ועדת החינוך, התרבות והספורט, כנסת 20, פרוטוקול מספר 721, 2018-11-19 11:07

מכלוף מיקי זוהר: יאללה, אנחנו רוצים לחזור לדיון.

מכלוף מיקי זוהר: אפשר?

מכלוף מיקי זוהר: אני חוזר לדיון.

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה על הרביזיות.

דב חנין: מיקי, אתה חבר ועדה?

מכלוף מיקי זוהר: כן.

מכלוף מיקי זוהר: התשובה היא כן.

מכלוף מיקי זוהר: לצערי.

נורית קורן: כן.

נורית קורן: הוא פשוט לא מגיע.

מכלוף מיקי זוהר: לצערי, אני לא משתתף מספיק.

דב חנין: ברוך הבא.

מכלוף מיקי זוהר: אבל אני חבר הוועדה.

מכלוף מיקי זוהר: לצערי, אני לא משתתף.

מכלוף מיקי זוהר: אבל חבר ועדה מין המניין.

נורית קורן: הוא רצה להחליף אותך ולנהל את הדיון.

נורית קורן: מיקי, מיקי, דב רצה להחליף אותך.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה להצביע על כל הרביזיות.

מכלוף מיקי זוהר: חברי האופוזיציה – כמה רביזיות יש לנו?

 << דובר >> מירב ישראלי: 330 בערך.

מכלוף מיקי זוהר: 330 רביזיות.

 << דובר >> מירב ישראלי: הצבעות כן, על הרביזיות.

מכלוף מיקי זוהר: על הרביזיות?

 << דובר >> מירב ישראלי: הרביזיה זה על כל הסתייגות – רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו אני שואל את חברי האופוזיציה או מי מטעמכם, האם תרצו להצביע על כל הרביזיות או במקבצים?

דב חנין: לא, מה, על כל הרביזיות בוודאי.

מכלוף מיקי זוהר: אין שום בעיה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו נעשה את זה בשמחה.

דב חנין: אנחנו נהנים מכל רגע.

מכלוף מיקי זוהר: בשמחה.

מכלוף מיקי זוהר: אז על כל הרביזיות?

דב חנין: על כל הרביזיות.

מכלוף מיקי זוהר: מאה אחוז.

 << דובר >> מירב ישראלי: על סעיפים האלה - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא.

מכלוף מיקי זוהר: פשוט אני מניח שזה כאילו הרי יעבור.

מכלוף מיקי זוהר: אז אפשר לעשות, נגיד, כל 30, כל 20 רביזיות.

דב חנין: כל רביזיה היא כל כך חשובה וערכית שחבל לנו לאבד אותה.

מכלוף מיקי זוהר: אז זו עמדת האופוזיציה, מיקי רוזנטל?

יוסי יונה: כן, כן.

מכלוף מיקי זוהר: כן.

מכלוף מיקי זוהר: טוב.

מכלוף מיקי זוהר: אז איך אנחנו מגדירים את זה?

 << דובר >> מירב ישראלי: הסעיפים אלה שעל השולחן- - -

מכלוף מיקי זוהר: אז אני צריך לקרוא את שם הרביזיה, לא?

 << דובר >> מירב ישראלי: הנה, זה עוד פעם ההסתייגויות - - -

מכלוף מיקי זוהר: טוב, נתחיל בנימוקים.

מכלוף מיקי זוהר: כל אחד ממגישי הרביזיות יקבל חמש דקות תמימות לנמק את הרביזיות שלו.

דב חנין: כל כך הרבה רביזיות לנמק בחמש דקות?

מכלוף מיקי זוהר: כן.

דב חנין: לא.

דב חנין: כל רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא.

מכלוף מיקי זוהר: את כל הרביזיות שלו.

דב חנין: למה?

מכלוף מיקי זוהר: בחמש דקות תמימות, כן.

דב חנין: מה "תמימות"?

מכלוף מיקי זוהר: זו החלטה שקיבלתי.

דב חנין: המילה "תמימה" היא המילה אחרונה שמתאימה.

מכלוף מיקי זוהר: אז מי יתחיל ראשון?

מכלוף מיקי זוהר: מי רוצה לנמק את הרביזיות ראשון?

מכלוף מיקי זוהר: נתחיל איתך, יוסי יונה?

יוסי יונה: כן, אני אשמח.

מכלוף מיקי זוהר: חמש דקות מעכשיו.

מכלוף מיקי זוהר: צא לדרך.

דב חנין: אני, אדוני, מבקש שיירשם בפרוטוקול שאני מבקש לנמק את כל הרביזיות שלי בנפרד.

דוד ביטן: לא.

דוד ביטן: לא מקובל אבל.

דוד ביטן: לא מקובל.

מכלוף מיקי זוהר: אני אמרתי את מה שאמרתי.

מכלוף מיקי זוהר: ואני עומד מאחורי דבריי.

דב חנין: נרשמתי - - -

מכלוף מיקי זוהר: כן, נתחיל כבר הזמן, יוסי יונה.

יוסי יונה: אדוני היושב-ראש, כפי שחזרנו ואמרנו פעמים רבות בישיבות הוועדה, שעוסקות בחוק הנאמנות בתרבות, וכמו כן בכל חוק נאמנות שהקואליציה מביאה לפתיחה של הכנסת, ובמיוחד חוקי הנאמנות שמביאה לפתיחה של הכנסת שרת התרבות מירי רגב, בעצם הם נולדו בחטא והיה טוב אם הם היו חולפים מהעולם מבלי שהם שיובאו בין אם לוועדות הכנסת ובין אם למליאת הכנסת.

יוסי יונה: כל חוקי הנאמנות הללו – אדוני היושב-ראש, אני מבקש את הקשבתך, אדוני היושב-ראש, את תשומת לבך, כי אני בטוח שאם אתה תקשיב היטב עוד תעלה האפשרות שאתה תהיה איתנו בהצבעה על הרביזיה הזו הספציפית או הרביזיות בכללותן.

יוסי יונה: כפי שאמרתי, אדוני היושב-ראש, כלל ההצעות החוק שעוסקות בשאלות של נאמנות בתרבות הן בעצם לא נועדו להגן על תרבותה של ישראל ולא נועדו להגן על הדמוקרטיה הישראלית.

יוסי יונה: הן נולדו בחטא, כפי שאמרתי.

יוסי יונה: המטרה שלהן היחידה היא בעצם באה לשרת את הקואליציה, במיוחד את מירי רגב או את הליכוד לקראת הבחירות הבאות.

יוסי יונה: הן בעצם באות ליצור שסע עמוק בתוך החברה הישראלית.

יוסי יונה: הן בעצם באות לומר: הנה, אלה שמולכם הם השמאלנים, הבוגדים, עוכרי ישראל וכולי.

יוסי יונה: ואנחנו אלה ששומרים על הנאמנות למדינה, אנחנו שומרים על הדמוקרטיה הישראלית.

יוסי יונה: הדברים האלה, אדוני היושב-ראש, הם נוראיים, הם נוראיים.

יוסי יונה: כי בעוד שחברי הקואליציה באים וטוענים שהם מדברים בשם אחדותו של העם, בשם הסולידריות הפנימית, הרי הם הם אלה שמשסעים ומפלגים את החברה הישראלית.

נאוה בוקר: נו, בטח.

נאוה בוקר: צריך לתת תקציב להסתה ולזכר מחבל.

נאוה בוקר: זה עדיף.

מכלוף מיקי זוהר: האם אדוני ירצה בשתי דקות שנותרו לו באמת לפרט על ענייני הרביזיה עצמה ולא לתת נאום לאומה?

