מיליון ו-573 אלפי ₪ בהרשאה להתחייב עבור- - - לנגב וגם עבור- - - לנוער נושר, ו- - - של המשרד לביצוע בפועל- - -

אחמד טיבי: סוף-סוף פנייה חשובה, ועוד של משרד ראש הממשלה.

משה גפני: בבקשה.

אורית פרקש הכהן: נראה לנו שהסכומים לא מתכנסים.

אורית פרקש הכהן: ההרשאה להתחייב זה 30.5 מיליון שקלים, כפי שציינת, אבל הסכומים לא מתכנסים.

ביאן וותד: את יכולה להסתכל בטבלה של ההרשאה להתחייב, שזה סך הכול בתוכנית 30 מיליון ו-573.

ביאן וותד: זה גם נמצא בהשלמת דברי ההסבר.

ביאן וותד: בטבלה הסופית יש סך השינוי בתכנית.

ביאן וותד: בדברי ההסבר התייחסתי בסך השינוי לכל אחד מהנושאים.

ביאן וותד: יכול להיות, שנכון שההרשאה להתחייב היא יותר גבוהה, אבל מדובר בתוכנית עצמה שהמשרד הקצה כסף.

משה גפני: מי התקציבן של המשרד?

אורית פרקש הכהן: אני רוצה לפרט את השאלה שלי.

אורית פרקש הכהן: אתם מבקשים הרשאה להתחייב של 30 מיליון שקלים, אבל בפירוט אתם בעצם מראים שיש לכם צרכים רק של 21 מיליון שקלים.

אורית פרקש הכהן: כלומר אתם מבקשים ספייר של עוד 9 מיליון שקלים.

ביאן וותד: הנוהל מול ועדת הכספים, שאנחנו מסבירים את עיקרי השינויים בתוכנית, ואני יכולה להסביר לך את יתרת השינויים.

אורית פרקש הכהן: תסבירי.

אורית פרקש הכהן: אנחנו בכל זאת בתקופה של גירעון, ואני לא חושבת ש-10 מיליון שקלים זה סכום שאין סיבה לפרטו במסמך.

אורית פרקש הכהן: זה שליש מההרשאות לחיוב שאינו מפורט.

אורית פרקש הכהן: מתוך 30 מיליון שקלים - לשליש אין הסבר.

אורית פרקש הכהן: זה מזלזל בחברי הוועדה.

ביאן וותד: זה לפי הנוהל מול משרד הכספים.

ביאן וותד: פתחתי את האקסל, ואעדכן אותך.

אורית פרקש הכהן: אולי שהיא תבדוק את הפער.

מכלוף מיקי זוהר: יש פה דרור סורוקה שיסביר.

מכלוף מיקי זוהר: זה משרד שעושה הרבה מאוד בשביל הפריפריה, ולא כדאי לעכב לו את הכספים.

דרור סורוקה: דרור סורוקה, סמנכ"ל תקציבים של משרד פיתוח פריפריה – נגב והגליל.

דרור סורוקה: חלק מהתקציב הוא תקציב שאגף תקציבים מעביר לנו כתוספת, משהו שלא היה לנו בבסיס, וחלק מתבסס על שינויים פנימיים והסטות של המשרד.

דרור סורוקה: התוספות עצמן שהמשרד מקבל הן רק בגין החלטות ממשלה, ומסתכמת בכ-30 מיליון שקלים, כי מדובר פה בשתי החלטות עיקריות: אחת, כ-16 מיליון שקלים לכפר השיקומי ולבית החולים השיקומי של עלה נגב, ועוד כ-15 מיליון שקלים תוספתי, להחלטות הממשלה של המגזר הדרוזי, למוסדות ציבור ולחוגי החברה במגזר הדרוזי.

דרור סורוקה: יש לנו עוד מספר שינויים פנימיים, שאחד זה תקציב לרשויות מקומיות, שעשינו נוהל פנימי, תוכניות עסקיות שרשויות מקומיות הגישו לנו – נגב, גליל, פריפריה חברתית, שאנחנו מתקצבים להם אותן, תחילת פרויקט של ערים חכמות, כלומר חלק הוא שינויים פנימיים.

דרור סורוקה: אין פה סטייה מהגג ואין פה שקל אחד שאינו מנוצל.

אורית פרקש הכהן: אתם מבקשים מעל 30 מיליון שקלים הרשאות להתחייב, כלומר שהמדינה כרגע נותנת לכם הרשאות להתחייב.

אורית פרקש הכהן: כמעט 17 מיליון שקל פירטת, שזה עלות לנגב.

מכלוף מיקי זוהר: אני מפרגן לך.

מכלוף מיקי זוהר: אני רואה את העבודה שעשית.

מכלוף מיקי זוהר: כל הכבוד.

אורית פרקש הכהן: אומר לך למה זה מרגיז אותי – כי אני מגיעה מעולם של כסף מאוד גדול, ואני רואה שיש זלזול באוכלוסיות מאוד מוחלשות פה בכנסת, שלא מקצים להן 3 ו-10 ו-50 מיליון שקל, שנתיים אין כסף, אבל משרד ראש הממשלה מבקש לשנה הבאה- - -

קטי קטרין שטרית: איך הגעת למשרד ראש הממשלה?

קטי קטרין שטרית: זה נגב גליל.

קטי קטרין שטרית: מדברים עכשיו על הנגב.

קטי קטרין שטרית: עלה נגב – אני מציעה לך לבקר שם.

מכלוף מיקי זוהר: תקראי את הפנייה.

משה גפני: אני מכבד כל אחד מחברי הוועדה, ודאי את אורית, שמכינה את הדברים ושואלת שאלות.

משה גפני: זה לוקח לי יותר זמן, אבל זה מה שצריך לעשות, וזה בסדר גמור.

משה גפני: רק דבר אחד – אנחנו מדברים על משרד הנגב והגליל.

משה גפני: ראש הממשלה היה רוצה להשתבח בזה, אבל זה לא משרד שלו.

אורית פרקש הכהן: מאה אחוז.

אורית פרקש הכהן: רק אסיים את השאלה, כי נתת לי תשובה על מה שכבר מפורט.

אורית פרקש הכהן: מפורט כאן 17 מיליון שקלים על התוכנית פיתוח שדרות.

אורית פרקש הכהן: כתוב: כפרי הנוער לנושרים – 4 מיליון שקלים.

אורית פרקש הכהן: כתוב: 1.1.

אורית פרקש הכהן: זה לא מסתכם.

אורית פרקש הכהן: חסרים עוד 10 מיליון שקלים.

אורית פרקש הכהן: אז קודם כל יש לי בקשה – בסכום שהוא שליש מהרשאה להתחייב, תתכבדו ותפרטו.

אורית פרקש הכהן: כבדו אותנו.

אורית פרקש הכהן: לא אכפת לי מה הכללים.

אורית פרקש הכהן: הסכומים הללו מצטברים.

אורית פרקש הכהן: על מה 10 מיליון?

אורית פרקש הכהן: אל תגידו שוב: מלמעלה.

דרור סורוקה: בהחלטת ממשלה 959 הוקצה תקציב לשיפוץ ולבניית מוסדות ציבור במגזר הדרוזי התקציב הזה נועד לאפשר למשרד ליישם את הסעיף הזה בהחלטה, ולהקצות שם לשבע רשויות מהמגזר הדרוזי את התקציב שהן ביקשו - סדר גודל של 10 מיליון שקלים מוקצב ל-7 רשויות מקומיות, כמיליון וחצי לכל רשות לבנייה ולשיפוץ.

משה גפני: חברת הכנסת אורית שואלת, למה זה לא כתוב.

מכלוף מיקי זוהר: זה לא חדש, גפני.

מכלוף מיקי זוהר: האוצר לא מפרט.

אורית פרקש הכהן: שליש מהסכום לא מפורט.

אורית פרקש הכהן: זה לא שולי.

ביאן וותד: אני לוקחת לתשומת לבי.

מכלוף מיקי זוהר: אני מפרגן לך.

מכלוף מיקי זוהר: יש פה עוד אחת שהיתה באה, סתיו שפיר.

מכלוף מיקי זוהר: היא יכולה לקחת ממך דוגמה, איך עושים את זה רציני, מקצועי – באים עם דפים, מסודר.

מכלוף מיקי זוהר: לא באים וצועקים ועושים רעש.

מכלוף מיקי זוהר: בעיניי זה ראוי.

מכלוף מיקי זוהר: אני מעריך את זה.

מכלוף מיקי זוהר: אפשר לפרגן גם ליריבים פוליטיים.

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, חבר הכנסת אחמד טיבי, הערה.

אחמד טיבי: הערה לגבי פנייה 249, פיתוח נגב וגליל ופריפריה.

אחמד טיבי: לגבי הדברים שאמר סמנכ"ל המשרד דרור.

אחמד טיבי: אל"ף, חשוב מאוד לתמוך בהעברה הזאת.

אחמד טיבי: מדובר ב-10 מיליון שקל לשבע רשויות דרוזיות.

אחמד טיבי: אני מבקש שתפרט את הרשויות הדרוזיות.

אחמד טיבי: זה לא 60 ישובים.

מכלוף מיקי זוהר: תציין שגם הליכוד תומך בהעברה הזאת.

אחמד טיבי: בנוסף, ישובים ערביים בגליל, נדמה לי דבורי וקווקב.

משה גפני: גם לרשימה המשותפת וגם לליכוד וגם לכולם – אם אני מיהדות התורה עכשיו לא מעביר את זה, אין הכסף.

משה גפני: חבל על הזמן.

אחמד טיבי: זה עמ' 69.

אחמד טיבי: כך שמדובר בהעברה גם לישובים יהודים, גם לישובים ערבים וגם לישובים ערבים דרוזים.

אחמד טיבי: אז הליכוד תומך גם בזה?

מכלוף מיקי זוהר: כן.

משה גפני: תגיד את השמות של הישובים הדרוזיים.

דרור סורוקה: סאג'ור, פקיעין, דליית אל-כרמל, כפר כנא, בית ג'אן, ינוח ג'ת ואבן סנאן.

דרור סורוקה: אלה שבע הרשויות הדרוזיות.

דרור סורוקה: בנוהל אחר יש לנו ישובים ערביים: בוקטעה, מג'ד אל-שמס, מראר, קווקב, אבו-אל עיג'ה ודבורייה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מנהל רשות המים, נשאלה פה שאלה על-ידי חבר הכנסת טיבי, כבר פעם שנייה.

אחמד טיבי: הפקעה בכפר מנדא.

משה גפני: בכפר מנדא, לגבי הנושא של רשות המים – אנחנו מבקשים הסבר על זה.

גיורא שחם: גיורא שחם, מנהל רשות המים.

גיורא שחם: כשהקימו את המוביל הארצי, קבעו תוכנית מים, שהיתה אמורה להביא את המים מהכינרת אל הנגב, כפי שכולם יודעים.

גיורא שחם: המוביל הופעל ב-64', ולא בוצעו הסדרי המקרקעין שכרוכים ברישום המקרקעין של אדמות המוביל על שם המדינה.

גיורא שחם: לקח 50, 60 שנה - התחילו לבצע את הרישום לפני מספר שנים.

גיורא שחם: עכשיו, כאשר פורסם, אני מזכיר – מדובר בתוכנית מים שעברה לפי חוק המים בתחילת שנות ה-60, קרי לפני 60 שנה.

גיורא שחם: כעת משזה פורסם, גילו בכמה מקומות שלמעשה תוכנית המוביל כוללת שטחים שלא מומשו במסגרת הקמת המוביל, וביניהם יש קטע מסוים, מרוחק מאוד ממערכת המוביל, צמוד לשטחי כפר מנדא.

גיורא שחם: כיוון שהנושא כרגע בתהליך בירור, ואני עוסק בכך הרבה, אני מכין את התשתית על-מנת שניתן יהיה לגרוע את השטח הזה מתוך שטחי תוכנית- - -

משה גפני: יש בקשה שלנו בעקרבות פנייתו של חבר הכנסת טיבי - לגרוע את האזור הזה, שכפי שאתה אומר בעצמך – זה מקום מרוחק, לגרוע את זה מהתוכנית, משום שאין בזה, ככל הנראה, צורך מקצועי, בכפר מנדא.

גיורא שחם: אני לא בלעדי בעניין, ויש פה משרד- - -

משה גפני: אנחנו מבקשים את זה ממך, אתה מנהל רשות המים.

גיורא שחם: אני נותן את האינפוט שלי, ויש פה עוד כמה משרדים.

משה גפני: אנחנו מבקשים, ואם תהיה תקלה בעניין הזה, הבקשה שלנו, איזה משרד יגיד שהוא לא מעוניין בזה - אני מבקש לדווח לנו.

גיורא שחם: אני מקבל.

אחמד טיבי: הדברים שאמר גיורא - חשובים.

אחמד טיבי: אבל אני רוצה התחייבות יותר חזקה, בעזרתך.

משה גפני: אמרתי.

משה גפני: זאת בקשת ועדת הכספים.

משה גפני: ממה שהבנו ממנו, הוא רוצה לגרוע את זה משם.

אחמד טיבי: לגרוע- כלומר לבטל את ההפקעה.

אחמד טיבי: יש אנשים שיבינו "לגרוע" – לעשות גרוע.

אחמד טיבי: צעד בכיוון הנכון.

משה גפני: זה נכון-נכון.

משה גפני: בבקשה.

במסגרת התקנות של רשות המים לגבי הנושא של מדי מים, אושרו כל מיני סוגי מדי מים, ונקבע במפורש בתקנות שכל ישוב, כשאדם רוצה מד מים בטכניקה שלא מחללת שבת, הוא יכול לקבל את זה בסכום מסוים, כפי שקבעו.

יש רשויות – למשל אליכין, שפונים אנשים ומבקשים את המדים האלה, ולא מאפשרים להם או דורשים מהם מחירים מופקעים.

אני מבקש לעבוד לפי התקנות שאושרו, ואם אתה יכול להוציא מכתב רענון לכל תאגידי המים שאלה ההנחיות כדי שיידעו לתת את השירות לכלל האזרחים.

תודה.

גיורא שחם: אין בעיה.

גיורא שחם: אם יש חוק וכללים ורשויות – אין בעיה.

משה גפני: יש רבים שרוצים שמדי המים יהיו בהתאם לכללים האלה, ושלא יצטרכו לחלל שבת.

אחמד טיבי: הוא יבדוק היום ויענה לך.

אחמד טיבי: אנחנו לא נולדנו אתמול.

אחמד טיבי: מחר.

משה גפני: אתה כעת נמצא בעיצומה של ההסברה בעניין הזה.

משה גפני: אתה עכשיו על הסוס.

משה גפני: מחר יכול להיות שיהיו כל מיני בעיות.

משה גפני: פה אתה מכה בעניין חבל על הזמן.

אחמד טיבי: הגענו להבנות.

אחמד טיבי: המנהל אמר שזה מרוחק, והוא ממליץ לגרוע את זה.

אחמד טיבי: מעדיך שמחר.

משה גפני: אז מחר.

משה גפני: אני מצביע.

אורלי לוי אבקסיס: אם אנחנו מדברים על ההעברות התקציביות מ-249 עד 257, אני רוצה להסב שוב את תשומת לבו של היושב-ראש ושל החברים פה – שוב אנחנו עושים את מדיניות הדלת המסתובבת, עבודה בעיניים, מניפולציה במספרים.

אורלי לוי אבקסיס: שוב אנחנו מורידים את תקציב הרווחה ממשרד הרווחה.

אורלי לוי אבקסיס: בחלק מהדברים אנחנו רואים אפילו מתוך התוכניות לנוער מנותק, מתוך התוכניות לנוער בסיכון ומתוך המסגרות החוץ-ביתיות.

אורלי לוי אבקסיס: האם אדוני מודע לכך תוך כדי כך שניסינו בוועדה להילחם ולצמצם את הרשימה הבלתי-נסבלת של התור של אותם ילדים עם צו בית משפט, לאותם מוסדות סגורים – לא רק שלא הבאנו שם תקציבים – אנחנו גם לוקחים משם תקציבים?

אורלי לוי אבקסיס: זה אבסורד.

משה גפני: מה זה קשור לפניות האלה?

אורלי לוי אבקסיס: כי מעבירים משם את הכסף.

משה גפני: קודם כשהסבירו, זה לא היה.

אורלי לוי אבקסיס: שיסבירו שוב.

משה גפני: אנחנו מודעים לבעיות אין סופיות שיש בעניין הזה.

משה גפני: אי-ההעברה של ההעברות האלה עלול להיות פי אלף יותר גרוע, ממש הרי אסון.

משה גפני: המשמעות של העניין, שכל הישובים האלה בפריפריה לא יקבלו.

אורלי לוי אבקסיס: אבל בסופו של דבר זה שאתה לא עונה על שאלות, מבטיח לעשות עלינו סיבוב, שלוקחים מהרווחה, ואומרים לך בסוף: אנחנו מביאים כסף לתקציב או לפעולה חברתית.

אורלי לוי אבקסיס: כאשר אנחנו גורעים מאותם מקומות שחסר, וניהלנו פה דיון שלם על זה, ובסוף במקום להעביר לשם כספים, אנחנו גורעים מהם.

משה גפני: הדיון התקיים כבר.

משה גפני: אנחנו לא מנהלים עכשיו דיאלוג.

משה גפני: היא עכשיו באה, ורוצה לדבר על זה.

אורלי לוי אבקסיס: מה זאת אומרת?

אורלי לוי אבקסיס: זה סעף חדש שהתחלת לדון בו, על ההעברות עכשיו שאתה בא להצביע.

אורלי לוי אבקסיס: תרדו לרזולוציות.

אורלי לוי אבקסיס: תסלחו לי.

משה גפני: הדיון בסעיף הזה התחיל קודם.

אורלי לוי אבקסיס: הדיון בסעיף הזה – אכן יש בו העברות מתוך משרד הרווחה.

אורלי לוי אבקסיס: גם אם מדובר על הנגב אחר כך, שייהנה מחלק מהתקציבים, מי שישלם את המחיר זה המוסדות החוץ-ביתיות של נוער בסיכון.

אורלי לוי אבקסיס: אתם מביאים את האבסורד?

אורלי לוי אבקסיס: בנוסף, אני רוצה לשאול – הכספים שייגרעו ממשרד השיכון, בסעיף שיכון, האם נוגעים לדיור ציבורי?

יוסי שבת: תקציבים של משרד הבינוי והשיכון לא נוגעים לדיור ציבורי.

אורלי לוי אבקסיס: אז תסביר לי, בפירוט יש פה סעיף 7004, פעולות שיכון, שאתם גורעים ממנו 8 מיליון.

אורלי לוי אבקסיס: מאיפה זה?

ביאן וותד: זה לא 8 מיליון אלא 800 אלפי ₪, הסכום, וגם חשוב לציין- - -

אורלי לוי אבקסיס: אבל יש פה כמה הורדות כאלה.

ביאן וותד: אסביר.

ביאן וותד: יישום החלטת ממשלה של עלה נגב וגם- - - נוער נושר, ההחלטה מדברת על איגום משאבים ממשרדי ממשלה שונים, ולהעביר אותם לביצוע דרך משרד נגב-גליל.

ביאן וותד: כל סכום שאת רואה – אלה סכומים שנקובים בהחלטת ממשלה, ולהעבירם למשרד נגב-גליל לבצע.

אורלי לוי אבקסיס: מאיזה תוכניות בחרתם?

משה גפני: אורלי, קיימנו את הדיון הזה.

אורלי לוי אבקסיס: ממש לא.

אורלי לוי אבקסיס: הוא מתקיים תוך כדי שאנחנו מדברים.

משה גפני: קיימנו את הדיון הזה.

משה גפני: עצרתי רק כי הגיע מנהל רשות המים, לפי בקשת טיבי.

משה גפני: הייתי צריך להצביע, והחברים ביקשו שאצביע.

אורלי לוי אבקסיס: בלי לדעת מאיפה הם לוקחים את הכסף.

משה גפני: בלי לדעת.

משה גפני: רק את יודעת – אנחנו לא יודעים.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: כל השאלות ששאלנו – קיבלנו תשובות.

משה גפני: אנחנו יודעים הכול.

משה גפני: לכבודך, היות שהגעת עכשיו, ואמרת שאת רוצה לשאול – בסדר.

משה גפני: אבל אני לא פותח דיון.

אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לדעת מאיפה הכסף.

אורלי לוי אבקסיס: האם חלק מהתוכניות מדברות על משפחות של הדיור הציבורי?

ביאן וותד: יש לך הפירוט של מאילו תוכניות- - -

יוסי שבת: אסביר.

יוסי שבת: כפי שאמרת, זה סעיף 7004, זה פעילות שוטפת שיש בו חלק שהוא תקציבים להחלטות ממשלה, ויעילות של דיור ציבורי זה 7005.

יוסי שבת: 800,000 שקלים נלקחים פה מהמשרד לפי השתתפות המשרד בהחלטת הממשלה.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 249-257 נתקבלו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: פניות מס' 258-260

משה גפני: עמ' 82.

משה גפני: דיור ממשלתי.

משה גפני: בבקשה.

משה גפני: מי מסביר?

משה גפני: אף אחד לא מסביר.

משה גפני: מישהו מסביר?

סתיו שפיר: גפני, יש פה שאלות על אבני דרך של ביצוע פרויקט שמחכות לתשובה מעל שנתיים.

משה גפני: שנייה, שיסביר קודם.

גיל אבירם: גיל אבירם, אגף תקציבים.

גיל אבירם: הפנייה נועדה לתקצוב סך של 37,600 אלפי ₪ ו-35,199 אלפי ₪ בשינויים פנימיים למימוש החלטת הממשלה 2392 מיום 4 בינואר 2015 - החלטה שעיקרה שיווק והעתקת מחנות צה"ל, בעיקרם תל השומר וצריפין.

משה גפני: בבקשה, שאלות.

משה גפני: אורלי.

אורלי לוי אבקסיס: בתוכניות של פינוי תל השומר בעבר היו דירות שהיו מוגדרות כדירות של הדיור הציבורי, שהיו אמורות לחזור ביחס למתווה גם של המשרד של היועץ המשפטי לממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: ישבנו אז גם עם קמיניץ, ודיברנו על העניין שאותן דירות צריכות לחזור לפחות בערך הכספי שלהן למלאי של הדיור הציבורי על-מנת לקבל פתרונות.

אורלי לוי אבקסיס: האם בהסכם הזה שמרתם על אותן זכויות של דיירי הדיור הציבורי לקבל את הערך של אותן דירות שהיו חלק מהמלאי של הדיור הציבורי?

משה גפני: לפני התשובה - סתיו שפיר, שאלה.

סתיו שפיר: העליתי בהעברה קודמת, דומה, שהיתה לפני יותר משנה וחצי, שאלות לגבי אבני הדרך של ביצוע פרויקט, כולל שימוש בשטחים המפונים לדירות, לדיור בר-השגה.

סתיו שפיר: עד היום לא קיבלתי תשובה ממשרד האוצר בעניינים האלה.

סתיו שפיר: כשאתם באים עם בקשות נוספות, ראוי שלפחות תביאו את התשובות.

משה גפני: תשובה לשתי השאלות.

גיל אבירם: הפרויקט יכול להיות מתוקצב בהתאם לקצב הביצוע.

גיל אבירם: זה פרויקט – יש פה נציג של משרד הביטחון שיכול להסביר, אבל מדובר בפרויקט בהיקף של כ-18 מיליארד שקל.

גיל אבירם: הוא פרויקט ארוך טווח; אמור להסתיים לקראת סוף העשור הבא.

גיל אבירם: גם הנתח של המימון הזה הוא מועבר בהתאם לקצב הביצוע.

סתיו שפיר: מה קשור, שזה עובר לפי קצב הביצוע?

סתיו שפיר: ועדת כספים מבקשת להבין, מתי הדבר הזה מתבצע?

סתיו שפיר: כמה כסף עובר בכל שנה?

סתיו שפיר: האם הדירות הולכות, חלק מהן לדיור בר-השגה, וכמה?

סתיו שפיר: ביקשנו שאלות מאוד ברורות.

סתיו שפיר: הוא ענה רק קצב ביצוע.

סתיו שפיר: מה זה אומר?

משה גפני: תשיב קודם לאורלי לוי.

גיל אבירם: הפנייה הזאת מממנת את השימושים, מחנות צה"ל שאמורים לקלוט את היחידות המתפנות.

גיל אבירם: לגבי אילו יחידות דיור מתוכננות בשטחים שמפונים- -

אורלי לוי אבקסיס: לא, אתה מתבלבל או לא הקשבת לשאלה.

אורלי לוי אבקסיס: בתל השומר היו דירות מאוד ישנות, שחלקן הן חלק מהמלאי של הדיור הציבורי במדינת ישראל.

אורלי לוי אבקסיס: הדירות האלה הושמשו בהשאלה, כאשר היה עודף במלאי של הדיור הציבורי ביחס לזכאים, והושאלו למשרד הבריאות לצורך מגורי עובדים וכדומה - מה שהיום לא משתמשים.

אורלי לוי אבקסיס: חלק מהם הפכו להיות אכסניות לתיירות.

אורלי לוי אבקסיס: היתה החלטה, שהדירות האלה צריכות לחזור למלאי, או, במידה של פינוי בינוי, העלות של כל דירה תיכנס לאותה קרן של הדיור הציבורי כדי אפשר יהיה לקנות מספר דירות בהתאם למה שנלקחו מהמלאי.

אורלי לוי אבקסיס: השאלה שלי, איך הבטחתם ואם הבטחתם את ההחזר של הכספים או לוכסן דירות למאגר המלאי של הדיור הציבורי, שנגרעו ביחס למה שהיה.

גיל אבירם: הסכומים שבהחלטה שכתובה בפנייה הזו וגם שעוברים במסגרת ההעברה הזאת, מממנים את העתקת פעולות משרד הביטחון.

אורלי לוי אבקסיס: מתי יגיע לנו על הדיור הציבורי?

גיל אבירם: אני לא מכיר שיש דירות דיור ציבורי שמכונות בתור תכולות משרד הביטחון.

אורלי לוי אבקסיס: לא, בתל השומר, יש שם דירות שמוגדרות כמלאי של דיור ציבורי מימים ימימה, שהושאלו כשהיה עודף.

גיל אבירם: יש הרבה תוכניות במתחם תל השומר, חלקן קשורות לבית החולים, חלקן קשורות לבסיסי תל השומר של צה"ל.

גיל אבירם: הסכומים האלה נועדו להעתקת בסיסי תל השומר של צה"ל.

אורלי לוי אבקסיס: אתה לא יודע שום דבר על התוכנית של המלאי של הדיור הציבורי?

משה גפני: אין יותר שאלות.

משה גפני: בבקשה, תענה לסתיו שפיר.

משה גפני: פיליבאסטר גם אני יודע לעשות.

סתיו שפיר: בהחלטת הממשלה יש טבלה עם כמות הסכומים שאמורים לצאת מדי שנה עד 2043, שאלוהים ישמור אותנו.

סתיו שפיר: אם אפשר בבקשה פירוט, כמה יצא, כמה מהפרויקט מומש, וכמה מהדירות הולכות לדיור בר-השגה?

גיל אבירם: המועדים שכתובים בהחלטת הממשלה הם מועדים צפויים לפינוי המחנות.

גיל אבירם: הפרויקטים הם מורכבים בהיקפים של מיליארדי שקלים.

גיל אבירם: האפיון והבינוי שלהם - יש פה נציג של משרד הביטחון שיכול לפרט.

משה גפני: יש לוחות זמנים?

גיל אבירם: לוחות הזמנים שכתובים בהחלטת הממשלה.

סתיו שפיר: איזה סכום יצא?

גיל אבירם: מי שמבצע את הפרויקט הוא משרד הביטחון - יכול לפרט פה על קצב הבינוי.

משה גפני: בבקשה מי נמצא ממשרד הביטחון?

