ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 20, פרוטוקול מספר 548, 2018-01-29 09:30

יואב קיש: חברים, בוקר טוב לכולם.

יואב קיש: זו הישיבה הראשונה שלי כיושב-ראש ועדת הפנים - -

יעל גרמן: ברכותינו.

יואב קיש: - - אני שמח לראות שאנחנו בנושא שבאמת חשוב לציבור.

יואב קיש: יש בו עניין ציבורי רחב מאוד, גם לפי שורת חברי הכנסת שנמצאים פה וגם לפי זה שהשר כאן.

יואב קיש: אני מאוד שמח שבחרת לבוא ולהציג את זה לתפיסתך.

יואב קיש: אתה כמובן תמיד אורח רצוי ומכובד פה בוועדה.

יואב קיש: אני רוצה להתחיל בהתנצלות.

יואב קיש: רצינו לעשות את הישיבה באולם נגב או באולם ירושלים, אבל הנהלים של הכנסת שונו וזה הפך להיות ברמה של הראשון זוכה, למרות שביקשתי ואמרתי ובאמת שניסיתי והבהרתי את המצב שנרשמו לדיון 160 איש.

יואב קיש: יכולנו לעשות את זה באודיטוריום, אבל החלטתי שלא נעשה שם.

מיכל רוזין: רובם בחוץ.

יואב קיש: את מבינה את הסיטואציה.

יואב קיש: אני מסביר את הסיבה.

יואב קיש: רצינו לעשות את הדיון באולם נגב או באולם ירושלים – לא נתנו.

יואב קיש: אני באמת לא יודע איך בסוף זה יסתדר, אבל זה האילוץ שמולו אנחנו נמצאים.

יואב קיש: אני מבקש מחברי הכנסת להירשם אצל מנהלת הוועדה.

מיכל רוזין: זה דיון מהיר.

יואב קיש: יש לכם קדימות, לחברי הכנסת של הדיון המהיר.

יואב קיש: זה שילוב עם דיון מהיר.

<קריאות: - - -

מיכל רוזין: חבר הכנסת קיש, אתה שומע?

יואב קיש: לא הייתם אצלי הרבה בוועדת הכנסת, אבל אני מנהל ישיבות שאפשר יהיה להקשיב ולשמוע אחד את השני.

מיכל רוזין: היא ביקשה שנשים מבוגרות מדרום תל אביב שנמצאות בחוץ יוכלו להיכנס לדיון.

יואב קיש: חברת הכנסת מיכל רוזין - - -

יואל חסון: האמת, אדוני היושב-ראש, משפט - - -

יואב קיש: חבר הכנסת יואל חסון, אין משפט עכשיו.

יואב קיש: אתה מכיר איך אני מנהל ישיבות, ואתה יודע שכשתהיה לך זכות דיבור, אני אלחם על הזכות שלך ושאף אחד לא יפריע לך, ועכשיו אתה מפריע.

יואל חסון: רציתי להגיד לטובתך משהו.

יואב קיש: אני לא צריך שאף אחד יעשה לי טובות.

יואל חסון: יש לך סיכוי להעביר את הוועדה לעידן יותר טוב.

יואב קיש: תודה רבה לך.

יואב קיש: אין צורך.

מתחיל בציטוט: לא שכחנו.

מתחיל בציטוט: לא שכחתי מאיפה אני בא, מי הם מנהיגיי ומי הם מוריי.

מתחיל בציטוט: לעומת זאת, בשבועות האחרונים תפס תאוצה קמפיין סיוע למסתננים.

מתחיל בציטוט: מה לא נאמר על מדינתנו ועל ממשלתנו?

מתחיל בציטוט: השוואה לנאצים, גזענים, שולחים אותם למותם ועוד.

פה לכולם: השקר הראשון שצריך לנפץ הוא שמדובר במסתננים ומהגרי עבודה ולא בפליטים.

פה לכולם: אנחנו נשאיר את הפליטים ואנחנו נחזיר את מהגרי העבודה.

פה לכולם: השקר השני הוא שנאמר ששולחים אותם אל מותם.

פה לכולם: אני מודה שההסכם שנחתם הוא חשאי וסודי - -

עמר בר-לב: שקר של מי?

יואב קיש: - - אך נבחן לעומק בבג"ץ שקבע שההסכם - - -

אמיר אוחנה: זה שקר.

אמיר אוחנה: שקר.

אמיר אוחנה: זה נקבע בבג"ץ.

אמיר אוחנה: זה שקר.

יואב קיש: הבא שמדבר יוצא.

יואב קיש: - - - שקבע שההסכם עומד בתנאי החוק ואין מניעה להרחיק מסתננים - -

מיכל רוזין: אז למה הוא חשאי?

מיכל רוזין: למה הוא חשאי?

מיכל רוזין: מה אתם מסתירים?

יואב קיש: - - מתוך איזה תחושה מזויפת - - -

<סוזי כהן: למה להפריע לו? צריך לכבד אותו, אחר-כך יהיה לך זמן.

יואב קיש: סליחה.

יואב קיש: אני לא צריך שיעזרו לי.

מיכל רוזין: את לא מנהלת.

מיכל רוזין: אני חברת כנסת ואת לא.

יואב קיש: חברת הכנסת רוזין, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

אורן אסף חזן: האמת שזה בושה שהכנסת - - -

יואב קיש: חבר הכנסת אורן חזן, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

יואב קיש: אף אחד לא מדבר.

אורן אסף חזן: יהיה משעמם בלעדיי.

יואב קיש: אורן, אני מוציא אותך עוד רגע.

יואב קיש: אתה יודע שאני מוציא אותך.

יואב קיש: אתה עושה את זה הרבה פעמים.

מיכל רוזין: יואב קיש, עם כל הכבוד - - -

יואב קיש: לא להפריע, אני כבר מסיים.

יואב קיש: יש לי עוד שני עמודים.

מיכל רוזין: אבל אורחת לא יכולה לנזוף בחברת כנסת.

יואב קיש: - - - מתוך איזו תחושה - - -

<סוזי כהן: - - -

מיכל רוזין: חברי כנסת יכולים להפריע.

אמיר אוחנה: אולי תפסיקי להפריע.

אמיר אוחנה: אולי תפסיקי להפריע.

יואב קיש: חבר הכנסת אמיר אוחנה, מספיק.

מיכל רוזין: זה ההבדל, אמיר אוחנה.

יואב קיש: חברת הכנסת מיכל רוזין, אני לא אקבל אף הערה מחברי הכנסת.

יואב קיש: - - - מתוך איזו תחושה מזויפת ומטעה של עליונות מוסרית וטהרנות שחצתה גבולות באים להטיף לנו על מוסר יהודי, תוך כדי עיוות של המציאות.

יואב קיש: כשנוח היהדות זה האור, המוסר והעליון והנקי, וכשלא נוח, היהדות היא גזענית ופשיסטית.

יואב קיש: מספיק.

יואב קיש: קראתי הבוקר שיש איזה מכסה באיזה עיתון על 600 לחודש.

יואב קיש: אני לא מקבל את זה.

יואב קיש: בנושא תופעת מהגרי העבודה אנחנו נטפל.

יואב קיש: לא צריכה להיות מכסה, צריך להיות - - -

קסניה סבטלובה: לא ביררתם אם הם מהגרי עבודה או לא.

קסניה סבטלובה: לא ביררתם את זה בכלל.

יואב קיש: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

קסניה סבטלובה: תקרא לי.

יואב קיש: אנחנו נפעל ביעילות המרבית ומספיק לגרור רגליים.

יואב קיש: הוועדה הזאת תעקוב מקרוב ותפקח על פעולת הממשלה על הוצאתם של המסתננים, על מנת שלא נתעורר בעוד שנתיים באותו מצב או מצב גרוע יותר.

יואב קיש: אני מודיע שהדיון היום יעסוק בעיקרו בהחלטת הממשלה על הוצאת המסתננים מארצנו ובסגירת מתקן חולות.

יואב קיש: בג"ץ פסל לצערי את חוקי הכנסת בעניין "חולות", לא פעם אחת.

יואב קיש: ואז היו רבים שהגנו ושמחו לשמור על החלטות אלה בחירוף נפש.

יואב קיש: ועכשיו, אחרי שבג"ץ מאשר את פעולות הממשלה, הגלויות ושאינן גלויות, זה פתאום לא לגיטימי.

יואב קיש: הצביעות תעצור פה אנחנו יחד נסייע לתושבי דרום תל אביב וערים אחרות שאיבדו את צביונן, שלא לדבר על ביטחונן האישי בגלל גרירת רגליים לצערי, חוסר אכפתיות, ואם כבר יש גזענות, לצערי זה כלפיהם.

נחמן שי: של מי גרירת הרגליים?

יואב קיש: המוסר היהודי הוא גירוש המסתננים.

יואב קיש: תודה רבה.

נחמן שי: של מי גרירת רגליים?

יואב קיש: אני מבקש מכולם.

יואב קיש: אנחנו לא נאריך.

יואב קיש: ראיתם שגם אני לא הארכתי בדבריי, כדי שלכולם יהיה זמן לדבר.

יואב קיש: אני מעביר את רשות הדיבור לשר אריה דרעי.

יואב קיש: מי שיפריע לו, אני אוציא אותו.

יואב קיש: בבקשה, השר.

אריה מכלוף דרעי: אדוני היושב-ראש, זו הזדמנות בשבילי לברך אותך – בירכתי אותך במשרדי – בישיבה ראשונה כיושב-ראש ועדת הפנים.

אריה מכלוף דרעי: אם הישיבה הזאת היא סימן לבאות, אני מברך אותך שבכל יום תהיה לך ישיבה כזאת.

אריה מכלוף דרעי: תראה איזה התעניינות, איזה השתתפות גדולה.

יואל חסון: הכול בגלל היושב-ראש, באנו בגלל היושב-ראש.

יואב קיש: סליחה שאני מפריע.

יואב קיש: צריכים עוד להגיע 10 ילדים מהבית ספר של הבן שלי, מכיתה י"א, שייכנסו לפה לצפות.

יואב קיש: אני מקווה שהם לא יפריעו ולא נצטרך להרחיק אותם.

יואב קיש: ..

נחמן שי: שיכניסו קודם את העוזרים הפרלמנטריים שלנו - -

עאידה תומא סלימאן: למה צריך להעביר אותם טראומה כזאת?

נחמן שי: - - לפני שמכניסים ילדים מבית ספר.

יואב קיש: בסדר.

יואב קיש: אז לא נכניס את הילדים מהבית ספר, לבקשתו של נחמן שי שרוצה את העוזרים שלו.

יואב קיש: בסדר - -

נחמן שי: נכון.

נחמן שי: בדיוק כך.

יואב קיש: - - בבקשה, השר תמשיך.

מיכל רוזין: את תושבי דרום תל אביב שבחוץ.

נחמן שי: יש עוד אורחים בחוץ.

יואב קיש: סליחה, השר.

יואב קיש: דרך אגב, הסדרנים, הם מנהלים את זה.

יואב קיש: אם השקט יישמר, כמו שקורה עכשיו – דווקא מי שמפריע זה חברי הכנסת – אם אנחנו נשמור על שקט, אני אבקש שיכניסו גם בעמידה.

יואב קיש: אני מבקש, נא לשמור על תרבות הדיון ונכניס עוד אנשים.

מיכל רוזין: תרבות דיון זה גם איך מתנהל דיון.

מיכל רוזין: אם זה דיון מהיר, צריך להתחיל בחרי הכנסת היוזמים.

יואב קיש: מיכל, את תצאי החוצה.

יואב קיש: אני לא רוצה לקרוא אותך לסדר פעם שנייה.

יואב קיש: בבקשה, השר.

מיכל רוזין: אתה לא עונה לי על חברי הכנסת שיזמו את הדיון.

יואב קיש: את לא תגידי לי איך לנהל את הוועדה, ואני קורא אותך לסדר פעם שנייה ואת לא מפריעה יותר.

יואב קיש: בבקשה, שר.

אריה מכלוף דרעי: חברי הכנסת, חברות הכנסת, בוקר טוב.

אריה מכלוף דרעי: בדבריי אני רוצה לתת בעיקר נתונים.

אריה מכלוף דרעי: נתונים מאומתים, בדוקים ורשמיים, בגלל מה שראיתי בכל השבועות האחרונים.

אריה מכלוף דרעי: זה לגיטימי שיש חילוקי דעות, אבל חלק גדול מהשיח הוא על נתונים לא נכונים ולא מדויקים, ולכן אני רוצה לתת נתונים, ואידך – זיל גמור.

אריה מכלוף דרעי: קודם כול כדי שלכם, כחברי כנסת, יהיו על השולחן כל הנתונים האמיתיים והמספרים המדויקים, מה הכוונה שלנו, מה החלטת הממשלה ומה אנחנו עומדים לעשות.

אריה מכלוף דרעי: זה דבר אחד.

אריה מכלוף דרעי: אני אתחיל דווקא עם נתון צדדי לכאורה, כדי להניח תשתית ולהראות כמה השיח בשבועיים האחרונים הוא לא נכון, כאילו שאנחנו כביכול רודפים אפריקנים או צבע מסוים ואנחנו לא מתעסקים עם דברים אחרים.

אריה מכלוף דרעי: אני רוצה קודם כול להתחיל ולומר שב-2017 – סיימנו את השנה, אז אני יכול לדבר לא בהערכה, אלא על מה שקרה ב-2017 – יצאו מרצון – עוד לא היתה לנו תוכנית, התוכנית שלנו מתחילה רק בינואר לגבי מהגרי/מסתנני עבודה – יצאו מרצון יותר מ-3,000.

אריה מכלוף דרעי: 3,200 או 3,300 יצאו למדינה שלישית או לארץ מוצאם.

אריה מכלוף דרעי: הרחקנו – כשאני אומר "הרחקה", פירושו שהרחקנו בכוח, אם זה על-ידי ישיבה ב"סהרונים", אם זה על-ידי עלייה בכוח למטוס – 5,300 אנשים אחרים, שהם לא אפריקנים.

אריה מכלוף דרעי: 3,300 מאוקראינה, 800 מגיאורגיה ואחרים ממדינות אחרות.

מיכל רוזין: אחרי שהם נכנסו לארץ או בשדה?

אריה מכלוף דרעי: אחרי שהם נכנסו לארץ.

אריה מכלוף דרעי: את צודקת.

אריה מכלוף דרעי: זו שאלה טובה מאוד.

אריה מכלוף דרעי: אחרי שהם נכנסו לארץ הרחקנו אותם, בגלל שהם שהו כאן שלא כחוק.

אריה מכלוף דרעי: תבינו שזה מבצע קשה לאתר אותם, להוציא אותם, להעלות אותם על מטוס ולהרחיק אותם.

אריה מכלוף דרעי: קודם כול, הנתון הזה, שתבינו.

אריה מכלוף דרעי: אנחנו ב-2017 הרחקנו 5,300, שהם לא אפריקנים.

אריה מכלוף דרעי: האפריקנים יצאו מרצונם.

קסניה סבטלובה: כמה נשארו?

מוסי רז: כמה ביקשו מקלט מהמדינה?

יואב קיש: חבר הכנסת מוסי רז, זה לא יפה.

יואב קיש: הוא מתחיל לדבר.

יואב קיש: אם כל אחד ישאל אותו, לא נתקדם.

יואב קיש: אחרי שהוא יסיים, אני אתן זמן גם לשאלות.

יואב קיש: בבקשה.

מוסי רז: רק שאלתי כמה לא אפריקנים ביקשו מקלט.

יואב קיש: בבקשה, לא להפריע עכשיו.

אריה מכלוף דרעי: אני אענה על כל הדברים האלה.

אריה מכלוף דרעי: תאמין לי שאני אענה על כל הדברים האלה.

אריה מכלוף דרעי: דבר שני, מאז התופעה של המסתננים, שהתחילה ב-2007 בערך, קצת לפני זה, נכנסו לארץ כ-64,000 מהגרים מאפריקה.

אריה מכלוף דרעי: היום יש בארץ באופן רשמי, זה הנתון שלו, 37,800, חוץ מהילדים שנולדים בכל שנה, שאנחנו מעריכים אותם ב-6,000.

לאה פדידה: הרבה יותר.

יואב קיש: ילדים הם בכלל לא בדיון היום.

קארין אלהרר: זה כולל עובדים זרים?

אריה מכלוף דרעי: גם לזה יש לנו נתונים, אבל לא ניכנס לזה.

אריה מכלוף דרעי: יצאו מרצון יותר מ-20,000 עד כה, ולכן המספר הגיע למה שהוא הגיע.

אריה מכלוף דרעי: לגבי אלה שהגישו בקשות למקלט.

אריה מכלוף דרעי: רוב הבקשות למקלט שיש לנו ביחידה שלו בתל אביב, בסלמה – דרך אגב, אני חושב שכולם פה צריכים להתאחד בעניין הזה נגד הפגיעה, האיום וההרס של מה שעשו שם בלשכה נגד עובדי מדינה שבסך-הכול עושים את עבודתם.

אריה מכלוף דרעי: בטח לא באיומים יפחידו אותם.

אריה מכלוף דרעי: לפגוע בסמלי מדינה בצורה כזאת – אני חושב שצריך להוקיע את הדבר הזה, ואני משוכנע שכולם מוקיעים את זה – ביחידה שם בסלמה רוב בקשות המקלט הן לא מאפריקנים.

סתיו שפיר: כמה בקשות מקלט קיבלתם?

סתיו שפיר: כמה בקשות מקלט קיבלתם וכמה בדקתם?

יואב קיש: אם נתחיל עם שאלות, אנחנו לא נסיים.

יואב קיש: השר יסיים, ואז יענה לשאלות.

יואב קיש: ניתן לו רגע לסיים את דבריו.

יואב קיש: הוא אמר דברים מעניינים.

יואב קיש: בסוף אם הוא לא ענה, אני אתן זמן לשאלות.

יואב קיש: בבקשה, השר.

אריה מכלוף דרעי: ב-2017 למשל הוגשו 14,700 בקשות מקלט, מתוכן 7,700 מאוקראינה, מגיאורגיה – 1,351, מכל הארצות האחרות – עוד כמה אלפים, מאריתריאה – 1,748, מסודן – 906, מאתיופיה 191, והשאר זה ממדינות אחרות.

אריה מכלוף דרעי: ב-2016 אותו מספר, פחות או יותר אותה חלוקה.

אריה מכלוף דרעי: הרוב זה ממזרח רוסיה, מארצות שוויתרנו על ויזה מהן.

אריה מכלוף דרעי: גילינו מהר מאוד שיש מכערים שלוקחים אותם משדה התעופה באוטובוסים, מביאים אותם לסלמה, הם מבקשים בקשת מקלט, ואז הם יודעים שזה לוקח שנה-שנתיים, בינתיים יש להם הגנה ואי-אפשר להוציא אותם, וככה הם נשארים לעבוד בארץ באופן לא חוקי.

אריה מכלוף דרעי: אותם מסכנים שהביאו אותם משם, הם משלמים למכערים כמה אלפי דולרים.

אריה מכלוף דרעי: כבר כמה חודשים שאין יותר בקשות מקלט מאוקראינה, מגיאורגיה ומכל המקומות הללו, כיוון שחסמנו את הדבר הזה.

אריה מכלוף דרעי: איך חסמנו את זה?

אריה מכלוף דרעי: קיבלנו ממשרד החוץ וממשרד המשפטים חוות דעת משפטיות שאלה לא ארצות מסוכנות, לכן לא צריך את כל ההליך של הבדיקה לעומק, אלא ביומיים-שלושה אנחנו מסרבים לבקשות הללו.

אריה מכלוף דרעי: מאז שהודענו לממשלות באופן רשמי שזה מה שאנחנו הולכים לעשות – אני הודעתי את זה באופן רשמי – אין יותר בקשות.

אריה מכלוף דרעי: נעשה מסע הסברה גדול בארצות שלהם, שלא כדאי להם לבוא לארץ בשביל המטרה הזאת, שמרמים אותם מכערים, וזה הופסק לגמרי.

אריה מכלוף דרעי: מה שנשאר לנו עכשיו זה פיגור גדול מאוד, כי חסמו לנו למעשה את כל העבודה בסלמה.

אריה מכלוף דרעי: במקום לטפל בבקשות של האפריקנים, של הפליטים שצריך לבדוק אותם, נחסמנו עם - - -

מוסי רז: אולי אפשר לתת להם עוד כמה חודשים.

יואב קיש: מוסי רז, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

אורן אסף חזן: לא - - -

יואב קיש: אורן, כבר קראתי אותך.

יואב קיש: אני אקרא אותך לסדר פעם - - -

אורן אסף חזן: רק שאלה, היושב-ראש.

יואב קיש: אורן, לא.

אורן אסף חזן: יש פה פשוט מישהי עם כיפה - - -

יואב קיש: אורן, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

אורן אסף חזן: זה לא אמיתי, אדוני היושב-ראש.

יואב קיש: אנחנו ניתן לשר לסיים את דבריו.

אורן אסף חזן: אני רוצה לחזק את השר, פשוט מישהי - - -

יואב קיש: הוא לא צריך חיזוק.

אורן אסף חזן: - - - מישהי עם כיפה על הראש - - -

יואב קיש: לא צריך חיזוק.

יואב קיש: בבקשה.

נחמן שי: היא פה לפני שנולדת.

יואב קיש: בבקשה.

אורן אסף חזן: האם הכיפה גם היתה שם?

תמר זנדברג: היא מפריעה לך?

אורן אסף חזן: מפריע לי, כן.

אורן אסף חזן: הזוי.

תמר זנדברג: אין מה לעשות.

תמר זנדברג: זה המצב.

יואב קיש: תני לו לסיים.

יואב קיש: אתם קוטעים אותו כל הזמן.

יואב קיש: תנו לו לסיים את דבריו.

אורן אסף חזן: לא הבנתי.

אורן אסף חזן: את גבר?

אורן אסף חזן: את אישה?

תמר זנדברג: מה זה החוצפה הזאת?

יואב קיש: חברים, מספיק.

אורן אסף חזן: מה זה אישה עם כיפה על הראש?

יואב קיש: מספיק.

תמר זנדברג: איפה אנחנו?

תמר זנדברג: במאה ה-12?

תמר זנדברג: מה זה?

יואב קיש: חברים, מספיק.

מרב מיכאלי: אדוני היושב-ראש - - -

<קריאות: - - -

תמר זנדברג: מה זה הבושה הזאת?

אורן אסף חזן: היא פוגעת בנו.

תמר זנדברג: תתנצל.

יואב קיש: אני כבר לא שומע את עצמי עם המיקרופון.

יואב קיש: תודה רבה, הדיון הסתיים.

יואב קיש: מי שעכשיו ימשיך לדבר, יצא החוצה.

תמר זנדברג: - - - אתה מעליב רבנית.

תמר זנדברג: מה זה?

תמר זנדברג: תת-רמה.

יואב קיש: חברת הכנסת תמר זנדברג, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

תמר זנדברג: סליחה רגע, לא, לא, לא - - -

יואב קיש: - - - השר יסיים את דבריו.

<קריאות: - - -

תמר זנדברג: סליחה, רגע, אדוני היושב-ראש, יש פה חבר כנסת ש - - -

יואב קיש: תעצרי רגע.

יואב קיש: תעצרי רגע.

תמר זנדברג: זה לא קשור אפילו לדיון.

יואב קיש: אני תיכף אשמע מה היה.

יואב קיש: תעצרי רגע.

יואב קיש: חברים, אי-אפשר, אני לא שומע.

יואב קיש: כולכם פה מנהלים דיונים, אני אפילו לא יודע על מה.

יואל חסון: אני אסביר לך מה היה.

יואב קיש: אני לא צריך שתסביר לי.

יואב קיש: יש פה את תמר זנדברג.

יואב קיש: יואל, יש רק אחד בכנסת שמסביר, וזה יושב-ראש הקואליציה.

יואב קיש: הודיעו לנו שאולם ירושלים פנוי, שדולה שבוטלה.

יואב קיש: השאלה אם נעשה את הוָוגֵ'רָאס של המעבר - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: אני רואה שלא רוצים.

יואב קיש: נישאר פה.

יואב קיש: אני מתנצל.

<קריאות: - - -

סתיו שפיר: השר יכול להסביר למה יש כל-כך הרבה פניות מאוקראינה ומגיאורגיה, וכזה מיעוט של פניות - - -

יואב קיש: לא.

יואב קיש: השר יסיים את דבריו, ואחרי זה, חברת הכנסת סתיו שפיר, הוא ידבר.

יואב קיש: הוא לא יענה לשאלות.

יואב קיש: השר, בבקשה.

אורן אסף חזן: מה זה השטויות השאלה?

אורן אסף חזן: תורידי את הכיפה.

יואב קיש: השר בבקשה.

תמר זנדברג: לא.