יוסי יונה: אז אני אומר אלה ענייני הרביזיה עצמה.

יוסי יונה: הרביזיה עצמה באה בעצם לקרוא תיגר על החוק הזה שאנחנו רואים אותו כחוק מעוות.

יוסי יונה: אנחנו רואים בו כחוק שבא לפגוע באחדות של החברה הישראלית.

יוסי יונה: ואני רוצה גם לומר לנאוה בוקר, חברתי: הביטי, אנחנו לא מדקדקים בפעולות תרבות כאלה ואחרות.

יוסי יונה: מאוד יכול להיות – ולא מאוד יכול להיות, אני אומר לך גם בבטחה רבה, הקשיבי, גם בבטחה רבה – רבים ממופעי התרבות, בין אם זה בעולם הקולנוע ובין אם זה בעולם הספרות ובין אם זה בעולם התרבות, בוודאי שדעתנו אינה נוחה מהם.

יוסי יונה: ואנחנו גם אפילו יכולים להתנגד גם לרובם.

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

נאוה בוקר: מה זה "אינה נוחה"?

נאוה בוקר: אי אפשר לממן הצגות או ספרים של מחבלים, שרצחו אזרחים חפים מפשע.

יוסי יונה: אני מסיים.

יוסי יונה: גברתי - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע, לא להפריע לחבר הכנסת יוסי יונה.

יוסי יונה: מה שאני אומר הוא שאחד הסממנים המאוד-מאוד מרכזיים של חברה דמוקרטית זה הסובלנות שלה.

יוסי יונה: והסובלנות של חברה דמוקרטית, גברתי, מה היא אומרת?

נאוה בוקר: סובלנות לרוצחים?

יוסי יונה: הביטי, מה היא אומרת?

נאוה בוקר: סובלנות לרוצחים?

נאוה בוקר: למי?

מכלוף מיקי זוהר: שנייה רגע, חברת הכנסת בוקר.

יוסי יונה: מה הסובלנות בחברה דמוקרטית אומרת?

נאוה בוקר: הוא פונה אליי, ואני רוצה לענות לו.

נאוה בוקר: סליחה.

יוסי יונה: בזמנך, גברתי.

יוסי יונה: מה בעצם הסובלנות אומרת?

יוסי יונה: הרי שאני מוכן להכיל גם דעות והעמדות שאינן לרוחי.

יוסי יונה: זה ממהותה, זה מאופייה, זה מהאדנים המאוד מרכזיים של החברה דמוקרטית.

נאוה בוקר: זה לא קשור לדעות והעמדות.

מכלוף מיקי זוהר: כן, רק שאתה מפספס פה בגדול.

יוסי יונה: מה שאנחנו פה רואים שעצם, שמו לב - - -

מכלוף מיקי זוהר: עוצר הסתה לטרור.

מכלוף מיקי זוהר: לא שום דבר אחר.

נאוה בוקר: בדיוק.

יוסי יונה: חבר'ה, אני מסיים.

יוסי יונה: מה שאנחנו רואים – שרת תרבות במדינה דמוקרטית צריכה להיות זאת שדוחפת כמה שיותר לחופש הביטוי.

מכלוף מיקי זוהר: דוחפת כמה שעולה ההסתה, אתה אומר.

יוסי יונה: ויכול מאוד להיות, שמו לב, ויש כוחות ביטחון שיכולים לרסן אותה.

יוסי יונה: והנה, פה היא מחליפה תפקידים.

יוסי יונה: היא הופכת להיות הצנזור.

מכלוף מיקי זוהר: אוקיי.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה.

נאוה בוקר: תדבר עם המשפחות שהילדים שלהן נרצחו ותגיד להן את זה.

נאוה בוקר: נראה אותך.

יוסי יונה: היא פועלת כצנזור.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת יונה, תודה.

מכלוף מיקי זוהר: המסר ברור.

מכלוף מיקי זוהר: זמנך תם.

יוסי יונה: אני מסיים.

יוסי יונה: אני אומר שיש פה עיוות מלא וחוסר הבנה מוחלט - - -

נאוה בוקר: תגיד את זה למשפחות השכולות.

יוסי יונה: וחוסר הבנה מוחלט של תפקידה של שרת התרבות בחברה דמוקרטית.

נאוה בוקר: תגיד את זה למשפחות כמה חופש הביטוי הוא חשוב, אדוני הנכבד.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה.

יוסי יונה: ולכן, החוק הזה בכללותו הוא חרפה, הוא ביזיון, הוא פוגע בתדמיתה של ישראל ברחבי העולם.

יוסי יונה: תודה, אדוני היושב-ראש.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה, אנחנו עוברים לנימוק הבא של מגיש הרביזיות.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת דב חנין, בבקשה.

דב חנין: תודה, אדוני.

דב חנין: אבל אני מבקש שיתאפשר לי לומר את דבריי בשקט, עכשיו השעה 11:21 עד 11:26.

דב חנין: החוק הזה, אדוני היושב-ראש, הוא חוק חמור ומסוכן במיוחד.

דב חנין: הוא חמור ומסוכן במיוחד, כי הוא עוסק בסתימת פיות.

דב חנין: והוא עוסק בסתימת פיות בתחום שבו החופש הוא חיוני במיוחד.

דב חנין: התחום של התרבות והאמנות הוא התחום שבו אנחנו צריכים את החירות, את חירות הביטוי ואת האפשרות - - -

נאוה בוקר: בטח, את החירות לעודד רצח של אזרחים במדינת ישראל.

דב חנין: אבל לא, אדוני, לא על חשבון זמני, לא על חשבון זמני.

דב חנין: חברת הכנסת בוקר רוצה לדבר, אני מוכן לתת לה את רשות הדיבור.

נאוה בוקר: תחזיר לו חמש שניות על המשפט שאמרתי.

דב חנין: תעביר לה את רשות הדיבור, אבל לא על חשבון זמני.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע, אלא אם כן את לא ממהרת היום, חברת הכנסת בוקר.

דב חנין: לא על חשבון זמני.

נאוה בוקר: אני לא ממהרת.

נאוה בוקר: אני פה עד הלילה.

נאוה בוקר: אין בעיה.

מכלוף מיקי זוהר: אז תמשיכי להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: תמשיכי להפריע.

מכלוף מיקי זוהר: הוא ידבר כל הזמן.

נאוה בוקר: לא, פשוט מאוד קשה לשמוע את הדברים המסוכנים האלה.

מכלוף מיקי זוהר: גם לנו קשה, אבל מה זה משנה?

מכלוף מיקי זוהר: איך זה עובד אצלנו?

מכלוף מיקי זוהר: לנו קשה לשמוע, אבל אנחנו עושים מה שהציבור מצפה מאיתנו.

יוסי יונה: זה העיקרון של סובלנות בדיוק.

יוסי יונה: למה?

יוסי יונה: שומעים מה שלא אוהבים.

יוסי יונה: שומעים מה שלא אוהבים.

נאוה בוקר: בטח.

נאוה בוקר: תגיד את זה למשפחות השכולות, אתם מעודדים מחבלים.

יוסי יונה: את עושה פופוליזם על חשבונן.

נאוה בוקר: אני לא עושה פופוליזם.

נאוה בוקר: גם אני משפחה שכולה.

יוסי יונה: את רוקדת על הדם שלהן.

יוסי יונה: את רוקדת על הדם שלהן.

נאוה בוקר: אני יודעת על מה אני מדברת.

נאוה בוקר: יא חוצפן אחד.

יוסי יונה: את צעד אחד באותו פופוליזם זול.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת יונה, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

יוסי יונה: אל תזכירי, אל תזכירי משפחות שכולות.

