ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 20, פרוטוקול מספר 899, 2018-11-27 13:00

אלי אלאלוף: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את הדיון.

אלי אלאלוף: על סדר היום יש חוק סימפטי ומהיר, ביוזמתו של חבר הכנסת אחמד טיבי עוד לפני שהגעתי לכנסת, ואחר כך עזרנו לו, נעזרו יחד.

אלי אלאלוף: היום 27.11.2018, י"ט בכסלו, התשע"ט.

אלי אלאלוף: העיכוב הוא בגלל הדיון הקודם בנושא הפגים.

אלי אלאלוף: פגים זה דבר קדוש, אז אפשרנו את האיחור הזה.

אלי אלאלוף: אנו דנים בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - הקדמת מועד תשלום גמלה), התשע"ה-2015.

אלי אלאלוף: אחמד, תפתח בבקשה.

אחמד טיבי: תודה רבה, מכובדי היושב-ראש.

אחמד טיבי: נושא הקדמת מועד תשלום הגמלה הוא נושא שמלווה אותנו שנים רבות.

אחמד טיבי: בכל פעם שיש חג – אצלנו וגם אצל שאר הדתות, אנחנו פונים לביטוח הלאומי ולשר כדי להקדים את הקצבאות.

אחמד טיבי: אנשים זקוקים לקצבאות האלה במיוחד בערב החג כדי להיערך לחג.

אחמד טיבי: לאחר מגעים קדחתניים – ואני רוצה להודות לך, אדוני היושב-ראש, שעזרת מספר פעמים במגעים האלה – הגענו לסיכום המוסכם על כולם שמטרתו לקבוע נוהג זה בחקיקה כדי למנוע מצבים בהם לא יוקדם מועד תשלום הקצבאות לפני החגים, דבר העלול ליצור מצב חמור שבו הזכאים לקצבאות, חלקם מעוטי יכולת – לא יוכלו לחגוג עם שאר האנשים בגלל אי הקדמת תשלום הקצבאות.

אחמד טיבי: מקרים אלה יכולים להביא לפגיעה בדימוי האישי, החברתי של הזכאים, עגמת נפש, פגיעה באווירת החג, בעיקר בקטינים שהנזק הנפשי שנגרם להם הוא קשה מנשוא, במיוחד באוכלוסיות האלה שזקוקות לקצבאות.

אחמד טיבי: אני חושב שזו הצעת חוק חברתית ממדרגה ראשונה, וכדרכך בקודש כך אתה גם תמיד פועל בנושאים חברתיים, אדוני היושב-ראש, ואני מבקש להצביע על הנוסח המוסכם שהיה לאחר דיונים רבים וכולו עם ואינתו בח'יר.

יוסף פולסקי: באמת, בהסכמה הגיענו לנוסח מוסכם.

יוסף פולסקי: בעצם, הצעת החוק מעגנת מצב קיים שבמסגרתו המוסד לביטוח לאומי כל שנה בהחלטת מנהלת המוסד לוקח שנה קדימה את כל המועדים הקבועים בחוק - - -כל מועדי החגים של כל הדתות.

יוסף פולסקי: עוד פעם – לגבי החגים של מוסלמים, נוצרים, יהודים שבהם יש צורך משמעותי בהקדמת הקצבה והוא בוחן, בין היתר, את מועד תשלום הקצבה המקורי, את מועד החג ואת האפשרות להקדמת הקצבה בין היתר לאור הפער שיווצר בין תשלום הקצבה בחודש השוטף לבין תשלום הקצבה בחודש הבא.

יוסף פולסקי: צריך לזכור שבין היתר יש אוכלוסיות לא מעטות שזו הכנסתם העיקרית או היחידה והם צריכים אותה מדי חודש בחודשו.

יוסף פולסקי: לכן, מובן מצד אחד הצורך להקדים את הקצבה לפני החג ומצד שני בהינתן שבחודש הבא זה יהיה מקור מחייתם, צריך לקחת בחשבון גם את החודש הבא.