משה גפני: אם אפשר בקצרה לפרט את קצב הזמן.

אלדד שקד: אפרט.

אלדד שקד: אנחנו פועלים בהתאם להחלטת הממשלה, שהקצתה 18 מיליארד שקל.

אלדד שקד: שני הפרויקטים המרכזיים בהחלטה הם פרויקט אופק רחב, שבמרכזו העתקת בסיס הקליטה בתל השומר למחנה רחבעם ליד רמלה במסווה של- - - , ופרויקט מרכז אספקת חוץ, שלוקח פעולות מצריפין ומתל השומר, ובונה במחנות בדרום, במרכז ובצפון.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - 1 נמנעים – 1 פניות 258-260 נתקבלו.

משה גפני: הפניות אושרו.

אורלי לוי אבקסיס: לא שמענו לגבי הדיור הציבורי.

אורלי לוי אבקסיס: רביזיה.

אורלי לוי אבקסיס: עד שלא נקבל תשובה לגבי הדיור הציבורי.

אורלי לוי אבקסיס: פניות מס' 261-263

משה גפני: רשויות פיקוח.

משה גפני: עמ' 88.

טל שחם: טל שחם, אגף תקציבים.

טל שחם: הפנייה נועדה לתקצוב סך של 8 מיליוני שקלים לצורך פיתוח אתרים, שימור טבע ומניעת מחלות בהתאם להחלטות ממשלה- - - בין משרדים לרשות הטבע והגנים.

טל שחם: הפרויקטים הם טיפול במחלת העכברת בנחלי הגולן, פעילות ניטור מערכות אקולוגיות ויבשתיות להתמודדות עם זיהומים ופרויקט- - -

אורית פרקש הכהן: יש פה פער של מיליון.

אורית פרקש הכהן: אתם כותבים בקשות, אז תבדקו.

טל שחם: ההסבר על הפרויקט האחרון מופיע בעמוד השני של הפנייה לוועדה.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - 1 נמנעים – 1 פניות 261-263 נתקבלו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: פניות 264-267

משה גפני: המשרד להגנת הסביבה, בבקשה.

אורי דביר: אורי, אגף תקציבים.

אורי דביר: הפנייה נועדה לתקצוב סך של 40 מיליוני שקלים למשרד להגנת הסביבה.

אורי דביר: עיקר התקציב מיועד לתקצוב התוכנית הלאומית להפחתת זיהום אוויר מתחבורה ולפעולות להתייעלות אנרגטית שמבצע המשרד בשיתוף הרשויות המקומיות ולפעולות מחשוב.

אורית פרקש הכהן: אורי, תוכל להסביר בתקצוב של ההתייעלות האנרגטית – אני מכירה את זה מהרקע שלי – זה נושא שנזנח לחלוטין – מה מתכוון המשרד להגנת הסביבה, ואילו יעדים כמותיים הצבתם להם להעברת הכסף הזה?

אורי דביר: בשיתוף עם למעלה מעשרים רשויות הוא מבצע פעולות להתייעלות אנרגטית ברשויות.

אורי דביר: זה יכול להיות מפעולות להחלפת תאורת רחוב ותאורת לד חסכנית, התקנת פאנלים סולריים על בתים ישנים.

אורית פרקש הכהן: התקצוב הזה ייתן להם סיוע למכרזים עם מענקים לעיריות?

אורי דביר: בדיוק.

סתיו שפיר: יש פה הוצאה של 60 מיליון מקרן שמירת ניקיון.

סתיו שפיר: אפשר פירוט של כל ההוצאות של הקרן?

סתיו שפיר: אי-אפשר למצוא את זה בפירוט מלא בתוך התקציב.

סתיו שפיר: מה הסכום הכולל שנמצא היום בקרן לשמירת ניקיון, ועל מה יוצא?

סתיו שפיר: הוא עולה מפעם לפעם בהרבה העברות תקציביות, שחלקן לא ממש קשורות.

אורי דביר: קרן ניקיון מקבלת הכנסות של 500 מיליוני שקלים לשנה.

אורי דביר: לפי החוק, הקרן מיועדת להוציא לפעולות להפחתת ההטמנה, לשדרוג מערכי הפסולת, להגברת מחזור.

אורי דביר: לקרן הניקיון יש תוכנית אסטרטגית שאושרה בהנהלת הקרן, שמתייחסת לעשור קדימה, איך המשרד והקרן רוצים להוציא את הכסף, ואיך הפעולות האלה יביאו להפחתת ההטמנה.

אורי דביר: התוכנית מפורסמת לציבור באתר – הצגנו אותה.

סתיו שפיר: איפה אני רואה את פירוט כל ההוצאות שיצאו בפועל?

אורי דביר: באתר הקרן מפורסמים כל שנה דוחות כספיים.

אורית פרקש הכהן: היה על זה דיון פה.

אורית פרקש הכהן: יש להם עודפים מאוד גדולים.

אורית פרקש הכהן: היה על זה דיון פה.

משה גפני: ודאי.

משה גפני: האוצר לא נותן להוציא.

סתיו שפיר: גם מוציאים משם להרבה דברים שממש לא קשורים בנושא.

סתיו שפיר: מה גם שלא מדובר ב-500 מיליון אלא בסכום הרבה יותר גבוה – זה גם כתוב פה בטבלה.

משה גפני: בבקשה.

קטי קטרין שטרית: אתם מדברים פה על שיקומי נחלים, ויש בעיה מאוד קשה בנחל אלכסנדר, נחל חדרה עם השפכים שמוזרמים מהרשות הפלסטינית לכיוון עמק חפר וכו'.

קטי קטרין שטרית: עכשיו יש גם מסיק הזיתים, ששופכים לשם – מה אתם עושים עם זה?

אורי דביר: המשרד עוסק בנושא הזה.

אורי דביר: מה שאנחנו מעבירים בפנייה – חלק מהדברים המשרד משתתף גם ברשויות נחל קישון וירקון, אז בפנייה הזאת מועברים גם תקציבים להשתתפות של רשויות הנחל קישון וירקון.

סתיו שפיר: אני מול האתר שלכם.

סתיו שפיר: איפה אני רואה את כל ההתקשרויות?

משה גפני: סתיו, את צריכה לבקש ממני רשות.

משה גפני: את לא יכולה להשתלט על הדיון.

משה גפני: תדברי אתם אחרי הישיבה.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - 1 נמנעים – 1 פניות 264-267 נתקבלו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: פניות מס' 268-278

משה גפני: עמ' 103, משרד הביטחון.

משה גפני: בבקשה.

גיל אבירם: גיל אבירם, אגף תקציבים.

גיל אבירם: הפנייה נועדה לתקצוב 13,550 אלפי ₪ בהוצאה נטו למימוש החלטת הממשלה 4189, שעיקרה העתקה ובינוי של תשתיות סל לטובת שיווק יחידות דיור ומבני ציבור ברובע היהודי בחברון מיום 14 באוקטובר 2018.

אורלי לוי אבקסיס: מה זה עוד פעם הדיור הממשלתי, ומה זה שוב פיתוח בינוי ושיכון?

אורלי לוי אבקסיס: בואו ננהל דיון.

אורלי לוי אבקסיס: אני רואה שיש הרבה מאוד רזרבות בכל סעיף.

אורלי לוי אבקסיס: חותכים לנו את זה כמו סלט, דק-דק, ומספרים לנו, משרדים ופעולות חברתיות בכל מיני העברות כדי שיהיה לנו קל לבלוע את זה.

אורלי לוי אבקסיס: משרד השיכון, כמה עודפים יש לכם מהסעיפים האלה?

אורלי לוי אבקסיס: זה הזוי.

משה גפני: בבקשה.

איתן גינזבורג: פה מדובר בבקשה תקציבית שהיא מכוח החלטת ממשלה; לא מכוח תקציב שאושר בכנסת.

איתן גינזבורג: בהחלטת ממשלה שכבר לא קיימת, או קיימת בעבר, אחרי שתי כנסות, שלא קיבלה גושפנקא.

איתן גינזבורג: נראה לי שבסכומים האלה, שקודם דיברנו על הצורך והמצוקה של ילדי המוכשר ועוד דברים אחרים חשובים כמו אוטובוסים בבית שמש וכו', אני לא חושב שזה המועד להעביר את התקציב הזה למטרות המפורטות בפנייה.

איתן גינזבורג: נדמה לי שדין הפנייה הזו הוא להידחות ליום שבו יגבשו תקציב ראוי ומסודר, ולא במחטף בוועדת כספים.

מיכאל מלכיאלי: למה מחטף?

מיכאל מלכיאלי: אתה יודע כמה אנשים סובלים שם?

איתן גינזבורג: מה זה קשור?

איתן גינזבורג: עוד לא התחילו.

איתן גינזבורג: זה לא קיים.

מיכאל מלכיאלי: זו החלטה מלפני כמה שנים.

איתן גינזבורג: שנתיים.

מיקי לוי: זה לא דחוף.

קטי קטרין שטרית: למה זה לא דחוף?

קטי קטרין שטרית: למה, כי החלטתם שזה לא דחוף?

קטי קטרין שטרית: אנחנו רוצים דיון על זה.

קטי קטרין שטרית: למה, כי זה חברון?

משה גפני: אורלי, בקצרה.

אורלי לוי אבקסיס: מדובר במיליונים רבים של משרד השיכון, שעוברים לצורך זה.

אורלי לוי אבקסיס: בחלקם מדובר פה על פרויקטים.

אורלי לוי אבקסיס: מאחר שאני שמה לב שבכל העברה תקציבית כזו יש חלק שיוצא מהפרויקטים של משרד השיכון – ראשית, אם יש כל כך הרבה רזרבות במשרד הבינוי והשיכון, מדוע לא העבירו אותם לרשימה הבלתי –נסבלת של אוכלוסיות במצוקה, שמחכים לדיור ציבורי?

אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לדעת מאיפה עובר הכסף.

שלמה קרעי: זה לא כסף שהולך לדיור; זה כסף שהולך למשרד הביטחון.

אורלי לוי אבקסיס: אבל מאוד יכול שהוא יוצא – מתקצבים דיור.

אורלי לוי אבקסיס: שיסבירו לנו.

אורלי לוי אבקסיס: בכל העברה אנחנו רואים שיש העברות – כל הזמן חותכים לנו את זה כך שיהיה לנו קל לבלוע, אבל אם היינו רואים העברה אחת מאוד גדולה, של עשרות ואולי מאות מיליןנים במשרד השיכון, היינו שואלים: מאיזה פרויקטים זה יורד?

אורלי לוי אבקסיס: איפה העודפים נמצאים?

אורלי לוי אבקסיס: ואם יש לכם עודפים, מדוע לא קיבלנו פה בוועדה בקשה להעביר בתוך אגפים אצלכם במשרד, כי יש לכם חוסרים גדולים מאוד בכל מה שקשור לשיכון, בכל מה שקשור לדיור ציבורי.

אורלי לוי אבקסיס: אז אם חסר לכם כסף, מאיפה אתם מעבירים למשרדים אחרים?

משה גפני: תשובה.

יוסי שבת: בתוך מסגרת התקציב שלנו, בתוך החלטות הממשלה יש פעולות שהמשרד שותף אליהן, וכפי שהוא מבצע דיור ציבורי, הוא מבצע גם החלטות ממשלה אחרות בתחומי פעילות אחרים של הממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: הועברו רזרבות?

אורלי לוי אבקסיס: מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו.

אורלי לוי אבקסיס: מי נגד?

אורלי לוי אבקסיס: מי נמנע?

אורלי לוי אבקסיס: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - 3 נמנעים – 1 פניות 268-278 נתקבלו.

משה גפני: הפניות אושרו.

אחמד טיבי: רביזיה.

קטי קטרין שטרית: אין להם עמוד שדרה.

אורית פרקש הכהן: קטי, אנחנו בדיון בוועדת כספים.

אורית פרקש הכהן: מבחינה כלכלית, לפני בחירות, לא היינו בטוחים שזה הדבר הכי דחוף.

שלמה קרעי: את מה אתה מתכוון לפנות, מיקי?

שלמה קרעי: תסביר לציבור.

מיקי לוי: כשאתפקד לליכוד, אענה לך.

משה גפני: שמלה, אני אוציא אותך.

משה גפני: אני לא מסכים לזה.

משה גפני: תראה איזו חוברת יש לנו פה.

משה גפני: באמת.

משה גפני: מספיק.

משה גפני: אלון שוסטר, בבקשה.

אלון שוסטר: מה שרציתי להעיר לפני ההצבעה, זה שאנחנו מדברים פה על כך וכך מיליונים בהחלט שנויים במחלוקת.

אלון שוסטר: יחד עם זה, 2 מיליארד שקלים, שבתוכם 200,000 שקל של מתפרה מבית ג'אן שתופרת מדים לחיילי צה"ל, ששומרים על כולנו.

אלון שוסטר: הוציאו את הכסף, ו-2 המיליארדים האלה תקועים באוצר.

אלון שוסטר: אני לא מצליח להבין מה הולך להיות.

אלון שוסטר: היתה עכשיו התכנסות.

אלון שוסטר: 200 אלף שקל, עשירית פרומיל, זה עבור התופרות שצריכות לקבל את הכסף שלהן.

משה גפני: סיימנו.

אחמד טיבי: התייעצות סיעתית.

אחמד טיבי: אני רוצה להיות סתיו שפיר.

אחמד טיבי: 13 מיליון שקל זה פחות מחצי של תקציב החינוך המיוחד, שאנחנו לא מצליחים להעביר.

אחמד טיבי: למה לא להעביר את זה לתקציב החינוך המיוחד, שכל הילדים ייהנו מזה?

משה גפני: שאלה טובה.

משה גפני: לכן אנחנו מעכבים העברות של האוצר.

אחמד טיבי: את זה תעכב.

אחמד טיבי: פניות מס' 279-282

משה גפני: משרד המדע, התרבות והספורט, בבקשה.

עמרי בן חורין: עמרי בן חורין, אגף תקציבים, משרד האוצר.

עמרי בן חורין: הפנייה נועדה לתגבר תקציב משרד המדע בסך של 60,792 אלפי שקלים, וכן לבצע שינויים פנימיים בתוך תוכניות המשרד.

עמרי בן חורין: עיקר הכסף, החלק הארי שלו זה לתקצוב דמי חבר בארגונים בין-לאומיים כמו תוכנית הורייזון, 2020, ארגון EMBL, EMBC וארגונים אחרים.

אורלי לוי אבקסיס: כמה עולה לנו?

עמרי בן חורין: בהורייזון זה 36 מיליון, סך כל התקציב של כל מדינת ישראל הוא כמיליארד שקל.

עמרי בן חורין: מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו.

עמרי בן חורין: מי נגד?

עמרי בן חורין: מי נמנע?

עמרי בן חורין: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 279-282 נתקבלו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: פנייה מס' 283

אייל מדן: אייל מדן, אגף תקציבים, משרד האוצר.

אייל מדן: הפנייה התקציבית נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב המוסד לביטוח לאומי.

אייל מדן: השינוי נועד כדי להתאים את התקציב שנבנה על סמך אומדנים לביצוע בפועל.

משה גפני: מה יקרה אם לא נאשר את זה?

אייל מדן: פשוט יהיה גירעון בתקציב של ביטוח לאומי.

אייל מדן: המוסד לביטוח לאומי משלם את הקצבאות לפי חוק.

אייל מדן: כל מה שהפנייה נועדה לעשות זה להתאים את התקציב שנבנה על סמך אומדנים.

משה גפני: עשיתם מה שאתם רוצים עם התקציב של הביטוח הלאומי, ועכשיו אתם אומרים שאין מספיק כסף.

משה גפני: בבקשה.

סתיו שפיר: מה זאת המהירות הזאת?

משה גפני: עוד מעט כל ההעברות פה לא יהיו אקטואליות.

משה גפני: יגיע מועד שבו יסגרו את המחשב.

משה גפני: בבקשה, סתיו.

סתיו שפיר: ממה יורדים פה התשלומים?

אייל מדן: התשלומים יורדים מתוכנית קצבאות וחוקים ייעודיים.

אייל מדן: בתוכנית יש קצבאות, שממומנות מתוקף חוקים אחרים, כמו חוק הבטחת הכנסה, חוק קצבת הסכם הניידות, למשל.

אייל מדן: העודפים נוצרו בהתאם לביצוע בפועל.

סתיו שפיר: כלומר בביטוח הלאומי, זה שמתקמצן בלתת קצבאות לציבור, ומעביר את ציבור הזכאים בוועדת אין סופיות שמסבירות להם למה הם לא זכאים, ורמאים שמרמים את המדינה שדורשים את הזכויות שמגיעות להם – לביטוח הלאומי הזה נוצרו עודפים במתן קצבאות?

אייל מדן: כשמתקצבים את הקצבאות, עושים את זה על סמך אומדנים, על סמך כמות הזכאים בטווח של שנים, ממוצע של גידול הזכאים בטווח של שנים לפי קידומי מדד.

אייל מדן: עושים אומדנים.

אייל מדן: כמובן, תמיד יהיו סטיות לכאן או לכאן, לכן כמו שיש סטייה בתוכנית של קצבאות בחוקים ייעודיים, יש סטייה גם בתוכנית שאליה מעבירים.

סתיו שפיר: איזה סדר גודל של עודפים יש מדי שנה באותם קצבאות?

אייל מדן: זה מפורט בפנייה.

אייל מדן: בתוכנית הזאת 579 מיליון שקלים שמועברים לטובת השתתפות בגבייה, ששם היה חוסר.

סתיו שפיר: אני רוצה שכל חברי הוועדה ישמעו את זה.

סתיו שפיר: שמעתם כמה עודפים יש?

אייל מדן: מתוך תקציב של 45 מיליארד שקלים.

סתיו שפיר: יש כמעט 600 מיליון שקלים עודף.

אורלי לוי אבקסיס: כמה מזה בגלל אי-מיצוי זכויות?

אייל מדן: אין פירוט לגבי אי-מיצוי זכויות.

אייל מדן: המוסד לביטוח לאומי משקיע משאבים רבים במיצוי הזכויות.

אורלי לוי אבקסיס: אני זוכרת שהיה דוח אלאלוף למלחמה בעוני, והיתה שם נציגה שלכם שדיברה על מיליארדים של עודפים מאי-מיצוי זכויות של אוכלוסיות מוחלשות, כי אין להם היכולת לעמוד מול הבירוקרטיה.

אורלי לוי אבקסיס: האם אתם בודקים את עצמכם, האם יש ירידה במיצוי זכויות?

אורלי לוי אבקסיס: האם מה שאתם עושים אכן אפקטיבי?

אורלי לוי אבקסיס: איך אתם בודקים את עצמכם?

משה גפני: במשפט תענה בבקשה.

אייל מדן: בשנה האחרונה המוסד לביטוח לאומי הגדיל את תקציבי הפרסום שלו משמעותית בשביל מיצוי הזכויות, וגם הגדיל את פעילות יד מכוונת, שנשמע גם על זה בתקשורת ובפרסומים על-מנת להקל ולשפר את מיצוי הזכויות.

אורלי לוי אבקסיס: ובכמה הצלחתם להחזיר חזרה לכל אותם מבטוחים ששילמו כל חייהם, ולא יודעים פשוט למצות את הזכויות שלהם?

אורלי לוי אבקסיס: כמה זה אפקטיבי, התוכניות שלכם?

אייל מדן: את הנתונים האלה אולי המוסד לביטוח לאומי יוכל לענות טוב יותר.

אייל מדן: אין לי הנתונים הללו.

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת שוועדת הכספים תבקש את הנתונים האלה.

משה גפני: בבקשה.

אורית פרקש הכהן: סכום הארי מההעברה הזאת של מיליארד וחצי שקלים מדבר על תוכנית ההשתתפות בגבייה.

אורית פרקש הכהן: אתה יכול להסביר, מה זה אומר שאתם מחזירים להם 55%?

אייל מדן: אסביר.

אייל מדן: היום המוסד לביטוח לאומי, יש לו מערכת גבייה עצמאית, ולפי סעיף 32 לחוק הביטוח הלאומי משרד האוצר משתתף באחוז שקבוע בחוק, ומאושר פה בוועדת הכספים – 55.96.

אייל מדן: האחוז הזה זה בעצם תקציב שאושר, שהוא השתתפות הממשלה בהוצאות ביטוח לאומי.

אייל מדן: זו ההשתתפות הנוספת שמשרד האוצר מוסיף לביטוח הלאומי כדי שיוכל לעמוד בתשלום.

סתיו שפיר: שאלה.

משה גפני: אין שאלות יותר.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפנייה – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פנייה 283 נתקבלה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

סתיו שפיר: גם באוכלוסייה שאתה מייצג- -

משה גפני: אני לא מייצג אף אחד.

משה גפני: אני מייצג את מדינת ישראל, ואני חושב שאם לא נעביר את הדברים האלה, הכול ישותק.

משה גפני: אני לא אשם שזה הגיע רק עכשיו.

משה גפני: פניות 288-289 ו-292

משה גפני: נשיא המדינה.

חזי כהן: חזי כהן, אגף תקציבים.

חזי כהן: הפנייה נועדה לתגבור סעיף בית הנשיא בסך של 16 מיליון ו-660 אלפי ₪ בהוצאה נטו, וסך של 971 אלפי ₪ בהוצאה מותנית בהכנסה.

חזי כהן: עיקרי הפנייה בפניכם.

חזי כהן: עיקר התגבור הוא עבור אירוע 75 שנה לשחרור מחנה אושוויץ-בירכנאו, שיתקיים בינואר 2020.

חזי כהן: יש פה עוד תקציב לתוך התאמת תקציב השכר והתפעול, מעטפת רפואית לבית הנשיא ועקב הנחיות ביטחון חדשות.

חזי כהן: הסכומים מגיעים מיתרות בתקציב המדינה, שלא נוצלו.

אורלי לוי אבקסיס: 75 שנה – לא נערכתם לאירוע?

אורלי לוי אבקסיס: לא ידעתם שיהיו ההוצאות האלה, שתצטרכו להביא, או זה בנוסף לגידול בהוצאות שכבר אישרתם?

חזי כהן: הצורך לטובת הנושא הזה עלה על-ידי בית הנשיא במהלך שנת 2019.

חזי כהן: הוא לא עלה במהלך גיבוש תקציב המדינה ל-2019, שנערך בתחילת 2018.

חזי כהן: הוא לא היה ידוע.

חזי כהן: היה ידוע רק בחודשים האחרונים.

משה גפני: אני רגיל הרבה פעמים כשעוברים פה תקציבים כאלה, של נסיעות לחו"ל – הסתכלתי כל הזמן אם מישהו ישאל: למה נוסעים לחו"ל כל כך הרבה?

משה גפני: כי כשיש על ראש הממשלה, שואלים על הנסיעות של ראש הממשלה.

משה גפני: על הנשיא לא שואלים.

חזי כהן: כי אין תקציב נסיעות לחו"ל.

משה גפני: יש פה.

חזי כהן: לא, זה עבור עלויות אירוח של משלחות.

משה גפני: טוב, מה זה משנה בעצם?

משה גפני: עושים מה שצריך.

חזי כהן: האירוע הזה לא תוקצב, כי הוא לא היה ידוע בעת גיבוש תקציב המדינה לשנת 2019.

חזי כהן: העלות של אירוח של 30 משלחות, של ראשי מדינות, ביניהן נשיא צרפת ונשיא רוסיה.

אורלי לוי אבקסיס: מאיפה זה יוצא?

אורלי לוי אבקסיס: מאיפה אתם לוקחים את ה-16 מיליון שקלים האלה שלא ידעתם קודם שיש אירוע בסדר גודל כזה, ועכשיו אתם צריכים לתקצב אותו?

אורלי לוי אבקסיס: מאיזה תוכניות?

חזי כהן: שום תוכנית לא נפגעת.

חזי כהן: מדובר ביתרות תקציב שלא נוצלו.

אורלי לוי אבקסיס: לא הבנת אותי נכון, כי קודם העברנו כסף לסעיף הרזרבות במשרד האוצר.

אורלי לוי אבקסיס: זה בהפוך על הפוך.

אורלי לוי אבקסיס: מה הם עושים – קודם העברנו כסף ממשרדים חברתיים לסעיף רזרבות במשרד האוצר, ועכשיו הסעיף הזה עובר לעלות אירוע של 16 מיליון שקלים.

אורלי לוי אבקסיס: כדי שיהיה לנו קל, לקחתם עניינים חברתיים, העברתם את זה לסעיף כביכול נטרלי, ואז העברתם מהסעיף הזה לסעיף של בית הנשיא.

חזי כהן: מדובר ביתרות ברשות המסים שלא נוצלו במהלך השנה, ואין להן שימוש ב-2019.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 288-289 ו-292 נתקבלו.

משה גפני: הפניות לנשיא המדינה אושרו.

משה גפני: 290 ו-291, 293 ו-294, משרד הרווחה.

אורלי לוי אבקסיס: איזה עמוד?

משה גפני: עמוד 134.

נתנאל אושרי: שמי נתנאל אושרי, אגף התקציבים.

נתנאל אושרי: הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 167,508,000 ש"ח עבור פעילויות ומסגרות חוץ-ביתיות - -

משה גפני: לא, לא לדבר.

משה גפני: מי שמדבר שיצא החוצה.

נתנאל אושרי: - - לאוכלוסיות היעד של משרד הרווחה - -

מיקי לוי: לא שמעתי כלום.

משה גפני: לא לדבר, בבקשה.

נתנאל אושרי: - - בהתאם לביצוע בשנת 2019.

מיקי לוי: לא, לא.

מיקי לוי: לא שומעים כלום.

מיקי לוי: מהתחלה, כי לא שמענו כלום.

נתנאל אושרי: בין השירותים האלה, מסגרות חוץ-ביתיות למוגבלים - - -

משה גפני: אני מבקש שיסביר מהתחלה.

טמיר כהן: עמוד 134.

נתנאל אושרי: בסדר גמור.

נתנאל אושרי: הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 167,508,000, עבור פעילויות ומסגרות חוץ-ביתיות ושירותי קהילה לאוכלוסיות היעד של משרד הרווחה והשירותים החברתיים, בהתאם לביצוע בשנת 2019.

נתנאל אושרי: בין הפעילויות האלה, מסגרות חץ-ביתיות למוגבלים שכלית-התפתחותית, מעונות יום טיפוליים, נופשונים, מסגרות תעסוקה, פנימיות ילד והנוער, מעונות והוסטלים לאוכלוסיית האוטיסטים, משכורות לעובדי מעונות ממשלתיים, להשתתפות בשכר העובדים במחלקות לשירותים חברתיים ברשויות המקומיות ובמעונות לאזרחים ותיקים.

סתיו שפיר: רגע.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: שאלות?

סתיו שפיר: כן.

משה גפני: בבקשה, אורית.

סתיו שפיר: הכסף שעובר בסוף שנה, כמה ממנו הולך להיות מבוצע בפועל על ידי המקומות?

משה גפני: סתיו, אני מבקש להפסיק את השאלה.

משה גפני: לא ביקשת ממני רשות.

משה גפני: והיא ביקשה.

סתיו שפיר: חשבתי שביקשתי.

משה גפני: לא.

משה גפני: תבקשי.

משה גפני: בבקשה, אורית.

אורית פרקש הכהן: יש לי שתי שאלות.

משה גפני: בקצרה, בבקשה.

אורית פרקש הכהן: כן קצר.

אורית פרקש הכהן: אחד, מחסות הנוער מעבירים רק 600,000 שקלים.

אורית פרקש הכהן: היו דיונים בוועדה על צריכים הרבה יותר משמעותיים.

אורית פרקש הכהן: איך הגעתם לתקצב דווקא בתחום הזה?

אורית פרקש הכהן: זו שאלה ראשונה.

אורית פרקש הכהן: השאלה השנייה היא בנושא הסיוע לשיקום בזנות, שעלתה לכותרות מאז הבוקר, בימים האחרונים, שבעצם מעבירים כאן עוד מיליון שקלים למרות שזה תוקצב ב-21 מיליון שקלים.