יוסי יונה: את חצופה.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת יונה, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

נאוה בוקר: אתה חצוף יותר.

נאוה בוקר: אני משפחה שכולה.

יוסי יונה: כי את רוקדת על הדם שלהן.

יוסי יונה: מה זה יעזור בפריימריז?

יוסי יונה: זה אמור לעזור לך בפריימריז?

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת יונה, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

מכלוף מיקי זוהר: נא להוציא את חבר הכנסת יונה מהאולם.

יוסי יונה: זה אמור לעזור לך בפריימריז?

יוסי יונה: חוצפה.

יוסי יונה: חרפה.

קריאה: למה אתה לא קורא אותה לסדר?

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת בוקר, אני קורא אותך לסדר.

יוסי יונה: חרפה, מה שאת עושה.

יוסי יונה: תקשיבי, כבודן של המשפחות השכולות מחוץ לדיון בוועדה.

נאוה בוקר: אתה צריך להתבייש, אתה צריך להתבייש - - -

מכלוף מיקי זוהר: נא להוציא את חבר הכנסת יונה.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת נאוה בוקר, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

יוסי יונה: חוצפה מה שאת עושה.

יוסי יונה: אני אגיד להן.

יוסי יונה: אל תשתמשי בהן כל פעם שיש לך הזדמנות.

נאוה בוקר: אני לא- - - אבל הם מעודדים רצח של אזרחים חפים מפשע.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת נאוה בוקר, אני קורא לסדר פעם שלישית.

מכלוף מיקי זוהר: נא לצאת מהאולם.

יוסי יונה: חרפה מה שאת עושה.

יוסי יונה: אל תשתמשי בזכרם בשביל הפופוליזם שלך.

יוסי יונה: בשביל הפריימריז שלך.

נאוה בוקר: - - -חופש ביטוי.

נאוה בוקר: תתבייש לך.

מכלוף מיקי זוהר: נא להוציא את חבר הכנסת יונה מהאולם.

נאוה בוקר: אתה צריך להתבייש.

יוסי יונה: עשית את זה יותר מדי.

נאוה בוקר: איך אתה מדבר אל המשפחות השכולות?

יוסי יונה: עשית את זה יותר מדי.

יוסי יונה: תפסיקו עם הפופוליזם ועם ההסתות.

נאוה בוקר: תסתכל להן בעיניים.

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

מכלוף מיקי זוהר: נא להוציא אותו.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת דב חנין - -

נאוה בוקר: אתה משלם להסתה - - -

יוסי יונה: חצופים.

יוסי יונה: אתם חצופים.

יוסי יונה: אתם רוקדים על הדם של המשפחות השכולות.

נאוה בוקר: אתה משלם לרוצחים שרצחו יהודים.

נאוה בוקר: חוצפן.

מכלוף מיקי זוהר: - - נא בבקשה להמשיך את נימוק הרביזיה שלך, שעורר מהומה רבה כפי שאתה רואה.

דב חנין: אני מתחיל מהתחלה, אדוני היושב-ראש.

דב חנין: המהלך של החוק הזה הוא מהלך חמור ומסוכן במיוחד.

דב חנין: זו לא פגיעה בחופש הביטוי, זו פגיעה בחופש הביטוי בתחום שבו הוא חיוני ודרוש במיוחד – בתחום התרבות ובתחום האמנות.

דב חנין: אני מכיר את הטיעון שאומר: אנחנו לא פוגעים בחופש הביטוי, אנחנו פשוט נסגור לכם את צינורות החמצן של המימון הציבורי.

דב חנין: לטיעון הזה התשובה היא ברורה וחד משמעית.

דב חנין: המימון הציבורי הוא מימון שניתן על ידי החברה הישראלית.

דב חנין: אלה כספי המיסים שלי ושלנו.

דב חנין: זה לא הרכוש הפרטי של חברת הכנסת השרה מירי רגב, שתחליט מה שמתאים לה היא תממן ומה שלא מתאים לה היא לא תממן.

דב חנין: הזכות לתרבות היא זכות של כולנו.

דב חנין: המימון שמגיע לתרבות מגיע מכולנו, מכספי המיסים של כולנו ואין לשרת התרבות הזכות לנכס את הכסף הזה ולהחליט מה מממנים בכסף שלנו ומה לא מממנים בכסף שלנו.

דב חנין: מימון ציבורי הוא חלק מרכזי מהתמיכה בתרבות בכל מקום בעולם.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, לא מקובל שיושב-ראש מדבר בזמן ועדה.

דב חנין: זה על חשבון זמנך.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, זה לא מכובד, זה לא מכובד.

דב חנין: בכל מקרה, מימון ציבורי לתרבות נעשה בכל מדינה שאני מכיר – אגב, גם בארצות הברית של אמריקה, מדינה שמתהדרת בתפיסה הכי קפיטליסטית בכלל והכי קפיטליסטית בתחום התרבות, גם בארצות הברית של אמריקה יש תמיכה ציבורית בתרבות.

דב חנין: ולכן, המהלך הזה של מירי רגב, שאומר: אנחנו מאפשרים לכם לדבר, אבל אנחנו נחנוק אתכם.

מכלוף מיקי זוהר: נא להתכנס לסיום.

דב חנין: אנחנו נסתום את פיכם, אנחנו נחנוק את היכולת שלכם לנשום באמצעות סגירת צינורות החמצן לתרבות, זה מהלך שפוגע ישירות בחופש הביטוי בתחום התרבות.

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה, אדוני.

דב חנין: עוד לא סיימתי.

דב חנין: יש לי עוד שתי דקות.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא.

דב חנין: שתי דקות.

דב חנין: התחלתי ב-11:21, היו שתי דקות של הפרעה.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא.

מכלוף מיקי זוהר: חמש דקות כוללות גם את ההפרעות.

דב חנין: למה כוללות?

דב חנין: למה?

מכלוף מיקי זוהר: ככה.

קריאה: למה?

דב חנין: למה כוללות?

מכלוף מיקי זוהר: כי אנחנו צריכים גם לעשות חוק פה בסוף.

דב חנין: בסדר.

דב חנין: רוצים לעשות חוק, אבל עדיין צריך לאפשר לנמק רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: יאללה, ידידי, נא לסיים.

מכלוף מיקי זוהר: ידידי היקר, נא לסיים.

מכלוף מיקי זוהר: משפט אחרון.

דב חנין: בסדר.

דב חנין: שתי דקות.

מכלוף מיקי זוהר: משפט אחרון.

מכלוף מיקי זוהר: לא יהיו דקות.

מכלוף מיקי זוהר: זה משפט אחרון, ידידי.

דב חנין: אני רוצה לומר, אדוני היושב-ראש, שהניסיון הזה להטיל צנזורה על התרבות איננו סימן של חוזק.

דב חנין: הוא סימן של חולשה.

דב חנין: אתם בסופו של דבר מפחדים.

דב חנין: אתם מפחדים מסרטים, אתם מפחדים מהופעות תיאטרון.

מכלוף מיקי זוהר: אוקיי.

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

דב חנין: אתם מפחדים מסופרים, כמו כל המשטרים הלא דמוקרטיים.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: תודה, אדוני.

דב חנין: בסופו של דבר, אותו קול של אמן - - -

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת חנין זועבי, איננה מעוניינת.

דב חנין: אותו קול של איש תרבות, אדוני, שמביע דעה אחרת.

דב חנין: אותו קול מסוגל לייצר שינוי בחברה.

מכלוף מיקי זוהר: אוקיי.

