ועדת הכלכלה, כנסת 20, פרוטוקול מספר 614, 2017-11-21 09:30

איתן כבל: בוקר טוב לכם, גברתי מנהלת הוועדה, היועצת המשפטית, רשם, אימפריית הדוברים.

איתן כבל: היום יום שלישי, כזכור לכם.

איתן כבל: פעמיים כי טוב.

איתן כבל: נעשה אותו היום שלוש פעמים.

איתן כבל: להזכיר לכם שמי שלא יודע ושזה לא ייחשב להדתה, שבשבת נקרא את פרשת ויצא בספר בראשית.

איתן כבל: וכמידי יום אנחנו נתחיל בהקראה של שיר, ברשותכם.

איתן כבל: אני רק מבקש ממך גברתי שעד מחר, אני פשוט רוצה לוודא בעניין הקטל בדרכים.

איתן כבל: אני רוצה בשבוע הבא להרחיב על זה קצת, כיוון שלצערי באמת אנחנו, נכון לרגע זה כבר יותר מהשנה שעברה.

איתן כבל: שכבר בשנה שעברה נזעקנו על המצב וקל וחומר היום.

איתן כבל: יש כמה התחייבויות שמשרדי ממשלה נתנו, ובין היתר השר לביטחון הפנים, אני רוצה להזכיר לך, על הגדלת מספר הניידות וכל מיני עניינים כאלה ואחרים.

איתן כבל: נקבע לוח זמנים ואני רציתי לראות אם אכן הם עומדים בלוח הזמנים כפי שניתנה ההתחייבות הזו, ברשותך.

איתן כבל: אוקיי?

לאה ורון: כן.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: עכשיו, היום אנחנו נקריא את השיר, מי שירצה יוכל לזמזם אותו, כי הוא באמת.

איתן כבל: גם הלחן שלו הפך להיות עניין של, מה שנקרא מאוד מפורסם ומאוד מתנגן.

לאה ורון: - - -

איתן כבל: כן.

איתן כבל: "אור וירושלים" של יוסף שריג.

איתן כבל: יוסף שריג נולד בשנת 1944 בקיבוץ בית השיטה.

איתן כבל: אביו, נחום שריג, היה מפקדה הראשון של חטיבת הנגב.

איתן כבל: יוסף היה קצין שריון בצה"ל, ולאחר שחרורו המשיך לצד עבודתו החקלאית ללמד מזיקה באזור עמק בית שאן.

איתן כבל: במלחמת יום הכיפורים לחם כמפקד פלוגת טנקים בגדוד 39 בחטיבה 188 בקרבות רמת הגולן ונהרג שם.

איתן כבל: הוא עוטר לאחר מותו באיתור המופת.

איתן כבל: כשנה וחצי לפני נפילתו כתב לגבעטרון את השיר "אור וירושלים" לציון חמש שנים לאיחודה של ירושלים.

איתן כבל: "השקט שוב צונח כאן משמי הערב, כדאיית דיה מעל התהומות, וקרן אדומה נושקת להט חרב את הפסגות, המגדלים והחומות.

איתן כבל: ראיתי עיר עוטפת אור והיא עולה בשלל צבעי הקשת והיא נוגעת בי כנבל העשור.

איתן כבל: ראיתי עיר עוטפת אור.

איתן כבל: הנה זוחל הצל מבין גבעות האורן, קרב בסתר כאוהב אל השכונות.

איתן כבל: ומול פניו קריצות, ריבוא עיני האור הן, לפתע נפקחו אליי כנפעמות.

איתן כבל: בדומיית אשמורת אחרונה נושמת ובקטיפת שחקים רסיס אחרון מחוויר, אך שחר כבר כיפת זהב שלה אודמת למגעו החם, הרך של אור צעיר".

איתן כבל: וואו, מה שנקרא.

איתן כבל: איזה מילים.

איתן כבל: - - - אומר את זה.

איתן כבל: זה ממש, זה כאילו וואו.

איתן כבל: כל מילה שנאמר רק תמעיט את כוחו של השיר החזק הזה.

איתן כבל: אז תודה לכם, ואני ממש מאוהב בקטע הזה של הקראת השירים.

איתן כבל: זה פשוט עושה התחלה אחרת לגמרי ליום.

קריאה: בוקר טוב.

איתן כבל: בוקר טוב לכם.

איתן כבל: היום הקראתי את השיר "אור וירושלים" של יוסף שריג.

יעקב פרי: יוסי שריג מבית השיטה.

איתן כבל: כן, כן.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: בוקר טוב לכם שוב.

איתן כבל: אנחנו נתחיל את הצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון מס' 55) (מענה אנושי מקצועי במערכת לניתוב שיחות) התשע"ז-2017 של חברי הכנסת איתן כבל, רוברט אילטוב, דב חנין, דוד ביטן, אורן חזן, יוסי יונה, חיליק בר, מירב בן ארי, יואל חסון, ענת ברקו, מיכל רוזין, תמר זנדברג, עמר בר לב, משה גפני, מיקי רוזנטל, נחמן שי, טלי פלוסקוב, אחמד טיבי, יצחק וקנין, יואב קיש, מיקי לוי ואליעזר מוזס.

איתן כבל: אני רק אזכיר שאנחנו בהכנה לקריאה שנייה ושלישית למליאה.

איתן כבל: אדוני ממלא מקום המנכ"ל: תודה, מר מימון שמילה, שהגעת.

איתן כבל: אני מאוד מעריך.

איתן כבל: מה שאני מנסה לומר לכם, ברשותכם, זה כך: שאף אחד לא יטעה – החוק הזה הולך לעבור גם כי משרדי הממשלה מבינים שצריך לתת לו רוח גבית.

איתן כבל: זאת הרעה החולה הכי גדולה שמתקיימת היום במשק הצרכני, מעבר לעובדה שהיא אפילו עוד חמורה הרבה יותר בכל הגופים שלא נמצאים בתוספת.

איתן כבל: אני מוכרח לומר שהגופים שנמצאים בתוספת עוד יחסית, איכשהו, עקב העובדה או לא עקב העובדה – כתוצאה מהעובדה שאנחנו מפעילים עליהם את הלחץ חל שיפור.

איתן כבל: נכון שחלקו של השיפור הוא על משקל "אבנים שחקו מים", אבל עדיין יש שיפור יחסית לגופים האחרים.

איתן כבל: כי מי שנוגע בחברת החשמל או שחברת החשמל שמתהדרת כל כך, ובצדק בחלק מהדברים, אבל בחלק האחר, גברתי נציגת רשות החשמל, הם פשוט לא.

איתן כבל: שלא נדבר על קופות החולים.

איתן כבל: קופות החולים – אתה נהיה חולה עוד יותר רק מלהמתין להם.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: שלא נדבר על הבנקים, שהמפקחת אומרת: יש לנו חקיקה, יש לנו חקיקה, אנחנו נטפל בזה תמיד שם.

איתן כבל: כולם מטפלים.

איתן כבל: אם אתה מנסה להגיע לבנקים אתה נהיה חולה בריבוע.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: וכן הלאה.

איתן כבל: שלא נדבר על משרדי הממשלה, שלפעמים אתה אומר: וואו, הלוואי ופקיד במוסד לביטוח לאומי יידרש למוסד לביטוח לאומי כשהוא בבית.

איתן כבל: הלוואי.

איתן כבל: אם המנכ"ל של המוסד לביטוח לאומי יצטרך להתקשר כדי שהוא יקבל תשובה מהמוסד לביטוח לאומי, וכן הלאה וכן הלאה.

איתן כבל: זה פשוט הפך.

איתן כבל: זאת אומרת, אם אנחנו רוצים לומר תמצית של הזלזול בלקוח, באזרח – זה דרך העניין הזה.

איתן כבל: פשוט אומרים: אל תדבר איתנו.

איתן כבל: עכשיו, נכון – כל אחד מאיתנו מכיר את החפרנים, את אלה שחופרים לך בראש ואוכלים לך את הראש.

איתן כבל: בסדר?

איתן כבל: אבל אני אזכיר לכם.

איתן כבל: תמיד אני נותן את הדוגמה הזו ואני אביא אותה שוב, חברי הכנסת:

איתן כבל: כשאתה עומד בפקק, נכון?

איתן כבל: תמיד יש את אלה שעוקפים אותך ונדחפים.

איתן כבל: עכשיו, בסוף-בסוף אתה חוטף את הקריזה, את הג'ננה, אתה אומר: איפה השוטר?

איתן כבל: איפה זה?

איתן כבל: איפה פה?

איתן כבל: אף אחד לא נמצא שם.

איתן כבל: אבל בסוף, אחרי שאמרת איזו מדינה מחורבנת ואנחנו הכי גרועים ובעולם אין דברים כאלה, כולם צדיקים וכולם זה, רק אנחנו הלא מחונכים, בסוף אתה אומר: ואללה, בזמן שעמדתי בפקק עברו אותי עשר מכוניות, אבל 1,000 עומדות בפקק.

איתן כבל: זאת אומרת, כל העניין הזה של להפוך, אתה יודע, שיש כמה חפרנים.

איתן כבל: נגיד שכולם כאלה?

איתן כבל: ממש לא.

איתן כבל: אותו הדבר פה – רובנו, כולל אותי, לפעמים רוצה רק לשאול שאלה למען השם.

איתן כבל: שאלה, שאלה של עשר שניות, ואתה לא מצליח לדבר עם אף אחד.

איתן כבל: לא מצליח.

איתן כבל: צריך לתת לזה את המענה.

איתן כבל: אני כבר אומר, גם לחברות וגם לבנקים: אני מתכוון לפנות למפקחת על הבנקים ולמפקחת על שוק ההון ולהודיע להן שיש להן שלושה חודשים לתקן את החוק אצלן.

יעקב פרי: זה לא חל עליהן?

איתן כבל: לא, לא.

יעקב פרי: למה?

לאה ורון: כי חוק הגנת הצרכן לא חל על הבנקים - - -

קריאה: הם מוחרגים.

איתן כבל: כן, כן.

קריאה: - - -

איתן כבל: אני לא רוצה עכשיו, אתה יודע.

איתן כבל: לא נפתח את העניין הזה.

יעקב פרי: - - -

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: אם לא, אני אומר את זה: אנחנו גם נביא תיקון ונצא לקמפיין – לקמפיין ציבורי על הראש של שתיהן ושל קופות החולים.

איתן כבל: נצא לקמפיין.

איתן כבל: אני אפנה קודם כל לכל הגורמים האלה שיש להם שלושה חודשים, ולא צריך יום לימודים ארוך ולא צריך שום דבר.

איתן כבל: העניין הוא מאוד ברור.

איתן כבל: חייבים למגר את התופעה הזו.

איתן כבל: חייבים למגר אותה.

איתן כבל: ואני שמח מאוד שמר מימון שמילה, ממלא מקום מנכ"ל משרד התקשורת, הסתבר לי – לא עכשיו.

איתן כבל: כבר בשלבים יותר מוקדמים – שמשרד התקשורת עשה עבודה מאוד מקפת שהיא אפילו הרבה יותר מתקדמת והרבה יותר הולכת קדימה, אפילו מהצעת החוק שאני הנחתי כאן בפניכם.

איתן כבל: הם בדקו את התופעה, הם עשו.

איתן כבל: זה כבר לא איתן כבל, בא עם האצבע והתעצבן או חבר כנסת כזה או אחר, אלא הדברים.

איתן כבל: היה שימוע בעניין הזה.

איתן כבל: ואנחנו שמחנו לקבל את העובדה שגם אתם וגם הרשות נותנת את הרוח הגבית.

איתן כבל: רק מה?

איתן כבל: אני אומר את זה כאן שיש כמה עניינים שאנחנו לא רוצים לייצר מצב שהחוק מבזה אותנו, המחוקקים, או הופך להיות בלתי אפשרי כלפי אלה שאמורים לפעול בתוכו.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: אין כוונה.

איתן כבל: אין כוונה לשבור אותם.

איתן כבל: בסדר?

איתן כבל: למרות שהם עושים הכול.

איתן כבל: אתה יודע, כאילו אתה סוגר דלת, הם באים מהחלון.

איתן כבל: אתה סוגר את החלון, הם מייצרים חרך בין הדלת לבין הרצפה.

איתן כבל: אין, אין, אין להם אלוקים.

איתן כבל: החוק הזה הוא תוצאה של העובדה של מה שהם היו אמורים לעמוד בו מלכתחילה.

איתן כבל: גם בו הם לא עמדו.

איתן כבל: לא עמדו בו.

איתן כבל: אז לכן אתמול גם התכנסנו כדי לנסות למצוא את הפתרונות הטכניים לעניין.

איתן כבל: אני אגיד את זה בכמה נקודות.

איתן כבל: לשיטתי, כשאנחנו מתקשרים – זה גם היה הסיכום או הכוונה בהכנה לקריאה ראשונה – שיהיה מענה אנושי חובה בשלושה נושאים במיידי: תיקונים, חשבונות וניתוקים.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: אלה שלוש הנקודות שמשרד התקשורת בבדיקות שהוא עשה בשימוע.

איתן כבל: אלה שלושת העניינים המרכזיים.

איתן כבל: עכשיו, אני אתמקד בכך שהמענה צריך להיות עד שש דקות, ואל תקפצו – אני רוצה להציג את הדילמות שמתקיימות.

איתן כבל: זאת אומרת שיש דברים שייקח דקה לענות להם, יש דברים של שתי דקות ויש דברים של שש דקות.

יעקב פרי: אבל תקשיב, בשביל ההדיוטות, תתחיל בהתחלה.

יעקב פרי: התקשרתי לאותו מוסד ואז אני מקבל הרי את התפריט - - -

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: אז כבר מיד, בהתחלה.

איתן כבל: אין את זה – קודם כל, אתה שומע את כל המוצרים של החברה.

יעקב פרי: - - - ישר - - -

קריאה: - - -

איתן כבל: יפה.

איתן כבל: בדיוק.

יעקב פרי: לא, זה לא - - -

איתן כבל: לא.

איתן כבל: אומר לך: אם אתה רוצה לשלם חשבונות, - -

יעקב פרי: אם אתה רוצה תיקונים.

איתן כבל: - - אם אתה רוצה תיקונים, אם אתה רוצה להתנתק.

קריאה: אחת, שתיים, שלוש, ארבע.

איתן כבל: יפה.

קריאה: אוקיי.

איתן כבל: זה הכול.

קריאה: כן.

איתן כבל: בסדר?

יעקב פרי: ואז אתה יכול ללחוץ על 1.

יעקב פרי: עכשיו אתה מדבר על שש הדקות - - -

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: יפה.

לאה ורון: הקלדת כבר את תעודת הזהות שלך?

לאה ורון: את המספר?

איתן כבל: אוקיי, שנייה.

איתן כבל: דיברנו על זה גם.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: כדי שלא בסוף, אחר כך – הקלדת?

איתן כבל: לא הקלדת?

איתן כבל: אין, אתה לא מופיע לי במערכת.

איתן כבל: משרד התקשורת גם הציג את העניין הזה, כי לפעמים אתה רוצה לברר טלפון שהיה לך.

איתן כבל: הוא כבר לא במערכת שלך, אז בכלל לא.

איתן כבל: אתה יודע, מעיפים אותך.

יעקב פרי: - - -

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: אבל בוא, אני רוצה רק לשים את - - -

יעקב פרי: בינתיים תחשוב בשש הדקות.

איתן כבל: שש דקות.

יעקב פרי: - - -

איתן כבל: נכון.

יעקב פרי: כן.

איתן כבל: עד שש.

יעקב פרי: - - -

איתן כבל: עד שש דקות.

איתן כבל: שגם לשיטתו של משרד התקשורת, מהבדיקות שלו, זה הזמן הסביר שנדרש לענות.

איתן כבל: עכשיו, יש לי בעיה שאני לא מצליח לתת עליה את הפתרון.

איתן כבל: כי כמו שאמרתי, אני לא רוצה לייצר מצב ואף אחד מאיתנו: לא הרשות וגם לא משרד התקשורת.

