ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 353, 2018-05-16 00:00

מכלוף מיקי זוהר: שלום לכולם.

מכלוף מיקי זוהר: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת בנושא: החלטה בדבר מועדים לשעת שאלות בכנס הקיץ התשע"ח-2018.

מכלוף מיקי זוהר: בהתאם לסעיף 50א לתקנון הכנסת קבעה ועדת הכנסת את המועדים הבאים לקיום שעת שאלות.

ארבל אסטרחן: זו הצעה.

מכלוף מיקי זוהר: אני קורא את ההצעה, ואז נצטרך להצביע עליה.

מכלוף מיקי זוהר: כן?

ארבל אסטרחן: מוצע לקבוע.

מכלוף מיקי זוהר: מוצע לקבוע – בכנס הקיץ שהחל ביום י"ד באייר התשע"ח, 29 באפריל 2018: 1.

מכלוף מיקי זוהר: ז' באייר התשע"ח, 21 במאי 2018.

מכלוף מיקי זוהר: 2.

מכלוף מיקי זוהר: י"ד - - -

קריאה: סליחה שאני קוטעת אותך.

קריאה: שני התאריכים הראשונים כבר לא יכולים להיות כי אנחנו הגשנו את זה - - -

קריאה: יש פה טעות.

קריאה: אין קורלציה בין התאריך העברי לתאריך הלועזי.

קריאה: ז' באייר זה לא 21 במאי.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני מבקשת להעיר שלפי - - - שהתקבלה, הרי ההחלטה המקורית היתה לאפשר עשרה מועדים לשעת שאלות ושבידי האופוזיציה תהיה גם האפשרות של עשר הצעות אי אמון במשך מושב, שזה שנה פרלמנטרית, מאוקטובר עד אוקטובר או אחרי החגים עד לפני החגים.

ירדנה מלר-הורוביץ: ולכן שלוש פעמים כבר נוצלו מועדים לשעת שאלות.

ירדנה מלר-הורוביץ: ב-11 בדצמבר היתה שעת שאלות לשר הביטחון, ב-29 בינואר היתה שעת שאלות לשר לביטחון הפנים והשר לעניינים אסטרטגיים והסברה, וב-5 במרץ היתה שעת שאלות לשר האוצר.

ירדנה מלר-הורוביץ: זאת אומרת שמתוך עשרה מועדים, שלושה כבר נוצלו.

ירדנה מלר-הורוביץ: כרגע מתבקשת הוועדה לדון על שבעה מועדים נוספים לפי בקשת האופוזיציה.

קריאה: אבל פה כתוב שמונה.

ירדנה מלר-הורוביץ: בסדר, לכן אני ביקשתי את ההערה שלי.

מכלוף מיקי זוהר: אני אקרא את כל שמונת המועדים.

מכלוף מיקי זוהר: אם תרצו לעשות שינויים, תודיעו לנו לפני ההצבעה.

ירדנה מלר-הורוביץ: לא יכולים שמונה.

מכלוף מיקי זוהר: אבל יש לי שמונה מועדים.

ירדנה מלר-הורוביץ: אבל הם לא יכולים שמונה כי מתוך עשרה שלושה כבר היו, וזה רק שבעה.

מכלוף מיקי זוהר: אז אנחנו נתחיל מה-28 במאי.

מכלוף מיקי זוהר: י"ד בסיוון התשע"ח 28 במאי, כ"א בסיוון התשע"ח 4 ביוני - - -

ירדנה מלר-הורוביץ: שזה כבר נקבע עם שרת המשפטים.

מכלוף מיקי זוהר: כ"ח בסיוון התשע"ח 11 ביוני - - -

ירדנה מלר-הורוביץ: נקבע עם שר החינוך.

מכלוף מיקי זוהר: ה' בתמוז התשע"ח 18 ביוני, י"ב בתמוז התשע"ח 25 ביוני, י"ט בתמוז התשע"ח 2 ביולי, כ"ו בתמוז התשע"ח 9 ביולי.

ישראל אייכלר: אפשר לקבל את הרשימה?

ארבל אסטרחן: אבל ה-28 במאי, המועד הראשון, לא נקבע עם שר?

קריאה: אולי.

ארבל אסטרחן: אז יש פה בעיה מסוימת כי לפי התקנון - - -

קריאות: צריך שבועיים מראש.

קריאות: יכול להיות שהם יצטרכו למצוא תאריך אחר.

ארבל אסטרחן: או שיהיה שר שיסכים.

מכלוף מיקי זוהר: אם יהיה שר שיסכים, אז זה יקרה.

מכלוף מיקי זוהר: אם לא, אז זה לא יקרה.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: שירים את ידו.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – פה אחד

מכלוף מיקי זוהר: ההחלטה התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: בקשת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצעת חוק לתיקון דיני בחירות לרשויות המקומיות, התשע"ח-2018 (מ/1127), לפני הקריאה השנייה והשלישית.

מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, אדוני היושב-ראש.

יואב קיש: הצעת החוק הוגשה עם לחץ זמנים מאוד גדול של משרד הפנים.

יואב קיש: אומנם יש עוד מספר חודשים לבחירות המקומיות, אבל ההצעה הזו באה לתקן דברים שישפיעו לבחירות המקומיות.

יואב קיש: רוב התיקונים, דרך אגב, תיקונים טכניים, הגדרות של ימים וכל מיני דברים שקשורים לפרסומים שמתחילים עוד 100 ימים לפני.

יואב קיש: ולכן ביקשו, ואני גם הזדרזתי בוועדה להקדים.

יואב קיש: החוק עבר בהסכמה כמעט מלאה, חוץ משתי הסתייגויות, אני לא יודע אם הם עוד נשארו.

