ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 315, 2018-01-08 12:30

יואב קיש: שלום לכולם, צהרים טובים.

יואב קיש: אני פותח את הישיבה.

יואב קיש: רגע, לא העלינו לדיון את ההחלטה שלך?

מיכל בירן: לא.

יואב קיש: למה לא הזכרת לי?

יואב קיש: אני כבר קובע שעוד חצי שעה מעכשיו יתווסף לסדר היום הדיון על קביעת ועדה להצעת חוק של חברת הכנסת מיכל בירן – הגבלת דמי ניהול, פיקוח על שירותים פיננסיים.

יואב קיש: הצעת החוק של חברת הכנסת מיכל בירן עברה לפני כשנה, אולי אפילו יותר, וכיוון שהיו ניסיונות להגיע לפשרות שלא צלחו, פנתה אלי חברת הכנסת בירן ואמרה: תראה כמה זמן זה כבר מתעכב, ואם לפחות את התהליך בוועדת הכנסת אפשר לעשות תכליתי.

יואב קיש: אני כמובן הסכמתי, נראה לי מאוד הגיוני ואנחנו נדון בזה בעוד חצי שנה.

יואב קיש: הודעתי את זה לפני כמה דקות, זה יהיה ברבע ל...

יואב קיש: אני מתנצל, אני חשבתי שזה היה על סדר היום.

יואב קיש: אנחנו פתחנו את הדיון, יש לנו שני נושאים על סדר היום: 1.

יואב קיש: רביזיה על החלטת ועדת הכנסת בדבר יחסי הגומלין בין הכנסת לאזרחי ישראל תושבי יהודה ושומרון.

יואב קיש: 2.

יואב קיש: קביעת סדרי דיון מיוחדים לפי סעיף 98 לתקנון הכנסת לגבי הצעת חוק מ/1175 שידועה בכינויה "חוק המרכולים".

יואב קיש: מכיוון שאני רואה שיש פה הרבה תקשורת, לדעתי זה קשור לא להצעת החוק הפרטית שלך - -

<קריאה: ואפילו לא לרביזיה שלי.

יואל חסון: אני חושב שכן.

יואב קיש: אבל הנקודה היא כזאת, אני רוצה לעדכן את כל הצופים:

יואב קיש: אני בעניין הזה משהה עדין את הדיון מכיוון שמתקיימים מגעים בין הקואליציה לאופוזיציה להגיע להסכמות בנושא הדיון.

יואב קיש: זה לא הסכמות - -

יואל חסון: לא, לא - -

יואב קיש: אני אדייק.

יואב קיש: אני אתן לך אחרי זה יואל.

יואב קיש: במקרה יואל פה, אני אדייק: אין הסכמות בין הקואליציה לאופוזיציה ואין מגעים.

אורן אסף חזן: אני תוהה רק עם מי המגעים כי יו"ר הסיעה פה.

יואב קיש: אין הסכמות.

יואל חסון: ואין מגעים.

יואב קיש: לנו יש שיח עם היועץ המשפטי לכנסת.

יואב קיש: חבר'ה, אני רוצה לשים את זה על השולחן, שיהיה ברור: יש שיח עם היועץ המשפטי לכנסת והצעתו, יכול להיות שתכובד על ידי הקואליציה ואז זה ייתר לנו את העניין הזה.

יואב קיש: אנחנו כרגע לא דנים בזה.

אורן אסף חזן: מה ההצעה שלו?

יואב קיש: אני לא יודע, אני לא נכנסתי לעניין הזה.

יואל חסון: תן לי להגיד מילה.

יואב קיש: בבקשה, חבר הכנסת יואל חסון.

יואל חסון: אני רוצה להגיד בצורה ברורה אדוני, שאנחנו הבהרנו באופוזיציה שבגלל חוסר הנכונות להתנהל באופן פרלמנטרי הגון, אנחנו לא מנהלים משא ומתן עם הקואליציה שמבחינתה מציעה לנו הצעות דורסניות, לא ריאליות ולא רלוונטיות לחוק בסדר גודל כזה משמעותי.

יואל חסון: ולכן, אין משא ומתן.

אורן אסף חזן: אין בו כלום בחוק הזה.

יואל חסון: היועץ המשפטי לכנסת מציע כל מיני מסגרות דיון כדי שיאפשרו דיון אמתי ומשמעותי.

