ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 385, 2018-10-15 11:30

מכלוף מיקי זוהר: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת נתחיל בבקשת יושבת-ראש הוועדה המיוחדת לזכויות הילד למיזוג הצעות חוק הבאות:

מכלוף מיקי זוהר: הצעת חוק הפיקוח על מעונות יום לפעוטות, התשע"ה-2015 של חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון וקבוצת חברי כנסת והצעת חוק הפיקוח על מעונות יום לפעוטות, התשע"ה-2015 של חברת הכנסת קארין אלהרר.

יואל חסון: אני מבקש התייעצות סיעתית.

יואל חסון: אתה ישר צולל לעניינים באופן קר, בלי לשאול חברים לשלומם, בלי להתעניין באנשים, ישר אתה הולך לעניינים.

יואל חסון: אבדתם את הנשמה.

מכלוף מיקי זוהר: התייעצות סיעתית תיערך בתום הדיון, לפני הצבעה.

יואל חסון: אני מוותר.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד מיזוג הצעות חוק הבאות:

מכלוף מיקי זוהר: הצעת חוק הפיקוח על מעונות יום לפעוטות, התשע"ה-2015 של חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון וקבוצת חברי כנסת והצעת חוק הפיקוח על מעונות יום לפעוטות, התשע"ה-2015 של חברת הכנסת קארין אלהרר?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – רוב

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: ההחלטה נתקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: סדרי הדיון בישיבת הפתיחה של המושב החמישי של הכנסת ה-20.

מכלוף מיקי זוהר: הנושא הבא, סדרי הדיון בישיבת הפתיחה של המושב החמישי של הכנסת ה-20.

מכלוף מיקי זוהר: ישנו מכתב שקיבלתי ממזכירת הכנסת, אשמח שתפרטי לחברים.

ירדנה מלר הורביץ: בוקר טוב, כנס מוצלח ובהצלחה לכולם.

ירדנה מלר הורביץ: אנחנו פותחים את הכנס היום ויש על סדר היום גם את הודעת ראש הממשלה וגם הצעות אי-אמון.

ירדנה מלר הורביץ: סעיף לתקנון 20ג' אומר שאם יש דיון והצעות אי-אמון והודעת ראש הממשלה, יתקיים דיון משולב.

ירדנה מלר הורביץ: בוועדת ההסכמות שהייתה הבוקר סוכם בין הקואליציה לאופוזיציה להמליץ שהוועדה תחליט על 4 דקות לכל נציג סיעה בדיון המשולב.

ירדנה מלר הורביץ: לאחר מכן, בתום הדיון, תהיה הצבעה על דברי הודעת ראש הממשלה ועל הצעות אי האמון.

ירדנה מלר הורביץ: אשמח אם תאשרו את זה.

דב חנין: כדי להבין את ההקשר הכללי של הדיון, מה דובר בוועדת ההסכמות?

דב חנין: מהו הצפי הכללי איך נראים דיוני המליאה היום?

ירדנה מלר הורביץ: אני רק צופה בוועדת ההסכמות ואני מניחה שבישיבה של סיעות האופוזיציה ידווחו לכם.

דב חנין: השאלה מה צפוי לנו הערב?

דב חנין: מה מסגרת הדיון?

ירדנה מלר הורביץ: נפתח עם דברי יושב ראש הכנסת, דברי הנשיא, ראש ממשלה, ראש אופוזיציה.

ירדנה מלר הורביץ: אני מניחה שזה ייקח עד שעה.

ירדנה מלר הורביץ: לאחר מכן ינמקו את הצעות אי האימון.

ירדנה מלר הורביץ: כל הצעת אי-אמון על פי התקנון היא 10 דקות, זה 40 דקות לארבע הצעות.

ירדנה מלר הורביץ: לאחר מכן תשובתו של השר יריב לוין, זה יכול גם לקחת שעה.

ירדנה מלר הורביץ: לפני ההצבעות תצהיר אמונים חברת הכנסת ניבין אבו רחמון.

ירדנה מלר הורביץ: תברך אותה חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.

ירדנה מלר הורביץ: יושב ראש הכנסת ינצל את המליאה המלאה ויזכיר דברים לזכרם של שני חברי כנסת שהלכו לעולמם, חבר הכנסת אורי אבנרי וחבר הכנסת אבי דואן זכרם לברכה.