אורית פרקש הכהן: לקבל תשובה על זה.

אורית פרקש הכהן: שוב, זה סעיף של אוכלוסיות מוחלשות.

אורית פרקש הכהן: סעיף חשוב.

אורית פרקש הכהן: נאשר אותו.

אורית פרקש הכהן: אבל עוד פעם, כמו תמיד, השאלה היא למה לא יותר?

נתנאל אושרי: אני אשמח לענות.

משה גפני: תודה.

משה גפני: סתיו, בבקשה.

משה גפני: הייתה לך שאלה.

סתיו שפיר: כן, יש לי כמה שאלות.

סתיו שפיר: יש פה קיצוצים של 26 מיליון שקלים בשירותי שיקום, 34 מיליון שקלים קיצוץ של נכים במסגרות חוץ-ביתיות, 61 מיליון שקלים אגף השיקום – אלה כוללים אחד את השני בתוכם – קיצוץ של 3 מיליון שקלים בטיפול קהילתי באוטיסטים - -

איתן גינזבורג: זה חשוב.

סתיו שפיר: - - קיצוץ של 37 מיליון שקלים בפרט במשפחה, טיפול בקהילה.

סתיו שפיר: כשעברת על כל הרשימה הזאת מן הסתם לא הזכרת את הקיצוצים, כי אתה יודע שזה יהיה לנו לא נעים באוזן וגם לא נעים לתאוריה שהתקבלה פה בתירוץ כאילו הכספים פה חייבים לעבור.

סתיו שפיר: לי באופן אישי יש בעיות מתמשכות עם משרד הרווחה, מאחר שאתם לא נותנים תשובות כבר הרבה מאוד זמן; ודרך ההוצאה שלכם, של תקציבים, למשל, במסגרות חוץ-ביתיות, שרובן מנוהלות על ידי חברות פרטיות ועמותות, היא שהמדינה מוציאה כסף.

סתיו שפיר: האוטיסטים שבקצה או האנשים עם מוגבלות מקבלים פחות מהכסף שהם היו אמורים לקבל מהמדינה, כי החברות בדרך לוקחות את הכסף על התיווך.

סתיו שפיר: בדוחות הכספיים של חברת "דנאל", למשל – גפני?

משה גפני: כן?

סתיו שפיר: בדוחות הכספיים של חברת "דנאל", שאמונה על שירותים לאוטיסטים בהוסטלים, יש דיווח על רווחים של כמעט 8% בשעה שבמכרז הם אמורים להרוויח פחות מ-4%, לפי תנאי המכרז.

משה גפני: אוקיי.

סתיו שפיר: ביקשתי ממנכ"ל המשרד לבדוק; מעל שנה שאין תשובות.

סתיו שפיר: פה יש קיצוצים של מאות מיליונים – לפחות עשרות מיליונים, אני אספור תכף – בשירותים לאנשים עם מוגבלות.

סתיו שפיר: קודם כול, כשמתארים את הפנייה ראוי שזה ייאמר לחברי הכנסת, בטח כשמתארים את זה כל כך מהר.

אורלי לוי אבקסיס: רגע, למה?

אורלי לוי אבקסיס: היה קיצוץ שאת מדברת על האוטיסטים?

סתיו שפיר: שנייה, אורלי.

סתיו שפיר: ראוי שבוועדת הכספים גם לא נדון בפנייה הזאת כאיזה מכלול של כל מה שקורה ברווחה, כאילו מדובר פה בכסף של לא יודעת מי.

סתיו שפיר: מדובר פה בשירותים שניתנים לאזרחים הכי מוחלשים במדינה.

סתיו שפיר: ראוי שעל כל פסיק בטבלה הזאת אנחנו נעבור ונשאל שאלות, ונבין למה זה מקוצץ.

אורלי לוי אבקסיס: אני הבנתי שמעבירים לשירות לאוטיסטים.

סתיו שפיר: תקראי.

אורלי לוי אבקסיס: אני קוראת.

משה גפני: אוקיי.

משה גפני: רבותיי.

אורלי לוי אבקסיס: שיענה, רגע.

משה גפני: תודה.

משה גפני: בבקשה, יעקב.

אדוני היושב-ראש, קודם כול, רוב הסעיפים שנמצאים הם סעיפים שאי-אפשר לעכב אותם וזה אסור.

מדובר פה בדברים שהם באמת אוכלוסיות הכי מוחלשות.

סתיו שפיר: של הקיצוצים, יעקב?

אני לא מדבר על הקיצוצים; אני מדבר על לאן שזה עובר.

ויש פה גם דברים שהם יותר - - -

מיקי לוי: אז מה נעשה עם הקיצוצים עכשיו?

לא, תלוי.

רק אני רוצה להזכיר, אדוני היושב-ראש, דבר שאתה עובד עליו כבר הרבה זמן – ונציגי משרד הרווחה כאן – בנושא של המעונות, שכר הלימוד במעונות, שעדיין חסר איזשהו תקציב, כדי למנוע את הקיצוץ בסבסוד, דבר שהעלה את שכר הלימוד באופן די גבוה למשפחות ברוכות ילדים, למשפחות שממש בסוציו-אקונומי נמוך.

היה תיקון מסוים.

אני רוצה לדעת מחשב המשרד מה מתקדם בעניין הזה של ביטול הקיצוץ ושכר הלימוד?

בסובסידיה של שכר הלימוד.

קטי קטרין שטרית: - - - השר סמוטריץ'.

משה גפני: מי משיב על השאלות?

משה גפני: רגע, סליחה, לפני זה.

אורלי לוי אבקסיס: את תראי שם.

אורלי לוי אבקסיס: הם פשוט העבירו חלק מהשירותים של האוטיסטים לאגף של - - -

סתיו שפיר: אבל הם מורידים את זה מהשיקום.

משה גפני: אני מבקש לא לנהל את הדיאלוג הזה.

משה גפני: באמת, אורלי, אני מבקש כל הזמן.

משה גפני: תשאלי את השאלות, תקבלי תשובות.

משה גפני: אני לא בטוח שזה יספק אותך, בסדר?

אני שאלתי שאלה, הוא מנסה לענות, ואת - - -

משה גפני: יעקב.

משה גפני: בבקשה, את ביקשת עכשיו?

טמיר כהן: שם, בבקשה.

משה גפני: בבקשה, בקצרה.

ניצן כהנא: עורכת דין ניצן כהנא, מהמטה למאבק בסחר בנשים ובזנות.

ניצן כהנא: אני רוצה להודות ליושב-ראש על ההזדמנות הזו.

ניצן כהנא: פשוט הגענו לכאן עכשיו, ביום צרה.

ניצן כהנא: גילינו שיש 21 מיליון שקלים עודף, שפשוט לא השתמשו בהם השנה ברווחה.

ניצן כהנא: זו האוכלוסייה הכי מודרת והכי מודחקת.

ניצן כהנא: נשים שהמדינה פשוט מכה בהן בראש במקום לתת להן יד.

ניצן כהנא: האוצר מבקש להעביר עודף של מיליון שקלים בלבד.

ניצן כהנא: ואני שואלת: איך זה יעלה על הדעת?

ניצן כהנא: לא השתמשו בכספים.

ניצן כהנא: אנחנו נאלצנו לגשת לבג"ץ לפני שבועיים.

ניצן כהנא: ואני מתחננת מהחדר הנכבד הזה, לפני שהדבר הזה באמת יהיה אות קלון לכולנו: תעשו את המאמץ לדאוג שהכסף יעבור לשנה הבאה.

ניצן כהנא: כל שקל פה נדרש.

ניצן כהנא: אתמול מתה האישה השביעית השנה בזנות.

ניצן כהנא: אנחנו זקוקות לזה.

ניצן כהנא: אני ממש מתחננת אליכם.

אורלי לוי אבקסיס: מה חסר לכם?

ניצן כהנא: חסרו 21 מיליון שקלים.

ניצן כהנא: לא השתמשו בהם.

משה גפני: יש רק טכנית – אני רוצה להגיד לך, אני רוצה להגיד גם לאחרים: אני מקבל את מה שאת אומרת, אבל אנחנו יכולים לאשר או לא לאשר את מה שמעבירים.

אורלי לוי אבקסיס: רגע, אבל גפני.

אורלי לוי אבקסיס: למה לא השתמשו?

אורלי לוי אבקסיס: זה הולך יפה.

משה גפני: אנחנו יכולים גם את המיליון שקל לא להעביר.

משה גפני: תודה, לא ביקשתי עזרה.

אורית פרקש הכהן: זאת השאלה.

אורלי לוי אבקסיס: אז אני ביקשתי - - -

משה גפני: בבקשה, להשיב.

אורית פרקש הכהן: זאת השאלה שהפניתי אליך.

קטי קטרין שטרית: הכסף מאפריל אצלם.

נתנאל אושרי: אני אענה על השאלה.

משה גפני: תודה, אני מודה לך.

אורלי לוי אבקסיס: אין אפשרות להשתמש.

נתנאל אושרי: אענה על השאלות לפי הסדר.

משה גפני: בבקשה.

נתנאל אושרי: השאלה הראשונה שנשאלה הייתה לגבי הכסף שמועבר לחסות הנוער.

אורית פרקש הכהן: נכון.

נתנאל אושרי: הכסף שנמצא בפנייה הזאת הוא כסף של התקצוב השוטף של חסות הנוער.

נתנאל אושרי: זה לא כסף למהלכים רב-שנתיים, למתווה ארוך טווח.

נתנאל אושרי: מתווה ארוך טווח הוא נושא מורכב, שמורכב לא רק מתוספת תקציבית אלא גם מטיפול בכלל המערכת.

נתנאל אושרי: אנחנו עובדים עליו עכשיו באמת ועושים לילות כימים כדי להגיע למתווה מוסכם, שנוכל להתקדם איתו בחמש-שש השנים הבאות.

נתנאל אושרי: לגבי הזנות, העודף שמועבר כאן הוא לא עודף של כספי החלטת הממשלה 4462, שהועברו רק השנה, אלא עודף מהתקציב השוטף שהיה מנוצל לשורדות זנות בשנת 2018.

אורית פרקש הכהן: אז הוא בנוסף?

אורית פרקש הכהן: זה בעצם יהיה 22 מיליון?

נתנאל אושרי: אני אסביר.

נתנאל אושרי: בבסיס התקציב של משרד הרווחה יש כ-20 מיליון שקלים לטובת הדבר.

נתנאל אושרי: החלטת הממשלה שעברה בחודש ינואר הוסיפה לטובת העניין כ-30 מיליון שקלים, שמתוכם 21 מיליון ממשרד הרווחה, 9 מיליון ממשרדים האחרים.

נתנאל אושרי: העודף שמועבר הוא עודף של מיליון שקלים שחויבו בשנת 2018.

נתנאל אושרי: אוקיי.

נתנאל אושרי: זה לגבי הזנות.

ניצן כהנא: זה לא מה שכתוב במסמך שנתנו לוועדה.

אורלי לוי אבקסיס: לא, לא.

אורלי לוי אבקסיס: לגבי הזנות, בואו נהיה יותר מדויקים.

טמיר כהן: לא משנה.

טמיר כהן: זאת התשובה היותר חשובה, קצת יותר חשובה.

אורלי לוי אבקסיס: אבל מה שנאמר פה, ואני סומכת את ידי על כך שהדברים נבדקו.

אורלי לוי אבקסיס: אלה אנשים שעוסקים בנושא הזה, מבחינתם, יום וליל.

נתנאל אושרי: גם משרד האוצר.

נתנאל אושרי: אז אנחנו נחזור.

נתנאל אושרי: בהחלטת הממשלה 4462 מפורט השימוש לכל ה-30 מיליון השקלים הנוספים בצורה מאוד מאוד מפורטת עבור שנת 2019.

נתנאל אושרי: הנושא עלה לוועדת הכספים בחודש אפריל השנה והכסף אושר והועבר בחודש אפריל.

נתנאל אושרי: מאז המשרד עמל על הוצאת הכספים האלה והצליח לנצל את רובם המוחלט.

אורלי לוי אבקסיס: המשרד ניצל את הכספים הללו?

אורלי לוי אבקסיס: כי אחרת מדוע - - -

קטי קטרין שטרית: הוא לא ניצל את הכספים האלה, וגם - - - האחרונה דיברו איתנו - - -

משה גפני: לא, לא, לא.

משה גפני: לא לדבר בלי רשות.

קטי קטרין שטרית: אתם גם פניתם - - -

אורלי לוי אבקסיס: שנייה, יש פה נציג הרווחה.

אורלי לוי אבקסיס: למה אנחנו עושים לו חיים קלים?

אורלי לוי אבקסיס: תענה לנו.

אורלי לוי אבקסיס: התוכניות הביאו למיצוי או למימוש של הכספים שנוחתים ונחים אצלכם בתחנה?

משה גפני: רבותיי.

חנן פריצקי: - - -

אורלי לוי אבקסיס: לא.

אורלי לוי אבקסיס: לי נורא מוזר.

אורלי לוי אבקסיס: כשאתה מדבר - - - סימן שאין לך תשובה.

משה גפני: אבל אורלי, אפשר להצביע נגד.

משה גפני: בסדר.

אורלי לוי אבקסיס: לא, מה קורה עם הכספים האלה?

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אפשר להצביע נגד.

סתיו שפיר: אבל למה להצביע נגד?

משה גפני: כן, מיקי.

חנן פריצקי: אני אענה על הכול.

חנן פריצקי: מבטיח.

מיקי לוי: תקשיבו.

מיקי לוי: איפה ההוצאה על הסיפור של מאבק בזונות?

מיקי לוי: התשובה של האוצר לבג"ץ: אנחנו נשיב לכם אחרי 24 בחודש, כי אז מערכת המרכב"ה ננעלת ואתם לא תקבלו את הכסף.

ניצן כהנא: אנחנו יודעות.

מיקי לוי: אתם תביאו עכשיו את הכסף למאבק החשוב הזה.

מיקי לוי: אתם עבדתם עליהם.

מיקי לוי: מה יש פה לדבר?

אורית פרקש הכהן: אבל, מיקי, הוא ענה - - -

מיקי לוי: איזו תשובה.

מיקי לוי: מדינה נותנת תשובה שקרית.

מיקי לוי: המדינה נותנת תשובה שקרית.

נתנאל אושרי: הכסף בוצע על ידי משרד האוצר בחודש אפריל השנה.

אורלי לוי אבקסיס: רגע, איך אנחנו שומרים על הכסף, גפני?

משה גפני: רגע, אני לא יודע.

נתנאל אושרי: אפשר לענות?

משה גפני: אני לא יודע.

משה גפני: אפשר להצביע נגד.

משה גפני: לא להצביע מהר.

מיקי לוי: המצב שלך לא יעזור.

מיקי לוי: במקום לבוא לכאן ולהפעיל אותנו.

ניצן כהנא: אתה צודק.

נתנאל אושרי: האוצר העביר את הכסף כבר בחודש אפריל השנה.

אורלי לוי אבקסיס: העביר, אבל מה יהיה עתידו של הכסף שלא נוצל עדיין בגלל שמשרד הרווחה לא הכין תוכניות מסודרות בזמן כדי למצות את הכספים האלו?

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: אורלי, תודה.

משה גפני: אתה יכול לחזור על התשובה?

משה גפני: שהאוצר מה?

מיקי לוי: איי, אלוהים ישמור.

נתנאל אושרי: האוצר העביר את הכסף הזה - - -

אורלי לוי אבקסיס: הוא העביר, כמה - - -

משה גפני: אבל, עם כל הכבוד, גם אני יושב פה בוועדה.

אורלי לוי אבקסיס: - - -

משה גפני: לא, אני מבקש.

משה גפני: אורלי, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.

משה גפני: את לא נותנת לשמוע בכלל.

משה גפני: בבקשה.

אורלי לוי אבקסיס: אני לא יודעת עד כמה זה רלוונטי.

משה גפני: טוב.

נתנאל אושרי: האוצר העביר את הכסף, והכסף אושר על ידי ועדת הכספים כבר בחודש אפריל השנה, 30 מיליון שקלים, עד השקל האחרון.

קריאה: אמת.

אורלי לוי אבקסיס: תשאל את הרווחה מה עשו בכסף.

סתיו שפיר: ומה בוצע ממנו?

משה גפני: תודה רבה.

אורלי לוי אבקסיס: לא, חשוב שהוא יענה מה עשו בכסף.

סתיו שפיר: מה בוצע ממנו?

משה גפני: אני מבקש להשיב לחבר הכנסת יעקב אשר.

משה גפני: בבקשה.

משה גפני: לגבי ההשתתפות בשכר הלימוד.

סתיו שפיר: גם לי היו כמה שאלות, גפני.

אורלי לוי אבקסיס: - - - מה עשו עם הכסף במשרד הרווחה, ואיפה כלל הכסף שנועד לטיפול בזנות.

רגע, אורלי, יש פה עוד אנשים.

זה לא יכול להיות.

חנן פריצקי: אני אענה.

חנן פריצקי: אנחנו נענה.

אורלי לוי אבקסיס: אז שיענה גם על זה וגם על זה.

בסדר.

משה גפני: רגע, יעקב.

חנן פריצקי: נענה על הכול.

חנן פריצקי: שמי חנן פריצקי, מנהל אגף התקציבים במשרד העבודה והרווחה.

חנן פריצקי: דבר ראשון לגבי ההשתתפות בשכר הלימוד – אנחנו הצענו, כמו שחבר הכנסת אשר יודע, מתווה אחר.

חנן פריצקי: המתווה שאנחנו הצענו היה מתווה הכי הטוב בנסיבות הקיימות.

חנן פריצקי: המשרד העבר קיצוצים מאוד משמעותיים בתקציבו.

חנן פריצקי: לא יכולנו, מעבר למתווה שעשינו, לשנות את מתווה.

חנן פריצקי: זה היה מחייב החזרת הקיצוץ שנלקח מאיתנו.

חנן פריצקי: לכן ניסינו לעשות את המתווה הזה גם בשותפות ולבצע את הקיצוץ הכי טוב שאנחנו יכולים בנסיבות הקיימות.

זה התיקון שעשיתם לפני חודש.

משה גפני: כן, כן.

משה גפני: בוא, יעקב.

חנן פריצקי: זה התיקון שעשינו לפני חודש.

חנן פריצקי: לגבי השאלות של חברת הכנסת אורלי לוי וגם של סתיו שפיר – אין פה שום קיצוץ במשרד.

קריאה: נכון.

חנן פריצקי: המשרד מקבל 167 מיליון שקלים ממקורות חוץ.

אתה יכול לתת תשובה - - -

חנן פריצקי: אני אסביר.

חנן פריצקי: המשרד מקבל 167 מיליון שקלים ממקורות חוץ.

חנן פריצקי: המשרד בכמה אישורים האחרונים קיבל הזרמות של כמעט 700 מיליון שקלים לתוך תקציב משרד הרווחה.

חנן פריצקי: לא היו שום קיצוצים ושום דבר.

סתיו שפיר: מה עם הקיצוצים שמופיעים פה?

חנן פריצקי: אז אני מסביר.

משה גפני: אתה לא יכול להסביר.

משה גפני: אני מבקש לא להפריע באמצע.

משה גפני: אני רוצה גם לשמוע.

חנן פריצקי: אנחנו מדברים על הסדרה של תקציב סוף שנה.

חנן פריצקי: בתקציב סוף שנה אנחנו מאזנים בין התקנות.

חנן פריצקי: לצורך העניין, אנחנו מורידים 60 מיליון שקלים מאגף השיקום, אבל אנחנו מוסיפים 200 מיליון שקלים לאגף בטיפול באדם המפגר.

חנן פריצקי: אנחנו איחדנו בין השירותים.

חנן פריצקי: אנחנו עושים סדר בין התקנות, ובכך אנחנו מאזנים את כל התקציב שלנו.

חנן פריצקי: אנחנו בתוך התקנות מעבירים – לצורך העניין, יש 167 מיליון שקלים הזרמה חיצונית, אבל אנחנו מעבירים מאות מיליונים לספקים באישור הזה כאשר אנחנו מאזנים אותם בין התקנות.

חנן פריצקי: לגבי סיפור החלטות ממשלה והזנות - -

סתיו שפיר: ודנאל.

חנן פריצקי: - - בסיפור של מדיניות שירותי הרווחה ואיך מופעלים שירותי הרווחה, יש לנו חילוקי דעות.

סתיו שפיר: לא, ספציפית על הרווח שהם מציגים בדוח הכספי לעומת הרווח שהם אמורים לעשות בהשקעה של המדינה.

משה גפני: אני מבקש לא לענות.

סתיו שפיר: למה?

משה גפני: תודה.

סתיו שפיר: רגע, למה?

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

אורלי לוי אבקסיס: רגע, לא אמר מה נעשה בכסף.

סתיו שפיר: למה?

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

אורלי לוי אבקסיס: לא, לא, אבל גפני - - -

משה גפני: מי נגד?

סתיו שפיר: הוסטלים לאוטיסטים זה לא מספיק חשוב כדי שנשקיע בזה עוד חמש דקות?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 290 ו-291, 293 ו-294 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: תראו, סתיו, את יש לך ניסיון, וגם אורלי יש לך ניסיון.

אורלי לוי אבקסיס: לא.

אורלי לוי אבקסיס: אני לא מגישה פה רוויזיה.

אורלי לוי אבקסיס: אני רק רוצה לדעת מה נעשה בכסף.

סתיו שפיר: גפני, אתה מבין - - -

משה גפני: אנחנו מדברים על זה.

משה גפני: התשובות שהוא נתן הן תשובות טובות.

סתיו שפיר: אני לא מבינה מה אתה אומר.

משה גפני: דווקא התשובה הפחות טובה הייתה בנושא של המעונות, של ההשתתפות בשכר לימוד.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אני גם מקבל את זה.

סתיו שפיר: כן?

סתיו שפיר: הבנת למה שיקום לנכים צריך להיות מתוקצב?

משה גפני: בסדר.

אורלי לוי אבקסיס: גפני, רגע, הוועדה – תראה, הנושא הזה זה כספים שכלואים במשרד הרווחה - - -

משה גפני: כן.

משה גפני: בבקשה.

משה גפני: אנחנו הצבענו כבר.

משה גפני: פריצקי, תשיב על מה שהיא אומרת, על מה שהן אומרות.

חנן פריצקי: סליחה, סתיו שאלה אותי שאלה.

אורלי לוי אבקסיס: על התקצוב של הטיפול בזנות.

אורלי לוי אבקסיס: מה קורה אם אתם עוד לא הספקתם להוציא?

חנן פריצקי: אני אסביר.

חנן פריצקי: אנחנו קיבלנו 30 מיליון שקלים לטיפול בזנות.

חנן פריצקי: 9 מיליון שקלים עברו למשרדים אחרים בהתאם להחלטות ממשלה.

חנן פריצקי: חלק נמצא באישור התקציבי הזה.

חנן פריצקי: 15.5 מיליון שקלים הצלחנו לחייב, מתוך ה-21 מיליון שנשארו.

חנן פריצקי: 6 מיליון שקלים לא הצלחנו לחייב.

חנן פריצקי: זו הייתה הבעיה שלנו בסוף שנה.

חנן פריצקי: הסיפור של אי-חיוב תקציב, זה בדיוק ה-92 מיליון שקלים שאת נוזפת בי בכל ישיבה, כשאני נמצא פה, ובצדק.

חנן פריצקי: אלה 92 מיליון שקלים שנשארו כאבן שאין לה הופכין ב-2018 מכיוון שאנחנו מנסים לעשות את המקסימום בסוף שנה כדי לנצל כל גרוש.

חנן פריצקי: גם אמרתי בישיבות הקודמות שניצלנו 99.3%.

אורלי לוי אבקסיס: רגע, אז האוצר מונע מכם לצבוע את הכסף ולהשאיר אותו - - -

חנן פריצקי: זה לא האוצר.

חנן פריצקי: זה לא האוצר.

אורלי לוי אבקסיס: איך אנחנו מצילים אותם?

חנן פריצקי: בשביל לשמור תקציב יש נוהל מאוד מאוד ברור של החשב הכללי.

חנן פריצקי: אתה צריך לעבוד מול ספק.

חנן פריצקי: אתה צריך לחייב את התקציב מול ספק מסוים.

חנן פריצקי: אם אין לך ספק, אם זה לא עבר ועדת מכרזים, אם זה לא עבר אישורים גם של המשרד, גם של החשב הכללי, אי-אפשר לחייב שום שקל.

חנן פריצקי: כל שקל שלא מחויב חוזר מהבחינה הזאת לקופת האוצר.

חנן פריצקי: אנחנו עושים את המקסימום - - -

אורלי לוי אבקסיס: כמה אמור לחזור מהקופה הזאת?

חנן פריצקי: אני לא יודע.

אורלי לוי אבקסיס: כמה אמור לחזור?

משה גפני: תודה רבה.

אורלי לוי אבקסיס: רק 6 מיליון או יותר?

חנן פריצקי: לא יותר מ-6 מיליון, בטוח.

חנן פריצקי: אנחנו לא יודעים.

אורלי לוי אבקסיס: לא יותר מ-6 מיליון.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: אלון שוסטר, בבקשה.

אורלי לוי אבקסיס: איך אנחנו יכולים להציל את זה?

אורלי לוי אבקסיס: בואו, תעזרו לנו לעזור לכם להשאיר כסף במשרד שלכם.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: אחרי הדקה ה-90.

משה גפני: אלון שוסטר, בבקשה.

אלון שוסטר: אני מצטער שאני מונע את נושא החשוב הזה, אבל יש שני נושאים שקשורים למשרד החינוך.

משה גפני: אבל זה לא חינוך.

חנן פריצקי: אני יודע שלא.

חנן פריצקי: אני פשוט נאלץ לעזוב.

חנן פריצקי: אני מבקש, תשים לב, לטובת מי שממשיך: 400 מיליון שקלים התחייב משרד החינוך בפני רשויות מקומיות שכבר בנו בתי ספר וגנים – כבר בנו בתי ספר וגנים –והאוצר לא מעביר את הכסף.

חנן פריצקי: הוא מקריס את הרשויות, מקריס את הקבלנים, וכתוצאה מזה משרד החינוך בעצמו לא מכבד בעצם את החלטות של עצמו לאשר תחילת בניה על ידי הרשויות לשנת 2020.

חנן פריצקי: אני מבקש לשים לב שכאשר מאשרים כבר את התקציבים זה יכלול את הסכום המלא, כדי שאותן רשויות לא תקרוסנה.

משה גפני: טוב, תודה.

אלון שוסטר: הדבר השני, חבר הכנסת מלכיאלי הזכיר את הנושא של השתתפות האוצר ב-4.5 מיליון שקלים בתקציב ארגוני ילדים ונוער.

אלון שוסטר: האוצר לא עושה את מה שהוא מחויב לעשות.

אלון שוסטר: משרד החינוך כן מעביר במקרה הזה, ושומה על האוצר לעשות את זה.

משה גפני: אם נאשר, אז הוא מעביר.

משה גפני: אם לא נאשר, אז הוא גם לא מעביר.

חנן פריצקי: יפה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מספר הפנייה לוועדה 295 – אה, סליחה, יעקב.

משה גפני: כן, בקצרה.

עוד שאלה.

לאחר שהצביעו, חשב משרד הרווחה, פריצקי - - -

חנן פריצקי: תקציבן, תקציבן.

תקציבן.

אבל אתה איש חושב.

חנן פריצקי: אני מנסה.

משה גפני: בבקשה, יעקב.

אני רוצה לדעת – לאחר התיקון שנעשה בנושא שכר הלימוד, שעלה באופן מפתיע, מה שלא נעשה הרבה מאות שנים, ולאחר קיזוז החלק שהוא בעצם, שכל שנה מה שמעלים טיפה את העלויות של הזה שתמיד היה – כמה תקציב חסר כדי להחזיר את המצב לקדמותו של לפני שלושה חודשים?