תמר זנדברג: הוא ממשיך עם זה ואין לו בעיה.

יואב קיש: אורן, אתה בקריאה שנייה.

יואב קיש: זה מפריע.

אורן אסף חזן: אני לא עושה כלום.

יואב קיש: אתה צועק, זה מפריע.

אורן אסף חזן: אני לא צעקתי.

אורן אסף חזן: עכשיו אני מרים את הקול.

יואב קיש: תודה.

סתיו שפיר: כמה פניות היו ביום?

סתיו שפיר: - - -

יואב קיש: חברת הכנסת סתיו שפיר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

סתיו שפיר: - - -

יואב קיש: את לא מפריעה עכשיו.

יואב קיש: יש 20 חברי כנסת, כולם רוצים לשאול, ורק סתיו שפיר תשאל?

סתיו שפיר: שאלות על הדברים שהוא אמר.

יואב קיש: זה נראה לך הגיוני?

סתיו שפיר: שאלות לדברים שהוא אמר.

יואב קיש: לא.

יואב קיש: כולם רוצים לשאול.

סתיו שפיר: אתה לא קורא לסדר לחבריך לסיעה.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: השר אריה דרעי, בבקשה.

אריה מכלוף דרעי: לגבי כמה הגישו בקשות מאפריקה עד היום.

אריה מכלוף דרעי: הגישו כ-15,000 בסך-הכול עד היום.

אריה מכלוף דרעי: כ-6,500 טופלו והשאר בטיפול.

מיכל רוזין: מה עם אלה שאין באפשרותם להגיש?

עודד פורר: הוא לא מצליח להשלים שלושה משפטים.

אריה מכלוף דרעי: מה שלושה משפטים, שלוש מילים.

יואב קיש: אי-אפשר.

יואב קיש: לך יש שאלה, לה יש שאלה, לו יש - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: יש חברי כנסת שעוצרים את עצמם ויש חברי כנסת שלא יכולים לחכות שהוא יסיים את דבריו.

עודד פורר: יש טכניקה.

עודד פורר: תרשמו לעצמכם את השאלות, תשאלו אחר-כך.

מיכל רוזין: כל המורים...

מיכל רוזין: כל הכבוד...

יואב קיש: אני מבקש לא להפריע.

קסניה סבטלובה: תחזור על הנתונים.

קסניה סבטלובה: כמה טופלו?

יואב קיש: אני אגיד את המספרים.

יואב קיש: כ-15,000 בקשות, 6,500 נבחנו עד עכשיו.

יואב קיש: לדעתי מתוך ה-6,500 11 קיבלו מעמד פליט וכל השאר סורבו.

יעל כהן-פארן: 6,500 נבחנו, חלקם עזבו את הארץ.

יעל כהן-פארן: כמה מהן לא רלוונטיות?

יואב קיש: 6,500 נבחנו.

יעל כהן-פארן: אני לא בטוחה שזה המספר.

יואב קיש: זו שאלה מעניינת.

יואב קיש: אם הוא ירצה, הוא יתייחס.

יואב קיש: אם לא, הוא ימשיך בדבריו.

מיכל רוזין: זה לא נכון.

יואב קיש: בבקשה, השר.

אריה מכלוף דרעי: דרך אגב, לכל חברי הכנסת, אני לא יודע כמה יספיקו לשמוע אותי, כל מה שאני אומר, הכול מפורסם באתר שלנו באופן רשמי.

אריה מכלוף דרעי: אנחנו לא מסתירים שום דבר.

אריה מכלוף דרעי: הכול שקוף שם, הכול נמצא שם.

סתיו שפיר: אתם לא אומרים דבר על הסיבות לפסילה.

אריה מכלוף דרעי: הכול נמצא שם.

סתיו שפיר: אין שום נתונים כאלה.

יואב קיש: חברת הכנסת סתיו שפיר, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

יואב קיש: את לא תפריעי לשר יותר.

יואב קיש: בפעם הבאה אני מוציא אותך.

יואב קיש: את לא מפריעה.

יואב קיש: בבקשה.

אריה מכלוף דרעי: מי שהבקשות שלו עדיין מונחות על השולחן ובהליכי טיפול, לא יורחק עד שייגמר הטיפול שלו.

אריה מכלוף דרעי: חד-משמעית.

אריה מכלוף דרעי: ילדים, נשים לילדים, הורים שילדים סמוכים על שולחנם, לא יורחקו כעת.

מיכל רוזין: למרות שהם הורחקו לחולות?

אריה מכלוף דרעי: הם לא הורחקו לחולות.

אריה מכלוף דרעי: מיכל, הם לא הורחקו לחולות.

אריה מכלוף דרעי: אי-אפשר להתווכח עם נתונים.

אריה מכלוף דרעי: הם לא הורחקו.

יואב קיש: למה?

יואב קיש: עם עובדות גם אפשר להתווכח.

יואב קיש: אתה רואה, זה כל הקמפיין הזה.

מיכל רוזין: חבר הכנסת קיש, מה שאתה לא יודע, אל תתקן.

יואב קיש: מיכל, אל תפריעי בבקשה.

יואב קיש: אני בסך-הכול אמרתי שאני רואה - - -

מיכל רוזין: אם אני אוכיח?

יואב קיש: לא התייחסתי לדברייך, אבל אני רואה בהחלט שבתקשורת מתווכחים עם עובדות בעניין הזה כל הזמן.

אריה מכלוף דרעי: לא הורחקו, נקודה.

אריה מכלוף דרעי: יש פסיקה של בית המשפט העליון ואנחנו מקיימים אותה.

אריה מכלוף דרעי: אנחנו לא עוברים על החוק של בית המשפט העליון.

מיכל רוזין: רגע.

מיכל רוזין: אבל החוק - - -

יואב קיש: אני מבקש מהשר לסיים את דבריך.

יואב קיש: אל תתייחס לשאלות, כי אחרת לא נגמור.

יואב קיש: אתה לא תתייחס לשאלות.

יואב קיש: אני מנחה אותך להמשיך ולסיים את דבריך.

יעל גרמן: הוא לא השלים את הנתון - - -

אמיר אוחנה: כי מפריעים לו.

עודד פורר: הוא לא מצליח להשלים את המשפט.

עודד פורר: יעל, את המשפט הוא לא מצליח להשלים.

יואב קיש: תנו לו לדבר.

יואב קיש: כמה פעמים אפשר להגיד?

יעל גרמן: רק שנקבל תשובה.

יעל גרמן: 6,500 אושרו - - -

יואב קיש: נבדקו 6,500.

יעל גרמן: כמה אושרו?

יואב קיש: 11, אמרתי לך.

<קריאה: בעשור האחרון.

אריה מכלוף דרעי: יש קבוצה.

קסניה סבטלובה: אחד לשנה.

אריה מכלוף דרעי: אם תשמעו את המשך המשפט, כבר יהיה לכם קשה, תצטרכו להוציא מחשבון כדי לחשב את מה שאני אומר.

מיכל רוזין: - - - לחשב בראש.

אריה מכלוף דרעי: חכו ותראו.

אריה מכלוף דרעי: יש קבוצה של יוצאי דארפור מדרום סודן, ששם זה אזור מלחמה עד היום.

אריה מכלוף דרעי: יש בערך כ-3,150 אנשים שזיהינו.

אריה מכלוף דרעי: לא כולם הגישו בקשות מקלט, דרך אגב.

אריה מכלוף דרעי: חלק גדול, אבל לא כולם הגישו בקשות מקלט.

אריה מכלוף דרעי: אנחנו יודעים לזהות את יוצאי דארפור.

אריה מכלוף דרעי: ממשלת אולמרט בזמנו נתנה, לא כמעמד של פליט, כיוון שזה בדיקה של כל בקשה, אלא הכירה בהם כקבוצה ונתנה ל-500 מהם מעמד של תושב ארעי והם נמצאים בארץ.

אריה מכלוף דרעי: אנחנו בחודשים האחרונים פעמיים – כשאני אומר "אנחנו", זה בהובלת ראש הממשלה, בישיבות איתו, בסיכום איתו ועם היועץ המשפטי לממשלה – נתנו לפני כמה חודשים לקבוצה של 200 ולפני כחודש לקבוצה של עוד 300.

אריה מכלוף דרעי: ביחד יש כבר כ-1,000 - - -

דב חנין: מה עם ה-2,000 הנוספים?

יואב קיש: סליחה, אל תענה.

יואב קיש: תמשיך.

יואב קיש: אל תענה לו.

יואב קיש: אי-אפשר ככה.

יואב קיש: למה אתה עדיף על חברת הכנסת רוזין או על חברת הכנסת גרמן?

דב חנין: הוא כבר עונה - - -

יואב קיש: למה?

עודד פורר: אם תשמע אותו עד הסוף, אולי תקבל תשובה בלי לשאול.

יואב קיש: עודד פורר, גם שמענו את ההערה שלך, הבונה.

יואב קיש: בבקשה להפסיק.

יואב קיש: תודה.

אריה מכלוף דרעי: כפי שאמרתי, אנחנו עושים הפרדה מוחלטת בין מי שאנחנו חושבים על-פי האמנות שהם פליטים לבין מהגרי עבודה.

אריה מכלוף דרעי: בית המשפט העליון בפסק הדין שלו עשה את החלוקה בצורה ברורה בין מהגרי - - -

יעל כהן-פארן: איך אתם עושים את ההבחנה?

יואב קיש: באמת.

יואב קיש: כרגע הוא אמר.

יואב קיש: די.

יעל כהן-פארן: אבל זה לא ברור.

יואב קיש: חברת הכנסת כהן-פארן, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

יעל כהן-פארן: איך הם עושים הבחנה כזאת כשאנשים אפילו לא הגישו בקשות בכלל?

יואב קיש: תמשיכי, אני אוציא אותך.

יואב קיש: חברת הכנסת כהן-פארן, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

יואב קיש: בבקשה.

אריה מכלוף דרעי: החלוקה ברורה.

אריה מכלוף דרעי: אנחנו לא מרחיקים פליטים, אנחנו מחויבים לאמנה הבינלאומית, וכל מי שהוא בקטגוריה של פליט, או על-ידי היחידה שבודקת את הדברים או על-פי החלטת ממשלה או החלטה שלנו מדינית, כשאנחנו מאתרים קבוצה ואנחנו יודעים שהם קבוצה שהאזור שממנה היא באה הוא אזור מלחמה, וזו קבוצה שנמצאת היום, למרות שאפשר להחזיר אותם, גם את הקבוצה הזאת למדינה שלישית, היות - -

סתיו שפיר: מה הקריטריונים?

אריה מכלוף דרעי: - - היות שהם באו ממקום שיש שם מלחמה, אנחנו מתייחסים אליהם כקבוצה של פליטים.

אריה מכלוף דרעי: אלה הנתונים.

אריה מכלוף דרעי: לגבי הקבוצה האחרת, בעיקר הצעירים שהם לא הורים לילדים.

אריה מכלוף דרעי: רובם ככולם לא הגישו בקשת מקלט בכלל.

אריה מכלוף דרעי: עד 2015 לא הגישו בקשות למקלט - - -

סתיו שפיר: לא היה להם איפה להגיש.

אריה מכלוף דרעי: היה להם איפה להגיש והם לא הגישו.

אריה מכלוף דרעי: עם כל הכבוד, אני מדבר על נתונים ועל עובדות.

אריה מכלוף דרעי: מי שרוצה לזרוק נתונים סתם - - -

סתיו שפיר: תפרט בבקשה את הנתונים.

יואב קיש: חברת הכנסת סתיו שפיר, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

יואב קיש: תוציאו אותה בבקשה.

סתיו שפיר: לא צריך להוציא, אני אצא לבד.

יואב קיש: תודה.

סתיו שפיר: השר ייקח בחשבון - - -

יואב קיש: נא להוציא את חברת הכנסת סתיו שפיר.

יואב קיש: אמרת שלא צריך ואת ממשיכה להפריע.

סתיו שפיר: - - -

יואב קיש: את ממשיכה להפריע.

יואב קיש: דרך אגב, חברי כנסת שיוצאו, יוכלו לחזור ב-10:30 לדיון אחרי ההפסקה.

מיכל רוזין: תהיה אפשרות לדבר בנוכחות השר?

יואב קיש: כן, אם אתם לא תפריעו לו.

עודד פורר: אם תתנו לו לדבר.

עודד פורר: (סתיו שפיר יצאה מאולם הוועדה)

יואב קיש: את כל הזמן קוטעת אותו.

<קריאה: תנו לו לסיים את דבריו.

<קריאה: מה הקטע?

יואב קיש: בבקשה, השר.

מיכל רוזין: - - - אנחנו רוצים לשאול שאלות - - -

<קריאה: תשאלי אחרי שהוא יסיים.

קארין אלהרר: - - -

אריה מכלוף דרעי: על-פי החלטת הממשלה התחלנו מה-1 בינואר, והודענו את זה, ולאור פסיקת בית המשפט העליון שאפשר לנו להוציא למדינה שלישית, אם המדינה השלישית יודעת באיזה התנאים ושזה גם באי-הסכמה של המורחק, אין שום מחלוקת.

קארין אלהרר: כתוב בעיתון - - -

אריה מכלוף דרעי: אני אומר לך מה שאני אומר לך באחריות מוחלטת.

אריה מכלוף דרעי: מה שכתוב בעיתון, תתווכחי עם העיתון.

אריה מכלוף דרעי: אני אומר לך באחריות ותבדקי מה שאני אומר לך, את יכולה לסמוך עליי בעניין הזה.

אריה מכלוף דרעי: אני אומר לך באחריות, כולל עדכון מהימים האחרונים, וזה די להבין.

אריה מכלוף דרעי: הכול בהסכמה של המדינה השלישית, שיודעת בדיוק עד הפרט האחרון, מתואמת איתנו עד הפרט האחרון, כולל הטפסים, כולל כל מה שיש.

יעל כהן-פארן: גם אם זה גירוש בכפייה יש הסכמה?

אריה מכלוף דרעי: כן.

אריה מכלוף דרעי: כן.

יואב קיש: יעל כהן-פארן, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

יעל כהן-פארן: - - -

יואב קיש: יעל כהן-פארן, את עוד רגע יוצאת.

אריה מכלוף דרעי: התשובה היא כן.

אריה מכלוף דרעי: התשובה היא כן.

עמר בר-לב: מה עם ה-1,500 שנבדקו?

יואב קיש: סיימת, השר?

יואב קיש: השר מסיים, ואז חברי הכנסת ידברו.

תמר זנדברג: רואנדה הוציאה הודעה ברורה שהם לא יסכימו - - -

יואב קיש: סליחה, חברת הכנסת תמר זנדברג, זה מפריע.

יעל כהן-פארן: זה אומר שהם משקרים, אולי זה לא רואנדה - - -

יואב קיש: השר עוד דקה מסיים ואז חברי הכנסת יוכלו לדבר.

יואב קיש: ככה זה לא יקרה.

יואב קיש: בבקשה.

אריה מכלוף דרעי: לכן עד ה-1 באפריל אנחנו מאפשרים לכל הקבוצה הזאת עם מענק גדול של 3,500 דולר וכרטיסי טיסה לצאת או למדינה שלישית או למדינה אחרת.

אריה מכלוף דרעי: נותנים להם את כל האפשרויות.

אריה מכלוף דרעי: מי שיוצא מרצון – יוצא מרצון.

אריה מכלוף דרעי: מי שלא יצא מרצון - - -

זוהיר בהלול: גובים מהם את חצי המחיר - - -

יואב קיש: חבר הכנסת זוהיר בהלול, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

אריה מכלוף דרעי: - - - זו שאלה טובה - - -

זוהיר בהלול: יואב, הגזמת.

זוהיר בהלול: יואב, הגזמת.

זוהיר בהלול: הגזמת.

יואב קיש: אי-אפשר לנהל ככה את הדיון.

זוהיר בהלול: שאלתי שאלת תם.

זוהיר בהלול: הגזמת בשיטה כזאת.

יואב קיש: אני לא רוצה, כי - - -

זוהיר בהלול: הגזמת.

יואב קיש: אני אגיד לך מה העניין.

יואב קיש: הגעת עכשיו, זוהיר, יש פה 20 חברי כנסת, כולם רוצים לשאול שאלות.

מוסי רז: מה פתאום.

מוסי רז: הוא יושב כאן מההתחלה.

יואב קיש: האמת היית שקט עד עכשיו, ואני מסיר את הכובע.

זוהיר בהלול: שאלתי שאלת תם.

יואב קיש: אני אתן לך את השאלה שלך.

יואב קיש: כשהשר יסיים את דבריו, אתה תשאל.

זוהיר בהלול: תסיר את הקריאה הראשונה.

יואב קיש: אני מסיר את הקריאה הראשונה.

יואב קיש: בבקשה תמשיך, השר.

אריה מכלוף דרעי: מתברר שחלק גדול, יותר ממחצית של אלה שיצאו למדינה שלישית מרצון, חזרו בחזרה לארץ המוצא שלהם באריתריאה.

אריה מכלוף דרעי: כשביררנו למה – וזה בהתייחס להערה של חבר הכנסת זוהיר בהלול – אנחנו נותנים מענק של 3,500 דולר, אריתריאה מבקשת מהאנשים שלה שחוזרים בחזרה לשם, כקנס על כל שנה שהם היו פה איזה סכום, כך שיוצא שכמעט ממחצית המענק שלהם, שהם מקבלים פה, הם צריכים לתת לשגריר בישראל כדי שייתן להם אישור כניסה, אז הם מצאו דרך פשוטה לעשות את זה.

אריה מכלוף דרעי: הם הולכים למדינה השלישית, שם אף אחד לא גובה מהם אגורה אחת, ואחרי כמה ימים הם עוברים את הגבול רגלית וחוזרים לארץ המוצא שלהם, ואז הם נפטרים מתשלום מהאגרה.

אריה מכלוף דרעי: זה בקשר להערה שלך.

יואב קיש: נא לסיים, השר.

אריה מכלוף דרעי: לכן כשטוענים את הטענה שבמדינה השלישית לא נשארים כביכול, שהם חוזרים חזרה ומגרשים אותם, זה הכול מרצון לעקוף את הקנס שהם צריכים לשלם פה בתל אביב.

אריה מכלוף דרעי: זה לא מפורסם בתקשורת.

אריה מכלוף דרעי: גם את זה כדאי לדעת.

אריה מכלוף דרעי: חברים, טוב מאוד שאנחנו במדינה שלנו מדברים הרבה ובצדק.

אריה מכלוף דרעי: אנחנו עושים את זה בהרבה רגישות לזכויות של כל אחד ואחד, ואנחנו מטפלים, הם בני-אדם, הם בצלם כמונו.

מרב מיכאלי: "רגישות" זה ממש מילת המפתח.

מרב מיכאלי: אי-אפשר לטעות.

<קריאה: - - -

אריה מכלוף דרעי: סליחה, סליחה גברתי.

אריה מכלוף דרעי: תני לי בבקשה לסיים את המשפט.

יואב קיש: חברים, הוא מסיים.

אריה מכלוף דרעי: תסתכלי בבקשה בעיניים של האנשים שיושבים פה מדרום תל אביב, עשר שנים - -

<קריאות: - - -

מרב מיכאלי: איזה חצוף, בואו ננצל אותם עוד קצת.

אריה מכלוף דרעי: - - שכולם מתעלמים מהם - - -

יואב קיש: חברת הכנסת מרב מיכאלי, מספיק.

<שולה קשת: יש פה נשים מדרום תל אביב בחוץ, שלא הכנסתם - - -

יואב קיש: נא תוציאו אותה.

יואב קיש: אני לא יודע אפילו מי זאת.

יואב קיש: אמרתי לה לא להפריע.

מיכל רוזין: למה?

מיכל רוזין: למה להוציא אותה?

יואב קיש: אמרתי לה לא להפריע.

יואב קיש: תוציאו אותה בבקשה.

מיכל רוזין: סליחה, מהצד השני כשהפריעו, לא הוצאת.

יואב קיש: אמרתי לה קודם לא להפריע, והיא הפריע.

מרב מיכאלי: קוראים לה "שולה קשת", והיא מדרום תל אביב, אם לא אכפת לך.

מרב מיכאלי: היא רוצה שתסתכל לה בעיניים, אולי היא תסכים.

<שולה קשת: למה אתה מוציא אותי עכשיו?

יואב קיש: כי את הפרעת ואמרתי לך קודם לא להפריע.

<שולה קשת: אז הפרעתי.

<שולה קשת: אני אמרתי - - -

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: בבקשה, השר, תסיים את דבריך.

יואב קיש: משפט אחרון ואנחנו ממשיכים.

תמר זנדברג: רצינו לשמוע את תושבי דרום תל אביב.

יואב קיש: מה לעשות.

יואב קיש: אני לא יודע מי היא, זה לא מעניין אותי.

מיכל רוזין: זה בדיוק העניין.

יואב קיש: מי שיפריע, יצא החוצה.

מיכל רוזין: זה בדיוק העניין, אתה צריך לדעת - - -

יואב קיש: לא, כי מי שיפריע, ולא ייתן פה לנהל דיון, יצא החוצה.

<קריאות: - - -

<שולה קשת: אני מדרום תל אביב ואני מגורשת מהאולם הזה?

<שולה קשת: יש אנשים בחוץ מדרום תל אביב - - -

קסניה סבטלובה: אפרופו הגירוש.

קסניה סבטלובה: ..

יואב קיש: אין מה לעשות.

<שולה קשת: תתביישו לכם.

<שולה קשת: תפסיקי לדחוף אותי.

<שולה קשת: מטורפת.

מיכל רוזין: אתה משאיר פה חד-צדדיות באולם, חד משמעית.

יואב קיש: אני לא יודע את מי הוצאתי.

מרב מיכאלי: אז אני אומרת לך שהוצאת את שולה קשת מהנציגות הכי משמעותיות של דרום תל אביב.

יואב קיש: אני לא יודע את מי הוצאתי.

מרב מיכאלי: זה מדגים בדיוק את היחס האמיתי שלכם לתושבי דרום תל אביב.

יואב קיש: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

מרב מיכאלי: בדיוק ככה אתם מתנהגים באמת - -

יואב קיש: חברת הכנסת מרב מיכאלי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

מרב מיכאלי: - - לתושבי דרום תל אביב.

יואב קיש: אני קורא אותך לסדר פעם שנייה, חברת הכנסת מרב מיכאלי.

מרב מיכאלי: מדברים גבוהה גבוהה ואז זורקים אותם לכלבים.

יואב קיש: חברת הכנסת מרב מיכאלי, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

יואב קיש: נא להוציא אותה בבקשה.

מרב מיכאלי: שנייה.

מרב מיכאלי: לא היתה לי קריאה שנייה.

יואב קיש: אמרתי שנייה ואת המשכת.

מרב מיכאלי: לא היתה לי קריאה שנייה.

יואב קיש: לא, אני לא מוותר.

מרב מיכאלי: לא היתה לי שנייה.

יואב קיש: תוציאו את חברת הכנסת מרב מיכאלי.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: חברים, לא יתנהל ככה דיון.

יואב קיש: אם באתם לפוצץ את הדיון, זה מה שיהיה.

לאה פדידה: בסוף יישארו רק אתה והשר.

לאה פדידה: (מרב מיכאלי יוצאת מאולם הוועדה)

יואב קיש: אני אשאר לבד עם השר, אם צריך.

לאה פדידה: רק אתה והשר.

יואב קיש: זה מה שיקרה.

יואב קיש: אני אומר לכם בצורה הכי ברורה, מי שיפריע מחברי הכנסת יורחק בקריאה שלישית.

יואב קיש: ומי שיפריע מהציבור, ואני לא עושה פה אפליה, לא מהצד הזה ולא מהצד ההוא, ולא משנה לי בעניין הזה, אנחנו נשמור פה על תרבות הדיון – מי שיפריע, יצא.

יואב קיש: אותה גברת קיבלה אזהרה פעם ראשונה, ובפעם השנייה הוצאה והיא תוכל לחזור ב-10:30 לאחר ההפסקה.

יואב קיש: השר, אני מבין שסיימת?

אריה מכלוף דרעי: כן.

יואב קיש: תודה רבה.

עמר בר-לב: תרבות הדיון, יואב, זה לא שכל חבר כנסת שמותר לו להעיר הערה, ישר אתה קורא לו קריאה ראשונה.

עמר בר-לב: זה לא תרבות דיון.

יואב קיש: אחרת זה לא היה נגמר גם עכשיו, עמר.

<קריאות: - - -

יואב קיש: אני רוצה לעבור לדברים של חברי הכנסת.

דב חנין: שאלות.

דב חנין: שאלות.

יואב קיש: לא.

יואב קיש: אני - - -

דב חנין: הבטחת לנו.

יואב קיש: אני נותן עכשיו סבב שאלות במילה.

יואב קיש: מי שנואם, אני חותך אותו.