פנינה תמנו: שלי.

יואב קיש: שלך.

יואב קיש: אבל בסך הכול אני חושב שכולם, גם בקואליציה וגם באופוזיציה מבינים שהחוק צריך לעבור בהקדם.

פנינה תמנו: כן, אנחנו בעד החוק.

יואב קיש: אני סיימתי בנושא הזה.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – פה אחד

מכלוף מיקי זוהר: ההחלטה התקבלה.

יואב קיש: אולי אצל נגוסה.

אברהם נגוסה: ועדת העלייה והקליטה.

מכלוף מיקי זוהר: אני חושב שיש תקנון שאומר שאם אף אחת מהוועדות, אז אפשר לעשות את זה בוועדת הכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: לא?

ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, למה לא לוועדת הכנסת?

ישראל אייכלר: זה נושא לאומי.

מכלוף מיקי זוהר: לא, אי אפשר להעביר את זה לוועדת הכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: ככה אומרת היועצת המשפטית.

קריאה: ועדת הקליטה.

ישראל אייכלר: מה זה קשור לקליטה?

יואב קיש: מה היה במליאה?

מכלוף מיקי זוהר: אני חושב שוועדת הכספים.

מכלוף מיקי זוהר: אה, ועדת הרפורמות.

יואב קיש: תן לה את זה, תן.

יואב קיש: תן לה, תן לה, תן לה.

יואב קיש: אני גם מוכן לתת לה את הדיון של חברת הכנסת יעל כהן-פארן שילך לוועדת הרפורמות.

יעל כהן-פארן: מה הוא קשור?

יואב קיש: הדיון של חברת הכנסת יעל כהן-פארן יכול ללכת לוועדת הרפורמות.

מכלוף מיקי זוהר: אז בוא ניתן לוועדת העבודה באמת.

יואב קיש: תן לה.

מכלוף מיקי זוהר: יאללה.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד העברת?

מכלוף מיקי זוהר: - - -

יעל כהן-פארן: לא, לא.

יעל כהן-פארן: סליחה, סליחה.

יואב קיש: לא, בינתיים זה עוד לא שלך.

מכלוף מיקי זוהר: אני בעד זה.

מכלוף מיקי זוהר: יש התנגדות לוועדת הרפורמות.

קריאות: לא.

קריאות: לא.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר היום בנושא: "התגברות האנטישמיות בגרמניה וצרפת", לוועדת הרפורמות?

מכלוף מיקי זוהר: ירים את ידו.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – פה אחד

מכלוף מיקי זוהר: ההחלטה התקבלה.

קריאות: - - -

יעל כהן-פארן: אפשר?

יעל כהן-פארן: אפשר?

מכלוף מיקי זוהר: אני עובר לנושא הבא.

יעל כהן-פארן: רגע, מיקי, היושב-ראש.

יעל כהן-פארן: זה לא רציני.

יעל כהן-פארן: זה לא רציני.

זאב בנימין בגין: אדוני היושב-ראש, אני חושב שההחלטה היא קצת זריזה מדי.

זאב בנימין בגין: יתאר לעצמו כבודו - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא.

מכלוף מיקי זוהר: אבל אם ועדת החינוך מסרבת לדון - - -

זאב בנימין בגין: אבל ועדת הרפורמות - - -

פנינה תמנו: אדוני יושב-ראש ועדת הכנסת, לא צריך אישור של יושב-ראש ועדת?

פנינה תמנו: - - -

מכלוף מיקי זוהר: נתתי לה עבודה.

מכלוף מיקי זוהר: היא כל הזמן בוכה שאין לה עבודה.

פנינה תמנו: השאלה היא אם היא מעוניינת.

פנינה תמנו: אתה לא צריך לשאול אותה?

פנינה תמנו: - - -

מכלוף מיקי זוהר: היא מעוניינת.

מכלוף מיקי זוהר: היא מעוניינת.

יעל כהן-פארן: אדוני היושב-ראש, - - -

פנינה תמנו: סליחה, אני מבקשת ממך לשאול אותה אם היא מעוניינת.

קריאות: - - -

זאב בנימין בגין: הפירוש יהיה שאנחנו - - -

קריאה: מזלזלים.

ישראל אייכלר: אני חושב ועדת החוץ והביטחון, אדוני היושב-ראש.

קריאות: - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא.

מכלוף מיקי זוהר: זה בסדר.

מכלוף מיקי זוהר: זו הצעה טובה.

זאב בנימין בגין: חוץ וביטחון אולי.

יואב קיש: לא, לא.

יואב קיש: אבל זו הצעה טובה.

יואב קיש: אם היא מתכוונת לעשות חוקים שלא קשורים לוועדה שלה, אז גם דיונים שלא קשורים לוועדה - - -

קריאות: - - -

יואב קיש: באמת.

יואב קיש: עושים פה - - - לטובת משרד האוצר, היא מקבלת, עושה מה שהיא רוצה.

יואב קיש: לא יהיה.

זאב בנימין בגין: סליחה, יואב, תקשיב, זאת לא הבעיה של הוועדה שלה, אלא בעיה של הפירוש ליחס הכנסת להצעה הזאת.

ישראל אייכלר: בדיוק.

ישראל אייכלר: ועדת החוץ.

ישראל אייכלר: אני אומר, ועדת החוץ.

זאב בנימין בגין: זה אנטישמיות - - - בכל העולם.

זאב בנימין בגין: הרי אנחנו - - - עכשיו אנחנו - - -

קריאות: - - -

זאב בנימין בגין: אני אנסה לשכנע את יושב-ראש ועדת - - -

קריאות: - - -

פנינה תמנו: למה לא חוץ וביטחון, אדוני היושב-ראש?

