ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 20, פרוטוקול מספר 842, 2018-07-16 13:22

אלי אלאלוף: צהריים טובים, מתנצלים על האיחור.

אלי אלאלוף: היום ה-16.7.2018 ד' באב תשע"ח השעה 13:22.

אלי אלאלוף: יש לנו תקנות.

אלי אלאלוף: לעובדי עמ"י.

אלי אלאלוף: מי שאמור להציג את זה הוא עו"ד עידו בן צור.

אלי אלאלוף: בבקשה.

עידו בן צור: אני סגן היועץ המשפטי לנציבות שירות המדינה.

עידו בן צור: למעשה יש פה שני נושאים, שני תיקוני תקנות, הן פשוט הזדמנו מבחינת העיתוי ביחד אבל זה שני נושאים שונים, אחד בהקשר של העוזרים המשפטיים בהנהלת בתי המשפט והשני בעניין עובדי עמ"י, או בשם החדש שלהם עובדי איתן.

עידו בן צור: אני אציג באופן כללי את התיקונים שנדרשים ואת הנושא של העוזרים המשפטיים ואיילת קדוש ועו"ד עידית ביטמן שלצידי ישלימו לגבי עובדי איתן שהם עסקו בנושא.

עידו בן צור: באופן כללי בשירות המדינה, לפי חוק שירות המדינה יש שני מסלולי העסקה מרכזיים.

עידו בן צור: יש לנו עובדים שמועסקים בכתב מינוי, עובדים קבועים, שבעצם יש להם כתב מינוי שהוא לצמיתות, העסקה קבועה בשירות המדינה, היא לא מוגבלת זמן, עד שמפטרים אותך או שאתה יוצא לפנסיה.

עידו בן צור: לצד זה יש סמכות לנציב שירות המדינה לפי סעיף 40 לחוק שירות המדינה (מינויים) להעסיק עובדים בחוזה מיוחד.

עידו בן צור: סוגי התפקידים שבהם מועסקים עובדים בחוזה מיוחד נקבעים בתקנות מכח חוק שירות המדינה (מינויים) חוזה מיוחד.

עידו בן צור: ובעלי התפקידים שהנציב רשאי לאצול להם מסמכותו לחתום על החוזים האלה נקבעים בתקנות נפרדות שזה תקנות שירות המדינה (מינויים בעלי תפקידים) שהנציב רשאי לאצול להם מסמכותו לפי סעיף 40 לחוק.

עידו בן צור: למעשה אנחנו מבקשים לתקן פה את שתי התקנות האלה, הן לגבי העוזרים המשפטיים, הן לגבי עובדי איתן.

עידו בן צור: לגבי העוזרים המשפטיים, למעשה מדובר בעוזרים משפטיים של השופטים בהנהלת בתי המשפט, לכל שופט יש עוזר משפטי.

עידו בן צור: מתכונת ההעסקה מתאפיינת במערכת של יחסי אמון בין השופט לעוזר המשפטי.

עידו בן צור: אנחנו למעשה נמצאים אחרי סכסוך עבודה - - -

אלי אלאלוף: חברת הכנסת מיכל בירן.

מיכל בירן: רק מכיוון שאחי נוכח בדיון, שוב גילוי נאות, אחי עובד בהסתדרות, שי בירן, מנכ"ל האגף לכלכלה.

עידו בן צור: אנחנו למעשה לגבי העוזרים המשפטיים נמצאים אחרי סכסוך עבודה מאוד ממושך באורך מספר שנים שגם הגיע לערכאות משפטיות, הגיע בסופו של דבר גם לבג"צ.

עידו בן צור: אני לא אלאה לגבי כל ההיסטוריה אבל אנחנו נמצאים אני מקווה לקראת עידן אחר, למעשה בעקבות פסק הדין של בג"צ ומשא ומתן שהתנהל עם ההסתדרות, הגענו להסכמות שנמצאים ממש בימים אלה בניסוחים של הסכם קיבוצי ולפיהן העוזרים המשפטיים יועסקו בחוזה מיוחד לתקופה שלא כתובה, אלא למעשה על פי שיקול דעת השופט הממונה.

מיכל בירן: שזה כל מה שביקשנו אגב בדיון אז.

עידו בן צור: בסדר.

עידו בן צור: זה בסופו של דבר מה שהוסכם.

