הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 8) (ביטול המגבלה על מספרם המרבי של השרים וסגני השרים, כנסת 21, פרוטוקול מספר 2, 2019-05-21 22:30

מכלוף מיקי זוהר: אני מתכבד לפתוח את ישיבה הוועדה המיוחדת לעניין חוק יסוד: הממשלה (תיקון מס' 8) (ביטול המגבלה על מספרם המרבי של השרים וסגני השרים).

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו ממשיכים היום את הדיון, מה שהתחלנו היום בשעה 11:00 בבוקר.

מכלוף מיקי זוהר: נתחיל קודם כל בהנמקת ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: אפשר את מספר ההסתייגויות שהוגשו?

גור בליי: אולי אני אקדים ואומר שתמיד כשיש דברים מהסוג הזה, של הרבה מאוד הסתייגויות, אנחנו מקבלים, ואחרי זה אנחנו מסדרים: מורידים כפולים, לפעמים יש דברים שלא יכולים להיות הסתייגויות, למשל הסתייגויות משם החוק בתיקון, את זה אנחנו מורידים.

גור בליי: לכן עכשיו אני לא יכול לתת סדר גודל סופי.

גור בליי: הערכה היא שכרגע יש לנו סדר גודל של 370 או 380 הסתייגויות, משהו כזה.

גור בליי: אני מניח שכשנתחיל לאחד ולכווץ זה ירד.

מכלוף מיקי זוהר: נתחיל בהנמקה, מי רוצה להתחיל לנמק את ההסתייגויות?

מכלוף מיקי זוהר: מיקי לוי, בבקשה.

מיקי לוי: אדוני, קודם כול, אני רוצה להגיד לפרוטוקול שהסיעות באופוזיציה חתמו על הצטרפות לכל ההסתייגויות.

מיקי לוי: זה אומר 35, שישה של העבודה, עשרה של המפלגות הערביות, חמישה של מרצ.

מיקי לוי: המכפלות יהיו בהתאם למנדטים ולמושבים של הסיעות.

גור בליי: קיבלנו את החתימות.

גור בליי: הועברו אלינו החתימות.

מכלוף מיקי זוהר: עודכנתי על ידי הסיעות.

מיקי לוי: רציתי להגיד את זה לפרוטוקול.

מיקי לוי: זה פשוט יכפיל את השעות במליאה.

מיקי לוי: כמובן שההסתייגויות הוגשו מתוקף כך שאיננו מקבלים את הרחבת החוק.

מיקי לוי: קיימנו על הנושא הזה דיון רחב, אני לא אחזור על כל הנושא מפאת – דווקא הייתי רוצה לחזור, אבל תיכף יפסיקו אותי.

קארין אלהרר: מיקי, לפני שתיגש לעניין, אני רוצה שאלה פרוצדורלית.

קארין אלהרר: אני רוצה להבין איך אדוני היושב-ראש מתכוון לנהל את זה.

מכלוף מיקי זוהר: פשוט, אני אספר לך.

מכלוף מיקי זוהר: מה הלו"ז?

קארין אלהרר: לא, מה הלו"ז הבנתי.

קארין אלהרר: סגרת עם מנכ"ל הכנסת לסגור את הדיון ב-01:00.

מכלוף מיקי זוהר: נכון.

מכלוף מיקי זוהר: לא סגרתי, הוא דרש שהדיון לא יימשך אחרי השעה 01:00 מכורח חוק - - -

מיקי לוי: אני רוצה להודיע לאדוני להבא: זה לא מענייננו.

מיקי לוי: עובדי הכנסת, שאנחנו מאוד מאוד מעריכים – אני לא אומר את זה בציניות, אני אומר את זה באמת, בצורה אמיתית וכנה – זהו תפקידם.

מיקי לוי: אם המנכ"ל רוצה לסגור את הכנסת בשעה 01:00 אני מכבד את מה שהוא אומר, אבל לחילופין, אם עד שעה 01:00 איננו מספיקים להביא לכדי ביטוי את כל ההסתייגות, יקבע אדוני מועד המשך.

מיקי לוי: לא יספיקו במועד ההמשך, יקבע אדוני מועד המשך.

מכלוף מיקי זוהר: לשאלתך אני אענה.

מכלוף מיקי זוהר: הלו"ז להיום הוא כדלקמן: אתם תתחילו בהנמקת ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: כשתסיימו לנמק את ההסתייגויות - - -

קארין אלהרר: זה הקראה והנמקה?

מכלוף מיקי זוהר: לא.

מכלוף מיקי זוהר: לא.

מכלוף מיקי זוהר: הנמקה לכל ההסתייגויות.

קארין אלהרר: למה לא להקריא גם?

קארין אלהרר: מה אני אנמק?

מכלוף מיקי זוהר: אתם תנמקו את כל ההסתייגויות שלכם.

מכלוף מיקי זוהר: אם את רוצה תשובה איך זה קורה ואיך זה קרה בעבר, אז יחדד לך את זה היועץ המשפטי, כי הוא עשה את זה כבר בעבר.

מיקי לוי: בניגוד למקומות אחרים, אני עומד לטעון בפני איל ינון כדי שיהיה משהו אחיד.

מיקי לוי: לא יכול להיות שבוועדת חוקה יעשו כך, בוועדת פנים כך, בוועדת כספים כך.

מיקי לוי: היום דיברתי עם כמה מהיועצים המשפטיים שאצלם זה נעשה בדיוק כמו שאני רוצה.

פנינה תמנו: אני לא מבינה, למה לא מקריאים סעיף, מנמקים, מקריאים עוד סעיף ומנמקים?

מכלוף מיקי זוהר: לא, תהיה הנמקה כוללת של כל ההסתייגויות.

מיקי לוי: זה ככה בכספים, זה ככה בפנים.

מכלוף מיקי זוהר: תיכף גור יסביר את זה.

מכלוף מיקי זוהר: אחרי שנסיים את תהליך ההנמקות נעבור להצבעות, שיימשכו עד השעה 01:00 בלילה.

מיקי לוי: מי מקריא את כל הסעיפים, אנחנו?

מכלוף מיקי זוהר: עד השעה 01:00 בלילה.

מכלוף מיקי זוהר: אחר כך את כל ההסתייגויות יקריא הייעוץ המשפטי.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו נצביע על הסתייגות-הסתייגות, בתקווה שנצליח להפיל את כולן.

מכלוף מיקי זוהר: אם נפיל את כולן - - -

מיקי לוי: יסביר לי היועץ המשפטי מדוע הסתייגות שאני כתבתי הוא צריך להקריא?

מיקי לוי: מה עומד מאחורי ההיגיון הזה?

מכלוף מיקי זוהר: תיכף הוא יענה על זה.

מכלוף מיקי זוהר: מיקי, הוא יענה לך.

מיקי לוי: בכספים ובפנים אנחנו מקריאים.

מיקי לוי: אנחנו הכנו אותן, אנחנו טרחנו עליהן.

מכלוף מיקי זוהר: הוא יענה לך.

מכלוף מיקי זוהר: מיקי לוי, הוא יענה לך, דקה אחת.

מכלוף מיקי זוהר: לאחר מכן נצביע עד השעה 01:00 בלילה.

מכלוף מיקי זוהר: אם נסיים, נסיים.

מכלוף מיקי זוהר: אם לא נסיים, הדיון יימשך מחר 08:00 בבוקר.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה ב-08:00.

אסף פרידמן: זה כנראה לא יהיה 08:00.

אסף פרידמן: חייבת להיות הפסקה של שמונה שעות.

מכלוף מיקי זוהר: אז 09:00.

מכלוף מיקי זוהר: הוא יימשך מ-09:00 עד 11:00.

מכלוף מיקי זוהר: אני במקביל אבקש בקשה מיושב-ראש הכנסת להמשיך את הדיון תוך כדי המליאה, שתארך להערכתי בין שעה לשעתיים.

קריאה: מיקי, נאום הבכורה שלי מחר.

קריאה: אני מצפה שכולם יבואו.

מכלוף מיקי זוהר: אתה צודק.

מכלוף מיקי זוהר: אם זה יהיה רק עניין נאום הבכורה שלך, יכול להיות שנעשה הפסקה לעשר דקות, נבוא להקשיב לנאום ונחזור לדיון.

פנינה תמנו: מיקי, הדיון מ-09:00 עד 11:00.

פנינה תמנו: למה זה מפריע לנאומי הבכורה?

פנינה תמנו: זה לא מפריע.

מכלוף מיקי זוהר: יש לו נאום בכורה בין 11:00 ל-13:00 כנראה.

מכלוף מיקי זוהר: אני אבקש מהיושב-ראש אישור לקיים את הדיון תוך כדי המליאה.

מכלוף מיקי זוהר: אני מאמין שהוא יאשר לי.

קארין אלהרר: מה הלחץ?

מכלוף מיקי זוהר: אני אבקש ממנו – אם הוא יסכים, יסכים.

מכלוף מיקי זוהר: אם הוא לא יסכים, בכל מקרה הדיון יימשך בשעה 13:00, 12:30, רבע שעה אחרי סיום המליאה עד לסיום ההצבעות.

מכלוף מיקי זוהר: אני מעריך שזה יסתיים עד מחר עד השעה 14:00.

מכלוף מיקי זוהר: אם לא יסתיים, אנחנו נקיים המשך לדיון עד אשר הוא יסתיים.

מכלוף מיקי זוהר: אחרי זה נגיש אותו למליאה.

מכלוף מיקי זוהר: עוד שאלות?

מכלוף מיקי זוהר: הסבר מהיועץ המשפטי, בבקשה.

קארין אלהרר: לא, זה בנוגע לשאלה אם צריך גם לקרוא, לא רק לנמק.

גור בליי: אני אסביר.

גור בליי: לפחות בוועדת החוקה בכנסת הקודמת היו לנו לא מעט מקרים של חוקים שעוררו הרבה עניין ציבורי והוגשו מאות הסתייגויות.

גור בליי: דברים מהסוג הזה.

גור בליי: הנוהג בוועדת חוקה, פעם אחרי פעם, בשורה של מקרים, היה כמו מה שמוצע לעשות כאן.

גור בליי: מה שנעשה בכנסת הקודמת בשורה ארוכה של מקרים בוועדת חוקה, וכך אנחנו מציעים לנהוג כעת גם, שההסתייגויות מוצגות בפני חברי הכנסת, מונחות בפניהם.

גור בליי: יש הנמקה של ההסתייגויות.

גור בליי: כמו שאמרתי, בכנסת הקודמת, וגם קודם לכן, היו לנו לא מעט מקרים של הצעות חוק שהיו להן המון הסתייגויות, כשבכולן נוהל העבודה היה כזה שיש הנמקה כללית של ההסתייגויות, ואחרי ההנמקה הכללית של ההסתייגויות עוברים להצביע אחת-אחת על כל אחת מההסתייגויות כאשר או הייעוץ המשפטי או מנהל הוועדה מקריא אותם.

גור בליי: הוא לא מקריא את ההסתייגות במלואה, אלא הוא מפנה את תשומת הלב לכולם – יש על השולחן את רשימת ההסתייגויות, ואז הוא אומר: הסתייגות - - -

מיקי לוי: זה לא לפי הנוהג.

מיקי לוי: אתם ממציאים נוהג.

מיקי לוי: אתם ממציאים נוהג.

מיקי לוי: אני יושב בכספים.

מיקי לוי: היום התייעצתי עם היועצת המשפטית - - -

יצחק פינדרוס: הוא שייך לייעוץ המשפטי כבר, אותו אתם אוהבים.

מיקי לוי: אל תפריע לי, הבנתי אותך.

מיקי לוי: אל תפריע לי, בבקשה, תן לי את הכבוד המגיע לי.

מיקי לוי: אני הקראתי 800 הסתייגויות בוועדת הכספים, ועוד בפיליבסטר נוסף בסביבות 500 הסתייגויות בוועדת הכספים.

מיקי לוי: אני טרחתי עליהן, אני צריך להקריא אותם.

מיקי לוי: מה אתה, שליח ציבור?

עיסאווי פריג': מיקי, גם לנמק.

עיסאווי פריג': לא להקריא רק, לנמק.

מיקי לוי: בוודאי.

מיקי לוי: הנימוק בתוך ההקראה.

אוסנת הילה מארק: מתי אתם רוצים שנסיים, בעוד יומיים?

מיקי לוי: אתם ממציאים נוהל של ועדת חוקה.

מיקי לוי: זה לא היה.

מיקי לוי: היום בדקתי עם היועצת המשפטית של ועדת הפנים.

מיקי לוי: זה לא נכון.

קריאה: זה רק מחזור של טענות.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת מיקי לוי, אתה רוצה לקרוא ולנמק 100 הסתייגויות?

אוסאמה סעדי: למה לא?

עיסאווי פריג': למה לא?

עיסאווי פריג': זה הנימוק שלו את הכול.

מכלוף מיקי זוהר: אתה רוצה להקריא ולנמק 100 הסתייגויות?

אוסאמה סעדי: למה לא?

אוסאמה סעדי: גם אם זה 1,000.

אוסאמה סעדי: כבוד היועץ המשפטי, זה נהוג לא רק בוועדת החוקה.

מיקי לוי: כל חבריי רוצים להקריא את הכול.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת מיקי לוי, אני מוכן שנלך על מספר עגול, 100, שתקריאו ותנמקו, ואחרי כל נימוק נצביע.

עיסאווי פריג': מיקי, או כן או לא.

עיסאווי פריג': זה לא נושא לדיון.

אוסנת הילה מארק: כמה יש?

פנינה תמנו: 370.

מכלוף מיקי זוהר: אם לא, נלך לפי הנוהג שיש לפי בוועדת חוקה.

אוסאמה סעדי: איזה נוהג?

עיסאווי פריג': איזה נוהג?

עיסאווי פריג': אנחנו - - - בחקיקה וראינו איך זה עובד.

אוסאמה סעדי: מה זה נוהג?

אוסאמה סעדי: אני הייתי שנתיים בוועדת חוקה.

אוסאמה סעדי: היינו מגישים הסתייגויות.

אוסאמה סעדי: אם יש נוהג כזה, הוא נוהג לא מקובל ולא חוקי, ולא חוקתי, ולא לפי התקנון.

אוסאמה סעדי: זכותנו בתור חברי כנסת - - -

אוסנת הילה מארק: עזוב את הקטע הפרוצדורלי, שאני מבינה אותו.

אוסנת הילה מארק: מה התועלת לקרוא 370 הסתייגויות?

קארין אלהרר: דמוקרטיה.

קארין אלהרר: שמעת על זה, חברת הכנסת אוסנת?

אוסנת הילה מארק: להתיש אותנו?

אוסנת הילה מארק: הרי ממילא בסוף אתם - - -

מיקי לוי: כן.

מיקי לוי: חד משמעית.

מיקי לוי: כן, כן, כן, להתיש אתכם.

מיקי לוי: להתיש אתכם.

פנינה תמנו: אין תועלת בכלל באופוזיציה.

פנינה תמנו: מה התועלת באופוזיציה, מה התועלת בשרים?

פנינה תמנו: מה התועלת בהרחבת הממשלה?

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש להתכנס לגבולות הדיון.

מכלוף מיקי זוהר: הבנתי שהחלטתם שלא.

מכלוף מיקי זוהר: אנא נמקו את ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, מי רוצה להקריא?

מכלוף מיקי זוהר: מי רוצה להתחיל בהנמקה של ההסתייגויות?

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה מיקי.

עיסאווי פריג': מיקי, בוא נעשה חלוקה.

עיסאווי פריג': אחרי ההסתייגויות שלך נעשה התייעצות סיעתית בכדי לעשות את החלוקה של כל אחד.

מכלוף מיקי זוהר: מראש נקבע, כמה מנמקים יהיו?

מיקי לוי: בואו נשים על השולחן.

מיקי לוי: אנחנו נעשה הכול, וזה הכלי הפרלמנטרי שיש בידי.

מיקי לוי: אוסנת, תביני, אין בידי יותר כלים.

מיקי לוי: בשביל זה יש פיליבסטר.

מכלוף מיקי זוהר: לשמחתנו.

מיקי לוי: בשביל זה הסתייגויות.

אוסאמה סעדי: יש את בג"ץ, אבל גם הם מבטלים אותנו.

מכלוף מיקי זוהר: גם בזה נטפל.

מיקי לוי: אין לאופוזיציה כלים, את צריכה להבין.

אוסאמה סעדי: גם בזה נטפל – כבר הגשת הצעה?

אוסאמה סעדי: כבר הגשת הצעה?

אוסאמה סעדי: או שאתה עובד על זה כבר?

יצחק פינדרוס: אין אופוזיציה.

יצחק פינדרוס: אין עוד ממשלה, איך יש אופוזיציה?

יעל גרמן: איך יש הצעת חוק אם אין ממשלה?

יעל גרמן: אנחנו מסכימים אתך, אין ממשלה, ולא צריך להיות - - -

מכלוף מיקי זוהר: אני אומר שוב, חברים, אם לא נתכנס לגבולות הדיון, אני אעבור לשלב שבו אני אצטרך לקרוא לסדר כל מי שיפריע לדיון, וככה זה יהיה.

פנינה תמנו: אדוני, ככה רצינו אתמול.

מכלוף מיקי זוהר: לכן אני שואל את מיקי, כמי שמרכז את העניין, כמה מנמקים יהיו?

מיקי לוי: אנחנו נחלק – אני 100, היא 100, הוא 100, היא 100.

מכלוף מיקי זוהר: כמה?

מכלוף מיקי זוהר: במספר.

מיקי לוי: 370 הסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: כמה מנמקים?

מכלוף מיקי זוהר: שאלתי כמה מנמקים, לא כמה נימוקים.

עיסאווי פריג': כל חברי הוועדה ינמקו.

עיסאווי פריג': נחלק את זה בינינו.

עיסאווי פריג': מה הבעיה?

מכלוף מיקי זוהר: כמה מנמקים, עשרה?

עיסאווי פריג': עשרה מנמקים.

מכלוף מיקי זוהר: עשרה.

מכלוף מיקי זוהר: כל אחד מקבל חמש דקות לנמק.

עיסאווי פריג': למה חמש דקות?

עיסאווי פריג': לכל הסתייגות צריך שלוש דקות.

יעל גרמן: זה לא סביר, מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: זו ההחלטה.

מכלוף מיקי זוהר: חברים, אתם מתחילים?

מיקי לוי: אתה מעקר מתוכן את הכלי הפרלמנטרי.

מכלוף מיקי זוהר: מי מתחיל?

מכלוף מיקי זוהר: מי מתחיל?

מכלוף מיקי זוהר: אתה מתחיל, מיקי לוי, עד השעה 22:50 אתה יכול לנמק.

עיסאווי פריג': לא, לא, לא.

יעל גרמן: מיקי, היושב-ראש, זה לא סביר חמש דקות.

יעל גרמן: לא די שהיו רק שלושה ימים להסתייגויות.

יעל גרמן: הציבור נתן למעלה מ-128 הסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: אני נותן לכם שעה שלמה לנמק את ההסתייגויות שלכם.

יעל גרמן: אנחנו חייבים לפחות רבע שעה כדי לנמק.

מכלוף מיקי זוהר: אני נותן לכם שעה שלמה לנמק, תחלקו אותה איך שתרצו.

יעל גרמן: זה לא מספיק.

יואב סגלוביץ': אני רוצה להגיד משהו לגבי לוחות הזמנים.

יואב סגלוביץ': אני שואל את היועץ המשפטי, אני רוצה את חוות דעתו.

יואב סגלוביץ': האם שעה שלמה לנמק הסתייגויות היא זמן סביר, בהתייחס לנוהג ולנוהל של הכנסת לאורך חייה?

יואב סגלוביץ': אם אי אפשר לקבל את התשובה עכשיו – אני חושב שצריך להתייעץ עם איל ינון.

יואב סגלוביץ': אני חושב שסדר הדיון שנקבע פה לא עומד בשום מבחן משפטי ובנוהג.

יואב סגלוביץ': אם אתה חושב אחרת ממני, והנוהג מאפשר את זה, אנא חווה את דעתך.

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, היועץ המשפטי.

גור בליי: כמובן שאתם מוזמנים לדבר בעניין הזה גם עם היועץ המשפטי לכנסת, אבל לפי חוות דעתי והניסיון – שוב, אין בדברים האלה כללים מדויקים, אם זה שתי דקות או שלוש דקות.

צבי האוזר: בהינתן שמדובר בתיקון חוקתי.

יואב סגלוביץ': חוק יסוד - - -

גור בליי: לפי מה שנהג בכנסת הקודמת בשורה ארוכה של פיליבסטרים של הרבה מאוד הסתייגויות – הסתכלנו גם על מה ההיקף של התיקון.

גור בליי: במקרה הזה אלו שני סעיפים שמדברים על ביטול שני סעיפים.

קריאה: אבל בחוק יסוד.

יצחק פינדרוס: חוק יסוד שמעולם לא היה במדינת ישראל.

קארין אלהרר: מה זה לא היה?

יצחק פינדרוס: כי לא היה.

יצחק פינדרוס: לא הייתה ממשלה כזאת.

יצחק פינדרוס: לא הייתה.

יצחק פינדרוס: לא הייתה ממשלה של 18 חוץ, חוץ מהאזרח - - -

קריאה: מה לא היה?

קריאה: הוא בספר החוקים.

פנינה תמנו: הייתה ממשלה כזאת, תעשה שיעורי בית.

יצחק פינדרוס: לא היה.

יצחק פינדרוס: לא היה.

יצחק פינדרוס: היה שר אוצר אחד, איזה מחזאי, ואצלו בממשלה היו 22.

גור בליי: שוב, אני חושב שבהתחשב בעובדה שמדובר בתיקון קצר ופשוט יחסית, בהתחשב בעובדה שהיה דיון ארוך של קרוב לחמש שעות, ארבע וחצי שעות היום הבוקר, אז כשעה של הנמקה עומד, פחות או יותר, במה שהיה מקובל במקרים אחרים בוועדה בהנמקה של הסתייגויות מהסוג הזה.

גור בליי: זו חוות דעתי.

גור בליי: כמובן שיו"ר הוועדה רשאי לתת יותר, אבל אני לא חושב שלהגיד ששעה זה פגם.

פנינה תמנו: זה פוגע בזכות שלנו להתנהל כאופוזיציה.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה לחדד את דבריך, אבל לא בהקשר המשפטי, ותיכף יואב ישמע את ההסתייגויות ויבין שאין בהן שום מהות ואין בהן שום תכלית, למעט אולי בודדות.

מכלוף מיקי זוהר: רוב ההסתייגויות שבעיקר נועדו להצחיק את הקהל, לגרום לו להיות מבודר.

יואב סגלוביץ': יכול להיות שאתה צודק, אבל זה כלי פרלמנטרי שנמצא בתקנון.

מכלוף מיקי זוהר: אין בעיה, אני נותן לכם להשתמש בו, אנחנו מתכנסים בשעה 22:30 בלילה ומקיימים דיון עד 01:00, ומחר ממשיכים עוד דיונים.

מכלוף מיקי זוהר: תאמין לי שאתם מקבלים את כל מה שאתם צריכים לקבל כדי להיאבק בחוק הזה.

מכלוף מיקי זוהר: אבל בסוף אתם צריכים להבין שיש גבולות גזרה.

יואב סגלוביץ': אני אסביר מדוע שאלתי את השאלה.