יואב קיש: לא, לא דנים בזה.

יואב קיש: למה?

יואב קיש: כי זה ריאלי.

יואב קיש: חוץ וביטחון לא תדון.

ישראל אייכלר: ועדת החוץ.

ישראל אייכלר: למה לא?

יואב קיש: אני הצעתי ועדת הקליטה של נגוסה.

פנינה תמנו: מה הקשר לקליטה?

פנינה תמנו: - - - אנטישמיות.

זאב בנימין בגין: זה לא רע, יואב.

זאב בנימין בגין: הרבה יותר טוב מוועדת הרפורמות.

יואב קיש: אני הצעתי.

יואב קיש: לא רצו.

זאב בנימין בגין: למה?

זאב בנימין בגין: מי לא רצה?

קריאות: - - -

זאב בנימין בגין: היושב-ראש, ההצעה השנייה שלי - - -

מכלוף מיקי זוהר: רגע, אני שומע מיושבת-ראש הוועדה, אם היא רוצה לקחת את הנושא ברצינות, ניתן לה.

יואב קיש: המציעים היו צריכים להיות פה.

יואב קיש: וזה שהמציעים לא באו לפה זה בעיה, ולא ככה מתייחסים להחלטה שלך שחשוב לך ואתה לא מגיע לדיון בוועדה.

יעל כהן-פארן: - - - לא צריך לזלזל בהחלטה - - -

יואב קיש: לא מזלזלים.

יעל כהן-פארן: זה זלזול.

זאב בנימין בגין: אבל מה לעשות, אנחנו מקבלים את הכותרת.

זאב בנימין בגין: עזוב רגע.

יואב קיש: לא מזלזלים, בני.

זאב בנימין בגין: ועדת הקליטה מצוין.

פנינה תמנו: אדוני היושב-ראש, שאלה בבקשה ליועצת המשפטית ברשותך.

פנינה תמנו: אצל מי נמצא נושא האנטישמיות, בסמכות של איזו ועדה?

ישראל אייכלר: ועדת החוץ, אני חושב.

ירדנה מלר-הורוביץ: העלייה והקליטה גם.

פנינה תמנו: החוץ והביטחון והקליטה גם?

זאב בנימין בגין: יש ועדת משנה לענייני חוץ.

ארבל אסטרחן: - - - זה לא נושא ישראלי וזה לא פיקוח על ממשלת ישראל.

פנינה תמנו: מה זה, זה נושא יהודי.

ארבל אסטרחן: - - -

מכלוף מיקי זוהר: חברים, אפשר בבקשה קצת שקט?

מכלוף מיקי זוהר: תודה.

מכלוף מיקי זוהר: אני מגיש רביזיה על העניין הזה, היא תידון ב-10:45.

קריאה: גם אני מגישה רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: אם חברת הכנסת רחל עזריה תאמר לי שהיא מעוניינת לעשות דיון רציני ומעמיק בסוגיה הזו, אני אשמח להעביר לה את זה.

פנינה תמנו: זה לא רציני - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא, זה לא קשור.

מכלוף מיקי זוהר: יש לנו יושבת-ראש ועדה מצוינת שם והיא יכולה לעשות עבודה טובה.

פנינה תמנו: מה זה קשור?

מכלוף מיקי זוהר: אם היא תחליט שהיא לא רוצה, וזה לא תואם לדברים של הוועדה שלה או מה שהיא רוצה לעסוק בו, אז נעביר את זה לוועדה אחרת.

מכלוף מיקי זוהר: אני ממשיך - - -

פנינה תמנו: אדוני היושב-ראש, רגע, לפני שאתה ממשיך - - -

ישראל אייכלר: רגע אחד, אני יכול לומר משהו?

מכלוף מיקי זוהר: אני קראתי רביזיה.

פנינה תמנו: אני מנסה להבין, הרי בסופו של דבר יש פה ועדות שההתנהלות שלהן צריכה להיות תקינה וגם שהיא תואמת את הלך הרוח והנושאים של הוועדות.

מכלוף מיקי זוהר: נכון.

מכלוף מיקי זוהר: זה לא בהכרח.

מכלוף מיקי זוהר: עובדה שבנושא הזה לא מצאנו קשר ישיר.

פנינה תמנו: לא, לא.

פנינה תמנו: עכשיו שאלה עקרונית.

פנינה תמנו: לא יכול להיות שאם אנשים פה אומרים שמי שבדרך כלל דן זה ועדת קליטה ועלייה והתחושה היא – מה קשור רפורמות?

יואב קיש: לא, בוא נתחיל מזה שהמציעים לא הגיעו לפה.

יואב קיש: זו הבעיה.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא ראיתי שום בה מיושב-ראש ועדת הקליטה.

מכלוף מיקי זוהר: יושב-ראש ועדת הקליטה לא פנה אליי ולא ביקש את הדיון.

ישראל אייכלר: עצם העובדה שהוא לא פה - - -

פנינה תמנו: - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא, הוא היה יכול לבוא ולבקש את הדיון והוא לא עשה.

ישראל אייכלר: אני רוצה הצעה לסדר.

פנינה תמנו: אני חושבת שזה צריך ללכת לוועדת הקליטה והעלייה - - -

מכלוף מיקי זוהר: עשינו רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: היא נקבעה כבר.

מכלוף מיקי זוהר: נתקדם בדיון.

ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, אני רוצה הצעה לסדר ואתה לא מאפשר לי.

מכלוף מיקי זוהר: בטח שאני אאפשר לך.

מכלוף מיקי זוהר: אני אאפשר לך כל מה שתרצה.

ישראל אייכלר: אדם שלא נמצא כשדנים, ההצעה נופלת מסדר היום.