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

מכלוף מיקי זוהר: קארין אלהרר או עפר שלח, מי מכם רוצה לנמק את הרביזיות.

מכלוף מיקי זוהר: עפר, בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת שלח, בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה, דב.

מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת שלח, כן.

עפר שלח: עצם הרעיון של לנמק פה הסתייגויות או רביזיה בנימוקים עניינים הוא מופרך בדרך שבה הדיון הזה התקיים.

עפר שלח: החוק הזה, שיש לו התנגדות גם בתוך הקואליציה ושלפחות סיעה אחת בקואליציה שאני מכיר שוקלת להצביע נגדו.

מכלוף מיקי זוהר: אפשר להחזיר את יונה, רק שיהיה רגוע.

קריאה: ולמה את נאוה לא?

מכלוף מיקי זוהר: החוק הזה הוא דוגמה לא רק לדרך שבה הממשלה הזאת מתנהלת - -

מכלוף מיקי זוהר: אפשרתי לה.

עפר שלח: - - בעניינים שתחת מרותה.

עפר שלח: שרת התרבות הנוכחית – אני לא מדבר רק על ההסתייגויות שהעלו פה היועצים המשפטיים מקיר לקיר, היועץ המשפטי של הכנסת, היועץ המשפטי של האוצר, נציגת היועץ המשפטי לממשלה וכן הלאה.

עפר שלח: אני מדבר גם על הפרוצדורה שאנחנו רואים לנגד עינינו.

עפר שלח: יושב-ראש הוועדה הזאת מתנגד לחוק הזה.

עפר שלח: חברי הקואליציה שנמצאים פה – ואני הייתי חבר קואליציה, אני לא מתנשא פה על אף אחד.

עפר שלח: אני יודע מה זה שחברי קואליציה מעיזים אותם בריצה לחדר להצביע על הצעות כשהם לא היו.

עפר שלח: אבל בדיון הזה, הדבר הזה מגיע לפעמים ממש מגיע – אדוני היושב-ראש, אתה מדבר בטלפון ומתעסק בכל מיני דברים.

מכלוף מיקי זוהר: רגע, רגע, אני כבר התייחס אליך.

מכלוף מיקי זוהר: בוא ידידי, תעדכנו דחיה על ועדת הכנסת ב-20 דקות, אוקיי.

מכלוף מיקי זוהר: במקום 11:30 ב-11:50.

קריאה: אה, נכון.

קריאה: אנחנו ועדת הכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: כן, בבקשה, יועיל בטובו להמשיך.

מיקי רוזנטל: אדוני, אנחנו ביקשנו נושא חדש והוא אמור להידון בוועדת הכנסת ב-11:30.

מכלוף מיקי זוהר: הוא ידון בו.

מכלוף מיקי זוהר: אז הוא ידון ב-11:50.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו דחיתי ב-20 דקות את פתיחת הישיבה.

מיקי רוזנטל: אתם מוותרים על הזמן שלנו כהפקרות.

מכלוף מיקי זוהר: חלילה.

מיקי רוזנטל: התחלתם את הישיבה במקום ב-9:00 – ב-10:00 ואתם משחקים עם הזמן כאילו - - -

מכלוף מיקי זוהר: כן, יועיל בטובו חבר הכנסת שלח להתכנס לסיום.

מכלוף מיקי זוהר: דבריו באמת מעניינים, אבל עדיין אנחנו רוצים להמשיך.

קארין אלהרר: לא שמענו כלום.

דוד ביטן: רגע, יש לו דברים שאני כתבתי לו.

מכלוף מיקי זוהר: אוקיי.

עפר שלח: אתה ואני מופיעים כל כך הרבה ביחד שאנחנו כבר מתחילים לצטט את הטקסטים של אחד לשני.

עפר שלח: אגב, הממשלה הנוכחית היא הממשלה היחידה שבית המשפט פסל חוק שלה על פרוצדורה.

מכלוף מיקי זוהר: גם אתם בין הסיעות היחידות שכל הזמן מגישות עתירות לבג"ץ מהבוקר עד הערב.

מיקי רוזנטל: דווקא זו הייתה עתירה שלנו.

קארין אלהרר: הפעם זה לא היה שלנו.

מכלוף מיקי זוהר: לא, כדוגמה.

עפר שלח: אתה יודע, אדוני היושב-ראש, לא נהוג שיושב-ראש קורא קריאות ביניים.

עפר שלח: אני יודע הכול, שכל דבר בפרלמנט הרי צריך ללמד אתכם מהתחלה.

עפר שלח: אבל יושב-ראש ישיבה לא קורא קריאות ביניים.

מכלוף מיקי זוהר: אתה רוצה לתת לי ציונים, חבר הכנסת שלח?

עפר שלח: אני לא נותן לך ציונים.

עפר שלח: אני אומר לך.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא זקוק להם, ידידי.

עפר שלח: אני אומר לך.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא זקוק להם.

עפר שלח: אני אומר לך, לא נהוג.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא זקוק להם.

מכלוף מיקי זוהר: תפנה לוועדת האתיקה.

עפר שלח: אני לא צריך לפנות לוועדת האתיקה.

מכלוף מיקי זוהר: אז תתקדם.

עפר שלח: הדרך שבה אתם מנהלים את הדברים האלה היא בזיון שההשפעה שלו על הדרך שבה הציבור מסתכל עלינו ועל בכלל עוצמה ומשמעות שיש לחקיקה שאנחנו עושים בבית הזה היא יותר גרועה מאשר החוקים עצמם.

עפר שלח: החוקים עצמם, את החוק הזה הרי איש לא יפעיל אותו.

עפר שלח: החוק הזה הוא קשקוש מהתחלה.

עפר שלח: כמו שלא הפעילו את החקיקה שבגללה כביכול משרד התרבות נדרש להגיש את החוק הזה מפני שכמו שראינו פה 80% מהתלונות הוגשו על ידי אותו בן אדם.

עפר שלח: כל הדבר הזה הוא באוויר, וכל הדבר הזה הוא כדי להתנגח ולהצביע על מישהו ולהגיד אם הוא נאמן או לא נאמן.

עפר שלח: אבל הדרך שבה אתם מנהלים אותו תישאר פה לדיראון גם הרבה אחרי שהכנסת הזאת תיתפזר, מה שיקרה – דוד, מתי?

עפר שלח: היום בצהריים?

עפר שלח: מה המועד החדש להתפזרות הכנסת?

עפר שלח: ועם זה אנחנו נישאר גם אחרי שהחוק הזה יעבור או לא יעבור.

עפר שלח: תודה, אדוני.

מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת תמר זנדברג, נציגת מרצ בקשר לרביזיות שהגשתם, כן.

תמר זנדברג: תודה, אדוני היושב-ראש.

תמר זנדברג: הדיון הזה מתנהל מאז כמעט קצת לפני 10:00 באופן, כמו איזו צוללת שמנותקת מהעולם החיצון.

מכלוף מיקי זוהר: בתיק 3000 את מתכוונת?

תמר זנדברג: למשל.

תמר זנדברג: יפה.

תמר זנדברג: זה מעניין שדווקא לך זאת האסוציאציה שעלתה בראש.

מכלוף מיקי זוהר: כן.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו רגילים שאתם כל דבר מנסים להשליך על תיקי משטרה ועל חקירות משטרתיות.

תמר זנדברג: "אתם".

תמר זנדברג: אני דווקא התכוונתי למסיבת העיתונאים.

מכלוף מיקי זוהר: כי בקלפי אתם לא מצליחים לנצח, אז אתם הולכים למקומות אחרים.

תמר זנדברג: כן, ההיסטריה שלך ניכרת.

