ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 20, פרוטוקול מספר 846, 2018-07-18 09:45

אלי אלאלוף: בוקר טוב.

אלי אלאלוף: היום ה-18 ביולי 2018, ו' באב התשע"ח, השעה 9:45 ואני פותח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

אלי אלאלוף: על סדר היום הצעת צו הגנה על בריאות הציבור (מזון) (תחילת הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצור ושיווק של משקאות משכרים), התשע"ח-2018.

אלי אלאלוף: למרות ההערכה הגדולה שיש לי לענף המזון במשרד הבריאות, אין לי ברירה אלא להביע תרעומת על כך שאנחנו מבקשים שוב לדחות מועד של תקנות כאשר המועד נקבע מראש עם משרד הבריאות.

אלי אלאלוף: יש לכם מזל, יש לנו רק 12 דקות לדיון הזה כי בשעה 10:00 מתכנסת המליאה בנושא לא קל.

אלי גורדון: בוקר טוב.

אלי גורדון: מנהל שירות המזון, משרד הבריאות.

אלי אלאלוף: מה עושה כאן איש צבא?

ביאנה ביידר: אני מענף טכנולוגיות מזון.

ביאנה ביידר: מהנדסת מזון, צה"ל.

אלי גורדון: במהלך תקופה זו שביקשנו אורכה נעשו מספר דברים.

אלי גורדון: הצוות הבין-משרדי שכולל בתוכו אנשי מקצוע גם מטעם שירות המזון במשרד הבריאות וגם ממשרד הכלכלה בשיתוף עם כל הגורמים יצא טיוטת תקנה שכרגע נמצאת באישור סופי מול משרד המשפטים.

אלי גורדון: עם סיום תהליך קבלת הערות ואישור הטיוטה, יש כוונה להפיץ את התקנות האלה להערות הציבור כי התקנות שהפצנו בגרסתן הקודמת השתנו בצורה כזו שמחייבת פרסום נוסף.

אלי גורדון: לאחר מכן אנחנו נגיע לכאן לדיון כדי לאשר את התקנות בוועדה.

אלי גורדון: בזמן סביר נתחיל להעביר את המפוקחים לאכסניה חדשה של פיקוח במסגרת שירות המזון במשרד הבריאות.

אלי גורדון: חשוב לציין שלאורך כל הדרך אנחנו רצינו להיצמד למהות שנקבעה כאן, לכל השינויים שנעשו עת אישור החוק, לעשות את כל השינויים בצורה כזאת שהם יזעזעו ככל הניתן במינימום את ההתנהלות הקיימת נכון להיום וכדי שלא ליצור חסמים חדשים אלא לבחון את כל התהליכים בצורה נכונה ביותר.

אלי גורדון: זה מה שאנחנו עושים.

אלי גורדון: נכון לרגע זה צוות בין-משרדי ביקש מהשרים לקבל אורכה של שישה חודשים.

אלי גורדון: שר הבריאות הסכים לשישה חודשים.

אלי גורדון: אנחנו מבינים ששר הכלכלה הסכים לשלושה חודשים בלבד.

אלי גורדון: כדי שלא לעכב את המצב המשפטי ולא לסבך אותו עוד יותר, אנחנו בינתיים מביאים את זה לכאן.

אלי גורדון: יחד עם זאת צריך לקחת בחשבון שבעוד שלושה חודשים נצטרך להגיע שוב בזמן הפגרה לכאן ולבקש אורכה.

אלי אלאלוף: לא.

אלי אלאלוף: זה לא יהיה כך.

אלי גורדון: זו המציאות בה אנחנו נמצאים.

אלי אלאלוף: אני מבקש תאריך מדויק.

אלי אלאלוף: את היום המדויק.

אלי אלאלוף: אז נתכנס ונדע מה מצב הכנת התקנות.

אלי אלאלוף: אתם באים בצורה יזומה ומדווחים מה קורה.

אלי גורדון: 1 בספטמבר.

אלי גורדון: האורכה כרגע היא עד ה-1 בספטמבר וזה נופל בזמן הפגרה.

אלי אלאלוף: אנחנו נקיים דיון ב-1 בספטמבר, אז תבואו עם ההוכחות של בית המשפט.

אלי גורדון: בסדר.

אלי אלאלוף: אני רוצה לראות מה שלחתם למשרד המשפטים ולמה זה תקוע.