יואב סגלוביץ': אני חושב שהטרמינולוגיה לא נכונה – אנחנו לא מקבלים, ואף אחד לא נותן.

יואב סגלוביץ': אלו הזכויות שמוקנות בתקנון.

מכלוף מיקי זוהר: אתם תובעים אותן ומממשים אותן.

יואב סגלוביץ': אנחנו מתווכחים כרגע אם הזכויות האלה מופרות או לא, ולכן חוות דעתו של היועץ המשפטי של הוועדה מקובלת, אם זה הנוהג בחוקי יסוד, מאחר ואין לי התנסות גדולה.

יואב סגלוביץ': אני לא משוכנע, כמו שאתה משוכנע, אבל בשעה כזו אני לא אתווכח אתך בשאלות משפטיות, בטח לא על הנוהגים של הכנסת, שבחוקי יסוד קודמים ניתנה שעה להסתייגויות.

יואב סגלוביץ': הסתייגויות, מטבע הדברים, הרבה פעמים כתובות כמו שהן כתובות כאן.

יואב סגלוביץ': אני מכיר את זה לא מידע אישי שהייתי פה, אלא מקריאה.

גור בליי: כמו שאמרתי, בסופו של דבר, אין לנו טבלה מדויקת.

גור בליי: אני מדבר על פיליבסטרים, הסתייגויות, הצעות חוק שבהן היו הרבה מאוד הסתייגויות בכנסת הקודמת.

גור בליי: זה נכון שלמיטב זיכרוני לא דובר בחוקי יסוד, דובר בחוקים רגילים.

יואב סגלוביץ': לא דובר בחוקי יסוד.

גור בליי: אבל כן דובר, במקרים שאני זוכר, בחוקים מורכבים מאוד שלא מכילים רק שני סעיפים.

יואב סגלוביץ': יש הבדל משמעותי.

יואב סגלוביץ': תרשו לי שנייה.

יואב סגלוביץ': אני שואל שאלה משפטית, אני לא מתכוון לשאלות האחרות.

יואב סגלוביץ': אנחנו מדברים פה על חוק יסוד.

יואב סגלוביץ': אין תקדים שאני זוכר מקריאה – לא הייתי פה, אתם צודקים – בחוק יסוד.

יואב סגלוביץ': ושמענו דיון ארוך בבוקר שאכן אין בעיה חוקתית ואפשר לקיים אותו, אבל עם הרבה צפרדעים בגרון במובן הזה שיש פה אי-נוחות מסוימת.

גור בליי: אני התייחסתי לכך.

יואב סגלוביץ': במצב של אי נוחות מסוימת, אני אומר כחבר כנסת, לא כיועץ משפטי של הוועדה, שאני חושב שבחוק יסוד אי-אפשר לעשות את ההשוואה בלוחות הזמנים של הסתייגויות אל מול הנושא הזה.

יואב סגלוביץ': לכן ביקשתי את בדיקתך.

יואב סגלוביץ': אם אתה אומר לי שזה בסדר, אני סומך עליך.

יואב סגלוביץ': אני רק שם סימן שאלה כי אני חושב שהשאלה הזאת לא נשאלה, והעניין של שעה בלבד בהסתייגות הוא איננו נכון.

גור בליי: להנמקה, לא להצבעה.

יואב סגלוביץ': אני מדבר על ההנמקה.

יואב סגלוביץ': ההנמקה צריכה להיות כזו – ויש פה דברים, ואפשר לחייך על זה, אבל זה הכלי הפרלמנטרי שנמצא.

מכלוף מיקי זוהר: ואנחנו מאפשרים אותו.

יואב סגלוביץ': אם אתם רוצים להוריד אותו מהתקנון, אפשר לבטל אותו.

יואב סגלוביץ': כל זמן שהוא קיים, צריך להתנהג אליו לא כאות מתה, אלא כדבר בעל משמעות לסיעת אופוזיציה שזה הכלי היחיד שלה כרגע להילחם בצורה הכי טובה ומקצועית שניתן בגבולות התקנון.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו מאפשרים את זה.

מכלוף מיקי זוהר: יש לכם אפשרות לנמק את ההסתייגויות - -

קארין אלהרר: לא בשעה.

יואב סגלוביץ': אני דיברתי על השעה, אני ביקשתי את חוות הדעת על השעה.

מכלוף מיקי זוהר: - - במשך שעה תמימה, ומעבר לזה גם נצביע על כל ההסתייגויות.

יואב סגלוביץ': חשוב לי שיירשם נושא השעה.

גור בליי: אני אוסיף הערה.

גור בליי: חבר הכנסת סגלוביץ' מעלה נקודה חשובה וסוגיה חשובה, אני לא מזלזל בה בכלל.

גור בליי: אני התייחסתי אליה גם בבוקר לגבי ההליך המזורז וההסתייגויות שיש לי בעצמי מההליך המזורז, גם אם אמרתי שזה לא מקים פגם, בהחלט לא רצוי לעשות את זה.

גור בליי: אני כן חושב שבנסיבות האלה יש יותר משמעות לחלק של הדיון המהותי שיהיה רציני וממושך, והוא נובע מזה שמדובר בחוק יסוד.

מכלוף מיקי זוהר: הוא היה.

מכלוף מיקי זוהר: היה נמשך היום חמש שעות.

גור בליי: לעומת זאת, כאשר מדובר בהסתייגויות האלה, שהן ברובן הסתייגויות שאין בהן הערות ספציפיות, תיקונים ספציפיים, אלא הן כלי פרלמנטרי – אני לא מזלזל בכך, אבל אני לא בטוח שהעובדה שזה חוק יסוד משליכה על הדבר הזה.

יואב סגלוביץ': אני מסכים שאם מחר יהיה דיון בוועדת הכנסת ויוחלט לעשות שינוי בתקנון ולהגיד שהכלי הזה הוא לא הגיוני וצריך לשנות אותו, וואלה, זה הדיון.

יואב סגלוביץ': אנחנו לא בדיון הזה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו אולי נעשה את זה, אבל רק אחרי פסקת ההתגברות, לא לפני.

יואב סגלוביץ': אנחנו בדיון על שינוי, ואני מדבר רק על דבר אחד, זאת השאלה היחידה: האם שעה מספיקה בנסיבות האלה?

יואב סגלוביץ': אני חושב אחרת.

יואב סגלוביץ': אדוני יגיד ששעה זה הזמן, ויושב-ראש הוועדה צודק, אני מוריד את הכובע.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת סגלוביץ', נשמעת היטב.

גור בליי: שוב אני אומר, בתקנון אין גבולות ברמה הזאת, ולכן בסופו של דבר זה עניין של הערכה שמבוסס על נוהג במקרים אחרים, וההערכה שלנו היא שזה סביר.

יואב סגלוביץ': אני מציע שזה יעמוד בכל מבחן משפטי כפי שאתה מבין אותו.

גור בליי: ההערכה שלנו היא שזה סביר בהינתן הנסיבות והעבר.

גור בליי: זו עמדתנו.

אוסנת הילה מארק: מיקי, יש מליאה.

אוסנת הילה מארק: אולי במליאה הם ינמקו את כל ההסתייגויות האלה.

מכלוף מיקי זוהר: נכון, המליאה תהיה ארוכה מאוד.

מכלוף מיקי זוהר: נכון.

אוסנת הילה מארק: נכון.

אוסנת הילה מארק: אז אולי תעשו את ההסתייגויות במליאה.

יואב סגלוביץ': בחוקי יסוד דומים דנו ככה?

גור בליי: בחוקים רגילים.

יעל גרמן: אנחנו נעשה גם במליאה.

יעל גרמן: ודאי שנעשה גם במליאה.

אוסנת הילה מארק: גם וגם וגם?

יעל גרמן: ודאי שנעשה גם במליאה.

גור בליי: סליחה, האמת היא שהיה לנו גם חוק יסוד: ישראל מדינת הלאום של העם היהודי.

גור בליי: כולל הפיליבסטרים שנגעו לנושא של חוק הלאום.

קארין אלהרר: סליחה, כמה דיונים היו - - -

גור בליי: אנחנו מדברים על הנמקות של הסתייגויות ספציפיות.

יואב סגלוביץ': אני שאלתי רק על לוח הזמנים.

מכלוף מיקי זוהר: אתה אומר שזה היה התקדים.

יואב סגלוביץ': רק השעה.

יואב סגלוביץ': אני מדבר על הסבירות של השעה.

יואב סגלוביץ': אני אומר כדי שזה יירשם, סבירות של שעה בנסיבות האלה בושה לטעמי.

אוסאמה סעדי: אני מפנה את היועץ המשפטי של הוועדה לסעיף 90 לתקנון הכנסת, שמדבר על כך שזכותו של כל מסתייג לנמק את הסתייגותו בתוך חמש דקות לכל הסתייגות.

גור בליי: זה במליאה.

אסף פרידמן: זה במליאה.

אוסאמה סעדי: זה במליאה.

אוסאמה סעדי: אז אני אומר, אם במליאה נותנים חמש דקות לכל הסתייגות, אז למה בוועדה, אדוני היועץ המשפטי לוועדה, שזה מה שחשוב, אנחנו ננסה לשכנע.

אוסאמה סעדי: המליאה קבעה חמש דקות לכל הסתייגויות, ולכן יש לנו לפעמים שבוע, לפעמים שבועיים ולפעמים שלושה שבועות, ואז אתם משתמשים בסמכות שלכם לפי סעיף 98.

אוסנת הילה מארק: אוסאמה, יש לכם את המליאה, תנמקו במליאה.

אוסאמה סעדי: אבל במליאה לא מנמקים.

אוסנת הילה מארק: ההיפך, במליאה אתה יכול לנמק - - -

פנינה תמנו: אוסנת, מילא לעשות מחטף - - - על חשבון הציבור, פה המקום לתת לנו.

אוסנת הילה מארק: ההיפך, מה שהוא אומר זה שבמליאה אתם יכולים לנמק גם חמש דקות.

אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, היועץ המשפטי, אני מבקש את חוות דעתך.

גור בליי: שוב אני אתייחס.

יעל גרמן: אוסנת, אולי את תשתכנעי כאן ולא תצביעי בעד.

יעל גרמן: אולי.

אוסאמה סעדי: לכן אני אומר, הדיון בוועדה הוא יותר חשוב מהמליאה כי בו אנחנו ננסה - - -

מכלוף מיקי זוהר: תודה, חבר הכנסת סעדי.

מכלוף מיקי זוהר: שמענו, עכשיו יענה הייעוץ המשפטי, ומשם אני עובר להנמקות.

אוסנת הילה מארק: השאלה אם היועץ המשפטי יכול לאשר את זה.

אוסאמה סעדי: מיקי, אבל אתה רוצה חמש דקות ל-300 הסתייגויות.

אוסאמה סעדי: זה בכלל לא סביר.

מכלוף מיקי זוהר: אתה הגשת את כל ה-300?

אוסאמה סעדי: אנחנו הגשנו, כולנו הצטרפנו.

אוסאמה סעדי: כולנו הצטרפנו.

אוסנת הילה מארק: תתחילו לנמק, חצי שעה אנחנו רק מברברים.

גור בליי: שוב, ההתייחסות להנמקה בוועדה היא שונה מהמליאה, גם במקרי עבר.

קארין אלהרר: אוסנת, מה קרה לך?

אוסנת הילה מארק: שיתחילו לנמק.

גור בליי: היחס הוא מאוד שונה בדבר הזה.

גור בליי: אגב, בהמשך לדיון שלנו, מה שקודם אישרתי לחבר הכנסת סגלוביץ', דוגמה נוספת, למעשה התיקון הקודם של חוק היסוד הזה, לכל הדיון, כולל הדיון שהיה לנו בבוקר, זאת אומרת, הדיון העקרוני, וההצבעה על ההסתייגויות שם, אני חושב שהיה משהו כמו חמש או שש שעות להנמקה, דיון כולל.

גור בליי: זאת אומרת - - - קצר יחסית.

יצחק פינדרוס: היה כבר דיון והוא לא מספיק לדיון הזה?

עיסאווי פריג': מיקי לוי, תבקש התייעצות סיעתית עכשיו כדי שנתארגן.

קריאה: זה לפני ההצבעה.

עיסאווי פריג': לא, לא, לא, אפשר עכשיו, תוך כדי הסתייגות.

עיסאווי פריג': שנתארגן בנימוקי ההסתייגות.

יעל גרמן: מי אומר מה.

פנינה תמנו: אתם רוצים עכשיו התייעצות סיעתית?

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, חמש דקות התייעצות סיעתית.

מכלוף מיקי זוהר: בשעה 23:00 בדיוק מתחילים בהנמקות.

מכלוף מיקי זוהר: מי ביקש?

אסף פרידמן: עיסאווי פריג'.

מכלוף מיקי זוהר: אני מחדש את הדיון.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש להתחיל את ההנמקות.

מכלוף מיקי זוהר: את רוצה להתחיל, חברת הכנסת גרמן?

יעל גרמן: לא, יש לי בקשה.

יעל גרמן: אני רוצה לומר כמה מילים לפני ההנמקות.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו התחלנו את ההנמקות.

יעל גרמן: אוקיי.

יעל גרמן: רק רגע, אני בכל זאת רוצה, אני לא אמרתי קודם.

יעל גרמן: אני מבינה שאומרים שיש נוהל ויש נוהג וכולי.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו מתחילים את ההנמקות.

יעל גרמן: אני אומרת רק משפט אחד, אני לא מאריכה בדברים.

מכלוף מיקי זוהר: גברתי, אנחנו סיכמנו דברים, מבחינתנו לפחות.

יעל גרמן: למה אנחנו מבקשים את ההנמקות ולמה אנחנו אומרים ששעה לא מספיקה?

מכלוף מיקי זוהר: אם תצמצמו את כמות ההסתייגויות, אולי נסכים.

יעל גרמן: לא, אני אומר לך ככה - - -

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו מתחילים את ההנמקות, נגמר.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת מיקי לוי, אתה מתחיל?

מיקי לוי: אי יכול להציע משהו?

מיקי לוי: 25 דקות לכל - - -

יעל גרמן: רק רגע.

יעל גרמן: מיקי, אני באמצע.

יעל גרמן: אני רוצה לנסות להסביר לך.

יעל גרמן: הרי מה קורה?

מכלוף מיקי זוהר: אני לא בר שכנוע.

יעל גרמן: אתם יוצאים מתוך הנחה שאנחנו מדברים ואתם לא מקשיבים והשיירה ממשיכה.

יעל גרמן: אנחנו יוצאים מתוך הנחה שבהנמקות שלנו אולי נצליח להכניס הסתייגות.

קארין אלהרר: יעל, הוא לא מקשיב, הוא בטלפון.

קארין אלהרר: חכי שיקשיב לך.

קארין אלהרר: יש לך זמן ספייר?

יעל גרמן: מיקי, אנחנו יוצאים מתוך הנחה שיכול להיות שבאחת ההנמקות, באחת ההסתייגויות, לא בהסתייגויות המינוריות, בהסתייגויות המז'וריות, אולי תשתכנע, אולי תסכים לשנות, אולי תקבל.

מכלוף מיקי זוהר: אני בספק.

מכלוף מיקי זוהר: אני בספק.

יעל גרמן: זאת הדמוקרטיה.

יעל גרמן: הרי מה אנחנו מנסים לעשות?

יעל גרמן: אנחנו מנסים לשכנע אותך שבהסתייגויות יש היגיון.

מכלוף מיקי זוהר: אני אפשר לך חמש דקות תמימות, שעה תמימה לנסות ולשכנע אותנו.

מכלוף מיקי זוהר: אם לא תצליחו בשעה הזו, להערכתי לא תצליחו גם בעוד עשר שעות.

יעל גרמן: כשיש לי חמש דקות אני לא יכולה לנסות לשכנע אותך.

מכלוף מיקי זוהר: מבחינתי ההנמקות מתחילות.

מכלוף מיקי זוהר: מיקי לוי, חמש דקות לרשותך, אלא אם כן אתה רוצה לקחת דקות של אחרים, זה בסדר.

אוסאמה סעדי: אבל למה חמש דקות?

מכלוף מיקי זוהר: שעה.

מכלוף מיקי זוהר: תהיה שעה לכולם, תחלקו את זה ביניכם.

אוסאמה סעדי: מי אמר?

אוסאמה סעדי: לפי מה?

מכלוף מיקי זוהר: אני אמרתי.

מכלוף מיקי זוהר: מעכשיו אני אהיה קצת יותר סטריקט.

מכלוף מיקי זוהר: מיקי לוי, חמש הדקות שלך התחילו, כל דקה שאתה לא מנמק, אתה מפסיד מהזמן שלך.

אוסאמה סעדי: אתה רוצה שאנחנו ננמק 300 הסתייגויות בחמש דקות?

מכלוף מיקי זוהר: כן.

גור בליי: דובר על שעה.

מכלוף מיקי זוהר: שעה לכולם.

יעל גרמן: אנחנו חושבים שנגזלת מאתנו הזכות לנסות ולשכנע אתכם.

מכלוף מיקי זוהר: אם אני אזהה שהאופוזיציה לא מתכוונת לנמק את ההסתייגויות שלהם, אני אעבור להצבעות.

יעל גרמן: להיפך, אנחנו רוצים לנמק, אנחנו רק רוצים את ההזדמנות לשכנע את חברי הוועדה.

פנינה תמנו: הוא לא רוצה לשמוע.

מכלוף מיקי זוהר: אני נותן לכם את האפשרות, תממשו אותה.

מכלוף מיקי זוהר: תממשו את זכותכם.

יעל גרמן: אני מאמינה שאני יכולה לשכנע, אבל אני לא יכולה לשכנע בחמש דקות.

מכלוף מיקי זוהר: אז אני מציע לך להתחיל לנסות ולנמק.

מכלוף מיקי זוהר: יש לכם את יומכם, לא תשתמשו ביומכם, הווה אומר שאפשר יהיה להתקדם להצבעות.

יעל גרמן: אני לא יכולה בחמש דקות.

יעל גרמן: - - - להתחיל אפילו.

יעל גרמן: כל כך הרבה נימוקים לומר.

צבי האוזר: יום ולילה.

מכלוף מיקי זוהר: יש לכם את לילכם.

מכלוף מיקי זוהר: הזמן התחיל.

מיקי לוי: אני רוצה גם את היועץ המשפטי.

מיקי לוי: אם לצורך העניין ההנמקות לא יהיו טובות ואנחנו נצטרך ללכת לבג"ץ עוד פעם על פרוצדורה כמו דירה שלישית, לא על חוקיות – חוקיות, שמענו את המשנה ליועץ המשפטי לממשלה שאמר: אין בעיה משפטית, אבל כל אחד מריח את הריח שהוא רוצה, ואני אמרתי: כשר אבל מסריח.

מיקי לוי: אני רוצה לכולנו לעשות אזהרה כזו גדולה, שאם הפרוצדורה כאן לא תהיה פרוצדורה נאותה כמו שהיה בדירה שלישית, והאופוזיציה יצטרכו לקפל את עצמם וללכת כי אתם דורסים אותנו, אנחנו נלך לבג"ץ כדי לטעון לגבי הפרוצדורה.

מיקי לוי: כדאי שתיקחו את זה בחשבון.

מיקי לוי: אתם דורסים אותנו.

מיקי לוי: כן, כי הייעוץ המשפטי אומר: לא, שעה.

מיקי לוי: אז אם הפרוצדורה היא - - -

מכלוף מיקי זוהר: אז שוב פעם יש לכם טענות לייעוץ המשפטי.

מיקי לוי: לא, גור - - -

גור בליי: אנחנו לא אומרים שזה שעה.

גור בליי: אנחנו לא אומרים - - -

מיקי לוי: - - - של חמש דקות.

אוסאמה סעדי: בהחלט, יש לנו טענות.

אוסאמה סעדי: מיקי, יש לנו טענות.

אוסאמה סעדי: בהחלט יש לנו טענות.

אוסאמה סעדי: אני מצטרף ואני תומך בדברים שאמר מיקי לוי.

אוסאמה סעדי: אנחנו הזהרנו אתכם בוועדת הכספים, כשהבאתם את החוק למיסוי דירה שלישית, ורציתם באופן דורסני, באופן כוחני, לעשות את זה בלי הליך ראוי, בלי פרוצדורה מתאימה, ואנחנו הזהרנו ואמרנו שאנחנו לא נשתף פעולה - -

מכלוף מיקי זוהר: מתוך דאגה הזהרתם.

מכלוף מיקי זוהר: מתוך דאגה לחוק.

אוסאמה סעדי: - - ויצאנו, ואתה שמחת על זה שיצאנו כי אחרי זה נפסל החוק הזה.

אוסאמה סעדי: אנחנו הלכנו לבג"ץ - - -

מכלוף מיקי זוהר: נכון, האמת היא שאני בירכתי על פסילת החוק ההוא.

מיכאל מלכיאלי: חלק היו מרוצים מזה בקואליציה.

מכלוף מיקי זוהר: אני בירכתי על פסילת החוק ההוא.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא יודע אם במקרה או שלא במקרה, יצא גם שאני ניהלתי את הדיון שנפסל.

מכלוף מיקי זוהר: זה גפני.

מכלוף מיקי זוהר: אני כן רציתי שהוא ייפסל, ולכן לא השקעתי בדיון כל כך כמו שאני משקיע היום למשל.

מיקי לוי: מיקי, אני מציע שתיתן לכל חבר כנסת מהאופוזיציה - - -

אוסאמה סעדי: לכן אני אומר, מיקי, ואני פונה ליועץ המשפטי - - -

יצחק פינדרוס: מיקי, קודם פסקת ההתגברות ואחר כך ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: נראה לי שצריך להיות כבר עכשיו, לפני הקמת הממשלה.

יצחק פינדרוס: בדיוק.

יצחק פינדרוס: פסקת התגברות קודם.

אוסאמה סעדי: מיקי, יש פרוצדורה, יש תקנון, יש הליך ראוי.

אוסאמה סעדי: אל תדרסו את הכול.

מכלוף מיקי זוהר: הזמן של ההסתייגויות שלכם.

מכלוף מיקי זוהר: הזמן של ההסתייגויות שלכם.

יצחק פינדרוס: אני אחד האזרחים שלילדים שלו לא היה בית ספר כשאתם הייתם בשלטון.

יצחק פינדרוס: מסריח היה לילדים שלי בבית הספר כשאתם הייתם בשלטון.

אוסאמה סעדי: אתם מבקשים לבטל חוק-יסוד, אי אפשר לנמק בתוך חמש דקות, עם כל הכבוד.

אוסאמה סעדי: אי אפשר.

פנינה תמנו: מיקי, ברגע שאנחנו מנמקים, הזמן הראוי כדי לנמק את ההסתייגויות שלנו – אתה פוגע בציבורים שלמים בחברה הישראלית.

יצחק פינדרוס: ממשלת האזרח המודאג – הממשלה הכי לא רלוונטית במדינת ישראל.

יצחק פינדרוס: ממשלת האזרח המודאג – הממשלה הכי לא רלוונטית, של הפוץ ההוא, בלי סיגרים - - -

פנינה תמנו: הנוהג, עם כל הכבוד, הרבה תלוי ביושב-ראש.

פנינה תמנו: הנוהג תלוי הרבה ביושב-ראש, ואני חושבת שראוי שתיתן לנו את הזמן הנדרש.