ישראל אייכלר: אז או שאתה מוריד את הנושא, ואם אתה כן רוצה יש בוועדת החוץ, ועדת משנה שעוסקת פרופר בבעיות אנטישמיות ויחסים - - -

יואב קיש: אבל הוא אמר רביזיה.

מכלוף מיקי זוהר: עשיתי רביזיה בשביל זה.

מכלוף מיקי זוהר: בסדר?

מכלוף מיקי זוהר: ברביזיה נדון בזה.

ישראל אייכלר: אז אני מציע ומבקש שזה יהיה שייך בוועדת החוץ ולא בשום מקום אחר.

מכלוף מיקי זוהר: ברביזיה נדון בזה.

מכלוף מיקי זוהר: אז סיימנו את סעיף 1 וסיימנו את סעיף 3, סעיף 4 הוגשה עליו רביזיה.

מוועדה לוועדה: א.

מוועדה לוועדה: בקשת יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט להעברת הצעה לסדר היום בנושא "דבריו החמורים של ראש ממשלת פולין ודרישה ממשרד החוץ להגיב בחריפות לדבריו", מוועדת החינוך לדיון בוועדה אחרת.

מוועדה לוועדה: ב.

מוועדה לוועדה: בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להעברת הצעת חוק לתיקון פקודת מיסי העירייה ומיסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה למצללה), התשע"ו-2016 (פ/20/2462), מוועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בוועדת הכספים, אושרה.

מוועדה לוועדה: ג.

מוועדה לוועדה: בקשת יושבת-ראש הוועדה המיוחדת חה"כ רחל עזריה להעברת הצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 33) (חלוקה תלת ממדית), התשע"ח-2018 (מ/1200), מוועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בוועדה המיוחדת באישורה.

מכלוף מיקי זוהר: נותר לנו סעיף 2 להיום.

יואב קיש: אפשר להתחיל?

יואב קיש: - - -

מכלוף מיקי זוהר: בסעיף 2 אני מתחיל בענייניו של גפני.

מכלוף מיקי זוהר: הוא ממהר כמוך.

משה גפני: אני באמצע הדיון.

מכלוף מיקי זוהר: הוא הגיע.

פנינה תמנו: אנחנו אוהבים את יהודי העולם אבל בואו נתייחס אליהם ברצינות.

יואב קיש: ב', ג' ו-ד', שלושתם שלי.

יואב קיש: תן לי - - -

מכלוף מיקי זוהר: אז נתחיל ב-ב'.

יואב קיש: קודם כל פנה אליי יושב-ראש ועדת הכספים - - -

מכלוף מיקי זוהר: מדובר בוועדה לתיקון פקודת מסי עירייה, מה שנקרא חוק הפרגולות.

מכלוף מיקי זוהר: נכון?

קריאה: פטור מארנונה.

יואב קיש: לא, היה משהו אחר.

יואב קיש: פנה אליי יושב-ראש ועדת הכספים, הסביר לי את הסיבות שהוא רואה שראוי שהחוק יידון אצלו בוועדה.

יואב קיש: לאחר שיחה אותו השתכנעתי ואני מסכים לבקשתו, ואין לי בעיה שסעיף ב' יעבור לוועדת הכספים.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – רוב

מכלוף מיקי זוהר: בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להעברת הצעת חוק לתיקון פקודת מיסי העירייה ומיסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה למצללה), התשע"ו-2016 (פ/20/2462), מוועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בוועדת הכספים, אושרה.

מכלוף מיקי זוהר: ההחלטה התקבלה.

יואב קיש: אני ממשיך עם סעיף ג'.

מכלוף מיקי זוהר: כן, אדוני.

מכלוף מיקי זוהר: תנהל את הישיבה, בבקשה.

יואב קיש: ברשותך, ברשותך.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף ג'.

יואב קיש: יושב-ראש הוועדה חבר הכנסת מיקי זוהר, יש בקשה שכבר דנו פה בוועדה על העברת הצעת חוק המקרקעין - - -

מכלוף מיקי זוהר: נו, אתה מוותר לרחל?

יואב קיש: לא קשור לוותר, ואני רוצה להסביר.

יואב קיש: ראשית, מקצועית, חוק המקרקעין דן ונידון בוועדת הפנים.

יואב קיש: זה בסיס מהותי לתפקידה של ועדת הפנים.

יואב קיש: שנית, יש נושא של קומה מבונה שהגיע בחוק ההסדרים שקשור לתיקון הזה, תיקון מס' 33, חלקה תלת ממדית, שכבר נידון בוועדה, פוצל, ואנחנו עובדים עליו והיועץ המשפטי שלי חייב להיות בשתי הוועדות ומן הסתם הוא יהיה.

יואב קיש: ולכן אני רוצה להשלים את החקיקה כפי שצריך בוועדה שלי, ואני לא רואה שום סיבה שמצדיקה, אין שום היגיון, שום היתכנות משפטית, שום סיבה שזה צריך להיות מחוץ לוועדת הפנים.

יואב קיש: מעבר לכך שיושבת-ראש הוועדה המיוחדת רחל עזריה אפילו לא פנתה אליי, לא הסבירה לי את נימוקיה, אני לא רואה שום סיבה לעשות שום שינוי בסיטואציה הנוכחית.

מכלוף מיקי זוהר: הבנתי.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף ד'.

יואב קיש: רגע, אני מבקש להצביע.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא.

מכלוף מיקי זוהר: לא נצביע.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף ד'.

יואב קיש: סעיף ד' – היא נמצאת פה, חברת הכנסת יעל פארן, אבל אם היא רוצה להעביר את הדיון המהיר - -

מכלוף מיקי זוהר: לוועדת הרפורמות?