תמר זנדברג: אני דווקא התכוונתי להתפטרות של בנט ושקד.

מכלוף מיקי זוהר: אין כמו הקלפי.

תמר זנדברג: אבל זה מעניין שמה שעלה לך בראש זה תיק הצוללות.

מכלוף מיקי זוהר: תיקחי בחשבון שאין כמו הקלפי.

מיקי רוזנטל: אם אין כמו הקלפי, למה אתם דוחים את הבחירות?

תמר זנדברג: כנראה הנחיתות המבעבעת הגיעה אליכם.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו?

מיקי רוזנטל: למה אתם כל הזמן דוחים את הבחירות?

מכלוף מיקי זוהר: מי שרוצה ללכת לבחירות בסיטואציה ביטחונית כמו שהיא עכשיו הוא חסר אחריות והוא פופוליסט.

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא שום דבר אחר.

מכלוף מיקי זוהר: אירוע ביטחוני עוד בעיצומו.

מכלוף מיקי זוהר: אומרים את זה מערכות הביטחון, אומר את זה ראש הממשלה ושר הביטחון.

יוסי יונה: מ-48' זה בעיצומו.

מכלוף מיקי זוהר: לא הולכים לבחירות תוך כדי לחימה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו לא עושים את זה.

מיקי רוזנטל: 100 שנה אנחנו בלחימה.

נורית קורן: מעניין שמרצ רוצה בחירות.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת זנדברג, עם כל הגחמות של הפוליטיקאים, לא פועלים ועושים גחמות של פוליטיקאים.

מכלוף מיקי זוהר: לא.

דב חנין: מיקי, הכרחתם כבר את בנט לקפוץ מהעץ.

מכלוף מיקי זוהר: לא.

דב חנין: אז יאללה, גמרנו.

מכלוף מיקי זוהר: בנט התעשת, וטוב שכך.

דב חנין: הוא קפץ מהר שכמעט שבר את הרגליים.

מכלוף מיקי זוהר: בנט התעשת, וטוב שכך.

מכלוף מיקי זוהר: הוא הבין שיש אירוע ביטחוני שעכשיו בעיצומו, והתעשת.

דב חנין: הכרחתם אותו לקפוץ מהר.

נורית קורן: מה "הבין"?

נורית קורן: הוא יושב בקבינט.

מכלוף מיקי זוהר: כן.

מכלוף מיקי זוהר: חברת הכנסת זנדברג, בבקשה.

מיקי רוזנטל: האיומים של בנט, האיומים של ליברמן והאיומים של נתניהו הם באותה דרגה.

מיקי רוזנטל: החמאס רועד עכשיו.

מכלוף מיקי זוהר: האמין לי, שהוא לא רק רועד, הוא משקשק.

מיקי רוזנטל: כן.

מיקי רוזנטל: בדיוק.

מיקי רוזנטל: 48 שעות.

מכלוף מיקי זוהר: משקשק.

מכלוף מיקי זוהר: בגלל זה הוא התחנן באין-ספור דרכים שרק נעצור את התקיפות.

מכלוף מיקי זוהר: ואנחנו ריחמנו ועצרנו את התקיפות.

מכלוף מיקי זוהר: למה?

מיקי רוזנטל: כי אתם רחמנים, רחמנים מאוד.

מכלוף מיקי זוהר: כי יש אירוע, שלא אני, ולא אתה, ולא מר שלח הביטחוניסט הדגול, יודעים.

מכלוף מיקי זוהר: יש אירועים חשאיים שאנחנו לא יודעים אותם.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו לא יושבים בקבינט.

מכלוף מיקי זוהר: זה הכול.

מכלוף מיקי זוהר: קצת להיות אמיתיים.

מכלוף מיקי זוהר: קצת הוגנות.

מכלוף מיקי זוהר: הוגנות בסיסית בפוליטיקה.

עפר שלח: אם היית יודע - - -

מיקי רוזנטל: מתי בדיוק יעבור האיום הביטחוני?

מיקי רוזנטל: שבועיים?

מיקי רוזנטל: שלוש שבועות?

מיקי רוזנטל: חודש?

מכלוף מיקי זוהר: ברגע שאתם - - -

מיקי רוזנטל: ברגע שנתניהו יחליט שנוח לו לעשות בחירות.

דב חנין: ברגע שימונה מפכ"ל.

מיקי רוזנטל: הוא קשקשן.

מיקי רוזנטל: הוא קשקשן.

מכלוף מיקי זוהר: ברגע שאתם תפנימו - - -

מיקי רוזנטל: קשקשן.

דב חנין: ברגע שימונה המפכ"ל.

עפר שלח: לפני שבועיים האיום הביטחוני לא קיים, כי ראש הממשלה רצה ללכת לבחירות.

מכלוף מיקי זוהר: ברגע שאתם – הוא לא היה קיים, נכון.

מיקי רוזנטל: אה, הוא לא היה קיים?

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו הוא קיים.

מכלוף מיקי זוהר: האירוע הביטחוני קיים.

מכלוף מיקי זוהר: וברגע שהוא קיים לא מדברים על בחירות.

מיקי רוזנטל: אתה יודע מה האירוע?

מכלוף מיקי זוהר: זו משוואה לוגית פשוטה שבמדינה ישראל אף פעם לא הפרו אותה.

עפר שלח: חבר הכנסת זוהר - - -

מכלוף מיקי זוהר: אבל אתם ה פוליטיקאים מוכנים לעשות הכול בשביל עוד איזה מנדט או שניים.

מיקי רוזנטל: אה, ואתה מה?

מיקי רוזנטל: קדוש?

מיקי רוזנטל: אתם קדושים.

מכלוף מיקי זוהר: סבלנות.

מכלוף מיקי זוהר: מה אצה לכם הדרך?

מיקי רוזנטל: קשקשנים.

מכלוף מיקי זוהר: כן, חברת הכנסת זנדברג.

תמר זנדברג: אני מבינה שהדבר שאתה לא יודע אותו ואין לך מושג מה הוא - - -

מיקי רוזנטל: כן.

מיקי רוזנטל: בדיוק.

מיקי רוזנטל: אבל הוא מפריע לו.

תמר זנדברג: היה מאוד-מאוד חשוב, כדי שתוכלו להמשיך לקדם את החוק הזה, שהוא דרך אגב אחד הקורבנות הראשונים של העובדה שהממשלה הזו לא עושה מה שצריך ולא מתפזרת והולכת לבחירות.

תמר זנדברג: אז אחד האתננים הראשונים יהיה החוק הזה שאף אחד לא תומך בו, אף אחד לא מסכים איתו.

תמר זנדברג: אבל כל הכבשים שמובלות לשחיטה פוליטית – פוליטית בלבד – החל מבנט ועד כחלון ירימו היום ידם כמו באמת במצעד שתיקת הכבשים שמזמן לא נראה כמוהו מאז החוק הקודם שהעברתם.

תמר זנדברג: וזה יהיה הקורבן הראשון שאזרחי ישראל ישלמו בגלל שהממשלה הזאת ממשיכה בתפקידה ולא מתפזרת והוכלת לבחירות אתמול, ולא היום.

מכלוף מיקי זוהר: אוקיי.

תמר זנדברג: ולכן, אני חושבת שמה שאנחנו באמת צריכים לעשות, אם רוצים לעשות משהו אמיץ, שהוא לא דבר שאין לנו מושג מה הוא, העיקר שביבי יישאר על כיסאו לנצח נצחים ולעולם ועד - - -

מכלוף מיקי זוהר: בעזרת השם.

מכלוף מיקי זוהר: לא לעולם ועד.