איתן כבל: אתם מכירים את זה: יהיו כאלה שעכשיו יפתחו חברות.

איתן כבל: הבית שלהם יהיה עם שעונים והם כל הזמן יבואו, וכל מה שהם יעשו זה להתקשר לכל אחד מהגופים – אופ - - -

יעקב פרי: ולתבוע תביעות ייצוגיות.

איתן כבל: ייצוגיות.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: עכשיו, הרי זאת לא כוונת המחוקק, וגם אילו יכולתי לכתוב בתוך החוק שהרשות, נניח, יודעת, היא תפעל וזה ותראה ותשקול – כשאתה כותב שש דקות, זה שש דקות חלוט בחוק.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: ואז אנחנו מוצאים את עצמנו בבעיה.

איתן כבל: באו החברות ואמרו: בואו נעשה את שש הדקות ממוצע.

איתן כבל: רק אתה יודע מה זה הממוצע הזה.

יעקב פרי: תלוי.

יעקב פרי: ממוצע ממה?

איתן כבל: ממה.

איתן כבל: ואז אתה תמצא את עצמך שיהיו כאלה: פה דקה, שם דקה, שתי דקות, שלוש דקות, ויהיו כאלה 40 דקות.

איתן כבל: אז לא.

איתן כבל: אז אנחנו חוטאים אל - - -

יעקב פרי: מפספסים את המטרה.

איתן כבל: מפספסים את המטרה שלנו.

איתן כבל: הפתרון האמיתי יכול ויימצא, כי יש גם בין המשרדים את הוויכוחים.

איתן כבל: כמובן, אחריות זה לא החלק החזק שהם אוהבים לקחת על עצמם.

חנה ויינשטוק טיירי: - - -

איתן כבל: תיכף נראה.

איתן כבל: תיכף נראה.

איתן כבל: אני רק מאתגר אתכם.

איתן כבל: כהכנה אתם יכולים להתחיל להתחמם.

חנה ויינשטוק טיירי: - - - מה קרה?

איתן כבל: תיכף.

איתן כבל: תיכף ניגע בליבת העניין.

איתן כבל: אומרת ובצדק, ואני לא יכול להתנגד לדברים שאומרת עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי, שאומרת ובדין: תראה, אני לא יכולה שייכתב לי שש דקות ואינני יכולה, ואומרת עורכת הדין הילה דוידוביץ' ממשרד המשפטים, שהם כמובן.

איתן כבל: הם כל כך שומרי החומות שהם לא נותנים לחבר הכנסת דוד ביטן ולחבריו להעביר אף חוק.

איתן כבל: אוקיי.

יעקב פרי: - - -

איתן כבל: כן.

איתן כבל: כן, כן, כן, אלה חוקים שחשוב לאפשר אותם כי הם לא פוגעים בשום.

איתן כבל: אבל עזוב, לא משנה.

איתן כבל: כמובן, אין לנו טענה כלפי עורכת הדין הילה דוידוביץ' משומרי החומות, מנטורי קרתא, אבל מה שאני מנסה להגיד פה, שהיא בצדק אומרת:

איתן כבל: אי אפשר לכתוב את ה-95% – איך קראנו לזה?

חנה ויינשטוק טיירי: ש-5% בעצם - - -

קריאה: - - -

איתן כבל: 5%, כן.

חנה ויינשטוק טיירי: 5% לא - - -

איתן כבל: בדיוק.

איתן כבל: זאת אומרת, שאנחנו לוקחים בחשבון שזה לא יהיה מאה אחוז, אלא יכול - - -.

איתן כבל: עזוב עכשיו את הוויכוח שמתקיים אל מול החברות – האם זה דרקוני מדי 95% או 90% יותר טוב?

איתן כבל: לא נכנס לזה.

איתן כבל: אני אומר שהעובדה שאין לנו יכולת להכניס את ההסתייגות הזו אל תוך החקיקה הראשית, מייצרת - - -

לאה ורון: למנוע את אותן תביעות ייצוגיות.

איתן כבל: בדיוק.

איתן כבל: כדי למנוע את אותן תובענות ייצוגיות, מייצרת לנו כאן סוג של בעיה.

איתן כבל: ולכן אנחנו הבנו את גודל המשא שעלול להיות מונח לכתפי מר - - - ואנשיו במשרד.

איתן כבל: אנחנו מוצאים אולי את גאולתנו במשרד התקשורת, שהוא באמת ראש וראשון להוביל את המערכה עוד בשימוע הגדול והמאוד מקצועי ומשמעותי שהוא ערך – שהתיקון הזה ייעשה בתוך הרישיונות של החברות, והעובדה הזו בעצם עשויה, לפחות על פי חוות הדעת של אנשי המקצוע של עורך הדין ואיל ג'יג'יני ושל עורכת הדין הילה דוידוביץ' ושל האנשים האחרים, כולל עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי, שזה יכול לתת את המענה ולסדר.

איתן כבל: ודרך אגב, כל מה שאמרתי, הכול גם מונח לפתחה של עורכת הדין - - -

יעקב פרי: - - - ברישיון.

מירב תורג'מן: לא.

מירב תורג'מן: אתה מדבר על להסדיר את העניין - - - רק ברישיונות - - -

יעקב פרי: אדוני היושב ראש - - -

איתן כבל: שם.

לאה ורון: רק ברישיונות, לא בחוק.

מירב תורג'מן: - - - לא על כלל העוסקים, אלא - - -

לאה ורון: וככל שהם יוחרגו - - -

מירב תורג'מן: - - -

יעקב פרי: משרד התקשורת יצטרך לתקן את הרישיונות - - - שייכתבו שש הדקות?

איתן כבל: לא.

מירב תורג'מן: רק לגבי גופי התקשורת שהם מפקחים עליהם.

מירב תורג'מן: כמובן שלא לגבי כל העוסקים - - - חוק הגנת הצרכן: חברת החשמל, חברות הגז וכל זה - - -

איתן כבל: האחרים, כן.

איתן כבל: כן.

איתן כבל: כן.

לאה ורון: זה ברור.

איתן כבל: יש להן הסדרה שלהן.

איתן כבל: חברים, יכול להיות.

איתן כבל: תראו, אני מודיע כבר: אם לא יסתיים היום זה יסתיים בעוד דיון.

איתן כבל: אין, אני לא מתכוון למשוך את זה ולא כלום.

איתן כבל: רק העניין הוא, כי בסך הכול הכללי, גברתי מנהלת הוועדה, חבריי חברי הכנסת והיועצת המשפטית: בסך הכול הכללי, הדברים די ברורים, כבר ישבו והכינו את כל.

איתן כבל: העניין שאנחנו עדיין, איך אומרים?

איתן כבל: מתחבטים בו, מבלי עוד לעשות fine tuning על כל מיני דברים, אבל בסך הכול הכללי זה למצוא את המענה.

איתן כבל: כי באמת, אינני רוצה בשום פנים ואופן לתת את הפתח הזה לכל מיני כאלה באמת שיהפכו את זה - - - ולא לפתרון אמיתי.

איתן כבל: אני אעביר את רשות הדיבור אליך, מר מימון שמילה.

איתן כבל: אולי ממך תבוא התשועה ונראה מה אנחנו עושים.

מימון שמילה: אז קודם כל בוקר טוב, ובהחלט מה שציינת, אדוני היושב ראש: אנחנו שקדנו על הדברים הללו לפני יותר משלוש שנים.

מימון שמילה: יצאנו בשימוע מאוד נרחב אחרי שלמדנו את הנושא.

מימון שמילה: לא היינו מרוצים מאוד מזמני המענה שהיו.

מימון שמילה: יש שיפור, לא משמעותי, אבל יש שיפור בחברות.

מימון שמילה: תחרות גם מייצרת שיפורים בקרב החברות והן צריכות להתמודד על ליבו של האזרח, לא רק כדי שהוא יגיע אליהן.

מימון שמילה: המאמץ הראשוני זה כדי שהוא יצטרף אליהן ואחרי זה כדי לשמר אותו.

מימון שמילה: אנחנו יודעים כמה מאמצים עושות החברות, ולדעתנו זה לא מספיק.

מימון שמילה: בסוף, אנחנו צריכים לדאוג לציבור, כפי שציינת.

איתן כבל: אני רוצה, אדוני ממלא מקום המנכ"ל, להגיד לך שלצערי בעניין הזה יש תחרות בשימור באופן טבעי, אבל במענה עדיין אין.

מימון שמילה: נכון.

איתן כבל: - - - אבל לא מעבר.

מימון שמילה: אנחנו כבר עשינו שני סקרים ועכשיו אנחנו בשלישי, שאנחנו עוקבים אחרי זמני המענה של החברות.

מימון שמילה: סך הכול, יש שיפור.

מימון שמילה: אני יכול להציג לך את הנתונים.

מימון שמילה: אני עדיין לא מפרסם אותם כי זה בהליך פיקוח.

איתן כבל: רק תגיד לי שיפור ממה למה, בערך, באחוזים.

איתן כבל: לא, לא באחוזים.

איתן כבל: אחוזים זה לא - - -

לאה ורון: בדקות.

מימון שמילה: אני אומר:

מימון שמילה: אנחנו די מתקרבים לאזור של עשר דקות ממוצע, וזה הרבה יותר.

מימון שמילה: אתה זוכר - - -

איתן כבל: כפרה עליך, עשר דקות.

איתן כבל: כן, אני רוצה שאתה וזה תחכו עשר דקות.

מימון שמילה: תראה, כשאומרים שיפור מסתכלים מה היינו.

איתן כבל: אתה יודע מה - - -?

מימון שמילה: מ-40 דקות ירדנו - - -

איתן כבל: לא, לא.

מימון שמילה: לא, אבל אנחנו - - -

איתן כבל: אבל זו הטעות.

מימון שמילה: - - -

איתן כבל: מר מימון שמילה, לא.

מימון שמילה: - - -

איתן כבל: זה בדיוק.

איתן כבל: לא, תקשיב לי: אני רוצה שבכלל תוציאו לכם את זה מהראש.

איתן כבל: זה כמו שהמפקחת על הבנקים אומרת לי: מה אתה רוצה?

איתן כבל: הוספנו 30% כספומטים.

איתן כבל: אתה לא מבין שהבעיה מקבלת חידוד בדיוק בעניין שגם אחרי שהוספת 30%, זה מראה לך את עומק הבור.

מימון שמילה: אפשר וצריך.

מימון שמילה: אני חוזר ואומר: אני מציג מה קיים.

מימון שמילה: יש שיפור ואנחנו רוצים להגיע למצב טוב יותר.

מימון שמילה: בסדר?

מימון שמילה: אנחנו לא נחים על זרי הדפנה.

מימון שמילה: בגלל זה אנחנו פה.

מימון שמילה: ויצאנו בשימוע.

מימון שמילה: יש לנו כבר מסמך, טיוטת מסמך החלטה שכבר אפילו אושרה על ידי המנכ"ל דאז.

מימון שמילה: הוא עוד לא הספיק לחתום עליה ולהפיץ את זה כמסמך החלטה.

מימון שמילה: זה היה בתקופה של - - -

יעקב פרי: מר מימון שמילה, למה צריך שימוע?

מימון שמילה: כי בכל הליך מנהלי אנחנו עושים הליך שימוע, שומעים את החברות.

קריאה: - - -

מימון שמילה: כי יצאנו עם איזשהן הוראות מסוימות שרצינו להנחיל, שמענו את החברות.

מימון שמילה: לדוגמה: לקבוע זמן אבסולוטי – זה מה שחשבנו כשיצאנו לדרך.

יעקב פרי: החברות האלה, כשקיבלו את הרישיונות - - - לא היו שם זמני תגובה?

מימון שמילה: לא.

מימון שמילה: כתוב שם שהן צריכות לענות תוך זמן סביר.

מימון שמילה: ראה המנהל, זה מנכ"ל המשרד, שהזמן אינו סביר – יקבע מהו זמן סביר.

קריאה: - - -

קריאה: ל-Hot ול-Yes יש זמנים.

מימון שמילה: ל-Hot ול-Yes יש זמנים, דרך אגב, שהם זמנים שאני לא רוצה להגיד אותם פה, כי מיד, עכשיו, כולם יתקשרו בתביעות ייצוגיות, חבל על הזמן יהיו שם.

מימון שמילה: אבל כבר אמרתי, אז בטח אנשים שומעים את הדיון הזה ובטח כבר עכשיו מתקשרים.

מימון שמילה: יש שם זמנים שנקבעו שהם לא הגיוניים.

מימון שמילה: דרך אגב, אני אגיד את הזמנים: 30 שניות בממוצע, 90 שניות מקסימום.

איתן כבל: אבל דרך אגב - - - מר מימון שמילה, כשאתה רוצה להתחבר עונים לך - - -

קריאה: במכירות.

מימון שמילה: לא, לא, לא, לא.

איתן כבל: כשאתה רוצה להתחבר, עונים לך ב-30 שניות.

מימון שמילה: אני רוצה להיות מדויק ולכן אני לא אגיד לך כן או לא, כי זה לוחות זמנים שנקבעו כנראה כשהן היו היחידות על המגרש וכנראה הן היו היחידות.

מימון שמילה: אז זה בלתי הגיוני וצריך כל הזמן לתקן, לפעמים גם כלפי מעלה.

מימון שמילה: אין מה לעשות.

מימון שמילה: מכיוון שאנחנו מבינים.

מימון שמילה: אתמול אני שוחחתי גם איתך וגם עם הצוות פה משמאלי וגם עם הצוות שלי, שיש קושי לקבל את ההצעה שלנו עם ה-95%, כי מה יהיה עם אותם 5% או 10% שהם יישארו בצד?

מימון שמילה: מה שאני מציע, שתטיל עלינו כמשרד – כמו שאמרת עם רשות החשמל ואחרים – תוך שלושה חודשים, ואני מקווה שאני אעשה את זה מהר יותר כל עוד אני בתפקיד, אבל אני ממשיך להיות בתפקיד במשרד; ואנחנו נעשה את התיקון, את ההחלטות.

מימון שמילה: כי אני אמרתי: היינו ערב החלטה כבר.

מימון שמילה: זאת אומרת, המסמכים כבר קיימים.

מימון שמילה: רק לבדוק שלא משהו השתנה, משהו גרנדיוזי - - -

איתן כבל: אתה צריך עכשיו שלושה חודשים כדי לחתום?

איתן כבל: המביא דברים בשם אומרם, מר מימון שמילה, מביא גאולה לעולם.

איתן כבל: אמרת לי: כל מה שנשאר זה לחתום, נכון?

מימון שמילה: לחתום.

איתן כבל: - - - מה, עכשיו מגלפים לך את העט?

מימון שמילה: הנה, העט קיים.

מימון שמילה: אני חותם עם פיילוט כזה פשוט.

מימון שמילה: הוא קיים.

מימון שמילה: העט קיים.

מימון שמילה: לא, באמת.

איתן כבל: אני מדבר ברצינות.

מימון שמילה: כל דבר אני רוצה לעשות אותו גם מקצועי, אמיתי ונכון.

איתן כבל: אוקיי.

מימון שמילה: בסדר?

מימון שמילה: ודברים ששקלנו אותם לפני שלוש שנים, אתה יכול להגיד לי: רגע, את זה היית יכול לעשות בשלוש שנים, זה כבר היה קיים.

מימון שמילה: אז למה צריך - - -?

איתן כבל: - - -

מימון שמילה: אני אומר לך: תן לי שלושה חודשים.

איתן כבל: מר מימון שמילה, חודשיים.

מימון שמילה: בסדר, אין בעיה, תביא לי חודשיים.

מימון שמילה: ומכיוון שאני מאמין שאני אעשה את זה בפחות, אז אין לי בעיה.

מימון שמילה: אני רוצה - - -

איתן כבל: אוקיי.

יעקב פרי: תסביר רק - - - למה?

יעקב פרי: לֵמָה?

מימון שמילה: אני אסביר.

מימון שמילה: יש פה גם חברות שיוכלו גם להסביר.