יעל כהן-פארן: לא.

יעל כהן-פארן: לוועדת הכלכלה.

יואב קיש: - - אני לזה לא אתנגד.

מכלוף מיקי זוהר: זה או ועדת הרפורמות או ועדת הפנים.

יעל כהן-פארן: לא, לא.

יעל כהן-פארן: ועדת הפנים לא מקיימת דיון - - -

מכלוף מיקי זוהר: אז אני אדרוש ממנה ואני אתן לו פרק זמן סביר לקיים.

יעל כהן-פארן: אם אתה יכול לדרוש ממנו - - - פרק זמן סביר, אני אשמח.

מכלוף מיקי זוהר: טוב.

מכלוף מיקי זוהר: אז תוך 14 יום - - -

יואב קיש: לא, לא.

יואב קיש: לא יכול.

יעל כהן-פארן: רגע, מאחר שנושאים של כלכלה נידונים - - -

מכלוף מיקי זוהר: מה לא? אתה עסוק?

יואב קיש: לא, אני לא עסוק.

מכלוף מיקי זוהר: 21 יום?

יואב קיש: לא.

יואב קיש: יש לי לו"ז.

יואב קיש: במושב הזה אני אעשה את זה.

יעל כהן-פארן: זה מינואר.

יעל כהן-פארן: יש אנשים שסובלים.

מכלוף מיקי זוהר: במושב הזה?

יואב קיש: בכנס הזה.

מכלוף מיקי זוהר: בכנס הזה?

יעל כהן-פארן: אני רק אגיד משהו - - -

מכלוף מיקי זוהר: בסדר, אנחנו מבקשים - - -

פנינה תמנו: לא, זה לא בסדר.

פנינה תמנו: יש תקנון וצריך לעמוד בתקנון.

מכלוף מיקי זוהר: נכון.

מכלוף מיקי זוהר: מה התקנון אומר?

פנינה תמנו: התקנון אומר תוך 21 יום.

יואב קיש: אני רוצה להבין, אני הוועדה היחידה שלא עושה דיונים בזמן או שדווקא אני יחסית עושה היטב ומדי פעם - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא, אתה ח"כ מצטיין, חבר הכנסת קיש.

קריאה: יושב-ראש ועדה מצטיין.

מכלוף מיקי זוהר: יושב-ראש ועדה מצטיין.

יואב קיש: יותר מזה.

יואב קיש: אתה יודע שאני הנהגתי נוהל – אני רוצה לעדכן אותך, יושב-ראש ועדת הכנסת, שאני הנהגתי נוהל שלא היה קיים בוועדה שלי שבימים שאני לא נמצא ואני במילואים אני מבקש מחבריי לוועדה, וחלקם נמצאים פה ויעידו, שייקחו את הדיונים האלה ויעשו אותם כדי לא לעכב.

יואב קיש: ואני מקפיד לעשות את זה.

יעל כהן-פארן: אדוני היושב-ראש, מיקי – הוא לא מאזין.

יעל כהן-פארן: אדוני היושב-ראש, אני הצעתי - - -

יואב קיש: אם הוא רוצה את זה בכלכלה, שיהיה בכלכלה.

יעל כהן-פארן: אני הצעתי לכלכלה בגלל שכלכלה עוסקת בנושאים של תעופה, ולכן אם זה לא נידון בוועדת הפנים אז המקום השני הראוי לו זה בוועדת הכלכלה.

מכלוף מיקי זוהר: טוב, אנחנו משאירים את זה בוועדת הפנים - - -

יעל כהן-פארן: אבל רגע, רגע - - -

מכלוף מיקי זוהר: ויואב התחייב עד סוף המושב.

יעל כהן-פארן: יושב-ראש הוועדה, אנשים סובלים ממש - -

מכלוף מיקי זוהר: הוא אמר עד סוף המושב.

יעל כהן-פארן: - - ואני מאוד מבקשת לעשות את זה בהקדם.

יעל כהן-פארן: ואפשרי באמת עם מחליפים ליושב-ראש, אדוני היושב-ראש.

יעל כהן-פארן: יואב, אפשר עם מחליפים ליושב-ראש?

יעל כהן-פארן: אני אשמח לנהל את הישיבה.

יעל כהן-פארן: אנשים ממש סובלים.

מכלוף מיקי זוהר: את חברת ועדת הפנים?

יעל כהן-פארן: כן.

מכלוף מיקי זוהר: אז זה רעיון מצוין, חבר הכנסת קיש.

יואב קיש: אני אגיד ככה ואני אומר את זה גם לפרוטוקול - - -

פנינה תמנו: תקשורת מדהימה - - -

יעל כהן-פארן: ושהשיפוץ לא ייגמר עד שאנחנו נקיים את הדיון.

מכלוף מיקי זוהר: הנה, שמעת את זה, היועמ"שית?

יעל כהן-פארן: בסדר, יש פה דחיפות, זה מינואר וזה דיון מהיר בגלל הדחיפות.

יעל כהן-פארן: כשהגשתי את הדיון זה היה לפני הדיון.

יעל כהן-פארן: היום השיפוץ התחיל ואנשים סובלים מרעש בלתי נתפס בכלל.

יעל כהן-פארן: זו הבעיה.

איל בן ראובן: אפשר להעיר משהו, אדוני היושב-ראש?

מכלוף מיקי זוהר: כן.

איל בן ראובן: אתה דיברת על שני נושאים שונים.

איל בן ראובן: ועדת החינוך זה היה נושא אחר.

יואב קיש: הוא עוד לא התחיל עם ועדת החינוך.

מכלוף מיקי זוהר: עוד לא הגעתי לשם.