עידו בן צור: לצורך כך אנחנו למעשה מבקשים לתקן את תקנות שירות המדינה מינויים חוזה מיוחד ולהוסיף את סוג העובדים, את העוזרים המשפטיים כתקנה נפרדת בתקנות ולקבוע שההעסקה שלהם לא תהיה מוגבלת בזמן.

עידו בן צור: כמובן, עוד פעם, סיום ההעסקה יהיה על פי שיקול הדעת של השופט שזה ייקבע גם בהסכם הקיבוצי.

עידו בן צור: בנוסף אנחנו מבקשים לתקן את התקנות של בעלי התפקידים שהנציב רשאי לאצול להם מסמכותו ולאפשר לנציב לאצול מסמכותו למנהל בתי המשפט ולסמנכ"לית למשאבי אנוש במערכת בתי המשפט, שהם למעשה יחתמו על החוזים.

עידו בן צור: למעשה לייעל את העבודה ולא ליצור בירוקרטיה שכל חוזה כזה צריך להגיע לנציבות שירות המדינה, בסוף זה חוזה גנרי שגם הוסכם שהוא יהיה נספח להסכם הקיבוצי, כך שאין פה שיקול דעת.

אלי אלאלוף: אם אני מבין טוב יש לנו בעצם שלושה דברים לטיפול כרגע, עובדי איתן, העוזרים של השופטים ומינויים של ה- - -

עידו בן צור: לא.

עידו בן צור: זה שני נושאים.

עידו בן צור: עובדי איתן ועוזרים משפטיים.

עידו בן צור: בשני הנושאים אנחנו מבקשים לתקן שתי התקנות, אחת להוסיף את סוג העובדים, עוזרים משפטיים שיועסקו בחוזה מיוחד ולתקן את התקנות לגבי - - -

אלי אלאלוף: אוקיי.

עידו בן צור: רק להשלים לגבי עובדי איתן, אני מבקש שאיילת תשלים.

אלי אלאלוף: אתה רוצה להגיד משהו לפני?

שי בירן: לגבי העוזרים המשפטיים אני רוצה להגיד ממש משהו קצר.

אלי אלאלוף: כשנגיע לזה.

אלי אלאלוף: כרגע זה עובדי איתן.

איילת קדוש: אני מנציבות שירות המדינה.

איילת קדוש: למעשה נעשתה א יזו שהיא עבודת מטה של הנציבות בשיתוף משרדי הממשלה העיקריים שמעסיקים עובדי עמ"י, שזה משרד החוץ, משרד הבטחון, משרד ראש הממשלה, משרד הכלכלה ומשרדים נוספים, שאנחנו בחנו את המעמד של עובדי עמ"י, יש החלטת ממשלה משנת 1959 שהחליטה להחריג את עובדי עמ"י מעובדי המדינה ולמעשה קבעה שחוק המינויים לא יחול על ההעסקה שלהם.

איילת קדוש: חברי הצוות הבין משרדי המליצו לנציב שירות המדינה דאז משה דיין שהחוק כן יחול על עמ"י בשני היבטים: ההיבט הראשון היה מבחינת הסדרה של כללי העסקה על עובדים שהם עובדים מטעם המדינה בנציגויות הישראליות בחו"ל, והטעם השני מבחינת החלה של תנאי העסקה וכללים להעסקת עובדי מדינה גם על עובדי הנציגויות בחו"ל.

איילת קדוש: בינואר השנה עברה החלטת ממשלה שלמעשה קבעה שחוק המינויים יחול על העובדים, על עובדי עמ"י בנציגויות ושאכן מאותו מועד באמת השם שלהם ישונה לעובדי איתן, שהמשמעות היא אזרח ישראלי תומך נציגות.

איילת קדוש: העובדים, תפקידי עזר לנציגויות, הם מועסקים לתקופה קצובה והם לא נמנים על הסגל הדיפלומטי של הנציגויות.

איילת קדוש: במקביל לכל אלה, למעשה כרגע מה שאנחנו מבקשים, החלטת הממשל קבעה שמועד התחולה יהיה או חצי שנה מיום ההחלטה או עד לתיקון תקנה ייעודית להעסקה של עובדי איתן.

איילת קדוש: כרגע אנחנו מבקשים לתקן תקנה שהיא נועדה להעסיק, תקנה ייחודית להעסקה שלהם, ההעסקה מוגבלת לארבע שנים עם אפשרות הארכה של שנה בכל פעם ולא יותר משש שנים.