מימון שמילה: אני רוצה להבין שמה שאנחנו קובעים בסוף – איך זה משליך על כוחות השוק?

מימון שמילה: האם 95% או 90%?

מימון שמילה: איך לעשות את זה נכון?

מימון שמילה: רגעי משבר.

מימון שמילה: אני אתן דוגמאות.

מימון שמילה: אני לא נציג חברות, שזה לא יתפרש.

מימון שמילה: זה דיון ציבורי, אבל אני אומר את דעתי המקצועית תמיד ואני לא פוחד משום דבר.

מימון שמילה: עכשיו אחת החברות מציעה יופי של מבצע ואני נמצא בחברה אחרת.

מימון שמילה: לפני שאני מצטרף לחברה הנוכחית אני מתקשר לחברה האחרת שבה אני נמצא.

מימון שמילה: אני מתקשר אליהם ואני אומר להם: תקשיבו, אתם יכולים לתת לי מבצע טוב יותר לפני שאני נוטש.

מימון שמילה: זאת אומרת, אם אני היום חברה x, נערכתי עם כמות אנשים במוקדי השירות שאמורה לעמוד בשש דקות, בחמש דקות, בשלוש דקות או בכמה שנגדיר להם, עם אפילו שלייקס של אנשים, ובגלל חברה אחרת שיוצרת מבצע, פתאום מקבלים מבול של שיחות שלא נערכו אליהן.

מימון שמילה: אז הם עכשיו פה בהפרה מולי.

איתן כבל: לא, הם לא בהפרה מולך.

מימון שמילה: כי אם אני אקבע - - -

איתן כבל: לא, מר מימון שמילה, אני מתנצל.

מימון שמילה: שוב, אם אני קובע - - -

איתן כבל: מר מימון שמילה, ברשותך.

מימון שמילה: טוב.

מימון שמילה: בבקשה.

איתן כבל: תודה.

איתן כבל: תראה, אתה קרוב לדוגמה שבדיוק יצא מישהו מהירח והגיע ובדיוק התנתקו הקווים ונפלו והם לא נערכו.

איתן כבל: אז אני לא שם.

איתן כבל: הרי מה העניין?

איתן כבל: אני יכול - - - המנהל, זאת אומרת אתה, שבנקודת זמן מסוימת.

איתן כבל: הרי זה לא קרה מהרגע להרגע.

איתן כבל: החברות לא פתאום.

איתן כבל: אתה יודע, זה כמו שתמיד החגים פורצים לחלק ממשרדי הממשלה אל הלוח.

איתן כבל: הכוונה היא, תעשה לי טובה: אל תיפול בדוגמאות הרעות האלה.

איתן כבל: אני מדבר איתך.

איתן כבל: יש 365 יום בשנה.

איתן כבל: המוקד עובד x ימים מתוך ה-365 יום.

איתן כבל: אני מדבר איתך על המסה הקריטית של לוח השנה.

איתן כבל: במסה הקריטית של לוחות השנה אין מבצעים, אין ניתוקים, אין קווי חשמל נופלים.

איתן כבל: יש אירועים, אבל באירועים האלה, ה-x אירועים האלה, אף אחד מעולם לא התלונן על הבעיה כשקו מתח גבוה נופל וצריך עכשיו - - - או זמן לחבר אותו.

מימון שמילה: אדוני היושב ראש, אתה צודק.

מימון שמילה: שאל חבר הכנסת יעקב פרי את השאלה מה צריך לבדוק?

מימון שמילה: ואני אומר: זה דברים שצריכים לבדוק.

איתן כבל: כבר הורדנו לך דבר אחד.

מימון שמילה: דרך אגב, הדבר הזה לא יגרום לשינויים באחוזים או בזמני המענה.

מימון שמילה: אני רוצה שכשאני רושם ברישיונות, כשאני אצטרך לאכוף את הדברים הללו, שסמנכ"ל הפיקוח, שיעשה את העבודה הזאת, ייקח את זה בחשבון שגם אירועים כאלה אפשר להתחשב.

מימון שמילה: הרי זה לא אוטומטית הפרה עם גרזן על הראש.

מימון שמילה: אני מזכיר פה, ואנשי Hot, אני לא יודע אם הם פה, לא יאהבו את ההזכרה הזאת.

מימון שמילה: היה לפני שנתיים, ישבנו פה על זמני המענה בחברת Hot, והם קיבלו 1,300,000 שקל קנס - -

איתן כבל: זה היה שווה להם.

מימון שמילה: - - ו-1,600,000 שקל קנס, ועלה להם הרבה מאוד מיליונים כדי לשפר את איכות - - -.

מימון שמילה: זו הפרה משתלמת, ואני עוד אבוא אליך בקרוב מאוד – איך אנחנו מונעים הפרות משתלמות מצד החברות.

מימון שמילה: יש חברה שלא אכפת לה לקבל שמונה וחצי מיליון שקל ו-11 מיליון שקל, כי הם מכניסים מאות מיליונים.

מימון שמילה: אז פעם בשנה שמים מיליונים בודדים למדינה והם ממשיכים להפר.

מימון שמילה: אנחנו נצטרך גם את זה לתקן ואני אבוא אליך בהקדם.

איתן כבל: אתה מבין?

איתן כבל: - - - בדיוק על הדברים - - -.

איתן כבל: זה המקומם.

מימון שמילה: אתה מדבר על משטרה וניידות – האם זה יפתור את הבעיה?

מימון שמילה: אני לא יודע אם זה יפתור את הבעיה.

מימון שמילה: אני מוכן לדבר איתך כאזרח במדינה כי זה כואב לי לא פחות מזמני המענה.

מימון שמילה: צריך לייצר מלתעות ושיניים שירתיעו מלעשות הפרות.

מימון שמילה: ואנחנו, את זה – גם דבר שאנחנו נצטרך לייצר אותו לעצמנו במשרד.

מימון שמילה: כי היום משתלם להפר בחלק מהמקרים.

איתן כבל: אתה שומע, חבר הכנסת יעקב פרי, מה אני אומר?

מימון שמילה: וגם זה, כדי שאני אקח אחריות ואני אחד שאוהב לקחת אחריות, אז אני צריך גם כלים שאני אוכל לאכוף כמו שצריך.

מימון שמילה: אני יכול להגיד: תטיל את זה עלינו.

מימון שמילה: אתה רוצה חודשיים?

מימון שמילה: תגדיר חודשיים.

מימון שמילה: נעשה את זה מהר, נעבוד גם.

מימון שמילה: אנחנו עובדים 24/6.

איתן כבל: אל תעבדו בשבתות.

מימון שמילה: בשבת גם אם תיתן לי פקודה, אז אני מצטער, אני לא אגיד, אבל בפיקוח נפש אני עובד ואין לי בעיה.

מימון שמילה: אני גם עושה את זה.

מימון שמילה: אנחנו נעשה את זה ונעשה את זה ברישיונות ואנחנו נקדם את הדבר הזה.

מימון שמילה: ועוד פעם: אין לנו את הדילמה עם זה.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: אז כבר התקדמנו התקדמות מאוד משמעותית, אבל יש לנו עדיין דילמות.

איתן כבל: עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי, בבקשה.

חנה ויינשטוק טיירי: צריך לראות שההסדר של משרד התקשורת לא יסתור את התקנות.

חנה ויינשטוק טיירי: זאת אומרת, התקנות היום אומרות שאם ההוראה היא מטיבה יותר, אז ההוראה האחרת, המטיבה יותר, היא הגוברת.

חנה ויינשטוק טיירי: צריך לראות שורה תחתונה מה - - -

איתן כבל: - - -

חנה ויינשטוק טיירי: אם זה שש דקות בלי מענה או בלי הודעה, אז יכול להיות שאפשר לומר שזה מטיב.

חנה ויינשטוק טיירי: אבל אם זה שש דקות ואפשר גם להעביר למענה טלפוני, יכול להיות שזה לא מטיב.

חנה ויינשטוק טיירי: כי היום התקנות אומרות פחות – שלוש דקות.

מימון שמילה: אני יכול להציע הצעה?

איתן כבל: המנכ"ל רוצה.

חנה ויינשטוק טיירי: כל עוד זה היה בחקיקה ראשית - - -

איתן כבל: תיכף, תיכף ניגע בזה.

איתן כבל: בבקשה.

מימון שמילה: כשיש דברים בחקיקה ראשית וכל זמן שיש הצעות חוק.

מימון שמילה: אני גם נפגש עם - - - בשבוע הבא על כל מיני הצעות חוק.

מימון שמילה: אני מאוד לא אוהב שבחקיקה הראשית של חוק הגנת הצרכן גם מכילים על חברות התקשורת, כי אנחנו רגולטור שיודע לעשות על חברות התקשורת עבודה ואנחנו - - - עבודה לא רעה.

איתן כבל: מן המפורסמות שמשרד התקשורת יודע.

מימון שמילה: הייתי רוצה שהרבה פעמים יש שם הערה, שלא יחול על החברות שמשרד התקשורת מפקח עליהן, ואז אנחנו יכולים לשים - - -.

מימון שמילה: אם - - -

חנה ויינשטוק טיירי: - - -

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: אני יכול לענות לאדוני?

מימון שמילה: כן.

איתן כבל: אתה יודע, כשאני מקשיב לחברות ולגופים, בחלקם אלה שגם יש להם הפרה משתלמת שאתם כל כך משתלטים על זה, ששווה להם להפר פעם אחר פעם; אתה יודע, כשאתה שומע, אתה בא, יושב עם חברות, אתה בשלב מסוים מוציא את המטפחת, אתה יודע, ככה, מנגב לעצמך את הדמעות.

איתן כבל: למה אני אומר את זה?

איתן כבל: אני לא בא לדפוק אף אחד, סליחה על הביטוי, כדי להתנפל.

איתן כבל: אינני מבקש להיות רוטוויילר כלפי אף אחד.

איתן כבל: אם בשורה התחתונה אנשים היו מתנהגים שלא בצורה דורסנית, בצורה גזלנית לפעמים, אז לא היינו צריכים את זה.

איתן כבל: לא היינו כאן.

מימון שמילה: נכון.

איתן כבל: כל העניין הוא שכל חברה, כל גוף; הנה, נמצאת כאן נציגת רשות החשמל, אומרת לי: תשמע, אין מצב שבו.

איתן כבל: יש לנו את הרגולציה שלנו.

איתן כבל: באה המפקחת על הבנקים – אין להם רגולציה שלהם?

איתן כבל: ושם אני אומר: חולים?

איתן כבל: אין לקופות החולים רגולציה משלהם?

איתן כבל: ולחברות הגז?

איתן כבל: הגפ"מ בכלל.

איתן כבל: אלה שלא נפתח כאן את הדיון עליהן.

איתן כבל: בסוף-בסוף, אם הגופים האלה, אם אתם הייתם כל אחד במקומו עושה את העבודה שלו; אתה יודע מה הבעיה?

איתן כבל: היא בכם, משרדי הממשלה.

איתן כבל: לא בך או בה.

איתן כבל: אני מדבר כדבר כללי.

מימון שמילה: אתה מדבר על כלל, ואתה מצביע עליי, כי אני היחידי.

מימון שמילה: לא, יש פה גם אחרים.

מימון שמילה: אני חושב שמשרד התקשורת, באמת, עושה: גם מבחינת תיקונים וגם מבחינת הוראות וגם הסדרה וגם אכיפה.

איתן כבל: הבנתי.

איתן כבל: יש לי שאלה אליך.

איתן כבל: יש לי שאלה: יום אחד, בעזרת השם, אולי, סוף-סוף, יבינו שאתה הכי טוב במשרד וגם ישימו אותך מנכ"ל.

מימון שמילה: אם אני ארצה, אוקיי?

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: אני רק אומר.

איתן כבל: סוף-סוף מישהו יבין שם שלא צריך להביא אף אחד.

איתן כבל: בסדר?

איתן כבל: עכשיו, גם אתה תהיה קדנציה.

איתן כבל: עכשיו, מה הבעיה?

איתן כבל: כל אחד בא ואומר: אני, כשאני אהיה פה הכול יהיה בסדר.

איתן כבל: אין פה מצב שאנחנו יודעים להגיד על אף אחד מאיתנו שהוא לעולם ועד בתפקידו.

איתן כבל: ואתה יודע, זה חוזר אליי פה.

איתן כבל: אני פה, בשנתיים.

איתן כבל: ולא תגיד על דברים מלפני עשור.

איתן כבל: דברים שהסכמנו עליהם פה, בוועדה.

איתן כבל: משרדי ממשלה, שאתה בא לדבר איתו על ענייני אנרגיה או תקשורת, הוא אומר לך: אח שלי, עזוב, אני כבר בתפקיד אחר.

איתן כבל: דבר עם ההוא.

איתן כבל: עם ההוא אתה צריך להתחיל את הסיפור מההתחלה.

איתן כבל: זה כמו מענה קולי, שאתה מתקשר.

איתן כבל: כל פעם שאתה מתקשר לבנק ואף פעם לא מביאים אותך לאיש שדיבר איתך קודם ואתה צריך להתחיל את הסיפור מההתחלה.

איתן כבל: אני תמיד אומר: נשים הקלטה כל פעם, שכל אחד יקליט את עצמו וייתן כדי שהפקידות תדע את זה מההתחלה.

איתן כבל: עזבו אותי מזה.

איתן כבל: אני רוצה שנתכנס פנימה.

איתן כבל: קודם כל, תודה.

איתן כבל: בוודאי, עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי שאתם תצטרכו לתת את הדעת בחודשיים האלה שלא תהיינה סתירות, - -

יעקב פרי: - - -

מימון שמילה: - - - חד משמעית: אנחנו עובדים ונעבוד - - -

איתן כבל: - - שלא נמצא את עצמנו שוב שפתאום התקנות אומרות אל"ף והחקיקה.

איתן כבל: אבל אלה דברים כבר טכניים.

איתן כבל: אפשר לתת עליהם את הדעת יותר.

איתן כבל: כשהעיקרון מוסכם, אז יותר קל להתכתב עם העניינים האחרים.

איתן כבל: יחד עם זאת, עדיין אין לי מענה לגופים שהם לא בתוך תחום התקשורת.

קריאה: וזאת בעיה.

איתן כבל: דרך אגב, אני רוצה לשאול אותך, מר מימון שמילה: האם כל גופי התקשורת נמצאים בתוך זה?

מימון שמילה: בתוספת?

איתן כבל: כן.

איתן כבל: פרטנר, למשל, נמצאים.

איתן כבל: פרטנר בפנים.

מימון שמילה: כן.

איתן כבל: סלקום בפנים.

מימון שמילה: לא כל ה-ISP.

איתן כבל: למה לא?

מימון שמילה: לדוגמה: סלקום tv פועל.

מימון שמילה: היום היא, לדעתי, לא נמצאת כי היא לא תחת רגולציה.

איתן כבל: למה?

מימון שמילה: זה הסדרת השידורים.

מימון שמילה: אתה מכיר את זה.

איתן כבל: כן.

מימון שמילה: זה עוד יבוא לפה.

מימון שמילה: הרי ברגע שנסדיר אותן והן יעבדו תחת רישיון; אין להן היום רישיון לטלוויזיה.

איתן כבל: אין להן – ברור.

איתן כבל: אני רק רוצה כאן, אני אומר את זה פה לפרוטוקול ואני אומר את זה לאדוני - - -

חנה ויינשטוק טיירי: - - - כללי?

מימון שמילה: אני לא יודע.

מימון שמילה: לא.

מימון שמילה: שלכם, אולי, לא שלי.

חנה ויינשטוק טיירי: אני אומרת: הם לא - - - ניסיון שלהם כדי שהתוספת שההוראות של מענה אנושי יחולו עליה.

חנה ויינשטוק טיירי: לא חייבים.

חנה ויינשטוק טיירי: אין חובה כזאת.

איתן כבל: אני, דרך אגב, מסכים עם גברתי, ואני חושב שאין מצב שיהיה גוף שהוא חלק מהתוספת, גם אם הוא לא רשום שם, שלא נוסיף אותו.