אלי אלאלוף: הפכנו את משרד המשפטים לקיר הנמוך שכולם מטפסים עליו כתירוץ.

אלי אלאלוף: אני הייתי רוצה לראות מה עובר למי, בתאריך הזה, ה-1 בספטמבר.

אלי גורדון: אין בעיה.

אלי גורדון: אנחנו כרגע נצמדים ללוחות הזמנים שנבנו בצוות המשותף ועד אז אנחנו צריכים להיות עם הערות הציבור.

אלי אלאלוף: יש מישהו שרוצה להתייחס?

עוז כץ: מנהל מינהל תעשיות, משרד הכלכלה.

עוז כץ: כפי שאמר אלי גורדון היה צוות בין-משרדי שדן באתגרים השונים בהעברת המקל, בין משרד הכלכלה למשרד הבריאות.

עוז כץ: מבחינתנו הבנו שיש שתי סוגיות עיקריות שצריכות לקבל מענה כאשר האחת היא סוגיית התקנות - - -

נעה בן שבת: התקנות האלה הן חלק מהתקנות לפי חוק המזון.

נעה בן שבת: יש תקנות אחרות, למשל פרסום סגולות מזון שעוד לא הגיעו.

אלי אלאלוף: יש לי בקשה.

אלי אלאלוף: ב-1 בספטמבר נקיים דיון רחב בכל התקנות הקשורות למזון, להגדרה כזו או אחרת שיש לכם.

אלי אלאלוף: אנחנו גם נעשה את העבודה שלנו.

אלי אלאלוף: תבואו מוכנים ונדון בכולן כי כולן בפיגור רב.

אלי גורדון: לא כולן.

אלי גורדון: שתי תקנות.

אלי אלאלוף: מה שיש עוד באוויר, בבקשה, תביאו לדיון.

אלי גורדון: זה לא יחד עם משרד הכלכלה.

אלי אלאלוף: הוא יכול להיות משקיף.

עוז כץ: כבוד היושב ראש, הנושא של התקנות כפי שבאמת ציינת עכשיו הוא הנושא המרכזי שאנחנו הבנו שמשרד המשפטים היה אמור להוציא את זה לפני חודש אבל זה עוד לא יצא לפרסום לציבור.

אלי אלאלוף: לא נמצא נציג משרד המשפטים.

אלי אלאלוף: נזמין אותו לדיון הבא.

עוז כץ: אנחנו חושבים שניתן להתקדם עם התקנות האלה, אם רוצים ואם זה חשוב, גם בתקופת הפגרה.

אלי אלאלוף: ה-1 בספטמבר הוא בתקופת הפגרה.

עוז כץ: הנקודה השנייה שדובר בין הצוותים זה נושא של מערכת שיכולה לקלוט את האישורים של היבוא שלפי תפיסת משרד הכלכלה אפשר להשתמש במערכת הקיימת.

עוז כץ: משרד בריאות רוצה לפתח מערכת חדשה ייעודית, שזה בסדר, אבל להבנתנו זה לא מהווה חסם להעברת התקנות.

אלי גורדון: גם לא טענו את זה.

עוז כץ: מבחינתנו הסמכות הייתה צריכה לעבור כבר במאי 2017.

עוז כץ: עשינו כמה הארכות כפי שראינו כאן.

עוז כץ: השר לא קיבל את ההמלצה של הצוות לגבי חצי שנה והוא ביקש שזה יסתיים ב-1 בספטמבר.

אלי אלאלוף: מזכירים לי שהשנה במקרה 1 בספטמבר חל בשבת.

אלי אלאלוף: אם כן, באותו שבוע.

עוז כץ: מבחינתנו, מה שכרגע מנחה אותנו זאת החלטת השר שהאחריות צריכה לעבור עד ה-1 בספטמבר כולל סיום העבודה סביב התקנות בתקופה זו.

עוז כץ: השאלה מה צפוי להיות עד ה-1 בספטמבר עם הוועדה תתכנס ב-1 בספטמבר ואיך מתכנס הנושא הזה.

נעה בן שבת: הצו הזה הגיע אלינו באיחור.

נעה בן שבת: הצו הזה הוא מ-1 ביוני 2018 ואנחנו באיחור של חודש וחצי.

נעה בן שבת: אני יודעת שקיבלנו ממשרד הבריאות כמה וכמה פניות שמאיצות במשרד הכלכלה להסכים לצו, להסכים לדחייה, אבל אנחנו כרגע מאשרים את זה בתחולה רטרואקטיבית.