חנן פריצקי: אני, לצערי הרב, לא יודע.

חנן פריצקי: התקציבנית הרלוונטית לא נמצאת.

חנן פריצקי: היא צריכה להיכנס, ואני אבדוק את זה ואחזור אליך.

להערכה שלי, מדובר על 10 מיליון, 20 מיליון גג.

חנן פריצקי: לטעמי, מדובר בכמה עשרות מיליוני שקלים.

חנן פריצקי: אני אבדוק את הנושא.

חנן פריצקי: התקציבנית נמצאת בחוץ.

אחרי התיקון, לא.

מה שאני מבקש – אדוני היושב-ראש, הספקת להוביל כמה דברים בחודש האחרון במסגרת הזאת, והמקום היחיד שעובד פה זה כאן – הוא לנסות ולראות באמת, אולי מתקציב של הכנסת או מתקציב הדברים שאתה מטפל בהם, ולהשלים את העוול הזה שלא יהיה.

כי זה עוול שפוגע ברצון של משפחות לצאת לעבוד.

זה בדיוק פגיעה הפוכה בכל המנטרות ובכל המטרות.

משה גפני: יש אחרי זה ישיבה של הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת.

משה גפני: מספר פנייה לוועדה 295–297, רשויות פיקוח.

משה גפני: בבקשה.

אורי דביר: שמי אורי דביר, אגף התקציבים.

אורלי לוי אבקסיס: איזה עמוד זה?

טמיר כהן: 143.

אורי דביר: הפנייה נועדה לתקצוב 38 מיליוני שקלים לתקציב מינהל התכנון.

אורי דביר: עיקר התקציב מיועד לפעולות מחשוב, לשדרוג מערכת "רישוי זמין" להגשת היתרי בניה, ליועצים מקצועיים המסייעים לפעולות ועדות התכנון המקומיות, המחוזיות והארציות, ולקידום תכנון מתארי ביישובים הדרוזים, וזאת בהמשך להחלטת ממשלה מספר 959.

משה גפני: שאלות?

אורלי לוי אבקסיס: אני, אני.

משה גפני: כן?

אורלי לוי אבקסיס: לא מזמן הצבענו על העברת תקציבים מהרזרבה להגנת הסביבה, נכון?

אורלי לוי אבקסיס: עכשיו אנחנו רואים תקציבים מהגנת הסביבה לסעיף רזרבות.

אורלי לוי אבקסיס: מה?

ינון אזולאי: כי נשאר להם רזרבות.

ינון אזולאי: זה סוג של מצ'ינג.

ינון אזולאי: בסדר.

אורלי לוי אבקסיס: בואו תסבירו לי את ההיגיון, או שאתם חושבים שעד כדי כך אנחנו לא עוקבים, שלא נשים לב.

אורי דביר: לא.

אורי דביר: התקציבים להגנת הסביבה עברו לתוכנית הלאומית לזיהום אוויר.

אורי דביר: התקציבים האלה מיועדים - - -

אורלי לוי אבקסיס: אני לא שומעת, אני לא שומעת.

אורי דביר: יש סעיף רזרבה להתייקרויות.

אורי דביר: התקציב הזה - - -

משה גפני: שקט, רבותיי.

אורלי לוי אבקסיס: אז רגע, יש רזרבות במשרד לאיכות הסביבה.

אורי דביר: בכל משרד יש.

אורי דביר: כל משרד - - -

אורלי לוי אבקסיס: רגע.

אורלי לוי אבקסיס: אז לפני כן, למה העברנו להם אם יש להם רזרבות שאנחנו לוקחים מהם?

אורלי לוי אבקסיס: לא יותר פשוט בתוך המשרד עצמו לקחת מסעיף לסעיף?

משה גפני: יותר פשוט.

משה גפני: אני מציע שאתם תבדקו את ההתייעלות שהיא מדברת עליה כבר כמה שנים.

משה גפני: אם אפשר לשנות את זה, שלא נעביר לפה, לרזרבה, ופה אנחנו לוקחים מהרזרבה.

משה גפני: תבחנו את ההתייעלות הזאת כשיהיה לכם זמן, אחרי שאתם מטפטפים לנו מכל הצדדים.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

אורלי לוי אבקסיס: רגע, איפה הרזרבות במשרד להגנת הסביבה?

אורלי לוי אבקסיס: איפה הם?

אורלי לוי אבקסיס: באיזה תקציב?

משה גפני: בסדר, נו.

משה גפני: כן, סתיו.

סתיו שפיר: גפני, אני בטוחה שהם יבחנו את ההתייעלות לאור העובדה שזה כבר עלה גם לבקשתך מאות פעמים בוועדה - -

משה גפני: כן, נכון.

סתיו שפיר: - - וברגע שאתה מאשר להם, אז הם לא בוחנים לא התייעלות ולא שום דבר.

משה גפני: מאה אחוז.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אני יכול לא לאשר על חשבון של אנשים חלשים.

סתיו שפיר: יש פה 10 מיליון – קודם אישרתם קיצוץ במשרד הרווחה.

סתיו שפיר: על מה אתם מדברים?

משה גפני: טוב.

משה גפני: שאלה.

סתיו שפיר: 10 מיליון שקלים ליועצים חיצוניים.

סתיו שפיר: מי הם היועצים, בבקשה, ובאילו סכומים?

אורי דביר: מינהל התכנון מעסיק כמעט 200 יועצים בתחומים רבים.

אורי דביר: בסוף עבודת ועדת התכנון - - -

סתיו שפיר: בסדר, זה 10 מיליון שקלים.

סתיו שפיר: אנחנו יודעים, לא צריך לתת הסברים.

סתיו שפיר: מי היועצים ובאילו סכומים?

משה גפני: נו, באמת.

אין ועדת תכנון בלי יועצים.

זה לא יועץ תקשורת.

איתן גינזבורג: התנועה והסביבה, התכנון, האדריכלות.

איתן גינזבורג: מה זה?

משה גפני: תודה, איתן.

סתיו שפיר: אפשר - - -

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

סתיו שפיר: סליחה, מה הבעיה לתת ברשימה?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 295–297 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

סתיו שפיר: המדינה משתמשת ביועצים חיצוניים, שמגיע בסך הכול למיליארדי שקלים.

סתיו שפיר: למה אי-אפשר לתת את הרשימה הזאת?

משה גפני: מספר פנייה לוועדה 298, פיתוח תיירות, בבקשה.

משה גפני: לא להפריע.

סתיו שפיר: מה, אתם עושים צחוק.

סתיו שפיר: זה סתם חותמת גומי.

עמרי בן חורין: שמי עמרי בן חורין, אגף התקציבים, משרד האוצר.

עמרי בן חורין: הפנייה נועדה לתגבר את תקציב הפיתוח של משרד התיירות ב-296,000 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב כדי להשלים את תקצוב של פרויקטים ארוכי טווח שאושרו או במהלך השנה או במהלך השנה הקודמת, וכן בהתאם לביצוע בפועל.

עמרי בן חורין: גם בנושא עידוד מלונאות לפי חוק עידוד השקעות בהון, גם בנושא של בניה של אזור הביניים בים המלח, וגם בנושא של תשתיות של הרכבת בירושלים.

אורלי לוי אבקסיס: מאיפה הכסף?

עמרי בן חורין: זו הרשאה להתחייב, לא מעבירים את הכסף.

אורלי לוי אבקסיס: לא, אבל אם זה הרשאה להתחייב, מתישהו תצטרכו להביא את זה.

עמרי בן חורין: זה במסגרת התזרימים של הסעיף לשנים קדימה.

עמרי בן חורין: ידענו שנביא את הכסף הזה.

משה גפני: תודה רבה.

אורלי לוי אבקסיס: על בסיס תקציבים עתידיים?

עמרי בן חורין: כן.

אורית פרקש הכהן: גפני, למה אתה לא מעלה את רשות המים שוב?

משה גפני: בגלל שאני צריך להגיש רוויזיה.

משה גפני: מה זה למה?

אורית פרקש הכהן: אחמד מסכים.

משה גפני: אבל אני צריך להגיש רוויזיה בגלל שהצבענו נגד.

איתן גינזבורג: לא, לא.

איתן גינזבורג: לא הצבענו בכלל.

אחמד טיבי: לא הצבענו.

אחמד טיבי: לא הצבענו.

משה גפני: אה, למים לא היה?

קריאה: לא הייתה הצבעה.

משה גפני: טוב.

משה גפני: רגע, בסדר.

סתיו שפיר: רגע, יש שאלה, גפני.

סתיו שפיר: גפני?

סתיו שפיר: גפני?

משה גפני: כן?

סתיו שפיר: שאלה.

סתיו שפיר: בעניין התוכנית לסיוע בתיירות בעקבות צוק איתן – אילו מהסכומים כבר מומשו עד היום?

סתיו שפיר: וגם כיצד ישתפר המצב?

סתיו שפיר: ומה עוד נדרש?

עמרי בן חורין: כל התוכנית, הכול אושר בעבר.

עמרי בן חורין: כל הסכומים ניתנו בהרשאה להתחייב ליזמים.

עמרי בן חורין: עכשיו הם מקבלים.

סתיו שפיר: ומה כבר עבר?

עמרי בן חורין: מזמן, כבר ב-2016 ניתנו כתבי אישור האחרונים לפי החלטות ממשלה.

עמרי בן חורין: מה שקורה עכשיו זה מזומן בגין ביצוע.

עמרי בן חורין: כשהם מגישים את הקבלות על השיפוצים שהם עשו, הם מקבלים את הכסף.

סתיו שפיר: ונותרו עודפים מתוך הרשאות האלה?

עמרי בן חורין: אלה לא עודפים.

עמרי בן חורין: אין עודפים.

עמרי בן חורין: זה המזומן.

סתיו שפיר: בכלל, עד עכשיו, נותרו דברים שלא בוצעו?

עמרי בן חורין: אם יזמים לא הגישו את הבקשות או את ההזמנות, אז כן.

סתיו שפיר: ברור.

סתיו שפיר: באיזה סכום?

עמרי בן חורין: צריך לבדוק.

סתיו שפיר: תוכל להגיד לי, בבקשה?

עמרי בן חורין: אני אוכל לחזור ולהגיד.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: פיתוח תיירות.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פנייה 298 אושרה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: 299 ו-300, משרד התיירות.

משה גפני: בבקשה.

עמרי בן חורין: שמי עמרי בן חורין, אגף התקציבים, משרד האוצר.

אורית פרקש הכהן: למה זה בסעיפים נפרדים?

אורית פרקש הכהן: למה יש אחד פיתוח תיירות ואחד משרד התיירות?

עמרי בן חורין: כי פיתוח התיירות הוא תקציב הרשאתי לפיתוח תשתיות, וסעיף 37 הוא תקציב שוטף ולא תקציב להרשאה.

עמרי בן חורין: אלה שני דברים נפרדים.

עמרי בן חורין: בסעיף 37 זה כל תקציב השכר, המינהלה.

אורית פרקש הכהן: אבל שניהם חלק מתקציב משרד התיירות, לא?

עמרי בן חורין: נכון, אבל אחד הוא תקציב פיתוח ואחד הוא תקציב שוטף.

עמרי בן חורין: הפנייה נועדה לתגבור סך של 23,978 אלפי שקלים לתקציב משרד התיירות ולביצוע שינויים פנימיים.

עמרי בן חורין: כמו שאתם יכולים לראות, עיקר הכסף עובר להשלמת תוכנית השיווק, לפעולות שאמורות להתבצע ברבעון הראשון.

עמרי בן חורין: זה קורה כבר בשנים האחרונות, שכדי לתפוס את גל התיירות של תחילת השנה הבאה, מבצעים ומחייבים את הכסף בסוף השנה הקודמת.

עמרי בן חורין: וכן להשלמת התקצוב עבור נוהל לעידוד טיסות גם לאילת וגם לנתב"ג, בהתאם לביצוע של עונת החורף הקודמת.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: עם כל הכבוד, אנחנו לא עובדים ברשות הנמלים.

משה גפני: הם מעלים עוד את המחיר.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

אורלי לוי אבקסיס: מהו התקציב של משרד התיירות לשיווק?

משה גפני: זה לא שיווק עכשיו.

עמרי בן חורין: זה הכי שיווק שבעולם.

משה גפני: טוב.

עמרי בן חורין: כחצי חצי מיליארד.

משה גפני: חצי מיליארד, הוא אומר.

עמרי בן חורין: כולל נוהל הטיסות, חצי מיליארד.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: משרד התיירות.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 299 ו-300 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: אני חוזר לרשות המים שבעמוד 13.

משה גפני: אין רוויזיה שם.

משה גפני: אנחנו פשוט לא הצבענו.

משה גפני: מדובר בפיתוח מפעלי מים ופעולות שונות במשק המים.

משה גפני: הנושא עלה על ידי חבר הכנסת אחמד טיבי, ובשביל זה ביקשנו ממנהל רשות המים לבוא לגבי כפר מנדא.

אורלי לוי אבקסיס: איזה עמוד זה?

משה גפני: מספר הפנייה לוועדה 220, בעמוד 13.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

אחמד טיבי: אני ומנסור וינון.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: מי נמנע?

איתן גינזבורג: אני.

איתן גינזבורג: פנייה 220 אושרה.

משה גפני: הפנייה שאושרה.

משה גפני: אנחנו עוברים לרשות מקרקעי ישראל, בעמוד 161, פנייה 301.

רותם ברמלי: שמי רותם ברמלי, אגף התקציבים.

אורלי לוי אבקסיס: איזה עמוד?

אורלי לוי אבקסיס: איזה עמוד?

רותם ברמלי: הפנייה נועדה לתקצב בתקציב הרשאה להתחייב של רשות מקרקעי ישראל בסך 3,404,000 אלפי ש"ח ולערוך שינויים פנימיים בתקציב ההוצאה של רשות מקרקעי ישראל בסך 25,000 אלפי ש"ח.

משה גפני: יפה.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

אורית פרקש הכהן: מה זה?

אורית פרקש הכהן: 301?

משה גפני: כן, 301.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פנייה 301 אושרה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: 302, גמלאות ופיצויים.

משה גפני: בבקשה.

אביגיל ונקרט: הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הגמלאות והפיצויים, לצורך תשלום הסיוע לקרנות הפנסיה הוותיקות שבהסדר - - -

משה גפני: כן, בבקשה.

משה גפני: מי מסביר?

משה גפני: בבקשה.

משה גפני: בקול.

אביגיל ונקרט: הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הגמלאות והפיצויים, לצורך תשלום הסיוע לקרנות הפנסיה הוותיקות שבהסדר - - -

משה גפני: לא שומעים כלום.

אורית פרקש הכהן: לא שומעים.

אביגיל ונקרט: הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הגמלאות והפיצויים, לצורך תשלום סיוע לקרנות הפנסיה הוותיקות שבהסדר, ולהוצאות תקצוב התפעול של מינהלת הגמלאות לפי הפירוט הבא: הגדלת 244,446 אלפי ש"ח בהוצאה נטו על תוכנית 121201 של קרנות הפנסיה; הגדלת 7,179 אלפי ש"ח בהוצאה נטו; והגדלת 1,393 אלפי ש"ח בהוצאה מותנית.

משה גפני: טוב.

משה גפני: בקושי שומעים.

משה גפני: אני אסביר את מה שאת אומרת.

משה גפני: אני אסביר מה קרה.

משה גפני: מה שקרה הוא שלא העלו את הגיל הפרישה לנשים, ומכיוון שלא העלו את גיל הפרישה לנשים צריך להעביר עכשיו כסף לתקציב הגמלאות, מכיוון שחסר כסף.

אביגיל ונקרט: אני רוצה לחדד משהו.

משה גפני: לא, אל תחדדי.

משה גפני: אני כבר מחודד.

אורית פרקש הכהן: להפך, להפך.

אורית פרקש הכהן: לא מעבירים.

משה גפני: מה לא מעבירים?

אורית פרקש הכהן: לא, עושים הסטות.

משה גפני: לא, מה שקרה הוא – רק שתדעו, אתם חברי הכנסת, תדעו – שאנחנו חתמנו כאן על הצעת חוק, שכולם חתומים עליה, כולל חברות הכנסת.

משה גפני: אתם מסכימים לתנאים שלנו?

אורלי לוי אבקסיס: לא, היא רוצה להגיד משהו.

אביגיל ונקרט: אנחנו בעד העלאת גיל הפרישה לנשים.

משה גפני: כל הכבוד לכם.

אביגיל ונקרט: - - - לא מדובר כאן - - - מדובר במשהו אחר.

אורלי לוי אבקסיס: לא מדובר בזה.

אורלי לוי אבקסיס: מדובר במשהו אחר, היא אומרת.

משה גפני: מה?

משה גפני: על מה?

אורלי לוי אבקסיס: עוד לא הגענו לזה.

איתן גינזבורג: תתקרבי למיקרופון.

איתן גינזבורג: את רוצה שישמעו אותך?

אביגיל ונקרט: כן.

איתן גינזבורג: תתקרבי למיקרופון.

אביגיל ונקרט: שומעים אותי יותר טוב?

אביגיל ונקרט: מדובר בסיוע לקרנות לפי ההסדר שנקבע איתן בשנת 2003, מבוצע בהתאם ללוח הסילוקין שלא קשור לגיל הפרישה.

אביגיל ונקרט: הוא קשור - - -

אורלי לוי אבקסיס: לא קשור לגיל הפרישה?

אביגיל ונקרט: בנוסף, מדובר בסיוע בגין אי העלאת גיל הפרישה מ-64 ל-67.

אביגיל ונקרט: לא מ-62, אלא מ-64.

אורלי לוי אבקסיס: כלומר, את מדברת על זה שהן משנת 2003, קרנות הפנסיה הוותיקות.

אביגיל ונקרט: נכון.

אורלי לוי אבקסיס: ועכשיו מה שהמדינה צריכה לעשות הוא להעביר להן את ההפרשים?

אביגיל ונקרט: נכון.

משה גפני: למה את לא מקשיבה לי?

משה גפני: אני אקריא לך את מה שהם כתבו לנו.

משה גפני: הם כותבים שהגירעונות – תיאור התוכנית: בתוכנית מרוכז תקציב הסיוע לקרנות הפנסיה הוותיקות שבהסדר, והתקציב הוא לכיסוי הגירעונות של הקרנות הוותיקות בגין אי העלאת גיל הפרישה לנשים מ-64 ל-67.

אביגיל ונקרט: נכון.

אביגיל ונקרט: אדוני היושב-ראש, מה שאתה מדבר עליו הוא מ-62 - - -

משה גפני: בסדר, בסדר.

משה גפני: אני הרי לא רוצה להתווכח איתך.

משה גפני: אני מכיר את הדבר הזה.

משה גפני: אתם רוצים להעלות את גיל הפרישה – אתם, לא את, המשרד.

אורלי לוי אבקסיס: בלי שום מרכיב ביטחון.

משה גפני: להעלות את גיל הפרישה לנשים בלי לתת למקצועות שוחקים, בלי לתת לנשים העניות, בלי לתת לאלה שעזבו את העבודה.

משה גפני: בסדר, אנחנו לא מוכנים לזה.

משה גפני: אני לא יודע מה יהיה בכנסת הבאה.

אביגיל ונקרט: אני רוצה להגיד ששני הדברים לא קשורים לחלוטין.

משה גפני: שום דבר.

משה גפני: אני אמרתי שקשורים?

משה גפני: וזה עוד צריך להיות גם קשור?

משה גפני: לא חשוב.

אביגיל ונקרט: - - -

משה גפני: גם בכנסת הבאה, אם אני אבחר לכנסת הבאה, אני, בעזרת השם, לא אתן יד לדבר כזה, כמו כל חברי הוועדה, עד שלא ידאגו לנשים העניות, למקצועות השוחקים ולאלה שעזבו את העבודה בגיל צעיר יותר.

אורלי לוי אבקסיס: אלה שנפלטות אחרי גיל 55.

אורלי לוי אבקסיס: היא חייבת להמשיך להיות מועסקת, רק אף אחד לא חייב להעסיק אותה.

משה גפני: נכון.

משה גפני: אורית, בבקשה.

משה גפני: בקצרה.

אורית פרקש הכהן: אני רוצה להעיר כמה דברים.

אורית פרקש הכהן: קודם כול, נחשפתי לנושא הזה של העלאת גיל הפרישה, שמתעכב 15 שנה על ידי שר האוצר בממשלות ישראל השונות.

אורית פרקש הכהן: מה שעולה כאן על הפרק קשור בכלל לפער בין גיל 64 לגיל 67, ממה שהבנתי, הרב גפני.

משה גפני: טוב.

קטי קטרין שטרית: גפני, אז מתי הסיום?

קטי קטרין שטרית: אז מתי הסיום?

אורית פרקש הכהן: שנייה, גם לפי ההסדר שכולנו רוצים להגיע אליו, מדובר – שנייה, אני לא יכולה לדבר ככה, באמת.

אורית פרקש הכהן: אני לא יכולה.

משה גפני: כן.

אורית פרקש הכהן: הרב גפני, אני לא יכולה.

אורית פרקש הכהן: אחמד משמאלי, אתם מימיני, אני לא שומעת.

משה גפני: לא, לא.

משה גפני: אני מקשיב לך.

אורית פרקש הכהן: אז זהו.

אורית פרקש הכהן: קודם כול, מה שעולה כאן – אני רוצה לדעת שאני מבינה נכון – זה בעצם השלמות לקרנות הפנסיה הוותיקות בגין גיל הפרישה של 64 עד גיל 67, שגם האוצר חושב שאת גיל הפרישה לנשים צריך לאחר לגיל 64, לא לגיל 67.

אורית פרקש הכהן: אבל הנושא האמיתי שאני רוצה לשאול אותך כאן – בתחילת הכנסת הראשונה, הקודמת שלי, הכנסת העשרים-ואחת, היה כאן דיון מאוד מאוד גדול שבעצם רשות שוק ההון, הממונה על שוק ההון רצה להעלות את דמי הפנסיה לקרנות הוותיקות בגלל שלא אישרו להם להמשיך להיות בגירעון אקטוארי בגלל העיכוב המתמשך.

אורית פרקש הכהן: 15 שנה לא מעלים את גיל הפרישה לנשים במדינת ישראל.

אורית פרקש הכהן: עכשיו אני בן אדם שסבור שצריך לעשות את זה באמת עם מתן מענה לנשים שבאות ממקצועות שיצטרכו הסדרי מעבר לדבר הזה.

אורית פרקש הכהן: אתם, בסוף אותו משברון שהיה, בסיוע של הרב גפני – בעצם משה ברקת בא ואמר לקרנות הפנסיה: אני נותן לכן להמשיך לפעול בגירעון אקטוארי, כי אנחנו, משרד האוצר, עם שר האוצר, הולכים להגיש לכאן, לוועדת הכספים בצורה מתואמת פתרון בנושא הזה.

אורית פרקש הכהן: מה קורה עם הדבר הזה?

אורית פרקש הכהן: למה הוא לא מגיע לכאן?

אורית פרקש הכהן: אדוני יושב-ראש הוועדה, יש שר אוצר במדינת ישראל.

אורית פרקש הכהן: יש שר אוצר.

אורית פרקש הכהן: אז למה הדבר ממשיך להתעכב?

משה גפני: טוב.

משה גפני: תשובה בחצי דקה.

אביגיל ונקרט: אני רוצה רק להדגיש - - -

משה גפני: ואם לא תעני בחצי דקה, אני אענה ב-20 שניות.

אביגיל ונקרט: שר האוצר פרסם תזכיר לפני כמה חודשים להעלאת גיל הפרישה.

אביגיל ונקרט: אנחנו נדון בו.

משה גפני: יפה.

משה גפני: הינה תשובה.

משה גפני: ממש, אני החכמתי עכשיו.

אביגיל ונקרט: הסיוע שאנחנו מדברים עליו - - -

אורית פרקש הכהן: גפני, אתה נורא ציני היום.

אורית פרקש הכהן: מה?

משה גפני: אני לא ציני.

משה גפני: את שואלת עכשיו אותה, את הגברת הנכבדה הזאת, לגבי העלאת גיל הפרישה לנשים – איפה הם עושים בעניין?

משה גפני: זו שאלה טובה.

אורית פרקש הכהן: לא.

אורית פרקש הכהן: שר האוצר התחייב לנסח תזכיר ולהציג את זה.

משה גפני: הוא לא התחייב לכלום.

משה גפני: הוא לא התחייב.

משה גפני: הוא כתב שאנחנו נחליט.

אורלי לוי אבקסיס: דרך אגב - - - הציע הצעה - - -

משה גפני: כן.

אורית פרקש הכהן: אני מכירה.

אורלי לוי אבקסיס: עם התייחסות למקצועות במצוקה, עם להתייחסות - - -

משה גפני: תאמיני לי, אני במקומך הייתי מצביע לי.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פנייה 302 אושרה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

טמיר כהן: על זאת תדלג.

משה גפני: למה לדלג?

טמיר כהן: כי לא קיבלה אישור של ועדת הסכמות.

משה גפני: למה?

משה גפני: רגע, רגע.

טמיר כהן: היא לא ברשימה.

משה גפני: אה, היא לא ברשימה.

קטי קטרין שטרית: אולי נצא להפסקה.

טמיר כהן: תעבור לעמוד 172.

משה גפני: אנחנו מדלגים על הפנייה 303 של משרד הרווחה, בגלל שלא קיבלה אישור.

משה גפני: היא לא מופיעה בכלל בפנייה של מזכיר הממשלה.

אורית פרקש הכהן: האוצר התחייב להעביר לך משהו.

משה גפני: אז מה אם הוא התחייב?

משה גפני: כל מה שהוא התחייב הוא עשה?

משה גפני: אני אוהב את התמימות שלך, חבל על הזמן.

חנן פריצקי: היושב-ראש, יש פה חמישה תקנים לצורך - - -

טמיר כהן: לא, לא.

טמיר כהן: זה לא על שולחננו.

משה גפני: אבל זה לא רלוונטי.

חנן פריצקי: החלטת ממשלה על הזנות.

טמיר כהן: זה לא על שולחננו.

טמיר כהן: פריצקי, תתקדם.

משה גפני: מר פרציקי, אחרי כל כך הרבה שנים אתה צריך לדעת את הדבר הזה.

משה גפני: אני רשאי לדון לאחר שמגיעה פנייה של מזכיר הממשלה ואישור ועדת ההסכמות.

משה גפני: וכל זה לא קרה.

אורלי לוי אבקסיס: גפני, אחד מהנושאים פה, ראוי לציין, גם מתוך זה שהפקידים קצת מבולבלים מכל העברות, שהם שוכחים שהיה פה את הוויכוח על הנושא של טיפול בזנות, שאוטו-טו, חכו טיפה, יהיו שמונה תקנים לאישור לטיפול בזנות.

אורלי לוי אבקסיס: אז בואו נצביע על העברה של שמונה תקנים לטיפול בזנות, לפי מה שאפשר, ואחר כך להמשיך בדברים אחרים.

משה גפני: אני לא רשאי על פי התקנון, ואני לא יכול.

אורלי לוי אבקסיס: וזה שהם לא ידעו שיש את זה בהעברה הבאה, זה כבר - - -

אורלי לוי אבקסיס: אבל אורלי, את יודעת, אני לא רשאי על פי התקנון.

אורלי לוי אבקסיס: זה כאילו לא פה.

אורלי לוי אבקסיס: למה?

משה גפני: בגלל שאין פנייה.

אורלי לוי אבקסיס: יש פנייה.

משה גפני: לא, אין פנייה של מזכיר הממשלה ושל ועדת הסכמות.

אורלי לוי אבקסיס: אז מה?

אורלי לוי אבקסיס: כל מה שפה לא יכול?

משה גפני: לא, הלוואי שהייתי מקבל את מה שאת אומרת.

משה גפני: אז מה?