פנינה תמנו: אם לא, אתה לוקח אותנו לבג"ץ.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו לא להפריע לי.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש מהקלדנית שתדגיש בבולד את מה שאני רוצה להגיד עכשיו, כי בית המשפט העליון יקרא את זה.

מכלוף מיקי זוהר: בית המשפט העליון הוא גוף מאוד מאוד חכם ומאוד מאוד נבון, והוא יודע לזהות מתי חברי האופוזיציה פועלים שלא בתום לב ומתי הם פועלים בתום לב.

מכלוף מיקי זוהר: מה שחברי האופוזיציה מנסים לעשות פה היום הן פעולות שלא בתום לב.

יעל גרמן: אני מוחה, זה לא נכון.

יעל גרמן: אני רוצה מאוד לנמק את כל הדברים שיש לי.

יעל גרמן: אני לא יכולה לעשות את זה בחמש דקות.

מכלוף מיקי זוהר: אל תפריעי.

מכלוף מיקי זוהר: אני הפרעתי לך בדבריך?

מכלוף מיקי זוהר: לא.

מכלוף מיקי זוהר: הם פועלים שלא בתום לב.

מכלוף מיקי זוהר: למה הם פועלים שלא בתום לב?

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש לא להפריע לי.

אוסאמה סעדי: יעל, תני לו לדבר ואנחנו נשיב לו.

אוסאמה סעדי: אמרת בבולד, אנחנו גם רוצים שבפרוטוקול – שהשופטים יקראו גם, לא רק מה שאתה אומר, אלא מה שאנחנו אומרים.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת אוסאמה סעדי, לא הפרעתי לך.

מכלוף מיקי זוהר: למה לא פועלים בתום לב?

מכלוף מיקי זוהר: מעלעול בהסתייגויות שהופנו אלינו ורוצים להעלות אנחנו למדים שמדובר בלא יותר מהסתייגויות קנטרניות, קיקיוניות ולא משמעותיות, למעט בודדות שיש בהן ממש.

יעל גרמן: תיתן לנו לנמק, אז תשמע.

יעל גרמן: הנימוקים שלנו הם רציניים.

מכלוף מיקי זוהר: לכן אני מציע לחברי הוועדה לנמק הסתייגויות מהותיות, שיש בהן גם ערך ציבורי, ולא לנמק הסתייגויות סרק שרק נועדו להשפיל את הממשלה, או לפגוע בראש הממשלה, או לפגוע במי מחבריה.

מכלוף מיקי זוהר: לכן אני קורא לכם עכשיו להיות רציניים - -

יעל גרמן: הכוונה היא לנמק בצורה רצינית.

מכלוף מיקי זוהר: - - לקיים דיון רציני ולנמק בצורה רצינית הסתייגויות רציניות.

מכלוף מיקי זוהר: אם תעשו את זה, אני אתן לכם לדבר ככל שתרצו.

מכלוף מיקי זוהר: אם תנסו לנמק הסתייגויות שיש בהן לא יותר מניסיון השפלה, או ניסיון הכפשה או סוג הלצה, אני לא אשתף פעולה בעניין הזה.

מכלוף מיקי זוהר: לכן אני אומר כך: לפי ספר ההסתייגויות שאני ראיתי ואני קראתי את חלקן – אני מניח שיהיו עוד כמה – שהן באמת הסתייגויות רציניות ומהותיות, אתם לא צריכים יותר משעה.

מכלוף מיקי זוהר: לכן אני סבור שהשעה שהוענקה לכם היא יותר ממה שאתם זקוקים לו כדי לנמק את ההסתייגויות המשמעויות והרציניות שהגשתם.

מכלוף מיקי זוהר: כל ההסתייגויות הלוא רציניות, הקנטרניות, שהן בבדיחות הדעת, אין להן מקום כי זה ביזוי הכנסת, זה ביזוי הוועדה וזה ביזוי הציבור.

מכלוף מיקי זוהר: ואם אתם תעתרו על העניין הזה לבית המשפט העליון, אתם גם תבזו באיזושהי צורה את בית המשפט העליון.

מיקי לוי: כל ההסתייגויות שלנו רציניות.

עיסאווי פריג': מיקי, החוק הוא הביזוי.

עיסאווי פריג': החוק הוא הביזוי.

מכלוף מיקי זוהר: ולכן אני מעכשיו אומר, חברים, אני אתן לכל אחד אפשרות לנמק – ירצה לנמק, ינמק, לא ירצה, זו זכותו, אני את האפשרות נתתי, ומכאן אני אעבור הלאה.

יעל גרמן: ואתה אומר שאם הנימוק לעניין, אתה נותן יותר מחמש דקות.

מיקי לוי: אני מציע לך פשרה: לתת סדר גודל של בין 15 ל-20 דקות לכל חבר כנסת שנמצא פה כרגע בוועדה.

קארין אלהרר: אחלה פשרה.

מכלוף מיקי זוהר: אני מודיע לך, תשובתי: יש לכם שעה כוללת, לכל חברי האופוזיציה, שמתוכה כבר עשר דקות נגמרו, ולכן אני מבקש להתחיל בנימוקים.

מיקי לוי: אתה עושה צחוק?

מיקי לוי: אנחנו לא מוכנים.

מיקי לוי: מיקי, אתה עושה צחוק מהוועדה.

מיקי לוי: אני אומר לך, אתה רומס את המערכת.

מיקי לוי: אתה רומס ברגל גסה את כל מה שמגיע מבחינת התקנון לחברי הכנסת.

מיקי לוי: אני אומר לך - - -

פנינה תמנו: מיקי זוהר, אנחנו בדמוקרטיה.

פנינה תמנו: להזכיר לך, בדמוקרטיה יש גם אופוזיציה, ויש דברים שאתה לא צריך לרמוס.

מכלוף מיקי זוהר: האם אתם מוכנים להתחיל בנימוקים?

מכלוף מיקי זוהר: האם אתם מוכנים להתחיל?

מיקי לוי: אני מבקש לתת לכל חבר כנסת 20 דקות.

מיקי לוי: ממילא אתה הולך מחר ל-09:00 בבוקר.

מיקי לוי: 20 דקות לנמק כדי שלפחות בפרוטוקול יהיה כתוב שהגענו לפשרה.

מיקי לוי: לא תרצה את זה, זה בסדר, נבחן את דרכנו.

מכלוף מיקי זוהר: תבחנו את דרככם.

מכלוף מיקי זוהר: התשובה היא לא.

מכלוף מיקי זוהר: שעה לנימוק.

מכלוף מיקי זוהר: מי רוצה להתחיל לנמק?

מיקי לוי: אנחנו רוצים את זכות השתיקה כרגע.

מכלוף מיקי זוהר: לא, זה לא עובד.

מכלוף מיקי זוהר: זה לא מקובל, זה ביזוי הכנסת.

עיסאווי פריג': מיקי, אנחנו לא מסכימים על הסיכום שמוצע.

עיסאווי פריג': הסיכום שמוצע, שעה, אתה מבזה.

מכלוף מיקי זוהר: אתם רוצים לבזות את הכנסת ואני לא אאפשר.

מיקי לוי: אנחנו לא רוצים לבזות, זה אתה.

מיקי לוי: אתה.

מיקי לוי: אתה משנה את כל הפרוצדורות, את כל מה שהיה נהוג פה.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא אאפשר את זה.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא אאפשר את זה.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא אאפשר את זה.

מכלוף מיקי זוהר: אני פועל על פי מה שהיה פה בוועדת חוקה פעמים רבות גם בחוקי יסוד.

עיסאווי פריג': השתתפנו גם בוועדות אחרות, בוועדת הכספים, קיבלנו, נימקנו.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש מכם להתחיל לנמק.

מכלוף מיקי זוהר: אני חוזר ואומר לפרוטוקול, אני מבקש מכם ומפציר בכם פעם נוספת – התחילו בנימוקים שלכם להסתייגויות.

עיסאווי פריג': לא בתנאים שאתה הצבת.

עיסאווי פריג': לא בתנאים, שעה לא מקובל עלינו.

יעל גרמן: אנחנו מוכנים לנמק, אבל לא בהגבלה של חמש דקות.

מיקי לוי: זו בושה, גם לייעוץ המשפטי וגם לך, שאתם מתייחסים אלינו בצורה הזאת.

מיקי לוי: אתם רומסים אותנו ברגל גסה.

מיקי לוי: אתה יודע, הגלגל מסתובב.

מיקי לוי: נימוק של שעה, אפילו בבית משפט אתה לא יכול לעשות את זה.

מיקי לוי: זה לרמוס את כבודנו כחברי כנסת, ואתם נותנים לו גיבוי.

מיקי לוי: אתה נותן לו גיבוי.

פנינה תמנו: לא נקבל את התנאים הדרקוניים שלך.

מכלוף מיקי זוהר: אתם מאבדים מזמנכם לנמק כי אתם לא מבצעים את מה שאני – ואני מבקש שזה יירשם בפרוטוקול: אתם לא מבצעים את מה שאני, יושב-ראש הוועדה, מציע לכם ומאפשר לכם, אתם מסרבים לממש את זה.

פנינה תמנו: אדוני, לא נקבל את התנאים הדרקוניים שלך ואת הפגיעה בדמוקרטיה.

מיקי לוי: זו בושה וחרפה, שהייעוץ המשפטי של הכנסת – ואני לא פוגע בך ברמה אישית – לא מגן על המיעוט.

מיקי לוי: הרוב רומס אותנו.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת מיקי לוי, אני מבקש ממך להירגע, כי אחרת אני אצטרך לקרוא אותך לסדר.

מיקי לוי: מיקי, הרוב רומס אותנו.

מיקי לוי: תגיד לי, שעה זה אפשרי?

מכלוף מיקי זוהר: מיקי לוי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

מיקי לוי: שעה זה אפשרי?

פנינה תמנו: מיקי, אתם עושים פה מחטף על חוק.

מכלוף מיקי זוהר: מיקי לוי, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

מיקי לוי: אתם רומסים אותנו.

פנינה תמנו: לכל הפחות תקשיבו לכל - - -

מכלוף מיקי זוהר: מיקי לוי, נא לצאת מהאולם.

מיקי לוי: אני לא יוצא, ואל תבלבל את המוח.

מכלוף מיקי זוהר: להוציא את מיקי לוי מהאולם.

מיקי לוי: לא רוצה לצאת.

מיקי לוי: תפסיק את זה, אני לא יוצא.

מכלוף מיקי זוהר: צא מהאולם.

מיקי לוי: אני לא יוצא.

מכלוף מיקי זוהר: צא מהאולם.

מכלוף מיקי זוהר: צא מהאולם.

מכלוף מיקי זוהר: צא מהאולם.

מיקי לוי: אל תיגע בי.

מיקי לוי: אני רוצה לראות שאתם תיגעו בי.

מכלוף מיקי זוהר: צא מהאולם.

עיסאווי פריג': אם אתה מוציא אותו, כולנו נצא.

מיקי לוי: אתם חבורה של - - -

אוסאמה סעדי: אם אתה מוציא אותו, אנחנו יוצאים.

עיסאווי פריג': כולם לצאת.

עיסאווי פריג': כולם לצאת.

מכלוף מיקי זוהר: צא מהאולם.

אוסאמה סעדי: אם אתה מוציא אותו, אנחנו יוצאים.

מיקי לוי: לא רוצה לצאת.

עיסאווי פריג': אם אתה מוציא אותו, כולנו נצא.

עיסאווי פריג': כולם לצאת.

אוסאמה סעדי: אם אתה מוציא אותו, אנחנו יוצאים.

מיקי לוי: אתם - - - אתה - - - לא רוצה לצאת.

מכלוף מיקי זוהר: צא מהאולם.

מכלוף מיקי זוהר: צא מהאולם.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת עיסאווי פריג', אני קורא אותך לסדר.

מיקי לוי: לא רוצה לצאת.

מיקי לוי: לא רוצה לצאת.

עיסאווי פריג': חברים, שכולנו נצא.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש ממך להירגע, מכולם להירגע.

אוסאמה סעדי: אז תוציא את כולנו.

מיקי לוי: לא רוצה לצאת.

מיקי לוי: בושה איך שאתה מנהל.

מיקי לוי: אתה לא ראוי, בושה.

מיקי לוי: אתה וכל היועצים שלך.

מכלוף מיקי זוהר: צא החוצה מיקי לוי.

מכלוף מיקי זוהר: צא החוצה מהדיון.

מכלוף מיקי זוהר: צא החוצה מהדיון.

מיקי לוי: אתה וכל היועצים שלך.

מיקי לוי: תתבייש.

מכלוף מיקי זוהר: צא החוצה מהדיון.

פנינה תמנו: על מה אתה מוציא אותו?

מכלוף מיקי זוהר: נא להוציא אותו מהדיון.

מיקי לוי: תתבייש.

מיקי לוי: תתבייש.

עיסאווי פריג': כולם צריכים לצאת מהדיון.

פנינה תמנו: אתה רומס את הזכות שלנו - - - את ההסתייגויות.

עיסאווי פריג': כולנו צריכים לצאת.

אוסאמה סעדי: אנחנו נעשה אותו דבר כמו בוועדת - - - אנחנו נעשה אותו דבר.

אוסאמה סעדי: נעשה אותו דבר.

עיסאווי פריג': כולנו צריכים לצאת.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת עיסאווי פריג', נא להירגע, אחרת אני אקרא אותך לסדר.

מכלוף מיקי זוהר: נא להירגע.

עיסאווי פריג': שאלה.

עיסאווי פריג': אל תאיים עליי, אני מבקש, זאת לא שיטה.

מכלוף מיקי זוהר: נא להירגע.

מכלוף מיקי זוהר: נא להירגע.

עיסאווי פריג': שני סעיפים – איפה היועץ המשפטי?

עיסאווי פריג': אני רואה חוק של שתי שורות, תראה דף שלם של הסברים.

מכלוף מיקי זוהר: נא להירגע.

מכלוף מיקי זוהר: נא להירגע.

מכלוף מיקי זוהר: נא להירגע.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת מיקי לוי, אתה מפר את תקנון הכנסת ברגע זה ממש.

מכלוף מיקי זוהר: אתה חושף את עצמך לתלונה לוועדת האתיקה.

פנינה תמנו: חבר הכנסת זוהר, אתם מפרים את התקנון.

פנינה תמנו: אתם מפרים הזכויות שלנו.

מכלוף מיקי זוהר: על מה?

מכלוף מיקי זוהר: אתה לא מתבייש?

מכלוף מיקי זוהר: אתה לא יודע להתמודד איתי?

אוסאמה סעדי: מה אתה מאיים עליו?

מכלוף מיקי זוהר: כתוב בצורה ברורה שאתה צריך לצאת מהאולם.

מכלוף מיקי זוהר: תקנון הכנסת קובע שאתה צריך לצאת מהאולם, ואתה מפר את התקנון, אתה חשוף לתלונה בוועדת האתיקה.

אוסאמה סעדי: אתה מפר את התקנון ברגל גסה.

פנינה תמנו: אתה מפר את תקנון הכנסת, על מה אתה מוציא אותו?

פנינה תמנו: אנחנו הולכים להתלונן נגדך בוועדת האתיקה.

מכלוף מיקי זוהר: נא לצאת מהאולם.

מיקי לוי: - - - אסור לכם, חבורה - - - תתביישו לכם, אתם - - -

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת פנינה תמנו-שטה, נא להירגע.

מיקי לוי: - - -

פנינה תמנו: אנחנו נלך כולנו יחד, כי אין לנו מה להישאר.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש מכם להירגע.

עיסאווי פריג': אני מבקש מכל חברי האופוזיציה לצאת.

עיסאווי פריג': אנחנו לא נקיים דיון בצורה הזו.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש מכם להירגע, אחרת אתם תצאו מן האולם.

פנינה תמנו: אנחנו לא נישאר אם מיקי יוצא.

עיסאווי פריג': כולנו נצא.

עיסאווי פריג': אתה רוצה - - -

אוסאמה סעדי: - - - אתה פוגע בדמוקרטיה הישראלית, ואתה מבזה את הכנסת - - -

מכלוף מיקי זוהר: אני עכשיו עובר לנימוקים.

מכלוף מיקי זוהר: מי שרוצה לנמק את ההסתייגויות, מוזמן, בבקשה.

עיסאווי פריג': - - -

פנינה תמנו: - - -

מיקי לוי: היועץ המשפטי, נתתם לו גב, תתביישו לכם.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש לצאת מהאולם.

מכלוף מיקי זוהר: אתה תוקף באלימות.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת מיקי לוי, אני מבקש אותך להירגע.

מכלוף מיקי זוהר: אתה נוהג באלימות.

מכלוף מיקי זוהר: אתה נוהג באלימות, אני מבקש ממך להירגע.

מיקי לוי: תתבייש לך, תת רמה.

מכלוף מיקי זוהר: אתה נוהג באלימות, זה לא מתאים לך, אתה איש משטרה לשעבר.

עיסאווי פריג': בשביל שני סעיפים, דף הסבר שלם.

עיסאווי פריג': תסתכל כמה.

עיסאווי פריג': תסתכל כמה.

מכלוף מיקי זוהר: עיסאווי פריג', אתה מוכן לשבת, או שאתה רוצה לצאת החוצה?

מכלוף מיקי זוהר: זה לשיקולך.

מכלוף מיקי זוהר: זה לשיקולך.

עיסאווי פריג': לא, לא לפי התנאים שאתה מציב.

עיסאווי פריג': אתה משתיק אותנו.

מכלוף מיקי זוהר: זה לשיקולך.

מכלוף מיקי זוהר: נא להירגע.

עיסאווי פריג': אתה משתיק אותנו.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת עבאס מנסור נותר בדיון.

מכלוף מיקי זוהר: האם אתה מעוניין לנמק את ההסתייגויות?

מנסור עבאס: יש לי שאלה.

עיסאווי פריג': ד"ר מנסור, תצטרף לאופוזיציה.

עיסאווי פריג': תצטרף לאופוזיציה.

מכלוף מיקי זוהר: האם אתה מוכן לנמק את ההסתייגויות?

קריאה: אולי הוא שוקל לעבור לקואליציה.

אוסנת הילה מארק: הוא רוצה להיות בקואליציה, תיתן לו, פריג'.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: נא לסגור את הדלת.

מכלוף מיקי זוהר: נא לסגור את הדלת, לא להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה.

מנסור עבאס: יש לי הצעה.

מנסור עבאס: הצעת החוק המוגשת לא מקובלת על האופוזיציה, וגם לא עלינו.

מנסור עבאס: אתם דורשים לבטל את ההגבלה במספר השרים וסגני שרים.

מנסור עבאס: האם אתם מוכנים להגיע לפשרה, למשל לדון על מספר מסוים של שרים וסגני שרים מעבר ל-18?

מכלוף מיקי זוהר: לצערי, התשובה היא לא, אנחנו לא יכולים.

מכלוף מיקי זוהר: החוק צריך להיות מובא כפי שהוא הובא ללא שינוי.

שלמה קרעי: יש פה עוד מישהו שיכול לנמק, אדוני היושב-ראש.

מכלוף מיקי זוהר: מי שרוצה לנמק, מוזמן.

מנסור עבאס: אז אין טעם לדון.

מכלוף מיקי זוהר: אדוני, אתה מוזמן - - -

אוסנת הילה מארק: אז למה משכתם את זה כמה ימים?

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת מארק, שנייה.

מכלוף מיקי זוהר: אתה מוזמן לנמק את הרביזיות, עבאס מנסור.

מכלוף מיקי זוהר: זוהי זכותך הלגיטימית, ואני מאפשר לך.

מכלוף מיקי זוהר: אם תרצה, אשמח מאוד לשמוע את הנימוקים שלך.

מנסור עבאס: בסדר, אני אגיד את המשפט האחרון שלי.

מנסור עבאס: אם אתה מגיש חוק, ומההתחלה אתה לא מוכן לזוז צעד אחד קדימה, מה המשמעות של נימוק הסתייגויות?

מכלוף מיקי זוהר: לפעמים אני שואל את עצמי את אותה שאלה, אבל זה חלק מהכלים הפרלמנטריים שיש לאופוזיציה, לנסות לנגח את הקואליציה, ואתם רשאים להשתמש בהם.

מכלוף מיקי זוהר: לכן אני כאן, כדי שתשתמשו בהם.

מכלוף מיקי זוהר: אבל אם תחליטו שלא להשתמש בהם, זו גם זכותכם.

מנסור עבאס: אתם חושבים על מספר מסוים של שרים.

מנסור עבאס: אנחנו חושבים על מספר אחר.

מנסור עבאס: האם אנחנו יכולים לנהל דיון ענייני ולהגיע לפשרה מסוימת?

מכלוף מיקי זוהר: היה דיון ענייני היום, ידידי, אתה הוזמנת אליו.

מכלוף מיקי זוהר: החל מהשעה 11:00 עד השעה 15:30 בצהריים היה דיון ענייני ומעמיק.

מכלוף מיקי זוהר: בסופו של דבר הגענו להחלטה שאנחנו לא עושים שום שינוי בחוק, ועכשיו אנחנו מתכנסים פה כדי לשמוע נימוקים להסתייגויות וכדי להצביע על ההסתייגויות.

מנסור עבאס: אבל זה תהליך, מיקי.

מנסור עבאס: מיקי, זה תהליך, זה עדיין לא הסתיים.

מנסור עבאס: אתה מההתחלה אומר: אני לא זז צעד אחד קדימה.

מנסור עבאס: מה התועלת בדיון?

מכלוף מיקי זוהר: ידידי, אנחנו הבהרנו את זה.

מכלוף מיקי זוהר: ידידי, אני מתנצל, אבל אני לא יכול לקבל את בקשתך, ולכן אדוני מתבקש לנמק את ההסתייגויות כי יש לו את הזכות.

מנסור עבאס: אין משמעות לנימוק עכשיו, מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: יש לו משמעות.

יצחק פינדרוס: אולי תצליח בהסתייגות אחת לשכנע?

יצחק פינדרוס: הסתייגות אפשר.

יצחק פינדרוס: הוא אומר לך שהוא לא יכול לשנות את המספר, אבל - - -

מיכאל מלכיאלי: אתה לא מאמין ביכולות שלך.

מיכאל מלכיאלי: אולי אם תשכנע טוב, יש סיכוי שתשכנע.

יצחק פינדרוס: אני אגיד לך את האמת, הסיבה היחידה שאני תומך בחוק, הממשלה היחידה שאני זוכר שלא הייתה ככה, זו הייתה ממשלת ברק, אני מפחד מזה.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת האוזר רוצה לנמק הסתייגויות?

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת האוזר רוצה לנמק הסתייגויות?

צבי האוזר: אין טעם לעשות את זה במחצית הדברים.

צבי האוזר: אתה רוצה לעבור להצבעה?

צבי האוזר: תעבור להצבעה.

מכלוף מיקי זוהר: אדוני לא רוצה לנמק את ההסתייגויות?

צבי האוזר: לא, לא, אין טעם.

מכלוף מיקי זוהר: אני חושב שבהתאם לתקנון הכנסת, במידה ואין נימוק להסתייגויות והמסתייגים לא נמצאים כאן, אזי ההסתייגויות נופלות.

מכלוף מיקי זוהר: האם אני צודק, אדוני היועץ המשפטי?

גור בליי: לא, צריך להצביע עליהן.

מכלוף מיקי זוהר: אני צריך להצביע?