נעה בן שבת: שש שנים הארכה או שש שנים בסך הכל?

איילת קדוש: שש שנים בסך הכל.

איילת קדוש: ושוב, כדי לצמצם את נושא הבירוקרטיה ביקשנו גם כאן להאציל סמכות לסמנכ"ל משאבי אנוש במשרד החוץ או לראשי הנציגויות לחתום על חוזי ההעסקה של העובדים.

אלי אלאלוף: נציגי עובדי איתן החדשים.

שי בירן: אדוני, עובדי איתן נמצאים בחו"ל ואני נמצא בקשר עם הועד.

אלי אלאלוף: כי בדיונים הקודמים היו נציגים פה.

שי בירן: רק בגלל שהם במקרה היו בארץ באותו זמן.

שי בירן: התקשורת איתם מבוצעת באמצעות שיחות וידאו ושיחות רמקול.

אלי אלאלוף: בסדר.

אלי אלאלוף: תציג את עצמך.

שי בירן: אני מנכ"ל אגף כלכלה בהסתדרות.

שי בירן: את הגילוי הנאות כבר אחותי עשתה, אבל בכל זאת, אחותי היא חברת הכנסת מיכל בירן.

שי בירן: ראשית לגבי העוזרים המשפטיים - - -

אלי אלאלוף: לא לגבי איתן?

שי בירן: לגבי איתן יש כמה דברים.

אלי אלאלוף: אז בוא נתחיל בזה.

שי בירן: אוקיי.

שי בירן: אז לגבי איתן, האמירה הראשונה זה שהתקנות האלה הן תקנות טובות שעושות תיקון היסטורי ונותנות מעמד ברור לעובדים האלה כעובדי מדינה, התקנות האלה וההסדרה הכלכלית של העובדים הם המשך של משא ומתן ממושך שבו ההסתדרות עבדה מול הצוות הממשלתי.

שי בירן: לצערנו משרד האוצר מסרב לחתום על הסכם קיבוצי בעניין העובדים האלה ואנחנו חושבים שאין לזה שום הצדקה שהסדרה קיבוצית לא תמומש באמצעות הסכם קיבוצי ובד בבד התקנות האלה צריכות לעבור כי הן חשובות, במקביל מתנהל עדיין משא ומתן על המודל הכלכלי, על תיקון בעיות במודל הכלכלי של העובדים, זה לא ממין העניין הזה אבל המשא ומתן הוא ענייני ורציני ומשרד האוצר מתייחס לנושא, מתעדף אותו מאוד גבוה, ולכן על השולחן הזה רק שני חידודים, מאוד מאוד חשוב לנו שהזכויות של העובדים כעובדי מדינה יחולו למפרע, יחולו מינואר 2018 שזה היה התכנון המקורי ועניינים פרוצדורליים עיכבו אותו.

שי בירן: חשוב לנו מאוד שהוותק שלהם כעמ"י ייחשב לכל זכות שקשורה לגישה למכרזים בשירות המדינה כי זה בעצם האופק שלהם להעסקה שהיא לא קצובה בזמן והיא פה בישראל, וחשוב לנו מאוד שימי חופשה ומחלה כמו עובדי מדינה, זו זכות שתתוקן לעובדים האלה מינואר 2018 מאחר שזה המועד שסוכם שההסכמות יחולו בו, וכמו שאמרתי התקנות הן מבורכות, צד העובדים מברך עליהן.

שי בירן: העובדים האלה צריכים להיות עובדי מדינה.

אלי אלאלוף: זה התיקון המוצג על ידי נציג ההסתדרות.

שי בירן: אדוני זה לא תיקון מאחר שהתקנות הן לא המקום שמסדיר את הזכויות הכלכליות.

שי בירן: אלה דברים שהיה חשוב לי לומר, אבל לעניין התקנות, אין לנו הערות על התקנות.

עידו בן צור: כמו שנאמר, ההסתדרות לא מתנגדת לתקנות, היא תומכת למעשה בתקנות.

עידו בן צור: התקנות גם מתואמות עם ההסתדרות, אגב, בשני הנושאים שדיברתי עליהם.

אלי אלאלוף: אז אנחנו בנוסח התקנות מאשרים אותו וזה הכל בסדר?

אלי אלאלוף: זה נגמר?

שי בירן: ככל שהנציבות יבהירו שהתקנות מנותקות מנושא הזכויות הכלכליות וקביעתן למפרע.