איתן כבל: כל מי שהוא בתוך מערכת של התכתבות עם לקוח עוסק – אין שום סיבה.

איתן כבל: אם פרטנרtv לא נמצאים; סלקום tv – לא יודע.

מימון שמילה: יש גם פרטנר tv.

קריאה: - - -

איתן כבל: לא משנה.

איתן כבל: כל האלה, האחרים החדשים האלה.

מימון שמילה: שירותים נוספים שחברות תקשורת יודעות ורוצות לספק היום.

איתן כבל: בדיוק.

מימון שמילה: אני אגיד אצלנו מה קורה, ואם אני טועה תקן אותי.

מימון שמילה: מבחינה משפטית, מי שעובד על פי חוק התקשורת, לפי חוק התקשורת, הוא - - - תקנות- - - את חוק התקשורת – אני יכול לאכוף ולפקח עליו ולאכוף עליו במידת הצורך.

מימון שמילה: כשאין לו את הפלטפורמה מחוק התקשורת, אין לו רישיון מטעמי, אז אני לא יכול לפקח עליו.

מימון שמילה: הוא אולי יכול להיות מפוקח בתקנה הכללית שזה חוק הגנת הצרכן.

איתן כבל: עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי, בבקשה.

איתן כבל: הבנתי.

איתן כבל: עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי.

מירב תורג'מן: היא גם לא החוק הכללי - - -

חנה ויינשטוק טיירי: הסוגיה הזאת של ספקי תוכן באמצעות האינטרנט – באמת, אנחנו נחשפנו לזה ממש לאחרונה, וקבענו לפנות למשרד התקשורת לשאול אותם מה דעתם, ואפשר בהחלט לפעול גם - - -

איתן כבל: אינני רואה שום סיבה לא להוסיף אותם, ותגידי לנו איך אפשר להוסיף ומה צריך - - - אם אפשר כבר להוסיף את זה פה.

חנה ויינשטוק טיירי: את זה עורכת הדין הילה דוידוביץ' תאמר.

הילה דוידוביץ': - - -

חנה ויינשטוק טיירי: להוסיף - - -

הילה דוידוביץ': אפשר לשקול להרחיב את התוספת.

הילה דוידוביץ': - - - שאי אפשר.

מימון שמילה: אבל אתה תגיע.

מימון שמילה: לדעתי, אתם צריכים לחשוב על זה.

מימון שמילה: אם מחר חברת תקשורת, אדוני היושב ראש, תמכור גם מכשירי טלוויזיה – זה צריך - - - גם מכשירי טלוויזיה?

מימון שמילה: והיא תמכור מחר, אני לא יודע מה - - - נסיעות לאילת.

חנה ויינשטוק טיירי: בכל מקרה, התיקון לתוספת - - - בתקנות.

חנה ויינשטוק טיירי: הוא לא חייב להיות בחקיקה ראשית.

איתן כבל: ברור לי.

מירב תורג'מן: אבל הוא יכול להיות גם בחקיקה ראשית.

חנה ויינשטוק טיירי: הוא יכול, אבל - - -

מירב יוסף: ואפשר לעשות את זה גם בוועדה ואפשר - - -

חנה ויינשטוק טיירי: - - -

מימון שמילה: אבל אני חושב שזה יהיה פתיר.

מימון שמילה: ולמה?

מימון שמילה: כשמתקשרים, נניח – לא יודע – סלקום.

מימון שמילה: כוכבית 12 סלקום – סתם לצורך העניין – אז הוא נותן מענה כבר לכל.

מימון שמילה: אז בעצם הוא לא - - -

איתן כבל: מר מימון שמילה, ממלא מקום מנכ"ל משרד התקשורת, אני שמעתי את הרעיון שהבאת והוא לא מתקבל עליי.

איתן כבל: כי אם הייתי יודע שאולי אתה היית עושה את זה, אולי זה היה כך.

איתן כבל: וואי, וואי, וואי - - - וצילומי מסך של אנשים – כמה זמן הם המתינו.

איתן כבל: אוקיי.

יעקב פרי: מי השיאן?

לאה ורון: הם לא יודעים כי זה - - -

איתן כבל: לא, לא - - -.

איתן כבל: היא הביאה לי רק את השיאנים, שזה פרטנר – ארבע שעות; ופלאפון – ארבע שעות.

איתן כבל: לא נורא.

קריאה: לא דיברו גם על חברת החשמל.

איתן כבל: כן, כן.

איתן כבל: אני - - - גם חברת החשמל.

קריאה: אתמול בערב - - -

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: אתמול בערב בתכנית – איך זה נקרא עכשיו?

איתן כבל: הצנרת?

קריאות: - - -

איתן כבל: של גיא לרר.

איתן כבל: שמר גיא לרר ואנחנו עשינו פעולה משותפת: העלינו את הצעת החוק הזו בתכנית הצנרת, ושם אמרנו שאזרחים שנמצאים בשיג ושיח אל מול המערכות השונות והם נאלצים להמתין – שיצלמו את זמן המסך שלהם.

איתן כבל: וכמובן השיאן – אנחנו נאזכר אותו כמי שהחוק, איך אומרים?

איתן כבל: לדיראון עולם יהיה על שמו.

איתן כבל: במירכאות כמובן.

קריאה: ייכנס - - -

איתן כבל: ייכנס.

איתן כבל: כן.

איתן כבל: ולכן בעניין הזה ביקשנו את שני השיאנים לפחות שנמצאים.

איתן כבל: כי אנשים גם שלחו, שלא נראה לכם, גופים אחרים שהם לא רק חברת החשמל – קופות החולים, בנקים.

איתן כבל: רק הם לא חלק מהתוספת.

יעקב פרי: - - -

איתן כבל: כן.

איתן כבל: אבל אני רוצה שתדעו שבכוונתי כן להעלות את כל הגופים האלה - - -

לאה ורון: - - - וזה נכנס לתוך דברי ההסבר כשהחוק עבר בקריאה הראשונה, על מנת שלא תיטען טענה לנושא חדש כאשר תחליטו בוועדה אם אתם רוצים לכלול ותכללו אותו.

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: אנחנו נדון בזה.

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי, בואי נסכם את זה ככה: יש לנו עכשיו את החודשיים, נכון?

איתן כבל: שנתנו את זה למשרד - - - מר מימון שמילה, כדי שנסכם את הדברים ונתקדם, כדי שנראה עוד איפה יש לנו בעיה.

איתן כבל: קודם כל, עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי וגם מר מימון שמילה, וגם אני אומר את זה לעורכת הדין הילה דוידוביץ': אני רוצה לדעת מדוע ואני רוצה לקבל תשובה בזמן הקרוב לגבי הוספת כל הגופים שדיברנו עליהם לסוגיהם בתוספת.

איתן כבל: פה בתקנות.

חנה ויינשטוק טיירי: לא.

חנה ויינשטוק טיירי: בנקים אני לא יכולה להוסיף.

חנה ויינשטוק טיירי: ביטוח אני לא יכולה להוסיף.

קריאה: - - -

קריאה: - - -

חנה ויינשטוק טיירי: יש לי את סעיף 39.

קריאה: אבל אם רוצים עוד גופים – אפשר.

איתן כבל: חברים יקרים, אני רוצה שאנחנו נבין.

לאה ורון: בדברי ההסבר נכללות גם חברות הביטוח.

חנה ויינשטוק טיירי: לא, הסיכום עקיף.

חנה ויינשטוק טיירי: אני לא יכולה - - -

קריאה: נכון.

קריאה: שיעשו תיקון.

חנה ויינשטוק טיירי: אז בסדר.

חנה ויינשטוק טיירי: תיקון עקיף זה לא בחקיקה שלי - - -

מימון שמילה: - - -

איתן כבל: מה שאני אומר לכם זה את הדבר הבא: תראו, אנחנו נתנו חודשיים כדי לסגור את כל העניינים.

איתן כבל: בסדר?

איתן כבל: אני גם אמרתי שאני מתכוון לפנות כמחוקק בעניין הזה למפקחת על הבנקים ולמפקחת על הביטוח.

לאה ורון: - - -

איתן כבל: ולבריאות - - - כיוון שיש לנו את האפשרות לדון בזה, כבר פתחנו את העניין הזה כבר בקריאה הראשונה, אז אין כאן נושא חדש ואין כאן שום סיפורים.

איתן כבל: שאני מבקש שהיא תיתן, שכל אחד מהגופים האלה יודיע לי תוך חודש האם הוא הולך להסדיר את זה ובאיזה לוח זמנים אצלו כדי שאני אומר, שאני אבוא בידיים נקיות.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: אני רוצה לייצר מצב שההתכתבות אצלם, קרי התיקון אצלם יהיה כמעט במקביל לתיקון שלנו.

איתן כבל: מקסימום חודש אחרינו.

מירב תורג'מן: וככל שלא - - -

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: אם אני אמצא את עצמי שאני מתחיל עם סיפורי, שבדרך כלל מתחילים הסיפורים האלה – שאנחנו נמצא את עצמנו שהם אומרים: לא, אי אפשר, מה פתאום וזה, ובכלל אצלנו זה, כמו התשובות הרגילות שלפעמים אני לא מבין מה תפקידם של הגופים – להגן על האזרח מבלי לבעוט בראשו של העוסק.

איתן כבל: אני לא מתכוון לזה.

איתן כבל: ואם לא, נטפל בזה פה בחקיקה.

איתן כבל: ואני אומר לכם ואני אומר את זה גם לנציגי הממשלה: אני רוצה לראות שנציגי הממשלה ימצאו את עצמם מתנגדים כדי שיהיה מענה סביר.

איתן כבל: רוצה לראות.

איתן כבל: והכנסת כולה תדע להתאחד סביב העניין הזה, כי כל כך.

איתן כבל: זה אפילו מקומם למה זה ל כך בי צורך בחקיקה.

איתן כבל: עכשיו, הדבר היחיד שעדיין קצת מטריד אותי בעניינים, עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי, ואני אומר את זה גם לך, עורכת הדין הילה דוידוביץ', זה הזמן החלוט של השש דקות.

איתן כבל: אז שם אנחנו יודעים לתת את המענה בגופי התקשורת - - -

יעקב פרי: ברישיון.

איתן כבל: ברישיון, כן.

איתן כבל: אבל הגופים האחרים שהם בתוספת?

חנה ויינשטוק טיירי: יש את ההוראות של התקנות.

חנה ויינשטוק טיירי: בסדר?

חנה ויינשטוק טיירי: הן אומרות שלוש דקות, אבל אם תוך שתי דקות אתה לא יכול לענות לו, אז אתה צריך להפנות את הצרכן לשירות השארת הודעה וצריך לחזור אליו תוך שלוש שעות, אם הצרכן משאיר הודעה - - -

איתן כבל: אבל אני לא רוצה את זה יותר.

קריאה: למה?

קריאה: - - -

חנה ויינשטוק טיירי: אוקיי.

חנה ויינשטוק טיירי: לא, בסדר, אבל זה איזשהו הסדר בסיס, והתקנות גם אומרות - - -

איתן כבל: כן.

איתן כבל: כי עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי, אני רוצה להזכיר לך - - -

קריאה: - - -

חנה ויינשטוק טיירי: בסדר.

חנה ויינשטוק טיירי: התקנות גם אומרות - - -

איתן כבל: עורכת הדין חנה ויינשטוק טיירי, תני.

איתן כבל: התפקיד שלך הוא שאני אבין, לא את.

חנה ויינשטוק טיירי: שאלת אותי את זה.

איתן כבל: אבל את מסבירה לי ואני כבר לא מבין.

איתן כבל: איך שהתחלת את נותנת את ההרצאה, אבל לא עולה על מה שאני רוצה לכוון.

איתן כבל: תראי, היה לי חוק שלוש דקות – לא עמדו בו.

איתן כבל: תיקנו אותו – לא עומד.

איתן כבל: זה הפך באמת חוק שהוא שיפר, אני לא אומר שלא.

איתן כבל: יש שיפור, אפילו בחלק מהמקומות משמעותי.

איתן כבל: אבל עדיין זה רחוק, זה רחוק ממה.

איתן כבל: אנחנו לא מדברים על ביאת המשיח.

איתן כבל: על המצב הנורמלי שאתה אומר: אני כבן אדם רוצה להתכתב.

איתן כבל: עכשיו, אני בא ואומר שבשיחה אתמול בינינו, השיחה עם הגופים הציבוריים, אמרתי: אולי נשאיר גם את האפשרות להחזרת - - -

קריאה: להודעה.

קריאה: להשארת הודעה.

איתן כבל: כן.

איתן כבל: תראי, אני רוצה לחשוב על זה, אבל אני אגיד לך מה הבעיה: החברות יתנפלו על זה כמוצא שלל.

איתן כבל: הן ישתפרו קצת, הן ישתפרו קצת, ואני אומר את זה לכן שאני לא רוצה למצוא את עצמי.

איתן כבל: הרי איך זה עובד?

איתן כבל: הפריץ מת, הסוס מת.

איתן כבל: תמיד.

איתן כבל: אחר כך חבר הכנסת איתן כבל זז, ההוא הולך – שנה הרווחת?

איתן כבל: מה רע?

איתן כבל: אחר כך יבוא מישהו אחר – צריך להתחיל את כל התהליך.

עבד אל חכים חאג' יחיא: שנה הרוויח או הציבור הפסיד שנה?

איתן כבל: הציבור הפסיד שנה, אבל זה בדיוק כך.

איתן כבל: ולכן מה שאני בעצם אומר לכם בעניין הזה: אין כוונה.

איתן כבל: אני אומר לכם.

איתן כבל: ומי שבונה – הממשלה, אל תהיו מודאגים, לא תיפול בחודשיים האלה.

איתן כבל: בוודאות לא לפני שנת ה-70 של המדינה.

איתן כבל: זה בטוח.

איתן כבל: לפני מאי הממשלה לא תיפול עד שראש הממשלה לא יהיה בכל ההופעות, בכל האירועים, בכל הטקסים, בשמאל-ימין, בימין-שמאל, לימין שור – אף אחד לא ידאג.

איתן כבל: לכן, בחודשיים האלה אנחנו חייבים לתת את המענה.

איתן כבל: לא יעזור.

איתן כבל: אני אומר את זה לכם.

איתן כבל: נגמר.

איתן כבל: נתתי, הלכתי לקראתכם.

איתן כבל: אתם רואים, כי אני רוצה באמת גם כשזה מדובר.

איתן כבל: אני כבר מחוקק שלא מחפש, אתה יודע, רק לעשות לעצמי – הנה, וי.

איתן כבל: עוד חוק נכנס לי למאגר.

איתן כבל: ברוך השם, מהמחוקקים המובילים, אני חושב, בכנסת, בכנסות כולן.

איתן כבל: ואני רוצה, כמו גם בחקיקה שאנחנו מובילים פה, בוועדה, חקיקות אחרות, כולל מול משרדי הממשלה, זה שבאמת זה יהיה חוק.

איתן כבל: לפעמים אפילו הגברת לאה ורון אומרת, מאיצה בי, ואני אומר לה: לא, לאה.

איתן כבל: יש דברים שצריך לעשות אותם ולהוציא מתחת ידינו את התוצאה הטובה ביותר גם אם נצטרך לעשות עוד דיון.

איתן כבל: ולכן אני אומר את זה כאן: חודשיים, נגמר.

איתן כבל: ומה שאני צריך ממך זה את הפתרונות גם כן.

איתן כבל: לא יהיה לחזור.

איתן כבל: חבל על הזמן.

איתן כבל: בשום פנים ואופן.

איתן כבל: רק המחשבה מעוררת אותי, איך אומרים?

איתן כבל: מעוררת בי חלחלה.

איתן כבל: אני רוצה שכמו שיש מבצע, אוקיי?

איתן כבל: הם לא חוזרים לאיש אחרי שבוע או אחרי חצי שנה או אחרי ארבע שעות.

קריאה: חמש דקות.

איתן כבל: כשהוא רוצה לקנות מהם, הם יודעים לתת לו את כל הפתרונות.