יואב קיש: הוא דילג כי אני הולך לדיון.

מכלוף מיקי זוהר: תיכף אני אגיע לשם.

יואב קיש: תצביע בבקשה על סעיף ג'.

מכלוף מיקי זוהר: מה, אני צריך להצביע על זה?

יואב קיש: כן, היא ביקשה.

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא.

מכלוף מיקי זוהר: על סעיף ג' לא.

יואב קיש: - - -

מכלוף מיקי זוהר: רגע, בקשתה של חברת הכנסת יעל פארן, אז כמו שאמרנו וסיכמנו זה נשאר בוועדת הפנים, ועד סוף המושב הזה – כנס או מושב?

אתי בן יוסף: כנס קיץ.

ארבל אסטרחן: עכשיו אנחנו בכנס השני של המושב - - -

מכלוף מיקי זוהר: אוקיי.

מכלוף מיקי זוהר: עד סוף הכנס והמושב הזה יתקיים דיון בנושא.

מכלוף מיקי זוהר: בסדר?

יעל כהן-פארן: ובהקדם האפשרי בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: בהקדם האפשרי במסגרת הלו"ז.

ארבל אסטרחן: אבל המושב כולל גם את הפגרה - - -

יעל כהן-פארן: לא, לא.

יעל כהן-פארן: בלי הפגרה.

מכלוף מיקי זוהר: לפני היציאה לפגרה, חבר הכנסת קיש.

פנינה תמנו: לדעתי, אדוני היושב-ראש, אפשר להחליף את שם הוועדה - - -

יואב קיש: חבר הכנסת מיקי זוהר, אני דן בנושא של קומה מבונה ואני צריך את החוק הזה אצלי כי אנחנו דנים על זה ביחד - - -

מכלוף מיקי זוהר: יואב, אני לא יכול עכשיו.

יואב קיש: למה לא?

מכלוף מיקי זוהר: לא יכול.

מכלוף מיקי זוהר: חכה לעת רצון.

יואב קיש: לא, נו, מה אתה מחפש לראות שאני לא נמצא פה?

יואב קיש: - - -

מכלוף מיקי זוהר: ככה אתה מכיר אותי?

יואב קיש: אמרת שאתה - - -

מכלוף מיקי זוהר: עת רצון זה שיהיה חוק אחר שניתן לה ונסתדר.

מכלוף מיקי זוהר: מה לעשות.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו אי אפשר.

יואב קיש: אני צריך את זה בשביל לעבוד עליו, מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: אני לא יכול עכשיו.

יואב קיש: נו.

מכלוף מיקי זוהר: לא יכול.

מכלוף מיקי זוהר: מה אתה רוצה לעשות משבר קואליציוני עם השטויות שלך?

מכלוף מיקי זוהר: הכול בסדר.

מכלוף מיקי זוהר: סעיף א', בקשת יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט להעברת הצעה לסדר היום בנושא "דבריו החמורים של ראש ממשלת פולין ודרישה ממשרד החוץ להגיב בחריפות לדבריו", מוועדת החינוך לדיון בוועדה אחרת.

ישראל אייכלר: אני מציעה את ועדת החוץ.

ישראל אייכלר: יש ועדת משנה בדיוק לשני הדברים האלה, בראשות חבר הכנסת אילטוב.

מכלוף מיקי זוהר: כן, זה מתאים לוועדת החוץ.

ישראל אייכלר: גם זה וגם - - -

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד להעביר את זה לוועדת החוץ והביטחון?

מכלוף מיקי זוהר: ירים את ידו.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – פה אחד

מכלוף מיקי זוהר: ההחלטה התקבלה.

מכלוף מיקי זוהר: בואו נחזור לנושא שלך רחל.

מכלוף מיקי זוהר: רחל, הגעת בדיוק בזמן.

מכלוף מיקי זוהר: רחל, הצטרפי לשולחן.

רחל עזריה: סליחה, חדוה בר המפקחת על הבנקים, ממונה על שוק ההון, נמצאים אצלי בוועדה.

רחל עזריה: הזעיקו אותי כי הבנתי שעושים כל מיני פוילע שטיקים ומעבירים לי דברים לא רלוונטיים.

רחל עזריה: לא יכול להיות שאסור לי לעשות דיונים מהירים וכל מיני כאלה, ופתאום בבקשה של יו"ר ועדה אחרת פתאום מעבירים לי דברים כאלה.

רחל עזריה: לא יקום ולא יהיה.

רחל עזריה: אני אקבל לוועדה שלי חוקים, בדיוק החוקים שאמורים להגיע אליי לוועדה.

רחל עזריה: אני לא מוכנה שדברים כאלה יקרו.

רחל עזריה: יו"ר ועדת הכנסת, אתה עושה דברים שעד היום נאסר לעשות אותם והם לא קרו עד עכשיו.

רחל עזריה: אני מבקשת שתיקח את הדיון המהיר או מה שזה לא יהיה - -

מכלוף מיקי זוהר: מה נאסר לעשות עד עכשיו?

רחל עזריה: - - ותעביר אותו - - -

מכלוף מיקי זוהר: מה עשיתי שנאסר?

רחל עזריה: להעביר אליי - - -

קריאות: - - -

רחל עזריה: אסור להעביר אליי הצעות לסדר.

רחל עזריה: אצלי יש רק חקיקה.

רחל עזריה: לא דיונים מהירים.

רחל עזריה: לא הצעות לסדר.

רחל עזריה: אצלי יש רק חקיקה.

רחל עזריה: זה מה שהיה מיום שהוועדה הזו הוקמה.

ישראל אייכלר: תעביר את זה לוועדת החוץ ופתרתם את הבעיה.