מכלוף מיקי זוהר: בואו נעבור להצבעה על ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: אתם יודעים מה?

מכלוף מיקי זוהר: למען הסר ספק, וגם לפרוטוקול, אני נותן עוד עשר דקות תמימות המתנה, שאולי חברי האופוזיציה ישתכנעו לחזור ולנמק את ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: אולי הם יחזרו בהם מהמחזה המביש שהם הציגו פה בדיון.

מכלוף מיקי זוהר: אם בעשר הדקות הקרובות הם יחזרו וירצו לנמק את ההסתייגויות, אנחנו נאפשר להם, ואם הם לא יחזרו - - -

אוסנת הילה מארק: הנה, הם חזרו.

מכלוף מיקי זוהר: אני מודה לכם.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: הם חוזרים?

קריאה: אפשרי שהם יחזרו?

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, כן.

צבי האוזר: זה לקח פחות זמן ממה שנתת.

מכלוף מיקי זוהר: נתתי עשר דקות, זה לקח עשר שניות.

מכלוף מיקי זוהר: בשמחה.

צבי האוזר: אני אולי אציע להם למצות את מלוא עשר הדקות שנתת.

צבי האוזר: היושב-ראש נתן עשר דקות להתייעץ אם רוצים לחזור או לא.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש עוד פעם, מאחר וחזרתם, אני אאפשר לכם עכשיו לנמק.

מכלוף מיקי זוהר: מי רוצה להתחיל עם הנימוקים?

צבי האוזר: רגע, אבל יש עשר דקות התייעצות אם רוצים לחזור לחדר או לא.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא, אני ביטלתי את עשר הדקות הללו מרגע שהם נכנסו לאולם והחליטו שהם רוצים לנמק.

מכלוף מיקי זוהר: זה התייתר, ולכן אפשר להתחיל בנימוקים.

מכלוף מיקי זוהר: מי מתחיל בנימוקים?

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, חבר הכנסת פריג'.

מכלוף מיקי זוהר: אני רק רוצה, לפני שעיסאווי פריג' מתחיל, חברי הקואליציה, השתדלו נא לא להעיר הערות בזמן הנימוקים, זה יחסוך לנו זמן.

מכלוף מיקי זוהר: כן, בבקשה.

עיסאווי פריג': אני מתחיל לנמק.

עיסאווי פריג': אנחנו מתחילים מהסתייגות מספר אחת, נכון?

עיסאווי פריג': לפני שאני מקריא את ההסתייגויות, החוק הזה, שמורכב - - -

מכלוף מיקי זוהר: אני חייב לציין שזו הסתייגות רצינית.

עיסאווי פריג': כל ההסתייגויות הן רציניות בעיני.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא, תיכף נגיע ללא רציניות.

עיסאווי פריג': החוק הזה מורכב משני סעיפים שכוללים בסך הכול פחות מעשר מילים.

עיסאווי פריג': עשר מילים, זה כל החוק שאנחנו מדברים עליו.

עיסאווי פריג': שני הסעיפים האלו קיבלו דף שלם, כל כך צפוף, באותיות קטנות של דברי הסבר.

עיסאווי פריג': בזמן שאנחנו מבקשים לנמק את ההסתייגויות שלנו עם כל ההשלכות של שני הסעיפים הקטנטנים האלו, אתם מנסים להשתיק אותנו ולהגביל אותנו בשעה, בשביל שהדברים והקבלנות שלכם תשתלם.

עיסאווי פריג': היועץ המשפטי הוא הגורם החשוב כאן.

עיסאווי פריג': אנחנו מדברים - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא תמיד, מדי פעם.

עיסאווי פריג': אין מה לעשות, תתרגלו.

עיסאווי פריג': אדוני, אנחנו מדברים על חוק-יסוד.

עיסאווי פריג': זה לא בסטה של מכירת מלפפונים או עגבניות, אנחנו מדברים על חוק יסוד.

עיסאווי פריג': כשאני קורא את דברי ההסבר כאן, יש מילה שחוזרת על עצמה כל הזמן – יציבות שלטונית.

עיסאווי פריג': היציבות השלטונית שאתם מעלים, מנמקים ומקשטים אותה, משתמשים בה מתי שבא לכם ובצורה שנוחה לכם.

עיסאווי פריג': האם הגדלת מספר השרים בצורה פתוחה כזו תביא ליציבות שלטונית?

עיסאווי פריג': איפה היציבות השלטונית עם חלוקת משרד המדע והטכנולוגיה למשרד המדע ומשרד הטכנולוגיה?

עיסאווי פריג': איפה היציבות השלטונית?

פנינה תמנו: גליל-נגב.

עיסאווי פריג': איפה היציבות השלטונית של המשרד לפיתוח אזורי ומשרד אסטרטגיה?

עיסאווי פריג': איפה היציבות השלטונית של המשרד לפיתוח הנגב והגליל?

עיסאווי פריג': איזה יציבות שלטונית?

עיסאווי פריג': אתם עושים עלינו סיבוב וצחוק.

עיסאווי פריג': אתם אומרים דברי הסבר בניגוד מוחלט למהות החוק עצמו.

מכלוף מיקי זוהר: אתה מדבר אל היועץ המשפטי או אליי?

עיסאווי פריג': אני מדבר לכל מי ששומע ולכל מי שלקח חלק בכתיבת דברי ההסבר.

עיסאווי פריג': כשאתם אומרים לי יציבות שלטונית, זו יציבות שלטונית בניגוד מוחלט למהות החוק.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא כתבתי אותו, וגם היועץ המשפטי לא כתב אותו.

מכלוף מיקי זוהר: הייעוץ המשפטי לממשלה כתב אותו.

עיסאווי פריג': אני ממשיך עם זה.

עיסאווי פריג': כשאתם אומרים בדברי ההסבר למטה, שהם חלק מכל החוק, לתיקון המוצע כתוב: אין עלות תקציבית.

עיסאווי פריג': למה השקרים האלו וצחוק מהעבודה?

עיסאווי פריג': אתם כותבים את זה בדברי ההסבר.

עיסאווי פריג': כותבים.

עיסאווי פריג': כותבים: לתיקון המוצע כשלעצמו אין עלות תקציבית.

אוסאמה סעדי: איזו ממשלה, ממשלת מעבר?

אוסאמה סעדי: רק ממשלת מעבר, איזו ממשלה?

עיסאווי פריג': אתם מדברים לחברי כנסת - - -

אוסנת הילה מארק: מיקי, הוא מנמק את ההסתייגות?

אוסנת הילה מארק: אנחנו חוזרים על הכול מההתחלה.

מכלוף מיקי זוהר: מבחינתי יש הגבלת זמן.

מכלוף מיקי זוהר: כשהוא יסיים, הוא יסיים לדבר, לא משנה מה הוא הספיק.

אוסנת הילה מארק: אמרנו שאנחנו מתחילים לנמק את ההסתייגויות, אבל עכשיו הוא כבר חצי שעה רק נואם חמש שעות דיון שכבר דיברנו עליו.

פנינה תמנו: איזה חצי שעה?

פנינה תמנו: את רוצה להגיד לו איך לדבר?

פנינה תמנו: מה קשור?

פנינה תמנו: הוא מנמק, ואמרנו שחברי הקואליציה לא - - - הוא מנמק - - -

עיסאווי פריג': אני מדבר דברי טעם, אוסנת, מה לעשות?

עיסאווי פריג': אני מדבר דברי טעם.

עיסאווי פריג': אני - - - על השקרים ועל חוסר הדיוק בעובדות.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש לא להפריע.

אוסנת הילה מארק: הוא אמר שהוא לא התחיל בנימוקים שלו.

אוסנת הילה מארק: אם את לא עוקבת אחריו בשעה הזו, אז הוא אמר שהוא עוד לא התחיל לנמק את הנימוקים שלו.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש לא להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: מבחינתי אני מקציב זמן – ישתמשו בזמן כראוי וכיאות, אנחנו נשמח.

מכלוף מיקי זוהר: לא ישתמשו בזמן שלהם כראוי וכיאות, ואם ימשיכו לנסות ולבזות את הכנסת, זו גם זכותם.

עיסאווי פריג': לא, תפקידך גם להיות ענייני ולהקשיב.

עיסאווי פריג': מיקי, מיקי, אתה מבזה.

עיסאווי פריג': מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו לא נשתף פעולה עם ביזיון הכנסת באמצעות חברי האופוזיציה.

עיסאווי פריג': מיקי, אתה גורם לביזוי של הכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: זמנך עומד להסתיים, אדוני.

מכלוף מיקי זוהר: נותרה לך עוד 1.20 דקה.

עיסאווי פריג': אדוני היושב-ראש, תפקידך, כשאני מעלה שאלות, אני רוצה תשובות.

עיסאווי פריג': כחבר כנסת שבא לכאן, אני מבקש למלא את התפקיד שלי על הצד הטוב ביותר.

עיסאווי פריג': ברגע שיש חוסר דיוק בעובדות, זכותי להעלות את השאלות ולקבל את התשובות.

עיסאווי פריג': ברגע שאתה, ומי שכותב את דברי ההסבר, אומר לי שאין עלות תקציבית, אני צריך להבין איך הדברים האלו מועלים בפני חבר כנסת.

שלמה קרעי: אבל דיברנו על זה כל היום.

עיסאווי פריג': מחובתך - - -

שלמה קרעי: כל היום ישבנו - - -

עיסאווי פריג': לא, אבל אתה כותב את זה.

עיסאווי פריג': אתה כותב שאין עלות תקציבית, שזה שקר מוחלט.

שלמה קרעי: הסברנו את זה היום.

שלמה קרעי: הסברנו את זה.

אוסנת הילה מארק: תפנה ליועץ המשפטי לממשלה, זה מסמך שהוא כתב.

אוסנת הילה מארק: מה אתה רוצה מאתנו?

אוסנת הילה מארק: דיברנו על זה היום חמש שעות.

עיסאווי פריג': אני פונה, אני מבקש לקבל תשובה.

עיסאווי פריג': אני מבקש לקבל תשובה על דברי ההסבר.

אוסנת הילה מארק: חמש שעות דיברנו על זה.

פנינה תמנו: ולא קיבלנו תשובות.

פנינה תמנו: לא קיבלנו תשובות.

עיסאווי פריג': אתם מנסים למרוח אותנו.

עיסאווי פריג': כשאנחנו מגישים את ההסתייגויות וכשאני מקריא את ההסתייגויות - - -

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

עיסאווי פריג': אני מבקש להקריא את ההסתייגויות שאני - - -

מכלוף מיקי זוהר: תודה, אדוני.

מכלוף מיקי זוהר: סיימת.

מכלוף מיקי זוהר: המנמק הבא.

עיסאווי פריג': אני עוד לא התחלתי בהסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: המנמק הבא.

עיסאווי פריג': זאת לא השיטה, מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: מי המנמק הבא?

עיסאווי פריג': מיקי, תהיה ענייני.

עיסאווי פריג': תהיה ענייני ותיתן תשובות.

מכלוף מיקי זוהר: מי המנמק הבא?

מכלוף מיקי זוהר: אני לא אשאל שוב.

מכלוף מיקי זוהר: מי המנמק הבא?

עיסאווי פריג': אני מבקש לקבל תשובות.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש את שמו של המנמק הבא.

מכלוף מיקי זוהר: אז אני אקבע אותו.

עיסאווי פריג': אדוני היושב-ראש, תתייחס ברצינות לוועדה שלך.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת קארין אלהרר.

עיסאווי פריג': אני מבקש לקבל תשובות.

עיסאווי פריג': אתה לא מתייחס ברצינות לוועדה.

עיסאווי פריג': יש דברי הסבר שהם דברי שקר.

עיסאווי פריג': אני מבקש תשובות.

מכלוף מיקי זוהר: ידידי, אני אענה לך ובזה נסיים.

עיסאווי פריג': כן, אני מבקש תשובות.

מכלוף מיקי זוהר: הדיון הענייני והמהותי התקיים היום בשעה 11:00 בבוקר עד השעה 15:30 בצהריים.

מכלוף מיקי זוהר: שם עלו כל העניינים המהותיים של החוק.

מכלוף מיקי זוהר: הוא נידון לעומקו, הוסבר והובהר.

מכלוף מיקי זוהר: אתה לא נוכחת בדיון.

עיסאווי פריג': אני נוכחתי ברוב הדיון.

מכלוף מיקי זוהר: אז אם נוכחת, אתה לא צריך להעלות את זה עכשיו שוב.

עיסאווי פריג': אני שואל שאלה.

עיסאווי פריג': למה?

עיסאווי פריג': למה?

עיסאווי פריג': יש דברים לא מדויקים.

מכלוף מיקי זוהר: קיבלת חמש דקות לנמק את ההסתייגויות שלך.

מכלוף מיקי זוהר: בחרת לעשות בחמש הדקות הללו הרצאה לחברי הוועדה, חלקם התרשמו, חלקם פחות, אבל הזמן שלך חלף.

מכלוף מיקי זוהר: ולכן, חברת הכנסת קארין אלהרר תתכבד לנמק את ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה.

עיסאווי פריג': זה לא הנימוק, הזמן.

עיסאווי פריג': אם אנחנו מדברים על דברים ענייניים, אתה לא צריך להתייחס לאלמנט הזמן.

עיסאווי פריג': תהיה ענייני, עזוב, אל תהיה קבלן ביצוע, תהיה מהותי.

מכלוף מיקי זוהר: סטופ.

מכלוף מיקי זוהר: די.

מכלוף מיקי זוהר: די, חבר הכנסת פריג'.

עיסאווי פריג': אתה משחק אותה קבלן ביצוע.

מכלוף מיקי זוהר: די.

מכלוף מיקי זוהר: די.

עיסאווי פריג': עליי לעשות את זה, אני אבצע, לא משנה מה.

מכלוף מיקי זוהר: די.

מכלוף מיקי זוהר: די.

מכלוף מיקי זוהר: 40% מתושבי כפר קאסם מבקשים שתפסיק עכשיו.

עיסאווי פריג': 41% מתושבי קריית גת הצביעו מח"ל.

מכלוף מיקי זוהר: 42%, למה אתה מוריד אחוז?

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת קארין אלהרר, בבקשה.

קארין אלהרר: אני אומר את הדבר הבא: כמה הסתייגויות – אתה לא נותן אחת-אחת – מדברות על כך שצריך לקרוא לחוק בשמו.

קארין אלהרר: החוק הוא חוק לג'ובים וסידורי עבודה.

קארין אלהרר: זה משהו שלא דיברנו עליו לאורך הדיונים, אבל זו רק תחילת הדרך.

קארין אלהרר: אתם אומרים שאתם רוצים להגדיל את הממשלה כדי ליצור יציבות שלטונית, אבל זה לא מסתכם בזה, כי החוק הבא שיבוא זה החוק הנורבגי.

קארין אלהרר: זה אחלה סידורים של ג'ובים, כי בחוק הנורבגי תבוא לידי ביטוי הכותרת הראויה לחוק הזה, שזה חוק הג'ובים וסידורי עבודה.

קארין אלהרר: שרים יתפטרו מהכנסת – וזו התשובה לחבר הכנסת קרעי, שהתווכח היום עם נציג האוצר, ואמר לו: אבל אתם לא מורידים מהחישוב שלכם את העלות של חבר כנסת.

קארין אלהרר: בטח שהם לא מורידים, כי יהיה גם חבר כנסת וגם שר לענייני שום דבר.

שלמה קרעי: אבל זה יהיה רלוונטי בחוק הנורווגי, לא כאן.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו היא החליטה לדבר על החוק הנורבגי.

מיכאל מלכיאלי: וגם, בנורבגי יהיו רק שניים לסיעה, לא יהיה 100% נורבגי.

פנינה תמנו: היא מנמקת, למה להפריע לדבריה?

מכלוף מיקי זוהר: אני אומר לכם בכנות רבה, אני מסכים עם פנינה.

צבי האוזר: איכשהו עוד אין ראשית ראיה להסכם קואליציוני.

צבי האוזר: יודעים על ביצה שלא נולדה נוספת - - - נורבגי?

מכלוף מיקי זוהר: תנו לה.

מכלוף מיקי זוהר: תנו לה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו נקפיד לתת את יומה של חברת הכנסת קארין אלהרר הלילה, למרות שזה לא יום.

שלמה קרעי: וגם לפני החוק הנורבגי.

קארין אלהרר: אמר את זה היטב חברי, חבר הכנסת האוזר, מכיוון שאין קצה חוט של ממשלה, אין אפילו הסכם קואליציוני אחד, כמו שאתם באים לדבר על חוק שהוא לא רלוונטי כרגע, אני מדברת על מה שיבוא אחר כך, הצעד הבא, שנראה לכם לא רלוונטי כרגע, אבל זה מאוד מאוד רלוונטי, כי בסופו של דבר – ושוב, דיברנו על זה קודם – זה עלויות תקציביות, שהן מאוד מאוד כבדות.

קארין אלהרר: אדוני היושב-ראש, אני מכירה את הרגישות החברתית שלך.

קארין אלהרר: אתה יודע שכסף שיבוא לזה לא יבוא לדברים אחרים.

קארין אלהרר: אז במקום סידורי עבודה, במקום הג'ובים האלה, בואו נטפל בדברים המהותיים.

קארין אלהרר: בואו נטפל בסל התרופות, בואו נטפל בנשים מוכות, בואו נטפל בחולים במסדרון, כל הדברים האלה שאין להם כסף.

קארין אלהרר: חבר הכנסת פינדרוס - - -

יצחק פינדרוס: אני שאלתי באיזה הסתייגות את.

קארין אלהרר: אני בג'ובים.

צבי האוזר: יש לי תחושה שהוא הולך להשתכנע.

צבי האוזר: הוא מתעמק בסעיף.

קארין אלהרר: חבר הכנסת פינדרוס, יש לי שאלה.

קארין אלהרר: האנשים המוחלשים מצויים רק באופוזיציה?

קארין אלהרר: כי לדעתי הם מצויים גם בקואליציה.

יצחק פינדרוס: א', לי קל, כי אני בסיעה שלא הולכת להיות שרים, אז קל לי להגיד את זה.

יצחק פינדרוס: אבל את יודעת שזו דמגוגיה.

יצחק פינדרוס: את יודעת שזו דמגוגיה.

אוסאמה סעדי: אבל סגני שרים - - -

קארין אלהרר: ממש לא דמגוגיה.

קארין אלהרר: ממש לא דמגוגיה.

יצחק פינדרוס: כי מעולם לא הייתה ממשלה בישראל עם פחות.

יצחק פינדרוס: יש בעיה בחוק.

יצחק פינדרוס: יש לקונה בחוק, זאת הבעיה.

יצחק פינדרוס: מתקנים לקונה, תפסיקי להיתמם, די.

יצחק פינדרוס: מדברים על הקשישים.

יצחק פינדרוס: את רוצה לטפל בקשישים?

יצחק פינדרוס: היית צריכה לבטל את האירוויזיון שהיה בשבת.

יצחק פינדרוס: תבטלי את האירוויזיון - - -

אוסאמה סעדי: איזה לקונה?

אוסאמה סעדי: אתה יודע מה זה לקונה?

אוסאמה סעדי: מה זה לקונה?

אוסאמה סעדי: חוק כל כך ברור.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע.

אוסאמה סעדי: מה זה לקונה?

אוסאמה סעדי: חוק כל כך ברור – 18.

יצחק פינדרוס: ברור.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע לחברת הכנסת.

יצחק פינדרוס: - - - 18 - - -

אוסאמה סעדי: אתה יודע מה זה לקונה בכלל?

יצחק פינדרוס: בגלל זה ברק הצליח וקנה בית במגדל אקירוב.

יצחק פינדרוס: די, מספיק.

אוסאמה סעדי: הסעיף אומר במפורש: 18.

מכלוף מיקי זוהר: שקט בבקשה, לא להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת קארין אלהרר, בבקשה.

קארין אלהרר: כל הדקות שלי - - -

מכלוף מיקי זוהר: את תנצלי אותן עד תום, וכל מי שיעיר הערת ביניים ירוויח עוד 4-3 דקות פה אתנו היום.

קארין אלהרר: אני אומרת שהעניין הזה מייקר את תקציב הממשלה.

קארין אלהרר: מי שכתוב בהסתייגות 4, לטובתו של חבר הכנסת פינדרוס, סעיף 4, זה מייקר את תקציב הממשלה במאות אחוזים.

קארין אלהרר: אני אומרת לך שאתה חבר כנסת חדש, אבל אתה בטח תלמד מהר מאוד שבסוף יש עוגה תקציבית, וצריך לדעת לחלק אותה.

קארין אלהרר: כסף שאתה נותן למטה ולפרוצדורות זה כסף שחסר לך במהות.

יצחק פינדרוס: תשכנעי אותי ש-18 זה יותר יעיל מ-24.

יצחק פינדרוס: למה לא 12?

יצחק פינדרוס: למה לא 12?

פנינה תמנו: זה חי.

פנינה תמנו: זה חי.

פנינה תמנו: 18 –חי.

יצחק פינדרוס: למה לא 12, בגלל שהיה הסכם עם מישהו פעם ולא בוצע מעולם?

קארין אלהרר: שאלת שאלה - - -

יצחק פינדרוס: לא מומש גם בימיו כשר אוצר?

קארין אלהרר: אתה בטח רוצה תשובה.

עיסאווי פריג': אז תעשו את זה אחרי כינון הממשלה.

מכלוף מיקי זוהר: השאלה למה היה אצלו 22?

מכלוף מיקי זוהר: זאת השאלה.

יצחק פינדרוס: שאלתי, מה ההבדל?

קארין אלהרר: אני אומרת, הנה, אני אתן לך תשובה.

קארין אלהרר: המספר הזה נקבע כמספר אחרי שנעשה מחקר ביחס למדינות אחרות בעולם, שהן פחות או יותר - - -

יצחק פינדרוס: ששם אין מגבלה.

קארין אלהרר: אתה יודע מה?

קארין אלהרר: עזוב כנסת, ברמה הבין-אישית זה לא מנומס.

קארין אלהרר: אתה שואל אותי שאלה, אתה מחכה לתשובה, ואז אתה נכנס לי באמצע הדברים.

קארין אלהרר: תכבד אותי.

מיכאל מלכיאלי: זה לא מתאים לכנסת.

מיכאל מלכיאלי: הוא לא יודע איך מתנהגים, פה מקשיבים אחד לשני.

מיכאל מלכיאלי: שידע.

מכלוף מיקי זוהר: גברתי, נא להתכנס לסיום.

קארין אלהרר: אבל אני לא סיימתי.

מכלוף מיקי זוהר: תתכנסי לסיום.

קארין אלהרר: אני אומרת לך שנעשה מחקר – אתה יודע מה?

קארין אלהרר: עזוב את המחקרים השמאלניים שלי.

קארין אלהרר: נעשתה עבודה ב-2018 בממשלה היוצאת.

קארין אלהרר: ב-2018 הם אמרו: צריך לצמצם את משרדי הממשלה.

קארין אלהרר: אז אתם נגד עצמכם?

צבי האוזר: לא, אז הייתה ממשלת ימין, היום הם שינו כיוון.

קריאה: לא הולכים להרחיב את משרדי הממשלה.

מכלוף מיקי זוהר: אוקיי, קארין, תודה רבה.

קארין אלהרר: רגע, לא סיימתי.