עידו בן צור: התקנות בוודאי מנותקות מנושא הזכויות הכלכליות.

עידו בן צור: ככל שיש טענות או בקשות בהקשר של הזכויות הכלכליות דינן להתברר במסגרת המשא ומתן שמתנהל וזה המקום להעלות אותן, לא פה.

מיכל בירן: יש כאן נציגים של האוצר?

קריאה: כן.

אלי אלאלוף: אז לא הבנתי, מה לא רוצה לאשר האוצר?

מיכל בירן: הוא לא רוצה, אם אני מבינה נכון - - -

אלי אלאלוף: נשאל את האוצר.

אלי אלאלוף: מה אתם לא רוצים לאשר?

אלי אלאלוף: האשימו אתכם שאתם לא רוצים לאשר את ההסכם הקיבוצי.

מיכל בירן: אם ההסכמות זה מתחילת 2018 למה שלא ישלמו להם על זה מאז?

שי בירן: אגב, זה לא עניין של תשלום, זה עניין של זכות סוציאלית.

שי בירן: ימי חופשה ומחלה.

שי בירן: הכסף הוסדר במקום אחר.

אלי אלאלוף: תאפשר לי ניהול דיון.

אלי אלאלוף: בסדר?

שי בירן: סליחה אדוני.

אלי אלאלוף: בבקשה.

אלי אלאלוף: תציגו את עצמכם.

טלי אוברמן: אני מהממונה על השכר במשרד האוצר.

טלי אוברמן: האמת שהבקשה הזאת, שהיא הסכמה כלכלית ונציבותית, היא עלתה היום לראשונה.

טלי אוברמן: לא הייתה הסכמה כזאת שזה יחול רטרואקטיבית.

שי בירן: מאחר שכולם חשבו שהתקנות יעלו לפני ינואר 2018.

שי בירן: לכן החידוד מגיע כמו שהוא מגיע.

אלי אלאלוף: טוב.

אלי אלאלוף: כרגע אנחנו מאשרים תקנות לפי בקשתכם, כי זה התקנות שלכם.

אלי אלאלוף: אנחנו מאשרים, זה לא כולל רטרואקטיביות.

אלי אלאלוף: ואתם מנהלים משא ומתן על הרטרואקטיביות?

עידו בן צור: הסוגיה של הרטרואקטיביות לא קשורה לתקנות עצמן, עוד פעם, זה - - -

אלי אלאלוף: אבל אני שואל לגבי - - -

טלי אוברמן: לא, אנחנו עד עכשיו לא ניהלנו כי עד עכשיו לא הועלתה הדרישה הזאת.

טלי אוברמן: זו הפעם הראשונה שאנחנו שומעים את זה.

אלי אלאלוף: אז זה חדש.

טלי אוברמן: כן.

טלי אוברמן: במקביל זה נכון שאנחנו מקיימים משא ומתן כמו ששי אמר, מאוד רציני, מאוד ענייני, ברמה אפילו היום יומית, לגבי כמה נקודות במודל שהעובדים, אנחנו דנים לגבי היישום של מודל השכר החדש.

אלי אלאלוף: בגלל זה אנחנו לא נתייחס למה שיכול להיות בעתיד.

אלי אלאלוף: כרגע בתקנות זה ברור שזה לא רטרואקטיבי.

מיכל בירן: אני אשמח - - - שמסיימים את זה.

אלי אלאלוף: בבקשה טלי.

מיכל בירן: אתם אמנם הגעתם להסכמות אבל כמו שהייתה לי בעיה בעוזרים המשפטיים בעניין קציבת הכהונה, יש לי בעיה גם פה עם עובדי איתן.

מיכל בירן: דה פקטו גם שם הגבלת המועד של העסקה היא לא סבירה, בסוף הם עובדי מדינה, את קוראת לזה תומכי הסגל הדיפלומטי, בסוף אני פוגשת אותם ברחבי העולם בכל המשלחות שאני יוצאת אליהן, הם עושים עבודה חשובה ואני מקווה שגם הדבר הזה יתוקן בעתיד.

שי בירן: אדוני, אני אשמח להגיב על הדבר הזה.

שי בירן: חשוב לי שאני אוכל להגיד גם משהו על העוזרים המשפטיים אבל לגבי הנושא הזה - - -

אלי אלאלוף: רגע, אנחנו אחד-אחד.

אלי אלאלוף: זה לא קשור אחד בשני.