מכלוף מיקי זוהר: עד שהוא יחליט אחרת.

תמר זנדברג: בעזרת השם, ברוך מלך המשיח.

נורית קורן: בעזרת השם.

מכלוף מיקי זוהר: עד שהוא יחליט אחרת.

יוסי יונה: לא הציבור יחליט, אלא עד שהוא יחליט.

תמר זנדברג: מה שבאמת צריך לעשות - - -

מכלוף מיקי זוהר: מה זאת אומרת, כל עוד הוא מציע את עצמו לציבור, הציבור יבחר בו.

תמר זנדברג: צריך לעשות את הדבר האמיץ - - -

מכלוף מיקי זוהר: הציבור יבחר בו.

תמר זנדברג: צריך לעשות את הדבר האמיץ - - -

מכלוף מיקי זוהר: הציבור אוהב אותו ומעריך אותו.

מיקי רוזנטל: כן, בטח.

מכלוף מיקי זוהר: 30 מנדטים לא משקרים.

תמר זנדברג: להקפיא את החוק הזה, לבטל אותו, לזרוק אותו מהחלון, ופשוט להעיף אותו מכל המדרגות.

יוסי יונה: אז תלכו לבחירות.

מכלוף מיקי זוהר: כשיגמר הסיפור הביטחוני , נלך.

יוסי יונה: מ-48' הסיפור הביטחוני קיים.

תמר זנדברג: אתה יודע מה - - -

דב חנין: הסיפור הביטחוני יגמר ברגע שימונה המפכ"ל.

תמר זנדברג: חבר הכנסת מיקי זוהר, יש לי הצעה.

תמר זנדברג: באמת, אני - - -

דב חנין: אי אפשר למנות מפכ"ל בממשלת מעבר.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע לחברת הכנסת זנדברג.

תמר זנדברג: אני מציעה משהו לחברי באופוזיציה, באמת אני אומרת.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא באופוזיציה.

תמר זנדברג: לחבריי באופוזיציה אני מציעה מולך.

תמר זנדברג: אתה מהקואליציה, אנחנו מהאופוזיציה, אני פה זורקת תוך כדי.

תמר זנדברג: חבריי באופוזיציה מוזמנים לזרום איתי.

תמר זנדברג: לדעתי, זה יהיה מקובל על כולם.

תמר זנדברג: מכיוון שיכול מאוד להיות שהממשלה לא תפוזר היום, אני מציעה שעד שהאירוע הביטחוני – שאף אחד מאיתנו לא יודע מה הוא, ובואו ניתן את ה-benefit of the doubt, מה שנקרא, שהוא קיים – אנחנו נעצור את קידום חוק הנאמנות בתרבות, כדי לתת לראש הממשלה ושרת התרבות וכל חברי הקבינט את השקט המוחלט לא להתעסק בענייני חולין עד אשר האירוע הביטחוני המשמעותי מאוד - - -

מכלוף מיקי זוהר: הצעה פתטית, חברת הכנסת זנדברג.

דב חנין: למה?

דב חנין: הצעה מאוד נכונה.

יוסי יונה: הצעה טובה.

מכלוף מיקי זוהר: הצעה פתטית, חברת הכנסת זנדברג.

קארין אלהרר: - - -

תמר זנדברג: רגע, אתה רומז שאין לך מושג ואין שום אירוע ביטחוני על הפרק?

תמר זנדברג: לא יכול להיות.

מכלוף מיקי זוהר: את יכולה להיות הכול, אבל כיושב-ראש מפלגה את לא יכולה להרשות לעצמך להיות פתטית, חברת הכנסת זנדברג.

תמר זנדברג: אתה רומז שאין שום אירוע ביטחוני וזה הכול פוליטיקה קטנה בין בנט, ביבי וליברמן?

תמר זנדברג: לא יכול להיות.

דב חנין: הצעה מצוינת.

מכלוף מיקי זוהר: את לא יכולה להרשות לעצמך להיות פתטית.

מכלוף מיקי זוהר: את יושב-ראש מפלגה במדינת ישראל.

נורית קורן: חבל על הצורך להגיב לה בכלל.

תמר זנדברג: ואו, מזמן לא הופתעתי ככה.

מכלוף מיקי זוהר: אז פחות פתטיות, קצת יותר מנהיגות.

תמר זנדברג: בואו, חברים, תיראו מופתעים.

תמר זנדברג: כולם, כל האופוזיציה פרצופים מופתעים.

תמר זנדברג: אין שום אירוע ביטחוני.

תמר זנדברג: הכול קשקוש.

מכלוף מיקי זוהר: טוב.

מכלוף מיקי זוהר: יאללה, חברים.

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

תמר זנדברג: ואת החוק הזה צריך בכל מקרה לעצור ולא לקדם אותו.

נאוה בוקר: - - -

מכלוף מיקי זוהר: נימוקי הרביזיות הסתיימו.

מכלוף מיקי זוהר: ולכן אנחנו עוברים להצבעה על הרביזיות.

מכלוף מיקי זוהר: הרביזיות האופוזיציה ראשית.

מכלוף מיקי זוהר: בואו נתחיל, כן.

מכלוף מיקי זוהר: שם הרביזיה ונצביע עליה.

יהודית גידלי: בואו נתחיל בעפר שלח.

מכלוף מיקי זוהר: עפר שלח?

קארין אלהרר: אני, אני מצביעה במקום עפר שלח.

מכלוף מיקי זוהר: את מצביעה במקום עפר שלח.

קארין אלהרר: כן.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד הרביזיה?

מכלוף מיקי זוהר: ירים את ידו.

מכלוף מיקי זוהר: נא לספור את הקולות.

קריאות: בעד.

אתי דנן: חמש.

מכלוף מיקי זוהר: חמש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

אתי דנן: שבע.

אתי דנן: בעד – מיעוט

אתי דנן: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: רביזיה הבאה של האופוזיציה.

 << דובר >> מירב ישראלי: לא.

 << דובר >> מירב ישראלי: אנחנו מצביעים על הסתייגויות בעקרון.

 << דובר >> מירב ישראלי: זה הרביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: הרביזיה על הסתייגויות.

 << דובר >> מירב ישראלי: רביזיה על כל ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: ברור.

מכלוף מיקי זוהר: הרביזיה על כל ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: אבל אני מדבר על מה הרביזיה - - -

 << דובר >> מירב ישראלי: הרביזיה תהיה על כל ההסתייגויות.

מכלוף מיקי זוהר: על הרביזיות שהוגשו ספציפית על הסתייגויות מסוימות.

 << דובר >> מירב ישראלי: נכון.

 << דובר >> מירב ישראלי: ואתה זה - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא קשור.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא מדבר על הרביזיות שלי.

מכלוף מיקי זוהר: אני מדבר על הרביזיות של האופוזיציה.

 << דובר >> מירב ישראלי: טוב.

 << דובר >> מירב ישראלי: אז תגידו איזה סעיף.

מכלוף מיקי זוהר: מי הגיש רביזיה ונעבור.

מכלוף מיקי זוהר: כן.

מכלוף מיקי זוהר: איפה?

מכלוף מיקי זוהר: על איזה סעיף?

יוסי יונה: על כולן.

מיקי רוזנטל: אנחנו הגשנו הרבה רביזיות.

מכלוף מיקי זוהר: לא.

מכלוף מיקי זוהר: לא הרבה.

מכלוף מיקי זוהר: לא הרבה.

מכלוף מיקי זוהר: הגשתם מעט.

 << דובר >> מירב ישראלי: לא הרבה.

 << דובר >> מירב ישראלי: הגשתם מעט.

יוסי יונה: על כולן.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא.