איתן כבל: אני אפילו עוד לא עסקתי בכמה זמן, כמה שעות המחלקות שצריכות למכור עובדות וכמה שעות המחלקות שצריכות לתת פתרונות עובדות.

איתן כבל: בזה עוד לא עסקנו: מאיזו שעה זה עובד ועד איזו שעה זה עובד?

איתן כבל: מתי זה נותן מענה?

איתן כבל: מאיזו שעה עד או שעה?

איתן כבל: חברים, בואו.

קריאה: גם בפרופורציה - - -

איתן כבל: כל אחד יש לו את הגיבנת שלו.

איתן כבל: כן, אדוני.

איתן כבל: שם ותפקיד.

אלדד גת: שמי אלדד גת, חברת טלאול.

אלדד גת: אני פשוט רוצה לקחת את הוועדה לדקה אחת למאחורי הקלעים של איך מנוהל מוקד כזה.

אלדד גת: מוקד כזה מנוהל בדרך הבאה: מנהל השירות מחליט כמה דקות בממוצע הוא רוצה שיהיה מענה, ולפי זה הוא מקציב עובדים.

אלדד גת: עכשיו, על מה הוא מסתמך?

אלדד גת: על ממוצעים.

אלדד גת: על ממוצעים של יום, שעה וכולי.

אלדד גת: אם היית רוצה שהוא יענה בשש דקות, הוא יכול.

אלדד גת: מה שנקרא, ראס בין-עאנאק.

אלדד גת: מאה אחוז יענה.

אלדד גת: איך?

אלדד גת: הוא ישתמש גם במוקד תמיכה שהוא שירות עצמאי לחברות, למשל: ביפר, קישורית, שידורית - - - ועוד רבות אחרות שיכולות לענות.

אלדד גת: מה הבעיה?

אלדד גת: שבעוד שהמוקד שלא יכול לתת תשובה מלאה לבעיה שהמתקשר הציג, החברות ההן יכולות לקבל, בואו נגיד הודעה אינטליגנטית עם פירוט כל - - -

איתן כבל: באמת "הודעה אינטליגנטית"?

איתן כבל: אתה פעם קיבלת את השם של הגוש של אלה?

איתן כבל: פתאום אני אומר: מה, כל יום מוסיפים לי אנשים למרשם התושבים.

איתן כבל: השם שלי כבר נכתב בכל השיטות, באמירות - - -.

איתן כבל: אינטליגנטי זה לא.

אלדד גת: בסדר, אבל אינסטלטורים מקבלים ככה הודעה כאשר הידיים שלהם בתוך הג'יפה ויש פתאום לקוח חדש.

אלדד גת: מה שאני רוצה לומר זה שאם אתה תאפשר בחוק – זאת אומרת שהחוק יהיה חד משמעית: חייב מענה מאויש שש דקות.

אלדד גת: אני רוצה להעיר על השלוש דקות של החוק הנוכחי.

אלדד גת: אתה, אתם, הוועדה או המחוקק לא נכנסתם ולא דרשתם שהמענה יהיה מאויש לקבלת הודעה, ואז מה שעשו הגופים הגדולים, הם עשו מענה ממוחשב.

אלדד גת: הם אמרו לבן אדם: אם אתה רוצה להתקשר למספר שממנו התקשרת, נחזיר לך את התשובה - - -

איתן כבל: מה אתה אומר?

אלדד גת: מה אני אומר?

אלדד גת: שאם החוק יהיה שש דקות אתה חייב לענות מאויש, מנהל המוקד, אחרי חמש דקות, ייתן הוראה במערכת שלו שזה עובר לשירות ההודעות.

אלדד גת: מה שהוא קולט – קולט, ומה שלא עובר להודעות.

אלדד גת: אבל שים לב, עכשיו זה הדבר החשוב: זה הכסף.

אלדד גת: בעוד שבמוקד שלו, לענות לדקת שיחה עולה לו בערך 60 אגורות; אם תיקח נגיד עלות שלו לשעה, 40-35 שקל – לחלק ל-60 דקות זה בערך עולה לו 60 אגורות.

אלדד גת: בספק החיצוני עולה - - - הדקה בשוק שקל וחצי.

אלדד גת: וזו כל התשובה.

אלדד גת: הוא לא רוצה לשלם את השקל וחצי, כי אחרת כולם יכלו לענות ב-20 שניות.

אלדד גת: אנחנו מוקד של משרד התחבורה והבטיחות בדרכים.

אלדד גת: בחוזה כתוב: מענה תוך 12 שניות – אנחנו עונים ב-12 שניות.

אלדד גת: למה?

אלדד גת: משלמים את המחיר.

אלדד גת: זה פשוט עניין של כסף.

קריאות: - - -

אלדד גת: אם אתה תאפשר שבשש דקות הוא נותן תשובה מלאה, ואם לא, זה בשירות הודעות והוא מחויב - - - אז בשירות הודעות אנושי.

אלדד גת: אנושי.

אלדד גת: אז המנהל שאחראי לכסף ישחק לעצמו: שווה לי עכשיו לשים עוד עובד במשמרת שלי ב-Hot ולתת תשובה מלאה למצלצל או לשלם גם את השקל וחצי ומחר בבוקר נצטרך עוד פעם להתקשר?

אלדד גת: וזה - - - תחנך אותם.

אלדד גת: זה מה שרציתי להגיד.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: אני רק רוצה לומר: אני מבין שטלאול, הם נותנים את המענה.

אלדד גת: לא, לא, זה לא טלאול.

אלדד גת: ביפר.

איתן כבל: קודם כל, אתה בלי משים מחזק את הטענות שלי, שכל הזמן ההתחכמויות האלה – לא כתוב אנושי, אז הוא הולך ושם מענה כזה.

אלדד גת: ברור.

קריאה: - - -

קריאה: מה ברור?

קריאות: - - -

איתן כבל: זאת אומרת, זה בדיוק חלק מהחולי שמתקיים פה, שאתה כל הזמן רוצה שבחקיקה כל הזמן, אם אני שכחתי; כשכתבתי מענה שנותן תשובה – הכוונה היא שמישהו יודע לתת לי את התשובות.

איתן כבל: אני כל הזמן עושה את זה בהשוואה: כשאני רוצה לקנות טלוויזיה או רוצה לרכוש מוצר, לא חשוב מה, או להתחבר לאחד הגופים – הוא לא אומר לי: תחכה, אחי, אני אלך לברר, נראה, אולי, תמתין.

איתן כבל: ואז הוא מעביר אותך כל הזמן גבוה.

איתן כבל: בעיקר זה כשאתה רוצה להתנתק, אז תמיד מעלים אותך גבוה?

איתן כבל: למה?

איתן כבל: כי זה שגבוה יכול לתת לך יותר הטבות.

קריאה: - - -

איתן כבל: לשכנע אותך.

לאה ורון: כן.

לאה ורון: כן.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: וכולך רוצה להתנתק.

איתן כבל: כמו מר ניר גונטז', למשל, כתב על זה לפני שבוע.

איתן כבל: כולה רצה להתנתק.

איתן כבל: מה זו הסיבה?

איתן כבל: מה זה מעניין אותו?

איתן כבל: הוא רצה להתנתק.

איתן כבל: הוא אומר לו: לא, אני אעלה אותך ואני אעלה אותך ואני אעלה אותך.

איתן כבל: מה שאני מנסה לומר לך ואני אומר את זה לכם - - -

לאה ורון: - - - שימור הלקוחות.

איתן כבל: נכון.

לאה ורון: במקום להשקיע בלקוח - - -

איתן כבל: יפה.

איתן כבל: זה מה שאני שאמרתי אתמול גם להם: תשתפרו.

איתן כבל: אם תשתפרו, תראו איך מספר הפונים ירד באופן משמעותי.

איתן כבל: אם תהיה תחרותית אמיתית; היה לי גם קטע היום – שירותים, התקלקלה לך המכונה.

איתן כבל: הוא אומר לך: אין בעיה, תעשה ביטוח.

איתן כבל: רק הביטוח עולה כמעט כמו מחיר המכונה.

איתן כבל: אז תגיד: מה, השתגענו?

איתן כבל: באמת, מה.

איתן כבל: אני כבר אקנה מכונה.

איתן כבל: למה לי לבטח?

קריאה: צריך להרוויח - - -

איתן כבל: מה שאני מנסה להגיד לכם:

איתן כבל: החברות לא באות בידיים נקיות אלינו, וזה כבר כל כך בולט.

איתן כבל: במידה רבה, אתן לא שמות עלינו.

איתן כבל: אתן אומרות: חברי הכנסת מתחלפים, הולכים, באים.

איתן כבל: גם אתם.

איתן כבל: חוץ מהגברת מיכל רפאלי כדורי, - -

קריאה: - - -

איתן כבל: לא משנה.

איתן כבל: - - חברתי, שגדלנו יחד – כולם פה כבר - - -

קריאה: עזבו?

קריאה: לא - - -

קריאה: למה?

קריאה: יש כאלה - - -

קריאה: - - -

קריאה: לא.

קריאות: - - -

איתן כבל: חלק.

איתן כבל: לא, אל תיקחי את עצמך הרבה זמן.

קריאות: די.

קריאות: לא יפה.

קריאות: לא יפה.

איתן כבל: פה, האמת היא, בואו, אני יכול להגיד לכם: חוץ מנציגת רשות החשמל, הגברת מירב יוסף, כולכם כבר בכל הכבוד לכם.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: תודה רבה לכם.

איתן כבל: אני לא מאחל לכם שתחזיקו – שתתקדמו.

איתן כבל: בבקשה, אדוני.

מיכה שרמן: שלום.

מיכה שרמן: שמי מיכה שרמן ואני מקישורית מענה – שירותי כל סנטר.

מיכה שרמן: 24 שנים בעולם המוקדים.

מיכה שרמן: משרת כ-3,000 עסקים במדינת ישראל.

מיכה שרמן: בערך מטפלים ב-25 אלף שיחות ביום.

מיכה שרמן: קצת מכירים את נושא המוקדים.

מיכה שרמן: אני רוצה לחזק את הדברים שידידי פה אמר.

איתן כבל: מי הידיד שלך פה?

אלדד גת: אני.

מיכה שרמן: ידידי, התכוונתי - - -

איתן כבל: אני הבנתי, רק רציתי - - -

אלדד גת: - - -

איתן כבל: אתה אומר: הקולגה שלך.

מיכה שרמן: קולגה.

מיכה שרמן: בסדר - - -

איתן כבל: אל תדאג.

איתן כבל: עדיין, אחרי החוק עוד יצטרכו אתכם.

מיכה שרמן: מאה אחוז.

מיכה שרמן: אני רוצה לומר ששמעתי את התגובה שלך.

מיכה שרמן: זה בכלל לא עניין של שיפור.

מיכה שרמן: באיזשהו מקום, ואני אומר את זה אחרי שהייתי נוכח ברוב הדיונים בחוק שלוש הדקות ובחוק ה-spam, ובמקרה זה שני חוקים שאין להם שיניים.

מיכה שרמן: הם לא מתפקדים ואמרנו את זה אז, וזה מה שקורה.

מיכה שרמן: אז בואו, בפעם הזו, נקווה שנשנה.

איתן כבל: בבקשה.

מיכה שרמן: עכשיו, צריכים לתת כלים למוקד להתמודד.

מיכה שרמן: זה לא שהמוקד לא רוצה להשתפר.

מיכה שרמן: המוקד ישמח להשתפר.

מיכה שרמן: זה לא עניין בכלל של שיפור.

מיכה שרמן: אבל אתה בא בבוקר, יש מזג אוויר סגרירי – 25 מהאנשים לא מופיעים.

מיכה שרמן: תתמודד.

מיכה שרמן: ויש עוד המון אילוצים.

מיכה שרמן: אתה בא אחרי יום חג – אתה "מופצץ" בכמות שיחות שאין סיכוי בעולם שאתה תכסה אותה.

מיכה שרמן: אם יש לך יום גשר בין חגים – אין סיכוי.

מיכה שרמן: כל חזרה מחג בעייתית במשך יומיים-שלושה.

מיכה שרמן: אני מזמין את חלק מחברי הכנסת שרוצים לחוקק את החוק לבוא ולהתארח במוקד טלפוני ולהכיר את הבעיות, כי זה נשמע כאילו לא כל כך ביקרו במוקדים.

מיכה שרמן: צריכים לתת כלי למוקד.

מיכה שרמן: בין אם הוא השתפר או לא, אני לא יודע, אבל צריכים לתת לו כלי שהוא יוכל להתמודד עם העומסים.

מיכה שרמן: לזרוק עליו מלמעלה: אדוני, תסתדר, תשתפר – נגיע לחוק שלוש הדקות שוב פעם.

מיכה שרמן: והכלי הוא מחלקת יירוטים, מה שהאדון אמר.

מיכה שרמן: ואני לא אומר - - - של מחלקת יירוטים פנימית.

מיכה שרמן: תעזבו עכשיו.

מיכה שרמן: חיצונית, פנימית – זה בכלל לא issue.

מיכה שרמן: כשהשיחות נכנסות - - -

איתן כבל: יש לי רעיון, דרך אגב.

איתן כבל: מר מיכה שרמן תוך כדי דיבר וגם קודמו מטלאול דיבר.

איתן כבל: יש לי איזה רעיון, אבל אני אתן למר מיכה שרמן להשלים.

מיכה שרמן: השיחות הנכנסות – אנחנו לא יודעים לצפות את קצב זרימת השיחות.

מיכה שרמן: לא יודעים.

מיכה שרמן: לא נבנה האלגוריתם הזה.

מיכה שרמן: גם אנשי Waze לא המציאו את האלגוריתם שיגיד להם בדיוק כמה שיחות נכנסות.

מיכה שרמן: כי אנחנו עובדים בכל מיני מוקדים ו-1,001 פקטורים שמשפיעים על השיחות.

מיכה שרמן: לכן, אתם צריכים לתת כלי.

מיכה שרמן: זה המפתח.

מיכה שרמן: ואני משוכנע שבעלות הזעומה של שקל וחצי לדקה, רוב המוקדים ישתמשו באיזשהו גורם בזה או שיביאו בעצמם אנשים.

מיכה שרמן: בדרך הזאת יוכלו מוקדים לקבל שיחות, להתמודד עם עומסים, בהתאם לשעות היממה.

מיכה שרמן: אז אחרי שעתיים בבוקר העומס יורד.

מיכה שרמן: בימי ראשון ושני העומס הוא גבוה.

מיכה שרמן: בשלישי, רביעי וחמישי העומס הוא נמוך.

מיכה שרמן: יש פה בעיה אמיתית, ואם לא תתייחסו אליה בחוק, אז תגיעו לאותו מקום.

מיכה שרמן: אחד הדברים שכן הייתי עושה אולי, שאת נתב השיחות הנוראי הזה – תאסרו לעשות פרסומים בנתב השיחות.

מיכה שרמן: הפרסומים האלה - - - ומוציא מדעתם.

איתן כבל: זה אמור להיות חלק - - -

מיכה שרמן: ולא לשכוח לכלול את משרדי הממשלה בנושא, כי הם הכי - - -

איתן כבל: יש לאדוני עוד הצעות?

מיכה שרמן: יש לי עוד הרבה, אבל זמננו קצר.

איתן כבל: אני רוצה לומר למר מיכה שרמן את הדבר הבא: תראה, אין לי שום טענה כלפי המוקדים.

איתן כבל: זה לא שיש לי.

איתן כבל: שלא יישמע חס וחלילה כאילו יש לי איזו תלונה לאיזה מי מהאנשים שיושב במוקד.

איתן כבל: אני לא התכוונתי - - -.

איתן כבל: המוקדים האלה שכמעט כולם בכרמיאל – אלה יושבים שם - - -

מיכה שרמן: יושבת חברת תקשוב - - -

איתן כבל: לא, אני לא אמרתי שלא.

איתן כבל: אמרתי חלק ניכר אם לא.

איתן כבל: המסה הקריטית יושבת בכרמיאל.

מיכה שרמן: לא.

איתן כבל: זה לא חשוב.