משה גפני: יש כמה דברים שהייתי רוצה להביא בלי זה.

משה גפני: פנייה 304–307.

שני מנדל לאופר: שמי שני מנדל לאופר, אגף התקציבים.

משה גפני: בבקשה.

משה גפני: רבותיי, לא להפריע.

שני מנדל לאופר: הפנייה מיועדת לביצוע שינויים בתקציב משרד הדתות ולתקצוב סך של כ-11 מיליוני ש"ח בהוצאה וסך של 5.5 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב לתמיכה בשירותי דת, פיתוח בתי עלמין, תקצוב תפעול המשרדים.

משה גפני: זה גם קבורה אזרחית?

שני מנדל לאופר: זה פיתוח בתי עלמין ברחבי הארץ.

משה גפני: שזה גם קבורה אזרחית.

שני מנדל לאופר: לא.

שני מנדל לאופר: אין פה קבורה אזרחית בפנייה הזאת.

משה גפני: יש.

משה גפני: רשום.

אורלי לוי אבקסיס: אדוני היושב-ראש, הצעה לסדר.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה טעות.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה בקשה 303 בתוך החוברת.

טמיר כהן: זה לא.

טמיר כהן: זו פנייה שהגיעה - - -

משה גפני: בסדר, אם זה נמצא בתוך החוברת, אז אנחנו נביא את זה.

טמיר כהן: לא, לא.

טמיר כהן: לא, זה נורא פשוט.

משה גפני: כן.

משה גפני: עכשיו אני אתחיל דיון על זה?

משה גפני: מה שאפשר אני מביא.

משה גפני: את יודעת שאת מה שאפשר אני מביא.

אורלי לוי אבקסיס: אז אל תבלבלו אותנו.

משה גפני: או, עוד מעט יחליפו אותי.

אורלי לוי אבקסיס: אז לא כל החוברת כולה שעומדת אצלנו מאושרת.

משה גפני: לא, בסדר.

משה גפני: לא הכול מאושר.

משה גפני: זו שאלה טכנית.

משה גפני: מטפלים בזה.

משה גפני: זה יגיע.

משה גפני: אז אני אביא את זה.

ינון אזולאי: זה יגיע, יגיע עד מחר, בעזרת השם.

משה גפני: בבקשה.

שני מנדל לאופר: בנוסף, מתבצע שינוי בהקצאת הכספים הקואליציוניים שהוקצו ואושרו במסגרת החלטת ממשלה 3666 מה-11 למארס 2018 בעניין יישום הסכמים קואליציוניים בהתאם החלטות ממשלה.

סתיו שפיר: שנייה, לא שומעים.

סתיו שפיר: אני בטוחה שחברי הוועדה היו רוצים לשמוע את החלק שבו את אומרת שאנחנו מעבירים פה כספים להסכמים קואליציוניים.

שני מנדל לאופר: אני אגיד שוב.

שני מנדל לאופר: אין פה העברה חדשה של כספים חדשים.

שני מנדל לאופר: אלה כספים שכבר הועברו למשרד.

שני מנדל לאופר: יש פה רק שינויים בהקצאה.

סתיו שפיר: מה היא החלטת הממשלה?

שני מנדל לאופר: 3666.

סתיו שפיר: במה היא עוסקת?

שני מנדל לאופר: יישום הסכמים קואליציוניים בהתאם להחלטות ממשלה.

סתיו שפיר: רגע, אי-אפשר לשמוע.

סתיו שפיר: מה?

שני מנדל לאופר: החלטה מספר 3666 - - -

משה גפני: את לא חוזרת עשר פעמים בגלל שסתיו שפיר מבקשת.

משה גפני: יש פה הסכם קואליציוני.

סתיו שפיר: איזה הסכם?

סתיו שפיר: בין מי למי?

משה גפני: אני לא יודע.

משה גפני: אין לי מושג.

משה גפני: זה לא אני.

משה גפני: אין לי מושג.

סתיו שפיר: בואו נשאל.

סתיו שפיר: איזה כיף.

סתיו שפיר: היא נמצאת פה.

סתיו שפיר: אפשר לשאול אותה לפני שאתם מצביעים.

משה גפני: מדובר בכסף שעבר את הלשכה המשפטית.

משה גפני: זה לא עובר בלי זה.

סתיו שפיר: אבל הוא לא עובר את ועדת הכספים.

משה גפני: סתיו, מספיק.

סתיו שפיר: סליחה, אנחנו לא סתם ועדה.

סתיו שפיר: אנחנו ועדת הכספים.

סתיו שפיר: אנחנו יושבים פה כדי לבדוק לאיפה הכסף עובר.

משה גפני: מאה אחוז.

משה גפני: בסדר גמור.

משה גפני: לאיפה הכסף עובר?

משה גפני: בבקשה.

סתיו שפיר: זה התפקיד שלנו.

סתיו שפיר: לא מעניין אותי שזה עבר את הלשכה המשפטית.

סתיו שפיר: אני רוצה להבין מה זה ההסכם הקואליציוני הזה.

משה גפני: קיבלתי את מה שאמרת.

משה גפני: לאיפה הכסף עובר?

סתיו שפיר: אין קואליציה כבר שלוש פעמים.

סתיו שפיר: לאיזה הסכם קואליציוני אנחנו עכשיו מעבירים כסף?

משה גפני: לאיפה הכסף עובר?

חזי כהן: אדוני היושב-ראש, מדבר חזי כהן, מנהל אגף בכיר תקצוב ותכנון.

חזי כהן: מה שאנחנו עושים הוא בעצם הסטות בין תקנות.

חזי כהן: הכספים הקואליציוניים כבר הגיעו למשרד.

סתיו שפיר: כמה הם?

סתיו שפיר: בין מי למי ההסכם?

משה גפני: לא לענות לה.

סתיו שפיר: בכל העברה שיש בה הסכם קואליציוני - - -

משה גפני: סתיו, אני מבקש להפסיק.

סתיו שפיר: סליחה, היועצת המשפטית של הוועדה יכולה להגיד לך שלפי הנוהל בוועדה, הסכם קואליציוני צריך להיות מונח פה על השולחן, גם לפי החוק והנחיית היועמ"ש.

משה גפני: אני מבקש להפסיק.

משה גפני: בסדר, תודה.

סתיו שפיר: בבקשה, תניחו את ההסכם על הכספים ונבין מה אנחנו מעבירים פה.

משה גפני: תודה.

משה גפני: הכול ייעשה על פי החוק.

משה גפני: מלפני שלוש ממשלות שבכלל - - -

משה גפני: אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.

משה גפני: את לא קיבלת רשות לדבר.

משה גפני: בבקשה, תשלים.

סתיו שפיר: איזה הסכם?

סתיו שפיר: עם מי?

סתיו שפיר: עם מי ההסכם?

ינון אזולאי: זה כסף שנמצא כבר בתוך המשרד, זה כסף שבא ב-19 במארס.

סתיו שפיר: עם מי ההסכם?

ינון אזולאי: בתחילת הקדנציה הקודמת.

סתיו שפיר: נו, אז אי-אפשר להראות לי הסכם?

ינון אזולאי: זה כסף שנמצא כבר בתוך המשרד.

סתיו שפיר: עם מי ההסכם הקואליציוני, חזי?

חזי כהן: מדובר בכספים קואליציוניים שקיבלנו - - -

משה גפני: לאן הולך הכסף?

משה גפני: הבנו, הסכם קואליציוני.

משה גפני: סתיו ביקשה לשמוע את זה 16 פעמים, ויישמע.

משה גפני: עכשיו תגיד לי לאן הכסף הולך.

סתיו שפיר: לא, לא שמעתי.

חזי כהן: אז אנחנו הסטנו כספים וכמובן צירפנו ממקורות המשרד כספים נוספים על מנת לתגבר פעילות, כמו רבני קהילות, תמיכה בייעוץ לפוריות וכן הלאה.

משה גפני: אבל זה היה כבר.

משה גפני: אישרנו את זה.

חזי כהן: נכון.

משה גפני: אז למה עוד הפעם?

חזי כהן: כי אנחנו צריכים לתגבר את התקנה הזאת.

חזי כהן: אנחנו העברנו חלק מהכסף, ועכשיו אנחנו - - -

סתיו שפיר: למה צריך לתגבר אותה?

סתיו שפיר: תסבירו לי מה קורה.

סתיו שפיר: איך קורה מצב כזה שיש הסכם קואליציוני לפני כבר מי יודע כמה זמן?

סתיו שפיר: כי לא אמרו לנו מה, בין מי יודע למי, גם את זה לא אמרו לנו.

סתיו שפיר: הכסף אמור לעבור, כבר עבר חלק מהכסף.

סתיו שפיר: פתאום נוצר צורך חדש בתוך ההסכם הקואליציוני.

סתיו שפיר: לא מסבירים לנו מה הצורך.

מיכאל מלכיאלי: לא, אבל אז לא עבר הכול.

מיכאל מלכיאלי: אז לא עבר הכול.

סתיו שפיר: לא מסבירים לנו מה הצורך ולמה.

סתיו שפיר: ויש פה כסף גם למינהלת הזהות היהודית, גם את זה לא שמעתי בדברים שלך – כמה כסף, לאן הוא עובר.

סתיו שפיר: איך נוצר צורך חדש מתוקף הסכם שנחתם לפני שלוש ממשלות?

משה גפני: היא יודעת את זה.

סתיו שפיר: לא הבנתי שום דבר.

סתיו שפיר: ניצול בתוך תקנה – איזו תקנה?

סתיו שפיר: מינהלת זהות יהודית היה חסר שם כסף – כמה?

סתיו שפיר: לאן הוא עובר?

חזי כהן: 3 מיליון שקלים.

סתיו שפיר: כמה?

חזי כהן: 3 מיליון שקלים.

סתיו שפיר: למה בדיוק הוא עובר?

חזי כהן: לפעילות של המינהלת.

סתיו שפיר: איזו פעילות?

סתיו שפיר: מינהלת הזהות היהודית מתקצבת כל מיני גופים.

סתיו שפיר: מי הגוף שהקים את הצוות שקיבל עכשיו 3 מיליון שקלים?

חזי כהן: - - -

משה גפני: תודה רבה.

סתיו שפיר: מי הגופים שקיבלו 3 מיליון שקלים?

סתיו שפיר: לא, לא, סליחה, גפני.

משה גפני: הערתה של סתיו שפיר נרשמה.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

סתיו שפיר: רוויזיה.

סתיו שפיר: אני מצטערת.

סתיו שפיר: אף אחד פה לא מכיר לא את ההסכם ולא למה מינהלת הזהות היהודית מקבלת 3 מיליון שקלים עכשיו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 304–307 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: את ביקשת רוויזיה?

סתיו שפיר: ביקשתי רוויזיה, בוודאי.

משה גפני: בבקשה.

סתיו שפיר: אבל אני אגיד לך עוד משהו.

סתיו שפיר: לפני שנייה - -

משה גפני: את לא אומרת לי.

סתיו שפיר: - - אמרו פה מילים יפות על הדאגה לרווחה, על כך שחייבים להעביר את כסף - -

משה גפני: את לא אומרת לי, את יודעת בדיוק.

משה גפני: השאלות שלך ברורות.

סתיו שפיר: - - פה לא חייבים להעביר שום כסף להסכם קואליציוני מלפני שלוש ממשלות.

משה גפני: בסדר.

מיכאל מלכיאלי: הסכמים צריך לכבד.

מיכאל מלכיאלי: לא נעים.

סתיו שפיר: נו, באמת.

סתיו שפיר: פתאום המדיניות זה צורך חדש בהסכם הקואליציוני למינהלת הזהות היהודית?

משה גפני: היא ביקשה רוויזיה.

משה גפני: פניות 308–313.

מיקי לוי: אנחנו נמנענו, כחול לבן.

מיקי לוי: אנחנו לא רוצים.

משה גפני: בסדר.

מיקי לוי: לא, אתה חייב - - -

ינון אזולאי: חזי, בפעם הבאה תרשום - - - "בצלם" לא תהיה להם - - -

משה גפני: כחול לבן נמנעו.

סתיו שפיר: חזי, של מי בזהות יהודית?

סתיו שפיר: מי זכה במכרזים?

סתיו שפיר: לא זכור לך מי זכה במכרזים?

סתיו שפיר: מי?

משה גפני: 308–313, בינוי ושיכון.

משה גפני: אני מבקש לא לענות.

סתיו שפיר: אני לא מבינה מה הדבר הזה - - -

משה גפני: תגידי, אני מקבל תוספת במשכורת על מה שאני עובד ביומיים האלה?

סתיו שפיר: לא, נראה שאני צריכה לקבל עם המצב הזה.

סתיו שפיר: מה זה?

משה גפני: בבקשה.

סתיו שפיר: גפני?

שני מנדל לאופר: שמי שני מנדל לאופר, אגף התקציבים.

משה גפני: כן, בינוי ושיכון.

סתיו שפיר: כולם פה מרגישים בנוח שעברו כרגע מיליוני שקלים מהסכם קואליציוני שאתם לא יודעים מהו?

סתיו שפיר: לגוף שלא ברור לאן זה עבר?

ינון אזולאי: אם זה היה "בצלם", לא היית כל כך - - -

משה גפני: סתיו, אני קורא אותך לסדר.

משה גפני: אני קורא אותך לסדר.

משה גפני: קראתי לך בפעם הראשונה.

ינון אזולאי: את רוצה לעשות את זה, אז בסדר.

סתיו שפיר: כנראה שאתה לא מכיר אותי מספיק טוב.

ינון אזולאי: אני מכיר.

סתיו שפיר: כולם פה מרגישים בנוח עם הדבר הזה?

משה גפני: בבקשה.

סתיו שפיר: יש פה משהו שאני לא מבינה, שעבר, שכולם יודעים, שלא שמתי לב?

משה גפני: לא חשוב.

משה גפני: כן, בבקשה.

משה גפני: בינוי ושיכון.

שני מנדל לאופר: הפנייה נועדה לתקצוב סך של 15 מיליוני שקלים חדשים בהוצאה ו-14 מיליוני שקלים חדשים בהרשאה להתחייב - -

משה גפני: לא.

מיכאל מלכיאלי: אין דבר כזה אחורה.

ינון אזולאי: אי-אפשר.

איתן גינזבורג: אין דבר כזה.

אחמד טיבי: זה חדש.

סתיו שפיר: בטח שיש.

סתיו שפיר: עוד לא נסגרה הישיבה.

משה גפני: טוב, הלאה.

שני מנדל לאופר: - - לסעיף 29, סעיף התפעול של משרד הבינוי והשיכון.

שני מנדל לאופר: אני אקריא את עיקרי הפנייה בחלוקה לתוכניות.

שני מנדל לאופר: התוכנית הראשונה היא תוכנית השכר, שכוללת תקצוב השכר של עובדי המשרד הראשי.

שני מנדל לאופר: אנחנו מבקשים תקצוב הוצאה בסך של 9 מיליוני ש"ח למימון הוצאות כוח האדם במשרד לאור האיוש בפועל וקצב הוצאת תקציבי כוח האדם.

שני מנדל לאופר: התוכנית השנייה היא תוכנית התפעול.

שני מנדל לאופר: אנחנו מבקשים סך של 6 מיליוני ש"ח בהוצאה עבור פעולות בקרה במכרזים של משרד הבינוי והשיכון, תגבור תקציב אחזקה והניקיון, תגבור תקציב רשם הקבלנים ופעילות חוק המכר, והמחשוב של המשרד; ותקצוב 14 מיליוני ש"ח בהרשאה להארכת ההתקשרות עם חברות האבטחה במזרח ירושלים.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 308–313 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

סתיו שפיר: רוויזיה.

סתיו שפיר: טמיר, רשמת רוויזיות על הכול?

טמיר כהן: אחורה.

סתיו שפיר: גם אחורה וגם קדימה.

טמיר כהן: קדימה אי-אפשר.

משה גפני: אני מבקש מהדובר של הוועדה, אני מבקש – חברת כנסת מכובדת ביקשה רוויזיה על הכול, כולל על קצבאות הביטוח הלאומי.

סתיו שפיר: כולל על הקיצוצים בביטוח הלאומי.

סתיו שפיר: כולל על הקיצוצים במשרד הרווחה.

משה גפני: כולל על הנושא של הבינוי והשיכון.

משה גפני: כל הנושאים.

מיכאל מלכיאלי: הרווחה.

משה גפני: הרווחה, הכול.

סתיו שפיר: כולל הקיצוצים לנכים.

סתיו שפיר: כן, ביקשתי רוויזיות גם על זה שקיצצתם לנכים היום.

משה גפני: אין בעיה, אין בעיה.

משה גפני: הכול בסדר.

משה גפני: מאה אחוז.

קטי קטרין שטרית: לא, אבל הכול משותק.

קטי קטרין שטרית: את מודעת לזה?

משה גפני: כן, את יודעת מה המשמעות של העניין?

סתיו שפיר: את מודעת למה שקרה כרגע בוועדה?

קטי קטרין שטרית: הכול משותק.

סתיו שפיר: העבירו כרגע כסף שאף אחד לא מבין לאיפה הוא עובר, מיליונים.

קטי קטרין שטרית: אבל הינה, עם כל הכבוד.

קטי קטרין שטרית: אני מקווה - - - הכול משותק.

משה גפני: מפר פנייה לוועדה 315, עמוד 189.

סתיו שפיר: תעשי אולי את העבודה שלך כחברת כנסת ותשאלי גם שאלות להבין לאיפה הכסף עובר.

נתנאל אושרי: שמי נתנאל אושרי, אגף התקציבים.

נתנאל אושרי: הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 115,433,000 - - -

משה גפני: מי הדובר?

נתנאל אושרי: נתנאל אושרי, אגף התקציבים.

משה גפני: כן.

נתנאל אושרי: הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 115,433,000 ש"ח בהוצאה מותנית בהכנסה עבור מענים קהילתיים וחוץ-ביתיים במשרד הרווחה.

סתיו שפיר: את יודעת לאיפה זה עבר?

סתיו שפיר: קראת את - - -

קטי קטרין שטרית: מה זה משנה?

קטי קטרין שטרית: אבל את לא - - - על הכול.

קטי קטרין שטרית: את באת עכשיו, את יודעת בכלל על מה דיברו?

קטי קטרין שטרית: את יודעת אילו נושאים חשובים?

קטי קטרין שטרית: בחייך.

משה גפני: לא, לא מדברים איתי ככה, עם כל הכבוד.

קטי קטרין שטרית: את לא יודעת.

קטי קטרין שטרית: באת עכשיו.

קטי קטרין שטרית: אנחנו יושבים פה מהבוקר.

סתיו שפיר: כל הכבוד לך.

משה גפני: אוקיי.

משה גפני: שאלות?

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פנייה 315 אושרה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

טמיר כהן: עמוד 197, משרד הבריאות.

משה גפני: 323–336.

אחמד טיבי: על מה זה?

משה גפני: משרד הבריאות.

משה גפני: מי מסביר את משרד הבריאות?

מיקי לוי: איזה עמוד, טמיר?

טמיר כהן: 197.

חנן פריצקי: לפני זה, אפשר להגיד מילה על הרוויזיה?

משה גפני: לא, אני לא רוצה.

חנן פריצקי: מילה.

חנן פריצקי: אני אעזור לך.

משה גפני: לא רוצה.

חנן פריצקי: אעזור לך.

משה גפני: יש לי מערכת בחירות.

משה גפני: אני - - - את מה - - - אין בעיה.

סתיו שפיר: חנן, זה יהיה מאוד קל.

סתיו שפיר: תעביר לי את השאלה ששאלתי לגבי "דנאל" מלפני שנתיים.

סתיו שפיר: אעזור לך, כרגע.

משה גפני: מר פריצקי, אני מבקש שלא.

משה גפני: אני אסביר על מה אני עובד פה כמו חמור.

משה גפני: אין לי פה שום אינטרס ושום כלום.

משה גפני: ועל מה מגישים רוויזיות, בסדר.

חנן פריצקי: הבעיה היא שכל שנייה פה היא קריטית.

משה גפני: הכול בסדר.

משה גפני: אז מה כל שנייה, אז לא יהיה.

סתיו שפיר: חנן, בסדר, תעביר לי תשובות.

סתיו שפיר: תעביר לי תשובות.

חנן פריצקי: אנחנו עוצרים תשלומים לשירותי רווחה, נקודה.

קטי קטרין שטרית: אנחנו נוציא על זה פוסטים ונראה את זה לכל עם ישראל על מה עושים רוויזיה.

סתיו שפיר: אתם גם עוצרים קיצוצים.

סתיו שפיר: אתם גם מקצצים.

סתיו שפיר: אל תראה רק חצי מהתמונה.

סתיו שפיר: חנן, תעביר לי התשובה, בבקשה, על "דנאל".

משה גפני: 316, 323, 336, משרד הבריאות, בבקשה.

ליאור קוטלר: שמי ליאור קוטלר, אגף התקציבים, משרד האוצר.

ליאור קוטלר: צוהריים טובים.

משה גפני: בבקשה.

ליאור קוטלר: שר האוצר מבקש את אישורה של ועדת הכספים להעברת סכום של 128,155 אלפי שקלים מסעיף 52 – המשטרה ובתי הסוהר, 23 – סעיף רווחה, 27 – ביטוח לאומי, המשרד לקליטת העלייה, תגמולים לנכים, ראש הממשלה, לסעיף 47 – רזרבה כללית, והכול בהתאם לסעיף 11 לחוק יסודות התקציב.

ליאור קוטלר: כמו כן מבקש שר האוצר את אישורה של ועדת הכספים של הכנסת להעברת סכום של 128,155 אלפי שקלים מסעיף 47 לסעיף 24 – בריאות, בהתאם לסעיף 12 (א) לחוק יסודות התקציב, והכול כמפורט בתדפיס המצורף.

ליאור קוטלר: הבקשה דנה בסעיף תקציבי 24 – משרד הבריאות, 94 – בתי חולים ממשלתיים, 93 – בתי חולים פסיכיאטריים.

משה גפני: בואו, רבותיי.

משה גפני: אתם תשבו עם אחמד טיבי היום.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: יש שאלות?

מיקי לוי: כן.

משה גפני: בבקשה.

מיקי לוי: אני מבין שלוקחים מכל מיני משרדים לטובת הבריאות, נכון?

ליאור קוטלר: יש עברות שמבוצעות - - -

מיקי לוי: לא שמעתי, בבקשה.

ליאור קוטלר: העברות שמבוצעות במסגרת הפנייה הזאת הן בהתאם להחלטות ממשלה או בהתאם לסיכומים בין-משרדיים.

ליאור קוטלר: וכן יש עברה מסעיף 52 –המשטרה ובתי הסוהר.

מיקי לוי: בדיוק אורלי הלכה.

מיקי לוי: זה מעניין אותה, כל הנושא של הרווחה.

מיקי לוי: גם מהרווחה לוקחים כסף?

ליאור קוטלר: לא לוקחים.

ליאור קוטלר: אלה העברות שנעשות או בהתאם להחלטות ממשלה, למשל, החלטה של הזנות והחלטות אחרות, או בהתאם לסיכומים מקצועיים שמבוצעים בין המשרדים עצמם.

משה גפני: אוקיי.

משה גפני: מיקי?

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

אחמד טיבי: אדוני, אני ביקשתי לדבר.

משה גפני: אה, בבקשה.

אחמד טיבי: משהו קורה פה.

משה גפני: תהיה אתה במקומי ונראה אותך.

משה גפני: כל הכבוד.

משה גפני: בבקשה.

אחמד טיבי: אדוני, אלה תקציבים חשובים למשרד הבריאות.

אחמד טיבי: יש נושא שמטריד ומעסיק אותי מאוד, והוא – תקציבים להתמחויות לרופאים בפריפריה שבאים מהיישובים הערביים, ערבים.

אחמד טיבי: עדיין יש כמה מרפאות שאין בהן רופאים ערבים באופן מספיק.

אחמד טיבי: יש קושי.

אחמד טיבי: יש חסמים להתקבל להתמחויות האלה – אף-אוזן-גרון, עיניים, פלסטיקה, עור, דברים כאלה.

אחמד טיבי: מלבד העובדה שכבר דרשנו להקים בית חולים ביישוב ערבי והדרישה הזאת לא נענית – לפחות שיהיה תקציב מספיק כדי לפתוח את השערים להתמחויות של רופאים ערביים בבתי חולים בארץ.

משה גפני: תודה רבה.

ינון אזולאי: אני רוצה גם לשאול שאלה.

ינון אזולאי: שנייה, שאלה קטנה גם.

משה גפני: כן.

ינון אזולאי: יש פה תוספת תקציב למגן דוד אדום.

ינון אזולאי: על כמה תקציב מדובר?

ינון אזולאי: ומה התקציב השנתי שאתם נותנים להם?

ינון אזולאי: ועל מה התוספת, כמובן?

דוברת: אני אומרת עכשיו מהזיכרון.

דוברת: אני חושבת שסך ההסכם השנתי שלהם השנה עומד על 130 מיליון ש"ח, בהתאם להסכם הרב-שנתי.

ינון אזולאי: 130 מיליון ש"ח?

דוברת: בהתאם ההסכם הרב-שנתי שקיים בין - - -

ינון אזולאי: וכמה בתוספת?

דוברת: ביחס לשנה שעברה?

ינון אזולאי: בתוספת שאתם מביאים פה, שאתם רוצים עכשיו לתת להם.

דוברת: זה בעצם השלמה ל-130.

דוברת: זאת אומרת, זה השלמה ל-130.

דוברת: ספר התקציב נבנה לפני משהו כמו שנתיים.

דוברת: באותה שעה לא ידעו בדיוק מה יהיה סך הסכום שיועבר בהסכם.

דוברת: עכשיו שבמהלך השנה היו את הדיונים, זה הסכום שהוסכם וזה השלמה בעצם.

ינון אזולאי: ואתם בודקים בדרך כלל את העברת המידע שלהם, אם היא טובה או לא טובה, בשביל ארגונים אחרים, כמו ארגון איחוד הצלה שלא מעבירים להם את המידע כמו שצריך.

ינון אזולאי: אני לא מדבר על זה שאתם לא מתקצבים את איחוד הצלה, שהוא ארגון היום, אני חושב שהוא ארגון שנמצא בכל מקום, אבל זה שלא מעבירים אליהם את המידע ויש בעיות – אתם מטפלים בזה או שאתם מעבירים על אוטומט ולא עושים בדיקה אחריהם.

דוברת: אני לא יודעת בדיוק באיזו העברת מידע מדובר.

משה גפני: העברת מידע, שמישהו נפצע, שלמישהו קרה משהו, שיכולים להציל אותו.

ינון אזולאי: שמישהו נפצע, שהם יכולים גם להגיע.

ינון אזולאי: יש הרבה בעיות.

ינון אזולאי: גילוי נאות, אני מדבר כחובש באיחוד הצלה, שאני מכיר את הבעיה הזאת, שאנחנו לא מקבלים את הקריאה בזמן.

אורית פרקש הכהן: אבל המידע מגיע למגן דוד אדום לפי חוק.

אורית פרקש הכהן: הוא לא אמור להגיע לכמה ערוצים במקביל.

ינון אזולאי: לא, אני אסביר לך.

ינון אזולאי: לא, לא, הוא אמור להגיע.

אורית פרקש הכהן: אני במקרה מכירה, כי עסקתי בנושא של מגן דוד אדום.

ינון אזולאי: כנראה שאת לא מכירה, סליחה, אבל הוא אמור להגיע.

ינון אזולאי: הם אמורים להעביר את המידע באון-ליין כדי שהכונן הקרוב יגיע.

ינון אזולאי: והם לא מיישמים את זה.

משה גפני: ההערה נכונה, ואני שותף להערה הזאת.

משה גפני: אני מבקש שתבדקי את זה.

משה גפני: אני מבקש להצביע בעד הפניות של משרד הבריאות.

מרדכי יוגב: יש לי שאלה, משה.