מכלוף מיקי זוהר: אי אפשר בדיעבד.

יוסי יונה: למה?

מכלוף מיקי זוהר: אני הגשתי רביזיות על הכול.

מיקי רוזנטל: גם אני.

יוסי יונה: גם שלח הגיש על הכול.

 << דובר >> מירב ישראלי: כן, הוא הגיש על הכול.

יוסי יונה: שלח הגיש על הכול.

מיקי רוזנטל: אם לא רשמתם רביזיה-רביזיה - - -

 << דובר >> מירב ישראלי: אני רשמתי בדיוק על מה הוגשו רביזיות.

מכלוף מיקי זוהר: אז בואו נדון על מה שהוגש.

 << דובר >> מירב ישראלי: אם עפר שלח הגיש רביזיה על הכול, אז יש רביזיה על הכול גם מצד האופוזיציה.

מכלוף מיקי זוהר: הוא הגיש רביזיה על הכול?

יוסי יונה: כן.

 << דובר >> מירב ישראלי: כן, כן.

מכלוף מיקי זוהר: אז נצביע על הכול.

מכלוף מיקי זוהר: בואו נתחיל אחד-אחד, לפי סדר ההסתייגויות, בסדר?

 << דובר >> מירב ישראלי: אוקיי.

 << דובר >> מירב ישראלי: בסדר גמור.

מכלוף מיקי זוהר: יאללה.

מכלוף מיקי זוהר: זה מס' 1 מתחיל?

יהודית גידלי: לפני כולם יש כרגע הרביזיות האלה.

מכלוף מיקי זוהר: מה זה רביזיות?

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה את כל הסעיפים, על הכול אנחנו רוצים להצביע.

 << דובר >> מירב ישראלי: מהרשימה המשותפת נתחיל?

מכלוף מיקי זוהר: לפי סעיפי החוק.

 << דובר >> מירב ישראלי: זה להסתייגויות, לא החוק.

מכלוף מיקי זוהר: לפי סעיפי ההסתייגויות, ממס' 1 עד תום.

מכלוף מיקי זוהר: לפי הסדר.

 << דובר >> מירב ישראלי: יפה.

מכלוף מיקי זוהר: אז אני ממס' 1 והלאה?

 << דובר >> מירב ישראלי: כן.

מכלוף מיקי זוהר: רביזיה 1, מי בעד?

יהודית גידלי: רגע, רגע - - -

 << דובר >> מירב ישראלי: הרשימה המשותפת.

מכלוף מיקי זוהר: רביזיה מס' 1 של הרשימה המשותפת, מי בעד?

דב חנין: בעד.

קארין אלהרר: בעד.

מכלוף מיקי זוהר: הלאה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: רגע, רגע, אנחנו לא ספרנו.

יהודית גידלי: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: סליחה, מי בעד?

דוד ביטן: נו, מה?

דוד ביטן: אתם תספרו אחד, אחד?

מכלוף מיקי זוהר: זה לא יקרה.

יהודית גידלי: ארבע.

דוד ביטן: מה אתם נורמליים?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: רביזיה מס' 2 של - --

קארין אלהרר: לא.

קארין אלהרר: זה לא עובד ככה, סליחה.

קארין אלהרר: מה זה?

דוד ביטן: הוא סופר, מה?

דוד ביטן: למה?

דוד ביטן: ועדת הכספים עושים את זה ככה.

קארין אלהרר: פה לא ועדת הכספים.

מכלוף מיקי זוהר: אתם רוצים סעיף-סעיף?

דב חנין: סעיף-סעיף.

נורית קורן: לא.

נורית קורן: מה פתאום.

נורית קורן: זה הכול ביחד.

דב חנין: סעיף-סעיף.

דב חנין: לא, לא ביחד.

דב חנין: מה פתאום.

דב חנין: סעיף-סעיף, ברור.

מכלוף מיקי זוהר: אני עושה סעיף-סעיף, 300 סעיפים, נגמור את זה תוך חצי שעה, 40 דקות, בסדר.

דב חנין: נכון, ברור.

קארין אלהרר: רגע,רגע, סליחה.

קארין אלהרר: אני מבקשת, היועצת המשפטית, האם אפשר לעבור ככה סעיף-סעיף בלי לספור קולות?

יהודית גידלי: אנחנו סופרים.

מכלוף מיקי זוהר: מה לא סופרים?

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו סופרים.

קארין אלהרר: לא.

קארין אלהרר: לא נתת להם לספור.

מכלוף מיקי זוהר: אז אנחנו ניתן את זה בעתיד, אוקיי?

קארין אלהרר: אוקיי.

קארין אלהרר: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף 2 רביזיה של - - -

יהודית גידלי: אנחנו עדיין בהרשימה המשותפת.

מכלוף מיקי זוהר: אז אוקיי, לא צריך לקרוא את שם הסיעה.

מכלוף מיקי זוהר: אז אנחנו מדברים על הרביזיות של - - -

 << דובר >> מירב ישראלי: הרשימה המשותפת לפי המספרים.

מכלוף מיקי זוהר: מה זאת אומרת של הרשימה המשותפת?

יהודית גידלי: הסתייגויות של הרשימה המשותפת.

אתי דנן: כל קבוצה קוראים את הרביזיות.

מכלוף מיקי זוהר: כמה הסתייגויות סך הכול יש?

 << דובר >> מירב ישראלי: בערך 330.

יהודית גידלי: יש פה 66.

מכלוף מיקי זוהר: 330, אוקיי.

מכלוף מיקי זוהר: אז עכשיו אנחנו בהסתייגויות של הרשימה המשותפת.

יהודית גידלי: הרשימה המשותפת.

מכלוף מיקי זוהר: אז כל מה שאני מקריא עכשיו, מ-1 עד 66 הן הסתייגויות של הרשימה המשותפת, ולכן אין צורך להזכיר שזה של הרשימה המשותפת.

מכלוף מיקי זוהר: על הסתייגות מס' 1 הצבענו.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 2, מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד הרביזיה?

יהודית גידלי: ארבע.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: הרביזיה לא התקבלה.

מיקי רוזנטל: לא.

מיקי רוזנטל: אתה צריך לשאול מי נמנע.

אתי דנן: חמש.

יהודית גידלי: רגע.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: למה?

מכלוף מיקי זוהר: ודרך אגב, זה לא משנה.

מכלוף מיקי זוהר: אם יש רוב נגד, לא משנה מי נמנע.

מיקי רוזנטל: בשביל ההיסטוריה, אני רוצה להימנע.

נורית קורן: הוא רוצה בשביל הפרוטוקול.

מכלוף מיקי זוהר: חשוב לך מההיסטוריה?

מכלוף מיקי זוהר: היסטורית?

מיקי רוזנטל: כן.

דב חנין: ברור.

דב חנין: מאוד.

נורית קורן: בשביל הפרוטוקול.

מכלוף מיקי זוהר: הרביזיה מס' 3, מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

קארין אלהרר: רגע.

קארין אלהרר: היא לא ספרה.

קארין אלהרר: לא.

קארין אלהרר: היא לא יכולה לספור ככה.

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס' 4, מי בעד?

קארין אלהרר: לא.

קארין אלהרר: סליחה.

מכלוף מיקי זוהר: ראיתי שאת רושמת את זה.

קארין אלהרר: לא, אבל היא לא רשמה.

מכלוף מיקי זוהר: רשמה.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

 << דובר >> מירב ישראלי: לא.

יהודית גידלי: אנחנו בהסתייגות מס' 4.

יהודית גידלי: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: הסתייגות מס'4, מי בעד?

יהודית גידלי: חמש.