יוסף פולסקי: בהערת אגב, התור שחיכינו בחוץ היתה מישהי מהמחלקה לשירותים חברתיים בעיריית טבעון.

יוסף פולסקי: הם אמרו – תעשו טובה, אל תקדימו את הקצבאות כי ברגע שאתם מקדימים את הקצבאות אחר כך מיד נוצר לאנשים מחסור.

אלי אלאלוף: אתה יודע מה המעמד של היישוב.

אלי אלאלוף: לא במקרה זה מגיע משם.

יוסף פולסקי: הם מקבלים את הריקושטים, מה שנקרא.

יוסף פולסקי: לכן, בעצם, מבחינת הסמכות החוקית – סעיף 317 לחוק מורה על זה שהשר רשאי לקבוע לגבי כל הזכאים או חלק מהזכאים את ההוראות בדבר אופן תשלומם של הגמלאות ומועדי תשלומן.

יוסף פולסקי: בעצם, מכוח הסמכות הזאת שבחוק יש סמכות שבתקנות שניתנה למוסד לקבוע את המועד של התשלום, ומכוח הסמכות הזו מנהלת המוסד כל שנה לוקחת בחשבון ועושה תחשיב קדימה.

יוסף פולסקי: ראוי גם לציין שכבר היום אנחנו מפרסמים באתר האינטרנט שלנו – מי שייכנס לאתר או יראה, מדי חודש בחודשו את תשלום הקצבה, ואם תשלום הקצבה מוקדם.

יוסף פולסקי: בעצם, הצעת החוק מעגנת ומביאה לכדי חקיקה את המצב הקיים.

נתי ביאליסטוק כהן: קודם כל – תודה רבה.

נתי ביאליסטוק כהן: אני מנכ"ל המרכז לעיוור בישראל.

נתי ביאליסטוק כהן: אני רוצה לציין שאנשים עם עיוורון בישראל מקבלים גם קצבה שנקראת "דמי ליווי" – אותה לא משלם הביטוח הלאומי אלא משרד הרווחה.

נתי ביאליסטוק כהן: אנחנו מדי שנה פועלים - - - הקצבה הזו, אגב, משולמת ב-20 בכל חודש.

נתי ביאליסטוק כהן: אנחנו פועלים באמת כל פעם לפני חגים, הן חגי ישראל והן החגים המוסלמיים המשמעותיים והחגים הנוצרים – להקדים, אם נדרש הדבר.

אלי אלאלוף: והם נענים לבקשות?

נתי ביאליסטוק כהן: הם נענים, כן, למרות שלעתים עשוי להיות די מורכב עבורם, המערכות שלהם לא כאלה משוכללות כמו של הביטוח הלאומי.

נתי ביאליסטוק כהן: הם בהחלט נענים.

אלי אלאלוף: הלוא המלצנו – תעבירו את כל קצבאות הביטוח הלאומי.

אלי אלאלוף: למה צריך שני מנגנונים?

נתי ביאליסטוק כהן: כי יש לזה השלכות רוחב.

נתי ביאליסטוק כהן: אנחנו מדברים על זה כרגע ועד שלא יוסדרו עוד כל מיני דברים - - -

אלי אלאלוף: אני אומר לך – תעביר את הכל לביטוח הלאומי.

נתי ביאליסטוק כהן: אדוני, אני אסביר לך אחר כך, חבל להלאות את הציבור.

נתי ביאליסטוק כהן: אנשים מסוימים עלולים להיפגע ממהלך כזה אם לא יהיו הסדרים נוספים, אבל לא זה המקום כרגע לדבר על זה.

נתי ביאליסטוק כהן: אין לנו שום בעיה עקרונית, אבל הבעיה היא בעיה שצריך לפתור אותה.

אלי אלאלוף: אני מציע שבאמת תהיה פנייה ישירה למשרד הרווחה בנושא הזה.