ירדנה מלר הורביץ: אז תתקיימנה ההצבעות ואני מניחה שזה יתקיים לקראת השעה 20:00, 20:30.

ירדנה מלר הורביץ: לאחר מכן יש דיון על העברת סמכויות.

ירדנה מלר הורביץ: כמה שירשמו – ידברו.

ירדנה מלר הורביץ: זה דיון אישי.

ירדנה מלר הורביץ: לאחר מכן תתחיל חקיקה.

ירדנה מלר הורביץ: כמה ידברו בקריאות הראשונות, זה תלוי.

דב חנין: תודה על המידע.

דב חנין: ראינו את סדר היום, השאלה שלי, האם יש עוד סעיפים שלא נמצאו בטיוטת סדר היום שצפויים להגיע למליאה?

ירדנה מלר הורביץ: לנו אמרו שיכולות להיות הצעות חוק כאלה ואחרות ואם כן, צריך יהיה לקבל פטור, צריך לסיים דיונים בוועדה כדי להכין הסתייגויות.

ירדנה מלר הורביץ: כמובן שנפעל בהתאם לתקנון.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – רוב

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: ההצעה התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: מתן אישור לנשיא צ'כיה לשאת דברים במליאת הכנסת ביום 26.11.2018

מכלוף מיקי זוהר: הנושא הבא, מתן אישור לנשיא צ'כיה לשאת דברים במליאת הכנסת ביום 26.11.2018.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – רוב

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

אחמד טיבי: אני מבקש רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: נרשמה רביזיה מפי חבר הכנסת אחמד טיבי.

מכלוף מיקי זוהר: פניית יושב ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק הקולנוע (תיקון מס' 5), התשע"ח-2018 (מ/1241)

מכלוף מיקי זוהר: הנושא הבא, טענת נושא חדש.

מכלוף מיקי זוהר: ועדת החינוך פנתה אלינו לגבי טענות נושא חדש שעלו בדיון שלה.

מכלוף מיקי זוהר: נמצאים כאן הטוענים, אנא נמקו את הצעתכם.

דב חנין: אדוני היושב-ראש, אני יודע שלוועדה הזאת מגיעות טענות של נושא חדש בדרך שגרה.

דב חנין: הרבה פעמים מתייחסים לטענות של נושא חדש כסוג של תרגיל פרלמנטרי, לגיטימי, אבל בעיקר תרגיל פרלמנטרי, אך לא זהו המקרה הפעם.

דב חנין: להבדיל ממקרים אחרים, שבהם טענה של נושא חדש נטענת כסוג של תרגיל פרלמנטרי, במקרה שלנו אנחנו עוסקים באמת במשהו שהוא לא רק נושא חדש, אלא אפילו נושא חדש מהפכני.

דב חנין: על מה מדובר?

דב חנין: בהצעת החוק שהוועדה אישרה בראשותו של חבר הכנסת מרגי שנמצא אתנו כאן, נקבע בין היתר שחלוקת תמיכות לקולנוע תעשה על פי אמות מידה שוויוניות.

דב חנין: זה נוסח החוק שאושר בוועדה.

דב חנין: שרת התרבות מבקשת להסתייג ולמחוק את המילה "אמות מידה שוויוניות".

דב חנין: המחיקה הזאת, אדוני היושב-ראש, אינה מחיקה טכנית.

דב חנין: אמנם נטען מפי נציגי השרה שאין צורך באמירה הזאת "אמות מידה שוויוניות" כי ממילא יש נהלים שמחייבים אמות מידה שוויוניות.

דב חנין: אפילו נטען שההסתייגות הזו מקורה במשרד המשפטים ולא במשרד התרבות.

דב חנין: עשיתי בירור עם נציגות משרד המשפטים שהיו בדיון והן הכחישו מכל וכל שיש להם קשר להסתייגות הזאת.

דב חנין: הן אומרות שההסתייגות הזאת איננה שלהם ואיננה על דעתם.

דב חנין: יותר מזה, אדוני היושב-ראש, המילים "אמות מידה שוויוניות" בהצעת החוק אינן מילים מיותרות.

דב חנין: כיוון שבהצעת החוק הזו ישנו מהלך שעוד לא נעשה ואין לגביו נהלים של תמיכה במטרות מסחריות.

דב חנין: מדובר למשל על מפיק פרטי שיכול לקבל עד 20% מתקציבי הקולנוע, זו תמיכה מסחרית.