קארין אלהרר: חבר הכנסת פינדרוס, גם אם לא הולכים להרחיב את מספר משרדי הממשלה, העובדה שמרחיבים את מספר השרים - - -

יצחק פינדרוס: גם זה לא.

קארין אלהרר: זה מה שהולך לקרות.

פנינה תמנו: על זה אנחנו יושבים.

פנינה תמנו: על זה אנחנו יושבים.

צבי האוזר: מאין אתה יודע?

צבי האוזר: מאין אתה יודע?

יצחק פינדרוס: אני חוזר על זה בפעם העשירית: אנחנו יושבים על חוק שמעולם לא מומש.

צבי האוזר: זה התנאי שלכם בהסכם הקואליציוני, לא להגדיל את הממשלה?

יצחק פינדרוס: אני צריך לעשות תנאי?

יצחק פינדרוס: אני סומך על האינטליגנציה, בניגוד לאחרים, של ראש הממשלה שהוא לא ירחיב.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת קארין אלהרר, תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים למנמקת הבאה, חברת הכנסת פנינה תמנו שטה.

קארין אלהרר: רק עוד משפט.

פנינה תמנו: אני מוכנה לתת משפט לחברתי.

פנינה תמנו: בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: על חשבון הזמן שלך, בשמחה.

קארין אלהרר: משפט קצר.

קארין אלהרר: קודם כל, אני מודה לפנינה.

קארין אלהרר: אני אומרת שההתנשאות הזאת ולהגיד: אנחנו בקואליציה, אנחנו יודעים יותר טוב מכם, היא מיותרת.

קארין אלהרר: ותר עליה, עצה שלי, טיפ לדרך.

פנינה תמנו: אני רוצה לענות לך ולומר לך: איך אתה יכול לומר שלא הולכים להרחיב את הממשלה?

פנינה תמנו: אני מבטיחה לך, אתה מכיר את הפרסה, איפה שיש - - -

מכלוף מיקי זוהר: ולא לענות לה.

מכלוף מיקי זוהר: הם קלטו אותך, חבר הכנסת פינדרוס.

מכלוף מיקי זוהר: הם קלטו אותך.

מכלוף מיקי זוהר: אתה נותן להם מה שהם מנסים להוציא.

פנינה תמנו: אני מבטיחה לך, בפרסה, איפה שיושבים השרים יצטרכו לשים כיסאות גם בפנים.

פנינה תמנו: יעשו עיצוב מחדש מרוב שלא יהיה מקום.

יצחק פינדרוס: לא היה מעולם.

יצחק פינדרוס: זה משהו שלא היה מעולם.

פנינה תמנו: תעשה לנו טובה.

קארין אלהרר: היה.

קארין אלהרר: היה.

קארין אלהרר: תבדוק, היה.

מכלוף מיקי זוהר: ישתדלו המנמקים לא לפנות לחברי כנסת, אלא לנמק.

מכלוף מיקי זוהר: פשוט לנמק.

פנינה תמנו: אני מאוד מוטרדת, והסתייגויות שלנו בהחלט מבטאות דאגה אמתית.

פנינה תמנו: הציבור אומנם לא יכול לשבת פה, אבל אנחנו כשליחי הציבור צריכים להביע אותה.

פנינה תמנו: זו אולי לא תהיה הרחבה של המשרדים - -

אוסנת הילה מארק: יושב-ראש המפלגה שלך ישב עם 30 שרים.

קארין אלהרר: לא נכון.

קארין אלהרר: אל תשקרי.

קארין אלהרר: מה את מקשקשת?

פנינה תמנו: - - כמובן שיש לכם דוח של פרוור, שקבע שצריך לצמצם את המשרדים, ולצערי עדיין לא - - -

יעל גרמן: מה פתאום?

יעל גרמן: 30 היה בזמנו של שרון.

יעל גרמן: כשאנחנו היינו, היו 22 שרים, וחוקקנו - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע לנימוק, חברת הכנסת גרמן.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע לנימוק.

יצחק פינדרוס: כמה היה כשאתם הייתם?

יעל גרמן: 22, וחוקקנו את ה-18.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע לנימוק, חברת הכנסת גרמן.

מכלוף מיקי זוהר: את גוזלת מזמנה של חברתך לסיעה, אז לא להפריע.

יעל גרמן: אני עונה לחבריך.

עיסאווי פריג': אתה מפריע, היא לא מפריעה.

פנינה תמנו: אנחנו התרגלנו שבמדינת ישראל מקימים ועדות לרוב, נותנים להן לשבת על המדוכה, הן עושות עבודה מאוד מקצועית – אין לי טענות לחברי ועדות כאלה ואחרות.

פנינה תמנו: ועדת פרוור התכנסה, מי שהיה ממלא מקום נציב שירות המדינה.

פנינה תמנו: יצאו משם מסקנות ברורות מאוד.

פנינה תמנו: מה שיקרה זה שיהיו לנו שרים שיסתובבו כל היום מתוסכלים, יסרבלו את המערכת.

פנינה תמנו: אני לא מדברת על שרים ללא תיק, שזה בזבוז כספי ציבור, שאני אישית שואלת מיהו האדם שמוכן לקחת רכבות בלי עבודה?

פנינה תמנו: אבל אותם שרים, שאנחנו מבינים שבסופו של דבר יהיו אמונים על הרבה מאוד תחומים חופפים יגרמו לפגיעה חד משמעית בציבור, כאילו לא די והותר שכבר יש לנו תחומים – אם זה הזקנים, אזרחים ותיקים, אם זה פעוטות, ילדים בסיכון – שכל הזמן נופלים בין הכיסאות בגלל ריבוי העיסוק בכל מיני משרדי – כן, כן, אל תעשה לי פרצוף.

פנינה תמנו: אני אומרת את זה מתוך ניסיון בתוך הוועדות של הכנסת, ואני בטוחה שאני ואתה גם נלך יד ביד ויהיו הרבה דברים שאנחנו נשתף בהם פעולה.

יצחק פינדרוס: לא בזה.

פנינה תמנו: החוק הזה הוא לא חוק משילות, הוא לא חוק יסוד: הממשלה.

פנינה תמנו: זה חוק יסוד: הממשלה המושחתת שמוכנה לחלק ג'ובים ולחלק הטבות ומנעמים, ושלכל אחד תהיה כותרת "השר ל-".

פנינה תמנו: זה פשוט לא יכול להיות, שאנחנו יושבים פה, ואתם מוכנים לתת לזה יד, במיוחד חברי הכנסת החדשים, בזמן שהיום בערב התפרסמה כתבה על כך שמרכזי החוסן קורסים, ולא כי זה עניין שהוא נורא פופולרי.

פנינה תמנו: האמת, על כבשת הרש של האנשים שבקושי מסיימים את החודש, בין אם זה בגלל בעיות כלכליות, ובין אם זה מצוקות נפשיות, ובין אם זה מצוקות אחרות, אנחנו לא מסוגלים להסתכל.

פנינה תמנו: אבל אתם יושבים כאן ומתעקשים לעשות מחטף.

מכלוף מיקי זוהר: נא להתכנס לסיום.

פנינה תמנו: לא עברו חמש דקות.

מכלוף מיקי זוהר: אמרתי להתכנס לסיום.

פנינה תמנו: להתכנס – יש לי חמש דקות.

פנינה תמנו: כשיגיעו חמש דקות להתכנס, כי זה פלוס הערות ביניים.

מכלוף מיקי זוהר: נשארה לך עוד דקה.

קארין אלהרר: די, מיקי, לא מכובד.

פנינה תמנו: אני רוצה לומר לך, קודם חברתי, חברת הכנסת קארין אלהרר דיברה על כך שיש מדינות שמסתדרות מצוין, שהאוכלוסייה שלהן גדולה יותר מישראל, ועדיין יודעות להסתדר מצוין.

פנינה תמנו: יש לך את נורבגיה.

שלמה קרעי: אבל שם השרים הם לא חברי פרלמנט.

פנינה תמנו: אז אני מוכנה לעבור אתך גם לאחרות, זה לא משנה, יש פה רשימה ארוכה.

פנינה תמנו: אני מוכנה לצלם לכולכם, חברים.

שלמה קרעי: כדאי שתבדקי, גם לי יש את הטבלה הזאת.

שלמה קרעי: תראי כמה חברי פרלמנט יש להם.

פנינה תמנו: מיקי, בשעה הזאת גם לי קשה להסתכל על מספרים, אבל אני אומרת לך, ואתה יודע, כמי שדוחף את החוק הזה – אני מתחילה לחשוד שאולי אתה הולך להיות שר.

פנינה תמנו: תעדכן אותנו אם זה הולך לקרות.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא, אל תבני על זה.

מכלוף מיקי זוהר: הייתם רוצים.

שלמה קרעי: את יודעת מה ממוצע חברי הפרלמנט שם?

שלמה קרעי: 190.

שלמה קרעי: את רוצה להוסיף עוד 70 חברי כנסת?

פנינה תמנו: לא הגיוני שאתם נותנים יד לבזבוז של עשרות מיליוני שקלים מדי שנה.

פנינה תמנו: מה גם שראש הממשלה לא יצליח לנהל אותם, ובסוף הוא יחזיק באמתחתו ארבעה-חמישה תיקים שהוא ינהל, כדי שתהיה לכם סוג של תקווה, כמו שאמרתי בבוקר, שהנה, אולי הוא ייתן לכם איזה תיק.

פנינה תמנו: בעיני החוק הזה מנסה להיוולד בחטא, ואנחנו ניאבק בו.

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

פנינה תמנו: חבל שאין לנו יותר זמן לנמק את הדברים שלנו, אבל הציבור בישראל צריך לדעת שזה חוק הג'ובים שמתווסף להידרדרות שלכם, והעיקר להחזיק בקרנות המזבח.

מכלוף מיקי זוהר: תודה, חברת הכנסת פנינה תמנו שטה.

מכלוף מיקי זוהר: תודה, חברת הכנסת פנינה תמנו שטה.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת מיקי לוי, הבמה לרשותך.

מיקי לוי: חוק-יסוד, לא ראוי שיתנהל בצורה הזאת.

מיקי לוי: חוק-יסוד שהוא מאבני היסוד של הדמוקרטיה, גם במדינת ישראל ראוי שניתן לו הרבה יותר כבוד מאשר אתם מנהלים אותו בצורה הזאת.

מיקי לוי: חוק-יסוד – ראוי שנביא מומחים מבחוץ כדי שיחוו - -

מכלוף מיקי זוהר: היו כבר דיונים על זה.

מיקי לוי: אל תפריע לי.

מיקי לוי: חוק-יסוד – ראוי שנביא מומחים מבחוץ כדי שיחוו את דעתם.

מיקי לוי: מומחים בעלי שם, גם תומכים וגם מתנגדים.

מיקי לוי: לא רק מתנגדים.

מיקי לוי: חוק-יסוד במתכונת הזאת עם ממשלת מעבר, אמר המשנה ליועמ"ש שאין לו בעיה משפטית, אין סייג משפטי, אני חייב להגיד את האמת, מה שהוא אמר.

מיקי לוי: אבל הוא הוסיף ואומר: אני לא יכול טעון טיעונים משפטיים כנגד הצבתו של החוק כרגע להבאה בפני הכנסת כי הוא בא מכיוון הממשלה אבל כל אחד וסוג הריח שלו, אותו הוא מריח.

מיקי לוי: אמר ציטוט מושלם כמעט.

מיקי לוי: אני אומר שכל אחד והריח שלו שאותו הוא מריח – אולי החוק הזה כשר אבל הוא מסריח.

מיקי לוי: הוא מסריח מהיסוד - -

עיסאווי פריג': היועץ המשפטי אמר.

מיקי לוי: - - אלא אם לפחות הייתה לכם יושרה, איזו שהיא דרך, הייתם מחכים עד כינונה של הממשלה ולא הייתם מביאים את החוק הזה במין חטף כזה עם ממשלת מעבר, עם ממשלה זמנית שעדין לא קיבלה את ברכתה של הכנסת.

מיקי לוי: מדובר בחוק יסוד - -

אוסנת הילה מארק: מיקי, חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו.

אוסנת הילה מארק: חוקק בכנסת.

אוסנת הילה מארק: כמה חברי כנסת - -

מיקי לוי: את לא הקשבת למה שאמרתי - -

יעל גרמן: הוא חוקק במשך תשעה חודשים, לא להשלות - -

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת מארק, כל עוד את משתתפת בדיון, זה מוסיף לו זמן לנימוק.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש.

קריאה: רק תשאל אותו עכשיו בכמה - - -

מכלוף מיקי זוהר: הוא לא יענה לך עכשיו, הוא עכשיו ממוקד מטרה.

מכלוף מיקי זוהר: תני לו לסיים את דבריו.

מיקי לוי: אני מניח שחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו לקח כמה וכמה חודשים ולא נעשה בחטף.

מיקי לוי: ולא נעשה חוק-יסוד מן הסוג הזה אוסנת - -

אוסנת הילה מארק: באיזה רוב?

מיקי לוי: - - בדיון קצרצר, שלכל אחד יש חמש דקות.

צבי האוזר: אפשר אולי לבטל את החוק.

צבי האוזר: אפשר להציע הצעת חוק לביטול.

מיקי לוי: אם היתה יושרה ואם היה מוסר לממשלה הזאת, היו מקימים את הממשלה ומביאים את החוק לדיון כמו שצריך ולא כגנבים בלילה.

מיקי לוי: ממשלה זמנית – נכון שזה חוקי, כך אמר המשנה ליועמ"ש לממשלה - -

עיסאווי פריג': האם בחר אותנו, מה אתה רוצה?

מיקי לוי: - - אבל מסריח מהראש.

עיסאווי פריג': העם בחר אותנו, מה הבעיה?

עיסאווי פריג': הוא בחר אותנו, ואנחנו מקבלים את הגיבוי של העם.

יצחק פינדרוס: אותנו לא.

יצחק פינדרוס: אתה מדבר בשם העם, לא אני.

מיקי לוי: ולכן, אם קצת היתה באמת מחשבה לטווח ארוך גם בשביל הנראות הציבורית, היתה צריכה לבוא לפה ממשלה.

מיקי לוי: לאן אצה רצה הדרך לראש הממשלה?

מיקי לוי: היתה צריכה לבוא ממשלה, להביא את החוק הזה בצרוה מסודרת - -

מיכאל מלכיאלי: אבל גם אז הייתם מתנגדים, גם אז היו נאומים באותה שפה.

מיקי לוי: - - עם אדנים רציניים - -

עיסאווי פריג': ממה אתה מודאג?

עיסאווי פריג': אתה לא תהיה שר.

מיקי לוי: עם אדנים רציניים.

מיקי לוי: אני אומר לך - אני לא יודע העלות הכלכלית, פתחתי את זה כרגע.

מיקי לוי: הטבלה שניתנה על ידי אגף התקציבים, אני אבחן אותה בצורה יותר רצינית.

מיקי לוי: אני מדבר על הנראות הציבורית.

מיקי לוי: גם הציבור שלח את השגותיו.

מיקי לוי: תראו מה הציבור מרגיש ואומר.

מיקי לוי: לא אכפת לכם - - -

מכלוף מיקי זוהר: נא להתכנס לסיום.

מיקי לוי: - - כי אם היית מלכתחילה, יושב ראש הוועדה, הולך לראש הממשלה ואומר לו: מה קרה אם זה יהיה בעוד שבועיים?

מיקי לוי: מה קרה אם נביא את זה מטעמה של ממשלה שנבחרה וקיבלה את אמונה של הכנסת?

מיקי לוי: יש לכם רוב, הממשלה תקבל את אמון הכנסת, נכון?

מיקי לוי: אני לא טועה.

מיקי לוי: ואז הייתם מביאים את החוק הזה.

שלמה קרעי: - - -

מיקי לוי: אני מסכים, אני לא אומר שלא אבל הנראות הציבורית - -

מכלוף מיקי זוהר: נא לסיים.

מיקי לוי: יש לי עוד דקה.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא.

מיקי לוי: כי אוסנת הפריע לי והוא הפריע לי.

מכלוף מיקי זוהר: לא, הוספתי לך.

מיקי לוי: כי הנראות הציבורית היא נוראית.

מיקי לוי: תראו מה הציבור חושב?

מיקי לוי: במה שהוא שלח לכם, לוועדה עצמה.

מיקי לוי: תחושו את הדופק.

מיקי לוי: מה אצה רצה לכם הדרך?

מיקי לוי: אולי זה כשר אבל מסריח.

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת אסף זמיר.

עיסאווי פריג': הוא מגיע מעיריית תל-אביב.

אסף זמיר: אני רוצה לפתוח ולהגיד לכם משהו על זה: אני מגיע מעולם העיריות, יש שם הגבלה על מספר ה - - - ההגבלה היא בחוק והיא פר כמות האנשים שיש.

אסף זמיר: וכדי לקבל תפקיד סגן ראש עיר נוסף, אתה צריך ללכת למשרד הפנים ואתה צריך להוכיח, ורק אז אתה יכול.

אסף זמיר: עכשיו, כל ראשי העיר בארץ רוצים למנות את כל ראשי המועצה להיות סגנים כי זה לא הכסף של האמא שלהם, וזה קונה להם שקט.

אסף זמיר: ההגבלה הזו שומרת לכל הפחות על איזו שהיא פרופורציה.

אסף זמיר: גם זה יותר מדי ממה שצריך אבל זו איזו שהיא פרופורציה.

אוסאמה סעדי: אני יכול להגיד לך, אסף, שאנחנו הצענו הצעת חוק למנות סגן ראש עיר נוסף בערים המעורבות, כולה חמש ערים - -

מיכאל מלכיאלי: ערבים ויהודים?

אוסאמה סעדי: כן.

אוסאמה סעדי: והממשלה הזאת התנגדה בתוקף כי אמרו שזה עלות תקציבית והתנגדו - -

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש.

מכלוף מיקי זוהר: כשחברי האופוזיציה מפריעים לחבריהם, זה לא על חשבוננו.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת אסף זמיר, תמשיך.

אסף זמיר: אחר כך אני אגיד לך מה אני חושב על מה שאמרת אבל בהקשר למה שמיקי לוי אמר קודם, אני קצת מרגיש שאם הייתם באים הנה ואומרים: תראו, יש לנו בעיה.

אסף זמיר: מותר 19 אבל אנחנו לא מצליחים לסגור ב-19 – לא שאנחנו לא מצליחים לסגור, יש לנו בעיה אמתית.

אסף זמיר: אופיר אקוניס לא מתמודד גם עם המדע וגם עם הטכנולוגיה, זה יותר מדי.

צבי האוזר: חלל, חלל.

אסף זמיר: חלל כבר אין, גיליתי היום.

מכלוף מיקי זוהר: הוא כמעט התמודד לעיריית תל אביב אז עזוב.

יצחק פינדרוס: - - -

אסף זמיר: פינדרוס, זה לא על חשבוני.

אסף זמיר: אבל אם הייתם באים ואומרים: אנחנו צריכים עוד אחד כי צריך לבצע לבצע את משרד המדע, חשוב לנו שאוסנת תהיה שרת הטכנולוגיה, זה דיון.

אסף זמיר: זה צרכים של ממשלה, זה לגיטימי אבל איפה נשמע הדבר כשאתם באים ואומרים מלכתחילה: תראו, אנחנו רוצים, תנו לנו כמה שאנחנו רוצים.

אסף זמיר: ומהיכרותי את עולם הקואליציות ואת עולם העיריות ואת הפוליטיקה, זה פתח למנות לא 26, גם 36 כי יבוא כל אחד בקואליציה קטנה ויסחט אתכם.

אסף זמיר: ועכשיו אתם אומרים: לא, אנחנו מתכוונים ל-26.

קארין אלהרר: מתכוונים.

אסף זמיר: אבל ביבי נתניהו אמר:

אסף זמיר: אני מתכוון לא לקדם חוקי חסינות והיום הגשת חוק חסינות.

אסף זמיר: אז זה מה שאתם אומרים עכשיו?

אסף זמיר: כי מה שאתם אומרים עכשיו - -

מכלוף מיקי זוהר: מה זה קשור דרך אגב?

מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע מה?

מכלוף מיקי זוהר: העלית נושא מעניין, נושא החסינות.

אסף זמיר: כן, דבר.

צבי האוזר: אולי זו הודעה לקראת מהדורת החדשות של שבע בבוקר.

צבי האוזר: עדין לא סגרו את הליין-אפ של שבע בבוקר.

מכלוף מיקי זוהר: אוקי.

מכלוף מיקי זוהר: האמת היא שהתראיינתי כבר לתכנית בוקר אבל לא משנה.

עיסאווי פריג': פנדרוס, הח"כים של יהדות התורה לא כמוך, אתה זן חדש שנכנס...

אסף זמיר: בקיצור, היום שדיברנו וכול הקואליציה מעלה את המספר 26, אז בדיוק כמו שביבי אמר:

אסף זמיר: אני לא אקדם חוק חסינות והיום הגשת, אז אחרי יומיים יהיו 36 שרים.

אסף זמיר: האמת הלא נעימה אבל צריך לומר אותה היא שזה חזירות, והמקום שבו החתול שומר על השמנת ומחלק ומעשיר את אחוזי השומן כדי שיהיה לכולם על חשבון הקופה הציבורית, הוא מקום שאני לא מבין איך אתם מעזים לבקר את זה שאנחנו מתנגדים לזה.

אסף זמיר: זאת האמת.

אסף זמיר: אני הייתי עם שלמה קרעי, אני הייתי עם אריאל קלנר.

אסף זמיר: הייתי בפאנלים עם האנשים האלה לפני הבחירות.

אסף זמיר: בכל פאנל הצביעו חבר'ה צעירים ואמרו: מה אתם מתכוונים לעשות עם תזכו?

אסף זמיר: אף אחד לא אמר: תראו, הדבר הראשון שאנחנו נעשה - חצי מיליארד שקל על פני קדנציה לעוד שרים - -

שלמה קרעי: זה לא חצי מיליארד, זה חישוב אחר.

אסף זמיר: שמעתי את החישוב שלך ואני חולק עליו לאללה.

קריאה: 300 מיליון זה כסף קטן?

שלמה קרעי: זה גם לא 300 מיליון.

שלמה קרעי: זה בערך 60,70 מיליון שקל - -

קריאות: לשנה.

שלמה קרעי: לא, לכל הקדנציה.

אוסאמה סעדי: לשנה, תסתכל פה.

פנינה תמנו: אתה נותן לשרים לשבת ככה ברחוב ולהשתזף בשמש?

שלמה קרעי: - - - לא, אני מדבר על תוספת העלות - -

פנינה תמנו: על מי אתה עובד? נו באמת.

פנינה תמנו: איפה הרכבים?

מכלוף מיקי זוהר: פנינה, אל תפריעי לי.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע בבקשה.

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: משפטי סיום לחבר הכנסת אסף זמיר.

אסף זמיר: אני חבר כנסת חדש, וכל פעם שאתם מפריעים לי, אתם מפריעים לאסף לצלם אותי ואני לא יכול להעלות את זה לרשת ולהגיד שאני אופוזיציה לוחמת - - -

מכלוף מיקי זוהר: זכותו של חבר הכנסת אסף זמיר ליצור פופולריות.

מכלוף מיקי זוהר: אני עומד על זכותו.

מכלוף מיקי זוהר: יש לך שתי דקות לצבור פופולריות.