אלי אלאלוף: גם אם ירצו עוד תקנה או עוד תיקון לחוק - - -

נתי ביאליסטוק כהן: זה תיקון חקיקה, אבל אדוני – אני לא רוצה - - -

אלי אלאלוף: זה לא קשור לנושא של היום.

נתי ביאליסטוק כהן: כן.

נתי ביאליסטוק כהן: זה לא קשור, וחבל.

נתי ביאליסטוק כהן: מה שכן – עורך הדין פולסקי בדיוק העלה את הנקודה שאני רוצה להסב אליה את שימת הלב כי אנחנו מקבלים גם את הפניות בעניינים האלה.

נתי ביאליסטוק כהן: אכן, כאשר יש מרחק רב מדי בין מועד התשלום בפועל ובין מועד התשלום המקווה אנשים מוצאים את עצמם עם בעיה שיהיה להם למעלה מחודש וחצי, לעתים, לחכות לקצבה הבאה, לרבות הוצאות החגים וההוצאות השוטפות שלהם – הדבר מאוד מאוד מקשה עליהם.

נתי ביאליסטוק כהן: לא ראיתי את זה משתקף בהצעת החוק אלא אם הגיע תיקון שאני לא מכיר – לנסות ולקצוב את זה אחורה למועד מסוים בחודש מכיוון שמצד אחד זה יכול להיות מספיק קרוב לתשלום האחרון ושלא יהיה רחוק מדי מהתשלום הבא.

נתי ביאליסטוק כהן: הרי אם חג מתקיים ב-10 בחודש אתה לא רוצה להקדים את התשלום ל-8 או ל-7 בחודש, ולתת לאדם לחכות את התקופה הארוכה הזאת עד התשלום הבא.

אלי אלאלוף: אבל נשאר שיקול דעת בהצעת החוק, למערכת, אז ייקחו בחשבון את זה.

אחמד טיבי: כמובן שמדובר בחגים של יהודים, מוסלמים, נוצרים ודרוזים על פי נוסח החוק, והחוק הוא - -

אלי אלאלוף: למרות שהוא לא מציין את הדת.

אחמד טיבי: כן.

אחמד טיבי: היוזמים הם אחמד טיבי, ומלבדי גם עמיתי, אוסאמה סעדי.

אחמד טיבי: תודה רבה.

יוסף פולסקי: רק הערה אחת, ברשות אדוני, לפני שאנחנו קוראים.

יוסף פולסקי: בנוסח המוסכם כתוב "המוסד יפרסם".

יוסף פולסקי: אני רק רוצה להבהיר, ואם יש צורך בתיקונים אז להסמיך את הייעוץ המשפטי לכתוב את זה: אין הכוונה לפרסם ברשומות, או משהו כזה.

אלי אלאלוף: באתר.

יוסף פולסקי: באתר האינטרנט או משהו כזה, כמו שנעשה היום.

יוסף פולסקי: מה שחשוב להדגיש וזו הערה – שגם אם לפעמים יש החלטת מנהלה בתחילת כל שנה לגבי השנה השוטפת, אם חלילה פתאום ההחלטה לא היתה מספיק מחודדת אז עדיין יש סמכות למוסד, כמובן, לשנות את דעתו.

יוסף פולסקי: אם אנחנו נידרש לפרסום ברשומות זה רק יסבך את העניין, ולא זו הכוונה.

אלי אלאלוף: אבל הכוונה היתה לשני החגים המרכזיים בכל הדתות, לא לכל אורך השנה על כל החגים אלא רק פעמיים בשנה.

יוסף פולסקי: אם תרצה, אדוני, אני אגיד את המועדים שבהם אנחנו מקדימים.

אלי אלאלוף: אם תגיד לפרוטוקול שזה פעמיים בשנה - - -

שימרית שקד גיטלין: זה לא פעמיים בשנה.

נתי ביאליסטוק כהן: זה פעמיים בשנה אולי לכל עדה.