דב חנין: תמיכה מסחרית, אני לא מכיר לגביה נהלים קיימים כלשהם באיזשהו פורום.

דב חנין: נמצאת אתנו היועצת המשפטית של הוועדה ואני מבקש שנשמע את חוות דעתה בעניין.

מכלוף מיקי זוהר: נשמע גם את חוות דעתה של היועצת המשפטית לוועדה וגם את חוות דעתו של היועץ המשפטי לכנסת ומשם נכריע.

דב חנין: אני רק רוצה לומר למען הסדר וההגינות שאנחנו כרגע נמצאים בהידברות עם יושב ראש הוועדה.

מכלוף מיקי זוהר: נמק בבקשה את שתי הטענות.

דב חנין: את ההערה השנייה ינמק חבר הכנסת יוסי יונה.

דב חנין: רק אומר ביחס לטענה הראשונה, למען הסדר, אני מאוד מקווה שבמסגרת הידברות שיש לנו עם יושב ראש הוועדה, אולי ההסתייגות הרעה הזאת תתבטל, אבל יש סכנה שהיא לא תתבטל לכן אני מציע שוועדת הכנסת תקבע שמדובר בנושא חדש כדי להקל עלינו את ההידברות בינינו, כי אם ייקבע עכשיו שזה נושא חדש, אז אנחנו צועדים צעד אחד קדימה בהידברות שיש בין האופוזיציה לבין הקואליציה בוועדה הזאת.

יוסי יונה: לגבי הטענה השנייה, החשיבה שלנו היא שהסעיף יכול להביא לשינויים בהיקף התקציב שאותו אנחנו מאשרים.

יוסי יונה: לכן הבקשה שלנו שהסעיף הזה לא יבוא לביטוי.

יוסי יונה: אדוני היושב-ראש, על אף שהנושא שאתה מעלה לסדר היום הוא בהחלט יותר מרתק ומעניין, נחזור לעניין הנושא החדש ונפתור את עצמנו מדיון בוועדה בנושא המחנה הציוני.

יוסי יונה: נימקתי את התנגדותי.

מכלוף מיקי זוהר: היועצת המשפטית בבקשה.

 << דובר >> מירב ישראלי: לגבי פנייתו של חבר הכנסת דב חנין, צריך להבחין בין הטענות המשפטיות לגופו של עניין, כפי שעלו בוועדה בעד ונגד הסעיף ובין השאלה שדנים כאן, האם זה נושא חדש או לא.

 << דובר >> מירב ישראלי: מבחינה משפטית, לגבי נושא חדש, לפי הוראות התקנון בסעיף נושא חדש לא מדובר בנושא חדש, מדובר בשני הנושאים במסגרת הנושא של הצעת החוק.

דב חנין: גברתי יכולה להתייחס לגופה של הטענה שלנו?

 << דובר >> מירב ישראלי: התייחסתי לגופה של הטענה בוועדה.

 << דובר >> מירב ישראלי: אני אגיד שהתיקון הזה נכנס בעקבות הערה שלי, אבל עדיין אי אפשר לומר שזה נושא חדש.

 << דובר >> מירב ישראלי: אלה שני מישורים שונים.

דב חנין: אם מותר לי לפרש את היועצת המשפטית של הוועדה, היא אומרת שמדובר במהות חדשה במשפט הישראלי אבל לא בנושא חדש מבחינה פורמלית.

 << דובר >> מירב ישראלי: זה נכון במידה מסוימת.

דב חנין: לדעתי אם זה מהות חדשה במשפט הישראלי, כדאי שגם יהיה נושא חדש.

 << דובר >> מירב ישראלי: בחקיקה ראשית בלבד.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד טענת נושא חדש ירים את ידו?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – 6

מכלוף מיקי זוהר: נמנעים – אין

מכלוף מיקי זוהר: 6 הצביעו בעד, 8 נגד.

מכלוף מיקי זוהר: הצעה לנושא חדש לא נתקבלה.

דב חנין: אני מבקש רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: הצבעה ודיון על רביזיה תהיה ב-12:30.

אחמד טיבי: אני מסיר את בקשתי לרביזיה לגבי נשיא צ'כיה לאחר שהשתכנעתי.

מכלוף מיקי זוהר: תודה לכולם ישיבה זו נעולה.