משה גפני: על מה?

מרדכי יוגב: על הפנייה של מד"א – מי הרפרנט?

קריאה: משרד הבריאות ומשרד האוצר.

דוברת: נציגת משרד הבריאות.

מרדכי יוגב: מד"א ביטחוני, זה בפנים?

דוברת: מד"א ביטחוני, מה בדיוק העברה?

מרדכי יוגב: מד"א יו"ש.

ינון אזולאי: לא, יש את זה בפנייה אחרת, מוטי.

דוברת: בתקציב משרד הבריאות יש תקציב לנקודות ההזנק במד"א יו"ש.

דוברת: פניית סוף שנה מסדרת את כל התקציבים, לרבות.

מרדכי יוגב: זה כלול פה, או זה כלול בפנייה אחרת?

דוברת: אני לא יודעת אם – זו הפנייה האחרונה.

דוברת: אז יכול להיות שזה כבר הוסדר בפנייה הקודמת.

דוברת: ככל שזה לא הוסדר בפנייה הקודמת, הפנייה הזו מסדירה את כל התקציבים, לרבות נקודות ההזנקה ביו"ש.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

אחמד טיבי: רוויזיה, רוויזיה.

משה גפני: הצבעה

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: חבר הכנסת טיבי הגיש רוויזיה.

אחמד טיבי: רוויזיה על הבריאות.

אורית פרקש הכהן: הוגשו כאן מיליון רוויזיות.

אחמד טיבי: לא, עשיתי רק רוויזיה אחת.

איתן גינזבורג: איזה עמוד?

טמיר כהן: 225.

משה גפני: 338–340, משרד המשפטים, אנחנו מדלגים על זה.

משה גפני: טיבי, אני מבקש שתשב עם משרד המשפטים.

משה גפני: אני לא אוכל עד אין-סוף.

משה גפני: יגידו בסוף שאני נגד משרד המשפטים.

משה גפני: 341 ו-342, עמוד 234.

משה גפני: מי מסביר?

ביאן ותד: שמי ביאן, אגף התקציבים.

ביאן ותד: הפנייה התקציבית נועדה לתקצב את משרד הפנים בסך של 34,500,000 אלפי ש"ח, לצורך יישום החלטת ממשלה מספר 4764, מיום ה-1 בדצמבר 2019, שעניינה מענה להוצאות מיוחדות לשנת 2019 לרשויות מקומיות באזור יהודה ושומרון.

משה גפני: שאלות?

סתיו שפיר: לטובת מה המענק?

מיקי לוי: 234, מה זה?

מיקי לוי: הסכמים קואליציוניים ליהודה ושומרון?

איתן גינזבורג: הסכמים קואליציוניים.

משה גפני: מענקים ביטחוניים.

משה גפני: אני פעם עשיתי עם זה רעש גדול.

סתיו שפיר: מענק ביטחוני לא עובר דרך הרשויות.

סתיו שפיר: לטובת מה המענק?

משה גפני: יהודה ושומרון.

סתיו שפיר: לטובת מה?

משה גפני: מענקים ביטחוניים.

ביטחון.

ביטחון.

סתיו שפיר: לא כתוב "מענקים ביטחוניים".

משה גפני: כן, כן.

סתיו שפיר: אתה זוכר את דוח המבקר שבו הסתבר שמענק ביטחוני - -

משה גפני: אני לא זוכר.

משה גפני: אני זוכר את מה שאני עשיתי פה.

סתיו שפיר: - - שמענק ביטחוני בעצם הועבר למועצת יש"ע לצורך תעמולה ופרסום במשך חמש שנים?

סתיו שפיר: זה היה 49 מיליון שקלים בשנה.

משה גפני: כתוב "מענקים ביטחוניים".

משה גפני: כתוב.

ביאן ותד: מדובר בהוצאות מיוחדות לאור המצב הביטחוני ביהודה ושומרון.

ביאן ותד: הרשויות האלה מקבלות תקציב עבור ההוצאות המיוחדות.

סתיו שפיר: למה זה לא הולך דרך משרד הביטחון?

ביאן ותד: מדובר בתקציב שהרשויות המקומיות מתקצבות עבור הוצאות מיוחדות.

סתיו שפיר: למה זה לא הולך דרך משרד הביטחון אם מדובר בביטחון?

סתיו שפיר: למה זה מגיע לרשויות?

ביאן ותד: התקציב הזה יוצא דרך הרשות המקומית ולכן אנחנו צריכים - - -

יש תקציבים של פיקוד העורף.

סתיו שפיר: אילו תקציבים אלה שיוצאים דרך הרשות?

סתיו שפיר: האם גברתי ערה לדוח המבקר מלפני שלוש שנים בעניין מענקי ביטחון לכאורה שהועברו בעצם למועצת יש"ע לצורכי תעמולה?

מיקי לוי: אני לא זוכר מה היה לפני שבוע.

מיקי לוי: היא מדברת איתי על מה שהיה לפני שלוש שנים.

סתיו שפיר: את מכירה את הדוח?

ביאן ותד: כן.

סתיו שפיר: החשבת הכללית לשעבר הבטיחה שזה מטופל, התקציב נעצר, והינה פתאום הם צצים מחדש.

איתן כהן: שלום, שמי איתן כהן.

איתן כהן: אני תקציבן משרד הפנים.

איתן כהן: התקציב המדובר הוא שיפוי לרשויות המקומיות ביהודה ושומרון לטיפול והתמודדות עם סוגיות של ביטחון שאיתן הן מתמודדות לאור המצב הביטחוני.

איתן כהן: זאת אומרת, הוצאות נוספות.

איתן כהן: אז אלה הוצאות נוספות לרשות המקומית בגין רווחה, חינוך.

איתן כהן: זאת אומרת, אלה לא הוצאות - - -

סתיו שפיר: אז זה לא ביטחון?

ביאן ותד: לא, זה ביטחוני.

ביאן ותד: יש הוצאות מיוחדות.

מרדכי יוגב: לא, לא.

מרדכי יוגב: זה בעיקר הוצאות של חוסן ודברים אחרים שנובעים מהמצב הביטחוני.

ברור.

סתיו שפיר: הלוואי שחוסן היו מקבלים באופן כללי 34 מיליון שקלים, אבל מאחר שתקציבי חוסן תקועים בכל הנוגע לעוטף עזה, תקועים כבר שנים, ובקושי מדובר בכמה מיליוני שקלים בודדים, קשה לי להאמין שכל הכסף הזה עובר פתאום לאיזה מרכז חוסן ענק ביהודה ושומרון.

סתיו שפיר: אז אם אפשר להבין איך הכסף הזה באמת מתחלק?

משה גפני: זה הולך לרשויות, את יודעת.

סתיו שפיר: נחסוך לכם.

סתיו שפיר: כולנו פה בעד ביטחון של כל אזרחי ישראל, ולא משנה איפה הם חיים.

סתיו שפיר: אבל הכסף בפעם הקודמת עבר לצורכי תעמולה של מועצת יש"ע.

סתיו שפיר: זה היה לא חוקי, ולכן זה בדוח מבקר המדינה.

סתיו שפיר: לכן אני שואלת: ראשית, האם ביצעתם תחקיר בעניין הזה?

סתיו שפיר: שנית, איך אנחנו יודעים שהכסף הזה לא מתגלגל גם הוא בעברה סיבובית למועצת יש"ע?

משה גפני: תשובה, בבקשה.

סתיו שפיר: שהיא עמותה, ולא מועצה מקומית.

משה גפני: הינה, סתיו, שאלת.

משה גפני: תענה.

איתן כהן: אנחנו הוצאנו קריטריונים, טבלה מסודרת, בגין מה ניתן להוציא את התקציב הזה, ואנחנו בודקים את זה.

איתן כהן: אנחנו עושים בקרה ייחודית מדי שנה על הרשויות המקומיות, שזה לא הולך - - -

סתיו שפיר: שלח לי אותם, בבקשה.

סתיו שפיר: למה בעוטף עזה לא מקבלים את הסכומים האלה?

סתיו שפיר: למה מרכזי חוסן בעוטף עזה מתחננים לתקציבים ולא מקבלים 34 מיליון שקלים לשירותי רווחה וחינוך?

סתיו שפיר: הם כבר 19 שנה תחת אש.

איתן כהן: מעבר לזה שעוטף עזה כן מקבל תקציבים, זה לא - - -

סתיו שפיר: מרכזי חוסן, המשכורות שלהם כל שנה נתקעות, גם השנה.

משה גפני: תודה רבה.

סתיו שפיר: למה הם לא מקבלים את הכסף הזה?

מרדכי יוגב: קיבלו, קיבלו.

משה גפני: כן, תודה רבה.

ביאן ותד: - - -

סתיו שפיר: למה?

סתיו שפיר: אבל הם לא מקבלים את הכסף הזה.

סתיו שפיר: למה לא מחלקים את הכסף עם עוטף עזה?

משה גפני: מה את רוצה?

משה גפני: בסדר.

משה גפני: הוא ענה את מה שהוא יודע.

סתיו שפיר: חיים במקום אחד שווים יותר מהחיים בעוטף עזה?

מרדכי יוגב: סתיו, כן קיבלו.

מרדכי יוגב: העבירו.

מרדכי יוגב: העבירו.

משה גפני: תודה רבה.

סתיו שפיר: מרכזי חוסן כל שנה לא מקבלים משכורות.

משה גפני: אבל העברנו את הכסף הזה בשבוע שעבר.

מיקי לוי: נכון, העברנו השנה.

מרדכי יוגב: העברנו פה לפני כשבועיים.

סתיו שפיר: נכון, ולא קיבלו משכורות במשך כמעט שנה.

מיקי לוי: את צודקת.

מיקי לוי: ארבעה חודשים, אבל לפני חודשיים העברנו את זה.

משה גפני: 341 ו-342.

סתיו שפיר: לא מעבירים 34 מיליון.

משה גפני: מי בעד הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

סתיו שפיר: שם זה פחות - - - באמת.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 341 ו-342 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: 343–356, משרד התחבורה.

משה גפני: אני מבקש תשובה לגבי בית שמש.

משה גפני: בבקשה.

איתן גינזבורג: איזה סעיף אנחנו?

משה גפני: אמרתי.

משה גפני: 343–356.

משה גפני: עמוד 238.

עוד שאלה אחת.

משה גפני: רק שנייה, תגיד.

רן שדמי: שמי רן שדמי, מהרשות לתחבורה הציבורית, משרד התחבורה.

רן שדמי: אז לגבי בית שמש, כפי שידוע, פורסם מכרז שנעצר בהליכים משפטים בבית משפט.

רן שדמי: בסוף חודש ינואר יש דיון בבג"ץ בנושא זה.

מיכאל מלכיאלי: האם אתם מעודכנים שפרטי המכרז - - -

רן שדמי: רגע, רגע, אני אענה.

מיקי לוי: תן לו, יש לו ניסיון אדיר, תאמין לי.

רן שדמי: אני מקווה שהנושא ייפתר ויצא מכרז עם תוספות שירות משמעותיות בבית שמש.

משה גפני: אני שאלתי שאלה.

רן שדמי: 10.5 - - -

משה גפני: רגע, תמקד בזה, בגלל שאני יודע את הפעילות של משרד התחבורה בסדר גמור.

משה גפני: אני שאלתי בשם חברי הוועדה ששאלו את זה כאן.

משה גפני: שר התחבורה הקציב לבעיות הקשות שיש בבית שמש 10 מיליון שקלים.

משה גפני: ביקשתי שהוא יקציב יותר כסף.

משה גפני: ביקשתי לחזור עם תשובה מהשר.

משה גפני: האם יש תשובה על זה?

רן שדמי: אז אני אומר.

רן שדמי: לגבי 10.5 מיליון שקלים, נחתם הסכם עם המפעיל.

רן שדמי: אפילו הצלחנו להכניס גם אוטובוסים ארוכים, וכבר מחודש הבא תוספות שירות ייכנסו לפעילות.

רן שדמי: לגבי תוספת נוספת, כרגע יש לנו בעיה.

רן שדמי: בשביל לעשות את זה, אז כמובן שצריך לפנות, בגלל שיש תקציב ל-2020, נצטרך לפנות לחשב הכללי.

אבל אם המכרז היה עובד, היה תקציב.

היו צריכים להוסיף.

מיכאל מלכיאלי: יש כסף למכרז.

הוא קיים.

הכסף - - -

מיכאל מלכיאלי: אבל יש לו כסף.

רן שדמי: המכרז פורסם ב-2018, אני מסכים.

יפה.

רן שדמי: עכשיו, כפי שידוע, גם כל תקציב נוסף, המזומן שיוצא ב-2020, מרגע זה נדרש אישור של החשב הכללי.

רן שדמי: בתוכניות שלנו זה קיים.

רן שדמי: אנחנו מתכוונים לפנות לחשב הכללי ב-2020.

רן שדמי: בהנחה שזה יעבור, כמובן שאנחנו רוצים להוסיף עוד תוספות שירות.

משה גפני: כמה כסף אתם רוצים להוסיף?

רן שדמי: רוצים להוסיף סדר-גודל של סכום דומה לסכום שהוספנו עכשיו, עוד 10 מיליון שקלים.

משה גפני: שיהיה 20 מיליון.

רן שדמי: כן.

משה גפני: אז למה אתם צריכים לחכות עם הפנייה?

משה גפני: תפנו עכשיו.

רן שדמי: זה לא משנה.

רן שדמי: כבר מילא החשב הכללי צריך להקים את הוועדה שלו.

רן שדמי: זה לא משנה.

ינון אזולאי: כן, אבל אז עם החשב זה יותר בעיה מאשר עכשיו.

משה גפני: כן, אז זה יהיה קשה.

ינון אזולאי: אז החשב לא מאשר את זה.

רן שדמי: בכל מקרה, לא נוכל עכשיו לחתום, בשבוע האחרון של דצמבר שנישאר, בלי שזה יגיע לחשב הכללי ב-2020.

משה גפני: טוב, אז לא נעביר את זה.

משה גפני: נחכה עכשיו לחשב הכללי.

משה גפני: הלאה.

רן שדמי: אני מבקש - - -

משה גפני: אבל עם כל הכבוד, אז תבואו עם תשובה יותר - - -

רן שדמי: אנחנו רוצים להעביר את זה.

משה גפני: אז בסדר.

משה גפני: תבוא עם תשובה.

ינון אזולאי: אתה יודע שחברות האוטובוסים אמרו שהן מוכנות לא לקחת בעבור האוטובוס; אמרו שהן מוסיפות - - -

רן שדמי: - - -

קטי קטרין שטרית: רגע, גפני, אני לא הבנתי.

קטי קטרין שטרית: האם הבעיה היא עם משרד התחבורה או עם החשב הכללי?

קטי קטרין שטרית: יש פה נציג של החשב הכללי שיענה לנו על זה?

רן שדמי: אנחנו בוודאי רוצים לתת שעות נוספות, זה לא שאנחנו לא רוצים.

רן שדמי: יש את האילוץ המכרזי, את המכרז שפותר את הבעיה לטווח הארוך, ואני מקווה - - -

מיכאל מלכיאלי: לא משנה.

מיכאל מלכיאלי: זה לא כל כך שייך ל-2020.

מיכאל מלכיאלי: יש פה הרבה יותר.

רן שדמי: לא, לא.

רן שדמי: אז 10.5 מיליון שקלים נחתמו, התחילו לפעול עכשיו.

מיקי לוי: הגדילו ב-20, הוא אומר.

רן שדמי: עכשיו הוא התחיל לפעול.

רן שדמי: נחתם הסכם, הכול התחיל.

מיקי לוי: הגדילו ב-20, זה עוד 24 אוטובוסים.

משה גפני: אני רוצה תשובה יותר רצינית.

משה גפני: בינתיים, אני עובר הלאה.

קטי קטרין שטרית: - - - כמעט 20,000 יחידות - - -

רגע, ביקשתי עוד שאלה.

קריאה: ולכן בית שמש היא העיר היחידה שקיבלה תוספות שירות השנה.

רן שדמי: מיקי, אני מבקש, ב-14 בחודש לא העברנו כסף לנהגים, ואנחנו מאוד ניסינו.

מיקי לוי: אני כבר מטפל בזה.

מיקי לוי: אמרתי לו.

מיקי לוי: אנחנו נעביר את זה.

מיקי לוי: לא יעזור.

מיקי לוי: תהיה פה שביתה כללית בתחבורה הציבורית.

מיקי לוי: נראה מה יהיה.

רן שדמי: נכון.

משה גפני: רבותיי, לא מספיק שלא באת עם 10 מיליון שקלים.

משה גפני: אתה לא נותן לחברים לדבר?

משה גפני: בבקשה, בקצרה, יעקב.

כן, קודם כול, בעניין הזה, שוב, אתם צריכים לבדוק.

יש כסף שהוצמד למכרזים החדשים הללו.

זאת אומרת, אתם יכולים לאשר את זה.

אחר כך החשב הכללי יעשה את הפרוצדורות שלו, אבל כדי שהוא יתחיל מייד ולא בעוד כמה חודשים.

זה דבר אחד.

דבר שני, אדוני היושב-ראש, אתה הגעת גם לסיכום עם שר התחבורה לגבי הנושא של התחבורה הציבורית, ההנחות שחסרות עדיין לחלק.

משה גפני: כן.

אני מבין שכרגע הדיון הוא רק בשלב התקציבי.

זאת אומרת, הוועדה ישבה בתוך משרד התחבורה עם משרד האוצר.

אז אני מבקש לקחת את זה בחשבון ולראות מה התשובה שלהם בעניין הזה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: קטי, את רוצה להגיד משהו בעניין הזה?

קטי קטרין שטרית: אני לא חושבת שאנחנו צריכים להביא – אי-אפשר להפקיר את התושבים בבית שמש, בשום פנים ואופן לא.

קטי קטרין שטרית: בלתי אפשרי שזה אמצעי התחבורה היחידי שיש להם באותה שכונה.

קריאה: גם שביתה בתחבורה הציבורית אי-אפשר.

קטי קטרין שטרית: סליחה?

ינון אזולאי: אל תנגנו לנו על השביתה ועל זה ששם נמצאים ושובתים אנשים, ונשים הפסידו את העבודה שלהן, ואנשים הפסידו את עבודה שלהם.

ינון אזולאי: זה לא מפריע לכם?

ינון אזולאי: אל תעשו אותנו רעים, בסדר?

ינון אזולאי: גם הנהגים – תאמיני לי, שאנחנו אוהבים את הנהגים ודואגים להם.

ינון אזולאי: אבל תדאגו גם לאותם אנשים שבגלל זה אין להם עבודה.

קריאה: דואגים.

קריאה: בית שמש היא העיר היחידה שקיבלה תוספות שירות.

ינון אזולאי: בסדר, אתם לא דואגים מספיק.

ינון אזולאי: אתם לא דואגים מספיק אם עדיין בבית שמש נמצאים, סליחה על הביטוי, כמו פרות בתוך האוטובוס.

ינון אזולאי: אני אראה לך סרטון, ואז תביני על מה מדובר.

ינון אזולאי: אז אל תיתנו לנו מה זה מוסר על הנהגים שישבתו לא ישבתו.

ינון אזולאי: אנחנו נגד השביתה ואנחנו רוצים לעזור לנהגים.

ינון אזולאי: יש להם פחות - - -

מיכאל מלכיאלי: עדיף שישבתו מאשר - - -

מיקי לוי: אבל, חבר'ה, זה לא שייך לסובסידיות שלהן מחכות החברות.

מיקי לוי: זו מלחמה אחרת.

ינון אזולאי: מיקי, אתה צודק.

ינון אזולאי: אבל הם צריכים להבין שיש עוד משהו.

מיקי לוי: סליחה, אתם יודעים, אם לא יעבירו סובסידיות, שייתנו להם גם כן מפעילי מרכבים - - -

ינון אזולאי: לא יקרה כלום אם יבצעו את זה עד מחר.

ינון אזולאי: שיבצעו את זה עד מחר.

קטי קטרין שטרית: אז לא נורא.

קטי קטרין שטרית: אז לא נורא.

קטי קטרין שטרית: באמת לא נורא.

איתן גינזבורג: מה לא נורא?

איתן גינזבורג: מה לא נורא?

מיקי לוי: בסדר, לא נורא.

מיקי לוי: 4,000 אוטובוסים יעמדו - - -

קטי קטרין שטרית: אי-אפשר להשאיר עיר שלמה ללא תחבורה ציבורית.

קטי קטרין שטרית: אי-אפשר, אי-אפשר.

איתן גינזבורג: וארץ שלמה אפשר?

איתן גינזבורג: וארץ שלמה אפשר?

קטי קטרין שטרית: אי-אפשר, ממש לא.

איתן גינזבורג: זה מה שאת עושה.

קטי קטרין שטרית: כשזה מה שיותר חשוב לכם, אז אתם נלחמים.

מיקי לוי: אבל תקשיבי, תקשיבי, זה לא חשוב לי.

קטי קטרין שטרית: אבל אי-אשפר להשאיר שכונה ענקית.

מיקי לוי: את צודקת, אבל זה לא קשור.

קטי קטרין שטרית: מה?

קטי קטרין שטרית: אז שיתכבדו וייתנו את התשובה.

מיקי לוי: זה לא קשור להעברת הסובסידיות.

מיקי לוי: את יודעת, היית במשרד התחבורה.

מיקי לוי: אם לא נעביר את הסובסידיות - - -

קטי קטרין שטרית: מיקי, אי-אפשר לנגן לנו על המצפון.

קטי קטרין שטרית: אי-אפשר.

מיקי לוי: אבל זה מגיע להם.

מיקי לוי: זה לא שייך.

מיקי לוי: זה לא שייך.

קטי קטרין שטרית: צריך לדאוג לתושבים הללו.

קטי קטרין שטרית: צריך לדאוג להם לתחבורה ציבורית.

מיקי לוי: כמה אני אסביר.

מיקי לוי: כמה אני אסביר.

מיקי לוי: זה לא שייך.

מיקי לוי: גפני, תצביע.

מיקי לוי: נראה.

משה גפני: לא, רגע.

משה גפני: קטי, חשובה לי הדעה שלכם בעניין הזה.

משה גפני: מה שעומד פה על סדר-היום, ואת מבינה את מה שאני עושה פה כל הזמן עם העברות.

קטי קטרין שטרית: אפשר למחר להביא לנו תשובות מדויקות יותר.

קטי קטרין שטרית: אם זה עניין של בין החשב הכללי לבין משרד התחבורה, שיתכבדו וישבו ויגמרו את זה עד מחר.

קטי קטרין שטרית: אנחנו מבינים את העניין.

אורית פרקש הכהן: אני חושבת שהשר סמוטריץ' יבוא וישיב, כי הוא מאוד זמין לוועדה הזאת.

אורית פרקש הכהן: אפשר לנסות פשוט לקרוא לו.

קטי קטרין שטרית: כי זה לא ייתכן.

קטי קטרין שטרית: תראו, אני מקבלת סרטונים של ילדים, שצריכים ללכת קילומטרים ברגל בלי הסעה.

משה גפני: אתה יכול לתת תשובה יותר חזקה?

רן שדמי: אנחנו רוצים לבקש עוד 10 מיליון שקלים בנוסף ל-10.5 מיליון שקלים.

רן שדמי: זה קורה.

משה גפני: כן.

רן שדמי: עכשיו אני אומר, בסיטואציה שבה אנחנו נמצאים עכשיו זה לא יקרה השנה.

רן שדמי: אנחנו לא נוכל לאשר את זה השנה.

רן שדמי: לכן אני צריך להגיע לוועדה של החשב הכללי.

רן שדמי: אין.

רן שדמי: אנחנו בשבוע האחרון של דצמבר.

רן שדמי: אנחנו צריכים גם לדאוג למשא ומתן עם המפעיל, לאוטובוסים ולחניות.

מיקי לוי: אנחנו מבינים אותך.

מיקי לוי: 20 מיליון שקלים זה עוד 24 אוטובוסים.

אי-אפשר.

משה גפני: יש לי בקשה אליך, תתקשר לשר.

משה גפני: אני ביקשתי את זה גם קודם.

משה גפני: תתקשר לשר, שיגיד מה לעשות.

מיקי לוי: גפני, ה-20 מיליון שקלים זה עוד 24 אוטובוסים.

מיקי לוי: רגע, גפני, רגע.

מיקי לוי: גפני?

משה גפני: כן?

מיקי לוי: התוספת של 20 מיליון שקלים זה 25 אוטובוסים תוספת.

משה גפני: כן, נכון.

מיקי לוי: זה המון.

מיקי לוי: עכשיו, לשים את זה מול הכסף שהיה צריך לסבסד את התחבורה הציבורית ולהיכנס לשביתה – וואלק, לא עושה לי שכל.

מיקי לוי: יש לנו שוטים אחרים, מה להגיד לכם.

מיקי לוי: מחר יום העברות האחרון, הוא לא יקבל – הוא יקבל את השביתה.

אורית פרקש הכהן: לך, תדבר עם השר.

משה גפני: תדבר עם השר.

משה גפני: אני רוצה תשובה ממנו, מהשר.

משה גפני: אחרת אני אעשה הפסקה ואני אלך לדבר איתו.

אורית פרקש הכהן: נכון.

משה גפני: אני רוצה תשובה ממנו, שאת התשובה הזאת נביא לוועדה, ואז נחליט איך מצביעים.

משה גפני: אני הרי רוצה להצביע.

משה גפני: 357–363, משרד הביטחון, הוצאות ביטחוניות.

משה גפני: זה עובר לוועדה המשותפת?

טמיר כהן: כן, היא תסביר.

טמיר כהן: ספיר.

משה גפני: בבקשה.

ספיר איפרגן: שמי ספיר איפרגן, אגף התקציבים.

ספיר איפרגן: הפנייה הזו נועדה לתקצב תוספת בסך של 202,218 אלפי ש"ח.

ספיר איפרגן: מפאת הסיווג, כל ההסברים לגבי השימושים והסיבות לשינוי יימסרו בוועדה המשותפת לתקציב הביטחון.

משה גפני: בוועדה המשותפת.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פנייה 357–363 אושרה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: משרד הפנים אנחנו עכשיו.

משה גפני: 364, בבקשה.

ביאן ותד: אני ביאן מאגף התקציבים.

ביאן ותד: הפנייה התקציבית נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד הפנים בסך של 20,832 אלפי ש"ח בהוצאה, עבור תשלומי הפיצויים לנפגעי אסון ורסאי ותגבור תקן כוח אדם במשרד הפנים.

ביאן ותד: בנוסף, הפנייה נועדה לתקצב סך של 32,564 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב עבור פיתוח מבני דת למגזר הדרוזי והצ'רקסי ומבני דת במגזר הבדואי וזאת בהתאם להחלטות הממשלה.

משה גפני: שאלות לגבי משרד הפנים?

אורית פרקש הכהן: לי יש שאלה.

משה גפני: בבקשה, אורית.

אורית פרקש הכהן: מדובר כאן בסכום של 53 מיליון שקלים, מתוכם 32.5 זה בהרשאה להתחייב.

אורית פרקש הכהן: כלומר, התחייבות עתידית שעוד לא קרתה להשקעות במבני דת של עדות לא-יהודיות.

אורית פרקש הכהן: 32 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב.

אורית פרקש הכהן: מה פשר הסכום הגדול הזה יחסית?

אורית פרקש הכהן: יש עיכוב בביצוע של הכסף הזה בפועל?

ביאן ותד: מדובר בהרשאה להתחייב, שעכשיו נותנים אותה בשביל להתחייב על תקציבים של פיתוח מבני דת וזה בהתאם להחלטות ממשלה בנושא.

ביאן ותד: גם החלטת ממשלה 959 וגם החלטת ממשלה 1480.

אורית פרקש הכהן: ממתי החלטות האלה?

ביאן ותד: משנת 2016, ולפי החלטה כל שנה אנחנו נצטרך לתקצב את הנושא הזה בהרשאה להתחייב.