אלדד גת: קופת חולים כללית – זה הכול.

איתן כבל: קופת חולים כללית?

מיכה שרמן: יושבת שם חברה אחת וקופות החולים שמחברת תקשוב שהיא מפעילה אותן, אבל - - -

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: בסדר.

איתן כבל: עזוב.

איתן כבל: חבר'ה, בואו.

איתן כבל: על המיליארד נדון דקה ועל המיליון שבועות עכשיו נבזבז.

איתן כבל: הבנתי, אין.

איתן כבל: הרוב לא שם.

איתן כבל: בסדר.

איתן כבל: נירגע.

איתן כבל: נחזל"ש את האירוע.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הם נמצאים - - - שאף אחד לא יודע - - - זה סוד כמוס.

איתן כבל: כן.

איתן כבל: מה שאני מנסה להגיד לאדוני שזה לא מעניין אותי עכשיו העניין הזה – טלאול או כל חברה אחרת.

איתן כבל: אני מתקשר ואני רוצה לקבל תשובה.

איתן כבל: לא מעניין.

איתן כבל: אני לא באתי עכשיו מקצועי – יעשו להם כנסים, לא יעשו להם כנסים, יסבירו להם.

איתן כבל: ממש לא.

איתן כבל: אני יודע דבר אחד: שכשאני רוצה לקנות ממך מוצר – לא ממך, אלא מאחד הגופים – להתחבר לזה, הם לא שולחים אותי לכרמיאל או גופים אחרים: טלאול וזה שנמצאים במקום אחר; הוא יודע לתת לי את השופרא דשופרא.

איתן כבל: כשאני רוצה להתנתק, הוא לא מביא לי את סגן מפקד חולייה מצומצמת בחברה.

איתן כבל: בשימור לקוחות הם מנסים לשים את הכי טובים שיש להם.

איתן כבל: כי למה?

איתן כבל: כי הוא יודע ששם יכול להיות עקב אכילס והוא רוצה שלא יעזבו אותו.

איתן כבל: מה אני מנסה לומר לכם?

איתן כבל: שבמקומות שהחברה היא הדבר היחיד שמרוויח, הם מטילים את כל יהבם בו.

איתן כבל: לעומת זאת, במקום שבו אני צריך לקבל את השירות על העובדה שאני צורך את שירותיי מהם – פחות.

איתן כבל: אני אפילו לא רוצה להשתמש במילים.

איתן כבל: מי שגורם ללקוח לחכות כמו פרטנר, כמו שלפחות כך היה, או פלאפון, ארבע שעות לחכות למענה – מה אפשר להגיד על זה?

איתן כבל: האם מישהו היה נותן אם הייתי רוצה לקנות מוצר מאחד הגופים האלה, היה נותן לי להמתין ארבע שעות?

איתן כבל: אין סרט כזה.

איתן כבל: אין.

איתן כבל: המנכ"ל היה עולה על מטוס כדי להגיע אליי הביתה.

איתן כבל: אני אומר את זה כמובן באיזה סוג של הגזמה.

איתן כבל: זה העניין.

איתן כבל: זאת כל התורה כולה.

איתן כבל: עכשיו, אני מבין שאי אפשר.

איתן כבל: זאת אומרת, כמובן שעכשיו אני הפופוליסט, אבל עזבו.

איתן כבל: בואו נניח שאני לא אמתח את הפופוליזם עד הקצה.

איתן כבל: אני אגיד: בסדר, זה לא יהיה כמו בדיוק כשאתה רוצה להתחבר לאחד הגופים.

איתן כבל: זה יהיה קצת יותר.

איתן כבל: 50% יותר זמן.

איתן כבל: 50%.

איתן כבל: אתם יודעים מה, בחלק מהמקומות - - - מאה אחוז, אני אומר.

קריאה: - - -

איתן כבל: וזה לא המצב.

איתן כבל: אתם יודעים את זה.

איתן כבל: כי בכל הכבוד, גם סמנכ"לי רגולציה, שחלקם נמצאים פה, ונציגי החברות השונות יודעים שהחיים שלהם לא נמצאים רק בחברה הזו.

איתן כבל: הוא צריך להתקשר לקופת חולים, הוא צריך להתקשר לחברת הגז.

איתן כבל: אני לא אקליט אתכם, אותי כבר הקליטו.

איתן כבל: אני לא אקליט מה אתם אומרים בשיחה הזו עם עצמכם או בבית אם אתם נמצאים ליד מישהו.

איתן כבל: אין לי ספק שכל אחד, כי זה מוציא מן הדעת כשאתה צריך להמתין כל כך הרבה זמן.

איתן כבל: לכן, לפני שאני מעביר לחבר הכנסת עבד אל חכים חאג' יחיא ולך, אני רק אומר לכם: התקדמנו התקדמות מאוד גדולה.

איתן כבל: אנחנו צריכים לקבל את התשובות.

איתן כבל: אני אפנה כבר היום למפקחת על הבנקים ולמפקחת על הביטוח.

מירב תורג'מן: יש פה נציגים שלהם.

מירב תורג'מן: יש פה נציגים שלהם.

איתן כבל: כן, כן.

איתן כבל: חברים יקרים, אני לא רוצה עכשיו לשמוע את ההרצאות של הנציגים שלהם.

איתן כבל: איך אני?

איתן כבל: כאילו מה העניין?

איתן כבל: את רוצה שאני אתן את התשובה?

מירב תורג'מן: - - -

קריאה: - - - איך זה יהיה.

איתן כבל: אני אגיד לך, היועצת המשפטית מירב תורג'מן, איך זה יהיה.

איתן כבל: הם יגידו: לנו יש את הרגולציה שלנו, אנחנו תותחים, אין עלינו.

איתן כבל: אנחנו כבר מתכננים, עוזבים כבר.

איתן כבל: עוד לפני שבכלל התכוונתם כבר יש לנו תכנית שאנחנו עובדים עליה כבר תקופה ארוכה, בדיוק עובדים, בדיוק כדי לתת מענה לבעיות האלה.

איתן כבל: אני רוצה מענה, אני לא רוצה סיפורים.

איתן כבל: יש את החוק – צריך לייצר לו התאמה בגופים האלה.

איתן כבל: אם לא, אנחנו נכניס אותם בדיון הבא ונריב.

איתן כבל: ונריב.

איתן כבל: שיבואו השרים, יגידו: אנחנו מסרבים בעניין הזה.

איתן כבל: שיבואו לכאן, אני אביא אותם לכאן, שהם יגידו: אנחנו מסרבים שהציבור יקבל את המענה על הכסף שלו.

איתן כבל: אני רוצה שהם יבואו ויסבירו למה הם מתנגדים.

איתן כבל: כשבן אדם רוצה לדעת, לקבוע תור – דבר כל כך בסיסי.

איתן כבל: דברים הכי בסיסיים; עוד לא ביקשתי מקופות החולים, שזה במקום אחר, אם התור יהיה בעוד חצי שנה או בעוד שנה בחלק מהמקרים.

איתן כבל: אפילו לא התעסקתי עם זה.

איתן כבל: ואתה יש לך, לכם, במשרד התקשורת, מר מימון שמילה, אדוני ממלא מקום המנכ"ל, - - - את החודשיים האלה עם ה-95%.

איתן כבל: אתם תצטרכו לבצע את ההתאמות שזה לא, כי אין התנגשות בין התקנות לבין זה.

איתן כבל: ואני אגיד לך משהו, את הרעיון, לפני שאני מעביר אליכם, שאני רוצה לבחון אותו אתכם: תראו, אני מבין את מה שאמר מר מיכה שרמן וגם מה שאתה, מר אלדד גת, ואני אפילו מבין את החברות, שיש סיטואציה שאתה מוצא את עצמך שפתאום אחד בא עם קונגו ומחזיק את כל ולא נותן למערכת להתקדם.

איתן כבל: אני בא ואומר ש-x אחוזים, אפילו מספרים מוחלטים עכשיו שיהיה לומר, שיהיה אפשר להעיף למה שהוא אמר, לאיזה מוקד אנושי אחר, שהוא נותן לך את - - -

נילי סמברג: - - -

קריאה: אבל זה לעומת להשיב שיחה?

נילי סמברג: מקצועית אין לזה שום ערך.

איתן כבל: יכול להיות שאת צודקת.

קריאה: אי אפשר - - -

מיכה שרמן: יש לזה המון ערך - - -

איתן כבל: ברשותך, רוצה לומר.

איתן כבל: תיכף אני אאפשר לך.

איתן כבל: אני עדיין לא אמרתי שזה מה שיהיה.

איתן כבל: אני מנסה בסך הכול הכללי לבוא ולקבוע שיכול ויהיה מצב שמתוך המאה אחוז; זה לא שעכשיו אני אומר: 40%, 50%.

איתן כבל: אלא שיש סיטואציה שאתה רואה שנוצר איזה, לפעמים, פקקונצ'יק – בכללים מסוימים אתה יכול לשחרר אותו.

איתן כבל: חבר הכנסת עבד אל חכים חאג' יחיא ואחר כך את תדברי ואחרי זה מר גיל ברגפוינד.

עבד אל חכים חאג' יחיא: כבוד היושב ראש, הנושא הזה של להמתין אחרי שאתה קבעת עם נתב השיחות שאתה רוצה בן אדם שיענה לך, לא אלקטרוני – כל פעם שאנחנו מנסים וניסיתי את זה, אפילו ניסיתי כניסיון גם, כל פעם: יש לנו עומס, תחכה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: יש לנו עומס, תחכה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אז העומס הזה מתוכנן.

עבד אל חכים חאג' יחיא: העומס הזה לא מקרי.

עבד אל חכים חאג' יחיא: העומס הזה נקבע של התכנית שאנחנו לא נענה לך, ובסוף, אחרי שאתה מתייאש, עם כל הזמן, עם כל הפרסומות, אומרים לך: אתה רוצה להמשיך להמתין או שתיתן את המספר שלך שאנחנו נחזור אליך.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אז הם רוצים להשאיר אותך גם במעצר בית.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אם אתה מתקשר אז אתה במעצר בית כי אתה לא יודע מתי יענו לך – עד שיתפנו.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אם תסכים שיבואו לך בשיחה חוזרת, אז אתה צריך להיות במעצר בית.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אם אתה יוצא, והיו מקרים: התקשרנו אליך ולא ענית.

איתן כבל: כן, כן.

עבד אל חכים חאג' יחיא: יצאנו ידי חובה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: עכשיו, היה לי מקרה השנה: הייתי בחוץ לארץ.

עבד אל חכים חאג' יחיא: מישהו מהקבוצה שלנו איבד את כרטיס האשראי שלו, ויודעים באיזה לחץ הוא יהיה – ביקש את הנייד שלי.

עבד אל חכים חאג' יחיא: יש לי שיחות לחוץ לארץ, להתקשר, אחרי 26 דקות, עד שעונים ואומרים לו: אתה צריך לעשות כך וכך וכך ותחזור אלינו.

עבד אל חכים חאג' יחיא: 26 דקות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא בחוץ לארץ, הוא חושש שמישהו השתמש בכרטיס האשראי שלו.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא נמצא בחוץ לארץ.

איתן כבל: מצבך טוב.

איתן כבל: אני מכיר מישהו שקרוב אליי.

איתן כבל: הוא חיכה פעם חצי שעה ופעם אחת 45 דקות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אדוני היושב ראש, הוא צריך אחר כך להתקשר שוב אחרי שהוא את הדרישות שלהם.

עבד אל חכים חאג' יחיא: עכשיו, יש גם את אלה שאומרים: אתה יכול דרך האינטרנט לבטל כרטיס אשראי.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אני בעצמי ניסיתי את זה בשבועיים האחרונים.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אתה נכנס לאתר, אתה ממלא את הפרטים, את הכול: את מספר כרטיס האשראי, תעודת הזהות – הכול.

עבד אל חכים חאג' יחיא: חוזרים אליך במייל.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אתה צריך לחזור אלינו ולתת לנו תשובה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: עוד מייל.

עבד אל חכים חאג' יחיא: שלוש פעמים אני מקבל מיילים.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה אליי, אליי.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לא מישהו שסיפר לי – אליי.

עבד אל חכים חאג' יחיא: עד שאתה מבטל כרטיס.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אני לא רוצה את הכרטיס הזה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: יש לי מספיק כרטיסי אשראי.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לא צריך אותו.

עבד אל חכים חאג' יחיא: כשאתה מתקשר אתה לא מקבל מענה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: כשאתה גם נכנס לאתר – כשאתה רוצה לבטל, להתנתק, לבטל, הם מושכים אותך.

עבד אל חכים חאג' יחיא: ואם אתה מבקש עסקה, אז ישר מתפנים לכול.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לכן, מה שאני אומר: העניין של ההמתנה זה מתוכנן.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לא שלא יודעים ולא יום ראשון ויום שני, אלא אפילו יום ראשון ויום שני שדיברת שעליהם, מר מיכה שרמן, הם גם מתוכננים.

מיכה שרמן: - - -

איתן כבל: אז אתה יכול לבוא, יש לך את הממוצעים שלך.

איתן כבל: אמרו ממוצעים פה.

איתן כבל: לא רוצה להגיד: תשמע, יהיה לנו מקרה יוצא מן הכלל ופתאום יש לי מערכת שנפלה, יש לי מבול, יש לי אסונות, לא יודע מה קרה, וכולם עכשיו.

איתן כבל: אתה יודע מה?

איתן כבל: בחברת החשמל, יש גשם ואז מתנתקים ומתקשרים לחברת החשמל – אז אני יכול להבין שיש את העומס הזה, אבל העומס הזה קבוע.

איתן כבל: לכן, הצעת החוק לבטל בנושא הזה.

איתן כבל: כי זה לא מקרי.

איתן כבל: מקרי, אתם יודעים מה?

איתן כבל: יש מצב שהוא פעם ב-.

איתן כבל: אפשר לסבול אותו, אבל לא כתכנית.

איתן כבל: תודה, חבר הכנסת עבד אל חכים חאג' יחיא.

איתן כבל: כן, גברתי.

נילי סמברג: תודה.

נילי סמברג: נילי סמברג, מנהלת מחלקת מוקדים בשירותי בריאות כללית.

איתן כבל: יפה.

נילי סמברג: אז קודם כל אני יכולה לדבר בשם עצמי.

נילי סמברג: אני לא יודעת על איזה קופות חולים אתה מדבר, אבל אצלנו אין זמני המתנה - - -

איתן כבל: אני לא אקלקל לך.

נילי סמברג: אל תקלקל לי.

נילי סמברג: כי באמת אין שם זמני המתנה ארוכים, אנחנו עומדים בסטנדרט הכי גבוה שיש, והמדידה שלנו היא לא מדידה של ממוצעים חודשיים, מה שמאפשר ביום ראשון להיות בקטסטרופה וביום חמישי בסבבה ובממוצע זה בסדר.

נילי סמברג: המדידה היא יומית ואנחנו עומדים ביעדים האלה - - -

איתן כבל: מה זה "עומדים"?

איתן כבל: סתם כדי לדעת.

נילי סמברג: עומדים זה 95% מענה ביום ו-70% מהשיחות נענות תוך 30 שניות.

נילי סמברג: זה אומר שזמן ההמתנה הממוצע אמור להיות פחות מ-30 שניות.

נילי סמברג: יכול להיות שבשעות מסוימות - - -

איתן כבל: כמה?

איתן כבל: אם את כבר עונה לי את זה וזה מעניין מה שאת אומרת, כמה?

איתן כבל: מה בדרך כלל?

איתן כבל: זה או הזמנת תורים, נכון?

נילי סמברג: כן.

נילי סמברג: נכון.

נילי סמברג: זימון - - - במוקד - - -

איתן כבל: אני אשמח מאוד כי את עוזרת.

איתן כבל: אם הנתונים שלך הם כאלה, אני אשמח לקבל אותם.

נילי סמברג: אני אשמח - - -

איתן כבל: אני אגיד לך גם למה: זה יעזור לי מאוד.

איתן כבל: כי מה?