יואב קיש: שאלות לשר במילה.

יואב קיש: דב חנין, שאלה.

אורן אסף חזן: אפשר שאלה לאופוזיציה?

יואב קיש: כולם יוכלו לשאול.

אורן אסף חזן: אני רוצה שאלה לאופוזיציה.

יואב קיש: השר לא עונה, השר יענה בסוף.

יואב קיש: אני עובר את כל חברי הכנסת לשאלות.

יואב קיש: אני מתחיל עם חברת הכנסת קארין אלהרר.

יואב קיש: שאלה אם את רוצה, לא נאום.

קארין אלהרר: ממש לא נאום.

קארין אלהרר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, על זכות הדיבור, ולך, אדוני השר - - -

יואב קיש: לשאלה בלבד, לא זכות דיבור.

קארין אלהרר: בסדר, שאלה.

קארין אלהרר: אתה עדיין נותן לי לדבר.

יואב קיש: בבקשה.

קארין אלהרר: אדוני השר, אני רוצה לברר לגבי בקשות שטרם טופלו.

קארין אלהרר: מה מעמדם של האנשים?

קארין אלהרר: האם אתם מתכוונים לגרש אותם רק בגלל שלא ניתנה להם זכות להגיש בקשה?

קארין אלהרר: לגבי בקשות שהן עדיין - - -

אריה מכלוף דרעי: בקשות שלא הוגשו?

יואב קיש: או שלא טופלו?

קארין אלהרר: לא.

קארין אלהרר: בקשות שהוגשו ולא טופלו.

קארין אלהרר: מה מעמדן של הבקשות הללו?

קארין אלהרר: הרי יש מדינות שאתם יודעים שאם יגורשו לשם, קיימת סכנה לחייהם או לשלומם.

קארין אלהרר: אני רוצה לדעת, אם אתם יודעים על קבוצות כאלה, מה אתם עושים באופן אקטיבי אם לא הוגשו בקשות?

יואב קיש: תודה רבה.

יעל גרמן: גם אני רוצה רק שאלה.

יואב קיש: לפי הסדר.

יואב קיש: חבר הכנסת איל בן ראובן.

יעל גרמן: שאלות.

יעל גרמן: רק שאלה.

יואב קיש: רק שאלות.

יואב קיש: ומי שיאריך, אני אחתוך אותו.

יואב קיש: אני כבר אומר לכם.

יואב קיש: בבקשה.

איל בן ראובן: שאלה קצרה, כבוד השר.

איל בן ראובן: לפי המספרים כ-50% מהאפריקנים שנמצאים פה ככל הנראה לא הגישו בקשות.

איל בן ראובן: השאלה היא, מה אתם הולכים לעשות?

איל בן ראובן: ואיך אתם הולכים לנהוג איתם?

איל בן ראובן: האם אתם מתכוונים לעשות פעולה מהירה על מנת לנסות לגשר על הפער הגדול הזה?

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: חבר הכנסת דב חנין.

דב חנין: שאלה על מספרים.

דב חנין: אדוני השר, דיברת על 200 פלוס 300 מפליטי דארפור שאתם נותנים להם מעמד של תושב ארעי - - -

אריה מכלוף דרעי: בנוסף ל-500.

דב חנין: בנוסף לאלה שהיו בממשלת אולמרט.

דב חנין: מה קורה עם 2,100 שלפי המספרים שלכם הם גם כן הגיעו מדארפור?

דב חנין: מאז שהתחילו להגיש בקשות מקלט, הוכרו בישראל 11 פליטים מסודן ומאריתריאה, בזמן שבעולם שיעור ההכרה בפליטים מאריתריאה מגיע ל-87%.

דב חנין: מה הסיבה לפער הזה?

דב חנין: האם כל הפליטים מגיעים לעולם ואילנו מגיעים אנשים שהם לא פליטים?

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: חבר הכנסת נחמן שי.

יואב קיש: דרך אגב, לא חייבים לשאול.

יואב קיש: מי שלא ירצה, לא ישאל.

נחמן שי: השר, נתת נתונים, אנחנו בעיקר מתייחסים למספרים.

נחמן שי: אני מבין שיש תהליך הדרגתי, סביר, של יציאה מהארץ בלי - - -

יואב קיש: שאלה, נחמן.

יואב קיש: שאלה.

נחמן שי: למה בכלל צריך את מבצע הגירוש אם אפשר להביא ליציאתם בצורה הומניטרית, בהסכמה ובחצי התנדבות?

נחמן שי: הדבר השני.

נחמן שי: מי יבצע את הפעולה הזאת, את הגירוש?

נחמן שי: האם יבצעו את זה אנשי משרד הפנים, מפקחים מיוחדים, או אנשי משטרת ישראל?

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: חבר הכנסת מלכיאלי.

יואב קיש: חשבתי שתוותר.

מיכאל מלכיאלי: אדוני השר, הבטחת לתושבי דרום תל אביב והשכונות, וברוך השם אתה גם מקיים מה שהבטחתם, להחזיר להם את השקט ואת הביטחון.

מיכאל מלכיאלי: אני רוצה לשאול, למה כל הארגונים שאנחנו רואים מסביב לא רואים את ההתחשבות באותם אנשים בדרום תל אביב עין בעין איתך?

יואב קיש: זו לא שאלה.

יואב קיש: זה, האומנם?

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה נאום תמיכה.

יואב קיש: חברת הכנסת מיכל רוזין.

תמר זנדברג: כבוד השר, איך אתה הראשון שזיהה?

יואב קיש: חברת הכנסת זנדברג, היא בזכות דיבור, לא את.

יואב קיש: חברת הכנסת מיכל רוזין, בבקשה.

מיכל רוזין: אם אני הייתי שואלת בדרך - - -

יואב קיש: סליחה, שאלה בבקשה, לא נאום.

מיכאל מלכיאלי: שאלה טובה.

קסניה סבטלובה: - - - עין בעין הבדל.

מיכאל מלכיאלי: לשם שינוי שאלה טובה.

יואב קיש: בבקשה, לא להפריע.

יואב קיש: חברת הכנסת מיכל רוזין, בבקשה.

יואב קיש: שאלה.

מיכל רוזין: קודם כול, אני שמחה שהשר פה.

מיכל רוזין: אני מקווה שהוא כן יישאר וישמע אותנו, כי אני חושבת שהדברים חשובים.

מיכאל מלכיאלי: אם היינו נותנים לו לדבר - - -

יואב קיש: הפרענו לו לא מעט.

מיכל רוזין: יש פה המון מחנכים.

מיכל רוזין: במערכת החינוך חסרים המון מחנכים טובים, אני ממליצה לכם ללכת לשם.

לאה פדידה: שם לא מפריעים – מרביצים.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: בבקשה, שאלה.

מיכל רוזין: יש לי שתי שאלות קצרות, ואני מבקשת מהשר לקבל תשובות.

מיכל רוזין: עד 2013 לא התאפשר למבקשי המקלט מאפריקה להגיש בקשות.

מיכל רוזין: ניתנה להם הגנה קבוצתית מפני הרחקה.

מיכל רוזין: יש כיום כ-8,000 שביקשו להגיש בקשות ולא יכלו להגיש בקשות מקלט.

מיכל רוזין: אני מזכירה שגם בקשות המקלט שכבר הוגשו זה היה בעקבות החלטות בג"ץ ובעקבות החלטות בתי משפט, כנ"ל הדארפורים שקיבלו פה מעמד.

מיכל רוזין: זה אך ורק בעקבות פסקי דין של בתי הדין, זה לא היה מטוב לבה של הממשלה לצערי הרב.

מיכל רוזין: ולכן אני שואלת, האם כל מי שרצה להגיש בקשת מקלט, ניתנה לו אפשרות ולאחר מכן נבדקה?

מיכל רוזין: הדבר השני שרציתי לשאול.

מיכל רוזין: הרי ברור מאליו שברגע שמחליטים שאריתריאה לא מסוכנת וניתן להחזיר אליה, בשונה מכל העולם ש-80%-70% מאותם מבקשי מקלט מאריתריאה קיבלו מעמד במדינות העולם בישראל, הוחלט - - -

יואב קיש: רגע.

מיכל רוזין: חשוב לי שתשמע.

אריה מכלוף דרעי: מיכל, אני שומע.

אריה מכלוף דרעי: תאמיני לי שאני שומע.

אריה מכלוף דרעי: אני קורא בשבילך - - -

יואב קיש: לתשובה בשבילך.

אריה מכלוף דרעי: את שואלת שאלה טובה.

מיכל רוזין: מרגע שמחליטים שכל מי שהגיע מאריתריאה אוטומטית לא יכול להיות מבקש מקלט, הוא לא יכול לקבל מעמד פליט, ברור שהתוצאה היא 11 מול הבדיקה.

מיכל רוזין: כך שאין לנו ויכוח על העובדות, יואב קיש, יש לנו ויכוח על ההחלטות.

יואב קיש: אז מה השאלה?

מיכל רוזין: השאלה שלי, מדוע בשונה מכל העולם מדינת ישראל היחידה שמחליטה?

יואב קיש: זה גם נחמן שי שאל או דב חנין.

מיכל רוזין: השאלה האחרונה, והיא מאוד מאוד חשובה.

יואב קיש: שתי שאלות, לא יותר.

מיכל רוזין: בכל זאת, כיוזמת הדיון המהיר, שלא תיתן לה לדבר בפני השר, כי הוא ילך - - -

יואב קיש: אני אתן לך לדבר, בהחלט.

מיכל רוזין: אבל הוא ילך.

מיכל רוזין: אני רוצה לשאול, מדוע ממשלת רואנדה, כנראה על-פי דבריך משקרת – אני לא טוענת את זה, אבל כנראה זה מה שאתה טוען בהכרזות שלה - - -

יואב קיש: אני אתייחס לזה.

מיכל רוזין: יותר מכך, מדוע ההסכם חשאי?

מיכל רוזין: שאלתי את ראש הממשלה בחדר סגור בוועדת החוץ והביטחון, האם יש פה עניין של ביטחון המדינה, הסכם סחר נשק?

מיכל רוזין: הוא אמר: בשום פנים ואופן לא.

מיכל רוזין: מדוע ההסכם הזה חשאי והציבור לא יכול להיחשף לעובדות?

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: יש עוד חברי כנסת שרוצים לשאול.

אורן אסף חזן: אין סימן שאלה בסוף השאלה?

יואב קיש: אני רוצה רק להגיד מילה על ההסכם.

יואב קיש: זה חשוב לי.

יואב קיש: אנחנו שומרי חוק פה כולם, יש פה צו איסור פרסום על ההסכם.

תמר זנדברג: איזה צו איסור פרסום?

מיכל רוזין: איזה צו איסור פרסום?

תמר זנדברג: צו איסור פרסום של מי?

יואב קיש: יש חיסיון, סליחה.

יואב קיש: חיסיון שהוגדר ונבדק גם בבג"ץ.

יואב קיש: אני לא יודע כלום על ההסכם הזה, אני רק יודע שהוא נבדק בבג"ץ, ובג"ץ גם אישר - -

מיכל רוזין: זה לא בעייתי בעיניך?

יואב קיש: בג"ץ גם אישר את החיסיון.

תמר זנדברג: פתאום בג"ץ זה לא - - -

יואב קיש: בבקשה, חברת הכנסת גרמן.

יואב קיש: שאלה.

מיכל רוזין: זה לא בעייתי בעיניך שזה לא חשוף לציבור?

יואב קיש: אל תפריעי לחברת הכנסת גרמן.

יעל גרמן: אני מבקשת לדעת כמה מבקשי עבודה לא חוקיים קיימים בארץ, ובפרט כמה מבקשי עבודה לא חוקיים, אוקראינים וגיאורגים נמצאים - - -

יואב קיש: זה נאמר.

יעל גרמן: לא, זה לא נאמר.

יעל גרמן: אני מבקשת לקבל את הפרט הזה, כמה אכן קיימים.

יעל גרמן: אנחנו יודעים שישראל התחייבה בפני בית המשפט שהיא תקלוט 100 בקשות ליום, בפועל היא קלטה רק 70.

יעל גרמן: בפני בית המשפט המדינה התחייבה לקלוט 100 בקשות ליום - - -

יואב קיש: לעבד.

יואב קיש: לבחון.

יעל גרמן: לקלוט, לעבד ולתת תשובה.

יעל גרמן: היא קלטה רק 70 ויש פער של 30.

יעל גרמן: כיצד אתה מתכוון לענות על זה?

יעל גרמן: והשאלה השלישית - - -

יואב קיש: שתי שאלות.

יואב קיש: אנחנו לא יכולים פה נאום.

יואב קיש: בעוד עשר דקות אנחנו עושים הפסקה.

יואב קיש: אני מבקש עוד חברי כנסת.

יואב קיש: אמיר אוחנה, בבקשה.

אמיר אוחנה: כמה עולה לציבור הישראלי על נכיו, קשישיו וילדיו, הטיפול במסתננים מדי שנה?

דב חנין: כמה כסף קברתם ב"חולות"?

אמיר אוחנה: אתה מטיף לקצבאות וכו'.

אמיר אוחנה: כמה זה עולה מדי שנה?

אמיר אוחנה: אני מדבר על הוצאות של חינוך, של בריאות.

יעל גרמן: על חולות - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: זו שאלה שקשה לכם לשמוע?

יואב קיש: אני לא מבין.

<קריאות: - - -

דב חנין: 1.4 מיליארד נקברו ב"חולות".

יעל גרמן: רוצים לדעת כמה עולה מתקן חולות.

יואב קיש: תודה רבה לחבר הכנסת אמיר אוחנה.

אמיר אוחנה: אוי.

אמיר אוחנה: קשה לכם לשמוע את האמת?

יואב קיש: חברת הכנסת עאידה תומה סלימאן.

יואב קיש: בבקשה שאלה או שתיים, לא יותר.

עאידה תומא סלימאן: העובדה שיש רק מקום אחד שאפשר להגיש אליו את בקשות המקלט.

עאידה תומא סלימאן: העובדה שהוגשו 15,000, טופלו רק 6,500, 11 כן אושרו.

עאידה תומא סלימאן: כל המספרים מעידים, אני חושבת, שאי-אפשר לעמוד בנטל הקיים היום לבקשות המלקט, זה אומר שלמבקשי המקלט אין נגישות לפקידים.

יואב קיש: מה השאלה?

עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לשאול את השר, האם הוא הולך לשנות בתקופה הקרובה המאוד, לפתוח את האפשרות לבקשות מקלט אמיתיות ולהנגיש את השירות הזה למבקשי המקלט?

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: גם אם יהיו תשובות שלא תספיק לתת, השר, אני מבקש שיכינו מסמך מסודר במשרד שלך על כל השאלות שחברי הכנסת העלו, ושייצא בימים הקרובים מסמך מסודר עם כל התשובות לשאלות שמעלים פה.

יואב קיש: בבקשה, חברת הכנסת קסניה סבטלובה.

קסניה סבטלובה: כבוד השר, שתי שאלות.

קסניה סבטלובה: הראשונה, לגבי אוקראינה.

קסניה סבטלובה: אנחנו יודעים שבשנים 2014-2013 היו כמה מבצעים להצלת היהודים שהוצאו משם, מכיוון שהתחוללה שם מלחמה.

קסניה סבטלובה: מהו הקריטריון?

קסניה סבטלובה: איך קובעים שזה מדינה מסוכנת, לא מסוכנת?

קסניה סבטלובה: זה דבר אחד.

קסניה סבטלובה: הדבר השני.

קסניה סבטלובה: חשוב שתתייחס לכמות הגיאורגים והאוקראינים שעדיין נשארים פה לאחר מבצע הגירוש הקודם.

קסניה סבטלובה: האם במבצע הגירוש - - -

אריה מכלוף דרעי: לא שמעתי.

אריה מכלוף דרעי: מה הדבר השני?

יואב קיש: מה השאלה השנייה?

קסניה סבטלובה: השאלה השנייה לגבי כמות האוקראינים והגיאורגים, האזרחים של אוקראינה וגיאורגיה שעדיין נמצאים פה לאחר מבצע הגירוש.

קסניה סבטלובה: האם יגורשו במבצע הנוכחי רק אפריקנים או גם אוקראינים, גיאורגים ואחרים?

יואב קיש: האם במבצע הנוכחי מדובר גם על גיאורגים ואוקראינים.

יואב קיש: תודה.

<קריאה: השר ענה על זה בהתחלה.

יואב קיש: חבר הכנסת זוהיר בהלול.

זוהיר בהלול: כבוד השר, האם אנחנו ערים לעובדה שמבקשי המקלט, בהיעדר כל אפשרות להתפרנס בכבוד עד לגירושם, ואני מתחלחל להשתמש במילים "עד לגירושם" – האם נאפשר להם לגסוס, לפרפר, להתדפק על הדלתות, או שמא חלילה רחמנא לצלן לגנוב?

זוהיר בהלול: זו השאלה הראשונה.

יואב קיש: אתה שואל האם נותנים להם אישור עבודה.

יואב קיש: הם עובדים.

יואב קיש: הוא ייתן תשובה השר.

יואב קיש: בוא לא נלך לדרמות.

מיכל רוזין: חבר הכנסת קיש - - -

יואב קיש: חבר הכנסת זוהיר בהלול, בבקשה.

יואב קיש: שאלה שנייה.

מיכל רוזין: הוא לא מתייחס לשאלה - - -

זוהיר בהלול: אל תשימו פלסטר על הפה שלנו.

זוהיר בהלול: זה הסגנון וזו השאלה.

יואב קיש: זה הסגנון של חבר הכנסת זוהיר בהלול.

יואב קיש: בבקשה.

נחמן שי: אתה צריך להגן על חברי הכנסת, עם כל הכבוד.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: אני רוצה לשמוע את השאלה - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: חברים, לא להפריע.

יואב קיש: האמת שהיה קצת רעש, אבל כמות הרעש שיש פה בדיון.

יואב קיש: משום מה אתם מאוד רגישים – כשאמיר אוחנה דיבר, כולם פה קפצו.

יואב קיש: מה קרה?

יואב קיש: תאמינו לי, אל תלמדו אותי איך לנהל את הדיון.

יואב קיש: בבקשה, חבר הכנסת זוהיר בהלול.

זוהיר בהלול: למרות התשובה המנומקת והמלומדת של כבוד השר, בכל אופן, עדיין כאשר הם מגורשים למדינה שלישית ולא למדינת האם, שם אורבים להם אותם מכערים שעל-פי הדיווחים גובים מהם 1,000 דולר.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: חבר הכנסת מוסי רז, בבקשה.

מוסי רז: שאלותיי לשר.

מוסי רז: שאלה ראשונה, לרואנדה יש כאן שגרירות.

מוסי רז: למה שלא ייתנו להם את המעמד פה?

יואב קיש: לא שומעים.

יואב קיש: אני רק מזכיר מה שאמרתי, כשכולם פה מדברים על רואנדה, אני גם יכול להבין מאיפה זה מגיע בתקשורת, אבל אני אומר עוד פעם שהנתון הזה של ההסכם - - -

מיכל רוזין: ראש הממשלה אמר.

מיכל רוזין: ראש הממשלה דיווח שזה רואנדה.

מוסי רז: גם זה שישראל מצביעה הצבעה הזויה באו"ם בנושא של רצח העם.

יואב קיש: זו שאלתך?

יואב קיש: מדוע השגריר פה?

יואב קיש: מה אמרת?

מוסי רז: יש פה שגרירות לרואנדה.

מוסי רז: מדוע שלא ייתנו להם פה מעמד, ויזה?

מוסי רז: שאלה שנייה, האם השלטונות הטורקיים באנקרה יודעים שבכוונת

מוסי רז: כם לגרש דרך טורקיה?

מוסי רז: מה תעשו אם אלה שירדו מהמטוס באיסטנבול יסרבו לעלות על טיסת המשך לרואנדה ויבקשו מקלט מדיני בטורקיה?

מוסי רז: האם אינכם חוששים מסיבוך היחסים בינינו לבין טורקיה או שיש לכם כוונה לגרש דרך מדינה אחרת?

מיכל רוזין: אפשר לבקש שהשר ידחה את מה שיש לו ויישאר עימנו?

יואב קיש: לא.

יואב קיש: הוא בא לשעה.

יואב קיש: חבר הכנסת אורן חזן.

מיכל רוזין: כיבדת אותנו - - -

יואב קיש: חברת הכנסת מיכל רוזין.

<קריאה: אנחנו לא כיבדנו אותו.

מיכל רוזין: כיבדנו אותו מאוד.

מיכל רוזין: אנחנו מכבדים מאוד את השר.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: השר, למרות שלא פנינו אליך אישית וביקשנו שתגיע, אבל קבענו את הדיון וכמובן שהנציגים שלך מהמשרד אמרו שיגיעו ואתה בחרת להגיע, ואני מעריך את זה.

יואב קיש: בבקשה, חבר הכנסת אורן חזן.

יואב קיש: כמה שאלות?

יואב קיש: אחת או שתיים?

אורן אסף חזן: אדוני היושב-ראש, שאלה אחת לאופוזיציה, שתיים לשר.

יואב קיש: שתי שאלות.

יואב קיש: לא יותר משתי שאלות.

אורן אסף חזן: בסדר.

אורן אסף חזן: קודם כול, אני רוצה לברך אותך על התפקיד, שיהיה לך בהצלחה.

יואב קיש: תודה רבה.

אורן אסף חזן: אנחנו נשתדל לסייע לך ולעזור לך ככל שניתן כדי שתנהל פה את הדיונים ביד רמה.

אורן אסף חזן: אני רוצה לברך את השר שהגיע ולברך בכלל את הממשלה שסוף סוף עושה צדק ומעיפה מפה את כל מסתנני העבודה - -

אורן אסף חזן: - - צריך כבר להעלות אותם על אוטובוסים ומטוסים, והופה לגרש אותם מפה.

אורן אסף חזן: עכשיו לשאלה.

יואב קיש: שאלה, בבקשה.

אורן אסף חזן: ראשית, לאופוזיציה.

אורן אסף חזן: אני רוצה להבין לאיזה בג"ץ הם מקשיבים.

אורן אסף חזן: מתי בג"ץ בסדר ומתי לא?

אורן אסף חזן: כשנוח להם הוא לא טוב.

אורן אסף חזן: כשנוח להם בג"ץ אכזר.

אורן אסף חזן: כשנוח להם בג"ץ הוא מצוין.

קארין אלהרר: מה השאלה?

אורן אסף חזן: תסבירו לי, מתי בג"ץ בסדר?

יואב קיש: שאלה לשר, אורן.

<קריאות: - - -

דב חנין: אני מוכן להתנדב לענות בשם האופוזיציה.

יואב קיש: השאלה לשר.

דב חנין: אני מוכן להתנדב לענות בשם האופוזיציה.

יואב קיש: עם כל הכבוד, אתם לא יכולים להשתיק אותו, יש גבול.

יואב קיש: כשהוא התפרץ, הוא קיבל, הוא בשתי קריאות, כשהוא עכשיו מדבר, לא להפריע לו, גם אם זה כואב לכם.

מיכל רוזין: כשהוא נואם, זה בסדר.

מיכל רוזין: כשמישהו אחר נואם - - -

יואב קיש: שאלה לשר בבקשה.

אורן אסף חזן: כבוד השר, אנחנו עדים בזמן האחרון לקמפיין אכזר, מספר קמפיינים שמובילה הקרן להשמדת ישראל, הקרן החדשה לישראל, שקוראים לעבירה על החוק - - -

עיסאווי פריג': בכדי להשמיץ - - -

יואב קיש: עיסאווי, מספיק.

עיסאווי פריג': לא מספיק - - -

יואב קיש: עיסאווי, הגעת עכשיו.

יואב קיש: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

מיכל רוזין: הוא מנסה לעשות - - -

עיסאווי פריג': שידבר כמו בן-אדם.

יואב קיש: עיסאווי, אתה לא בזכות דיבור, אתה רק מפריע.

עיסאווי פריג': אתה רק - - -

יואב קיש: עיסאווי, אתה עוד רגע בקריאה שנייה.

יואב קיש: מספיק.

יואב קיש: בבקשה, נא לסיים, אורן.

אורן אסף חזן: יש היום קמפיין שמובילה נגיד, לצורך העניין, הגברת עם הכיפה פה - - -

יואב קיש: מה הקשר?

יואב קיש: אורן, שאל שאלה - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: אתה בזכות דיבור, אבל זה לא מקובל.

יואב קיש: אורן, עוד הערה על הכיפה, אני מוציא אותך החוצה.

<קריאות: - - -

אורן אסף חזן: היא מובילה היום את קמפיין - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: סליחה.

יואב קיש: חבר הכנסת אורן חזן, עוד הערה אחת על הכיפה, אתה יוצא החוצה.

מיכל רוזין: הוא עושה את זה בכוונה, ואתה נותן לו לעשות את זה.