שימרית שקד גיטלין: נניח השנה – זה השנה, הם הקדימו בחגים האלה.

אלי אלאלוף: אבל זה יוצא פעמיים בשנה לכל דת.

יוסף פולסקי: לא מדויק.

יוסף פולסקי: ברוב העדות חוץ מהנצרות שזה חג המולד.

אלי אלאלוף: מה עם פסחא?

אלי אלאלוף: יש להם פסחא.

אלי אלאלוף: תן להם פעמיים בשנה, גם.

יוסף פולסקי: עוד חשוב להדגיש – אין למוסד לביטוח לאומי זיהוי מאיזו עדה או מאיזה דת האדם מגיע.

יוסף פולסקי: יכול להיות – תקנות אותי אם אני טועה, אבל למיטב ידיעתי לנצרות אין חלק משמעותי במדינת ישראל.

יוסף פולסקי: אם נקדים בחג אחר שהוא לא חג המולד, שהוא לא חג מאוד משמעותי, המשמעות היא הקדמת הקצבה לכלל ישראל.

יוסף פולסקי: צריך גם לזכור שיש סמכות לביטוח הלאומי - - -

אלי אלאלוף: אם תסבך את זה זה יהיה מסובך.

יוסף פולסקי: נכון.

אלי אלאלוף: אז אל תסבך.

שימרית שקד גיטלין: אנחנו לא אומרים, בעצם.

שימרית שקד גיטלין: הנוסח שלפנינו לא קובע שיש חובה להקדים בכל החגים והוא גם לא קובע באיזה חגים.

שימרית שקד גיטלין: הוא בעצם מאפשר למוסד להפעיל את שיקול הדעת שלו כפי שנעשה מדי שנה גם כך, אלא הוא רק מחייב אותו פשוט לפרסם את זה באתר האינטרנט של המוסד בתחילת כל שנה – את החגים שלפניהם יוקדם תשלום הגמלה ואת התאריך שבו משולמת הגמלה לפני החג והוא רשאי לשנותה.

שימרית שקד גיטלין: כמו שעורך דין יוסף פולסקי הסביר, יש שם כל מיני שיקולים שהם פועלים על פיהם, כללים ונהלים שהם פועלים על פיהם, כמו לדוגמה, הוא נתן את השיקול שלא רוצים להקדים כשייווצר פער גדול מדי בין תשלום הגמלה הראשונה לתשלום הגמלה השנייה.

שימרית שקד גיטלין: אז יכול להיות מאוד שבשנים מסוימות – אני לא יודעת, אני מניחה שגם השנה חגים שנכללו בתוכנית אולי תגיעו למסקנה שבשנה הבאה שהפער שייווצר אם תקדימו יהיה גדול מדי ואתם לא תקדימו, זאת אומרת, זה נבחן פר לוח שנה, פר - - -

יוסף פולסקי: פר לוח שנה ופר מועד מקורי לתשלום הקצבה.

יוסף פולסקי: האדם שבדרך כלל מקור מחייתו או עיקר הכנסתו זו הקצבה הוא גם צופה, מחכה ליום שהוא יודע שנכנס לחשבון הבנק שלו או שהוא הולך לבנק הדואר לקחת את הקצבה.

יוסף פולסקי: גם זה חלק מהשיקולים.

אלי אלאלוף: הבעיה היחידה שתהיה לכם זה באמת איזה מועדים, ואיך אתם מזהים את האזרחים לפי דתם.

שימרית שקד גיטלין: לא.

שימרית שקד גיטלין: אם הם מקדימים השנה בגלל חג מוסלמי, אז הם מקדימים לכל הזכאים.

שימרית שקד גיטלין: זאת אומרת, כולם מקבלים את הגמלה מוקדם יותר בגלל אותו חג.

אלי אלאלוף: אז זה שש פעמים בשנה?

קריאות: שבע.

שימרית שקד גיטלין: אגב, זה גם לא כל הגמלאות.