איתן כבל: במענה יש לי ככה: התנתקות אמורה להיות בשנייה.

איתן כבל: זה שהם מערימים עלינו קשיים, זה דין - - -

נילי סמברג: אין לנו התנתקות אצלנו מהקופה.

נילי סמברג: - - - נמצא שם.

איתן כבל: לא.

איתן כבל: ברור כשמש.

איתן כבל: אתם גם כן, איך אומרים?

איתן כבל: עושים חיבוט ערבה בדרך שלכם לבן אדם שלא יעבור.

נילי סמברג: נכון.

איתן כבל: כל אחד והשיטות שלו, אני לא נכנס לזה, אבל אני מדבר עכשיו ככה.

איתן כבל: ותשלום חובות.

איתן כבל: גם אצלכם אתם יכולים לשלם: טופס 17 ודברים אחרים.

איתן כבל: כל אחד מאיתנו עושה.

איתן כבל: ואני מדבר במענה האנושי.

איתן כבל: אינני מדבר על פעולות במכונה, שבחלק מהמקרים - - - תעודת זהות, תוסיף אפס, הוספת אפס - - - גם כן, אתה אומר: - - - מה אני כבר?

איתן כבל: די, מספיק, אני לא יכול, המכונה בלבלה אותי.

איתן כבל: חשוב לי לקבל ממך, בעיקר למה שאני קורא תקלות.

איתן כבל: מה הזמן הממוצע בכל אחד מהמקרים אצלכם?

נילי סמברג: אז קודם כל, התקלות – בשירות אצלנו הן רק סביב התמיכה באתר האינטרנט.

נילי סמברג: אתה, לדוגמה, מנסה להיכנס והסיסמה שלך ננעלת ואתה צריך להתקשר ולקבל מענה.

נילי סמברג: הסטנדרט הוא הסטנדרט שאמרתי לך עכשיו עם ה-95% מענה.

איתן כבל: לא.

איתן כבל: 95% מענה זו לא תשובה טובה, זו תשובה רעה.

איתן כבל: זו תשובה שאתה בא עם המטאטא, מרים את השטיח וזורק את הדברים מתחת לשטיח.

נילי סמברג: לא, לא, לא, לא.

איתן כבל: תגידי לי מה זה 95% מענה.

נילי סמברג: 100 לקוחות התקשרו וביקשו את - - -

איתן כבל: לא, את לא.

איתן כבל: נשמה.

נילי סמברג: - - -

איתן כבל: איך אומרים?

איתן כבל: כבר "עפת" על ההתלהבות של עצמך?

נילי סמברג: לא.

איתן כבל: אז בואי נתקדם איתך.

נילי סמברג: נו - - -

איתן כבל: כבר אנחנו נותנים להמליץ על הקופה להדליק משואה.

איתן כבל: אז בואי נעשה את זה ביחד בכבוד.

נילי סמברג: בבקשה.

איתן כבל: זה שזה 95% – אין בעיה.

איתן כבל: יגידו לך את זה גם כן האחרים שבסוף יש להם כנראה יותר ממך.

איתן כבל: תמיד יש יותר.

איתן כבל: אני מדבר איתך על משהו אחר: כל שיחה – כמה זמן היא מתקיימת?

איתן כבל: ממוצע השיחות.

איתן כבל: טיפול.

נילי סמברג: משך השיחה שלה?

נילי סמברג: תלוי – בין שלוש וחצי לארבע דקות.

איתן כבל: זאת אומרת, תוך כמה זמן כל אחד מקבל?

איתן כבל: אני מתקשר אליכם – תוך כמה זמן?

איתן כבל: הממוצע שלכם – כמה?

איתן כבל: תוך כמה זמן?

נילי סמברג: תוך כמה זמן ענו לו?

נילי סמברג: מהרגע שהוא הזדהה וביקש את השירות הספציפי של טיפול - - -

איתן כבל: לא, לא מהרגע שהוא הזדהה, כפרה.

איתן כבל: הזדהה הוא יכול גם כן: תקיש זה ותקיש, ועד שהגיע להקשה, איך אומרים?

איתן כבל: נהיה לו - - -

נילי סמברג: נכון.

נילי סמברג: נכון.

נילי סמברג: ברגע שהוא שמע - - - שירות.

איתן כבל: אני עכשיו מחייג.

איתן כבל: בסדר?

איתן כבל: ה-טו הראשון נשמע.

איתן כבל: כמה זמן מה-טו הראשון עד שלאה שיושבת במוקד עונה לי ואומרת לי: קופת חולים כללית, שלום.

נילי סמברג: לטיפול בתקלות?

איתן כבל: כל עניין.

קריאות: - - -

נילי סמברג: כל עניין?

לאה ורון: להזמנת תור - - -

נילי סמברג: מהרגע של ה-טו הראשון?

נילי סמברג: אוקיי, אז אני צריכה לחשוב על הזמן של הנתב, אתה אומר לי?

נילי סמברג: אני מוסיפה שם עוד 30 שניות ועוד 20 שניות, 30 שניות המתנה.

נילי סמברג: - - - כדי שאני אלך על ה-safe side - - -

איתן כבל: וואו.

נילי סמברג: כן.

איתן כבל: מה המוקד שלכם?

נילי סמברג: תתקשר כוכבית 2700.

איתן כבל: בטח כולם עכשיו בכוננות.

נילי סמברג: אגב, אחד המוקדים - - -.

נילי סמברג: מדובר במאות נציגים.

איתן כבל: בואי, בואי נבדוק את זה.

איתן כבל: בואו, בואו.

איתן כבל: אתם יודעים מה?

איתן כבל: בואו נעשה ניסיון.

נילי סמברג: - - -

איתן כבל: כל אחת מהחברות, בואו עכשיו נעשה ניסיון.

איתן כבל: אם כבר, כבר ברור לנו העניין.

איתן כבל: בואו נתחיל לראות איך זה עובד.

איתן כבל: בסדר?

איתן כבל: אוקיי.

נילי סמברג: אבל רק שנייה – הוא חייב להזדהות.

נילי סמברג: כי כרגע, ככה הנתב בנוי.

איתן כבל: בוודאי.

איתן כבל: בסדר.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: בקופת חולים כללית אני.

איתן כבל: חבר שלח לי עכשיו – יש לי חבר טלפוני – הוא שלח לי הודעה והוא אמר לי והוא צודק: - -

נילי סמברג: מה?

איתן כבל: - - יש הבדל בין מוקד כוכבית 2700 לבין המוקד השכונתי.

איתן כבל: התקשרת למוקד השכונתי שלך פעם?

נילי סמברג: אין מוקד שכונתי - - -

יעקב סימן טוב: למרפאות, למרפאות.

איתן כבל: המרפאות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: המרפאה, המרפאה, המרפאה.

נילי סמברג: למרפאה?

איתן כבל: אה, אה.

איתן כבל: תעשי ככה עם הגרון – אה, אה.

נילי סמברג: - - -

איתן כבל: אה, אה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: המרפאה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: שגם - - - יושבת, ואנחנו נמצאים - - -

נילי סמברג: - - -

קריאות: - - -

מימון שמילה: כי גם אני מנסה - - -

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: גם אני מנסה ואני כבר מכיר את המספר.

איתן כבל: עכשיו, אין בסלולר גם כן חיוג אוטומטי.

איתן כבל: נכון?

איתן כבל: אז אתה צריך כל הזמן לחכות, לנתק ולהתחיל - - -

מימון שמילה: 1 – לאחיות; 2 – לרופא; 3 – לזה - - -

איתן כבל: אבל בואו נעשה ניסיון אתכם.

איתן כבל: אם כבר.

איתן כבל: כוכבית 2700.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: הנה.

נילי סמברג: אתה של כללית?

נילי סמברג: רק שאני אדע.

קריאה: כן.

קריאה: לא, לא, הוא לא של כללית - - - (יושב ראש הוועדה מתקשר תוך כדי הישיבה למוקד שירות הלקוחות של קופת החולים כללית)

קריאה: "- - - של כללית.

קריאה: לשירות בשפה העברית, נא להקיש 1.

קריאה: להצטרפות לכללית מושלם, זהב או פלטינום, נא להקיש כוכבית 7.

קריאה: לזימון או לביטול תורים לרפואה מקצועית, נא להקיש 1".

איתן כבל: תגידי לי על מה - - -

קריאה: 1.

קריאה: 1.

קריאה: "לבירורים בנושאים כספיים, נא להקיש 2.

קריאה: לתכנית מושלם זהב, מושלם פלטינום, לביטוח הסיעודי, נא להקיש 3".

איתן כבל: אני רוצה 2.

קריאה: "לשירות

קריאה: כם וללא המתנה לנציג – צפייה בדו"ח פירוט החיובים החודשי באתר האינטרנט של - - -".

איתן כבל: אני מתחיל לסדר את המיטה.

קריאה: "לבירורים בנושא דף חשבון ושינוי אמצעי תשלום, נא להקיש 1.

קריאה: לבירורים כספיים בנושא ביטוח סיעודי, ביטוח כללית מושלם וכללית פלטינום, נא להקיש 2".

איתן כבל: נעשה 1.

קריאה: "נא להקיש את מספר תעודת הזהות שעבורו נדרש השירות כולל ספרת הביקורת.

קריאה: ולסיום, נא להקיש סולמית.

קריאה: לידיעתכם, חלק מהשיחות מוקלטות לצורך בקרה ושיפור השירות.

קריאה: לצורך זיהוי וקיצור זמן הטיפול, נא להכין את ארבע הספרות האחרונות של אמצעי התשלום".

קריאה: "כללית, שלום.

קריאה: מיד נשמח לעמוד לשירותכם.

קריאה: רוצים לקבוע זימון לרופא בדרך המהירה ביותר ובזמן שנוח לכם?

קריאה: היכנסו לאתר כללית או לאפליקציית כללית בסמארטפון והזמינו ביקור לרופא המשפחה והילדים, לרפואה יועצת, לאחיות ליווי היריון ולבדיקות מעבדה - - - ובנינוחות וללא צורך בסיסמה.

קריאה: סליחה על ההמתנה ותודה על הסבלנות".

עבד אל חכים חאג' יחיא: ואת כל השירותים אתה תשמע בהמתנה.

קריאה: למעבר לקופת חולים כללית – אז מיד יענו לו.

קריאה: אני אומר לך.

קריאה: "כללית, שלום.

קריאה: מיד נשמח לעמוד לשירותכם.

קריאה: לקוחות כללית מושלם פלטינום נהנים מהכיסויים - - - באמת:

קריאה: ניתוחים פרטיים בארץ בהשתתפות - - - מיוחד עד 2,000 שקלים לניתוח.

קריאה: בנוסף, ללקוחות כללית מושלם – התייעצות עם רופא מומחה ב-150 שקלים בלבד ברשת הרופאים.

קריאה: למידע נוסף: - - - באתר האינטרנט".

איתן כבל: אני יכול ללכת לאכול צהריים ולחזור?

קריאה: "סליחה על ההמתנה ותודה על הסבלנות".

לאה ורון: ברגע זה עברו שלוש דקות, אדוני.

קריאה: "כללית, שלום.

קריאה: מיד נשמח לעמוד לשירותכם.

קריאה: בהיריון?

קריאה: מזל טוב.

קריאה: עכשיו - - -".

איתן כבל: יש מתנה למי שבהיריון.

סיוון: כללית, שלום, מדברת סיוון.

איתן כבל: שלום, סיוון.

איתן כבל: מה שלומך?

סיוון: שלום, שלום.

איתן כבל: שלום, סיוון.

איתן כבל: מה שלומך?

סיוון: שלום.

סיוון: בסדר.

איתן כבל: תוך כמה זמן את בדרך כלל אמורה לענות לטלפון כשמתקשרים אלייך?

סיוון: תוך כמה זמן?

סיוון: זה תלוי כמה ממתינות יש.

עבד אל חכים חאג' יחיא: מה הממוצע?

איתן כבל: מה הממוצע שאת נתקלת בו?

סיוון: מי אתה?

סיוון: אבל אתה לקוח של הכללית?

איתן כבל: כן, כן, כן, ודאי.

איתן כבל: שמי איתן כבל, אני יושב ראש ועדת הכלכלה, ואנחנו בדיון ואנחנו רוצים לדעת תוך כמה זמן אתם עונים.

סיוון: זה תלוי בממתינות.

סיוון: יש מצב שרואים את הממתינות, אבל זה יכול להיות אחרי דקה, יכול להיות גם אחרי שתי דקות.

סיוון: זה תלוי.

איתן כבל: את כבר ענית אחרי ארבע דקות.

קריאה: לא, לא.

קריאה: לא - - -

קריאה: לא נכון - - -

נילי סמברג: - - - ההמתנה.

איתן כבל: אחרי כמה?

איתן כבל: שלוש דקות.

קריאות: - - -

סיוון: - - - שלוש דקות.

סיוון: זה תלוי גם לאיזה מוקד אתה - - -.

סיוון: כי יש מוקד של גבייה, של אינטרנט.

סיוון: תלוי באיזו שלוחה יש ממתינות.

קריאה: - - -

איתן כבל: טוב, אוקיי.

איתן כבל: בכל מקרה, תודה לך.

איתן כבל: מה שמך?

סיוון: סיוון.

איתן כבל: סיוון מה?

איתן כבל: כדי שנכניס אותך לפרוטוקול של הכנסת.

סיוון: בכיף.

איתן כבל: תודה.

איתן כבל: להתראות.

סיוון: יום טוב.

איתן כבל: ביי.

סיוון: ביי.

נילי סמברג: כל זה ועוד לא הגעתי לנקודה שאני רציתי להגיד.

איתן כבל: טוב.

איתן כבל: הנה, קודם כל, הלוביסטים של קופת חולים, ואני מקווה שלא זרקתם את הציפורניים על הרצפה.

איתן כבל: הסתכלתי – איזה לחץ.

איתן כבל: אלוהים.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: אבל מעבר לעניין הזה, תראי, אני יכול לומר לך בכנות: הלוואי ובכל המקומות היו עונים כך.

איתן כבל: אני מספיק הגון כדי לומר לך.

עבד אל חכים חאג' יחיא: משך הזמן הזה נסבל - - -

איתן כבל: את יודעת מה?

איתן כבל: אפילו אם היה עוד שתי דקות, הייתי ממתין.

איתן כבל: לא בכיף, אבל ממתין.

עבד אל חכים חאג' יחיא: נסבל.

איתן כבל: נסבל.

איתן כבל: זה פרק זמן שהוא לחלוטין נסבל, אבל העניין הוא – אני כבר אומר לך, כדי שגם נאזן את זה קצת: צדקו אלה שהסבו את תשומת הלב שלי לעניין של המענה בקופות השכונתיות.

נילי סמברג: במרפאה - - -

איתן כבל: במרפאה, כן.

עבד אל חכים חאג' יחיא: - - -

איתן כבל: זה פשוט בלתי אפשרי.

איתן כבל: אם אין לך קשרים בקופה ואת רוצה לסדר לעצמך תור לילדים או לזה - - -

נילי סמברג: אני מקווה - - -

איתן כבל: לא, אני אומר.

איתן כבל: שלא נידרש אף פעם, אבל אני אומר את זה שזה פשוט בלתי אפשרי בעליל.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אם אני צריך את הרופא שלי, אני מתקשר לנייד שלו - - -

איתן כבל: כן.

איתן כבל: זו חכמה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה מה - - -

קריאה: - - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: - - - דעתי.

עבד אל חכים חאג' יחיא: - - - לפני שנהייתי חבר כנסת.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: בואו, ברשותכם, נסכם את הדיון.

איתן כבל: כן, בבקשה.

איתן כבל: כן, אדוני.

איתן כבל: מה שם אדוני?

שי רז: שי רז מפזגז, מנהל שירות ארצי.

שי רז: 15 שנה - - -

איתן כבל: אני במקומך מהגפ"מ לא מדבר בכלל.

שי רז: אמרתי: לפני שאני אתחיל לדבר, אני אגיד ככה: אני בא כנציג של אגף הגפ"מ, ואני לא – אני מחברת גז ספציפית.