יואב קיש: אל תפריעי.

מיכל רוזין: אתה נותן לו לנאום, כשכל אחד מאיתנו - - -

יואב קיש: אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

מיכל רוזין: למה?

יואב קיש: כי את מפריעה.

יואב קיש: חבר הכנסת אורן חזן, אני אומר את זה לכולם.

יואב קיש: עוד הערה אחת על הכיפה, אתה יוצא החוצה.

יואב קיש: בבקשה.

אורן אסף חזן: הם מובילים קמפיין היום, את קמפיין אנה פרנק, כשהם קוראים לאנשים להחביא אצלם בבית מסתננים.

אורן אסף חזן: זו קריאה לעבירה על החוק.

יעל כהן-פארן: כל הכבוד שיש ישראלים עם מצפון.

יואב קיש: נא לא להפריע.

<קריאות: - - -

מרב מיכאלי: - - -

עד 10: (מרב מיכאלי יוצאת מאולם הוועדה)

תמר זנדברג: אתם - - - החברים שלכם בפולין ובאוסטריה, הנאצים - - -

אמיר אוחנה: זה זילות שואה.

אורן אסף חזן: תתביישי לך שאת עושה את ההשוואה.

אורן אסף חזן: תתביישי לך.

אמיר אוחנה: הכול זה שואה?

אמיר אוחנה: - - -

אורן אסף חזן: תתביישי לך.

תמר זנדברג: - - -

אורן אסף חזן: - - - עם הפלסטינים.

תמר זנדברג: - - -תתביישו לכם.

אורן אסף חזן: אדוני היושב-ראש, זה - - -

<קריאות: - - -

אורן אסף חזן: היא מכחישת שואה.

אמיר אוחנה: תתביישי לך - - -

תמר זנדברג: - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: חברים, אני פותח את הדיון.

יואב קיש: לגבי המשך השאלות, מכיוון שהשר נאלץ לעזוב ויש עוד חברי כנסת שרוצים שאלות, הנוהל של השאלות יהיה כך.

יואב קיש: אנחנו עוזבים את סבב השאלות, כל חבר כנסת שרוצה, ישאל.

<קריאות: - - -

יואב קיש: אני מבקש שקט, אני לא יכול ככה לדבר.

יואב קיש: חברים, מכיוון שהשר יצא וחשוב לי שחברי הכנסת ישלימו את השאלות שלהם, אני מבקש עוד היום להגיש למנהלת הוועדה, לאה, את רשימת השאלות.

יואב קיש: כל השאלות יוגשו ויקבלו תשובה בצורה מסודרת.

יואב קיש: אנחנו מתחילים עכשיו את הדיון.

יואב קיש: אני רוצה לעבור למי שיזמו את הדיון המהיר.

יואב קיש: סדר הדוברים לדיון המהיר - - -

אורן אסף חזן: הייתי באמצע.

יואב קיש: חבר הכנסת איל בן ראובן.

יואב קיש: שלוש דקות לרשותך, לא יותר.

יואב קיש: שלוש דקות.

יואב קיש: איל, בבקשה.

איל בן ראובן: בוקר טוב.

איל בן ראובן: אני יזמתי את הדיון החשוב הזה, כי אני מרגיש שאנחנו הולכים למהלך בחסות חוק שעבר בכנסת, אבל זה מהלך שיכול להיות מבייש, מביש, מכוער, ואם הוא יתבצע בצורה שבה נראה שהוא הולך להתבצע, הוא עלול להטביע את חותמו עלינו כחברה, כמדינה, שזכויות אדם באשר הן אינן מתקיימות בה כפי שהיינו רוצים וחושבים.

איל בן ראובן: אני שמח שנמצא פה מנכ"ל רשות האוכלוסין, מור יוסף.

איל בן ראובן: הגענו למקום הזה ממדיניות כושלת בעבר שהביאה לקטסטרופה בדרום תל אביב, בצורה כזאת או אחרת, אבל במקום לתקן את המדיניות הכושלת הזאת, אנחנו משתמשים בה כתירוץ על מנת להוריד כף של טרקטור רחבה ככל האפשר, שתניע מפה אנשים אומללים החוצה, ללא הבחנה רצינית מספיק.

איל בן ראובן: זה עלה גם בשאלה ששאלתי קודם באשר למה עם אותם אנשים שעדיין לא הגישו בקשות, ואני לא רואה איך הם יגישו בקשות כאלה, לפחות כפי שזה קורה היום.

איל בן ראובן: מנכ"ל רשות האוכלוסין, פרופ' מור יוסף, אני מבקש ממך, וזה מהות הדיון הזה מבחינתי כיוזם, היות שכרגע יש חוק וכרגע הרכבת התחילה לנסוע, אני מבקש שתתקיים אצלכם מערכת, מה שאני קורא לה "מערך של חירום", בדיקה של חירום עמוקה ורצינית, שבה קובעים קודם כול למי יש זכות ולמי אין זכות.

איל בן ראובן: המספרים שנראים עד עכשיו, על דעת כל היגיון נראים לא סבירים.

איל בן ראובן: לא סביר שמתוך 15,000 מבקשי בקשות, 11 קיבלו - - -

יואב קיש: 6,500 נבדקו.

איל בן ראובן: אני עוקב כבר שנה וחצי אחרי המספרים האלה.

איל בן ראובן: המספרים לא סבירים.

איל בן ראובן: כלומר, המספרים נראים כעומדים תחת איזה מדיניות.

אמיר אוחנה: זה כפוף לביקורת שיפוטית.

איל בן ראובן: רק שנייה.

יואב קיש: תן לו לדבר.

קארין אלהרר: תן לו לדבר.

יואב קיש: גם ההערה הזאת מיותרת.

יואב קיש: בבקשה.

איל בן ראובן: המספרים נראים לא סבירים.

יואב קיש: נא לסיים.

איל בן ראובן: את זה אפשר לתקן.

איל בן ראובן: ואני מבקש להיכנס למהלך עמוק מאוד, שיגרום לנו לא להתבייש במי שאנחנו כחברה ישראלית, שיש לה הרבה מאוד נקודות לגאווה.

איל בן ראובן: מין כף טרקטור כזאת מביישת אותנו, וחבל.

איל בן ראובן: צריך לעשות תיקון מהיר ואפשר.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: רק לסדר הדיון.

יואב קיש: כיוון שזה שילוב גם של הדיון המהיר, ויש לנו עוד חמישה חברי כנסת שהגישו את הדיון המהיר, סדר הדיון יהיה כך: אני אתן, ראשית, לחמשת חברי הכנסת שהגישו את הדיון המהיר לדבר.

יואב קיש: שלוש דקות לכל אחד, לא יותר.

יואב קיש: לאחר מכן זה יהיה נציג ציבור, חבר כנסת, נציג ציבור, חבר כנסת.

יואב קיש: מכיוון שהמפה די ברורה, אני אדאג שיהיה נציג אחד מעמדה כזאת ונציג מעמדה אחרת, כדי שהתמונה תהיה מאוזנת בעניין הזה.

יואב קיש: כך אנחנו מנהלים את זה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: תן לנו להשלים בשאלות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: התחלת בשאלות, תן לנו להשלים אותן.

יואב קיש: חברת הכנסת מיכל רוזין.

יואב קיש: בבקשה, שלוש דקות לרשותך.

מיכל רוזין: תודה לך.

מיכל רוזין: צר לי שהשר לא נשאר איתנו.

מיכל רוזין: אני באמת חושבת שהוא בא בכוונה לתת תשובות, לענות ולשמוע אותנו.

מיכל רוזין: אני חושבת שמה שמתנהל פה לאורך כמעט עשור זה מצעד האיוולת.

מיכל רוזין: מצעד איוולת ומדיניות חלם של כל הממשלות שהיו פה, מאלה שהכניסו והביאו אותם היישר לדרום תל אביב ועד היום.

מיכל רוזין: המדיניות לצערי הרב לא מובילה, אלא מובלת.

מיכל רוזין: כמו שנאמר, הדארפורים קיבלו בזכות בית משפט, בדיקת בקשות המקלט התחילה רק עם החלטת בית משפט.

מיכל רוזין: כך שכל הדברים שהשר ניסה להתרברב בהם, הם לא מדויקים עובדתית, כמו שמחצית חזרו לאריתריאה.

מיכל רוזין: לא היה ולא נברא.

מיכל רוזין: ולכן הוויכוח הוא לא רק אידיאולוגי, לא רק כי אני חושבת שגירוש בכוח יהווה כתם בדפי ההיסטוריה של מדינת ישראל, אלא כי יש לנו ויכוח אמיתי גם על העובדות.

מיכל רוזין: איך זה ייתכן ש-80%-70% מאותם מבקשי מקלט בישראל, אריתראים וסודנים, ויגיד לך את זה מור יוסף, הועברו למדינה שלישית באירופה, הם קיבלו מייד מעמד פליט?

מיכל רוזין: איך זה יכול להיות שפה לא הכירו בהם?

מיכל רוזין: אוטומטית מחליטים שכל מי שהגיע מאריתריאה לא מגיע לו.

מיכל רוזין: בכל העולם המערבי, בכל המדינות המתוקנות, 90%-70% מקבלים מעמד של פליט.

אמיר אוחנה: בג"ץ שלל את הטענה הזאת.

מיכל רוזין: יש סכנה כזאת.

מיכל רוזין: יש סכנה כזאת, חבר הכנסת אמיר אוחנה.

יואב קיש: לא להפריע.

יואב קיש: נא לסיים.

מיכל רוזין: אם מגרשים בשמנו, ראוי שאנחנו נדע מה כולל ההסכם, איזה מעמד הם מקבלים.

מיכל רוזין: האם הם מקבלים תנאי דיור?

מיכל רוזין: האם הם מקבלים תנאי תעסוקה?

מיכל רוזין: מה הם מקבלים והאם הם אכן יוכלו לחיות שם או יצטרכו לעבור שוב למדינה אחרת ולהיות שוב פליטים?

יואב קיש: תודה.

מיכל רוזין: ולכן אני פונה לממשלת ישראל - -

מיכל רוזין: - - ממשלת רואנדה היום הוציאה אתכם שקרנים, כי היא אמרה: אין הסכם, אנחנו לא מקבלים גירוש בכפייה, אנחנו לא מקבלים פליטים שיגורשו בכפייה.

מיכל רוזין: ממשלת ישראל אומרת שיש הסכם חתום.

מיכל רוזין: בואו תחשפו את ההסכם בפני הציבור, תחשפו מה התנאים, תשקיטו את לב הציבור הישראלי שהתנאים הולמים, ראויים, ואז נוכל לדבר הלאה.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: חברת הכנסת נאוה בוקר, בבקשה.

נאוה בוקר: חברים, יש כאן קמפיין שקרי, שמציג את כל המסתננים כפליטים מאזורי לחימה.

נאוה בוקר: כולנו יודעים שרק שיעור מזערי מהם, אם בכלל, אכן כזה.

עיסאווי פריג': איך את יודעת?

מרב מיכאלי: כולנו יודעים.

מרב מיכאלי: ..

נאוה בוקר: זה עוד דרך של השמאל להציג את שלטון הימין כדורסני - - -

מרב מיכאלי: נבצע עליה כוכבית.

יואב קיש: סליחה.

בצלאל סמוטריץ': למה אף אחד לא הפריע למיכל?

תמר זנדברג: למה להפריע?

יואב קיש: לפני שנייה דיברה פה חברת הכנסת מיכל רוזין, שמרתי על הזכות שלה.

יואב קיש: עכשיו אני מבקש לא להפריע לחברת הכנסת נאוה בוקר.

מרב מיכאלי: סליחה, אדוני.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: קחי לך זמן נוסף.

יואב קיש: שלוש דקות לרשותך.

מיכל רוזין: אני לא הסתתי נגד אף אחד.

יואב קיש: בבקשה.

נאוה בוקר: מדובר בקמפיין שקרי שמציג את המסתננים כפליטים מאזורי לחימה, וכולנו יודעים שזה לא נכון, זה רק שיעור קטן מהם, אם בכלל, אכן כזה.

נאוה בוקר: אבל זו עוד דרך להציג את שלטון הימין כחסר מוסר.

נאוה בוקר: בסדר, התרגלנו.

נאוה בוקר: אני יושבת פה עם שני חברים משכונות דרום תל אביב, עם עובד חוגי ושפי פז, שעוברים גיהינום אמיתי.

נאוה בוקר: אחד הפתרונות שאני חושבת עליהם – הוצאת המסתננים, שהיא מוצדקת, עלולה גם לפגוע באופן כזה או אחר בתעשיית המלונאות, במסעדנות, לפגוע בעסקים קטנים.

נאוה בוקר: ואני אומרת: יש פתרון.

נאוה בוקר: ואחד הפתרונות לדעתי הוא להקים ועדת מיונים, שתמיין ותסנן.

נאוה בוקר: הרי מעל 50% מהמסתננים הם בעלי עבר פלילי, אז כל - -

עיסאווי פריג': מאיפה הנתונים האלה?

קארין אלהרר: מאיפה הבאת את זה?

נאוה בוקר: - - מי שפשע – אלימות, סמים, פריצות כל דבר אחר - -

עיסאווי פריג': קמפיין שקרי.

עיסאווי פריג': השקר משתולל כאן.

יואב קיש: לא להפריע.

נאוה בוקר: - - צריך לצאת ממעגל העבודה, צריך להיות מגורש.

עיסאווי פריג': מאיפה הנתונים האלה?

יואב קיש: עיסאווי, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

עיסאווי פריג': על מה השנייה?

יואב קיש: היית למטה בפעם הראשונה.

נאוה בוקר: עיסאווי, לא פניתי אליך.

עיסאווי פריג': - - -

יואב קיש: עיסאווי, אני אוציא אותך.

עיסאווי פריג': - - -

יואב קיש: למה אתה מפריע לה?

יואב קיש: כשאתה תדבר, אני אשמור עליך.

עיסאווי פריג': כי השקרים משתוללים כאן.

יואב קיש: אין לך ברירה, אתה תקשיב לה בסבלנות.

יואל חסון: תקשיב גם לשקרים, וזה לא פעם ראשונה שזה קורה לך...

יואב קיש: יואל, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

נאוה בוקר: אז למה ב-2007 היו שבעה שוטרים והיום יש 300 שוטרים שם, בשכונות בדרום תל אביב?

נאוה בוקר: למה?

<קריאה: - - -

יואב קיש: לא להפריע.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: נאוה, בבקשה.

נאוה בוקר: בגלל שאין פשיעה?

יעל גרמן: בגלל זה גם אין - - -

נאוה בוקר: אני לא רוצה לפרט, אבל - - -

יואב קיש: נאוה, אל תנהלי איתה דיון.

יואב קיש: אני מבקש לסיים.

נאוה בוקר: אני מדברת על כך שצריך לעשות הפרדה בין אלה שמחפשים עבודה, אנשים מסודרים שרוצים לעבוד במקומות עבודה מסודרים, ואז להכניס אותם בצורה חוקית למעגל העבודה.

נאוה בוקר: דבר שני, זה גם לתת להם הכשרות כמו שעשו עם התאילנדים בחקלאות.

נאוה בוקר: צריך לגייס עובדים נוספים ממדינות כאלה שיש לישראל הסכמים איתן ויחסים שמאפשרים גיוס עובדים.

נאוה בוקר: מבחינתי זה לא משנה מאיפה הם יגיעו.

נאוה בוקר: כוח העבודה הזה הוא חיוני וחשוב לעסקים הקטנים, אבל צריך להביא את האנשים הטובים.

נאוה בוקר: מצד שני, אסור לנו להכשיר את השרץ ולאפשר - - -

אורן אסף חזן: אני מבולבל.

אורן אסף חזן: את בעד מהגרי עבודה?

נאוה בוקר: אני אומרת שיש לנושא הזה שני צדדים.

יואב קיש: אורן, עכשיו אתה מפריע?

אורן אסף חזן: אני שואל שאלת הבהרה - - -

<קריאות: - - -

עיסאווי פריג': למה אתה לא קורא אותו לסדר?

יואב קיש: בבקשה, נאוה.

נאוה בוקר: יש כאלה שצריך - - -

יואב קיש: נא לסיים.

נאוה בוקר: צריך לתת לחלק מהם היתרי עבודה מסודרים, כדי שיוכלו להשתלב במסעדנות, במלונאות, בתחומים שבהם חסרות ידיים עובדות.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: עאידה תומה סלימאן, נמצאת?

סעיד אלחרומי: היא ביקשה שאני אייצג אותה.

יואב קיש: אין דבר כזה.

יואב קיש: ניסיון יפה, אבל אין דבר כזה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: היא יושבת-ראש ועדה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לא נתת לה זכות בתחילת הדיון.

יואב קיש: חברת הכנסת מירב בן ארי – לא נמצאת.

יואב קיש: חבר הכנסת עודד פורר – לא נמצא.

יואב קיש: גמרנו עם הדוברים.

יואב קיש: אני עובר לדוברים מהציבור.

יואב קיש: עכשיו אחד, אז חבר כנסת.

יואב קיש: אנחנו ניתן נציג לכל צד.

יואב קיש: עוד פעם, לא תהיה פה אפליה.

יואב קיש: נתחיל מעלוה קולן.

<קולן עלוה: אני מעבירה את רשות הדיבור שלי לחן.

יואב קיש: לא.

יואב קיש: זה לא עובד.

יואב קיש: זה לא עובד ככה.

<קולן עלוה: אבל היא מאותו ארגון.

יואב קיש: לא.

יואב קיש: אני לא עושה את זה, יש לי רשימה.

עיסאווי פריג': זה אותו ארגון.

עיסאווי פריג': הארגון קיבל זכות דיבור.

עיסאווי פריג': אני לא מבין.

יואב קיש: אותו ארגון, בסדר.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: חן בריל אגרי – הראשונה.

יואב קיש: עובד חוגי, אתה תהיה הנציג הבא של הציבור.

יואב קיש: בבקשה, חן.

אורן אסף חזן: קודם היא דיברה לא יפה לחברי כנסת, היושב-ראש, רק שתדע.

יעל כהן-פארן: גם אתה דיברת לא יפה לאזרחים.

אורן אסף חזן: סליחה?

יעל כהן-פארן: העלבת.

אורן אסף חזן: אישה לא תשים כיפה, אני לא אעליב.

יעל כהן-פארן: אישה יכולה לשים כיפה.

יעל כהן-פארן: אל תגיד לה מה לעשות - -

יואב קיש: חן, בקצרה.

יואב קיש: שתי דקות.

יואב קיש: תציגי את עצמך.

יעל כהן-פארן: - - זו מדינה חופשית, תודה לאל.

יואב קיש: לא להפריע עכשיו.

<חן בריל אגרי: שלום, אני מאמנסטי אינטרנשיונל ישראל.

<חן בריל אגרי: הקשבתי בקשב רב.

<חן בריל אגרי: שר הפנים פתח וטען שהוא הביא איתו את העובדות, והוא גם אמר שמי שמערער על העובדות האלה, בבקשה, שיבדקו אותו.

<חן בריל אגרי: גם אני הבאתי איתי כמה עובדות שמאוד-מאוד חשוב לי להביא לכאן.

<חן בריל אגרי: אני רוצה לדבר איתכם על היעדרה של מערכת המקלט הישראלית.

<חן בריל אגרי: לפי נוהל הגירוש, אמורים להיות מגורשים מי שבקשתו למקלט נדחתה או מי שלא הצליח להגיש בקשה למקלט.

<חן בריל אגרי: ואני מדגישה את המילים "מי שלא הצליח".

<חן בריל אגרי: לא כי הוא לא ניסה, אלא כי הוא לא הצליח.

<חן בריל אגרי: לטענה שהם אינם פליטים, וכל מי שמעודד את הגירוש מדבר עליה, כולל ראש הממשלה, כולל שר הפנים וכולל ראש מינהל אכיפה וזרים, יוסי אדלשטיין, שהתראיין אתמול ל-Ynet, הוא הוסיף ואמר - - -

יואב קיש: הוא יושב פה מאחוריי, הוא שומר לי על הגב.

<חן בריל אגרי: הוא הוסיף ואמר שגם האירופים לא מכירים בהם כפליטים.

<חן בריל אגרי: רק כדי לסבר את האוזן הבאתי איתי כמה נתונים רק ל-2016.

<חן בריל אגרי: באנגליה – 88% מהאריתראים שהגישו בקשת מקלט רק בשנה הזאת קיבלו מעמד פליט.

<חן בריל אגרי: לא הגנה אחרת, מעמד פליט; בנורבגיה – 98%; בגרמניה – 88%.

<חן בריל אגרי: אם אתם רוצים לתהות מה זה אומר למשל 88%, רק תדעו שבגרמניה ב-2016 קיבלו מענק פליט 18,658 אריתראים בשנה.

בצלאל סמוטריץ': יש להם מדיניות הגירה אחרת, זה לגיטימי.

<חן בריל אגרי: סליחה, אני עכשיו מדברת ואני לא עונה.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: יש לך עוד דקה לסיים.

<חן בריל אגרי: תודה.

<חן בריל אגרי: קודם כול, הם כן מבקשי מקלט, הם כן פליטים, הדבר היחיד שהם לא זה אנשים לא חוקיים פה.

<חן בריל אגרי: הם נמצאים כאן עם אשרה חוקית של ישראל, והסיבה היחידה שישראל רוצה לגרש אותם היום והסיבה היחידה שכל הפארסה הזאת בכלל מתאפשרת, זה כי אין מערכת בדיקה.

אורן אסף חזן: זה ארגון שמכריז - - -

יואב קיש: לא להפריע, אורן.

יואב קיש: אורן, לא להפריע.

לאה פדידה: שמעת?

תמר זנדברג: למה אתה לא קורא אותו לסדר?

יואב קיש: די.

יואב קיש: תפסיקו להפריע.

<חן בריל אגרי: אדלשטיין טוען שהיו להם עשר שנים להגיש בקשת מקלט.

<חן בריל אגרי: היו להם אולי שנה וחצי.

<חן בריל אגרי: התחילו לתת להם להגיש ב-2014, הפסיקו לתת להם להגיש בספטמבר 2015.

<חן בריל אגרי: התחילו לדחות על הסף את כולם.

<חן בריל אגרי: ומאז שביטלו את הדחייה על הסף, מסוף 2016, לא נותנים לאריתראים ולסודנים להגיש בקשת מקלט.

<חן בריל אגרי: אני נמצאת בסלמה מדי בוקר, אני רואה את האנשים שמגיעים, עוד לפני ה-1 בינואר 2018, שאז החליטו שלא מקבלים יותר בקשות מקלט.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: תודה רבה.

אורן אסף חזן: אולי תטוסי לרואנדה לבדוק מה קורה שם?

<חן בריל אגרי: מנסים כל יום 20 איש.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: לגבי סדר הדברים.

יואב קיש: או המנכ"ל או יוסי, תחליטו מי מכם עונה על כל השאלות, כל הדברים שנאמרו.

יואב קיש: נשאיר כעשר דקות רבע שעה לסיכום, שתתייחסו לכל הנושאים שעלו פה, ועלו פה הרבה שאלות והרבה נושאים.

יואב קיש: חבר הכנסת דב חנין, בבקשה.

יואב קיש: שלוש דקות לרשותך.

דב חנין: תודה לך, אדוני היושב-ראש, הדיון הזה עבורי הוא דיון קשה מאוד.

דב חנין: קודם כול, כי אני בסיפור הזה כבר כמה שנים ופשוט כואב לי לראות איך אנחנו חוזרים פעם אחר פעם למציאות נוראה ומטורפת.

דב חנין: בואו נתחיל בדרום תל אביב.

דב חנין: דרום תל אביב נמצאת במצוקה מאוד מאוד קשה.

דב חנין: אני נמצא שם, אני רואה את התושבים שיושבים מולי.

דב חנין: יש מצוקה בדרום תל אביב, וקורבנות המצוקה הזאת הם בוודאי התושבים הוותיקים וגם מבקשי המקלט.

דב חנין: אלה ואלה קורבנות של מצוקה מאוד קשה בדרום תל אביב.

דב חנין: אבל הממשלה, במקום להציע פתרונות, במקום להציע שינוי אמיתי של המצב, הדבר היחיד שהיא עושה, זה מסיתה אלה נגד אלה.

דב חנין: אני עוד זוכר את הביטויים על סרטן, אני עוד זוכר את כל התוכניות, פעם 20 שנות מאסר למי שעוזר למבקש מקלט ופעם מאסרים מינהליים ואחר-כך מתקן חולות.

דב חנין: הרבה הרבה חול בעיניים.

דב חנין: 1.4 מיליארד, 14 מאות מיליונים של שקלים נקברו בחולות במקום להשקיע בדרום תל אביב, במקום לפתור את הבעיות.

דב חנין: חברות וחברים, אנחנו מדברים על בני-אדם.