שי בירן: בסדר.

שי בירן: להבדיל מהעוזרים המשפטיים שם סברנו שהגבלת הכהונה היא חטא ועוול לעובדים, במקרה הנדון אנחנו חושבים שגם צד העובדים וגם צד המדינה יש להם אינטרס משותף לייצר מצב שבו חוק שירות המדינה מינויים עם החסמים שהמחוקק התכוון אליהם יגנו על שירות המדינה מפני דברים ארעיים מדי.

שי בירן: ההעסקה הזאת מטבעה ארעית, הם לא עוברים קורס צוערים ולא עוברים בדרך המלך - - -

אלי אלאלוף: יש לי עקרון.

אלי אלאלוף: אני אוהב לדון - - -

שי בירן: רק חשוב לי לחדד שהוועד צופה בנו עכשיו והוועד מקבל את זה, את עניין הקצבת הגבלת הכהונה.

שי בירן: גם הם לא באו כדי להזדקן ולפרוש כעמ"י.

קריאה: הם - - - את השידור של הדיון.

אלי אלאלוף: השידור הרשמי?

קריאה: כן.

קריאה: דרך האינטרנט.

שי בירן: כן.

שי בירן: והם כמובן מודים לך אדוני.

שי בירן: בוואטסאפים אני מקבל את זה תוך כדי.

אלי אלאלוף: טוב.

אלי אלאלוף: אז תן לי להעביר את זה.

אלי אלאלוף: בבקשה.

אלי אלאלוף: בואו נעבור להקראה.

נעה בן שבת: כיוון שאחד הסטים של התקנות, הסט הראשי שקובע שהם יועסקו בחוזה מיוחד הוא הסט שכולל גם את העוזרים המשפטיים, אולי קודם נדון גם בנושא העוזרים המשפטיים?

אלי אלאלוף: לא.

אלי אלאלוף: אני רוצה לסגור אחד, לברך אותם, וכך מי שקשור לראשון יילך.

נעה בן שבת: תקנות שירות המדינה (מינויים) (חוזה מיוחד) (תיקון), התשע"ח-2018 בתוקף סמכותי לפי סעיפים 40 ו-55 לחוק שירות המדינה (מינויים), התשי"ט-1959, על פי המלצת ועדת השירות ובהתייעצות עם ועדת העבודה של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: תיקון תקנה 1 1.

נעה בן שבת: בתקנות שירות המדינה (מינויים) (חוזה מיוחד), התש"ך-1960, (להלן – התקנות העיקריות), בתקנה 1, אחרי פסקה (19) יבוא: "(20) אדם שיועסק כאזרח ישראלי תומך נציגות בנציגויות ישראל בחוץ לארץ (21) אדם שיועסק בתפקיד של עוזר משפטי לשופט בהנהלת בתי המשפט.

נעה בן שבת: " תיקון תקנה 2 2.

נעה בן שבת: בתקנה 2 לתקנות העיקריות, אחרי פסקה (8) יבוא: טור א' טור ב' טור ג' "(9) אדם כאמור 4 שנים שנה אחת בכל פעם, בתקנה 1(20) אך לא יותר משש שנים בסך הכל.

נעה בן שבת: אנחנו מדברים בסך הכל יחד עם ה-4 שנים שבמקור.

נעה בן שבת: אגב, השש שנים האלה ייספרו מ-1 בינואר, אם אתם תגיעו ל-1 בינואר התכוונתם שהשש שנים ייספרו מה-1 בינואר או מחתימת חוזה כשייחתם כבר חוזה מיוחד?

נעה בן שבת: זאת אומרת אנשים שכבר מועסקים נניח שנתיים - - -

איילת קדוש: אנחנו מבחינתנו לכל דבר ועניין רואים גם את ההעסקה הקודמת של העובדים כעמ"י כרצף, גם לנושא הזכויות ולכן זה הסך הכל, לא יעלה על שש שנים.

נעה בן שבת: זה סט אחד של התקנות.

נעה בן שבת: הסט השני הוא בעמוד האחרון ברצף.

נעה בן שבת: תקנות שירות המדינה (מינויים) (קביעת בעלי התפקידים שהנציב רשאי לאצול להם מסמכותו לפי סעיף 40 לחוק) (תיקון), התשע"ח-2018 בתוקף סמכותי לפי סעיפים 40 ו-55 לחוק שירות המדינה (מינויים), התשי"ט-1959, ובאישור ועדת העבודה הרווחה והבריאות, אני מתקין תקנות אלה: תיקון תקנה 1 1.