מכלוף מיקי זוהר: כן, חבר הכנסת זמיר, יש לך עוד מספר שניות בודדות לצבור פופולריות.

אסף זמיר: אז אני אגיד כאן עוד משפט ואני אסיים אתו:

אסף זמיר: היום העליתי מהמקום הזה דיון – אתה מקרית גת.

מכלוף מיקי זוהר: אכן כן.

מכלוף מיקי זוהר: גם הייתי סגן ראש עיר בקרית גת.

אסף זמיר: איזה תפקיד מדהים זה?

אסף זמיר: בינתיים יותר נהניתי.

מכלוף מיקי זוהר: אני אוהב פה יותר.

אסף זמיר: כתבה לי מישהי שאני לא מכיר באינסטגרם: הי, אנחנו לא מכירים, אני מקרית גת.

אסף זמיר: אני רוצה לספר לך שהעירייה בגירעון של 150 מיליון שקל.

מכלוף מיקי זוהר: 300 מיליון שקל אבל לא משנה.

אסף זמיר: אולי היא כתבה 300 מיליון, אני לא יכול לזכור כל מספר.

אסף זמיר: אתה קרית גתי, נשלחת, 41% מקרית גת.

אסף זמיר: עיסאווי, כמה אחוז הוא קיבל בקרית גת?

מכלוף מיקי זוהר: 42%.

אסף זמיר: שלחו אותך ועם הכסף אתה יכול לפתור את הבעיות: רווחה, חינוך, בריאות, תשתיות.

אסף זמיר: הדבר הראשון שאתה עושה: בוא נפריד את אקוניס ממשרד המדע - -

מכלוף מיקי זוהר: - - - ומקבלת תקציבים נהדרים מהממשלה ועושה עבודה מצוינת ומתקדמת כל הזמן.

אסף זמיר: לא מספיק.

אסף זמיר: ועכשיו יש לה פחות, ובחינוך יש פחות וברווחה יש פחות כי אנחנו מוציאים אותה ראשונה על הדבר הזה.

מכלוף מיקי זוהר: אולי קצת פחות מאז שעזבתי, אבל מתקדמת.

שלמה קרעי: אסף, ב-20 השנים האחרונות תבדוק מה היה ממוצע מספר השרים.

שלמה קרעי: 25 שרים - -

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת עבאס מנסור.

אסף זמיר: אתה יודע מה?

אסף זמיר: אז תגביל ל-25.

אסף זמיר: תגיד שלא יהיו יותר מ-25 - - - אתה יודע איזה פתח זה לכמה שאתה רוצה?

יצחק פינדרוס: חבר הכנסת זמיר, אתה טענת טיעון רציני וגם מיקי בסוף דבריו טען טיעון רציני.

יצחק פינדרוס: אני רוצה להגיד לך משהו אחד: אם הדיון היום היה, ואני אומר את זה בכנות, יש חוק-יסוד שהיה היום ועבד ואנחנו עכשיו הולכים לשנות אותו, אז מיקי צודק.

יצחק פינדרוס: תביא מומחים, ננהל דיון אינטליגנטי, ננהל דיון רציני, ננהל הסתייגויות.

יצחק פינדרוס: ואתה יודע מה?

יצחק פינדרוס: יכול להיות שכחבר קואליציה, ובגלל שאני חדש אני אומר לך, לא היתה לי ברירה והבחורה הזאת מהליכוד הייתה סוחבת אותי באוזניים והייתי בא להצביע אבל לא הייתי מרגיש כל כך - - - אבל למה אני יושב ומגחך עכשיו?

קריאות: - - -

יצחק פינדרוס: - - אבל יש דבר אחד שבוא נהיה הגונים עם עצמנו: מכיוון שזה חוק שאף פעם לא עבד – אתה יודע, לא צריך מומחים.

יצחק פינדרוס: 10 שנים מנסים לעשות את זה וזה לא עובד.

יצחק פינדרוס: כיוון שזה אף פעם לא עבד ויש כרגע טכנית איך להתמודד עם זה, זה לא שאנחנו הולכים לשנות ולקחת כסף - -

אסף זמיר: אני אשאל אותך שאלה לטובת העניין - -

יצחק פינדרוס: - - זה לא עבד.

יצחק פינדרוס: די, תפסיקו עם הסיפור הזה.

יצחק פינדרוס: ומשהו הפוך: עד היום היו שישה סגנים בעירייה, רוצים להוריד.

אסף זמיר: באופן כללי, אתה חושב שצריך בלי הגבלה או 30?

אסף זמיר: בלי הגבלה או 26?

אסף זמיר: אנחנו מעבירים את החוק, אתה חתום עליו.

אסף זמיר: לא ענית לי.

יצחק פינדרוס: - - -

מכלוף מיקי זוהר: אותי שכנעת.

מכלוף מיקי זוהר: זהו.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת עבאס מנסור, בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע לו.

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: אני לא אבקש מכם עוד פעם.

מכלוף מיקי זוהר: די, די, די.

מכלוף מיקי זוהר: אתם מפריעים לחבר הכנסת עבאס מנסור לנמק.

מנסור עבאס: אני אתן לך תשובה למה החוק - -

מכלוף מיקי זוהר: ואתה לא יכול לענות.

מנסור עבאס: החוק לא עובד כי ברקע של החוק יש משא ומתן קואליציוני, ושני הצדדים, במיוחד אלה שדורשים משרות, משוכנעים שראש הממשלה יקבל ולא יעמוד על המספר הקבוע בחוק ולכן, כחלק מהמשא ומתן הקואליציוני יבואו לשינוי החוק.

מנסור עבאס: אנחנו רוצים לעזור לראש הממשלה – מיקי תקשיב – לעזור לו ולחזק את העמדה שלו במשא ומתן.

מנסור עבאס: אני מניח שראש הממשלה נתניהו לא מעוניין לבזבז כסף ציבורי.

מנסור עבאס: על פניו, הוא מעוניין להקים ממשלה.

קריאה: - - -

מכלוף מיקי זוהר: על פניו.

מכלוף מיקי זוהר: תאמין לי על פניו כי כרגע המצב לא משהו.

צבי האוזר: אז אולי נתעכב עם הדיון, נראה אם המצב ישתפר.

מכלוף מיקי זוהר: יש מצב שגם הדיון יתייתר...

צבי האוזר: סוף סוף קרן אור בדיון.

מנסור עבאס: סופרים לי זמן לחינם?

מנסור עבאס: תרשו לי להגיד משהו ענייני: אני חדש בדיונים האלה.

מנסור עבאס: אני חושב ש-90% מהדיונים הם מיותרים כי ברגע שאתה אומר, מיקי, שאין סיכוי שנשנה את העמדה שלנו ולא נדון בזה - -

קארין אלהרר: מה הטעם?

מנסור עבאס: בדיוק.

מנסור עבאס: מה הטעם לנהל דיון - -

מכלוף מיקי זוהר: הוא היה היום ולא הצלחתם לשכנע אותנו.

מנסור עבאס: לא.

מנסור עבאס: זה לא העניין.

מכלוף מיקי זוהר: אז מה חשבת שאם זה יהיה מאוחר בלילה, אולי נשתכנע?

מנסור עבאס: גם אם הייתי שואל אותך בבוקר, היית אומר שאנחנו - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא בטוח.

מכלוף מיקי זוהר: אני דווקא דיברתי בלב פתוח ובנפש חפצה.

מנסור עבאס: יש לי הצעת פשרה: אנחנו רוצים לעזור לכם להרכיב את הממשלה.

אוסנת הילה מארק: הרוב כבר מורכב.

מנסור עבאס: אנחנו רוצים לעזור לכם להרכיב את הממשלה.

מכלוף מיקי זוהר: אתה רוצה לעזור לי להרכיב את הממשלה?

מכלוף מיקי זוהר: אפשר לסגור את הדיון חברים.

מכלוף מיקי זוהר: אתה רוצה לעזור לי להרכיב את הממשלה?

מנסור עבאס: מה מעכב הרכבת הממשלה?

מנסור עבאס: יש לך כל מיני סיעות - -

מכלוף מיקי זוהר: אני אתן לך את הטלפון של סמוטריץ ותדבר אתו מחר?

מנסור עבאס: מיקי, אם סמוטריץ לא יהיה - -

מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע מה?

מכלוף מיקי זוהר: הכי קל יהיה לך לדבר עם ליברמן.

מכלוף מיקי זוהר: עם ליברמן תוך דקה אתה גומר את העניין.

מנסור עבאס: אם ליברמן וסמוטריץ יהיו משוכנעים שהחוק לא ישתנה אז רף הדרישות שלהם ירד.

מנסור עבאס: זו הפילוסופיה של המו"מ.

קריאה: הוא צודק.

מכלוף מיקי זוהר: רגע חבר'ה, זה רעיון.

קריאה: חתיכת רעיון.

יצחק פינדרוס: << דובר >> מיקי, בוא לא נפתח פה מי דורש את ריבוי השרים.

מכלוף מיקי זוהר: תשמע, למזלי נתתי לך רק חמש דקות כי אם הייתי נותן לך 10 דקות, יכול להיות שהיית מצליח לשכנע אותי.

מכלוף מיקי זוהר: אז נשארו לך עוד שתי דקות - תסיים.

מנסור עבאס: להיכנס למשא ומתן בלי קווים אדומים - אתה תמיד תיכשל ותהיה נתון לסחיטה.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה אדוני.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת גרמן, בבקשה.

יעל גרמן: אני רוצה להודות ליועצים המשפטיים וגם למנהל הוועדה.

יעל גרמן: אני רוצה להודות על כך שהמשנה ליועץ המשפטי לממשלה, עו"ד רז נזרי, שלח לנו היום את כל הערות הציבור שנשלחו למרות שהיו רק שלושה ימים, היו משהו כמו 130 הערות של הציבור, שכולן - -

צבי האוזר: לרבות הערות במוצאי שבת בבוקר.

מכלוף מיקי זוהר: כמה הערות?

יעל גרמן: קרוב ל-130, נדמה ש-128, משהו כזה.

קריאה: - - -

מכלוף מיקי זוהר: הייתי בטוח שיעירו אלפים.

מכלוף מיקי זוהר: רק 130?

יעל גרמן: קח בחשבון שלמעשה היה רק יום חמישי מפני ש - - -

קריאה: בגלל החיסכון התקציבי באירוויזיון, אז אנשים לא - - -

מכלוף מיקי זוהר: 130 הערות?

קריאה: - - -

יעל גרמן: - - - עד עכשיו לא השלמתי אפילו משפט.

פנינה תמנו: הם מזלזלים בציבור שלך, בציבור שלנו גם.

יצחק פינדרוס: חשבתי שנשארו חילונים במדינת ישראל...

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת גרמן, בבקשה.

יעל גרמן: אז אני רוצה באמת להודות על שיתוף הפעולה אלא מאי?

יעל גרמן: שאנחנו, בגלל צנעת הפרט, ואני מבינה בהחלט את הסיבה הזאת, נאלצנו לבוא למשרדו של אסף, של מנהל הוועדה, ולשבת מול מחשב ולנסות מהר מהר לכתוב - -

מכלוף מיקי זוהר: אתם מכירים אותם, הם כולם פעילים שלכם.

יעל גרמן: אנחנו לא יכולנו לעשות זאת, ומה שאני רוצה לומר לך, אדוני היושב ראש, שיש בהערות האלה - -

קריאה: - - -

יעל גרמן: קארין, את יודעת שאת מפריע לי?

קארין אלהרר: סליחה.

מכלוף מיקי זוהר: כשחבר אופוזיציה מפריע, זה לא נותן לך זמן נוסף.

יעל גרמן: שמעת?

יעל גרמן: מה שאני רוצה לומר זה שיש לנו פה הערות רבות של הציבור שאף אחד לא לקח אותן בחשבון, שלא יכולנו אפילו להביא אותם כנימוקים כאשר היה פה הדיון מפני שהם לא עמדו לפנינו.

יעל גרמן: הם עמדו לפנינו חמש דקות לפני שאנחנו התחלנו את הדיון.

יעל גרמן: אני רוצה, דרך אגב, לומר תודה מיוחדת לחברת כנסת שלא נמצאת כאן, לאורלי פרומן, שהיא פנתה כבר לפני מספר ימים לציבור ואמרה: בואו תגישו את כל הערותיכם, וגם אליה הגישו הערות אבל גם היא לא הספיקה להגיש את כולן.

יעל גרמן: ועכשיו, לגופו של עניין: אני מבקשת להקריא לך החלטה שאתה בוודאי זוכר אותה.

יעל גרמן: היא לא היתה לפני זמן רב, היא היתה ב-11 בינואר 2018, החלטה מספר 3398 של הממשלה: "על מנת לתמוך במאמצי הממשלה בביצוע התאמות לשם התכנסות למסגרות התקציב לשנת 2019", שימו לב, מדברים על השנה, "ולשם עמידה במסגרות הפיסקליות הקבועות בחוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית מיום כינונה של הממשלה הבאה, קרי, הממשלה הנוכחית, מספר משרדי הממשלה יצומצם ל-17 משרדים", חברים - -

קארין אלהרר: אפילו לא 19?

יעל גרמן: 17 משרדים, קארין חברתי.

יעל גרמן: החלטה שהתקבלה לגבי הממשלה שעומדת להתכונן עכשיו.

יעל גרמן: ואני רוצה לשאול אותך, אדוני היושב-ראש, האם נראה לך סביר שקובעים לממשלה הזאת לקראת תקציב 2019, שיהיו 17 משרדים ועוד לפני שמכוננים את הממשלה הזאת, כבר באים ואומרים: מה זה משנה?

יעל גרמן: בוא נפרוץ את מסגרות התקציב - -

מכלוף מיקי זוהר: גברתי רוצה ממני תשובה?

יעל גרמן: אחרי שאני אסיים, אני מאוד אשמח לקבל תשובה.

מכלוף מיקי זוהר: בשמחה.

יעל גרמן: מה זה משנה מסגרות פיסקליות?

יעל גרמן: בוא נפרוט את המסגרות הפיסקליות: אתה בוודאי ראית גם היום שמרכזי החוסן בעוטף עזה מתמוטטים.

יעל גרמן: אתה יודע כמה חסר להם?

יעל גרמן: 5 מיליון שקלים מיקי.

יעל גרמן: 5 מיליון שקלים לאותם יישובים, כשגם קרית גת נמצאת בתוכם.

יעל גרמן: הילדים שם מרטיבים בלילה וכאשר הם שומעים את צפירת הזיכרון הם רצים לממ"ד.

יעל גרמן: 5 מיליון שקלים.

יעל גרמן: ואנחנו כאן יושבים בקלות דעת ומקבלים החלטה להוסיף עוד משרדים כאשר קיבלנו את חוות הדעת הכספית שאומרת שכל משרד, רק עלויות תקציביות של השכר זה 6.5 מיליון, שלא לדבר על עלויות נלוות ועל עוד.

מכלוף מיקי זוהר: נא להתכנס לסיום.

יעל גרמן: להעביר את החוק הזה – 1.

יעל גרמן: זה לצפצף על החלטת ממשלה.

יעל גרמן: 2.

יעל גרמן: זה לבזבז כספים שאינם.

יעל גרמן: אתה בוודאי גם יודע שהשנה הזאת עומדת להסתיים בגירעון הרבה יותר גדול ממה שציפו, ושאחת ההחלטות הראשונות שהממשלה הזאת תצטרך לקבל זה לצמצם ולעשות מה שנקרא "פלט" - לקחת ולקצץ בכל משרדי הממשלה, שזאת המשמעות, מיקי, לקצץ שירותים.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה.

יעל גרמן: אתה אמרת שאם מדברים לעניין, תיתן.

יעל גרמן: אני חושבת שכל מה שנאמר עד עכשיו לעניין.

מכלוף מיקי זוהר: את סיימת לדבר?

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

יעל גרמן: לא, אני רוצה לסיים עד הסוף ולבוא ולומר - -

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת צבי האוזר, נא לנמק את הרביזיות.

יעל גרמן: סליחה מיקי, אתה אמרת שאם נדבר לעניין - -

מכלוף מיקי זוהר: סיימת.

מכלוף מיקי זוהר: את לא דיברת אפילו פעם אחת לאורך כל שש הדקות שאת מדברת על ההסתייגויות שלך.

יעל גרמן: בוודאי, הכל בהסתייגות מס' 13 להצעת החוק: יתווסף סעיף המטרה – הצעת חוק-יסוד: הממשלה, הוצאה כספית מיותרת בשל מינוי שרים וסגני שרים ועל זה דיברתי.

מכלוף מיקי זוהר: אוקי, אז מה שדיברת עכשיו, דיברת על צרכים מסוימים של מקומות מסוימים ואת חושבת שאת הכסף היה אפשר להפנות לשם - -

יעל גרמן: נתתי דוגמה.

יעל גרמן: בוודאי, נתתי דוגמה מדוע ההצעה הזו אינה ראויה.

מכלוף מיקי זוהר: ולכן לא דיברת על העיקרון של המיותרת.

יעל גרמן: בוודאי שזה מיותר.

מכלוף מיקי זוהר: יכול לומר למשל, אני אתן לך ייעוץ: יכולת לומר שהיא מיותרת מהסיבה הפשוטה שהממשלה לא זקוקה לכמות כזאת של שרים.

מכלוף מיקי זוהר: התחלת לומר את זה וויתרת.

יעל גרמן: הנה, אתה אמרת.

יעל גרמן: אני בחרתי לומר - -

מכלוף מיקי זוהר: יכולת לומר מיותרת מסיבות אחרות אולי כי נניח שכדאי שהשמאל יהיה בשלטון ולא הימין.

יעל גרמן: אני בחרתי לומר - -

מכלוף מיקי זוהר: מכל מיני סיבות אחרות אולי כי נניח שכדאי שהשמאל יהיה בשלטון ולא הימין אבל לא טענת את הטענות האלה, אבל בכל זאת נתתי לך את זמנך, השתמשת בו במלואו ואפילו הרחבתי אותו בדקה וחצי נוספות ואנחנו סיימנו.

יעל גרמן: אתה יכול עכשיו לתת לי תשובה, כי אמרת שתיתן לי תשובה.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת צבי האוזר ינמק את הרביזיה.

יעל גרמן: אבל אמרת שתיתן לי תשובה, אמרת שתשיב לי על השאלה שלך.

מכלוף מיקי זוהר: אז הייתה לך שאלה ברורה: האם אני חושב שצריך לקדם את החוק הזה?

מכלוף מיקי זוהר: אז אני נותן לך תשובה, התשובה היא כן.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו חבר הכנסת צביקה האוזר, בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: נא לנמק את הרביזיות.

יעל גרמן: תשובה מאוד מאוד ממצה וחכמה.

צבי האוזר: תודה, אדוני היושב-ראש.

צבי האוזר: איפה חבר הכנסת פינדרוס?

צבי האוזר: הוא חסר לי פה.

מכלוף מיקי זוהר: אני ביקשתי שהוא ייצא מיד כשאתה מתחיל לדבר.

יעל גרמן: חבל, כי רציתי להחליף אתו כמה מילים על סדר "מועד".

מכלוף מיקי זוהר: אני יודע, ולכן אני ביקשתי שיצא מהאולם.

צבי האוזר: אבל אולי פה חבריי ישתפו איתי פעולה.

צבי האוזר: בסדר "מועד" יש את מסכת ביצה באשר לביצה שנולדה ביום טוב.

צבי האוזר: אדוני היושב ראש, כאן יש מחלוקת אבל אין כאן מחלוקת כי אין כאן ביצה שנולדה ביום טוב.

צבי האוזר: יש כאן ביצה שלא נולדה.

צבי האוזר: ייתכן שלזה צריך לייחד מסכת, וזו המסכת שאנחנו יושבים עליה - -

אלעזר שטרן: אני לא יודע למה אבל אני בתחושה שיש פה תרנגול.

צבי האוזר: יש פה תרנגול עסיסי וביצה שלא נולדה.

צבי האוזר: עכשיו אני אגיד למה "לא נולדה": כי כמו שנאמר כאן, והדברים הם עולים לכדי קשיים משפטיים למרות ששמענו את הטיעונים שכנגד אבל בניגוד לפעם הקודמת שהבית הזה תיקן בהוראת שעה את הנורמה החוקתית אחרי שראש הממשלה הצהיר בפני הנשיא בהתאם לחוק כי עלה בידו להרכיב ממשלה, והיו הסכמים קואליציוניים, הרי היום אין לנו קצה קצהו של הסכם קואליציוני ואין ביצה שלא נולדה ויש רק סברות כרס, וסברות הכרס האלה מאוד מדויקות.

צבי האוזר: למה אמרתי שרציתי את פינדרוס?

צבי האוזר: כי פינדרוס נקט במספר, נדמה לי שגם אתה, היושב ראש, נקטת ב-26 שרים.

צבי האוזר: היה איזה מספר כזה, מספר הזהב, ואני מניח שאמרתם גם שלא יגדילו את המשרדים אלא רק את השרים.

צבי האוזר: אז מכלל זה יוצא שיהיו שרים בלי תיק, ואני רק שואל אם יש מידע רב כל כך, האם אתם יודעים בלי איזה תיק יהיו שרים בלי תיק?

צבי האוזר: האם כבר ידוע גם הדבר הזה וזה נקבע ב - - -

קריאה: האוזר, מניסיונך בממשלות הקודמות, מה ידוע לך?

צבי האוזר: שרים בלי תיק ידעו מראש בלי איזה תיק הם, וכאן נדמה לי שאפילו זה לא ידוע.

מכלוף מיקי זוהר: תדע לך שלהיות שר בלי תיק זה הכי קשה.

מכלוף מיקי זוהר: זה חתיכת תיק.

פנינה תמנו: זו חתיכת פדיחה.

צבי האוזר: לכן, במסגרת ההסתייגויות לסעיף 1, אני מפציר לא לתקן אותו בתנועת מטוטלת של להסיר לחלוטין את ההגבלים, ואפשר באמת – פינדרוס, דיברנו על ביצה שלא נולדה בהיקש ל"מסכת ביצה" בסדר מועד, וחשבתי שתיתן לנו דבר חוכמה על חשבון זמנה של הקואליציה בדיון הזה.

יצחק פינדרוס: מדובר ביום טוב אחרי שבת או רק ביום טוב רגיל?

צבי האוזר: שאלת הביצה שלא נולדה כמוה כמספר השרים שנקבת בהם, ואמרתי שהם כוללים שרים ללא תיק, ושאלתי אם אתה יודע גם בלי איזה תיק יהיו אותם שרים בלי תיק?

יצחק פינדרוס: ברור לי דבר אחד: אתם מעוניינים בתיק בלי שר ואנחנו מעוניינים בלי תיק.

צבי האוזר: בלי איזה תיק?

יצחק פינדרוס: אתם הייתם מעדיפים שיהיה תיק בלי שר.

צבי האוזר: לא, אבל עכשיו בוא קצת נתכנס לרצינותם של הדברים.

צבי האוזר: ברשותך, אני רוצה להקריא מה אנחנו מבטלים, ואני מתייחס לתיקון סעי, קטן (ו), בו כתוב: מספר חברי הממשלה, בכלל זה ראש הממשלה לא יעלה על 19 אלא אם כן הביע הכנסת אמון בממשלה או החליטה לאשר צירוף שרים בממשלה ברוב של 70 חברי כנסת לפחות.