דב חנין: תראו אותם, אנשים במצוקה.

דב חנין: תיפגשו איתם, תדברו איתם, תסתכלו עליהם.

<קריאה: לא רוצים.

דב חנין: הם אנשים שברחו לכאן כי אין להם איפה להיות.

דב חנין: האנשים האלה ברחו לכאן.

דב חנין: ברחו לכאן מדארפור וברחו לכאן מאריתריאה, כי שם יש רצח עם ושם יש משטר דיקטטורי אפל שמוכר בעולם כמשטר שפוגע בזכויות אדם.

דב חנין: בני-האדם האלה שברחו לכאן רוצים לחיות, הם רוצים גם לעבוד, ומדינת ישראל גם היום מייבאת עשרות אלפי עובדים.

דב חנין: חסרים פה עובדים בחקלאות, חסרים פה עובדים בבניין, חסרים פה עובדים בסיעוד, חסרים פה עובדים במלונאות, ומדינת ישראל היום – היום משרד הפנים מייבא עשרות אלפי עובדים, שגם הם יגיעו לדרום תל אביב.

דב חנין: האריתראים – 90% מהם זוכים להכרה של פליטים בעולם.

דב חנין: למה רק אצלנו הם לא זוכים?

דב חנין: למה רק אצלנו 11 מתוך 38,000?

דב חנין: איך זה ייתכן?

דב חנין: אתם לא שואלים את עצמכם את השאלות האלה?

דב חנין: חברות וחברים, צריך להבין שההסכם הלוא גלוי עם המדינה השלישית הוא הסכם שהוא לא במקרה לא גלוי, כי יש הרבה מה להסתיר.

דב חנין: הדבר העיקרי שאותו מנסים להסתיר זה שכאשר מגרשים את האנשים האלה, את בני-האדם האלה, הם צפויים לסכנה מאוד מאוד גדולה.

דב חנין: ואת זה אנחנו יודעים לא בתיאוריה, אנחנו יודעים את זה - - -

יואב קיש: נא לסיים בבקשה.

דב חנין: אנחנו יודעים את זה מעדויות של בני-אדם.

דב חנין: ולכן, חברות וחברים, כשאנחנו שואלים את עצמנו איפה אנחנו רוצים להיות, איך אנחנו רוצים להיראות, בואו נסתכל על בני-האדם האלה, בואו ניתן להם תשובה.

יואב קיש: תודה רבה.

דב חנין: זה לא סכנה דמוגרפית, זו לא הבעיה של דרום תל אביב.

דב חנין: ניתן לדרום תל אביב תשובה וניתן להם תשובה ונביא פתרונות במקום להמשיך להסית.

יואב קיש: תודה רבה לחבר הכנסת דב חנין.

יואב קיש: אני רק רוצה שלא ישתמע מדבריך חס וחלילה ביקורת כלפי בג"ץ שטען שההסכם לגיטימי.

דב חנין: אני אענה לך.

יואב קיש: לא, לא.

יואב קיש: זה הכול.

דב חנין: אני אענה לך.

דב חנין: לפני בג"ץ לא היתה המהדורה האחרונה של ההסכם - -

יואב קיש: אנחנו מחזקים את בג"ץ, שלא ישתמע חס וחלילה שאנחנו מבקרים על בג"ץ.

דב חנין: - - ובג"ץ לא אישר את ההסכם.

<קריאות: - - -

נורית קורן: - - -

מיכל רוזין: את מסיתה נגדו.

נורית קורן: לא.

נורית קורן: ממש לא.

מרב מיכאלי: למה אתה קורא לסדר את חברת הכנסת קורן?

יואב קיש: אנחנו עכשיו נשמע את עובד חוגי.

יואב קיש: כמו ששמרתי על זכותה של הדוברת השנייה, אני אומר לכל חברי הכנסת שהפריעו: לא להפריע עכשיו.

יואב קיש: דרך אגב, מי שמפריע מאחורה, הסדרנים, אני נותן לכם יד חופשית.

יואב קיש: כל מי שמפריע וצועק, להוציא.

יואב קיש: בבקשה, עובד חוגי.

יואב קיש: שתי דקות לרשותך.

יואב קיש: נא לא להפריע לו.

<עובד חוגי: קודם כול, אני מאחל לך בהצלחה ושלא נמשיך לדון בוועדה הזאת בסיפור, שהוא ייפתר.

יואב קיש: בבקשה.

<עובד חוגי: יש לי שאלה קטנה.

<עובד חוגי: אני רואה את הגיוס של כל חברי הכנסת מהשמאל.

<עובד חוגי: הרי לפי התקשורת - - -

עיסאווי פריג': מה זה קשור לשמאל?

יואב קיש: עיסאווי - - -

<עובד חוגי: אני רואה מי, מו, מה.

יואב קיש: תן לו לדבר, שיגיד מה שהוא רוצה.

יואב קיש: ההיא מאמנסטי אמרה דברים שהיו לי השגות כלפיהם.

<עובד חוגי: כי השמאל נגדנו.

יואב קיש: רגע, עובד.

יואב קיש: אני אומר לך שאתם לא תסתמו פה פיות לאף אחד, והוא יגיד מה שהוא רוצה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא צריך לדבר לעניין ולא - - -

<עובד חוגי: אני מדבר לעניין - - -

אורן אסף חזן: הוא יגיד מה שהוא רוצה, אתה לא תקבע מה הוא ידבר.

<קריאות: - - -

בצלאל סמוטריץ': יואב, הוא השמיץ, הוא קרא להם "שמאלנים", הוא השמיץ...

יואב קיש: זה לא השמצה, זה לגיטימי.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: אבל עובד, אם אתה תשמיץ, אתה לא - - -

<עובד חוגי: אני לא משמיץ.

בצלאל סמוטריץ': אל תגיד להם "שמאלנים", אל תשמיץ אותם - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: סליחה.

יואב קיש: בבקשה, עובד.

יואב קיש: אני מתחיל לך את הזמן מחדש.

יואב קיש: שתי דקות לרשותך.

<עובד חוגי: אני רוצה לשאול שאלה.

<עובד חוגי: אני רואה את ההתגייסות פה, כמה אתם רוצים שהאריתראים יישארו פה, המסתננים והפליטים, אבל לפי מה שאני מבין, לפי מרב מיכאלי העוני במדינת ישראל מכפיר.

<עובד חוגי: אם אני פותח טלוויזיה או תקשורת, הכול גרוע, הכול מושחת, הכול יקר, הכול לא טוב פה.

<עובד חוגי: פתאום אתם דואגים למסתננים שיישארו במדינה כל-כך גרועה?

קסניה סבטלובה: אנחנו רוצים שישמרו על החוק.

יואב קיש: קסניה, אני מתחיל לו את הזמן מההתחלה.

יואב קיש: שתי דקות לרשותו.

יואב קיש: עד שלא תלמדו לא להפריע, זה מה שיהיה.

<עובד חוגי: הכול גרוע.

<עובד חוגי: אני פותח תקשורת, הכול גרוע - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: רגע, עובד, סליחה.

יואב קיש: אני אומר עוד פעם, דיברה פה מישהי מאמנסטי, היא אמרה פה דברים כשאני, כיושב-ראש, מתנגד לכל מילה.

מיכל רוזין: היא דיברה לעניין, היא לא התחילה בנאום - - -

<קריאות: - - -

אורן אסף חזן: הוא לא שואל אותך מה להגיד.

<עובד חוגי: אם אני טועה - - -

אורן אסף חזן: הוא שם לך את האמת בפנים, זה כואב.

<קריאות: - - -

אורן אסף חזן: היא לא מפסיקה לצווח.

אורן אסף חזן: לא לצווח.

מיכל רוזין: - - -

יואב קיש: את לא תפריעי לו.

מיכל רוזין: - - -

אורן אסף חזן: מיכל, ילדים מסתכלים עלייך.

אורן אסף חזן: לא לצרוח פה.

יואב קיש: אני אגיד את זה בצורה הכי ברורה.

אורן אסף חזן: לא לאבד את העשתונות.

מיכל רוזין: - - - תדבר איתי.

אורן אסף חזן: לא לאבד את העשתונות.

יואב קיש: אורן.

מיכל רוזין: אסור לך לדבר איתי.

אורן אסף חזן: לא לאבד את העשתונות.

מיכל רוזין: אסור לך.

יואב קיש: אורן, אני אוציא את שניכם.

יואב קיש: אני רוצה להגיד פה בצורה הכי ברורה.

יואב קיש: יש התנהלות שאני לא אאפשר אותה פה.

יואב קיש: אני בא מהצד הימני של המפה.

יואב קיש: עכשיו אני מדבר ברמה האישית שלי.

יואב קיש: אני, ואתה יכול להסכים או לא להסכים, אני אומר לך מה שאני מרגיש.

יואב קיש: כשאנחנו רוצים לדבר, סותמים לנו את הפיות.

יואב קיש: ככה אני מרגיש.

נורית קורן: צודק.

<עובד חוגי: כשהיא דיברה פה לפני כן, אף אחד לא דיבר.

יואב קיש: רגע, עובד.

יואב קיש: לא, לא, עובד.

יואב קיש: אתה לא מדבר עכשיו.

עיסאווי פריג': אתם בשלטון - - -

יואב קיש: אני בוועדה הזאת לא אתן לסתימת הפיות הזאת להימשך.

עיסאווי פריג': אם אתם בממשלה - - -

יואב קיש: הצעקות והדמגוגיה הזאת - - -

מרב מיכאלי: הקוזק הנגזל.

נחמן שי: הקוזק הנגזל.

יואב קיש: שתי דקות לרשותך.

יואב קיש: בכל פעם שיפריעו לך, אני אחדש לך את הזמן.

נחמן שי: מי מונע ממך לדבר?

יואב קיש: שתי דקות לרשותך.

נורית קורן: די, כבר.

נורית קורן: תנו לו לדבר.

נחמן שי: איזה קשקוש.

<עובד חוגי: תודה רבה שהם נותנים לי את זכות הדיבור.

יואב קיש: עובד, דבר.

<עובד חוגי: יש פה עוד מגזר.

<עובד חוגי: אני מבין מאיפה הכעס, האמוציות והקמפיינים האלה, זה המגזר של העמותות.

<עובד חוגי: הם מבינים שבאיזה שלב הבעיה תיפתר עם המסתננים, הם יהיו במדינה שלישית, ואז לא תהיה להם פרנסה.

נחמן שי: נו, באמת.

נאוה בוקר: זכות קיום.

<עובד חוגי: לא תהיה להם זכות קיום.

<עובד חוגי: איזו עמותה הם יעשו עכשיו?

לאה פדידה: האגודה למען דרום תל אביב.

<קריאה: תדבר לעניין.

<קריאות: - - -

יואב קיש: אתה מדבר עוד שתי דקות.

עיסאווי פריג': זה חוק כדי שהוא ימשיך לדבר.

<קריאות: - - -

יואב קיש: עצור.

יואב קיש: אל תענה.

<עובד חוגי: - - - של עשרות מיליוני - - -

יואב קיש: אל תענה, עובד.

יואב קיש: עובד, אל תענה.

<שפי פז: - - - הוא ייתן לך את הזכות.

עיסאווי פריג': שימשיך לדבר.

אמיר אוחנה: עשרות מיליונים בשנה הולכים - - -

יואב קיש: אמיר.

יואב קיש: אני מבקש.

יואב קיש: אם חברי כנסת מהימין יפריעו לך, לא תקבל שתי דקות.

יואב קיש: ..

יואב קיש: אתה מקבל שתי דקות רק כשחברי כנסת מהשמאל הפריעו, וחברת הכנסת פדידה, היא זו שתרמה לך שתי דקות עכשיו.

קארין אלהרר: יואב, ככה מנהלים דיון, משמאל לימין - -

עיסאווי פריג': לפי היחס.

קארין אלהרר: - - לא לעניין?

יואב קיש: כן, כי אני רוצה שיהיה פה שקט.

יואב קיש: שתי דקות הוא יגיד מה שהוא רוצה ואחרי זה נמשיך.

עיסאווי פריג': יואב, לפי היחס שלך הוא מיוחס.

יואב קיש: לא, הוא לא מיוחס.

יואב קיש: זכותו להגיד את דבריו.

יואב קיש: הוא גר בדרום תל אביב.

יואב קיש: ותאמין לי, כדאי שתקשיב לו.

יואב קיש: בבקשה, שתי דקות לרשותך, עובד.

מיכל רוזין: אולי הוא ידבר - - -

יואב קיש: את לא תגידי לו על מה לדבר.

לאה פדידה: אולי אין לו מה להגיד שתי דקות.

יואב קיש: זו בדיוק הנקודה.

יואב קיש: הוא ידבר על מה שהוא רוצה, תוך כדי שמירה של הכבוד של כל מי שנמצא פה.

יואב קיש: בבקשה.

<עובד חוגי: לא ראיתי את ההתגייסות של כל חברי הכנסת, עוד פעם אני חוזר, לנוער בסיכון בדרום תל אביב - -

<קריאות: - - -

<עובד חוגי: לא ראיתי את אנשי הרוח - - -

<קריאות: - - -

<עובד חוגי: כל הכבוד לך.

<עובד חוגי: פעם אחת לא שמעתי אותך - - -

יואב קיש: רגע, עובד, אל תתחיל דיון איתם.

מיכל רוזין: לא שמעת אותי?

מיכל רוזין: אל תשקר.

מיכל רוזין: אל תשקר שלא הייתי בדרום תל אביב.

יואב קיש: עובד, אל תתחיל איתה דיון.

אורן אסף חזן: את עוד רגע מרביצה לו.

אורן אסף חזן: מה יש לך?

אורן אסף חזן: חבר'ה, שמישהו יביא לה כדור הרגעה.

מיכל רוזין: - - -

יואב קיש: מיכל, אני אוציא אותך.

אורן אסף חזן: היא עוד רגע מרביצה לו, תביאו לה כדור הרגעה.

<עובד חוגי: את אמרת לי "שקרן" - - -

יואב קיש: לא, סליחה.

יואב קיש: אתה לא שקרן.

יואב קיש: אני אומר עוד פעם, כדי שנצליח לסיים את שתי הדקות שלו, מי שיפריע לו מחברי הכנסת, ייקרא לסדר ויצא החוצה.

יואב קיש: אין לכם זכות עכשיו להפריע.

לאה פדידה: מה זה, נס כד השמן, כל הדקות האלה?

יואב קיש: כן.

יואב קיש: את דואגת לו... מה לעשות.

<עובד חוגי: את רוצה שאני אקום ואלך?

<עובד חוגי: אני אקום ואלך.

<עובד חוגי: זה יפתור לך את הבעיה?

יואב קיש: עובד, אתה לא עונה לה.

<עובד חוגי: - - -

יואב קיש: עובד, אני אוריד לך מהזמן.

יואב קיש: אתה לא עונה לה.

יואב קיש: אתה מתייחס למה שאתה רוצה להגיד ואתה לא עונה לחברי הכנסת.

יואב קיש: חברי כנסת שיפריעו, ייקראו לסדר.

לאה פדידה: הצגות – לא בבית ספרנו.

יואב קיש: בבקשה, שתי דקות לרשותך.

<עובד חוגי: באמת, לא ראיתי את ההתגייסות של כל אנשי הרוח והאקדמיה - - -

קארין אלהרר: לא, באמת.

קארין אלהרר: די, אי-אפשר לשמוע את זה.

יואב קיש: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

<עובד חוגי: האמת כואבת לך?

אמיר אוחנה: אי-אפשר לשמוע?

אמיר אוחנה: לצאת החוצה.

אמיר אוחנה: מי שלא יכול - - -

אורן אסף חזן: מי שלא נעים לו, יש פה שתי דלתות.

יואב קיש: אורן, אני אוציא אותך.

יואב קיש: אתה לא תדבר.

<עובד חוגי: מתי ראית אסיפה של 500 אקדמאים או אנשי רוח שבאים ותומכים בתושבי דרום תל אביב?

נורית קורן: הוא צודק.

נורית קורן: לא היה.

<עובד חוגי: תתביישו לכם.

<עובד חוגי: איפה אתם רואים את זה בכלל?

עיסאווי פריג': תתבייש לך אתה, כי אתה מדבר לא נכון.

<עובד חוגי: לא נכון?

אמיר אוחנה: הוא מדבר הכי נכון.

נורית קורן: הוא מדבר נכון והוא צודק.

אורן אסף חזן: האמת כואבת לכם.

נורית קורן: צודק.

נורית קורן: צודק.

<עובד חוגי: מוציאים אותי מקו החשיבה.

<מלי פולישוק בלוך: אולי אין חשיבה.

יואב קיש: תוציאו אותה, סדרנים.

יואב קיש: זו שמאחורה, תוציאו אותה.

<עובד חוגי: עכשיו אני רוצה לפתרונות - - -

אמיר אוחנה: היהירות של השמאל.

אמיר אוחנה: ההתנשאות הזאת איכס.

יואב קיש: יש לך שתי דקות לרשותך, עובד.

יואב קיש: עד שלא ילמדו לתת לו לדבר שתי דקות, הוא ידבר.

כשאומרים לי: נולדתי בתל אביב.

כשאומרים לי: דרך אגב, רק לאחרונה פעם ראשונה שהייתי בצהלה, כשהלכנו לעשות הפגנה מול השופטת.

כשאומרים לי: פעם אחת בחיים.

כשאומרים לי: , רמת ניקיון.

כשאומרים לי: אולי שם זה מקום לעשות כנסייה.

כשאומרים לי: על איזה פיזור אתם מדברים?

כשאומרים לי: הרי איפה שתשימו אותם, הם יהיו באזורים המוחלשים והחלשים.

כשאומרים לי: הם לא יהיו ברחביה.

כשאומרים לי: אתם עובדים על עצמכם?

כשאומרים לי: אתם מספרים סיפורים?

כשאומרים לי: ברצינות, אני מסתכל ואני מחזיק מכם חברי כנסת נאורים, מלומדים.

כשאומרים לי: אני בסך-הכול יש לי שמונה שנות לימוד, אבל עם כל הכבוד לכם, חבר'ה, איפה הם יהיו?

כשאומרים לי: בואו תסבירו לי.

כשאומרים לי: אני רוצה שעכשיו יקום אחד כמו דב חנין, ואני מכבד אותך, תבוא תגיד לי: אני מתחייב שברמת אביב ייקחו 2,000.

דב חנין: הסכמנו.

<עובד חוגי: אני אתקן אותך.

<עובד חוגי: היום - - -

<קריאות: - - -

<עובד חוגי: סליחה, רגע.

<עובד חוגי: סליחה - - -

יואב קיש: נא לסיים.

<עובד חוגי: היום - - -

לאה פדידה: - - -

אורן אסף חזן: אדוני היושב-ראש - - -

לאה פדידה: אני אגיד את זה.

לאה פדידה: בקול אני אגיד את זה, כשיגיע תורי.

<עובד חוגי: היום כל מבני הציבור - - -

יואב קיש: עובד, נא לסיים.

אורן אסף חזן: זה חמור מה שנאמר פה הרגע.

לאה פדידה: ממש לא חמור, אני אגיד את זה בדבריי.

יואב קיש: חברת הכנסת לאה פדידה, זה מפריע.

<עובד חוגי: - - - היום כל מבני הציבור שבדרום תל אביב מתפנים.

<עובד חוגי: חבר הכנסת דב – במקרה האימא שלו היתה גננת שלי, אז אני מרשה לעצמי.

<עובד חוגי: בשכונת התקווה.

אורן אסף חזן: אותך היא הצליחה לחנך, בבית קצת פחות.

רויטל סויד: זה כבר דבל'ה, זה כבר לא דב.

יואב קיש: נא לסיים.

קסניה סבטלובה: - - - איפה שהממשלה תביא אותם.

קסניה סבטלובה: איפה הם יישבו?

<עובד חוגי: אז אנחנו הפח זבל שלך.

קסניה סבטלובה: יביאו אחרים - - -

<עובד חוגי: אז אנחנו הפח זבל שלך.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: זה לא דיון.

<קריאות: - - -

יואב קיש: קסניה.

יואב קיש: תודה, עובד.

קסניה סבטלובה: - - - פלסטינים ממקומות אחרים.

קסניה סבטלובה: משקרים - - -

יואב קיש: סליחה, קסניה.

יואב קיש: משפט סיום.

יואב קיש: אני לא אתן לך עוד שתי דקות, למרות ההתפרצות של חברת הכנסת קסניה סבטלובה.

מרב מיכאלי: תתקנו.

מרב מיכאלי: תתקנו.

מרב מיכאלי: תתקנו.

מרב מיכאלי: אל תעשו עוד טעויות.

יואב קיש: עובד, משפט סיום.

קסניה סבטלובה: על כל אחד יביאו שניים.

עיסאווי פריג': הלוואי שהייתי עובד לקבל כל-כך הרבה - - -

יואב קיש: בבקשה, משפט סיום.

<קריאות: - - -

קסניה סבטלובה: - - -

יואב קיש: קסניה, את רוצה שאני אתן לו שתי דקות?

יואב קיש: אם תמשיכי, זה יהיה שתי דקות.

קסניה סבטלובה: בסדר גמור.

קסניה סבטלובה: תיתן לו שתי דקות, אבל זה דברי אמת שראויים להישמע.

קסניה סבטלובה: על כל אחד שיגרשו, יביאו שניים נוספים.

יואב קיש: אז הנה, קסניה רוצה שיהיו לך עוד שתי דקות, עובד.

קסניה סבטלובה: - - - איפה הם יגרו?

<קריאות: - - -

יואב קיש: עובד, בבקשה משפט סיום.

קסניה סבטלובה: פלסטינים יטפלו בקשישים, פיליפינים - - -

יואב קיש: קסניה, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

יואב קיש: אני אתחיל להוציא חברי כנסת עוד פעם.

יואב קיש: בבקשה, עובד.

<עובד חוגי: דרך אגב, חברת הכנסת מיכל רוזין - - -

יואב קיש: נא לסיים.

מיכל רוזין: אם אתה פונה אליי, מותר לי להגיב.

<עובד חוגי: אין בעיה.

יואב קיש: הוא ממילא יסיים.

מרב מיכאלי: הוא פנה אליי כבר קודם.

<עובד חוגי: רק שתדעו שאתם חיים בשקר.

<עובד חוגי: אתמול הייתי במסעדה, אז בעל המסעדה אמר לי: אתה יודע, האריתראי עכשיו עוזב, כי הוא יודע שאני פעיל נגד המסתננים וכל הסיפור הזה.

<עובד חוגי: הוא אומר לי: אתה יודע, הוא עוזב.

<עובד חוגי: הוא מדבר איתו, אז הוא אומר: אני לוקח 3,500 דולר ואני הולך דרך מדינה שלישית, אבל נכנס למדינה שלי.

<עובד חוגי: הוא אומר לו: לא מסוכן?

<עובד חוגי: הוא אומר: מה פתאום, יש לי שם בית, אני מסודר, הכול בסדר.

<עובד חוגי: איזה שטויות.

<עובד חוגי: דרך אגב, אם את רוצה לראות אותם ביחד, תראו את ימי העצמאות שהם חוגגים ביד אליהו.

<עובד חוגי: הם חוגגים עם השגריר.

מיכל רוזין: - - -

<עובד חוגי: תאמיני לי, הם גאונים.

יואב קיש: מיכל, זה משפט סיום.

מיכל רוזין: הוא פנה אליי.

יואב קיש: משפט סיום.

<עובד חוגי: הם גאונים, איך הם הצליחו - - -

<קריאה: הצליחו לעבוד עליכם בעיניים - - -

<עובד חוגי: איך הם הצליחו לעשות פה סיבוב על מדינה - - -

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: עובד, תודה רבה.

מיכל רוזין: עובד, מה שאתה אומר זה נכון לארצות הברית, קנדה, אירופה, רק אנחנו חכמים, רק אנחנו יודעים הכי טוב מכל העולם.

יואב קיש: מיכל, מספיק.

יואב קיש: מיכל, תודה.

יואב קיש: אנחנו ממשיכים עם חברי הכנסת.

יואב קיש: אורן חזן, שלוש דקות לרשותך.

יואב קיש: בבקשה.

לאה פדידה: הוא דיבר קודם.

יואב קיש: לא דיבר.

עיסאווי פריג': הוא דיבר - - -

יואב קיש: הוא לא דיבר.

אורן אסף חזן: אני קודם כול רוצה להתחיל במספר הבהרות - - -

<קריאה: בלי הכיפה.

אורן אסף חזן: לא, בלי הכיפה.

אורן אסף חזן: אל תדאג.

אורן אסף חזן: דב חנין, אתה ישבת איתי באולפן טלוויזיה ואמרת בצורה שלא משתמעת לשתי פנים, מי שאיננו פליט ואין לו מעמד פליט, אין בעיה ואין מניעה לגרש אותו.