מיקי רוזנטל: ושש.

מיקי רוזנטל: סליחה.

מכלוף מיקי זוהר: לא, אתה לא הצבעת.

מיקי רוזנטל: אל תגיד לי "לא".

מכלוף מיקי זוהר: תספור.

מכלוף מיקי זוהר: מה.

מיקי רוזנטל: ואל תגיד לי מה אני כן ומה אני לא.

מכלוף מיקי זוהר: לא הצבעת, מה.

מכלוף מיקי זוהר: גם אם היא אומרת "מי בעד?" אתה צריך לספור.

קארין אלהרר: אני כולל, כן?

יהודית גידלי: כן.

יהודית גידלי: אני ספרתי אותך.

מיקי רוזנטל: תשאלי עוד פעם ותראי שיש שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

אתי דנן: שש.

מיקי רוזנטל: נו, אבל אמרתם "חמש".

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

קארין אלהרר: אז למה אמרתם "חמש"?

מיקי רוזנטל: אז אמרתם "חמש" ויש שש.

יהודית גידלי: שבע.

מכלוף מיקי זוהר: שבע.

מכלוף מיקי זוהר: נאוה הצביעה.

מכלוף מיקי זוהר: היא פשוט הרימה את הקול.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 5, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שבע.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 6, מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 7, מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 8, מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

קארין אלהרר: רגע, רגע.

קארין אלהרר: זה היה שש, שש.

יהודית גידלי: שש, שש לא מתקבל?

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שבע.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 9, מי בעד?

אתי דנן: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 10, מי בעד?

יהודית גידלי: אנחנו לא מצליחים לרשום הכול.

אתי דנן: שש, שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יוסי יונה: מיקי, מיקי, תאפשר לה לרשום.

יוסי יונה: אתה רץ.

יהודית גידלי: אני לא מצליחה לרשום.

אתי דנן: שבע.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 11, מי בעד?

יוסי יונה: מיקי, מיקי, סליחה, היא לא רושמת.

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע בהצבעות, לא להפריע בהצבעות.

יוסי יונה: אבל היא לא רושמת.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שבע.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – 1

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 12, מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה כפולה של חבר הכנסת יונה, גם בעד וגם נגד.

יהודית גידלי: שלוש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מיכאל מלכיאלי: הוא מתלבט.

יהודית גידלי: שבע.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

קארין אלהרר: רגע, רגע, סליחה.

קארין אלהרר: עצור.

קארין אלהרר: אני רוצה לדעת מי החברים בוועדה.

יוסי יונה: לא.

יוסי יונה: אני נמנעתי.

קארין אלהרר: מי מצביעים?

קארין אלהרר: לא מסתדר לי.

יהודית גידלי: אני אקריא לך.

מכלוף מיקי זוהר: יקריאו לך.

מכלוף מיקי זוהר: כן, בבקשה.

קארין אלהרר: כן, בבקשה.

יהודית גידלי: חבר הכנסת מלכיאלי במקום חבר הכנסת יעקב מרגי; חברת הכנסת בוקר במקום אברהם נגוסה; מיקי זוהר; חבר הכנסת ביטן במקום אמיר אוחנה.

קארין אלהרר: מה מיקי זוהר, במקום מי?

מכלוף מיקי זוהר: במקום מיקי זוהר.

מכלוף מיקי זוהר: מיקי זוהר במקום מיקי זוהר.

יהודית גידלי: מיקי זוהר הוא חבר הוועדה.

קארין אלהרר: סבבה, כן.

יהודית גידלי: דוד ביטן במקום חבר הכנסת אמיר אוחנה.

יוסי יונה: התם או האמיתי?

יהודית גידלי: נורית קורן; מוטי יוגב; חבר הכנסת אייכלר במקום חבר הכנסת מוזס.

אתי דנן: מוזס נכנס.

יהודית גידלי: מוזס נכנס.

יהודית גידלי: יוסי יונה במקום עצמו; חבר הכנסת רוזנטל במקום סעד סאלח; מסעוד גנאים חבר ועדה.

קארין אלהרר: רגע, רגע.

קארין אלהרר: אין נציג לכולנו בוועדה?

אתי דנן: כן, מירב.

מיקי רוזנטל: מירב בן ארי היא פה.

קארין אלהרר: לא הקראתם אותה.

יהודית גידלי: היא לא פה.

מיקי רוזנטל: היא פה.

קארין אלהרר: לא, אבל רגע.

מיקי רוזנטל: עכשיו היא נכנסה.

מכלוף מיקי זוהר: כן.

יהודית גידלי: מירב בן ארי; חבר הכנסת דב חנין במקום חבר הכנסת ג'אברין.

מכלוף מיקי זוהר: שקט.

מכלוף מיקי זוהר: שקט בבקשה.

יהודית גידלי: אוקיי.

יהודית גידלי: אז דב חנין במקום חבר הכנסת ג'בארין; חברת הכנסת קארין אלהרר במקום מאיר כהן; וחנין זועבי.

מכלוף מיקי זוהר: היא יושבת בוועדה.

מכלוף מיקי זוהר: הלאה.

מכלוף מיקי זוהר: 12, מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: לספור קולות.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: נגד.

יהודית גידלי: שבע.

מכלוף מיקי זוהר: שמונה.

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 13, מי בעד?

יהודית גידלי: מי בעד 13?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: נגד שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 14, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 15, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 16, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 17, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: תספרו גם את זועבי, היא גם נגד.

מכלוף מיקי זוהר: אה, לא.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: החלטה התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 18, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 19, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 20, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

נאוה בוקר: אין לי כוח להרים את היד כבר.

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 21, מי בעד?

נאוה בוקר: אפשר להרים את העט רק?

נאוה בוקר: אין לי כוח.

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: תרימי את העט רק.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 22, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

קארין אלהרר: אסתר, יש נציג של ישראל ביתנו?

מיקי רוזנטל: יש.

מיקי רוזנטל: הוא לא פה.

יהודית גידלי: עודד פורר, הוא לא פה.

קארין אלהרר: אבל אמרתם - - -

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 23, מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: לא להפריע בזמן הצבעות, כי אני ארחיק.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

קארין אלהרר: מיקי, קח כדור הרגעה.

קארין אלהרר: מה קרה?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 24, חברים.

יהודית גידלי: נאוה, את מצביעה?

מכלוף מיקי זוהר: אני לזוז.

נאוה בוקר: הצבעתי עם העט.

נאוה בוקר: אמרתי לו, אני עם העט.

מכלוף מיקי זוהר: 24, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: נורית, בואי תחליפי אותי.

נורית קורן: לא יכולה להחליף אותך.

מכלוף מיקי זוהר: את לא חברת ועדה.

נורית קורן: אני חברת ועדה, אבל צריכה לעלות איתך.

מכלוף מיקי זוהר: אני חייב להיות לוועדת הכנסת.

דב חנין: בואו נפסיק את הדיון.

דב חנין: בואו נפסיק את הדיון.

דב חנין: יש ועדת כנסת.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, חוק אמסלם.

דוד ביטן: מיקי, תעביר את הרשימה.

דב חנין: חוק גדעון סער על שולחנך.

דב חנין: על תחבלו בממשלה.

דב חנין: חוק גדעון סער.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף 25, מי בעד?

דב חנין: בעד.

דב חנין: הסתייגות חשובה מאוד.

יהודית גידלי: מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 26, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

נורית קורן: נגד.

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: 27, מי בעד?

יהודית גידלי: שש.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

יהודית גידלי: שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – מיעוט

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: לא התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: אני עושה הפסקה שתתחדש ב-12:00.