צבי האוזר: זאת אומרת שכבר המחוקק דאז אמר שאם תהיה ממשלה יציבה – הווה אומר שהיא לא כל כך רחבה אבל יציבה – שיש הצדקה מבחינת האינטרס הציבורי להבטיח את יציבות והמשכיותו של המשטר למרות שאנחנו יודעים שבממשלה של 70 יש הרבה שרים ולרוב, אם יש הרבה שרים, מחצית מהם יושבים בקבינט, ואם מחצית מהם יושבים בקבינט יש הדלפות ואז ראש הממשלה לא מכנס קבינט.

צבי האוזר: זאת אומרת, זה עלול לייצר קלקולים אבל עדין היציבות היא חשובה באותם 70 שרים, יש לזה הצדקה.

צבי האוזר: אם הממשלה הזאת צרה מ-70, אין הצדקה ונדמה לי שראוי שהקואליציה תנסה לייצר ממשלה יציבה ותצדיק את אותו, הייתי אומר, פרצה תקציבית, הרחבה תקציבית שהיא מנוגדת לאתוס הבסיסי - -

עיסאווי פריג': - - -

צבי האוזר: - - האתוס הבסיסי של ממשלה - - -

מכלוף מיקי זוהר: - - - חבר הכנסת פריג'.

צבי האוזר: אדוני היושב ראש, אני מבקש שלא יפריעו לי בשטף הדברים.

צבי האוזר: בסופו של דבר, זו קואליציה שאמורה להתכנס על אתוס של ממשלת ימין, וממשלה שמרחיבה תקציב, הייתי אומר שזה איננו מאפיין ימין כלכלי במובן המלא, וניסיתי להגיע אמנם לא רחוק ל"מסכת ביצה" אבל באמת לדרש של אנשים שנתנו דעתם לנושא וחבר הכנסת בנימין נתניהו - -

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

מכלוף מיקי זוהר: נא לסיים.

צבי האוזר: - - ב-2003, בשבתו אז כשר אוצר, דיבר מה הן אידיאות של ממשלת ימין.

צבי האוזר: מהי תפיסה של צמצום כלכלי, וכולכם מכירים את הנאום של השמן והרזה.

צבי האוזר: וכך אמר דאז שר האוצר בנימין נתניהו: הסקטור הציבורי, הפקידות שמקבלת שכר מהמדינה עושה פונקציות חשובות אבל הם לא מייצרים כסף, הם צורכים כסף.

צבי האוזר: אני מבקש מכם לדמיין את התמונה הבאה: דמיינו אדם ששוקל 45 קילו - -

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

צבי האוזר: תנו לי חבריי עוד דקה: - - שסוחב על הגב שלו אדם ששוקל 55 קילו.

צבי האוזר: זה חשוב לפרוטוקול שבאמת הדברים החכמים האלה ייכנסו ובסופו של דבר, זה אחד הדיונים החשובים.

מכלוף מיקי זוהר: אני שמח שאתה מחמיא לעצמך, חבר הכנסת האוזר.

צבי האוזר: לא, אני מצטט.

צבי האוזר: לא הבנת, נכשלתי בלשוני.

צבי האוזר: אני מצטט את שר האוצר דאז, במרץ 2003, בנימין נתניהו.

מכלוף מיקי זוהר: אני מודה לך שאתה מצטט ואני חושב שהם באמת דברי טעם.

צבי האוזר: נכון.

צבי האוזר: - - וזה ששוקל 55 קילו מוסיף כל שנה עוד קילוגרמים, הוא מתרחב.

צבי האוזר: וזה שלמטה, שנאנק לסחוב אותו, הוא מתכווץ, ועוד מעט נגיע ל-60 קילו שיושבים על הגב של 40 קילו.

צבי האוזר: נו, אז מה קורה במצב הזה, שאל ודרש דאז שר האוצר נתניהו?

צבי האוזר: הרזה צריך לסחוב את השמן, ובשלב מסוים הוא לא יכול.

צבי האוזר: אתה זוכר?

צבי האוזר: הוא גם הציג ציורים - -

מכלוף מיקי זוהר: האם אדוני כבר מסיים?

צבי (צביקה) האוזר: כן כן, אני מסיים כבר כי הדברים הם חשובים.

צבי (צביקה) האוזר: חבל לקטוע את הדברים באמצע כי יש עוד מעט צופים שצופים בנו ורוצים לדעת את אותו - -

מכלוף מיקי זוהר: האם אדוני רומז שמישהו מהממשלה הוא שמן?

צבי האוזר: לא, לא.

צבי האוזר: חלילה.

צבי האוזר: - - ואותו רזה שצריך לסחוב את השמן, בשלב מסוים הוא לא יכול.

צבי האוזר: קודם כל הוא מאט, אחר כך הוא נעצר וכאשר המשקל כבד מנשוא הוא פשוט קורס - -

אוסנת הילה מארק: שמענו את זה כבר בבוקר.

צבי האוזר: - - ולכן, מה שאנחנו חייבים לעשות רבותי – אוסנת מארק, לא בטוח שהיית אז בכנסת אז כדאי להאזין.

צבי האוזר: מה שאנחנו חייבים לעשות, אומר אז שר האוצר נתניהו, זה להקטין את הסקטור הציבורי.

צבי האוזר: אנחנו מתכוונים להפחית, לייעל ולצמצם את הסקטור הציבורי.

צבי האוזר: ואני שואל מה שהיה נכון ל-17.3.2003 נכון למאי 2019.

צבי האוזר: אני חושב שגם ראש הממשלה עדיין מאמין בדברים האלה.

צבי האוזר: נדמה לי שמדברים על ממשלת ימין ולכן, אני קורא לצד אותה יציבות לתקן את הסעיף - אני בזה מסיים - ולא לפרוץ את הגדר אלא לקבוע איזה שהוא מודל שמאזן בין גודל ממשלה למספר השרים בהתאם לרוח החוק בישראל.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה אדוני, אני מודה לך.

עיסאווי פריג': למה אתה לא נותן לנו - -

מכלוף מיקי זוהר: הערצתך לנתניהו מפליאה אותי.

צבי האוזר: הייתי אומר בקיאותי במשנתו של בנימין נתניהו, חשבתי שהיא יותר מרשימה.

צבי האוזר: אני מוכן לא להשאיר מעת לעת - - - ובעיקר לתת איתות בכל פעם שיש סטייה מאותם דברים חשובים.

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: אני מפה אמסור לראש הממשלה את דבריך - -

צבי האוזר: את משל השמן והרזה.

מכלוף מיקי זוהר: לך תדע.

קריאות: נכון.

קריאות: אולי הוא יתחבט.

קריאות: הוא יגיד: נכון, הרזה מדיי רזה והשמן משמין פה בכמה מאות מיליוני שקלים.

קריאות: מי יודע...

קריאה: היו עוד כמה דברים לא חכמים שהוא עשה כשר אוצר.

מכלוף מיקי זוהר: ואז אני לא יודע אם 26 שרים יספיקו.

צבי האוזר: לא, אבל אדוני, אמרתי לך שברגע שיש ממשלה של יותר מ-70, אתה לא צריך שוב לתקן את החוקה הישראלית.

צבי האוזר: הרי אבותינו חשבו על הפטנט הזה.

צבי האוזר: למה אתם הורסים את המודל המאוזן?

מכלוף מיקי זוהר: אני רואה את בוגי - - -

צבי האוזר: למה אתם עכשיו הורסים את המודל המאוזן?

צבי האוזר: תצליחו להגדיל קואליציה ליותר מ-70 ח"כים - -

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת אוסאמה סעדי, זכות הדיבור שלך.

מכלוף מיקי זוהר: נא לנמק.

מכלוף מיקי זוהר: אחרון הדוברים, דרך אגב, אחרון המנמקים.

מכלוף מיקי זוהר: מיד לאחר מכן נתחיל בהצבעות.

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, חבר הכנסת סעדי.

קריאה: - - -

יצחק פינדרוס: את רוצה שאני אחזור על מה שהוא אמר?

קריאה: כן, כן, מעניין לדעת.

אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, אנחנו מדברים על תיקון - -

עיסאווי פריג': חברי הקואליציה לא מתכוונים לדבר?

מכלוף מיקי זוהר: חברי הקואליציה להערכתי לא ידברו.

צבי האוזר: אני נתתי את עמדת הקואליציה.

צבי האוזר: זה השמן והרזה, זה עמדת הקואליציה.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת האוזר, אני מבקש להפסיק להפריע לחבר הכנסת אוסאמה סעדי.

אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, אנחנו מדברים על תיקון של חוק-יסוד.

מכלוף מיקי זוהר: הייתי בטוח שזה חוק רגיל עד עכשיו.

אוסאמה סעדי: אני מפנה להסתייגות 226.

אוסאמה סעדי: זה ההסתייגויות של חברי, חבר הכנסת מיקי לוי.

גור בליי: זה מיקי לוי, וכל סיעות האופוזיציה מצטרפות לכל ההסתייגויות.

אוסאמה סעדי: אני מנצל את ההזדמנות הזאת להגיד שממש מדובר בהסתייגויות, לא כפי שאמרת, אדוני היושב-ראש, הסתייגויות לא רציניות - -

מכלוף מיקי זוהר: זו סוג ההסתייגות הכי לא רצינית שפגשתי.

אוסאמה סעדי: זה?

אוסאמה סעדי: זו צריכה להיות - -

מכלוף מיקי זוהר: ארבעה עמודים של הסתייגות?

מכלוף מיקי זוהר: זה צריך להיות של שני משפטים.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מצחיקה.

אוסאמה סעדי: זה צריך להיות הסתייגות מס'1 כדי שאתם תבינו מה זה חוק-יסוד.

אוסאמה סעדי: פינדרוס אפילו לא יודע מה זה חוק-יסוד, לא יודע מה זה לקונה.

אוסאמה סעדי: לא יודע 10 שנים וארבע שנים.

אוסאמה סעדי: הממשלה, אדוני היושב ראש, בראשות נתניהו, בראשות הליכוד, היא זאת שחוקקה את החוק הזה.

אוסאמה סעדי: לא ממשלה אחרת, לא אנחנו באופוזיציה.

אוסאמה סעדי: נתניהו הסכים ב-2014.

אוסאמה סעדי: לאן, לא מדובר - -

מכלוף מיקי זוהר: חשבתי אמרת מתניהו, המועמד לביקורת המדינה.

אוסאמה סעדי: חשוב לקרוא את ארבעת העמודים האלה על מנת להבין את המטריה שאנחנו מדברים עליה, ומכאן נגזר - -

מרדכי יוגב: רגע, אתה קראת אותה?

אוסאמה סעדי: << דובר >> אני בטוח שלא קראת אותה.

אוסאמה סעדי: אני בטוח, עם כל ההתבטאויות שלך על בית המשפט העליון ועל ה-D9 ושאתה רוצה להרוס את בית המשפט העליון...

יעל גרמן: מי?

אוסאמה סעדי: סמוטריץ'.

קארין אלהרר: הוא אמר D9.

אוסאמה סעדי: אני אומר שבמדינת ישראל, וזה אפילו בשנה א' משפטים לומדים את זה, בקורס חוקה לומדים למה אין במדינת ישראל חוקה?

אוסאמה סעדי: זה ידוע.

אוסאמה סעדי: אז אמרו - - -

יצחק פינדרוס: טעות עשינו אז, את חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו.

יצחק פינדרוס: נעשה את זה עוד פעם?

אוסאמה סעדי: תתקן את זה, אבל אתם לא מתקנים את זה אפילו.

אוסאמה סעדי: אפילו את חוקי היסוד שהם שלב בדרך לחוקה, אתם מזלזלים בזה.

אוסאמה סעדי: אתם אפילו מבטלים את זה.

אוסאמה סעדי: מחוקקים יום אחד, יום שני, ולמחרת אתם מבטלים את זה.

מכלוף מיקי זוהר: נא להתכנס לסיום.

קארין אלהרר: הוא עוד לא התחיל.

מכלוף מיקי זוהר: הוא התחיל ב-24:15.

מכלוף מיקי זוהר: מה לא?

אוסאמה סעדי: עוד לא התחלתי.

יעל גרמן: הוא דיבר לעניין.

יעל גרמן: אתה אמרת שאם ידברו לעניין אתה תיתן ללא הגבלה.

אוסאמה סעדי: מיקי, זה האישיו, זה הלב של העניין.

אוסאמה סעדי: אתם חוקקתם חוק-יסוד ב-2014.

אוסאמה סעדי: באתם ב-2015 ובני בגין, שחסר לנו כאן, הוא בא ואמר:

אוסאמה סעדי: אנחנו נעשה את זה בהוראת שעה, והמציא לכם את העניין הזה של הוראת שעה.

אוסאמה סעדי: אמרתי לכם, אנחנו היינו כאן - -

יעל גרמן: נכון.

יעל גרמן: הוא הוציא את הערמונים מהאש.

עיסאווי פריג': הראו לו את הדרך החוצה.

אוסאמה סעדי: בדיוק.

אוסאמה סעדי: הוציא לכם את הערמונים מן האש.

מכלוף מיקי זוהר: גם אותו ניקינו.

אוסאמה סעדי: אותו ניקיתם, בסדר, תנקו את הכול, את חוקי-היסוד תנקו.

קריאה: הוא לא דיבר על בני, הוא דיבר על אורן חזן.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת אלהרר אמרה שאנחנו ניקינו את כל הטובים.

מכלוף מיקי זוהר: אמרתי שניקינו את אורן חזן, אליו את בטח לא מתגעגעת.

עיסאווי פריג': ככה אתה מדבר על החבר שלך?

מכלוף מיקי זוהר: אני לא מגדיר את אורן חזן חבר שלי ומעולם גם לא אמרתי.

יעל גרמן: אתה מתכוון שניקית את בני בגין?

עיסאווי פריג': יעל, אני לא מגדיר את אורן חזן חבר שלי, ומעולם גם לא הגדרתי אותו ככה.

עיסאווי פריג': מעולם לא הגדרתי אותו כחבר שלי והיו לי אתו לא מעט עימותים בקדנציה הקודמת.

עיסאווי פריג': לא מעט עימותים ובצדק אגב, אבל זה לא הדיון היום.

יעל גרמן: בני בגין חסר לכולנו.

מכלוף מיקי זוהר: לך הוא חסר?

יעל גרמן: בני בגין.

מכלוף מיקי זוהר: אורן חזן חשבתי.

יעל גרמן: בני בגין.

קארין אלהרר: בני בגין, תירגע.

מכלוף מיקי זוהר: בני בגין איש יקר, מוערך, ראוי.

מכלוף מיקי זוהר: הוא לא התמודד בפריימריז האחרונים.

עיסאווי פריג': הראיתם לו את הדלת החוצה.

יעל גרמן: כנראה שהוא ידע למה הוא לא התמודד.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא יודע למה.

יעל גרמן: תשאל אותו, הוא יגיד לך.

מכלוף מיקי זוהר: אני אתפוס אותו בהזדמנות, אני אשאל אותו.

אוסאמה סעדי: תשאל אותו והוא ייתן לך תשובה.

אוסאמה סעדי: שמענו אותו.

אוסאמה סעדי: אני אומר לך שבני בגין בא ונתן את הרעיון הזה של הוראת שעה.

יעל גרמן: היו לו הרבה רעיונות קריאטיביים, אוסאמה.

יעל גרמן: זו לא הפעם הראשונה.

מכלוף מיקי זוהר: יאללה.

מכלוף מיקי זוהר: יאללה זה בערבית, לא?

אוסאמה סעדי: דחיתם את זה לכנסת ה-21.

מכלוף מיקי זוהר: מה זה יאללה בערבית?

אוסאמה סעדי: קדימה.

מנסור עבאס: אוסאמה, יאללה היא קריאה לאלוהים - יא אללה.

עיסאווי פריג': אבל יאללה זה קדימה בערבית.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה, חבר הכנסת סעדי.

מכלוף מיקי זוהר: סיימת?

אוסאמה סעדי: לא, לא.

מכלוף מיקי זוהר: אז בבקשה תסיים.

עיסאווי פריג': תן לו שתי דקות.

מכלוף מיקי זוהר: הוא כבר שבע דקות מדבר.

עיסאווי פריג': תן לו שתי דקות.

מכלוף מיקי זוהר: תסיים אדוני.

אוסאמה סעדי: אני אומר: זה היה בהוראת שעה.

אוסאמה סעדי: פינדרוס אומר ש-10 שנים לא ניסו את זה ולכן אי-אפשר לדעת.

אוסאמה סעדי: אני אומר שחוקקנו חוק-יסוד, ישבתם אז בכנסת כשלא היינו - -

יעל גרמן: החלטת ממשלה.

אוסאמה סעדי: - - זה החלטת ממשלה.

אוסאמה סעדי: אתם רוצים לבטל?

אוסאמה סעדי: אז בואו ותגידו לנו: תביאו מחקר מהממ"מ, תגידו לנו שאמרו מומחים – לא מומחים, שיביאו מחקר מהממ"מ ויגידו אם זה 18, אם זה 20.

מכלוף מיקי זוהר: תודה לך, אדוני.

מכלוף מיקי זוהר: חברים, תודה.

יעל גרמן: הממ"מ יראה לך שבכל ארצות המערב אין יותר מ-18.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: אדוני, תודה.

אוסאמה סעדי: שני משפטים.

מכלוף מיקי זוהר: זהו.

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

אוסאמה סעדי: זה מבחינת הדין המהותי - - -

יצחק פינדרוס: יעל, בשביל ההגינות: בכל מדינות המערב עלות הנבחרים היא יותר גדולה.

יצחק פינדרוס: יש פרלמנטים יותר גדולים, יש מערכות יותר גדולות.

מיכאל מלכיאלי: יש יותר חברי פרלמנט.

יצחק פינדרוס: בדיוק.

יצחק פינדרוס: ההוצאה עבור נבחרים היא יותר גדולה, אז אל תביאי ראיות מכל מדינות העולם.

שלמה קרעי: 190 חברי פרלמנט בממוצע.

אוסאמה סעדי: אדוני, עוד שני משפטים.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו מתחילים בהצבעות.

עיסאווי פריג': לא, לא.

עיסאווי פריג': אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית לפני הצבעה.

מכלוף מיקי זוהר: היה לכם קודם.

עיסאווי פריג': לא היה לנו.

מכלוף מיקי זוהר: אז התייעצות סיעתית.

מכלוף מיקי זוהר: אני מקיים פה את ההצבעות בשעה 24:28 בדיוק יתחילו ההצבעות.

עיסאווי פריג': לא.

עיסאווי פריג': תן לנו 10 דקות.

עיסאווי פריג': 10 אנחנו מבקשים.

מכלוף מיקי זוהר: הישיבה נפסקת עד 24:28.

אוסאמה סעדי: אני מבקש לרשום בפרוטוקול שההסתייגויות שהגיש מיקי לוי זה בשם הסיעה שלנו.

מכלוף מיקי זוהר: אני מתחיל בהצבעות.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבקש לקרוא את ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: מי מצביע מכחול-לבן?

יעל גרמן: פנינה תמנו.

פנינה תמנו: קארין אלהרר וצביקה האוזר.

מכלוף מיקי זוהר: ממרצ - עיסוואי פריג', מנסור עבאס ואוסאמה סעדי.

מכלוף מיקי זוהר: אני מניח שאתם רוצים להגיש רביזיה, אז אני מניח שזו רביזיה על כל ההסתייגויות?

קארין אלהרר: אנחנו לא יודעים.

קארין אלהרר: לא יודעים.

מכלוף מיקי זוהר: אז אני מגיש קודם כול רביזיה על כל ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: על כולן ללא יוצא מן הכלל אני מגיש רביזיה.

אסף פרידמן: עוד לא הצביעו עליהן.

גור בליי: לא, לא, קודם צריך להצביע.

מכלוף מיקי זוהר: באי אפשר מראש להגיד שבסוף אני מגיש רביזיה?

מכלוף מיקי זוהר: למה?

מכלוף מיקי זוהר: מותר לי להגיד שאני מגיש מראש.

גור בליי: לא.

גור בליי: קודם מצביעים ורק אחר כך.

מכלוף מיקי זוהר: טוב, אז בסוף ההצבעה אני אגיש רביזיה על הכול, ואתם יכולים להצטרף לכל רביזיה שתרצו.

מיקי לוי: גם אנחנו מצהירים שאנחנו רוצים רביזיה על הכול.

מכלוף מיקי זוהר: מצוין.

גור בליי: אז לפני שנתחיל – אמרתי בהתחלה, ואני רוצה שוב לחדד שתי נקודות: דבר אחד, קיבלנו חתימות ופנייה מכל סיעות האופוזיציה, כשאני מבין שכל סיעות האופוזיציה מצטרפות לכל ההסתייגויות.

קריאות: כן, כן.

גור בליי: זה דבר אחד.

גור בליי: מעבר לזה, יש בפניכם שני קבצים של ההסתייגויות: האחד זה הסתייגויות של כחול לבן, עם סמל של סיעת כחול לבן, והאחד זה של חבר הכנסת מיקי לוי.

גור בליי: מה שנעשה, שנקרא את זה, ואני רוצה לציין שקיבלנו את זה ממש סמוך לישיבה.

גור בליי: אנחנו מתקנים נוסח, משנים נוסח ובודקים אם יש דברים כפולים או דברים מיותרים.

גור בליי: כרגע מצביעים על הכול.

גור בליי: אחר כך, כשמכינים את זה למליאה, אנחנו עושים סדר עם כל הדברים האלה.

מכלוף מיקי זוהר: בוא נתחיל.

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, תתחיל.

מכלוף מיקי זוהר: עם מה אתה מתחיל?

גור בליי: נתחיל עם ההסתייגויות של סיעת כחול לבן.

גור בליי: יש כותרת ב"בולד" - "הסתייגויות הוספת סעיף מטרה", הסתייגות מס' 1.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד ההסתייגות?

מיקי לוי: הוא לא מקריא?

מכלוף מיקי זוהר: הוא לא מקריא את כל ההסתייגות, הוא אומר שזאת הסתייגות מס' 1.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד ההסתייגות?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – 5

מכלוף מיקי זוהר: הצעת התיקון (1) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: ההסתייגות הבאה.

אוסאמה סעדי: רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: אני רושם בפניי.

אוסאמה סעדי: תרשום על כל אחת רביזיה.

אסף פרידמן: לא, סליחה.

אסף פרידמן: מיקי לא מצביע.

אסף פרידמן: זה חמישה.

מכלוף מיקי זוהר: ההסתייגות הבאה, הסתייגות מס' 2.

קארין אלהרר: למה לא מקריאים את ההסתייגויות?

גור בליי: בוועדת החוקה בכל הפיליבסטרים הקראנו מספרית כי יש לפניכם את הנוסח.

מכלוף מיקי זוהר: תסתכלו בעצמכם ותקראו.

מכלוף מיקי זוהר: הלאה, הסתייגות מס' 2.

צבי האוזר: תיתן לנו זמן לקרוא את ההסתייגות.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 2.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – 5

מכלוף מיקי זוהר: הצעת התיקון (2) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 3.

אוסאמה סעדי: רביזיה.

קארין אלהרר: כמה-כמה?

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 3, מי בעד?

צבי האוזר: תן לקרוא.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (3) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 4.

מיקי לוי: אתה לא נותן להם לקרוא בכלל.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

אוסאמה סעדי: רביזיה.