נעה בן שבת: בתקנות שירות המדינה (מינויים) (קביעת בעלי התפקידים שהנציב רשאי לאצול להם מסמכותו לפי סעיף 40 לחוק), התשכ"ז-1967, בתקנה 1, אחרי פסקה (3א) יבוא: "(3ב) סגן מנהל כללי במשרד או ראש נציגות ישראל בחוץ לארץ, לגבי חתימה על חוזים מיוחדים לפי תקנה 1(20) לתקנות שירות המדינה (מינויים)(חוזה מיוחד) התש"ך-1960.

נעה בן שבת: " ;

אלי אלאלוף: אוקיי.

אלי אלאלוף: הכל בסדר?

אלי אלאלוף: אז נעבור להצבעה.

אלי אלאלוף: בעד – פה אחד

אלי אלאלוף: התקנות אושרו.

אלי אלאלוף: עבר פה אחד.

אלי אלאלוף: תודה רבה.

אלי אלאלוף: מזל טוב לעמ"י שהפכו לאית"ן.

אלי אלאלוף: באמת מגיע להם.

אלי אלאלוף: מבחינתי אני מאוד מבקש שהאוצר ישקול בצורה מאוד חיובית, וגם אתם, נציבות שירות המדינה, על האפשרות של רטרואקטיביות כי תקופת המאבק היא חלק מעבודתם.

אלי אלאלוף: היא הייתה ארוכה מדי לעניות דעתי ולכן כדאי שתבדקו את האפשרות.

מיכל בירן: העיכוב הבירוקרטי לא באשמתם.

אלי אלאלוף: לאפשר להם את התיקון הזה, ותלכו בצורה חיובית.

אלי אלאלוף: לפחות חלקית אם לא בכלל.

אלי אלאלוף: כן בבקשה.

שי בירן: אדוני לגבי העוזמ"שים, קודם כל תודתנו נתונה - - -

אלי אלאלוף: עוזמ"שים?

שי בירן: עוזרים משפטיים.

אלי אלאלוף: למה אתה מקטין אותם?

אלי אלאלוף: עוזרים משפטיים.

אלי אלאלוף: הם עושים אדירה.

אלי אלאלוף: אם השופטים מצליחים זה גם בעזרתם.

אלי אלאלוף: יש פה נציגים של העוזרים המשפטיים?

שי בירן: נמצא איתנו גם יו"ר איגוד המשפטנים וגם יו"ר ועד העוזרים המשפטיים, שרית, ויו"ר האיגוד איציק גורדון.

אלי אלאלוף: אני זוכר אותך מהדיון.

שרית טוביס: אני רוצה להודות לאדוני על כל הליווי.

שרית טוביס: גם בשנה האחרונה, גם כשלא היו דיונים, היה ליווי צמוד של הוועדה, לעקוב ולראות מה קורה עם המאבק, ותודה רבה גם לחברת כנסת מיכל בירן על כל הליווי והתמיכה בשנה האחרונה גם לפני כן בשביתה, באמת, זה לא יסולא מפז.

שרית טוביס: אז תודתנו של כל העוזרים המשפטיים.

אלי אלאלוף: אנחנו שמחים וזה תפקידנו.

אלי אלאלוף: בבקשה.

שי בירן: הערה קצרה - - -

אלי אלאלוף: אבל הם פה, למה אתה צריך לייצג אותם?

אלי אלאלוף: תן להם לדבר.

שי בירן: באנו לדיון עם שני נושאים.

שי בירן: היה צריך מישהו שיעשה את סידור העבודה.

אלי אלאלוף: עכשיו הם פה סידרת את העבודה, תאפשר להם להתבטא.

אלי אלאלוף: על התקנות שלכם, זה לטובתכם.

אלי אלאלוף: אבל אתה יכול להמשיך לדבר.

אלי אלאלוף: כל עוד אתה מחייך.

שי בירן: הסכם העוזרים המשפטיים מסיים סאגה שאתם לקחתם בה חלק מאוד מאוד חשוב, שנמשכת כבר למעלה מעשר שנים.

שי בירן: אנחנו מאוד מאוד שמחים שלכשייחתם ההסכם הקיבוצי בעניינם אנחנו נשים את הסאגה הזאת סופית מאחורינו.