דב חנין: - - -

אורן אסף חזן: אני רוצה לשמוע אותך אומר - - -

מרב מיכאלי: - - -

דב חנין: - - -

יואב קיש: חכה, נגיע לזה.

יואב קיש: האם זה נכון?

יואב קיש: אני רק שואל האם זה נכון?

<קריאות: - - -

דב חנין: - - - זו מערכת בדיקה?

אורן אסף חזן: אדוני היושב-ראש - - -

יואב קיש: אתה פנית אליו.

יואב קיש: מה אתה רוצה?

אורן אסף חזן: האחרים מפריעים, לא אני לדב.

יואב קיש: אז אל תפנה לחברי כנסת.

אורן אסף חזן: דב לא מפריע לי, אני מסתדר איתו.

אורן אסף חזן: דב, האם זה נכון?

אורן אסף חזן: אתה לא מתכחש לעובדה.

דב חנין: אני רוצה שיבדקו את הבקשות.

אורן אסף חזן: אם יסתבר שהם לא פליטים – קישטה.

אורן אסף חזן: זה אחד.

דב חנין: לא בודקים.

אורן אסף חזן: יושבת פה חברת הכנסת פדידה, ואני אומר לה בשקט: נשלח אותם אלייך ליוקנעם.

לאה פדידה: למה בשקט?

לאה פדידה: בקול.

לאה פדידה: לא אמרתי ככה.

אורן אסף חזן: למה לא להביא אותם ליוקנעם?

אורן אסף חזן: עכשיו אני רוצה להגיד עוד דבר - - -

לאה פדידה: עכשיו אני אשמח, כי סוף סוף - - -

יואב קיש: עצור רגע, אורן.

יואב קיש: אורן, אתה רוצה לנהל דו-שיח - - -

אורן אסף חזן: אני חושף את השקרים שלהם.

יואב קיש: בבקשה, שתי דקות.

לאה פדידה: של מי?

אורן אסף חזן: את השקרים.

אמיר אוחנה: אולי יקבלו אותם בכפר קאסם?

לאה פדידה: את השקרים של מי?

עבד אל חכים חאג' יחיא: יש לנו.

<קריאות: - - -

אורן אסף חזן: תראו, חבר'ה, אני מניח לרגע בצד את העובדה שמתפתח במדינה שיח מסוכן של חוסר אמון בממשלה.

אורן אסף חזן: הרי אלה לא מאמינים לעצמם, השמאלנים.

אורן אסף חזן: איך הם אומרים?

אורן אסף חזן: אל תקרא לנו שמאלנים.

אורן אסף חזן: אנחנו שמאלנים, אבל אל תקרא לנו שמאלנים.

אורן אסף חזן: יש להם בעיה עם עצמם, אז הם לא מאמינים לממשלה.

אורן אסף חזן: אבל תסבירו לי, ריבונו של עולם, מה ההבדל בין הגירוש וההרחקה שעושה מדינת ישראל יומיום לעשרות אלפי שב"חים מאלף ואחת סיבות לבין הגירוש של אלה?

אורן אסף חזן: אלה נכנסו בגבולות שלנו בלי רשות ואלה פורצים את הגבולות שלנו בלי רשות.

אורן אסף חזן: הרי אין הבדל ביניהם.

אורן אסף חזן: אז מה זו הצביעות הזאת?

אורן אסף חזן: יושב שר הפנים ומסביר שאין הבדלים, לא של צבע וגם לא של דת.

אורן אסף חזן: הוא אומר "כנסיות".

אורן אסף חזן: אני לא יודע, אולי יש שם גם מוסלמים.

אורן אסף חזן: דובר בעבר שחלקם גם הביאו איתם גם טרור לארץ.

אורן אסף חזן: זה ברור.

אורן אסף חזן: אני לא מצליח להבין מה הם עושים פה.

אורן אסף חזן: אז מה?

אורן אסף חזן: רק נבוא ונגיד כל היום שחלק מחברי הכנסת פה ועמותות שהם מייצגים, רק צריכים להגשים ולהביא ליישום את הכסף האנטישמי שמוזרם מחו"ל?

אורן אסף חזן: מישהו הרי צריך לכבד את הכסף הזה ולעשות איתו משהו.

אורן אסף חזן: אני לא מצליח להבין את הדבר הזה.

אורן אסף חזן: אף מדינה בעולם לא היתה מרשה שהגבולות שלה היו פרוצים.

אורן אסף חזן: חבר'ה, צעירים, ישראלים - - -

יואב קיש: נא לסיים.

יואב קיש: תודה.

אורן אסף חזן: אני מסתכל בלוח.

יואב קיש: אורן, יש לך בדיוק 15 שניות.

אורן אסף חזן: חבר'ה צעירים ישראלים שטסים לעבוד בארצות-הברית, כשנגמרת להם הוויזה, שולחים אותם חזרה.

אורן אסף חזן: ואם הם נכנסו ותפסו אותם אחרי הזמן, גם נותנים להם חותמת שחורה שהם לא יוכלו לחזור לעולם.

אורן אסף חזן: מה זו הצביעות הזאת?

אורן אסף חזן: אם בדמוקרטיה הגדולה בעולם יודעים לשמור על הגבולות, אז בטח ובטח אנחנו צריכים.

אורן אסף חזן: ועוד דבר אחרון בקצרה.

אורן אסף חזן: הגיעו אליי השבוע האריתראים מדרום תל אביב.

אורן אסף חזן: הם באו לבושים יפה בחליפות.

אורן אסף חזן: הם ביקשו להיפגש איתי.

אורן אסף חזן: הם אמרו: רק אתה תוכל לעזור.

אורן אסף חזן: אני יושב איתם, אני מנסה להבין מה הם רוצים.

אורן אסף חזן: הם רוצים שאני אעזור להם להתאמן פה בארץ, להקים מיליציה, כדי שהם יוכלו לחזור לאריתריאה ולהקים שם מדינה ציונית.

אורן אסף חזן: אז אומרים לי: תעזור להם, ככה אולי הם יעזבו.

אורן אסף חזן: אמרתי: לא, אני לא אעזור להם, כי אולי הם ישתמשו במה שנלמד אותם כדי לכבוש אותנו פה.

יואב קיש: תודה רבה.

אורן אסף חזן: הגיע הזמן – משפט אחרון , אדוני היושב-ראש – הגיע הזמן - -

עיסאווי פריג': שש דקות הוא מדבר.

אורן אסף חזן: - - להפסיק עם הפוליטיקלי קורקט ולהגיד בצורה ברורה: להעלות אותם על אוטובוסים לגבול או על מטוסים לאפריקה - -

יואב קיש: תודה, אורן.

אורן אסף חזן: - - וגם לאוקראינה וגיאורגיה.

אורן אסף חזן: אין הבדלים.

אורן אסף חזן: כל מי שאין לו מקום פה, נגרש אותו מפה - -

יואב קיש: תודה רבה.

אורן אסף חזן: - - כי ארץ-ישראל שייכת לנו.

אורן אסף חזן: ולכל יפי הנפש: לא מתאים לכם, אתם מוזמנים לעזוב יחד איתם - -

יואב קיש: תודה רבה.

אורן אסף חזן: - - גם ככה אתם מתלוננים - - -

<קריאות: - - -

עיסאווי פריג': - - - וערבים - - -

אורן אסף חזן: לא ערבים, מחבלים - - -

יואב קיש: אורן, נגמר לך הזמן.

<קריאות: - - -

אורן אסף חזן: אני לא אתן לך.

<קריאות: - - -

לאה פדידה: - - -

אורן אסף חזן: את תיקחי אותם ליוקנעם - - -

יואב קיש: אורן, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

יואב קיש: אורן, אתה בפעם שנייה.

לאה פדידה: - - -

יואב קיש: לאה, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

לאה פדידה: אתה קורא אותי לסדר?

לאה פדידה: ראית איך הוא צועק עליי?

אורן אסף חזן: - - -

יואב קיש: כן, שניכם.

לאה פדידה: הוא צועק עליי, ואתה קורא אותי לסדר?

אורן אסף חזן: אתם גיבורים פה, אתם לא מסתכלים על הסבל שלהם.

יואב קיש: אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

אורן אסף חזן: לא מסתכלים על הסבל שלהם.

יואב קיש: אורן, תצא החוצה.

אורן אסף חזן: באים, מקבלים איזה כותרת, כמה קולות בפריימריז.

אורן אסף חזן: תתביישו.

לאה פדידה: - - -

אורן אסף חזן: כן, מצנע בא לגור - - -

לאה פדידה: הדרמה שלך היא דרמה קווין.

אורן אסף חזן: - - - (חבר הכנסת אורן חזן יוצא מאולם הוועדה)

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: אנחנו עוברים לנציגת ציבור.

יואב קיש: שולה קשת.

<שולה קשת: או, תודה רבה.

מרב מיכאלי: או.

יואב קיש: מה זה "או, תודה רבה"?

יואב קיש: אני מנהל פה את הדיון בשוויון מלא.

מרב מיכאלי: אנחנו שמחות - - -

<קריאה: די כבר, בלי ציניות, היא אמרה את זה באמת.

מיכל רוזין: אפשר לדעת עד מתי הדיון ומתי נקבל תשובות?

מיכל רוזין: אנחנו באמת רוצים לדעת - - -

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: בבקשה.

מיכל רוזין: חברי הכנסת - - -

יואב קיש: חברת הכנסת מיכל רוזין, את לא מפסיקה להפריע.

קסניה סבטלובה: היא שואלת עד מתי הדיון.

מיכל רוזין: זה לא לגיטימי שאני אדע עד מתי הדיון?

יואב קיש: לא.

יואב קיש: זה לא לגיטימי.

מיכל רוזין: אני שואלת עד מתי הדיון.

יואב קיש: אני לא רוצה עכשיו לענות לך.

<שפי פז: את מבזבזת זמן.

מיכל רוזין: אל תעירי לי.

מיכל רוזין: אל תעיזי להעיר לי.

יואב קיש: מיכל רוזין, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

מיכל רוזין: למה?

יואב קיש: כי את מפריעה לי.

מיכל רוזין: סליחה.

מיכל רוזין: אתה לא מגן עליי.

יואב קיש: לא.

יואב קיש: אני ביקשתי שקט - - -

עיסאווי פריג': היא עוזרת לך לנהל את הדיון.

מיכל רוזין: אתה לא מגן עליי.

יואב קיש: אני מגן עלייך היטב.

מיכל רוזין: אתה לא מגן עליי.

יואב קיש: עוד פעם אחת נמשיך את הדיון הזה, את תהיי בחוץ.

מיכל רוזין: אז אני אהיה בחוץ.

יואב קיש: בבקשה, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.

יואב קיש: מיכל רוזין – תוציאו אותה החוצה.

מיכל רוזין: ככה אתה מתייחס למי שחושב שונה ממך - -

עיסאווי פריג': אתה רוצה להגן?

יואב קיש: תוציאו את חברת הכנסת מיכל רוזין.

מיכל רוזין: - - ואתה לא מגן עליי מהציבור שמעיז להגיד לי להיות בשקט.

אמיר אוחנה: הציבור צריך הגנה ממך.

אמיר אוחנה: הציבור צריך הגנה ממך.

אמיר אוחנה: זה שיח אלים.

אמיר אוחנה: הציבור צריך הגנה ממך.

מרב מיכאלי: סליחה, מה אתה נכנס פה?

<קריאות: - - -

אמיר אוחנה: הציבור צריך הגנה ממך, זה מה שהציבור צריך.

עיסאווי פריג': תסתכלו על עצמכם במראה.

עיסאווי פריג': מה אתה מקשקש?

מיכל רוזין: - - -

יואב קיש: תוציאו אותה בבקשה.

יואב קיש: (חברת הכנסת מיכל רוזין יוצאת מאולם הוועדה)

עיסאווי פריג': אתה רוצה גורם - - -

לאה פדידה: זה חד-צדדי, כי לא נתת לי אפילו להשיב על האמירה של אורן חזן.

יואב קיש: חד-צדדי מאוד.

יואב קיש: אתם צודקים...

יואב קיש: הרגע הוצאתי את אורן חזן ועכשיו את חברת הכנסת מיכל רוזין.

עיסאווי פריג': לא נעים לך שהוצאת את אורן?

יואב קיש: אתם צודקים, אני מודה שהוצאתי הרגע את חבר הכנסת אורן חזן ועכשיו את חברת הכנסת מיכל רוזין.

יואב קיש: חד-צדדי מאוד... - -

מרב מיכאלי: כן.

מרב מיכאלי: שעתיים מאוחר מדיי.

יואב קיש: - - ולא רק חד-צדדי, עכשיו אני גם נותן לנציגת ציבור שולה קשת, שהפריעה קודם וחזרה ב-10:30.

יואב קיש: שתי דקות לרשותך.

יואב קיש: ואני אומר גם לחברי הכנסת מהימין, מי שיפריע לה, היא תקבל את הזמן שלה בחזרה.

יואב קיש: הדיון פה יישמר.

יואב קיש: בדיוק על סתימת הפיות שדיברתי עליה, היתה פה הדוגמה הקלסית של חברת הכנסת מיכל רוזין לעניין הזה.

יואב קיש: בבקשה, שולה קשת.

יואב קיש: שתי דקות לרשותך.

<שולה קשת: תודה.

<שולה קשת: אני מגיעה לפה כילידת שכונת נווה שאנן, כתושבת שכונת נווה שאנן, שגרה עשרות שנים בשכונה.

<שולה קשת: ואני רוצה לומר כך: שכונת נווה שאנן בפרט, ושכונות דרום תל אביב בכלל, הן זירות פשע.

<שולה קשת: כמו בכל זירת פשע – יש מה שנקרא "CSI", המז"פ שבא לבדוק מי האשם.

<שולה קשת: ומהממצאים שלנו אנחנו יכולות לראות שהפושעים בזירת הפשע הזאת זה ממשלות ישראל לדורותיהן והרשות המקומית.

<שולה קשת: זה לא מתחיל מהיום, זה עשרות שנים עם תחנות מרכזיות שהורגות אותנו, עם סחר בנשים, סחר בסמים.

<שולה קשת: הפחד להסתובב ברחובות הוא בגלל שממשלת ישראל והרשות המקומית ריכזה בחצר האחורית עבריינות עוד לפני שמבקשי המקלט הגיעו.

<שולה קשת: לאחר מכן הגיעו מהגרי העבודה ומבקשי המקלט וריכזו עשרות אלפים ויצרו גטו בדרום תל אביב.

<שולה קשת: ואני בתור תושבת דרום תל אביב אני באה ואני אומרת: הגענו למצב שאני ועוד הרבה מאוד תושבות ותושבי דרום תל אביב יוצאים נגדו.

<שולה קשת: באיזה מובן?

<שולה קשת: יש לנו מצוקה אמיתית, מבקשי המקלט גם הם במצוקה אמיתית.

<שולה קשת: יש פתרונות אחרים.

<שולה קשת: לא יעלה על הדעת שיעשו פה היפוך ויגידו: הפשעים, זירת הפשע הזאת – הפושעים הם האפריקנים מאריתריאה ומסודן.

<שולה קשת: ואני רוצה לומר גם כתושבת דרום תל אביב מזרחית, שאני יודעת ואני חווה על בשרי את הביטויים כמו "פרחות", "ערסים", "פולשים" – כל הביטויים שאומרים עלינו אני מוצאת אותם נאמרים על מבקשי המקלט מאריתריאה.

<שולה קשת: אנחנו כבר שנים רואים סחר בבני-אדם בדרום תל אביב, בין אם זה בנשים, בין אם זה באריתראים.

<שולה קשת: ואני באה - -

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: נא לסיים בבקשה.

אני פונה: זה שיגרשו אותם – קודם כול, אני לא מוכנה שזה יירשם היסטורית עלינו, אל תנצלו את המצוקה שלנו.

יואב קיש: נא לסיים בבקשה.

<שולה קשת: עוד שנייה אחת - -

יואב קיש: משפט סיום.

<שולה קשת: - - זה דבר אחד.

<שולה קשת: ב', זה לא יעשה לנו שום טוב.

<שולה קשת: אנחנו היום, תושבי דרום תל אביב, גם מועמדים לגירוש.

<שולה קשת: בנווה שאנן מגדלי פאר לאוכלוסיות עשירות ומשפחות מזרחיות מגורשות.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: שולה, נא לסיים.

<שולה קשת: ברחבי תל אביב – משפחות מזרחיות, קוראים להן "פולשים", מגרשים אותם מבתיהם.

<שולה קשת: השכונות שלנו הן במכירת חיסול, אז אל תעשו עלינו ספין - -

יואב קיש: טוב.

יואב קיש: תודה רבה.

<שולה קשת: - - אני מאוד מבקשת.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: אני רוצה רק להגיד את סדרי הזמנים לדיון.

יואב קיש: (מחיאות כפיים באולם)

יואב קיש: זה לא מקובל.

יואב קיש: חברים, זה לא מקובל.

יואב קיש: היו לנו שלושה דוברים.

יואב קיש: לאחר מכן אני אתן למנכ"ל להשיב על כל השאלות שהיו פה.

מרב מיכאלי: יש עוד שאלות.

יואב קיש: שלושה דוברים זה חברת הכנסת יעל גרמן, שפי וחבר הכנסת אמיר אוחנה.

עיסאווי פריג': מה זה צריך להיות?

לאה פדידה: אתה לא נותן לי להשיב למה שאורן חזן אמר עליי?

<קריאות: - - -

יואב קיש: סליחה, זה סדר רשימת דוברים.

יואב קיש: הדיון לא הסתיים.

מרב מיכאלי: גם לנו יש שאלות למנכ"ל.

יואב קיש: יש פה רשימה ארוכה.

יואב קיש: אחרי זה יהיו עשר דקות של המנכ"ל - - -

לאה פדידה: אתה נותן לאורן חזן לדבר פעמיים - - -

יואב קיש: לא.

יואב קיש: הוא לא דיבר פעמיים.

לאה פדידה: הוא דיבר פעמיים, הוא אמר דברים חסרי שחר.

עיסאווי פריג': הוא דיבר פעמיים.

עיסאווי פריג': אתה צבוע.

יואב קיש: עיסאווי, לשקר זה לא יעזור.

<קריאות: - - -

עיסאווי פריג': הוא דיבר פעמיים.

עיסאווי פריג': ראיתי.

עיסאווי פריג': ראיתי.

עיסאווי פריג': הוא דיבר פעמיים.

יואב קיש: הוא למטה שאל שאלה, אתם לא נתתם לו לדבר.

עיסאווי פריג': אתה לא פייר.

עיסאווי פריג': אתה לא הגון.

יואב קיש: תודה.

לאה פדידה: הוא אומר דברים חסרי שחר - - -

יואב קיש: את רוצה לצאת?

לאה פדידה: אני אצא גם ככה.

יואב קיש: עכשיו זכות הדיבור לחברת הכנסת יעל גרמן - -

לאה פדידה: אתה לא מנהל את הדיון כמו שצריך.

יואב קיש: - - שלוש דקות לרשותך.

עיסאווי פריג': זה לא פייר.

עיסאווי פריג': אתה נותן לעובד עשר דקות - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: יושב פה חבר כנסת - - -

לאה פדידה: אומרים עליי דברים, גם שקריים גם שיוצאים מהקשרם, ואתה לא נותן זכות תגובה.

<קריאות: - - -

יואב קיש: - - - זה עובד מסודר.

לאה פדידה: - - - אתה לא נותן אפילו זכות תגובה.

יואב קיש: את יוצאת החוצה בעוד רגע.

לאה פדידה: אתה לא נותן זכות תגובה.

יואב קיש: בבקשה, חברת הכנסת יעל גרמן.

יעל גרמן: אני רוצה להתחיל ממה שלדעתי יש עליו כמעט קונצנזוס.

יואב קיש: שלוש דקות לרשותך.

יואב קיש: בבקשה.

יעל גרמן: תודה.

יעל גרמן: אין לנו בעיה עם מסתננים שבאו באמת לבקש עבודה.

יעל גרמן: יש לנו בעיה בשני מקרים: האחד, עם הפליטים, והשני, שעושים איפה ואיפה בין מבקשי העבודה.

יעל גרמן: לא סתם שאלתי את השר, ועדיין לא קיבלתי על זה תשובה.

יעל גרמן: והתשובה היא חשובה מאוד, כמה מבקשי מקלט וכמה פליטים - -

יואב קיש: אני מקווה שיענה לך המנכ"ל.

יעל גרמן: - - שבאו מגיאורגיה, מאוקראינה?

יעל גרמן: אתה יודע מה, גם מרומניה ומעוד מדינות.

יואב קיש: הוא נתן, הוא אמר את המספרים.

יעל גרמן: הוא לא אמר.

יואב קיש: הוא אמר שמגרשים אותם, נקב במספרים.

יואב קיש: המנכ"ל ינקוב בהם שוב.

יואב קיש: אין אפליה בעניין הזה.

יעל גרמן: הוא לא נתן לנו תשובה.

יואב קיש: תשמעי אותו.

יעל גרמן: הוא לא נתן תשובה.

יעל גרמן: התחושה שלנו שמדינת ישראל מפעילה פה מדיניות מפלה.

יעל גרמן: היא לוקחת את מי שצבע עורו שחור ומתנהגת כלפיו - - -

<קריאה: זה לא נכון.

יואב קיש: הוא יענה על זה ספציפית.

יואב קיש: שאלת שאלה, הוא יענה על זה.

<קריאות: - - -

יעל גרמן: שתי דקות מההתחלה?

יואב קיש: לא.

יואב קיש: רק לנציגי ציבור אני עושה.

יעל גרמן: אולי לשמאל כשמפריעים מהימין?

יואב קיש: דרך אגב, כשדיברה נציגת הציבור, תראו את ההבדל שהיה.

יואב קיש: דיברה נציגת ציבור מהצד השני, לא הפריעו לה שתי דקות שלמות.

יעל גרמן: אבל לי כן מפריעים.

יואב קיש: חברי כנסת מפריעים לכולם, זה נכון.

יואב קיש: כשדיבר עובד, מילה אחת לא נתנו לו פה להשלים בלי שהפריעו לו.

עיסאווי פריג': עשר דקות עובד דיבר.

עיסאווי פריג': עשר דקות.

יואב קיש: - - - זאת הדרך היחידה לתת לו לדבר.

יואב קיש: בבקשה, יעל גרמן.

יעל גרמן: אני רוצה לחזור ולומר שהתחושה היא שמפלים פה על רקע צבע עור.

יעל גרמן: אלה שיש להם צבע עור כהה, אותם רודפים.

יואב קיש: בסדר.

יואב קיש: שמענו.

יואב קיש: שמענו.

עיסאווי פריג': מה בסדר?

עיסאווי פריג': תן לה להגיד, זה נכון.

יעל גרמן: ואת אלה - - -

יואב קיש: הוא יתייחס, בסדר.

<קריאות: - - -

יואב קיש: חברים, לא להפריע.

יואב קיש: נו, די.

יואב בן צור: אבל - - -

יעל גרמן: מותר לאנשים להביע את דעתם גם - - -

יואב קיש: מותר.

יואב קיש: תנו לה לסיים, בבקשה.

יואב קיש: חבר הכנסת יואב בן צור.

יעל גרמן: אני אומר את דעתי, גם אם לא מסכימים לה.

יואב קיש: נכון.

יעל גרמן: - - - ואילו אלה שיש להם צבע עור בהיר, ויש כנראה יותר מ-100,000 כאלה, בהם כמעט ולא נוגעים.

יעל גרמן: זה דבר אחד, ואנחנו צריכים לתת על זה את הדעת.

יעל גרמן: רוצים לנהל מדיניות שבה אנחנו מגרשים את מי שאין לו רישיון חוקי לעבודה, בבקשה.

יעל גרמן: אבל אל תפלו.

יואב קיש: ברור.

יואב קיש: מקבל.

יעל גרמן: דבר שני, הפליטים – מה זה הדיבורים האלה?

יעל גרמן: תעבירו אותם לפה, תעבירו אותם לשם.

יעל גרמן: זה לא שק תפוחי אדמה.

יעל גרמן: אנחנו מדברים כבר מזמן על פתרון, על פתרון כולל.

יעל גרמן: אם אנחנו בצורה באמת ישרה, בגילוי לב ובכנות נבחן מי הם פליטים ונדע מי הם פליטים, הרי שמי שבאמת מקבל את מעמד הפליט, מגיע לו על-פי כל ההבנות הבינלאומיות שמדינת ישראל חתומה עליהן – מגיעות לו זכויות.

יעל גרמן: ובמסגרת הזכויות האלה, האם לא יהיה יותר נבון שמדינת ישראל במקום לרדוף אותם תבוא ותאמר: יש לכם זכויות של פליט, אנחנו נותנים לכם גם רישיון עבודה, גם אפשרות לקבל את ביטוח הבריאות, ועל-ידי כך לא צריך יהיה להעביר אותם כמו שק תפוחי אדמה לצהלה או לרמת אביב?