קארין אלהרר: כמה היה?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (4) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 5.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

גור בליי: עכשיו עוברים לראש עמ' 2, להסתייגויות של כחול לבן, הסתייגות מס' 5.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (5) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 6.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

אוסאמה סעדי: רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: 6 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (6) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה להבהיר דבר אחד, אי-אפשר לספור כל הצבעה.

מכלוף מיקי זוהר: יש אפשרות לראות - - -

אוסאמה סעדי: אבל צריך לרשום בפרוטוקול.

אוסאמה סעדי: צריך לרשום בפרוטוקול כמה.

אוסאמה סעדי: צריך לרשום.

מכלוף מיקי זוהר: לא צריך.

מכלוף מיקי זוהר: אתה רוצה לספור - - -

אוסאמה סעדי: בטח.

אוסאמה סעדי: צריך לרשום.

מכלוף מיקי זוהר: אם רואים שיש רוב - - -

אוסאמה סעדי: צריך לרשום.

אוסאמה סעדי: מה זה רוב?

צבי האוזר: יש פה מספרים די קרובים, קשה לראות.

אוסאמה סעדי: צריך לרשום.

אוסאמה סעדי: מה זה?

מכלוף מיקי זוהר: אחד-אחד אני אספור?

קריאה: תדרשו שמית.

גור בליי: הוא צריך לספור.

מכלוף מיקי זוהר: הוא לא צריך לספור ראש-ראש.

גור בליי: צריך לדעת מה התוצאה.

מכלוף מיקי זוהר: אתה רוצה להכניס תוצאה על כל הצבעה?

אוסאמה סעדי: בטח.

צבי האוזר: לא תמיד התוצאה - - -

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' - - -

צבי האוזר: אני מציע להתחיל מההתחלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 6.

צבי האוזר: נתחיל מההתחלה.

גור בליי: לא, יש לו את התוצאות.

צבי האוזר: יש לך את התוצאות של המספרים?

קארין אלהרר: לא.

קארין אלהרר: אין לו.

גור בליי: כן.

גור בליי: יש לו.

גור בליי: יש לו.

צבי האוזר: רק רציתי לברר אם יש לו.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 6 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (6) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 7 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (7) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 8 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (8) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 9 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (9) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

אוסאמה סעדי: הוא לא סופר.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 10 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (10) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 11 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (11) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

אוסאמה סעדי: רביזיה.

אוסאמה סעדי: אתה רושם רביזיה, אסף?

אוסאמה סעדי: על כל אחת רביזיה.

אסף פרידמן: בסוף על הכול.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 12 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (12) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 13 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (13) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

אוסאמה סעדי: רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 14 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (14) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 15 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (15) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 16 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (16) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 17 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (17) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 17?

גור בליי: 18.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (18) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 19 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (19) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא להאמין, גם זו לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 20 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (20) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 21 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (21) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

אוסאמה סעדי: רביזיה.

מיקי לוי: שתדעו, 728 שעות נאום.

מכלוף מיקי זוהר: כשאני אגיע להסתייגות 98 ואז אני אגיד לך מה נעשה לגבי זה.

מכלוף מיקי זוהר: כשאני אגיע, אני אגיד לך מה נעשה לגבי שעות הנאום שלכם.

אוסאמה סעדי: נשתמש בסעיף 98.

מכלוף מיקי זוהר: 22 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (22) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מיקי לוי: תביאו.

מיקי לוי: תביאו את הסעיף, נראה אתכם.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 23 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (23) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מיקי לוי: תביאו את הסעיף.

מיקי לוי: פחדנים, תביאו את הסעיף, זה לא - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

גור בליי: הסתייגות 23 בראש עמ' 3.

מכלוף מיקי זוהר: 24 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

עיסאווי פריג': אני מבקש הצבעה שמית.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא מעוניין.

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (24) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 25 – מי בעד?

עיסאווי פריג': אדוני היועץ המשפטי, אני מבקש הצבעה שמית.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

עיסאווי פריג': שנייה, ביקשת - - - הצבעה הצעת התיקון (25) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 26 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: לא לדבר בזמן הצבעות.

מכלוף מיקי זוהר: אדוני יכול לפנות לעוזרת או ליועץ שיבדוק את זה.

צבי האוזר: רגע.

צבי האוזר: יש נמנע?

צבי האוזר: יש אופציה להימנע?

מכלוף מיקי זוהר: מאחר שכולם הצביעו, אין נמנעים.

צבי האוזר: לא, אבל אם תשאל, יכול להיות שיש נמנע.

מכלוף מיקי זוהר: אז אני אשאל.

מכלוף מיקי זוהר: 26 – מי בעד?

עיסאווי פריג': זה לא ככה.

מכלוף מיקי זוהר: 26 – מי בעד?

עיסאווי פריג': אתה לא יכול לעשות את זה.

עיסאווי פריג': אנחנו מבקשים הצבעה שמית.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (26) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

עיסאווי פריג': אנחנו מבקשים הצבעה שמית.

עיסאווי פריג': אני מבקש הצבעה שמית.

צבי האוזר: רגע, אדוני היועץ המשפטי.

פנינה תמנו: קצת קולגיאליות.

פנינה תמנו: יום אחד גם אתם תהיו באופוזיציה.

עיסאווי פריג': אני רוצה לשמוע את התשובה.

מכלוף מיקי זוהר: אני ממשיך.

מכלוף מיקי זוהר: הוא יבדוק את זה תוך כדי.

מכלוף מיקי זוהר: 25 - - -

צבי האוזר: רגע.

צבי האוזר: אדוני היועץ המשפטי, יש לי שאלה: מדוע לא נשאל בתחילת ההצבעה מי נמנע?

גור בליי: לפי סעיף 113(ג) לתקנון, ההצבעה בעיקרון בוועדה היא בהרמת ידיים; "יושב ראש הוועדה רשאי, ביוזמתו או לפי בקשה של חבר הוועדה, לערוך הצבעה שמית".

גור בליי: הוא לא חייב, הוא רשאי.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא חייב.

מכלוף מיקי זוהר: 25 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

צבי האוזר: רגע, יש לי שאלה, היועץ המשפטי, יש גם נמנע.

צבי האוזר: הצבעה הצעת התיקון (25) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 26 – מי בעד?

צבי האוזר: לא נשאל מי נמנע מההתחלה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

צבי האוזר: יש פה ספירה לקויה.

צבי האוזר: הצבעה הצעת התיקון (26) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 27 – מי בעד?

עיסאווי פריג': אנחנו מבקשים לעצור את ההצבעה.

מכלוף מיקי זוהר: אתם מפריעים לנו בהצבעה עכשיו.

צבי האוזר: אני לא מבין מדוע לא נשאל מי נמנע?

קריאות: - - -

עיסאווי פריג': - - -

אוסנת הילה מארק: פריג', גם לפי התקנון אסור לך להפריע באמצע ההצבעה, אז תן לנו רגע לנהל את זה, תן לו לנהל את זה.

פנינה תמנו: בואו נקשיב ליועץ המשפטי לוועדה.

מכלוף מיקי זוהר: אתם מפריעים באמצע ההצבעות.

גור בליי: אדוני היושב-ראש, אנחנו צריכים מהצבעה מס' 24, כי היה פה רעש ואי-אפשר היה לעקוב.

מכלוף מיקי זוהר: שקט בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: מי שיפריע בזמן ההצבעות, אני אוציא אותו החוצה.

עיסאווי פריג': תוצאות הצבעה אחרי כל הצבעה.

מכלוף מיקי זוהר: אני חוזר מההתחלה מהצבעה 24, מי שיפריע יצא החוצה.

עיסאווי פריג': כבוד היועץ המשפטי, תוצאות הצבעה אחרי כל הצבעה.

עיסאווי פריג': זכותי.

עיסאווי פריג': מה הבעיה?

מכלוף מיקי זוהר: 24 - - -

צבי האוזר: אני מבקש לשאול מי נמנע.

צבי האוזר: אני למשל בסעיף 12, כשהמטרה היא תיק 100, אני נמנע.

צבי האוזר: אני לא יודע מה זה תיק 100.

מכלוף מיקי זוהר: אתה הצבעת בסעיף הזה.

צבי האוזר: לא הצבעתי בעד תיק 100.

צבי האוזר: תשאל אותו.

צבי האוזר: לא הצבעתי בעד תיק 100, וזה לא נשאל.

צבי האוזר: התכוונתי להימנע.

מכלוף מיקי זוהר: בסעיף 12 לצרף את הצבעתו של האוזר כנמנע.

מכלוף מיקי זוהר: 24 – מי בעד?

צבי האוזר: אני יכול להוסיף עוד כמה מקומות שרציתי להימנע.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו באמצע הצבעה.

מכלוף מיקי זוהר: אתם מפריעים להצבעה.

צבי האוזר: אבל לא שאלת מי נמנע.

מכלוף מיקי זוהר: אתם מפריעים להצבעה, אני אאלץ להוציא אנשים.

מכלוף מיקי זוהר: 3.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד? 8.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: 1.

מכלוף מיקי זוהר: בעד הצעת התיקון (24) – 3

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – 2

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 25 – מי בעד?

עיסאווי פריג': אני רוצה לשמוע תוצאות, אדוני.

אסף פרידמן: 3, 8, 2.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

עיסאווי פריג': אז תגיד 3, 8, 2.

עיסאווי פריג': למה אתה לא אומר את זה?

עיסאווי פריג': תגיד את זה לפרוטוקול.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: אחד נמנע.

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (25) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 26 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (26) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

עיסאווי פריג': תוצאות, אדוני.

אסף פרידמן: 3, 8, 2.

מכלוף מיקי זוהר: 27 - - -

עיסאווי פריג': מיקי, אתה לא יכול לעשות את זה.

עיסאווי פריג': אני לא מבין את זה.

מכלוף מיקי זוהר: הוא צריך להכריז כל הצבעה?

עיסאווי פריג': לפרוטוקול.

מכלוף מיקי זוהר: למה לטרטר את מנהל הוועדה?

מכלוף מיקי זוהר: זה לא יפה.

אוסנת הילה מארק: זה סתם.

אוסנת הילה מארק: יש פה יועץ משפטי, יש פה מי שסופר, יש פה מי שכותב.

אוסנת הילה מארק: למה - - -

קריאות: - - -

אוסאמה סעדי: אולי נעשה חאפ-לאפ וזהו?

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

צבי האוזר: על איזה סעיף?

מכלוף מיקי זוהר: 27.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (27) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 28 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (28) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 29 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

אסף פרידמן: 6-8.

אסף פרידמן: הצבעה הצעת התיקון (30) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 30 – מי בעד?

עיסאווי פריג': כמה?

עיסאווי פריג': אנחנו היינו רוב.

עיסאווי פריג': ספרתי, היינו רוב.

עיסאווי פריג': מיקי, לא.

מכלוף מיקי זוהר: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

פנינה תמנו: יש לך קואליציה עייפה שלא הרימה ידיים.

עיסאווי פריג': הם לא הרימו ידיים.

מכלוף מיקי זוהר: 30 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד? 8.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

אסף פרידמן: אף אחד.

אסף פרידמן: הצבעה הצעת התיקון (30) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 31 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (31) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 32 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (32) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

אוסאמה סעדי: כמובן רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: 33 – מי בעד?

גור בליי: על הכול.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (33) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: היו תשעה נגד.

מכלוף מיקי זוהר: הוא הצביע נגד, אסף זמיר.

מכלוף מיקי זוהר: תעבירו את זה מחר לערוץ 2...

מכלוף מיקי זוהר: 34 – מי בעד?

אסף זמיר: זו בעיה שאני מצביע נגד?

אסף זמיר: לפעמים אני משתכנע, מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: לסעיף 33 אסף זמיר הצביע בעד - - -

קריאה: הוא הצביע נגד.

מכלוף מיקי זוהר: זאת אומרת, הוא לא רוצה שיהיה סעיף לשר לענייני תן וקח, הווה אומר שאפשר לקנות אותך - - -

אסף זמיר: אני בונה על משרד הטכנולוגיה.

מכלוף מיקי זוהר: 34 – מי בעד?

אסף פרידמן: 5.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: 8.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד הצעת התיקון (34) – 5

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 35 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (35) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 36 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (36) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 37 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (37) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 38 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (38) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים לדף 4, סעיף 39 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (39) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: מס' 40 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (40) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף 41 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (41) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 42 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (42) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 43 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (43) של סיעת כחול לבן לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים להסתייגויות לסעיף 1 באותו דף.

עיסאווי פריג': תקרא אותה, שנדע על מה מצביעים.

מכלוף מיקי זוהר: באותו דף.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף 1 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (1) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 2 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (2) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 3 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (3) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 4 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (4) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 5 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (5) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 6 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (6) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 7 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

עיסאווי פריג': תסתכל.

עיסאווי פריג': תספור אותם.

עיסאווי פריג': אתה כמו מכונה?

עיסאווי פריג': הצבעה הצעת התיקון (7) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 8, עוברים לעמ' 5.

מכלוף מיקי זוהר: 8 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (8) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 9 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (9) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 10 – מי בעד?

צבי האוזר: רגע.

צבי האוזר: אני נמנע.

מכלוף מיקי זוהר: 10 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (10) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 11 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (11) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 12 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (12) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

גור בליי: 13 נמשכה, הודיעו לנו.

מכלוף מיקי זוהר: תודה לכם.

מכלוף מיקי זוהר: דרך אגב, רק להגיד לכם תודה לקח לי יותר זמן מהצבעה.

מכלוף מיקי זוהר: 14 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (14) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 15 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (15) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 16 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (16) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 17 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (17) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 18 – מי בעד?

אוסאמה סעדי: נושא חדש.

מכלוף מיקי זוהר: נשמעה טענת נושא חדש.

מכלוף מיקי זוהר: 18 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (18) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 19 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (19) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 20 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (20) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 21 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (21) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 21 לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 22 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (22) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 22 לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 23 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (23) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: גם 23 לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 24 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (24) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 24 לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 25 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (25) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 25 לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 26 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (26) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 26 לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 27 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (27) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: גם 27 לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: עוברים לעמ' מס' 6.

מכלוף מיקי זוהר: 28 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

אוסנת הילה מארק: אולי תעשה את זה בקפיצות של 10?

אוסנת הילה מארק: הצבעה הצעת התיקון (28) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 29 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (29) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 30 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (30) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: גם 30 לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 31 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

אסף זמיר: מיקי, אני יכול להגיד לך משהו רציני?

אסף זמיר: אני מרגיש שמנהל הוועדה לא מספיק לספור בכל פעם כמה אנשים היו בעד.

אסף זמיר: ראיתי אותם כמה פעמים לא בטוחים.

אסף זמיר: אני חושב שאולי אפשר להוריד ממש טיפה את הקצבכדי שתוכלו לספור, כי בסוף אנשים מצביעים כאן - - -

עיסאווי פריג': לא ככה - - - הצבעה הצעת התיקון (31) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 32 – מי בעד?

אסף זמיר: מיקי, זה טיפה גבולי ביכולת שלכם לקלוט כל פעם אם זה חמישה, ארבעה - - -

מכלוף מיקי זוהר: 32 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (32) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 33 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (33) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 34 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (34) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 35 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (35) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 36 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (36) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 37 הייתי?

מכלוף מיקי זוהר: 38.

גור בליי: לא, 37.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (37) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 38 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (38) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 39 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (39) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 40 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (40) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 41 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (41) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 42 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (42) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 43 – מי בעד.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (43) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 44 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (44) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 45 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (45) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 47 – מי בעד?

גור בליי: 46.

מכלוף מיקי זוהר: 46 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (46) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 47 הייתי עכשיו.

מכלוף מיקי זוהר: 48.

גור בליי: לא 47.

מכלוף מיקי זוהר: מה יש לי?

מכלוף מיקי זוהר: אני קופץ מהר.

מכלוף מיקי זוהר: 47 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (47) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 48 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (48) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 49 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (49) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 50 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (50) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 51 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (51) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: עוברים לעמ' 7.

מכלוף מיקי זוהר: 52 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (52) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 53 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצעת התיקון (53) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 54 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (54) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: זה לא בסדר שחבר הכנסת מיקי לוי עזב אתכם פה לבד כמו איזה חפ"שים לעשות את העבודה לבד.

מכלוף מיקי זוהר: 55 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצעת התיקון (55) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 56 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (56) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 57 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (57) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 58 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (58) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 59 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (59) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 60 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (60) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 61 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

פנינה תמנו: רגע, אני לא מספיקה לקרוא.

עיסאווי פריג': אנחנו מבקשים לקרוא - - -

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: 61 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (61) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 62 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: מי שמפריע להצבעות, אני אמליץ להוציא אותו.

פנינה תמנו: הוא אומר לך מ-61 מספר השרים כמספר חברי הקואליציה.

פנינה תמנו: כולם שרים.

מכלוף מיקי זוהר: 61 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (61) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 62 - מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (62) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 63 - מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה הצעת התיקון (63) של סיעת כחול לבן לסעיף 1 לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים לתיקון לסעיף 2 לחוק.

מכלוף מיקי זוהר: 1 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

עיסאווי פריג': איפה אתה?

עיסאווי פריג': איזה הסתייגות?

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף (2) לחוק.

מכלוף מיקי זוהר: 2 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 3 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

עיסאווי פריג': תקריא את מספר ההסתייגות.

גור בליי: שנייה, אנחנו עכשיו עברנו להסתייגויות לתיקון סעיף (2) לחוק בעמוד 7.

מכלוף מיקי זוהר: אמרתי את זה.

עיסאווי פריג': איזה מספר הסתייגות זאת?

מכלוף מיקי זוהר: 3 עכשיו.

גור בליי: היה 1 ו-2 ועכשיו אנחנו ב-3.

קריאה: סיימתם לגבי סגני שרים?

מכלוף מיקי זוהר: כן.

מכלוף מיקי זוהר: 3 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים לדף 8, 4 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 5 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 6 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 7 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 8 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 9 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 10 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: מוטי יוגב, אתה חייב להתעורר עכשיו.

מכלוף מיקי זוהר: 11 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 11 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 12 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 13 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים לדף 9 – הסתייגות הוספת תחולה לאחר סעיף (2) להצעות חוק יבוא סעיף (3): 1 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 2 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 3 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 4 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 5 – מי בעד?

קריאה: רגע, ההסתייגות (4) - -

פנינה תמנו: למה?

פנינה תמנו: 2048 – עד אז תהיו בטוח שרים.

מכלוף מיקי זוהר: 5 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

קריאה: בסעיף 4 הייתם צריכים לקבל את ההסתייגות.

קריאה: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אני חוזר ל-5 – מי בעד?

פנינה תמנו: בעד.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: 6 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 7 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 8 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 9 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: בעד הפריפריה.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 10 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 11 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 12 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: מיקי, הנה זה בא.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 13 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 14 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 15 – אנחנו עוברים לדף 10: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 16 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 17 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 18 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 19 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 20 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 21 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

פנינה תמנו: מה קרה?

פנינה תמנו: חינוך חינם.

מכלוף מיקי זוהר: 22 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 23 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: מעונות לסטודנטים.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 24 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 25 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 26 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 27 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד ניצולי שואה.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 28 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 29 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מיקי לוי: עברנו לעמוד 11.

מכלוף מיקי זוהר: כן.

מכלוף מיקי זוהר: 30 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 31 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 32 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 33 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 34 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים לדף 12 – ביקשו רביזיות על הכל.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים לחוברת השנייה.

מכלוף מיקי זוהר: ההסתייגויות - -

אוסנת הילה מארק: מיקי, אפשר לעשות 1-10.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים לחוברת השנייה – אנחנו עוברים להסתייגות מס' 1.

צבי האוזר: מה הכותרת של החוברת השנייה?

מכלוף מיקי זוהר: הכותרת זה הסתייגויות של חבר הכנסת מיקי לוי.

פנינה תמנו: אני רוצה הסתייגויות – מי שגר בירושלים לא מתלונן.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף 1 - -

גור בליי: שנייה – החוברת הזאת היא פחות ברורה.

גור בליי: אנחנו נסדר אותה לקראת ההצבעות.

גור בליי: היא מתחילה ב-3 אבל אי אפשר להסתייג משם הצעת החוק שעברה בתיקון, אז הסתייגות 3 יורדת.

גור בליי: אז אנחנו מתחילים ב-4.

מכלוף מיקי זוהר: בסדר.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד 4 ירים את ידו?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים לדף מס' 2 – 5,6,7 ריקות אז אני עובר ל-8.

פנינה תמנו: לא, לא.

פנינה תמנו: זה המדפסת בטח.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא יודע.

מכלוף מיקי זוהר: אני עובר ל-8 - -

גור בליי: כל הדבר הזה, לפי מה שאנחנו מבינים זה עד 12 למעשה.

גור בליי: זה הוספת סעיף מטרה מאוד מאוד ארוכה, כך אנחנו מבינים ממה שכתוב פה.

גור בליי: כל המספרים האלה, צריך להתעלם מהם אז ההסתייגות הבאה זו הסתייגות שמופיעה בעמוד 3 עם המספר 12 לידה.

גור בליי: אז בוא תצביע עוד פעם על ההסתייגות הראשונה.

גור בליי: זה סעיף מטרה של שני עמודים.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות 4 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוברים ל-12.

גור בליי: עכשיו אנחנו עוברים לעמוד 3, הסתייגות שממוספרת 12.

מכלוף מיקי זוהר: 12 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 13 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

גור בליי: שנייה.

גור בליי: אני רוצה שוב לחדד: שימו לב, ההסתייגות שמתחילה במספר 4 זו הוספת סעיף מטרה שכולל את כל שני העמודים האלה, עמוד 2 וחצי מעמוד 3.

קריאה: יותר מדי שמות של שופטי בית המשפט העליון - - -

גור בליי: וההסתייגות הבאה, ההסתייגות השנייה, זו הסתייגות שכתוב לידה 12.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד הסתייגות 12?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 13 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 14 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 15 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 16 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

פנינה תמנו: בעד.

פנינה תמנו: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 17 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 18 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: עובר לדף 4.

מכלוף מיקי זוהר: 19 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 20 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 21 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 22 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 23 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה לא אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 24 – מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

גור בליי: רגע, 24-29 גם נמחקות כי הן מתייחסות לשם הצעת החוק ואי אפשר - - -

מכלוף מיקי זוהר: מצוין.

מכלוף מיקי זוהר: אז אני עובר להסתייגות לנוסח סעיף 1 – גם לא מתייחסים?

מכלוף מיקי זוהר: תמחק, תמחק, תמחק.

גור בליי: אנחנו אחרי זה נסדר אבל בוא תתחיל מעמוד 4, מחקנו את הסתייגויות 24-29 כי אי אפשר להסתייג בתיקון לשם הצעת החוק כי שם הצעת החוק הוא נתון.

גור בליי: לכן, נתחיל - -

קריאה: אבל לא הצבענו עליהן?

גור בליי: לא, לא.

גור בליי: אנחנו עוברים להסתייגות לנוסח מספר 1 בעמוד 4.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו בעמוד 4.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו עוצרים בהסתייגויות לנוסח שיתחיל מחר מ-1.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו ניפגש פה מחר בשעה 9:00 בבוקר, ואני מצפה לראותכם בכיליון עיניים.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: הישיבה נעולה.