שי בירן: החוזה המיוחד שאושר פה היום בא לבטא את הייחוד של האוכלוסייה הזאת שהיא באמת שונה מהמודל הקלאסי של שירות המדינה ולכן מצריכה גם מודל אחר של קביעות, ואנחנו מאוד מאוד שמחים שיהיה הסכם קיבוצי כזה והאוכלוסייה הזאת תלך לדרך חדשה ביחד עם המעסיק שלה.

שי בירן: אותו חוזה מיוחד, הוסכם שינוסח בהסכמה עם ההסתדרות ויהווה נספח להסכם הקיבוצי ואני חושב ששני הצדדים עובדים מאוד קשה כדי שזה יקרה מהר, אז שוב תודה לכל מי שעזר ובאופן ספציפי לוועדה.

אלי אלאלוף: תודה.

אלי אלאלוף: מישהו רוצה להתייחס?

קריאה: אולי שרית בכל זאת?

שרית טוביס: שי אמר כבר את כל מה שהיה לי לומר לגבי התקנות.

אלי אלאלוף: יופי.

אלי אלאלוף: אז נעבור לקריאה שלכם.

אלי אלאלוף: בבקשה.

נעה בן שבת: אני רק רוצה לוודא, אבל כשאנחנו מדברים על חוזה אמנם הוא לא קצוב בזמן אבל בזמן סיום ההעסקה אז כפופים לכל ההוראות שחלות על עובד בעת סיום העסקה לגבי פיטורין.

עידו בן צור: זה גם מופיע בהסכם הקיבוצי וגם בחוזה המבוקש.

נעה בן שבת: אז אנחנו קראנו את הרישא של התקנות, תקנות שירות המדינה (מינויים) (חוזה מיוחד) תיקון התשע"ח-2018.

נעה בן שבת: אחרי אותה פסקה 20 שתתווסף לתקנה 1 תתווסף גם פסקה 21: "אדם שיועסק בתפקיד של עוזר משפטי לשופט בהנהלת בתי המשפט.

נעה בן שבת: " בתיקון לתקנה 2 לתקנות העיקריות, אחרי פסקה 9 שקראנו אותה קודם יתווסף: "10.

נעה בן שבת: אדם כאמור בתקנה 1(21)" בטור ב' יופיע: "החוזה המיוחד אינו קצוב בזמן.

נעה בן שבת: " אין פה צורך בהארכה כי ממילא החוזה הזה לא קצוב בזמן.

נעה בן שבת: זאת אומרת אנחנו מצד אחד מאפשרים - - -

אלי אלאלוף: אבל זה מותנה בהסכמת השופטים.

אלי אלאלוף: לא צריך לציין את זה?

שי בירן: החוזה לא יהיה מוגבל בזמן.

שי בירן: כמובן סיום ההעסקה שלו יהיה כמו שאמרתי, נתון לשיקול דעת השופט.

שי בירן: זה סוכם גם במסגרת המשא ומתן ויעוגן גם במסגרת ההסכם הקיבוצי.

נעה בן שבת: זה שאתם עושים פה חוזה מיוחד, אמנם הוא חוזה מיוחד כדי להקל על הפרידה, אבל מצד שני זה חוזה מיוחד אבל הוא לא קצוב בזמן, זה בגלל האיזונים שאתם נדרשים להם פה במקצוע המיוחד הזה?

שי בירן: בגלל שבסופו של דבר מה שסוכם מבחינת מתכונת העסקה, אין פה הכרח שיהיה מועד של סיום העסקה.

שי בירן: כן יש הכרח שכששופט אינו רוצה את העוזר המשפטי או ששופט פורש או קורה אירוע אחר שבסופו של דבר יש נתק בין העוזר המשפטי לשופט בדרך זו או אחרת, ניתן יהיה לסיים את ההעסקה.

מיכל בירן: אבל זו תהיה הכרעה אקטיבית, נכון?

מיכל בירן: או שהוא פורש או שהוא מביע את בקשתו שהעוזר שלו יסיים.

שי בירן: נכון.

שי בירן: בסופו של דבר זה עילת סיום העסקה, ההחלטה תהיה של מי שבעל הסמכות לסיים את ההעסקה שזה מנהל בתי המשפט.

שי בירן: זה בסופו של דבר ההסכמות שגובשו במשא ומתן שהתנהל בין הצדדים.