אורית פרקש הכהן: אז אנחנו עכשיו ב-2020 כבר.

אורית פרקש הכהן: עברו ארבע שנים.

אורית פרקש הכהן: השאלה היא: כמה מהדברים האלה ביצעתם?

אורית פרקש הכהן: כי זה הרבה מאוד כסף, זה רוב הבקשה.

ביאן ותד: בפנייה הקודמת לוועדה הבאנו גם בקשה לתקצב את המזומן עבור פיתוח מבני דת שניתנו בשנים עברו.

ביאן ותד: יש כסף ביצוע לפיתוח של מבני דת.

אורית פרקש הכהן: לא כל כך הבנתי.

ינון אזולאי: שאלה.

ינון אזולאי: כשאומרים מבני דת בכפרים הדרוזיים, למשל, את מדברת על מבני הדת שלא בדת היהודית?

ביאן ותד: את הקבר של נבי שועייב לפי החלטת ממשלה אנחנו צריכים לתקצב.

ינון אזולאי: יפה.

ינון אזולאי: אם יש קבר של יהודי, כמו רבי ישמעאל כהן גדול בסאג'ור, אתם מתקצבים את זה?

ביאן ותד: לא, כי מדובר בתקציב ייעודי לעדות לא-יהודיות.

מיכאל מלכיאלי: זה משרד הדתות.

מיקי לוי: משרד הדתות.

משה גפני: תודה רבה.

אורית פרקש הכהן: כמה הוצאתם בשנה שעברה על זה?

אורית פרקש הכהן: כמה מימשתם בפועל בשנה שעברה על הפרויקט הזה?

אורית פרקש הכהן: לפרויקטים הללו?

משה גפני: מיקי, תנהל, רגע.

אורית פרקש הכהן: מה?

ביאן ותד: אני בודקת.

אורית פרקש הכהן: היא בודקת.

אחמד טיבי: על זה אתה תשלם ביוקר.

משה גפני: לא, תחכה.

אחמד טיבי: לא, על זה שאתה בוחר בנציג של האופוזיציה להחליף אותך.

משה גפני: אה, לא.

משה גפני: נכון.

מיקי לוי: כן, הלאה.

מיקי לוי: בבקשה.

איתן גינזבורג: אני רוצה לשאול את הנציגה.

איתן גינזבורג: הפיצויים לאסון ורסאי שקרה בשנת 2001 – כבר שולמו פיצויים בעבר?

ביאן ותד: כבר שולמו בשנת 2017 דרך משרד הפנים 47 מיליון שקלים.

ביאן ותד: התשלום הוא בהתאם לדרישה של פרקליטות המדינה ששולחת למשרדים בקשת תשלום, ועכשיו הגיעה אלינו דרישת תשלום בסך של 17 מיליון שקלים.

איתן גינזבורג: כבר שילמו להם את הפיצויים?

ביאן ותד: זה תלוי בדרישות תשלום ובבקשות מהנפגעים.

ביאן ותד: אנחנו כמדינה כל פעם שיש דרישת תשלום, בהתאם להסכם, אנחנו צריכים לשלם.

איתן גינזבורג: לא.

איתן גינזבורג: לא הבנתי.

מיקי לוי: אני אגיד לך מידיעה אישית, מכיוון שהמדינה לא הכירה בכל אלה שנפצעו ואני הייתי שם, לצערי, באותו לילה, לא הכירה בכל הנפגעים.

מיקי לוי: מה עוד שהיו פגיעות שהתגלו רק לאחר מכן, כולל נפשיות.

מיקי לוי: כל פעם זה הולך לבית משפט, המדינה משלמת.

מיקי לוי: אין מה לעשות.

מיקי לוי: אין איזשהו תשלום שהוחלט עליו בשנה הראשונה אחרי האסון ולצערי זה מתמשך.

איתן גינזבורג: טוב.

קטי קטרין שטרית: בואו נצביע.

אורית פרקש הכהן: ומה עם השאלה שלי, אם אפשר?

ביאן ותד: בדיוק מתחברת למערכת ובודקת לך את הנתונים בזמן אמת.

קטי קטרין שטרית: אפשר להצביע?

מיקי לוי: כן, בבקשה.

אורית פרקש הכהן: לא, לא.

אורית פרקש הכהן: רגע.

אורית פרקש הכהן: היא בודקת לי את השאלה.

קטי קטרין שטרית: כן, אבל בינתיים היא תענה ואנחנו נצביע.

אחמד טיבי: בינתיים, אני אדבר.

אורית פרקש הכהן: מה, תצביעי ובינתיים היא תשיב לי?

אורית פרקש הכהן: קטי, שתי דקות, נו, באמת.

מיקי לוי: מקסימום תעשי רוויזיה, אורית.

אורית פרקש הכהן: לא.

אורית פרקש הכהן: אני לא רוצה לעשות רוויזיה.

מיקי לוי: טוב.

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, בשמי ושם חברי חבר הכנסת מנסור עבאס, אני רוצה לדבר על תוכנית מספר שתיים – פיתוח מבני הדת, 062202.

אחמד טיבי: מדובר בעברה חשובה להשקעות במבני דת של לא-יהודים, כפי שזה כתוב.

אחמד טיבי: אני לא אוהב את הביטוי "לא-יהודים".

מיקי לוי: יש לך הצעה אחרת?

אחמד טיבי: כשכתוב "ערבים" זה ערבים; "מוסלמים" זה מוסלמים; "דרוזים" זה דרוזים; "נוצרים" זה נוצרים.

מיקי לוי: אבל זה עושה לנו צרות.

אחמד טיבי: למה?

אחמד טיבי: זה ממש לא נכון.

אחמד טיבי: אני מבקש למחוק את הדברים שלך מהפרוטוקול.

מנסור עבאס: במיוחד בנושא הזה, שהוא דתי, אתה יכול בקלות לזהות.

מיקי לוי: רגע, הגעתי למבוי סתום עם אחמד, תיקח אותו.

אחמד טיבי: אני מבקש ממך להתפטר מייד מתפקידך.

אחמד טיבי: אוקיי, הוא התפטר.

אחמד טיבי: על מה מחיתי?

משה גפני: מה?

אחמד טיבי: תשמע, זה רגע היסטורי.

אחמד טיבי: הדחתי יושב-ראש ועדת כספים.

משה גפני: אה.

אחמד טיבי: אמרתי לו שאני לא אוהב את הביטוי "העדות הלא-יהודיות".

משה גפני: אבל זה כתוב כך תמיד.

אחמד טיבי: אנחנו מוסלמים.

אחמד טיבי: יש דרוזים, יש נוצרים.

אחמד טיבי: מה הבעיה להזכיר את זה באופן פרטני?

משה גפני: בסדר, אבל זה תמיד ככה.

אורית פרקש הכהן: הוא צודק.

אחמד טיבי: אגב, האמת היא שהוא שייך למפלגה שבבחירות של אפריל התייחסו אלינו כאל מפלגות לא-יהודיות.

אחמד טיבי: השתפרו בספטמבר ואמרו: ערבים.

ינון אזולאי: לא, עכשיו אתם מפלגות ייעודיות.

משה גפני: אוקיי.

אחמד טיבי: עכשיו אני רוצה להציג את הזה שלי.

אחמד טיבי: תוכנית מספר שתיים של העברה הזאת היא חשובה.

אחמד טיבי: בשמי ובשם חבר מנסור עבאס, אני אומר:

אחמד טיבי: תקצוב של 3.8 מיליון שקלים בהוצאה וסך 32 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב.

אחמד טיבי: זה הפירוט.

אחמד טיבי: 3.8 מיליון עבור התאמת תקצוב המזומן בפרויקטים של פיתוח מבני דת ובתי עלמין לעדות לא-יהודיות, לקצב הביצוע הצפוי בעת הזאת.

אחמד טיבי: סך של 11.3 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור סיוע בהקמה, שיפוץ ואחזקת מבני דת ברשויות האוכלוסייה הבדואית בצפון, וזה בהתאם להחלטת ממשלה מספר 1480.

אחמד טיבי: סך של 11 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור סיוע בהקמה, שיפוץ ואחזקת מבני דת במגזר הדרוזי והצ'רקסי בהתאם להחלטת הממשלה 959.

אחמד טיבי: סך של 10 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור פיתוח קבר יתרו (נבי שועייב) וזאת לצורך יישום החלטת ממשלה מספר 2262 מה-8 בינואר 2017.

אחמד טיבי: בשם הרשימה המשותפת, חברי מנסור עבאס ואני, אני מבקש להצביע ולתמוך.

אחמד טיבי: ואני מבקש מכולם להסיר את ההתנגדויות, גם אם אין התנגדויות.

ביאן ותד: לשאלתך, לפיתוח מבני דת לעדות לא-יהודיות בערך 25 מיליון שקלים מזומן יצא השנה בגין הרשאות העבר שניתנו עבור הנושאים האלה.

אורית פרקש הכהן: זו התשובה אליי?

ביאן ותד: כן.

אורית פרקש הכהן: אז 25 ניתנו ומבקשים עכשיו עוד 35?

ביאן ותד: כי אלה הרשאות חדשות, התחייבות חדשה.

אחמד טיבי: אני מבקש להצביע, אדוני היושב-ראש.

משה גפני: אתה בעד?

אחמד טיבי: בעד, בעד.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

טמיר כהן: הפנייה.

משה גפני: הפנייה.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פנייה 364 אושרה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

אחמד טיבי: תודה רבה, אדוני.

משה גפני: תודה רבה לך.

אחמד טיבי: אגב, זה תודה בשם המוסלמים והצ'רקסים והדרוזים, לא "לא-יהודים".

משה גפני: יש פנייה של משרד האוצר בעמוד 273.

אחמד טיבי: למה אין נוצרים פה?

אחמד טיבי: למה אין נוצרים?

משה גפני: עודד פורר ביקש לדחות את זה למחר.

משה גפני: אני דוחה את זה למחר.

אורית פרקש הכהן: את מה?

אורית פרקש הכהן: את מה?

טמיר כהן: 373.

אחמד טיבי: איזה עמוד?

משה גפני: מהאוצר.

טמיר כהן: עכשיו עמוד 283.

טמיר כהן: פנייה 377.

משה גפני: 377, פיתוח משרד החינוך, בבקשה.

משה גפני: עמוד 283.

משה גפני: בבקשה.

מוחמד חלאילה: שמי מוחמד חלאילה, אגף התקציבים, משרד האוצר.

מוחמד חלאילה: הפנייה נועדה לביצוע התאמות בתקציב ההוצאה בסעיף בהתאם לביצוע בפועל ותקצוב סך של 45 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב עבור יישום הסכמים קואליציוניים בעלי משמעות תקציבית.

אורית פרקש הכהן: זה הסעיף שביקשתי שנעלה רק מחר ביחד עם - - -

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אז אני ביקשתי ממך שזה יעלה היום.

משה גפני: ביקשתי ממך, הייתה לזה סיבה.

משה גפני: אחרת זה הולך לאיבוד.

משה גפני: זה לא תקציב רגיל.

משה גפני: אני אקח אותך.

משה גפני: אני גם אקח אותך לבית ספר של החינוך העצמאי ותראי איך הילדים לומדים שם, עם בעיות בטיחותיות.

ינון אזולאי: אני אקח אותה גם לרשת החינוך, אתה מסכים איתי?

משה גפני: מעיין החינוך התורני יצטרף אליי.

אורית פרקש הכהן: רציתי לחבר את זה עם המוכש"ר למחר.

משה גפני: מעיין החינוך התורני יצטרף אליי.

ינון אזולאי: למתי?

משה גפני: הוא לא ביקש את זה מלכתחילה.

משה גפני: בסדר, לא משנה.

משה גפני: הכול בסדר.

משה גפני: בבקשה.

מוחמד חלאילה: הפנייה נועדה לביצוע התאמות בתקציב ההוצאה בסעיף בהתאם לביצוע בפועל ולתקצוב סך של 45 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב, עבור יישום הסכמים קואליציוניים בעלי משמעות תקציבית.

משה גפני: אגב, אין הסכם קואליציוני כזה.

אורית פרקש הכהן: למה?

משה גפני: כדי שלא יצטרכו לתת בשנה הבאה.

משה גפני: פשוט.

משה גפני: כן, תסתכלי בהסכם הקואליציוני, תראי.

משה גפני: טוב, שאלות?

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

אחמד טיבי: אתה רוצה שנאשר, אדוני?

משה גפני: כן, כן.

משה גפני: בטח, בטח, אני מבקש.

אורית פרקש הכהן: הסעיף של החינוך שרציתי שמחר נהיה ביחד - - -

משה גפני: אז יש מחר חינוך.

ינון אזולאי: יש חינוך מחר יותר - - -

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: פנייה 377 אושרה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: תודה רבה לכם.

משה גפני: אני מודה לך, אורית.

אחמד טיבי: מה "אורית"?

משה גפני: אתה איתי ביחד כל הזמן.

משה גפני: היא כל הזמן - - -

ינון אזולאי: הוא מתכוון שאתה והוא מודים לאורית.

משה גפני: כן.

קטי קטרין שטרית: יאללה, זהו?

קטי קטרין שטרית: זהו?

משה גפני: 379–381, 383–385, משרד המדע.

אחמד טיבי: איזה עמוד?

משה גפני: עמוד 287.

משה גפני: אני צריך תשובה על משרד התחבורה.

עידו שוואב: שמי עידו, אגף התקציבים.

עידו שוואב: הפנייה נועדה להעברת סך של 39,633 אלפי ש"ח ו-33 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב ו-12 תקני כוח אדם למשרד התרבות והספורט.

מיקי לוי: איזה עמוד זה?

משה גפני: 287.

עידו שוואב: סך של 6 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב ליישום הסכם הקולנוע.

משה גפני: לא להפריע.

עידו שוואב: סך של 29 מיליוני ש"ח עבור הכנות אולימפיות לקראת האולימפיאדה בטוקיו, סדרנות במגרשי הכדורגל ומימון יחידה משטרתית; סך של 26 מיליוני ש"ח לתוכנית המתקנים הלאומית.

איתן גינזבורג: יאללה, בואו נצביע, נו.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 379–381 ו-383–385 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: 387–391, המשרד לביטחון הפנים, בבקשה.

משה גפני: איפה התחבורה?

משה גפני: כן, בבקשה.

יונתן פלורסהים: שמי יונתן, אגף התקציבים.

יונתן פלורסהים: הפנייה נועדה לתקצב כ-45 מיליון ש"ח בהוצאה ו-82 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב לתקציב המשרד לביטחון הפנים.

יונתן פלורסהים: התקציב מועבר מתקציב הפיתוח של המשרד לביטחון הפנים ממשרד המדע, התרבות והספורט, עבור פעילות למניעת אלימות בספורט, וממשרד החינוך עבור אבטחת מוסדות חינוך.

יונתן פלורסהים: בנוסף, נועדה הפנייה לבצע שינויים בין תוכניות בתקציב המשרד בהתאם לתחזית ביצוע עדכני.

אחמד טיבי: משטרה, בקיצור.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: שאלות?

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 387–391 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: איפה הנציג של משרד התחבורה?

מיקי לוי: סתיו לא פה, ואין רוויזיה על העניין הזה.

משה גפני: לא, לא.

משה גפני: אין.

משה גפני: אין רוויזיות.

טמיר כהן: אין רוויזיה.

טמיר כהן: רוויזיה יש רק אחורה.

משה גפני: עכשיו אין רוויזיות.

מיקי לוי: איפה הוא?

טמיר כהן: אין רוויזיות עתידיות.

משה גפני: אל תחפש כלום.

משה גפני: אין רוויזיות.

טמיר כהן: אין כזה דבר רוויזיה עתידית.

משה גפני: כן, אין דבר כזה.

טמיר כהן: תגיד את זה אתה, בקולך.

משה גפני: אין רוויזיות עתידיות, חבר הכנסת מיקי לוי.

משה גפני: 393 ו-394, התיישבות בנגב.

משה גפני: איפה הוא?

משה גפני: איפה הוא?

אחמד טיבי: אדוני, מנסור רוצה לדבר.

משה גפני: בבקשה.

משה גפני: הנציג, אני כבר נותן לך, בסדר?

משה גפני: מנסור, בקצרה, בקצרה, בבקשה.

אחמד טיבי: כן, כן.

אחמד טיבי: זה קצר.

מנסור עבאס: אדוני היושב-ראש, אנחנו בוודאי שבעד העברה כדי לשפר את התשתיות והפיתוח ביישובים הבדואים, אבל לא צריך לשכוח ש-90-80 אלף אנשים עדיין נמצאים בערים לא מוסדרות מבחינה מוניציפאלית.

משה גפני: נכון.

אחמד טיבי: ולכן מה שמעבירים פה לא מספיק, בוודאי לצרכים האמיתיים של התושבים, האזרחים הבדואים בדרום.

ינון אזולאי: טיבי, תגיד להם שרק אתמול באל-סייד קיבלו חשמל.

אחמד טיבי: דקה, דקה.

אחמד טיבי: תן לשמוע את הסוף.

אחמד טיבי: בבקשה, אדוני.

אחמד טיבי: הוא ממשיך.

משה גפני: כן, בבקשה.

מנסור עבאס: אנחנו מדברים על תקציב הוצאות השכר והתפעול של הרשות לפיתוח והתיישבות הבדואית בנגב, כולל הוצאות הנהלה, תפעול, רכב.

מנסור עבאס: אנחנו מדברים על העברה של 12.5 מיליון ש"ח לרשות הבדואים עבור סבסוד פיתוח מגרשים לריבוי טבעי בעיר רהט, ערערה, תל שבע, לקיה וחורה, בהתאם להחלטת ממשלה.

אחמד טיבי: אני מודה לך, אדוני.

אחמד טיבי: זה בשם הרשימה המשותפת, מנסור דיבר.

משה גפני: הוא מהרשימה המשותפת?

אחמד טיבי: אני והוא אותו דבר.

משה גפני: אני צריך לדבר איתך אחר כך על משהו.

משה גפני: אתם בעד?

אחמד טיבי: אנחנו תומכים.

משה גפני: אה.

משה גפני: מי בעד הפניות של הרשות לפיתוח והתיישבות הבדואית בנגד?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

מרדכי יוגב: רגע, אני רוצה להעיר ערה.

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 393 ו-394 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

מרדכי יוגב: משה.

מרדכי יוגב: אני רוצה להעיר הערה.

משה גפני: מה?

איתן גינזבורג: יש לו הערה.

מרדכי יוגב: צריך לראות שהכסף הזה שהולך להסדרה ילך לא רק לשוטף אלא ילך גם להסדרה בפועל.

משה גפני: טוב.

מרדכי יוגב: מי פה באוצר שעוסק בזה?

אחמד טיבי: הסדרה מה?

מרדכי יוגב: מי הרפרנט?

איתן גינזבורג: איזו הסדרה?

איתן גינזבורג: לא הבנתי.

מרדכי יוגב: מי?

מיקי לוי: אבל אי-אפשר להסית יהודים עכשיו, מוטי.

מיקי לוי: אי-אפשר להסית יהודים.

מיקי לוי: אי-אפשר.

מרדכי יוגב: איפה?

מרדכי יוגב: איפה?

מרדכי יוגב: מי זה?

מרדכי יוגב: אני לא רואה.

מרדכי יוגב: תרים.

מרדכי יוגב: קיבלתם?

מרדכי יוגב: שילך לא רק לשוטף אלא אף להסדרה בפועל, וזה לא בדיוק קורה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מוטי, תודה.

משה גפני: אני חוזר לפנייה של משרד התחבורה.

איתן גינזבורג: איזה עמוד?

משה גפני: 343–356.

משה גפני: עמוד 238.

אורית פרקש הכהן: מה?

אורית פרקש הכהן: דיברת עם השר?

משה גפני: קיבלתי את ההודעה מהשר.

משה גפני: אני מבקש, לגבי 20.5 מיליון, בבקשה.

משה גפני: שם ותפקיד, שאנחנו נדע למה חזרנו.

משה גפני: זה אחרי בירור עם השר.

רן שדמי: רן שדמי.

אורית פרקש הכהן: אתה מפריע לי.

אחמד טיבי: אל תשבי פה.

אחמד טיבי: מה הסיפור?

אחמד טיבי: היא יושבת במקום לא שלה.

אחמד טיבי: חברת הכנסת, קדנציה שנייה שלה, ארבעה חודשים.

אחמד טיבי: פתאום היא יושבת פה.

אחמד טיבי: זה לא המקום הטבעי שלה בכלל.

משה גפני: לא הבנתי.

אורית פרקש הכהן: כי אני אומרת לו להיות בשקט.

אורית פרקש הכהן: הוא לא מסכים שאני אומרת לו להיות בשקט.

אחמד טיבי: מיקי, בוא תעבור למקום שלך.

מיקי לוי: אני רגיל לשבת פה שבע שנים.

משה גפני: בואו, תנו לגמור את העניין הזה.

משה גפני: כן.

משה גפני: כן.

רן שדמי: ובנוסף, כפי שנאמר, אנחנו נפעל ל-10 מיליון נוספים לטובת תוספות שירות לבית שמש.

משה גפני: השר התחייב שהוא עומד מאחורי העניין הזה.

משה גפני: הוא גם מבקש את העזרה של הוועדה.

משה גפני: אנחנו כמובן ניתן לו.

משה גפני: עכשיו אם אנחנו לא מאשרים את זה, נצטרך לאשר את זה מחר.

משה גפני: ואם אנחנו לא נאשר באופן נורמלי, אז תהיינה שביתות שאתם ביטלתם או השר ביטל.

משה גפני: זה מה ששמעתי ממנו.

משה גפני: הוא ביטל את השביתה בגלל שהוא אמר שהיום תהיה כאן העברה.

משה גפני: אנחנו סומכים על מילתו של השר ועל הדברים שאתם אמרתם, שלגבי בית שמש אתם מדברים על 20.5 מיליון שקלים: 10.5 מיליון שקלים עכשיו ו-10 מיליון שקלים עם אישור של החשכ"ל, שאנחנו נגבה אתכם.

רן שדמי: נכון.

משה גפני: 343–356.

ינון אזולאי: רגע, מה עם הסבסוד שגם שאלו פה על התחבורה הציבורית?

התחבורה ציבורית.

אורית פרקש הכהן: אתה יכול כבר?

אורית פרקש הכהן: לא הבנתי מה - - -

רן שדמי: - - - השר מטפל בזה באופן אישי.

לא, הבנתי שיש בעיה כספית כרגע.

רן שדמי: אין כרגע תביעות.

רן שדמי: אנחנו עוד לא שם.

רן שדמי: אנחנו מטפלים בזה.

ינון אזולאי: מה?

ינון אזולאי: עוד לא הגעת לשם; עוד לא הגעתם לשם.

הרב גפני?

משה גפני: מה?

שאלנו לגבי התחבורה הציבורית, הסבסוד.

משה גפני: כן.

אני מבין שכרגע זה מחלוקת כספית.

משה גפני: אנחנו לא במחלוקת.

לא אנחנו – הם.

משה גפני: אנחנו רצינו בבית שמש.

משה גפני: בסדר, אנחנו נמשיך לטפל בזה.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

אחמד טיבי: על מה זה?

משה גפני: על התחבורה.

משה גפני: סבסוד התחבורה הציבורית.

מיכאל מלכיאלי: הרב גפני, חשוב שנחזור עוד הפעם שנאמר כאן שבמכרז האחרון יהיו שינויים בהתאם לגידול האוכלוסייה.

אחמד טיבי: כמה כסף?

משה גפני: נכון.

מיכאל מלכיאלי: הבטיחו לנו את זה גם.

אחמד טיבי: איזה עמוד?

טמיר כהן: אנחנו נעבור לעמוד 317.

ינון אזולאי: רגע, מי בעד?

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 343–356 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: 393 עד – אה, לא, על זה הצבענו.

טמיר כהן: 395.

אורית פרקש הכהן: 395.

איתן גינזבורג: 395–402.

אחמד טיבי: איזה עמוד?

איתן גינזבורג: 317.

משה גפני: כן, 395–402, תעסוקה.

אביעד שוורץ: שמי אביעד שוורץ, אגף התקציבים.

אביעד שוורץ: הפנייה נועדה לתקצוב סך של 116,917 אלפי ש"ח ו-1 תקן כוח אדם לסעיף 36.

אביעד שוורץ: הפירוט מופיע לפניכם.

אביעד שוורץ: אני אגיד שעיקר הדברים זה עבור שכר למפקחי בטיחות חדשים שנקלטו השנה, הסכם שכר למפקחי ההוראה, תשלום עבור בתי ספר של משרד העבודה ותלמידי הפנימייה שם והמכללות הטכנולוגיות.

משה גפני: שאלות?

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 395–402 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

איתן גינזבורג: 404?

טמיר כהן: 404 ו-405.

משה גפני: 404 ו-405, עמוד 331.

חזי כהן: שמי חזי כהן, אגף התקציבים.

משה גפני: כן.

חזי כהן: הפנייה התקציבית נועדה לתגבור סעיף 83 – הוצאות פיתוח אחרות – בסך של 6,694 אלפי ש"ח, עבור התוכניות שמפורטות לפניכם, עבור תוכנית יהדות התפוצות של תגלית ומסע – 60,583 אלפי ש"ח.

משה גפני: כמה חרדים נמצאים בתוכניות האלה?

כלום.

חזי כהן: אני יודע שבתוכנית מסע יש תוכנית ללימודי יהדות.

משה גפני: מה?

חזי כהן: בתוכנית מסע יש מספר מסלולים.

חזי כהן: אחד מהם - - -

משה גפני: כמה חרדים יש?

מיכאל מלכיאלי: שום דבר.

חזי כהן: אני לא יודע להגיד לך.

משה גפני: יש איזו תוכנית לחרדים או משהו?

מיכאל מלכיאלי: שום דבר.

חזי כהן: לדעתי, כן.

חזי כהן: אבל נציג המשרד פה, הוא יכול לענות.

משה גפני: לא.

משה גפני: לא צריך.

משה גפני: הם פשוט לא שם.

איתן גינזבורג: שיבואו.

איתן גינזבורג: זה פתוח לכולם.

משה גפני: כן, כן, בסדר.

משה גפני: הם לא שם, בקיצור.

חזי כהן: מה זה?

מיכאל מלכיאלי: סיוע- - - לא מקבלים.

חזי כהן: למיטב ידיעתי, כן.

משה גפני: טוב, בסדר.

אורית פרקש הכהן: שאלה של שנייה.

אורית פרקש הכהן: תגיד לי, למה זה נקרא הוצאות פיתוח אחרות ויש פה כזה מישמש?

אורית פרקש הכהן: תגלית, פנסיות לתעש.

אורית פרקש הכהן: מה זה המישמש הזה?

אורית פרקש הכהן: זה לא קשור אחד לשני.

חזי כהן: זו תוכנית שכוללת תקציבי פיתוח של משרדי ממשלה שונים שמתוקצבים בהרשאה להתחייב.

אורית פרקש הכהן: נו?

חזי כהן: המזומן מתוקצב בהתאם לביצוע בפועל.

אורית פרקש הכהן: נו?

חזי כהן: תגלית ומסע, למשל, הן תוכניות של משרד ראש הממשלה שמתוקצבות בהרשאה להתחייב.

אורית פרקש הכהן: אתה לא עונה לי אז למה המישמש.

אורית פרקש הכהן: איזה רפרנט אתה?

אורית פרקש הכהן: של איזה תחום?

חזי כהן: משרד ראש הממשלה.

משה גפני: מסע ותגלית זה ראש הממשלה.

משה גפני: איפה שאין חרדים זה ראש הממשלה.

אורית פרקש הכהן: לא, אבל תעש, הפרישה של תעש.

אורית פרקש הכהן: אבל הפרישה תעש איך קשור?

חזי כהן: איך קשור אליי?

אורית פרקש הכהן: כן.

חזי כהן: זה חלק מהצוות שלי.