אלי אלאלוף: רטרואקטיבית, זה גם מקצר לכם את התקופה.

נעה בן שבת: נכון.

נעה בן שבת: שלושת החודשים שלהם, חודש וחצי מתוכם כבר עברו.

פנינה אורן: אני סגנית מנהל שירות המזון הארצי.

פנינה אורן: רק לדייק בשני נושאים.

פנינה אורן: כפי שעוז ציין, באמת ישבנו בעבודה משותפת.

פנינה אורן: תאריך היעד שלנו להפצת התקנות להערות הציבור היה אמור להיות בימים אלה, ב-15 ביולי, אבל מאילוצים טכניים גם שלנו, בעיקר גם במשרד המשפטים, הישיבה אתם התעכבה.

פנינה אורן: אבל קיבלנו הערות ולכן תאריך היעד שלנו במינימום להפצה להערות יידחה בחודש.

פנינה אורן: קרי, ב-15 באוגוסט נפיץ את זה להערות הציבור.

נעה בן שבת: כמה זמן אתם נותנים לציבור להגיב?

פנינה אורן: המינימום הוא שלושה שבועות.

פנינה אורן: לכן תאריך היעד של ה-1 בספטמבר הוא לא ריאלי גם אם מאוד מאוד נרצה.

פנינה אורן: דבר נוסף.

פנינה אורן: , לגבי המערכות הממוחשבות.

פנינה אורן: אכן אנחנו כבר נערכים בהטמעה ובנייה של מערכת ממוחשבת.

אלי אלאלוף: זה כבר לא עניין שאנחנו באיחור.

אלי אלאלוף: יש יותר מדי תירוצים כל הדברים לא מעניינים אותי.

אלי אלאלוף: לא התכנסנו, לא יכולנו, הישיבה הייתה וכולי.

אלי אלאלוף: בבקשה, אל תשמיעו את זה, זה לא מכבד אתכם.

אלי אלאלוף: אל תביאו אותנו למצב כזה.

אלי אלאלוף: גם במשרד הכלכלה, תתחילו לחפש גם אתם פשרות.

אלי אלאלוף: אם זה כך, אני אומר לכם שגם בעוד שנה, אם מישהו יהיה כאן, שום דבר לא יתקדם.

אלי אלאלוף: אני מבקש, כנסו ללחץ ותגמרו את זה.

אלי אלאלוף: אפשר לגמור את זה.

אלי אלאלוף: אני לא מאמין שברצון טוב וביכולת שלכם לא תצליחו לגמור את זה ללא דיחוי ב-1 בספטמבר.

אלי אלאלוף: הקראה.

נעה בן שבת: הצעת צו הגנה על בריאות הציבור (מזון) (תחילת הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצור ושיווק של משקאות משכרים), התשע"ח-2018 בתוקף סמכותי לפי סעיף 319(ה)(1) לחוק הגנה על בריאות הציבור (מזון), התשע"ו-2015 (להלן – החוק), בהסכמת שר הכלכלה והתעשייה ובאישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת, אני מצווה לאמור:

נעה בן שבת: הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצוא ושיווק של משקעות משכרים יחולו מיום כ"ב בכסלו התשע"ט (31 באוגוסט 2018).

נעה בן שבת: תחילתו של צו זה ביום י"ז בסיוון התשע"ח (31 במאי 2018).

מוריה סיני בן-צור: רציתי להדגיש שתי נקודות.

מוריה סיני בן-צור: אני רוצה להעמיד דברים על דיוקם.

מוריה סיני בן-צור: אני יועצת משפטית בשירות המזון, משרד הבריאות.

אלי אלאלוף: אני מתנצל.

אלי אלאלוף: אנחנו חייבים לנעול את הדיון.

אלי אלאלוף: אם אתם רוצים, תעבירו ליועצת המשפטית משהו בכתב ונתייחס.

אלי אלאלוף: מי בעד אישור צו הגנה על בריאות הציבור (מזון) (תחילת הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצור ושיווק של משקאות משכרים), התשע"ח-2018 כפי שהוקראה?

אלי אלאלוף: בעד – פה אחד

אלי אלאלוף: תודה רבה.

אלי אלאלוף: הצו אושר.

אלי אלאלוף: הישיבה נעולה.