שימרית שקד גיטלין: לא כל פעם שמקדימים - - -

יוסף פולסקי: זה לא כל פעם.

יוסף פולסקי: אם המועד המקורי, לצורך העניין, הוא ב-28 לחודש, והחג ייצא ב-1 אז הקצבה תישאר במועדה המקורי.

אלי אלאלוף: גם לאוניברסאליות גם לדיפרנציאליות?

יוסף פולסקי: זה גם ארוכות הטווח, כן.

 << אורח >> דורון סגל: דיברו פה על החודשיות, על הארוכות הטווח.

 << אורח >> דורון סגל: לא ה - - -

אלי אלאלוף: אני שואל שאלה פשוטה.

אלי אלאלוף: לדעתי, תנסו לקבוע פעמיים בשנה, בכלל, ותעשו, כי אחרת אתם נכנסים להתחשבנויות והנהלת חשבונות מאוד מסובכת.

יוסף פולסקי: זה מצב, כמו שארגון רבנים לזכויות אדם אומר פה – זה מצב קיים מזה כמה שנים טובות.

יוסף פולסקי: זה מצב נהוג וקיים במוסד, כשאנחנו חושבים שזה המצב הרצוי.

יוסף פולסקי: יכול להיות ש- - -

אלי אלאלוף: אם אתם יודעים להתמודד אין לי בעיה.

אלי אלאלוף: אני מחפש טכניקה פשוטה.

אלי אלאלוף: אני חושב שפעמיים בשנה זה מאפשר לי, אבל אם אתה אומר לכל דת זה לא - - -

נתי ביאליסטוק כהן: למוסלמים יש שני חגים משמעותיים שהם בכל שנה, ולחגים היהודים מקדישים שני ימים, החגים הדרוזים, והחגים הנוצרים.

אלי אלאלוף: אבל לוח השנה המוסלמי הוא אחר, הוא משתנה בגלל שהוא מבוסס על הירח בלבד.

נתי ביאליסטוק כהן: בגלל זה נוצרת הבעיה, הרי התשלום הוא על פי הלוח הנוצרי – ב-28 בכל חודש גריגוריאני.

נתי ביאליסטוק כהן: גם החגים היהודים וגם החגים המוסלמים הם על פי לוח שנה אחר, והם כל פעם נופלים על מועד אחר.

אלי אלאלוף: פה מתחיל הסיבוך.

אלי אלאלוף: אם אתם משאירים את שיקול הדעת אצלכם והעיקר זה לאפשר לכם לפי חוק הקדמת התשלום של הקצבה, אז השאר זה עליכם, בכל שנה תעשו חשבון.

נתי ביאליסטוק כהן: אפשר גם לנקוב את החגים בשמם - - -

אלי אלאלוף: לדעתי אתם יכולים לעשות חישוב רב שנתי לפחות חמש שנים קדימה.

אלי אלאלוף: בלוח העברי ברור שאפשר.

אלי אלאלוף: בלוח המוסלמי זה עניין של יום כזה או אחר – אבל אפשר לחשב מראש.

בקי כהן קשת: אני מארגון רבנים לזכויות אדם.

בקי כהן קשת: אני מברכת, כמובן.

בקי כהן קשת: שתי הערות קצרות.

בקי כהן קשת: אחת טכנית, זה העניין כפי שאמר חברי – בנושא של הפרסום.

בקי כהן קשת: ברור שלא צריך ברשומות, רק צריך לזכור שהלקוחות שלנו באבטחת הכנסה לא כולם צופים באינטרנט אז רציתי לשאול איך עוד אתם מביאים לידיעת הציבור, האם אתם בעצם גם - - -

יוסף פולסקי: היום יש פרסום בעיתונות, גם.

בקי כהן קשת: וזה ימשיך?

יוסף פולסקי: אמור להמשיך.

יוסף פולסקי: אין סיבה שזה לא ימשיך.