שי רז: אני אומר: קח דקה, תוציא עלינו כל מה שאתה רוצה, אבל אחרי זה - - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: אתה לא מספיק?

קריאה: - - -

שי רז: - - - מה שאתה צריך בשביל להוציא עלינו.

שי רז: אני חושב שבפעם הקודמת, - -

איתן כבל: נכון.

שי רז: - - כשנפגשנו, תפסנו אתכם לכמה דקות - - - והראנו לכם שזמני ההמתנה בחברת הגז אצלנו - -

איתן כבל: השתפרו מאוד.

שי רז: השתפרו מאוד.

קריאה: מהפכה.

שי רז: עשינו שם מהפכה.

איתן כבל: נכון, אני מסכים.

שי רז: רק שתדעו שפזגז זכתה בתחרות שירות ב-2017 – תחרות שירות ארצית.

שי רז: באמת - - - כמה שאפשר כדי לשפר שירות.

איתן כבל: אדוני, אני מקבל את זה.

שי רז: ישנן שתי סוגיות שהיינו רוצים להעלות וצריך לקחת אותן בחשבון: בענף הגפ"מ יש את נושא החירום.

שי רז: אנחנו נותנים מענה 24/7 בכל הנושא של דליפות, של אירועי גז.

שי רז: זמני ההמתנה שם של שש דקות או שבע דקות הם לא רלוונטיים במציאות של - - -

איתן כבל: דיברנו על זה גם בדיון הקודם אם אינני טועה.

שי רז: אז זהו: לא זכור לי, אבל כן צריך לתת לזה התייחסות.

שי רז: להבין שתקלות זה בעצם דליפות ואירועי - - - בתחום הגפ"מ.

מירב תורג'מן: ויש כוונה גם להכניס את זה לתוך החוק - - -

איתן כבל: כן, כן, כן, כן.

לאה ורון: - - - אנחנו על זה.

איתן כבל: כן.

איתן כבל: בדיוק.

איתן כבל: ברוך השם, איך אומרים?

איתן כבל: זאת איננה הבעיה.

איתן כבל: דרך אגב, זה שלא עניתם קודם; הרי כל אירוע אצלכם הוא מקרה חירום, רק מראה על הבעייתיות שהייתה אצלכם, ואכן חל שיפור מאוד-מאוד גדול.

שי רז: עוד דבר אחד.

איתן כבל: בבקשה.

איתן כבל: מה?

שי רז: הדבר השני והוא מאוד חשוב: חברות הגפ"מ, לפחות ממה שאני מכיר, פרוסות בצורה גיאוגרפית.

שי רז: ההחלטה שיהיה מענה אנושי היא קצת בעייתית כשאתה נותן מענה מקומי.

שי רז: כי בעצם החלטה כזאת יכולה להוביל למצב שהנתב החכם היום, הנתב הטכנולוגי, יהפוך אצלנו לנתב אנושי.

שי רז: כלומר, כדי לתת לך שירות אני אצטרך להעביר אותך שני נציגים, וזה דבר שהוא לא חכם, הוא לא נכון והוא מחזיר אותנו אחורה בשנים.

שי רז: צריך לנסות לתת פה איזשהו פתרון.

שי רז: ושלא נבין לא נכון: אנחנו תומכים, אנחנו רוצים, רוצים שיהיה שיפור שיהפוך - - -, אבל צריך לתת - - - לדבר הזה.

איתן כבל: כולם פה תומכים - - -

מימון שמילה: לא, לא.

מימון שמילה: האנושי הוא המקצועי.

מימון שמילה: מה שאתה אומר זה לא מדויק - - -

איתן כבל: אני אתקן אותך.

איתן כבל: תן לי להסביר לך.

איתן כבל: תראה, העניין הוא כזה: כשאני מתקשר אליך ואני רוצה לשלם חוב שלא ברור לי מה הוא.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: אני לא רוצה: לא את המכונה ולא את הנתב – אני רוצה לשלם חוב.

איתן כבל: וכשאני רוצה לשלם חוב אני רוצה שתענה לי בתוך פרק הזמן שאנחנו קובעים – - -

לאה ורון: הקצר ביותר.

איתן כבל: - - הקצר ביותר.

איתן כבל: פשוט מאוד.

איתן כבל: אם יש לי, בוודאי ובוודאי תקלה שיש בה משום סכנה – כבר אנחנו בתוך מערכת יחסים אחרת, כפי שאמרנו.

איתן כבל: רוב העניינים אצלכם – הזמנות אין בעיה, כי אתם עונים מיד.

איתן כבל: תמיד עניתם, גם לפני המהפכה.

איתן כבל: וכל העניין הוא, אצלכם, למשל, לפחות מנקודת המבט שלי, זה תשלום - - -

מירב תורג'מן: בירור חשבונות.

איתן כבל: בירור חשבונות.

מירב תורג'מן: - - -

איתן כבל: כן.

איתן כבל: לא תשלום.

איתן כבל: בירור חשבונות, כן.

איתן כבל: בירור חשבונות.

לאה ורון: הם גם לא ענו על - - -.

לאה ורון: הם גם לא ענו על - - -

שי רז: - - - חבר'ה, יש הרבה דברים אחרים: כל הנושא הטכני של בדיקות תקן אחת לחמש שנים, של תשלומי חשבון שאתה אומר, הזמנות גז – יש הרבה דברים ויש הרבה תתי דברים, אבל בסוף-בסוף אין נציגים שהם סופרמן.

שי רז: אתה לא תתקשר ויהיה נציג אחד שיעשה הכול-הכול מהכול.

איתן כבל: מה שמך?

שי רז: שי.

איתן כבל: שי, אני אגלה לך סוד: בחברות, כולל אצלכם, אלה שמוכרים הם סופר-סופר-סופר.

איתן כבל: כי אין מצב שהוא שולח אותך, ואולי תחשוב בזמן שהוא ישלח אותך להגיד לך: תראה, אין לי תשובה מלאה.

איתן כבל: הוא יודע שיכול ויהיה מצב.

איתן כבל: אם הוא לא "נעל" אותך במכירה עכשיו, אתה כבר תהיה בחברה אחרת כי אתה תלך ותברר בחברה אחרת, ואתה תיתן לו את כל התשובות שהוא רוצה בזמן שהוא מתקשר אליך.

איתן כבל: סיימנו.

איתן כבל: מר גיל ברגפוינד, בבקשה.

גיל ברגפוינד: גיל ברגפוינד, כלכלן המועצה הישראלית לצרכנות.

גיל ברגפוינד: קודם כל, יש לי תחושה מאוד לא נוחה עם זה שמנסים למסמס את החוק הזה, וזה מאוד לא לרוחי.

איתן כבל: מר גיל ברגפוינד, באמת?

איתן כבל: זה מה שהרגשת?

גיל ברגפוינד: כן, זה מה שאני מרגיש פה.

גיל ברגפוינד: לא אתה.

גיל ברגפוינד: כבוד היושב ראש - - -

איתן כבל: אבל מי קובע?

גיל ברגפוינד: אתה.

איתן כבל: תודה.

איתן כבל: רציתי רק להבהיר בינינו את היחסים.

גיל ברגפוינד: אני מודה לך.

גיל ברגפוינד: תודה.

גיל ברגפוינד: אני רק מזכיר, אני רק רוצה לחזק את ידיך ולהזכיר שאנחנו נמצאים פה אחרי שתקנות הגנת הצרכן (מתן שירות טלפוני) התשע״ב-2012 היה מאבק על - - -

איתן כבל: מר גיל ברגפוינד, אתה לא תחזור על זה.

איתן כבל: בגלל זה אנחנו עם החוק הזה.

גיל ברגפוינד: אני רוצה להזכיר עוד דבר אחד.

גיל ברגפוינד: דווקא בגלל שאני בא מעולם העסקים, אז אני יודע, ואמר את זה גם מר מיכה שרמן ואנחנו שומעים את זה גם מכולם: החברות יודעות לתכנן את עצמן על זמני המענה.

גיל ברגפוינד: הן יודעות מתי יש זמני פיק, מתי יש - - -

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: זו לא הבעיה שלי.

איתן כבל: אני לא מתייחס לזה.

קריאות: - - -

גיל ברגפוינד: ולכן חשוב לקבוע את הרף הכי נמוך של זמן שיהיה אפשרי.

איתן כבל: תודה.

איתן כבל: תודה.

איילת כהן: רק שייפרט מאיפה הידע.

קריאות: - - -

גיל ברגפוינד: - - - אני לא רוצה להרחיב את זה.

גיל ברגפוינד: אני מבקש בבקשה שכל החברות ייכנסו לחקיקה, כולל שירותי הבנקאות, כולל קופות החולים, כולל הביטוח.

גיל ברגפוינד: אני מבקש גם ששירותי הטלוויזיה החדשים ייכנסו פנימה.

גיל ברגפוינד: אני מבקש בנושא של פירוט - - -תקלה בירור חשבון לבדוק מה הניסוח המתאים שיתאים – אולי שירותי הדרכה וכולי – כדי שיתאים לחקיקה - - - הנוסח של הבנקים.

גיל ברגפוינד: והמקום באמת לשנות את זה זה כמובן להוסיף את הבנקאות והביטוח בתקנות - - - סעיפים 18(ב) ו-39.

איתן כבל: תודה.

איתן כבל: כיוון שזה לא היה דיון לשמוע אתכם – כבר שמענו בשני סבבים, אני, ברשותכם, רוצה לסכם את הדברים שוב.

איתן כבל: אני מודה לך, מר מוני שמילה, על שהשתתפת פה, כי אני חושב שהעובדה שאתה כאן מאוד-מאוד עוזרת לנו לקדם את התהליך החשוב הזה.

איתן כבל: שכפי שאמרת, גם אני שמח שיש לך זכויות בו ולצוות המקצועי אצלך במשרד בהובלתו.

איתן כבל: אני רוצה לסכם את הדברים באופן הבא: אנחנו נתכנס, גברתי, לכל המאוחר תוך חודשיים.

איתן כבל: לכל המאוחר.

איתן כבל: בתוך החודשיים האלה ממלא מקום מנכ"ל משרד התקשורת בתיאום עם הרשות להגנת הצרכן והסחר ההוגן יידרשו לתת לנו את התשובות לגבי רישיונות הטיפול ב-95% דרך הרישיונות, ההתאמות הנדרשות אל מול תקנות וחקיקה.

איתן כבל: גם לראות – כבר להתחיל להיערך לזה – שאם הגופים השונים, מה שנקרא הכנסת גופיים נוספים לתוספת.

איתן כבל: אוקיי.

איתן כבל: אנחנו נחלק את זה לשניים: מי שאין שום בעיה להוסיף אותו, שהוא יהיה חלק מן התוספת.

איתן כבל: ולגבי החוקים האחרים, יש כאן נציגים של הבנקים, של הביטוח, גם של הקופות – אנחנו נעשה עבודה נוספת בעניין הזה ואני אפנה אליהם והם יצטרכו לתת לנו תוך חודש הודעה האם בכוונתם להתאים את החקיקה שתהיה תואמת את החקיקה שלנו בכל הנוגע למענה האנושי במוקדים.

איתן כבל: אני אומר את זה – עד סוף חודש דצמבר בכתב, ומי שאני אצטרך גם להיפגש איתו כדי לקדם את העניין הזה, אנחנו נעשה את זה.

איתן כבל: בכוונתי – אני כבר אומר לכם – שלכל המאוחר עד סוף ינואר, אוקיי?

איתן כבל: שזה פחות או יותר חודשיים ו-, אנחנו, בעזרת השם, נהיה מאחורי החוק החשוב הזה.

איתן כבל: כן, כן, גברתי.

מירב יוסף: אני רק רוצה לשאול מה לגבי הרגולציה שמחמירה יותר שיש לנו עבור חברת החשמל?

איתן כבל: בעזרת השם, אנחנו נתנו התייחסות בעניין הזה.

איתן כבל: איך אומרים?

איתן כבל: ובבניין ירושלים ננוחם.

איתן כבל: אוקיי?

איתן כבל: זאת אומרת, את יודעת, כל מי שמחמיר; איך אומרים?

איתן כבל: אנחנו לא נגד נטורי קרתא, בסדר?

איתן כבל: אבל בינתיים שיעמדו לא בנטורי קרתא – במענה הרגיל.

מירב תורג'מן: - - -

איתן כבל: כן, כן.

איתן כבל: בוודאי.

מירב תורג'מן: צריך לחשוב על הזמן - - -

איתן כבל: בכל מקרה, בכל מקרה, בוודאי בחקיקה, יינתן זמן היערכות, כמו שנתנו גם בפעם - - - אני בכל זאת רוצה, למרות מה שהגברת המכובדת מקופת החולים אמרה.

איתן כבל: אני אשמח קודם כל שתתנו לי את הנתונים.

איתן כבל: באמת.

איתן כבל: אינני אומר זאת - - - כי חשוב לי.

איתן כבל: זה יעזור לנו ללמוד.

איתן כבל: ומר מימון שמילה, אני חושב שכדאי גם לקבל מהם ללמוד.

איתן כבל: כי אתה מנהל שיחה שם, אתה קובע תור - - - ואתה פותח יומן – מתאים לי, לא מתאים לי, כן מתאים לי.

מיטל נעים: לא דומה אחד לשני.

איתן כבל: מה?

מיטל נעים: לא דומה אחד לשני.

איתן כבל: לא, לא.

קריאה: בדיוק - - -

איתן כבל: אינני סבור שיש התאמה בין תוציא את התקע מהשקע לבין זה.

איתן כבל: לא.

איתן כבל: אבל עדיין-עדיין אתה יכול לנסות ולבצע את ההתאמות ולהגיד: על זה תוסיף עוד 30 שניות, על זה תוסיף עוד דקה.

איתן כבל: זאת אומרת, אתה צריך שתהיה לך נקודת - - -

מימון שמילה: רפרנס - - -

איתן כבל: בדיוק.

איתן כבל: זה נותן לי נקודת התייחסות יותר טובה להתמודדות.

איתן כבל: ודבר אחרון שאני רוצה לומר אותו, ברשותכם: תראו, למרות מה שאמר מר מיכה שרמן, אנחנו בתוכנו נשב, כי העניין שבו בנושא מסוים; יכול להיות שזה רק יהיה בעניין תקלות, שיכול להיות שיהיה כתוב בתקנות, שאנחנו נכתוב את זה, לייצר x מסוים – לקבוע מתי כן מותר לו ואיזה גבול.

איתן כבל: כאילו לייצר איזושהי הזזה במענה.

מירב תורג'מן: - - - הנסיבות.

איתן כבל: זאת אומרת, בנסיבות מפורשות מאוד-מאוד.

איתן כבל: כי אני מנסה ללכת ולהתכתב ולראות את הדברים, איך אני בכל זאת מנסה לעזור כאן.

איתן כבל: זאת אומרת, שלא לייצר מצב שייקשה עלינו.

איתן כבל: אני רוצה גם שהם יראו שאנחנו באים לקראתם.

איתן כבל: דהיינו, אלה הכללים, זה החוק, אבל בנסיבות מסוימות מאוד - - -

מימון שמילה: יש את זה - - -

איתן כבל: כן, אני יודע, אבל צריך לייצר לזה את ה-fine tuning.

לאה ורון: לפני שאתה מסיים את הישיבה, אני מבקשת להודיע לכל הנציגים שחייבים להירשם לישיבות הוועדה.

לאה ורון: הדבר אמור במקרה הזה לנציגי רשות החשמל ולנציגי משרד האנרגיה.

קריאה: מדוע?

קריאה: נרשמנו.

לאה ורון: ממש לא.

קריאה: נרשמנו, בוודאי.

לאה ורון: אנחנו נבדוק את זה אחרי הישיבה.

קריאה: אני ביצעתי את - - -

איתן כבל: תבדקו את זה אחרי, אבל הכוונה היא שיש כנראה בעיה – צריך לתת עליה את הדעת.

איתן כבל: תודה רבה לכם, הישיבה נעולה.