פנינה תמנו: אדוני היושב-ראש, עצוב שאנחנו כל כך מזלזלים בנושא אנטישמיות - - -

רחל עזריה: לא מזלזלים בנושא אנטישמיות - - -

פנינה תמנו: אני לא מדברת עלייך, לא מדברת עלייך.

פנינה תמנו: את נכנסת לדלת אחרי שהתחלנו דיון.

מכלוף מיקי זוהר: רחל, את סיימת לדבר?

רחל עזריה: אני חוזרת - - -

פנינה תמנו: רחל, לפני שאת תוקפת.

רחל עזריה: סליחה.

פנינה תמנו: חבל שאנחנו מזלזלים בנושא אנטישמיות.

רחל עזריה: חס וחלילה.

פנינה תמנו: זה צריך להיות בחוץ וביטחון.

רחל עזריה: נכון.

פנינה תמנו: וחבל מאוד, ואני מקווה שיהודי התפוצות לא רואים אותנו.

מכלוף מיקי זוהר: רגע, לא הבנתי.

מכלוף מיקי זוהר: זה מונולוג?

מכלוף מיקי זוהר: את רוצה להקשיב?

מכלוף מיקי זוהר: את באת לדיון או באת לעשות פה מונולוג.

מכלוף מיקי זוהר: ותשבי, בבקשה.

מכלוף מיקי זוהר: לא ראוי שאת עומדת.

רחל עזריה: אני צריכה לחזור לוועדה.

רחל עזריה: כן, נו.

מכלוף מיקי זוהר: הכול בסדר.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו גם חשובים, לא פחות מחדוה בר - - -

רחל עזריה: נו.

רחל עזריה: ברביזיה אתה תסיר את זה?

מכלוף מיקי זוהר: מתוך רצון אמיתי וכן למלא את הוועדה שלך בעבודה - - -

רחל עזריה: לא.

רחל עזריה: אל תמלא לי בעבודה לא רלוונטית.

רחל עזריה: תמלא לי בחוקים שקשורים לוועדה שלי, פיננסים ודיור.

מכלוף מיקי זוהר: רגע, רגע.

מכלוף מיקי זוהר: אני חושבת שאת שוכחת את תפקידי.

מכלוף מיקי זוהר: אני יושב ראש ועדת הכנסת ואני אמון על עבודת ועדות הכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: מתוך רצון אמיתי וכן למלא את הוועדה שלך בעבודה, נושא באמת חשוב שיש לו משמעות אדירה של התגברות האנטישמיות בגרמניה ובצרפת, ראיתי ומצאתי לנכון בך כיושבת-ראש ועדה חרוצה ורצינית לקיים דיון מעמיק בנושא כי שאר הוועדות לא מצליחות לעשות את זה.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו את לא רוצה, זה בסדר, זה לגיטימי.

פנינה תמנו: - - - זה לא קשור אליה.

מכלוף מיקי זוהר: הנושא יעבור לוועדת החוץ ואני מקווה שיהיה להם זמן לעסוק בזה - -

פנינה תמנו: זה לא קשור אליה.

מכלוף מיקי זוהר: - - והם יעשו את זה, או לוועדת הקליטה - - -

רחל עזריה: זה פשוט לא קשור.

רחל עזריה: תעביר את זה לוועדת העבודה.

רחל עזריה: זה לא רלוונטי.

מכלוף מיקי זוהר: הכול בסדר.

מכלוף מיקי זוהר: אני אעשה את זה.

מכלוף מיקי זוהר: את לא חייבת.

מכלוף מיקי זוהר: לא עשיתי את זה מתוך רצון לחייב אותך.

רחל עזריה: אין בעיה.

רחל עזריה: אני מעריכה את זה - - -

מכלוף מיקי זוהר: זה אחד.

מכלוף מיקי זוהר: שתיים - - -

רחל עזריה: אבל אני מתחברת - - - לא יכול להיות שעל כל דבר בודקים מה אפשר ומה אי אפשר בציציות, ופתאום מגיע נושא לא קשור.

רחל עזריה: אני מצטערת, אם יש קשר בין נדל"ן – אולי בגלל העלייה מצרפת, בגלל האנטישמיות, לא יודעת, אני לא חושבת שזה קשור למשבר הדיור - - -

מכלוף מיקי זוהר: זה לא קשור.

מכלוף מיקי זוהר: זה לא קשור.

רחל עזריה: זה לא קשור לפיננסים אלא אם כן יש דיונים של הלבנת הון - - -

מכלוף מיקי זוהר: אין כמעט ועדה בכנסת שיש לה קשר ישיר לנושא של אנטישמיות, ולכן אמרתי, יש אפשרות לתת לך את העניין הזה.

מכלוף מיקי זוהר: את לא רוצה, זה בסדר, זה לא יהיה אצלך, זה יהיה במקום אחר.

רחל עזריה: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: לגבי הנושא שדיברנו היום - - -

ישראל אייכלר: לצורך הפרוטוקול, היושב-ראש ציין שאם את תרצי את זה הוא ייתן לך את זה, ואם לא תסכימי זה יעבור למקום אחר.

ישראל אייכלר: הוא אמר את זה במפורש.

מכלוף מיקי זוהר: נכון.

מכלוף מיקי זוהר: ברור.

מכלוף מיקי זוהר: אז זה שבאת אחוזת תזזית, אני לא מבין מאיפה זה הגיע.

רחל עזריה: לא, לא אחוזת תזזית.

רחל עזריה: היא פנתה אליי - - -

קריאה: - - -

מכלוף מיקי זוהר: אז הדלקת אותה סתם - - -

קריאה: - - - ליכודניקים - - -

רחל עזריה: איזה מלכלכת על הליכודניקים?