יואב קיש: תודה רבה.

יעל גרמן: לא.

יעל גרמן: אני לא סיימתי.

יואב קיש: משפט סיום.

יעל גרמן: אני אסיים.

יעל גרמן: ברגע שבאמת הם יקבלו רישיון עבודה, מדינת ישראל זקוקה למשל לכל מקצוע הסיעוד.

יעל גרמן: אתה יודע ואתה תדון פה במחסור האדיר שיש בסיעוד.

יעל גרמן: מדוע שלא ייתנו להם לעבוד בסיעוד, ואז חלקם יהיו ברמת אביב, חלקם בהרצלייה וחלקם בטבריה, ולא צריך יהיה להעביר אותם?

תמר זנדברג: אי-אפשר, כי צריך קבלני כוח-אדם שיגזרו קופון על העובדים הזרים.

תמר זנדברג: ..

<קריאות: - - -

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: תודה רבה לחברת הכנסת גרמן.

יואב קיש: אני נותן עכשיו לשפי פז.

יואב קיש: אני יודע שיש כאלה שקשה להם אולי לשמוע.

יואב קיש: אני מבקש לכבד גם את זכותה לומר את דעתה.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: שתי דקות לרשותך.

<שפי פז: קודם כול, אני רוצה לדבר פה על בושה.

<שפי פז: אנשים פה דיברו על בושה.

<שפי פז: הבושה הגדולה ביותר של כל חברי הכנסת – אגב, רובם לא היו בישיבות הקודמות.

<שפי פז: היום פתאום כולם הגיעו – הבושה הגדולה היא של חברי הכנסת מהשמאל, של ארגוני השמאל, של עמותות השמאל, של כל מי שקורא לעצמו "ארגוני זכויות אדם", שילכו הביתה עם הבושה שלהם אחרי שהם הפקירו אותנו במשך עשר שנים.

<שפי פז: אני לא ראיתי תוכניות לבנות עליות גג, ולא ראיתי תוכניות למרחבים מוגנים, ולא ראיתי שום תוכניות רציניות לבוא ולהציל אותנו כשאנחנו צעקנו.

<שפי פז: אגב, צעקנו: פיזור, פיזור, פיזור - - -

<קריאות: - - -

עיסאווי פריג': תשאלי - - -

יואב קיש: שפי, אל תעני לו.

מרב מיכאלי: זה שקר.

מרב מיכאלי: שפי, את פשוט משקרת.

עיסאווי פריג': - - -

יואב קיש: עיסאווי, אני קורא אותך לסדר בפעם השנייה.

מרב מיכאלי: כשישבנו פה ואמרנו "פיזור", את התנגדת.

עיסאווי פריג': - - - עשר שנים הם בשלטון.

יואב קיש: עיסאווי, אני קורא אותך לסדר בפעם השנייה.

עיסאווי פריג': - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: עיסאווי, אתה יוצא.

אמיר אוחנה: - - - נגד הפיזור בבג"ץ.

עיסאווי פריג': - - - שקרים על גבי שקרים.

אמיר אוחנה: - - - נגד הפיזור הזה לבג"ץ.

יואב קיש: תוציאו את עיסאווי.

עיסאווי פריג': בושה.

אמיר אוחנה: אתה גדול בלנסות לסתום פיות.

יואב קיש: אמיר, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.

עיסאווי פריג': בושה.

עיסאווי פריג': בושה מה שאתה עושה.

יעל גרמן: שפי, איפה היתה הממשלה שלך?

<שפי פז: תיכף אני אענה לך.

יעל גרמן: ארגוני השמאל לא היו והממשלה כן היתה?

יעל גרמן: מה היא עשתה למען דרום תל אביב בעשר השנים האחרונות?

יעל גרמן: אני רוצה לדעת.

<קריאות: - - -

<סוזי כהן: - - -

יואב קיש: חברים, לא להתחיל ויכוח.

יואב קיש: סוזי, את לא עונה לה בכלל.

עיסאווי פריג': מי הבא בתור?

עיסאווי פריג': מי הבא בתור לגירוש?

<שפי פז: תן לי עוד שתי דקות.

יואב קיש: בסדר.

יואב קיש: נא לא להפריע.

בצלאל סמוטריץ': עיסאווי, אתה הרי יודע.

בצלאל סמוטריץ': אתה יודע את התשובה.

עיסאווי פריג': זה מתאים לך.

עיסאווי פריג': סמוטריץ, זה מתאים לך.

עיסאווי פריג': (עיסאווי יוצא מאולם הוועדה)

<שפי פז: אני צריכה שוב לדבר על כפר מנדא?

<שפי פז: או שכולנו יודעים כבר - - -

יואב קיש: חכי.

יואב קיש: אני מבקש עוד פעם לתת לה לסיים את דברה.

יואב קיש: בבקשה.

<שפי פז: תן לי עוד שתי דקות.

<שפי פז: אני לא אזכיר את כפר מנדא, כולנו יודעים.

<שפי פז: אין מסתננים במגזר הערבי - - -

מסעוד גנאים: מה בכפר מנדא?

מסעוד גנאים: את מביאה דוגמה של קבלן אחד.

יואב קיש: עיסאווי יצא, אז אתה רוצה גם לצאת?

מסעוד גנאים: היא מסלפת ומשקרת.

יואב קיש: מה לעשות - -

<קריאות: - - -

מסעוד גנאים: בכפר מנדא סודנים חיים עם אנשי כפר מנדא.

יואב קיש: - - שגם אחרים אמרו דברים - - -

מסעוד גנאים: חיים - - -

יואב קיש: תכבד את זכותה לדבר, זה הכול.

מסעוד גנאים: זכותי גם להגיד את האמת.

יואב קיש: זכותה לדבר.

יואב קיש: אחרי זה אתה תדבר.

יואב קיש: בבקשה.

מסעוד גנאים: כנראה אני אדבר כבר מחר או מחרתיים או בכלל לא.

מסעוד גנאים: לפי הסדר שלך, יואב.

יואב קיש: בבקשה.

<שפי פז: אני רק רוצה להזכיר לכולכם, כשאתם מדברים פה על פליטים, אתם מדברים על אנשים שבלי שום בושות, ולא מעניין אותי כרגע אם זה בן-אדם שעבר בדיקה ונדחה, או עוד לא עבר, או הגיש, או עוד לא הגיש, או מגיע לו, או לא מגיע לו, אתם מדברים על אנשים שבלי בושות – אתמול הייתי בנווה שאנן עם צוות טלוויזיה גרמני.

<שפי פז: מעבר לעובדה שניסו לפרק להם את המצלמה – הם בלי בושות עמדו מולי, מול הטלוויזיה ואמרו: זו לא המדינה שלך, תחזרי למרוקו, את גזענית וכל הדברים האלה.

<שפי פז: זה אנשים שקוראים לי, אני לא רוצה להזכיר פה שמות גנאי, אבל תחשבו לבד.

<שפי פז: בכל שמות הגנאי ההומופביים, והקסינופוביים והמיזוגניים שרק יש.

<קריאה: - - -

יואב קיש: סליחה.

יואב קיש: תוציאו אותה בבקשה.

יואב קיש: תוציאו אותה.

יואב קיש: תוציאו אותה בבקשה החוצה.

<קריאה: האישה הזאת מחלקת - - -

יואב קיש: תוציאו אותה החוצה עכשיו.

נחמן שי: מה קרה?

נחמן שי: מה קרה?

נחמן שי: היא צעקה משהו - - -

יואב קיש: לא.

יואב קיש: לא. לא.

יואב קיש: אתם לא מתייחסים אליה.

יואב קיש: אתם לא מתייחסים אליה.

<קריאה: שקרנית, את לא מייצגת אותנו.

<שפי פז: עכשיו אני רוצה להגיד עוד משהו.

<שפי פז: עוד שני דברים יש לי להגיד, ואני אנסה לקצר.

יואב קיש: נא לסיים.

<שפי פז: א', אני רוצה למחות על הקמפיין השקרי, המתועב, במימון הקרן לישראל חדשה, שמאשים אותנו בשליחת אנשים למותם, כשכולם יודעים שזה שקר, כשכולם יודעים שזה שקר ומה זה עושה לנו בעולם ולמה זה יוביל.

<שפי פז: יכול להיות שאנחנו צריכים, המדינה הזאת, שהפליטים יצטרכו להגיע בעקבות הקמפיין הזה.

<שפי פז: אני רוצה להגיד ואני רוצה לשאול רק שאלה שלא דובר פה עליה, ואני אעלה אותה, כי אני בלאו הכי מעלה את כל הנושאים.

<שפי פז: יש הרבה מאוד מוחרגים מהסיפור הזה.

<שפי פז: אני לא אדבר עכשיו אם צריך לגרש ילדים ומשפחות או לא צריך.

<שפי פז: אני רוצה שכל האנשים שיצאו עם עצומות ומכינים עליות גג ומחביאים, אנחנו נבוא אליהם עם השטר הזה.

<שפי פז: אני רוצה לראות את כל המוחרגים, בלי יוצא מן הכלל, יוצאים מדרום תל אביב.

<שפי פז: אנחנו כבר עשר שנים, גמרנו.

<שפי פז: לא אכפת לי אם שולה קשת רוצה אותם, מצידי שתיקח אותם אליה הביתה.

<שפי פז: כל המוחרגים האלה ילכו אליכם, אל הקיבוצים, אל המושבים, אל המרחבים המוגנים, בעיקר אל עליות הגג.

<שפי פז: אני מתה לראות - - -

יואב קיש: תודה.

<שפי פז: יש לנו המון שיפוצניקים, הם יכולים לבנות לכם עליות גג.

<שפי פז: מילה אחת על האוקראינים והגיאורגים.

<שפי פז: אנחנו דורשים, ואנחנו דורשים את זה כל הזמן.

<שפי פז: אין אצלנו הבדל בין מסתנן אריתריאי או מסתנן אוקראיני, זה אותם צרות, זה אותה שכרות, זה אותם דברים ברחובות.

יואב קיש: נכון.

יואב קיש: תודה.

<שפי פז: אנחנו דורשים מהממשלה לטפל בהם באותה מידה בדיוק.

יואב קיש: תודה רבה.

<שולה קשת: שפי פז מדברת על השכנים שלנו - - -

יואב קיש: לא, לא.

יואב קיש: אני אוציא אותך.

<שולה קשת: הם השכנים שלנו - -

יואב קיש: אני אוציא אותך.

יואב קיש: את לא עונה.

<שולה קשת: - - האריתראים, הסודנים - -

יואב קיש: היא רוצה לדבר, תוציאו אותה.

<שולה קשת: - - יש נשים קשישות בשכונה - -

יואב קיש: זה לא עובד ככה.

יואב קיש: תוציאו אותה.

<שולה קשת: - - שאותם אריתראים וסודנים עוזרים להם.

תמר זנדברג: כל הכבוד, שולה.

<שולה קשת: תפסיקו להשמיץ קהילות שלמות.

תמר זנדברג: כל הכבוד.

יואב קיש: תוציאו אותה.

<שפי פז: אנחנו נמשיך - - -

יואב קיש: לא, לא.

יואב קיש: סיימת את זכות הדיבור.

יואב קיש: תודה.

<שולה קשת: גועל נפש הגזענות הזאת.

<שולה קשת: גועל נפש.

יואב קיש: חבר הכנסת אמיר אוחנה, שלוש דקות לרשותך.

יואב קיש: אחר-כך המנכ"ל יענה על שאלות קשות, ואז נמשיך.

עבד אל חכים חאג' יחיא: יואב, יש סיכוי שאנחנו נדבר?

<קריאות: - - -

יואב קיש: יש לנו עוד זמן.

יואב קיש: אם תפריעו לי, לא יהיה כלום.

עבד אל חכים חאג' יחיא: יש סיכוי שאנחנו נדבר?

יואב קיש: אמיר אוחנה , בבקשה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: יש סיכוי שאנחנו נדבר?

יואב קיש: אמיר אוחנה, בבקשה.

יואב קיש: לא להפריע לו.

עבד אל חכים חאג' יחיא: יש סיכוי שאנחנו נדבר?

עבד אל חכים חאג' יחיא: אם לא, אנחנו נצא.

יואב קיש: אני לא יודע, תלוי בזמנים, תלוי מי יהיה פה.

מסעוד גנאים: עד איזה שעה הדיון?

יואב קיש: חלק לא פה - - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: מתי אתה מסיים את הישיבה?

יואב קיש: אני לא נביא.

עבד אל חכים חאג' יחיא: מתי מסתיימת הישיבה?

אמיר אוחנה: תודה לך, אדוני היושב-ראש, אני רוצה לפנות מכאן לציבור הישראלי, ובפרט לאקדמאים, לסופרים, לטייסים, לדיילים, לאנשי הרוח ולכותבי המכתבים שהיו ואולי גם כאלה שעוד יהיו.

אמיר אוחנה: אם הייתם יודעים שנשים, ילדים והוריהם לא יורחקו, אם הייתם יודעים שיורחקו רק אלה שלא הגישו בקשות מקלט ו/או אלה שהגישו - - -

<קריאה: לא כתוב - - -

יואב קיש: סליחה, תוציאו את מי שהפריע.

אמיר אוחנה: - - - שהגישו ובקשתם נבדקה ונדחתה, והכול פה כפוף לפיקוח שיפוטי.

אמיר אוחנה: אם הייתם יודעים שבכל שנה חצי מיליארד שקלים, ליתר דיוק 529 מיליוני שקלים, עולים לציבור הישראלי לטפל במסתננים: הוצאות של חינוך, בריאות, הוצאות מוניציפליות, תברואה, אכיפה וכו' - -

יעל גרמן: ומעצר.

אמיר אוחנה: - - אם הייתם יודעים שעל אף ששלל אירגוני הקרן, עם המימון האדיר של הקרן ושל ממשלות זרות, עתרו לבג"ץ - -

דב חנין: אמיר, שמעת שהשר אמר "בשלב הזה"?

אמיר אוחנה: - - וניסו לשכנע בבג"ץ, שיש לנו הרבה ביקורת עליו כידוע, אפילו בג"ץ קבע שלא הוכח שנשקפת סכנה במדינה השלישית.

אמיר אוחנה: אם הייתם יודעים שחוץ מכרטיס הטיסה והתחייבות למתן אפשרות לעבודה, לשהייה, לפתיחת עסק, מדינת ישראל מציידת כל מורחק ב-3,500 דולר, שזה במדינת היעד, רבותיי, הרבה כסף.

אמיר אוחנה: אם הייתם יודעים שרק במהלך 2017 הורחקו יותר מ-5,300 יוצאי אוקראינה, גיאורגיה ואחרים – אולי מדינת ישראל מפלה נגד אוקראינים, יכול להיות, יש גזענות אוקראינית במדינת ישראל – אם הייתם יודעים איך נראים חייהם של תושבי דרום תל אביב, ובעיקר תושבות דרום תל אביב והתושבות הוותיקות בפרט, כאשר מלכתחילה החיים שלהם לא היו סוגים בשושנים, הפחד, האלימות, השתן, הצואה בחדרי המדרגות.

אמיר אוחנה: אם הייתם יודעים איך הם מגורשים, שזה הגירוש האמיתי מהשכונה – עדיין הייתם חותמים?

אמיר אוחנה: צר לי איך שאתם הוטעיתם.

אמיר אוחנה: תהיו בעניינים.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: אפילו חסכת לנו ב-20 שניות.

יואב קיש: דברים כדורבנות.

יואב קיש: אני מבקש מהמנכ"ל להתייחס.

יואב קיש: אני רוצה להתחיל עם כמה דברים שעלו פה מהדיון, שבעיניי הם מהותיים, נגעו בזה גם חברת הכנסת גרמן וגם חבר הכנסת אוחנה, וזה האם יש מדיניות מפלה לגבי ההבדלים בין האוקראינים לנושא של - - -

תמר זנדברג: מה זאת אומרת, חוק ההסתננות בכלל לא חל עליהם.

תמר זנדברג: מה זה מדיניות מפלה?

יואב קיש: לא.

יואב קיש: תמר, את לא מדברת עכשיו.

יואב קיש: את רוצה שאני אוציא אותך?

תמר זנדברג: חוק ההסתננות לא חל - - -

יואב קיש: תמר זנדברג, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.

יואב קיש: את לא מפריעה עכשיו.

נורית קורן: - - -

יואב קיש: נורית קורן, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.

תמר זנדברג: זה לא הפרעה.

תמר זנדברג: מה זאת אומרת?

יואב קיש: תמר זנדברג, אני קורא אותך לסדר בפעם השנייה.

יואב קיש: את לא תתני פה נאום.

יואב קיש: די.

תמר זנדברג: איזה נאום?

תמר זנדברג: אני יושבת פה שעתיים בלי להוציא מילה מהפה.

יואב קיש: את רוצה לצאת?

יואב קיש: את רוצה לצאת?

תמר זנדברג: לא.

תמר זנדברג: אני רוצה לדבר.

יואב קיש: אם זאת הדרך שלך לצאת, תצאי.

יואב קיש: אל תגידי לי עכשיו.

יואב קיש: אני אומר לך לא להפריע, את בקריאה שנייה.

יואב קיש: בפעם הבאה אני אוציא אותך.

יואב קיש: מספיק.

יוסי יונה: יואב, תגיד לתמר - - -

יואב קיש: אני לא אגיד.

יואב קיש: לפני רגע תמר עברה על הרשימה לראות מתי היא מדברת.

תמר זנדברג: נכון.

תמר זנדברג: אני רוצה לדבר.

יואב קיש: יש הרבה חברי כנסת שנרשמו והם לא פה.

יואב קיש: אני אקריא את השם, אם הוא לא יהיה פה, הוא יימחק, והתור שלך יגיע, אבל לא בשיטה הזאת.

יואב קיש: מספיק.

יואב קיש: יש לך עשר דקות לרשותך, ואני מבקש שתענה לשאלות.

יואב קיש: היו הרבה שאלות.

יואב קיש: קודם כול לנושא המדיניות המפלה.

יואב קיש: שאלה מאוד חשובה.

יואב קיש: שאלה שנייה שהיתה פה מאוד מהותית, זה המספרים.

יואב קיש: יש 6,500 בקשות שהוגשו, מתוכן 11 הוכרו כפליטים.

יואב קיש: אני רוצה שתתייחס למספרים האלה.

יואב קיש: היתה טענה שזה מספר נמוך ולא משקף.

יואב קיש: מה הקריטריונים?

יואב קיש: בעניין הזה אני מבקש התייחסות.

יואב קיש: אני מבקש עוד התייחסות לנושא הגירוש של אלה שבקשתם לא נידונה.

יואב קיש: אלה שלוש שאלות שאני חושב שמרכזות הרבה ממה שנאמר פה.

יואב קיש: אני רוצה לסיים באמירה אחת נוספת, ואני חוזר להסכם עם המדינה השלישית.

יואב קיש: ההסכם הזה חסוי, הוגדר חסוי.

יואב קיש: החיסיון שלו נבדק על-ידי בג"ץ, בג"ץ אישר את החיסיון שלו - - -

תמר זנדברג: זה לא נכון.

יואב קיש: אישר את החיסיון שלו.

יואב קיש: ולכן - - -

תמר זנדברג: זה לא נכון.

יואב קיש: הוא אישר שאין סכנה - - -

אמיר אוחנה: מישהו פה לא קרא את פסק הדין.

תמר זנדברג: זה לא נכון.

אמיר אוחנה: זה ממש בסעיפים הראשונים.

יואב קיש: תמר, אני אוציא אותך החוצה, אל תפריעי.

אמיר אוחנה: ממש בסעיפים הראשונים.

יואב קיש: ולכן אני רוצה להגיד מפה אמירה - - -

תמר זנדברג: למה את אמיר אוחנה אתה לא מוציא?

יואב קיש: תוציאו את תמר זנדברג.

יואב קיש: פעם שלישית.

יואב קיש: החוצה בבקשה.

תמר זנדברג: לא, סליחה.

תמר זנדברג: אני רוצה לומר - - -

יואב קיש: את מפריעה.

<קריאות: - - -

תמר זנדברג: אני יושבת פה שעתיים.

יעל גרמן: היא בקושי אמרה מילה, באמת.

יעל גרמן: זה לא שהיא צעקה.

יואב קיש: פעמיים אמרתי לה להפסיק.

יעל גרמן: - - - באמת, אי-אפשר - - -

יואב קיש: את מפריעה כל הזמן.

תמר זנדברג: אני לא מפריעה.

תמר זנדברג: אני יושבת פה שעתיים ולא מוציאה מילה מהפה.

יואב קיש: את מפריעה כל הזמן.

יעל גרמן: באמת היא לא הוציאה מילה.

יעל גרמן: זה לא פייר.

תמר זנדברג: אל תגעו בי.

תמר זנדברג: אני יודעת לצאת.

יואב קיש: תודה רבה לתמר זנדברג שיוצאת.

יואב קיש: תודה.

תמר זנדברג: אני יודעת שלא נעים לשמוע, רק נעים לשמוע את - - -

יואב קיש: את הרגע אמרת שאת יוצאת - -

תמר זנדברג: - - - ואת אמיר אוחנה – תורידו את הידיים ממני.

יואב קיש: - - אז תצאי בבקשה.

יואב קיש: את לא בזכות דיבור.

תמר זנדברג: - - -

יואב קיש: לא.

יואב קיש: אני לא אשמע.

יואב קיש: מי שמפריע, אני לא אשמע את דבריו.

תמר זנדברג: - - - לא צריך לעשות לי סימנים.

יואב קיש: מי שמפריע, אני לא אשמע את דבריו.

יואב קיש: ומי שמפריע ללא הפסקה על אחת כמה וכמה.

תמר זנדברג: חוצפן.

תמר זנדברג: חצוף.

תמר זנדברג: אני הפרעתי ללא הפסקה?

יואב קיש: ללא הפסקה.

תמר זנדברג: אתם חברים של נאצים ולא מתביישים.

יואב קיש: ללא הפסקה.

אמיר אוחנה: הנה, בבקשה.

אמיר אוחנה: תתביישי לך.

אמיר אוחנה: תתביישי לך.

<קריאות: - - -

אמיר אוחנה: יואב, זו הסתרה.

אמיר אוחנה: את תקבלי תלונה לוועדת אתיקה.

<קריאות: - - -

אמיר אוחנה: תתביישי לך.

נורית קורן: מותר להגיד לנו הכול?

<גלעד הלחמי: אנחנו בשכונות חוטפים את ההסתה הזאת.

<גלעד הלחמי: כל יום קוראים לנו "נאצים", "פשיסטים".

יואב קיש: מספיק.

יואב קיש: מספיק.

יואב קיש: אני רוצה להזכיר את תחילת דבריי - - -

<גלעד הלחמי: - - -

יואב קיש: זה מפריע.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה מפריע, אבל אתה לא מוציא אותו.

יואב קיש: אני רוצה להזכיר את תחילת דבריי, ואמרתי פה בצורה הכי ברורה.

יואב קיש: הפגיעה בכבוד השואה והזילות של השימוש במושג שואה, פשוט מעוררת חלחלה.

יואב קיש: אין לי מילה אחרת להגיד.

נחמן שי: בואו נודיע את זה גם לממשלת פולין.

יואב קיש: אני מקווה מאוד שחברת הכנסת זנדברג תתנצל על דבריה.

נחמן שי: גם ממשלת פולין.

יואב קיש: אנחנו נמשיך בדיון.

יואב קיש: אני פונה למנכ"ל.

יואב קיש: אני חוזר על השאלות שלי.

יואב קיש: הנושא של מדיניות מפלה.

יואב קיש: הנושא של הגדרת פליט מתוך 6,500.

יואב קיש: מה קורה עם אלה שבקשתם לא נבחנה?

יואב קיש: האם יש פה עניין אחר בגישה למועמדתם להחזרה?

יואב קיש: השאלה האחרונה, ואני אומר את זה עוד פעם למרות ההפרעות הבלתי נפסקות שהיו בנושא בג"ץ.

יואב קיש: אני חושב שבמקום הזה, כל אלה שמכבדים את בג"ץ כל הזמן, מן הראוי שגם עכשיו יכבדו.

דב חנין: שאלתי גם לגבי מספרים.

יואב קיש: לא.

יואב קיש: דב, אתה מפריע.

יואב קיש: המנכ"ל, בבקשה.

<שלמה מור יוסף: צהריים טובים.

<שלמה מור יוסף: דיון לא פשוט.

<שלמה מור יוסף: יש פה הרבה מתח, יש פה דברים קיצוניים ביותר שנאמרים, אבל אני מייצג פה את עובדי רשות האוכלוסין וההגירה.

<שלמה מור יוסף: התפקיד שלנו הוא לשמור על הזהות של מדינת ישראל.