בקי כהן קשת: מה שחשוב זה שזה לא יהיה רק באינטרנט כי לא כולם מהאוכלוסייה הזו מגיעים לאינטרנט.

בקי כהן קשת: הערה נוספת, על אף שהיא לא בדל"ת אמותיו של החוק, משפט אחד ברשותך.

בקי כהן קשת: ברור שלא מספיק הכסף הזה כי כשהם קונים אוכל לחג כבר לא נשאר ליתר החודש, אבל הפתרון הוא לא זה שלא מקדימים, אלא בזה – במיוחד בנושא של מזון צריך להיות תקצוב נוסף, ייעודי, לפחות לנושא של קניית מזון לחג.

בקי כהן קשת: אני פונה ליושב-ראש הוועדה למרות שזה לא בדיוק בחוק, בתיקונים הללו.

אלי אלאלוף: אני לא אנצל את החוק הזה לעשות תיקון מהותי.

בקי כהן קשת: לא ניצול, אני רק פונה לחשוב שוב על הנושא כי זה מאוד מאוד חשוב.

אלי אלאלוף: הדיון הוא במקום אחר, ומתקיימים דיונים, כפי שאת בוודאי יודעת.

עמיחי תמיר: אני מארגון הנכים.

עמיחי תמיר: לאור הרבה מאוד פניות ברשת, כל השנים האחרונות פניתי למנכ"ל הביטוח הלאומי בבקשה להקדים דווקא בחגים מהותיים כמו ראש השנה, חג ראשון של פסח, והמנכ"ל הקודם לא נענה, אך מר מאיר שפיגלר, אני חייב לציין זאת – משתף פעולה ומקדים את הקצבאות ואני חושב שזה הכל עניין לא של חוק אלא של רצון טוב וכשיש רצון טוב אפשר לפתור את הבעיה הזו.

עמיחי תמיר: לפעמים זה יום יומיים – מה-28 ל-26, כדי שאנשים יוכלו ללכת לשוק ולקנות את המוצרים ולבשל, וזו כמובן הקדמה מאוד חשובה וחיונית לציבור שלנו.

אלי אלאלוף: אז ברשותכם, נעבור לקריאה.

שימרית שקד גיטלין: רק הערה, ברשותך.

שימרית שקד גיטלין: כיוון שמדובר בהכנת הצעת חוק לקריאה ראשונה, אנחנו חייבים לקבוע אם ההצעה היא הצעה תקציבית.

שימרית שקד גיטלין: קיבלנו ממש עכשיו הודעה מרפרנט רווחה ביטוח לאומי שמוסר כי גם לנוסח החדש שהכנו אין עלות תקציבית, ולכן הוועדה יכולה לקבוע - - -

אלי אלאלוף: הוא טועה, יש עלות תקציבית, אבל נאמין לו.

יוסף פולסקי: הוא צודק, ברשות אדוני, במובן הזה שהצעת החוק לא משנה את המצב הקיים ולכן היא לא משנה את ה- - -

אלי אלאלוף: לא, לא.

אלי אלאלוף: תגידו אמת.

אלי אלאלוף: הקדמת תשלום במערכת בסדר גודל הזה – יש לזה עלות תקציבית שמתבטאת בעלות ריבית על הסכומים שמשולמים.

אלי אלאלוף: אבל אם הוא לא לוקח את זה בחשבון, מי אני שאגיד לו?

אלי אלאלוף: אז הוא מעריך את זה, כי הוא מסתכל נומינלית, ולא מסתכל על התוספות שיש בזכות הריבית המוקדמת או המאוחרת על התשלום, אז אני מקבל בשמחה את ההערה שלו.

אלי אלאלוף: אבל האמת – יש עלות.

אלי אלאלוף: אולי זה פחו מ-6 מיליון שקל אז בעיניו זו לא עלות.

שימרית שקד גיטלין: אם כך, אדוני, הוועדה קובעת שלהצעה איננה הצעת חוק תקציבית.