משה גפני: טוב.

משה גפני: אורית, את נבחרת לכנסת כדי לשנות דברים, ואת יכולה.

ינון אזולאי: לא היה לה את הזמן.

ינון אזולאי: כן, לא היה לה את הזמן, אני אומר.

משה גפני: אני אעזור לך.

משה גפני: מה, יש פה דברים חבל על הזמן.

משה גפני: זה ככה מתנהל עשרות שנים.

משה גפני: לא שנה וחצי.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: אפילו שאין שם חרדים.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 404 ו-405 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: 406, ו-438–440, תגמולים לנכים.

משה גפני: בבקשה.

נתנאל אושרי: הפנייה נועדה להעברת סך של 251,893 אלפי ש"ח, עבור קצבאות לניצולי שואה מתוקף חוק נכי רדיפות הנאצים.

משה גפני: מי בעד אישר הפניות של תגמולים לנכים?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 406, ו-438–440 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: 407–411, בינוי ושיכון.

משה גפני: בבקשה, פיקוח ומדידות.

משה גפני: יאללה, מה שאתם עושים.

שני מנדל לאופר: שמי שני מנדל לאופר, אגף התקציבים.

שני מנדל לאופר: הפנייה נועדה לתקצוב סך של 29 מיליון שקלים חדשים לסעיף הפיתוח של משרד הבינוי והשיכון, סעיף 70, כמו שפירטנו בדברי ההסבר.

שני מנדל לאופר: אני אגיד את עיקרי התוכניות.

שני מנדל לאופר: התוכנית הראשונה היא תכנון פיקוח ומדידות.

שני מנדל לאופר: השינוי נועד לתקצוב סך של 46 מיליון ש"ח בהוצאה לתשלום התחייבויות קודמות.

משה גפני: קראנו את זה.

משה גפני: אפילו אני, שלמדתי בחינוך העצמאי, יודע לקרוא בלי נקודות.

משה גפני: בסדר?

משה גפני: בינוי ושיכון.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 407–411 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: 412–418, זה משרד החוץ.

משה גפני: לא לדון בזה עכשיו?

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, כפי שהובן בהתחלה, התקשר אליי לפני שעה קלה מנכ"ל משרד החוץ - -

משה גפני: תאמין לי, אני עושה אותך ראש ממשלה.

אחמד טיבי: אני בשלב זה דוחה את ההצעה, אדוני.

משה גפני: הבנתי.

משה גפני: אתה לא רוצה להיות ראש ממשלה.

אחמד טיבי: לא בשלב זה.

אחמד טיבי: - - והוא ביקש פגישה - -

משה גפני: רק שנייה, אני שכחתי איפה אני חי בעולם הזה.

משה גפני: לא הצעתי לך להיות ראש ממשלה.

אחמד טיבי: ולא קיבלתי את ה"לא הצעה".

משה גפני: ולא קיבלת.

אחמד טיבי: - - לכן אני בשלב זה מבקש לעצור את העברות.

משה גפני: טוב.

משה גפני: נחכה.

משה גפני: נשאיר את זה למחר.

משה גפני: אבל תטפל בכל הדברים האלה.

אחמד טיבי: הינה, הוא התקשר אליי.

אחמד טיבי: קבענו, נקבעה פגישה.

משה גפני: 426.

אורלי לוי אבקסיס: רגע, איזה עמוד?

טמיר כהן: 368.

משה גפני: בבקשה.

בן אבא: שמי שירה עמיאל בן אבא, אגף התקציבים.

בן אבא: הפנייה נועדה לביצוע הסטות פנימיות בתוך סעיף 45, סעיף תשלום ריבית ועמלות, והסטות בהתאם לביצוע בפועל ולשינויים במדדים חיצוניים במהלך שנת - - -

משה גפני: בסדר.

בן אבא: להגיד את זה שוב?

בן אבא: הסטות פנימיות, שינוי בהתאם ביצוע לפועל.

משה גפני: מאה אחוז.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פנייה 426 אושרה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: 427 ו-428, תשלום חובות.

משה גפני: בבקשה, יותר בקול.

בן אבא: מדובר בפנייה להסטות - - -

אורלי לוי אבקסיס: על איזו פנייה עכשיו אנחנו מדברים?

בן אבא: פנייה 427 ו-428.

אורלי לוי אבקסיס: איזה עמוד?

איתן גינזבורג: 372.

בן אבא: מדובר בהסטה מתקציב הריבית ומתקציב הקרן בהתאם לשינויים - - - כמפורט בפנייה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: תשלום חובות.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פנייה 427 ו-428 אושרה.

משה גפני: הפנייה אושרה.

משה גפני: 430–437, הוצאות פיתוח אחרות.

אחמד טיבי: איזה עמוד עכשיו?

טמיר כהן: 377.

אורית פרקש הכהן: מה זה הסכם קואליציוני - - -

איתן גינזבורג: זה גם הסכם קואליציוני?

משה גפני: מה זה?

איתן גינזבורג: הסכם קואליציוני?

משה גפני: זה הסכם קואליציוני עם יצחק שמיר, אני רואה.

איתן גינזבורג: עם יהדות התורה.

משה גפני: נו, בבקשה.

משה גפני: מי מסביר?

משה גפני: מי מסביר?

בן אבא: אנחנו רגע מבררים.

בן אבא: אם אפשר לדלג לפנייה הבאה עד שהוא יחזור?

משה גפני: בסדר.

משה גפני: 441 ו-442, שיקום התשתיות ביישוב מבוא מודיעים.

משה גפני: זה מה שאת פנית אליי.

אורית פרקש הכהן: זה חשוב מאוד.

אורית פרקש הכהן: זה חשוב מאוד.

משה גפני: כן, בבקשה.

משה גפני: מי מסביר?

משה גפני: מי מסביר?

קריאה: עודפים?

טמיר כהן: לא, לא, לא.

משה גפני: לא.

משה גפני: שיקום תשתיות ביישוב מבוא מודיעים.

משה גפני: מה זה?

אורלי לוי אבקסיס: רגע, איך עברנו?

אורלי לוי אבקסיס: דילגנו?

אורית פרקש הכהן: כן, אגף התקציבים מחכה עם זה.

משה גפני: דילגנו.

אורלי לוי אבקסיס: אז עכשיו איזה עמוד?

משה גפני: עמוד 388.

אורית פרקש הכהן: אתה תעשה הפסקה לאכול, הרב גפני?

משה גפני: איזו פנייה אתה?

דובר: 430–437.

משה גפני: רגע, שנייה.

משה גפני: מי מסביר את 441 ו-442?

בן אבא: הוא בדרך.

משה גפני: בדרך.

משה גפני: אז זה כבר לא יהיה היום כנראה.

אורית פרקש הכהן: למה?

אורית פרקש הכהן: בואו נצביע.

אורית פרקש הכהן: זה שיקום למבוא מודיעים והשריפה שלהם.

אורית פרקש הכהן: מה יש פה להסביר?

אורית פרקש הכהן: אין פה מה להסביר.

אורית פרקש הכהן: ההודעה מהם ברורה.

אורית פרקש הכהן: בואו נצביע.

משה גפני: אני לא מצביע אם אין רפרנט.

משה גפני: מה לעשות?

משה גפני: אני מעוניין בזה כמוך, תאמיני לי.

משה גפני: אני עבדתי על זה וירקתי – לא חשוב.

בן אבא: אנחנו יכולים להציג את הפנייה גם לגבי 441 ו-442.

משה גפני: אנחנו חוזרים לפנייה הקודמת.

משה גפני: בבקשה.

אורלי לוי אבקסיס: חבר'ה, דיון במכרזים ופניות.

אורלי לוי אבקסיס: אתם כל רגע רצים מפנייה לפנייה.

אורלי לוי אבקסיס: נדמה לי שאפילו החבר'ה של הוועדה לא מצלחים לעקוב, כולל חברי הכנסת.

משה גפני: מה?

משה גפני: מה?

אורלי לוי אבקסיס: כל רגע מדלגים מפנייה לפנייה.

משה גפני: ממש לא מדלגים.

אורלי לוי אבקסיס: לא, אתם חוזרים - - -

משה גפני: בגללך ביקשתי שיעשו את זה מסודר.

משה גפני: הלכנו מסודר כל הזמן.

משה גפני: לא התקדמתי לכלום.

אורלי לוי אבקסיס: יופי.

אורלי לוי אבקסיס: אז תשים לב שכל פעם קופצים מעמוד לעמוד.

משה גפני: איפה האלרגנים?

טמיר כהן: - - -

אורלי לוי אבקסיס: טמיר, טמיר?

טמיר כהן: כן?

אורלי לוי אבקסיס: דילגנו וחזרנו.

אורלי לוי אבקסיס: לאן אנחנו הולכים עכשיו?

משה גפני: דילגנו בגלל שלא היה רפרנט.

משה גפני: הוא נמצא.

אורלי לוי אבקסיס: אז הוא נמצא?

אורית פרקש הכהן: אבל הינה היא מוכנה להציג את זה.

אורית פרקש הכהן: יש רפרנטית.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: זו הפנייה הבאה.

בן אבא: אנחנו נציג את הפנייה הבאה על מבוא מודיעים.

אורלי לוי אבקסיס: אז זה 377?

משה גפני: כן.

אורלי לוי אבקסיס: יופי.

משה גפני: 430–437.

אחמד טיבי: איזה עמוד?

משה גפני: עמוד 377.

משה גפני: כן, בבקשה.

בן אבא: לא רפרנט מהאוצר.

בן אבא: לפי הנוהל של הוועדה, זה רפרנט מהאוצר.

בן אבא: היא בדרך, רפרנטית משרד האוצר.

משה גפני: לא, רגע.

משה גפני: רגע.

משה גפני: 430–437, הרפרנט בדרך.

בן אבא: הרפרנטית לא הגיעה, והיא תדע לענות.

בן אבא: 441 ו-442, עמוד 388.

בן אבא: הפנייה נועדה לתקצוב 13,999 אלפי שקלים בהמשך למאורעות השריפה ביישוב מבוא מודיעים בהתאם החלטת הממשלה 4614.

אורלי לוי אבקסיס: רגע, זה רשויות מקומיות.

אורלי לוי אבקסיס: אתם מוציאים הרי מסעיף רשויות מקומיות, אם אני קוראת נכון.

בן אבא: אנחנו מוציאים מסעיף הרשויות המקומיות, כן.

אורלי לוי אבקסיס: תסבירו לי מה נגרע עכשיו מהסעיף של רשויות מקומיות.

אורלי לוי אבקסיס: כמו שאנחנו יודעים, הרשויות המקומיות גם ככה נמצאות בגירעונות.

אורלי לוי אבקסיס: חלק באמת גדול מאוד מהרשויות המקומיות נמצאות – המצב הסוציו-אקונומי לא כל כך טוב.

אורלי לוי אבקסיס: היכולת שלהן לתת – בגלל זה הן גם נעזרות במענקי איזון כדי לתת את אותם – אבל כשאתה לוקח מהמקומות האלה ומקצץ להם, אז הם לוקחים ממה שהם יכולים לתת לאוכלוסיות המוחלשות.

אורלי לוי אבקסיס: אבל לפרויקטים כאלו ואחרים, אני רוצה לדעת מאיזה סעיף של הרשויות המקומיות אנחנו לוקחים את הכסף הזה.

משה גפני: בבקשה, תשובה.

אורלי לוי אבקסיס: גפני, יכול להיות שלבני ברק חסר כסף והם עכשיו גם לוקחים להם את מה שיש להם.

משה גפני: בני ברק לא מעניינת אותי, את לא הבנת את זה?

משה גפני: אני כבר אמרתי את זה קודם.

מאז שאני לא ראש עיר, זה כבר לא מעניין.

משה גפני: בדיוק.

משה גפני: יעקב אשר לא ראש עיר.

משה גפני: מה עכשיו מעניין אותי.

אורלי לוי אבקסיס: יעקב אשר, אותך עדיין מעניינת בני ברק?

משה גפני: אורלי, אותי מעניינת כל הארץ.

אורלי לוי אבקסיס: מצוין.

משה גפני: זה הכול.

משה גפני: את יודעת את זה.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו באותו מקום על המפה.

משה גפני: בבקשה, תשובה.

רותם ברמלי: חברת הכנסת אורלי אבקסיס, המקור לשיקום התשתיות הוא בהחלטת ממשלה 4614.

אורלי לוי אבקסיס: זה לא מעניין אותי.

אורלי לוי אבקסיס: המקור הוא רשויות מקומיות.

רותם ברמלי: לא, לא.

רותם ברמלי: זה עבר מהחלטת ממשלה 4614.

רותם ברמלי: הועברו 84 מיליון שקלים לתקציב משרד הפנים.

רותם ברמלי: עכשיו אנחנו מחלקים את הכסף הזה לשימושים השונים.

רותם ברמלי: ה-14 מיליון שקלים האלה הם לשיקום התשתיות ביישוב שנשרף.

רותם ברמלי: הכסף הזה נצבע במיוחד בהחלטת הממשלה לשיקום התשתיות.

אורלי לוי אבקסיס: אז למה אתם לוקחים מהרשויות המקומיות?

אורלי לוי אבקסיס: או שזה היה תחנת עגינה של הכסף שהעברתם?

רותם ברמלי: כי רוב הכסף מבוצע על ידי משרד הפנים, מלבד החלק של התשתיות שבפיקוח רמ"י.

אורלי לוי אבקסיס: שגם מהסעיף של הרשויות המקומיות הועבר כסף חדש.

אורלי לוי אבקסיס: חשוב מאוד לדעת.

רותם ברמלי: נכון.

אורלי לוי אבקסיס: לא כסף שנגרע משום תוכנית אחרת?

אורלי לוי אבקסיס: אתה אומר את זה לפרוטוקול.

רותם ברמלי: כן.

רותם ברמלי: הוא כסף ייעודי שנוסף למשרד הפנים.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: מי בעד אישור הפניות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: הפניות אושרו.

אחמד טיבי: אנחנו הצבענו נגד, אדוני.

משה גפני: אה, הצבעתם נגד?

אחמד טיבי: אולי תצביע עוד פעם?

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: שניים נגד.

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 441 ו-442 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: 446 ו-447.

משה גפני: זאת הפנייה האחרונה שאנחנו מעבירים עכשיו.

טמיר כהן: יש עוד אחת.

משה גפני: מה יש עוד?

טמיר כהן: עלייה וקליטה.

משה גפני: אה, אוקיי.

נתנאל אושרי: משרד הקליטה.

אורלי לוי אבקסיס: רגע, אני ביקשתי להעביר את פנייה 303.

משה גפני: אנחנו חייבים ללכת.

אורלי לוי אבקסיס: רגע, גפני, הצעה לסדר.

משה גפני: יש ישיבה של הוועדה המשותפת על תקציב הכנסת.

משה גפני: אני חייב לסיים.

אורלי לוי אבקסיס: אבל, גפני, שנייה.

אורית פרקש הכהן: היא לא פה?

טמיר כהן: לא.

טמיר כהן: היא בוועדת הכנסת.

אורלי לוי אבקסיס: אדוני היושב-ראש, לפני שאנחנו ננעל את הישיבה הזו, אני ביקשתי שוב פעם ממזכיר הממשלה כדי להעביר את הבקשה 303 על הנושא של שמונה התקנים שחסרים לטיפול בזנות.

משה גפני: נו, בסדר.

אורלי לוי אבקסיס: אז אני מבקשת לא לנעול את הישיבה הזו עד שיסדרו את העניין הזה.

משה גפני: לא, לא.

משה גפני: אני נועל את הישיבה, עם כל הכבוד.

אורלי לוי אבקסיס: כי זה בהסכמה, זה בקונסנסוס.

משה גפני: אורלי, זה יהיה מחר.

משה גפני: אם יהיה.

משה גפני: הלוואי שזה יהיה מחר.

משה גפני: בינתיים זה עוד לא היה בכלל.

אורלי לוי אבקסיס: יש מצב להעלות את זה שוב פעם היום?

משה גפני: היום לא, מחר.

משה גפני: יש ועדה משותפת עכשיו.

אורלי לוי אבקסיס: גם אם זה יגיע עכשיו, בדקות הקרובות, גפני?

משה גפני: לא.

משה גפני: לא יהיה היום.

משה גפני: אני לא יכול היום.

משה גפני: 446 ו-447, ילדים אלרגניים.

נתנאל אושרי: כן, שמי נתנאל אושרי, אגף התקציבים.

נתנאל אושרי: הפנייה נועדה להעברת 10 מיליון ש"ח עבור סייעות לילדים עם אלרגיות במעונות היום.

חנן פריצקי: חבר הכנסת גפני, צריך להקשיב.

חנן פריצקי: נתנאל, תחזור עוד פעם.

אורלי לוי אבקסיס: גם הסעיף הזה מגיע לפה לוועדת הכספים על הנושא הזה.

רגע, נתנו לו להצביע.

משה גפני: כן.

נתנאל אושרי: הפנייה נועדה להעברת 10 מיליון ש"ח עבור סייעות לילדים עם אלרגיות במעונות היום.

משה גפני: הכסף הזה היה מתקציב מבקר המדינה שהיה לו עודפים.

משה גפני: אני ביקשתי את ה-46.5 מיליון שקלים להעביר לפרויקטים שונים שעלו כאן בוועדה, כולל הנושא של סיוע בשכר לימוד.

משה גפני: משרד האוצר אמר שהוא יכול 10 מיליון שקלים, יכול לתת את זה לילדים האלרגניים בתנאי שזה לא יוצא ממשרד הרווחה.

משה גפני: והכסף האחר הוא כבר נמצא בתוך המערכת שפועלת עם התקציב הזה.

משה גפני: אני לא מקבל את זה ואני ממשיך לדבר איתם על העניין הזה.

משה גפני: אבל אני משבח אותם לגבי הנושא הזה.

משה גפני: זה פיקוח נפש של הילדים האלרגניים.

משה גפני: בבקשה.

אחמד טיבי: אדוני, לפני שאנחנו נועלים את הישיבה, אני רוצה להזכיר שהגשנו רוויזיה על השכונה של ההתנחלות בחברון.

משה גפני: כן.

איזה אחמד, צריך להצביע על זה קודם, על הילדים האלרגניים.

אחמד טיבי: אני איתך, אני איתך.

אני יודע.

משה גפני: כן.

אחמד טיבי: וגם על מה שקרוי יישובים ביו"ש, היה משהו כזה של 34 מיליון – זה אותו סעיף או סעיף אחר?

משה גפני: שמה?

איתן גינזבורג: זה סעיף אחר.

משה גפני: לא הבנתי.

אחמד טיבי: אז אנחנו מגישים רוויזיה על שניהם.

משה גפני: מה הדבר השני?

משה גפני: אני לא כל כך הבנתי.

יו"ש, יו"ש.

איתן גינזבורג: על הביטחון.

משה גפני: אה, על העברות הביטחוניות.

משה גפני: גם על זה, בסדר.

אחמד טיבי: בראשונה אני הגשתי רוויזיה.

אחמד טיבי: בשנייה אני ומנסור עבאס מגישים רוויזיה.

משה גפני: כן, כן.

משה גפני: הבנתי בסדר.

משה גפני: לגבי הפנייה הקודמת, הרפרנט הגיע?

משה גפני: בבקשה, אם אפשר בקצרה.

לא הצבעת על הילדים האלרגניים.

משה גפני: אה, מי בעד?

חנן פריצקי: רגע, אדוני היושב-ראש, לפני הצבעה, משפט.

משה גפני: רגע, קודם אורלי לוי.

משה גפני: אחרי זה – אתה.

אורלי לוי אבקסיס: ראשית, צריך לומר שאפו לוועדה הזו, כי לא היה שום פתרון לילדים האלרגניים, למה שאנחנו היינו מתעוררים ביום בהיר אחד, מגלים שאימהות עזבו את העבודה שלהן כי לא יכולות היו לשלוח את הילדים האלרגניים לתוך מסגרת שלא יכולה לתת להם אפילו את הטיפול המציל החיים המיידי.

משה גפני: צריך לציין, מי שהעלה את זה היה יעקב אשר.

אחמד טיבי: יעקב אשר.

אורלי לוי אבקסיס: בהחלט, בהחלט.

אורלי לוי אבקסיס: גם אותם הורים שהופיעו פה, ולכן שאפו.

צריך להודות ליושב-ראש על העבודה.

אורלי לוי אבקסיס: כשהוועדה רוצה נעמדנו כחזית אחת והצלחנו.

אורלי, תודי ליושב-ראש.

אורלי לוי אבקסיס: ואני מודה לו.

אורלי לוי אבקסיס: זה מה שאני עושה.

או, זהו.

אורלי לוי אבקסיס: ולכן, אדוני היושב-ראש - - -

מיכאל מלכיאלי: מי שהעלה את זה - - -

לא, לא, לא.

מיכאל מלכיאלי: למה לא?

אורלי לוי אבקסיס: חבר'ה, זה שעמדנו כחומה בצורה כחברי ועדת הכספים הצלחנו להציל פה את השירות הזה.

אורלי לוי אבקסיס: אני חוזרת ומזכירה לאדוני היושב-ראש שאמרנו שנציל גם את המעונות הנעולים לכל אותם ילדים בסיכון שיש להם את - - - והם לא יכולים לקבל את הטיפול הראוי.

משה גפני: נכון.

אורלי לוי אבקסיס: בבקשה, כשאתה פונה למשרד האוצר שוב תעלה את הנושא הזה.

אורלי לוי אבקסיס: אולי נצליח להביא גם שם הישג וזה הצלת חיים.

משה גפני: תודה רבה.

אורלי לוי אבקסיס: אולי יקרה נס חנוכה.

חנן פריצקי: אדוני היושב-ראש, אני לא רוצה להרוס את השמחות, אבל צריכים להבין שהתקציב הגיע, נכנס לתקציב 2019 וההוצאה בשנת 2020.

חנן פריצקי: אנחנו עושים את כל המאמצים על מנת לגרום למצב שהכסף אכן יחויב ולא יחזור למשרד האוצר.

חנן פריצקי: אנחנו צריכים בקטע זה – אני יודע שגם אתה נדרשת לזה – אבל אנחנו צריכים עם החשב הכללי לבדוק איך אנחנו מחזירים ב-2020.

אורית פרקש הכהן: אז עכשיו מאשרים ל-2019?

אורית פרקש הכהן: זה מה שאתה אומר?

אורית פרקש הכהן: מאשרים את זה עכשיו לשבוע ימים?

חנן פריצקי: אנחנו מאשרים את זה כרגע לתקציב 2019 כאשר ההוצאה בפועל הולכת להיות בתקציב 2020.

חנן פריצקי: יש עם זה בעיתיות.

אורית פרקש הכהן: אז מה עשינו?

אורלי לוי אבקסיס: לא, זו שנת לימודים.

אורלי לוי אבקסיס: יש הבדל בין שנה אזרחית לשנת לימודים, שהיא מתחילה בספטמבר.

חנן פריצקי: נכון.

חנן פריצקי: עדיין.

אורלי לוי אבקסיס: האם זה נכון - - -

משה גפני: 430–437, את הגעת.

משה גפני: בבקשה, תסבירי בקצרה.

טמיר כהן: עוד לא הצבעת.

משה גפני: אה, מי בעד אישור העברות?

משה גפני: ירים את ידו.

אחמד טיבי: הילדים עם אלרגיה?

משה גפני: האלרגניים.

אורלי לוי אבקסיס: אבל בואו נבטיח שהכסף יגיע.

אורלי לוי אבקסיס: אבל גפני, איך מבטיחים שהכסף יגיע?

פריצקי?

חנן פריצקי: מה?

תשאל אותו.

חנן פריצקי: אנחנו צריכים עזרה עם החשב הכללי.

משה גפני: אנחנו נדבר עם החשב.

אחמד טיבי: אנחנו בעד.

משה גפני: מי נגד?

הוא רק מבקש עזרה עם החשב הכללי, היושב-ראש.

משה גפני: אני יודע.

משה גפני: הם דיברו איתי.

משה גפני: אני עושה את זה.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 446 ו-447 אושרו.

משה גפני: פה-אחד אושר.

משה גפני: תודה רבה.

תודה ליושב-ראש.

משה גפני: אני אמשיך לשבת עם החשב הכללי.

משה גפני: אדבר איתו.

חנן פריצקי: רק שנייה, חברת הכנסת סתיו שפיר ביטלה את הרוויזיה.

חנן פריצקי: היא אמרה שהיא הודיעה לך על ביטול הרוויזיה.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אז יש דרך להודיע על זה, עם כל הכבוד.

משה גפני: שלא יעשו לי פה הצגות.

משה גפני: לא מכולם אני חייב לקבל את הצגות שלהם.

טמיר כהן: פריצקי, אל תתערב ככה.

משה גפני: פתאום כל מה שעבר, פתאום זה רוויזיה.

משה גפני: נצביע על הרוויזיה.

ינון אזולאי: אבל היא ביטלה הכול - - -

משה גפני: בסדר.

משה גפני: תודה רבה.

טמיר כהן: רק אחורה.

משה גפני: יש דרך פורמלית איך מורידים את זה.

משה גפני: 430–437, בבקשה.

ביאן ותד: העברה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 18,725 אלפי ש"ח בהוצאה ו-121,975 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב, עבור משרד ירושלים ומורשת, לתקצוב ביצוע החלטות ממשלה שעניינן פיתוח הכלכלי והתיירותי של ירושלים ותקצוב תוכניות לפיתוח לאתרי מורשת.

משה גפני: טוב.

משה גפני: שאלות?

משה גפני: מי בעד אישור הפנית?

משה גפני: ירים את ידו.

אורית פרקש הכהן: מה זה?

אורית פרקש הכהן: מה זה?

אורית פרקש הכהן: זה ההסכם הקואליציוני?

אורית פרקש הכהן: מה זה?

משה גפני: מי נגד?

אחמד טיבי: אני נגד.

אחמד טיבי: נגד.

משה גפני: נגד.

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 430–437 אושרו.

משה גפני: הפניות אושרו.

משה גפני: הפנייה האחרונה שנמצאת בחוברת.

איתן גינזבורג: אדוני היושב-ראש, אני רוצה למשוך את הרוויזיה שהגשתי על רשות האוכלוסין.

כל הכבוד.

משה גפני: על מה?

איתן גינזבורג: על רשות האוכלוסין.

משה גפני: אוקיי.

טמיר כהן: אין בעיה.

טמיר כהן: אתה מושך את הרוויזיות על הפניות 247 ו-248.

טמיר כהן: בסדר גמור.

משה גפני: 449 ו-450, בעמוד 366, בבקשה, משרד הקליטה.

נתנאל אושרי: הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 4.5 מיליון ש"ח עבור יישום החלטת הממשלה מספר 4175 בדבר העברת האחריות על מתן סיוע ממוצא אתיופי ממשרד העלייה והקליטה למשרד החינוך.

משה גפני: טוב, אני חושב שאני בעד.

משה גפני: 449 ו-450, מי בעד אישור הפנייה?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: פניות 449 ו-450 אושרו.

אורלי לוי אבקסיס: יש לי רק שאלה אחרת.

אורלי לוי אבקסיס: בסעיף אחר, באחד הסעיפים שעשינו העברות היום, אז זה נלקח ונגרע בדיוק מאותם סעיפים שעכשיו אנחנו שמים שם כסף.

משה גפני: כן.

אורלי לוי אבקסיס: תוכניות סל קליטה נגרע בהעברה אחרת שהעברנו היום, וגם התוכניות לעולים חדשים.

אורלי לוי אבקסיס: אז עוד פעם עושים את הסיבובים האלה, שאני מבקשת - - -

משה גפני: כן, אני יודע.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: רק רגע, אני רק צריך להודיע פורמלית.

משה גפני: הפניות הללו אושרו.

משה גפני: אנחנו נמשיך את הדיון מחר, בעזרת השם, ב-9:30.

משה גפני: הישיבה נעולה.