<שלמה מור יוסף: זה התפקיד שלנו.

<שלמה מור יוסף: כמו שיש חיילים בגבול ששומרים על ביטחון המדינה, אנחנו שנמצאים בכל מעברי הגבול ונמצאים במדינת ישראל בכל לשכות האוכלוסין, התפקיד שלנו לשמור על הזהות של מדינת ישראל לפי מדיניות הממשלות לדורותיהן.

<שלמה מור יוסף: זה התפקיד שלנו כעובדי ציבור, הזכות הזאת של עובדי הציבור, שעושים את העבודה שלהם.

<שלמה מור יוסף: בין השאר אני בא להגן מפני כל ההסתות, כל ההשמצות, כל הפגיעות האישיות, כל התלונות של נציגים של העובדים שלנו בחוצות רחוב, מפני פגיעה בהם, ועיתונאים שקוראים מעל דפי עיתון חשוב לבייש את העובדים שלנו.

<שלמה מור יוסף: עובדי המדינה עושים את תפקידם במסגרת מה שמוטל עליהם.

<שלמה מור יוסף: דבר שני, אנחנו מדברים באנשים ואנחנו זוכרים שאנחנו מדברים על גורל של אנשים, וזה מה שנמצא בידיים שלנו יומיום בכל התפקידים שאנחנו עושים.

<שלמה מור יוסף: אני מדבר על רשות האוכלוסין וההגירה, אני לא מדבר על תפקידים אחרים.

<שלמה מור יוסף: דבר נוסף, בתפקיד הזה ובהתעסקות הזאת אנחנו עוסקים יומיום.

<שלמה מור יוסף: יומיום מורחקים אנשים ממדינת ישראל.

<שלמה מור יוסף: יומיום מורחקים אנשים מכל מדינה בעולם – מדינה מערבית, מזרחית, דמוקרטית, דיקטטורית – מכל המדינות בעולם.

<שלמה מור יוסף: כל מדינה עם מדיניות ההגירה שלה מכתיבה מי היא רוצה שייכנס ומי היא לא רוצה שייכנס.

<שלמה מור יוסף: אם אתם רוצים להיות אזרחי שוויץ, יהיה לכם האופק שאין לקבל אזרחים שם, וזו רק דוגמה אחת, ואנחנו מכירים דוגמאות אחרות.

<שלמה מור יוסף: מדינת ישראל החליטה שיש חוק שבות ויש חוק כניסה לישראל.

<שלמה מור יוסף: ולפי שני החוקים האלה צריך לנהוג.

<שלמה מור יוסף: לגבי קבוצה נפרדת של המסתננים אני תיכף אתייחס, אבל בבעיה הזאת שאנחנו בכל יום מרחיקים מכאן אנשים אני רק אגיד שהנושא הזה של שחור ולבן, זה לא מושגים שאני משתמש בהם, אבל מכיוון שהם נאמרו, אני רוצה לומר לכם כמה אנשים הורחקו.

<שלמה מור יוסף: בשנת 2017 הרחקנו 5,841 אנשים ממדינת ישראל.

<שלמה מור יוסף: הרחקנו אנשים מאוקראינה, גיאורגיה, מולדביה, סין, הודו, פיליפינים, רומניה, רוסיה, תאילנד ואתיופיה.

<שלמה מור יוסף: אתיופיה – מתוך 5,841 הרחקנו 40.

דב חנין: אתיופיה או אריתריאה?

<שלמה מור יוסף: אמרתי "אתיופיה".

<שלמה מור יוסף: זה נכון לגבי שלוש השנים האחרונות.

<שלמה מור יוסף: 5,841 בשנה האחרונה, שהיתה שנה קשה לנו בגלל האוקראינים, אבל גם בשנים לפני זה אלה היו המדינות.

<שלמה מור יוסף: אין מדינות אחרות.

<שלמה מור יוסף: מסתננים בהגדרה שמגדירים פה, בשלוש השנים האחרונות כמובן לא הורחק אף אחד.

<שלמה מור יוסף: אי-אפשר להגיד: אתם מרחיקים רק שחורים, כי אף אחד לא הורחק.

<שלמה מור יוסף: הורחקו רק האנשים מהמדינות שקראתי.

יעל גרמן: מה עם אלה מאריתריאה?

יעל גרמן: בכל זאת מדינת ישראל - - -

יואב קיש: רק שנייה.

יואב קיש: כמה מאוקראינה?

<שלמה מור יוסף: מאוקראינה בשנה שעברה – 3,361.

יואב קיש: רוב האנשים שהורחקו הם מאוקראינה.

יואב קיש: אתה אומר שכפליטים, או כמבקשי מקלט, או כמהגרי עבודה, אני לא נכנס להגדרה, לא הורחק אף אחד למעשה.

יואב בן צור: זה הכושים של אוקראינה.

יואב בן צור: ..

<שלמה מור יוסף: ודאי, כי אסור לנו - - -

יואב קיש: זה לשאלתך, חברת הכנסת גרמן.

יעל גרמן: השאלה שלי היא כמה עדיין נמצאים פה.

יעל גרמן: זו היתה השאלה שלי.

<שלמה מור יוסף: עדיין נמצאים.

נורית קורן: - - - כמה אנשים.

יעל גרמן: אני יודעת מה שאלתי.

יעל גרמן: רשומה לי פה השאלה.

יעל גרמן: כמה יש?

<שלמה מור יוסף: אנחנו מוציאים כל הזמן מכל המדינות.

<שלמה מור יוסף: השר אמר שכל הנושאים האלה אחת לרבעון נמצאים באתר רשות האוכלוסין וההגירה.

<שלמה מור יוסף: אלה נתונים שהם ברשות הציבור.

יואב קיש: ענית לי על השאלה של ההפרדה והמימוש של מדיניות הגירה לא סימטרית.

יואב קיש: שמענו את הנתונים.

יואב קיש: אני מבקש להתייחס לשתי השאלות הנוספות.

יעל גרמן: יואב, היתה השאלה כמה גיאורגים ואוקראינים נמצאים פה.

<שלמה מור יוסף: נמצאים פה בסך-הכול עובדים זרים לא חוקיים – 18,059.

<שלמה מור יוסף: תיירים ללא אשרה בתוקף – 74,000.

<שלמה מור יוסף: אלה מי שנמצאים פה.

בצלאל סמוטריץ': איך אותם מוציאים?

<שלמה מור יוסף: עם אלה אנחנו מתעסקים כל היום.

<שלמה מור יוסף: זו העבודה שלנו.

יואב קיש: שמעתם את המספרים.

יואב קיש: אני לא אעשה פה את שיקול הדעת.

יעל גרמן: - - -

<קריאות: - - -

יואב קיש: לא, לא.

יואב קיש: לא להפריע.

יואב קיש: יש לנו עוד ארבע דקות, ואחרי זה ממשיכים עם חברי הכנסת.

יואב קיש: מה עושים עם מי שהגיש בקשה לפליטות ובקשתו לא נבחנה?

יואב קיש: האם הוא מועמד לגירוש?

יואב קיש: זו שאלה פשוטה.

<שלמה מור יוסף: קודם אמרה נציגת אמנסטי שיש לה נתונים, ולפי הנתונים שלה אי-אפשר להגיש בקשות בשנים האחרונות.

<שלמה מור יוסף: אז אני אגיד לכם רק ממה שיש מול עיניי.

<שלמה מור יוסף: בשנת 2013 – מאריתריאה וסודן הגישו 3,274 בקשות, כשאמרו שאי-אפשר להגיש בקשות.

<שלמה מור יוסף: בשנת 2014 – 2,106.

<שלמה מור יוסף: בשנת 2015 – 4,748, רק אריתראים וסודנים.

<שלמה מור יוסף: בשנת 2016 – 2,628.

<שלמה מור יוסף: ובשנת 2017 – 2,654.

<שלמה מור יוסף: להגיד שאנשים שנמצאים פה שמונה שנים, לא היה להם צ'אנס להגיש בקשה, ורק עכשיו כי יש תורים הם לא יכולים להגיש?

<שלמה מור יוסף: צריך לראות את זה בפרופורציות הנכונות.

יוסי יונה: כמה בקשות הוגשו על-ידי מדינות שהן לא אריתריאה - - -

יואב קיש: לא, לא, לא.

יואב קיש: תמשיך עם מה שאמרתי.

<שלמה מור יוסף: זה לא מול העיניים שלי.

יואב קיש: אתה ממשיך עם מה שאמרנו.

יואב קיש: אני מבקש לשמוע תשובה לשאלה מהותית שהיתה פה.

יואב קיש: המנכ"ל, שאלה מהותית שנשאלה פה, לא על-ידי, על-ידי אחרים.

יואב קיש: מה הסטטוס של אותם אלה שהגישו בקשה ולא נבחנו?

יואב קיש: האם הם מועמדים להרחקה תחת החוק?

<שלמה מור יוסף: אני רוצה להתייחס לשאלה היותר קשה בבקשה, למה רק 11 אישרו.

יואב קיש: גם זה.

יואב קיש: שתי שאלות.

<שלמה מור יוסף: זאת שאלה לגיטימית.

<שלמה מור יוסף: גם פה יש מדינות שמרחיבות את ההגדרה, יש מדינות שהולכות לפי ההגדרה.

<שלמה מור יוסף: ההגדרה במדינת ישראל - - -

יוסי יונה: זו הגדרה של האו"ם.

יואב קיש: יוסי, אתה רוצה שאני אוציא אותך?

יוסי יונה: לא.

יוסי יונה: סליחה, זו הגדרה - - -

יואב קיש: תן לו לענות.

יואב קיש: הוא אפילו עוד לא הוציא משפט.

בצלאל סמוטריץ': - - -

נורית קורן: - - -

יואב קיש: נורית, אני לא צריך את העזרה.

יואב קיש: די.

<שלמה מור יוסף: מותר למדינות לקחת את ההגדרה של האו"ם ולהרחיב אותה.

<שלמה מור יוסף: אנחנו הולכים - - -

יואב קיש: אל תענה לו בבקשה.

יואב קיש: אני לא מוכן להתפרצות, ואתה בטח לא תענה לו.

יואב קיש: אתה תגיד מה שאתה רוצה.

<שלמה מור יוסף: אנחנו הולכים לפי ההגדרות של האו"ם.

<שלמה מור יוסף: הלב של העניין, בהיבט שלנו ובמדינות אחרות, איך מתייחסים לזה שהם מחויבים בשירות צבאי חובה באריתריאה.

יעל גרמן: לכל החיים.

<שלמה מור יוסף: מדינת ישראל החליטה שזה לא קריטריון לפליטות.

יואב קיש: תסביר למה.

יעל גרמן: לכל החיים, שלמה.

בצלאל סמוטריץ': לא.

בצלאל סמוטריץ': זה לא לכל החיים.

יוסי יונה: מה הסיבה?

<שלמה מור יוסף: כי יש שם שירות צבאי.

יואב קיש: מה קורה למי שלא - - -

<שלמה מור יוסף: זה לא שירות צבאי שהורגים אותם בצבא.

<שלמה מור יוסף: זה שירות צבאי שהם מעדיפים לא לשרת, כל אחד מהנימוקים שלו.

<שלמה מור יוסף: מה שאנחנו בודקים, לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה, זה נימוקים ספציפיים, כשבא בן-אדם ומציג: הייתי גנרל בצבא ואם אני אלך לשם, דיני מוות.

<שלמה מור יוסף: בודקים את הנושא הפרטני.

יואב קיש: אין אישור גורף בגלל שיש חובת גיוס.

<שלמה מור יוסף: מצד שני, כשאמרו "דארפור", דארפור בינתיים נמצאים כקבוצה, שם אנחנו עדיין לא בודקים.

<שלמה מור יוסף: זו קבוצה שאנחנו לאט לאט נותנים להם מעמד במדינת ישראל.

<שלמה מור יוסף: לגבי השלב הבא – שאלת, חבר הכנסת דב חנין – לא אני צריך לתת את התשובה.

יואב קיש: אני מבקש להחזיר אותך לשאלה שלי, מה לגבי אלה שבקשתם לא נבחנה?

<שלמה מור יוסף: יש פה שלוש או ארבע קבוצות.

<שלמה מור יוסף: יש קבוצה אחת שלא הגישה בקשות.

<שלמה מור יוסף: יש קבוצה אחת שהגישה בקשות והבקשה שלהם נדחתה.

<שלמה מור יוסף: יש קבוצה שהגישה בקשה ואנחנו לא הספקנו לבדוק.

<שלמה מור יוסף: הקבוצה הזאת שהגישה בקשה ולא הספקנו לבדוק, היא הגישה בקשה עד לכניסה לתוקף של החלטת הממשלה, ב-1 בינואר 2018, הם לא יורחקו עד שהבקשה שלהם תיבדק.

<שלמה מור יוסף: רק אחרי שהבקשה שלהם תיבדק הם יורחקו.

<שלמה מור יוסף: לגבי הקבוצה שעכשיו מה-1 בינואר החליטה להגיש בקשות – לגבי הקבוצה הזאת, כמו שכתוב בנוהל, הבקשה שלהם יכולה להיבדק פה, היא יכולה להיבדק גם במדינת היעד שאליה הם בחרו לצאת, אם זה במדינה שלהם, כשחלק גדול חוזרים לאריתריאה, אם זה במדינה השלישית, או אם זה במדינות אירופה - - -

יעל גרמן: אפשר לקבל מספרים לגבי כל אחת מהקבוצות האלה?

יואב קיש: אמרו.

יואב קיש: 15,000 הגישו בקשה.

יואב קיש: 6,500 נבדקו.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לא, לא.

עבד אל חכים חאג' יחיא: היעדים.

עבד אל חכים חאג' יחיא: היעדים.

יואב קיש: את לא מקשיבה למה שהוא אומר.

בצלאל סמוטריץ': - - -

<שלמה מור יוסף: 15,000 הגישו, מתוכם 6,000 קיבלו תשובה - - -

יואב קיש: ו-500, אמר השר.

יעל גרמן: 6,500.

<שלמה מור יוסף: 6,500 קיבלו תשובה חיובית או שלילית.

יואב קיש: רובם המוחלט שלילית.

נחמן שי: 11 קיבלו תשובה חיובית.

עבד אל חכים חאג' יחיא: 11 קיבלו תשובה חיובית.

בצלאל סמוטריץ': מוכר.

<שלמה מור יוסף: אני מתייחס למי שקיבל תשובה.

נחמן שי: 11 קיבלו תשובה חיובית.

יואב קיש: כן.

יואב קיש: נכון.

<שלמה מור יוסף: ועוד 500 - - -

דב חנין: זו אותה פרופורציה כמו אלה שלא קיבלו.

דב חנין: ..

בצלאל סמוטריץ': מה אתה רוצה, דב?

בצלאל סמוטריץ': שיקבלו אם לא מגיע להם?

מרב מיכאלי: איך בדקו?

מרב מיכאלי: זאת השאלה.

יואב קיש: הוא יאמר.

יואב קיש: חובת הגיוס אינה מהווה קריטריון לפליטות.

יואב קיש: זה ההבדל הגדול.

בצלאל סמוטריץ': ההבדל הגדול הוא שאירופה רוצה פליטים ומקבלת אותם מכל העולם, אין לה ידיים עובדות.

בצלאל סמוטריץ': מדינת ישראל לא רוצה פליטים, ולכן היא הולכת להגדרה המצמצמת.

בצלאל סמוטריץ': הכי לגיטימי בעולם.

מרב מיכאלי: היא רוצה ידיים עובדות, שיביאו אותם בכסף ויגזרו עליהן קופונים.

מרב מיכאלי: את זה היא רוצה מאוד.

מרב מיכאלי: איפה הם יגורו?

בצלאל סמוטריץ': אז בואי נתווכח על מדיניות ההגירה, מרב.

מרב מיכאלי: איפה הם יגורו?

מרב מיכאלי: איפה תשכנו אותם?

מרב מיכאלי: באיזה שכונות?

מרב מיכאלי: וכמה השקעתם בדרום תל אביב עד היום?

מרב מיכאלי: כמה השקעתם עד היום בדרום תל אביב?

בצלאל סמוטריץ': תראי מה קורה באירופה.

בצלאל סמוטריץ': אירופה נעלמת.

יואב קיש: אני מודה שגם אני הצלחתי להתעייף - - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: יש לי שאלה באותו עניין.

עבד אל חכים חאג' יחיא: האם אותם קריטריונים של האמנות הבינלאומיות, שלפיהן נבדקים אצלנו או לפי - - -

<קריאות: - - -

בצלאל סמוטריץ': לא הקשבת.

בצלאל סמוטריץ': הוא אמר שרק למי - - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: הקשבתי, הוא אמר שיש הרחבות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הקשבתי טוב, הוא אמר שיש הרחבות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: השאלה אם ההרחבות האלה ביטלו חלק מהקריטריונים?

עבד אל חכים חאג' יחיא: שמעתי טוב.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא אמר שיש הרחבות.

בצלאל סמוטריץ': הוא אמר שאנחנו הולכים על-פי האמנות הבינלאומיות.

יואב קיש: חברים, חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ, תודה.

יואב קיש: אני רוצה להגיד לחברי הוועדה: אנחנו בדיון שהתחיל ב-09:30, סוער ועמוס, נושא רגיש - -

מרב מיכאלי: מתי הוא מסתיים?

יואב קיש: - - ויכוח של קבוצות רבות שמשפיע על חיים רבים של אנשים.

יואב קיש: אני שמח שעשינו את הדיון הזה.

יואב קיש: מצד שני, אני אומר לכם: אנחנו בוועדה נמשיך לבקר ולבדוק.

יואב קיש: נזמין גם את המנכ"ל וגם נוספים.

יואב קיש: נבדוק גם את הקריטריונים.

יואב קיש: כל השאלות האלה שעלו, יש לנו רשימה ארוכה שהגישו חברי הכנסת.

יואב קיש: אני מבקש לצרף, אם יש לחברי הכנסת שאלות נוספות.

יואב קיש: אנחנו נעשה מעקב, נבחן ונעשה עבודה יסודית.

יואב קיש: מצד שני, ופה אני אומר לכל חברי הכנסת – הדוברים מסביב, אנשי הציבור ראו שמי שמפריע יוצא החוצה – היה כמעט בלתי אפשרי לנהל את הדיון הזה.

יואב קיש: אני אומר לכם, התנהגתי באמת בלי משוא פנים, לא משנה אם זה מהמפלגה שלי, לא מהמפלגה שלי.

יואב קיש: באמת השתדלתי שיהיה פה דיון, כמה שנוכל לשמר אותו.

יואב קיש: עשיתם את זה ברמה שהיה קשה מאוד.

יואב קיש: אני מבקש מכל חברי הכנסת שההתפרצויות האלה לא יחזרו בדיונים הבאים, כי אי-אפשר לנהל ככה דיון.

יואב קיש: אני נותן למנכ"ל - - -

נחמן שי: אני רוצה משהו שהמנכ"ל ישיב לי עליו.

נחמן שי: זה לא משהו חדש.

יואב קיש: נחמן, שנייה.

יואב קיש: אני אתן לך להגיד מילה, ואז המנכ"ל יסכם - - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: גם אני מילה, והוא יענה תשובה.

יואב קיש: אני רוצה לשמוע אתכם.

יואב קיש: נחמן – משפחות.

נחמן שי: כן.

נחמן שי: אני - - -

יואב קיש: משפחות, זהו.

יואב קיש: שמענו.

עבד אל חכים חאג' יחיא: כשדיברו על 529 מיליון שקל העלויות שלהם, אני רוצה שתהיה תשובה כמה מזה על הכליאה שלהם וכמה מסים ופיקדונות לקחנו מהם.

יעל כהן-פארן: ב-2016 ועדת חקירה של האו"ם המליצה להעמיד לבית הדין הפלילי בהאג את נשיא אריתריאה על פשעים נגד האנושות.

יעל כהן-פארן: איפה זה נכנס בקריטריונים?

יעל כהן-פארן: זה לא רק גיוס חובה, זה פשעים נגד האנושות.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: בצלאל, מילה.

בצלאל סמוטריץ': אדוני המנכ"ל, אני רק רוצה לחזק את ידיכם, את ידי העובדים, מול המתקפות הבזויות שאתם עוברים.

בצלאל סמוטריץ': חזקו ואמצו.

בצלאל סמוטריץ': הציבור הישראלי ודאי - - -

יואב קיש: אני רוצה שהמנכ"ל יסכם.

יואב קיש: לגבי עלויות, השאלה הזאת נשאלה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הפירוט.

יואב קיש: אתה לא מפריע לי עכשיו.

יואב קיש: תקבל פירוט מסודר על כל הדברים, כל השאלה של חאג' יחיא.

יואב קיש: לגבי משפחות – מילה.

<קריאה: אפשר גם את השאלה שלי?

יואב קיש: לא.

יואב קיש: עכשיו הוא מסכם, ובזה אנחנו מסיימים.

<ג'וני קפל: יואב, אפשר לדבר ברשותך?

יואב קיש: בדיון הבא.

<ג'וני קפל: כמה מילים.

<ג'וני קפל: כמה מילים.

<ג'וני קפל: אין לי זכות?

יואב קיש: לא.

יואב קיש: לא.

יואב קיש: לא.

יואב קיש: עכשיו מנכ"ל משרד הפנים.

יואב קיש: בבקשה.

<שלמה מור יוסף: אני רוצה להתייחס.

<שלמה מור יוסף: נאמר פה שזאת החלטה עם כף של טרקטור.

<שלמה מור יוסף: אני רוצה לחדד שזה אחד התפקידים שאני רואה כמרכזיים בתפקיד שלי כמנכ"ל, באמת לא לעשות משהו גורף.

<שלמה מור יוסף: ולכן נשים, ילדים והורים מוחרגים מהמהלך הזה עכשיו.

מרב מיכאלי: "בשלב הזה".

<שלמה מור יוסף: כן, בשלב הזה.

<שלמה מור יוסף: בואו נראה מה יהיה בשלב הבא.

<שלמה מור יוסף: חשוב לי להגיד שלאוכלוסייה הזאת יש היום חינוך לילדים מגיל שלוש, יש להם בריאות לילדים, ביטוח רפואי מלא בהשתתפות עצמית של 120 שקלים, יש להם מערכת חיסונים מלאה ובשלב זה יש להם גם זכאות לעבוד.

<שלמה מור יוסף: כך אנחנו עושים את הדיפרנציאציה.

<שלמה מור יוסף: הדבר האחרון.

<שלמה מור יוסף: אנחנו לא שולחים אף אחד אל מותו.

<שלמה מור יוסף: אנחנו לוקחים אותם למדינה או למדינות בטוחות - -

<ג'וני קפל: הדוד שלי נפטר - - -

<שלמה מור יוסף: - - שבית המשפט - - -

<ג'וני קפל: אני לא מרואנדה, אני מאריתריאה.

<קריאות: - - -

<שלמה מור יוסף: בית המשפט העליון נתן לזה - - -

<ג'וני קפל: מי יענה על השאלה הזאת?

<ג'וני קפל: אתם תענו על השאלה הזאת.

אמיר אוחנה: לא העלו את זה בבג"ץ?

אמיר אוחנה: בג"ץ שמע אתכם.

אמיר אוחנה: בג"ץ שמע, הוא לא קיבל.

<שפי פז: תלכו לבג"ץ.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא אומר לך שהדוד שלו - - -

יואב קיש: בבקשה, נא לסיים.

<שלמה מור יוסף: זו מדינה בטוחה, הביטחון של המדינה הזאת הוכח.

<שלמה מור יוסף: אנחנו נמצאים שם, באופן רציף בקשר.

<שלמה מור יוסף: מי שחוזר לשם, יש לו מספר הטלפון של האנשים שלנו.

<שלמה מור יוסף: אנחנו גם יוצרים קשר באופן אקטיבי מכאן אליהם.

<שלמה מור יוסף: יש נציג של מדינת ישראל מדי פעם, שנמצא שם ובודק שהסידורים שסוכמו וההסכם אכן מתממשים.

<שלמה מור יוסף: זו לא החלטה קשה, זה בין שמירת זהות המדינה לבין אנשים שחייהם קשים.

<שלמה מור יוסף: והמתח הזה קיים בהרבה תפקידים ציבוריים.

<שלמה מור יוסף: הוא קיים בתוך בית חולים, הוא קיים בסל הבריאות, בסל התרופות, הוא קיים בביטוח הלאומי, והוא גם קיים במסגרת התפקיד הזה.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: כל מי שהוצא מהדיון, יוכל כמובן לחזור לדיונים הבאים.

יואב קיש: כמו שאמרתי, אנחנו נעקוב אחרי מימוש ההחלטה, ההתנהלות, נשמע גם סיפורים אישיים כדי להבין, אבל לא בהתפרצויות.

יואב קיש: זה יקרה בדיונים הבאים.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: הישיבה סגורה.