שי בירן: אני אומר, היו פה מהמורות ולאורך הדרך היו עמדות שונות, בסופו של דבר זה ההסכמה ועם זה אנחנו מגיעים לוועדה.

נעה בן שבת: המטרה היא בעצם להשיג איזה שהם איזונים, מצד אחד כח אדם מיומן, מצד שני כח אדם מעודכן ומרוענן ולאפשר לשופטים להביע אי שביעות, כלומר לפטר מישהו במקרה של אי שביעות רצון.

אלי אלאלוף: עוזר כזה יכול לעבור משופט לשופט?

עידו בן צור: הוא יכול לעבור משופט לשופט ככל שהשופט השני ירצה אותו.

אלי אלאלוף: כן בבקשה.

שרית טוביס: רק קודם כל הערה כללית.

שרית טוביס: כח אדם מרוענן וכולי זה דברים שאנחנו הוצאנו אותם מהשיח שלנו, כי אנחנו מאפשרים גם לצאת לפנסיה מהתפקיד.

שרית טוביס: לגבי צורת ההעסקה, זה נועד למנוע את כתבי המינוי.

שרית טוביס: בעצם זה בא כדי לייתר את כתב המינוי שהיום כדי להפוך לעובד מדינה צריך כתב מינוי.

שרית טוביס: כיוון שאנחנו מדברים על עובד מיוחד בלי קביעות נוצר פה איזה שהוא יציר כלאיים, נקרא לו, שמצד אחד הוא מועסק בחוזה מיוחד שהחוזה כול כולו יהיה רשום, הנוסח שלו, כנספח להסכם הקיבוצי, והוא בעצם יפנה להסכם הקיבוצי.

שרית טוביס: זה החידוש שיש פה לאור השינוי בתנאי ההעסקה והתנאים המיוחדים של העוזרים המשפטיים.

אלי אלאלוף: טוב.

אלי אלאלוף: אתם מרוצים?

שרית טוביס: אנחנו מרוצים, נהיה עוד יותר מרוצים אחרי שההסכם ייחתם.

נעה בן שבת: בסיום ההעסקה ובכפוף לוועדת חריגים או ש- - -

שי בירן: לא, שיקול דעת בסופו של דבר של שופט וההחלטה תתקבל.

אלי אלאלוף: זה נפלא.

נעה בן שבת: אז אדוני קראנו את התקנה הזאת, יש עוד תיקון בתקנות - - -

מיכל בירן: תראו, כשאתם באים בסדר אנחנו לא צועקים.

מיכל בירן: שווה.

נעה בן שבת: תקנות שירות המדינה (מינויים) (קביעת בעלי התפקידים שהנציב רשאי לאצול להם מסמכותו לפי סעיף 40 לחוק) (תיקון), התשע"ח-2018 תיקון תקנה 1 1.

נעה בן שבת: בתקנות שירות המדינה (מינויים) (קביעת בעלי התפקידים שהנציב רשאי לאצול להם מסמכותו לפי סעיף 40 לחוק), התשכ"ז-1967, בתקנה 1, בפסקה (3א)(ב) במקום "13 ו-(14)" יבוא "13), (14) ו-(21)".

נעה בן שבת: אנחנו בעצם מוסיפים אותם לרשימת התפקידים שבהם מנכ"ל המשרד יכול - - -

עידו בן צור: מנהל יחידת הסמך או הסמנכ"ל.

אלי אלאלוף: אפשר לעבור להצבעה.

מיכל בירן: בשמחה כי ישיבות הסיעה החלו.

אלי אלאלוף: לפני שנצביע אני באמת רוצה להודות לשי בירן באופן אישי וגם להסתדרות על כך שבאמת ליוותה את כל המאבק הזה ולאחל רק טוב לכל העוזרים והיועצים של השופטים.

אלי אלאלוף: עבודתכם חשובה.

אלי אלאלוף: תמיד יהיו רעננים, גם בגיל כמו שלי עוד יש רעננות, לא לדאוג.

אלי אלאלוף: במיוחד שעשו עבודה אדירה.

אלי אלאלוף: זו מערכת אדירה.

אלי אלאלוף: בהצלחה.

אלי אלאלוף: בעד – פה אחד.

אלי אלאלוף: נמנעים – אין התקנות אושרו.

אלי אלאלוף: בהצלחה לכולם ותודה לכם על העבודה.

אלי אלאלוף: של הנציבות ושל הממונה על השכר.

אלי אלאלוף: תודה.