אלי אלאלוף: מאשרת את ההודעה של משרד האוצר שההצעה איננה תקציבית.

שימרית שקד גיטלין: אז אני אתחיל בהקראה: בהצעת המוסד לביטוח לאומי: בחוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה-1993, בסעיף 317, האמור בו יסומן "(א)" ואחריו יבוא: "(ב) המוסד יפרסם.

שימרית שקד גיטלין: ..." הציע עורך הדין פולסקי – באתר האינטרנט של המוסד – "...

שימרית שקד גיטלין: בתחילת כל שנה את החגים שלפניהם יוקדם תשלום הגמלה לזכאים..." - - -

אלי אלאלוף: בתחילת כל שנה קלנדרית?

יוסף פולסקי: כן.

יוסף פולסקי: הכוונה מינואר.

שימרית שקד גיטלין: פה אני מציעה להוסיף: "את הגמלאות שיוקדמו", כי לא כל הגמלאות, כך אני מבינה, יוקדמו – "...

שימרית שקד גיטלין: ואת התאריך שבו תשולם הגמלה לפני החג, והוא רשאי לשנותם".

נתי ביאליסטוק כהן: האם הציבור יודע באיזה חגים מדובר?

שימרית שקד גיטלין: זה מה שאמרנו – שיכול להיות שהרשימה לא תהיה זהה משנה לשנה כי זה תלוי באיזה תאריך יוצא החג, באיזה תאריך אמור להיות המועד המקורי של תשלום הגמלה.

שימרית שקד גיטלין: לפעמים יוצא שאין צורך להקדים, כי ממילא זה יוצא - - -

נתי ביאליסטוק כהן: מה שאני אומר – שאם מדובר בחגים מסוימים - - -

אלי אלאלוף: יש פה, אני מבין - - -משרד המשפטים לא פה, אז הוא לא ירצה לעשות את זה.

נתי ביאליסטוק כהן: אני אסביר ותקבלו החלטה, אתם המחוקקים.

נתי ביאליסטוק כהן: אם מדובר בחגים מסוימים, זאת אומרת – לא בעובדה שכל שנה שני חגים, זאת אומרת, שבשנה אחת זה יהיה, לצורך העניין – פסח או - - -

אלי אלאלוף: לא כתוב כאן שני חגים.

אלי אלאלוף: כתוב – כל החגים.

שימרית שקד גיטלין: לא כל החגים.

שימרית שקד גיטלין: הם מחליטים איזה חגים.

נתי ביאליסטוק כהן: אבל אם – שוב, אני שואל את הביטוח הלאומי לצורך העניין, כי יש להם גם את הפרקטיקה: אם כשמדברים על חגי ישראל מדובר אך ורק על ראש השנה או אזור חגי תשרי ופסח ולא שבועות, אז - - -

אלי אלאלוף: נתי, לא נציין את זה.

נתי ביאליסטוק כהן: ואם בחגים מוסלמים מדובר רק בעיד אל פיטר ועיד אל אדחא – אז צריך שהציבור יידע את זה, כי גם הציבור צריך להיערך לזה.

שימרית שקד גיטלין: אז הוא יידע בתחילת כל שנה לפי הרשימה.

אלי אלאלוף: אנחנו ניגש להצבעה.

אלי אלאלוף: מי בעד?

אלי אלאלוף: מי נגד?

אלי אלאלוף: בעד – 2

אלי אלאלוף: נמנעים –אין

אלי אלאלוף: תודה, החוק אושר לקריאה ראשונה.

אלי אלאלוף: חבר הכנסת אחמד טיבי החליף בהצבעה את חבר הכנסת חאג' יחיא.

אלי אלאלוף: החוק יעלה למליאה לקריאה ראשונה ויחזור לוועדה להכנה לקריאה שנייה ושלישית.

אלי אלאלוף: אני מאוד מברך את הביטוח הלאומי על הגמישות הזו.

אלי אלאלוף: תודה לכם, הישיבה נעולה.