רחל עזריה: שיעשה את העבודה שלו - - -

מכלוף מיקי זוהר: סעיף ג' לבקשתך - - -

רחל עזריה: זה הכול פסקת ההתגברות - - -

מכלוף מיקי זוהר: סעיף ג' לבקשתך ירד מסדר היום ולא הוצבע.

רחל עזריה: תודה רבה.

רחל עזריה: תודה רבה.

מכלוף מיקי זוהר: אז לכן הגעת כועסת.

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו תלכי רגועה.

רחל עזריה: כפרה עליך, מיקי.

מכלוף מיקי זוהר: יאללה, להתראות

מכלוף מיקי זוהר: אני מתכבד לחדש את הישיבה בעניין הרביזיה שהגשתי יחד עם חברת הכנסת יעל כהן-פארן על קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר יום בנושא התגברות האנטישמיות בגרמניה וצרפת.

מכלוף מיקי זוהר: חשבנו להעביר את זה לוועדת הרפורמות - - -

עליזה לביא: למה?

עליזה לביא: למה, אדוני?

עליזה לביא: למה לעשות צחוק?

מכלוף מיקי זוהר: לא, חלילה.

מכלוף מיקי זוהר: אף אחד לא רוצה לקחת את זה, אז רצינו לקחת את זה - - -

עליזה לביא: מה זה לא רוצה לקחת את זה?

עליזה לביא: אבל אתה יודע, זה ממש מביך.

עליזה לביא: אני אומרת לך, אני עומדת בראש המשלחת של הכנסת למועצת אירופה ואני מבקשת לעשות דיון על הנושא של פולין, התגברות האנטישמיות.

עליזה לביא: באים אליי ואומרים לי, בשביל מה את מעלה את זה, פה, אנשים ממשרד החוץ, למה את מעלה את זה.

עליזה לביא: עכשיו אנחנו הכנסת, אנחנו הכנסת, אם אנחנו לא נקיים את הדיונים בוועדות שלנו – יש ועדת משנה לענייני חוץ בוועדת החוץ והביטחון.

עליזה לביא: זה שבמדינת ישראל לצערי הרב אין שר חוץ במשרה מלאה - - -

מכלוף מיקי זוהר: רגע, עכשיו באת לתקוף את ביבי?

עליזה לביא: לא.

עליזה לביא: אבל אדוני, אנחנו הכנסת, אנחנו הכנסת - - -

מכלוף מיקי זוהר: טוב, מי בעד פתיחת הרביזיה?

מכלוף מיקי זוהר: ירים את ידו.

עליזה לביא: תן לנו, תן לנו את הדיונים שמגיעים לנו.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – פה אחד

מכלוף מיקי זוהר: עכשיו אנחנו עושים דיון לאן זה עובר.

מכלוף מיקי זוהר: אני ממלית להעביר את זה לוועדת החוץ והביטחון.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: שירים את ידו.

יעל כהן-פארן: רגע, יש לי שאלה.

מכלוף מיקי זוהר: סליחה.

יעל כהן-פארן: היו קודם קצת יותר חברי כנסת בדיון, אמרו, שם הדיון לא יתקיים - - -

מכלוף מיקי זוהר: לא, לא, לא.

מכלוף מיקי זוהר: זה יעבור לוועדת משנה.

מכלוף מיקי זוהר: הובטח לנו על ידי חבר הכנסת אייכלר שהוא ידאג לפעול להעביר את זה לוועדת משנה שעומד בראשה רוברט אילטוב אם אני לא טועה, שיעשה את הדיון.

פנינה תמנו: אז אדוני היושב-ראש, אני רוצה לברך אותך על זה שמהדיון הקודם – כמה זמן עבר?

קריאה: חצי שעה.

פנינה תמנו: עברה חצי שעה, ואנחנו נותנים סוף סוף את המקום הראוי לנושא שכזה כי גם הביטחון של יהודי התפוצות הוא לא פחות חשוב.

מכלוף מיקי זוהר: זה נכון.

יעל כהן-פארן: אני רק רוצה לוודא שהדיון יתקיים.

יעל כהן-פארן: זה העניין.

יעל כהן-פארן: אני לא מהמגישים, אבל גם לי חשוב הנושא.

מכלוף מיקי זוהר: ברור.

יעל כהן-פארן: לכן הדיון הקודם היה בו שמץ של קצת זלזול וזה לא היה ראוי.

יעל כהן-פארן: אני שמחה שהדיון נפתח.

יעל כהן-פארן: אני בעד החוץ והביטחון.

יעל כהן-פארן: אחד, שיהיה דיון פתוח, שזה לא יהיה דיון סגור כמובן.

מכלוף מיקי זוהר: ברור.

יעל כהן-פארן: ברור.

מכלוף מיקי זוהר: אין שום סיבה.

יעל כהן-פארן: אין סיבה שזה יהיה דיון סגור.

יעל כהן-פארן: ואם יש טעם לדיון סגור, אז שיהיה חלק פתוח וחלק סגור.

פנינה תמנו: הם פותחים בדרך כלל בדיונים כאלה.

יעל כהן-פארן: וגם שיתקיים הדיון ולא ימוסמס.

מכלוף מיקי זוהר: טוב, מי בעד?

פנינה תמנו: - - - איפה כל חברי הכנסת שהיו פה קודם?

מכלוף מיקי זוהר: לא כולם חרוצים כמוך.

מכלוף מיקי זוהר: מי בעד?

מכלוף מיקי זוהר: שירים את ידו.

מכלוף מיקי זוהר: מי נגד?

מכלוף מיקי זוהר: מי נמנע?

מכלוף מיקי זוהר: בעד – פה אחד