יואל חסון: אני הצעתי את הצעתי, גם שמעתי את הצעתו של היועץ המשפטי לכנסת.

יואל חסון: אם הצעתו תהיה מקובלת, למרות שמבחינתנו זה ויתור מסוים, אני - - -

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: אנחנו לא דנים בזה עכשיו.

אורן אסף חזן: מה ההצעה?

יואב קיש: לא, אמרתי שלא דנים בזה עכשיו.

יואל חסון: משפט אחרון: החוק הזה לא באמת נחוץ.

יואב קיש: יואל ידידי, תודה.

יואב קיש: לעניין לא נתייחס.

אורן אסף חזן: יואל אבל אמרת דבר והיפוכו: אין מגעים - - -

יואב קיש: אני אומר דבר כזה מאוד פשוט: אם אנחנו נסיים את ההצבעה לפני, אנחנו נעשה הפסקה עד 13:45, ואז נתכנס להמשך הדיון גם בנושא של מה שהוספתי לסדר היום, ואז גם נדון בנושא המאוד ברור של האם צריך להפעיל או לא להפעיל את סעיף 98.

יואב קיש: יש לנו רביזיה על החלטת ועדת הכנסת, אני מקריא את ההחלטה לטובת כולם ואז נשמע את הרביזיה.

יואב קיש: תייצג את זה חברת הכנסת איילת נחמיאס ורבין.

יואב קיש: ההחלטה מיום רביעי, ט"ז בטבת התשע"ח, 3.1.2018: "יחסי הגומלין בין הכנסת ובין אזרחי ישראל תושבי יהודה ושומרון" הוועדה קיימה שני דיונים בסוגיית יחסי הגומלין בין הכנסת לבין אזרחי ישראל, תושבי יהודה ושומרון, בהשתתפות שרת המשפטים איילת שקד בדיון השני, שר התיירות יריב לוין וסגן שר הביטחון אלי בן דהן.

יואב קיש: המגמה היא ליצור דיאלוג בין הכנסת לממשלה בכל הנוגע לחקיקה - -

אלעזר שטרן: זאת ההחלטה?

יואב קיש: לא, זה סיכום הישיבה.

יואב קיש: תכף תגיע ההחלטה.

יואב קיש: - - שתחול גם על תושבי יהודה ושומרון, אזרחי ישראל.

יואב קיש: היועץ המשפטי לכנסת, המשנה ליועץ המשפטי לממשלה והיועץ המשפטי לאיו"ש סקרו בפני הוועדה את הדברים בנוגע לחקיקה באיו"ש.

יואב קיש: הוחלט: במקום הצעה לתיקון התקנון שהציע יו"ר הוועדה מלכתחילה, הוועדה בהצבעה אישרה את הסיכום הבא: 1.

יואב קיש: הוועדה קוראת לשרי הביטחון והאוצר להעמיד את המשאבים הדרושים למימון תקני בלשכת היועץ המשפטי לאיו"ש בכדי לצמצם את הפערים שקיימים היום בדין החל על אזרחי ישראל באיו"ש.

יואב קיש: 2.

יואב קיש: הוועדה רשמה בפניה את הודעת היועץ המשפטי לכנסת לפיה ינחה את היועצים המשפטיים של הוועדות השונות בכנסת כי בעת הכנת הצעת חוק לקריאה שנייה ושלישית יסבו את תשומת לב הוועד לאופן יישום הנחיית היועץ המשפטי לממשלה על ידי גורמי הממשלה בדבר הדרכים להחלת ההסדר המתגבש גם על אזרחי ישראל ביהודה ושומרון.

יואב קיש: " עשרה חברים תמכו, שני חברים התנגדו, חבר אחד נמנע ולהלן הרביזיה.

יואב קיש: חברת הכנסת איילת נחמיאס ורבין, בבקשה.

אורן אסף חזן: אפשר להגיד משהו?

יואב קיש: אני אתן לך לדבר אחרי זה.

יואב קיש: אני לא פותח את זה לדיון.

יואב קיש: מכיוון שנציג קואליציה אחד ידבר, אני אתן לך וזהו.

אלעזר שטרן: לא מי שחתום על - -

יואב קיש: הנוהל ברביזיה שנציג אחד, גם אם יהיו 50 חברים, אחד מדבר.

יואב קיש: איילת נחמיאס ורבין היתה הראשונה, היא מקבלת.

יואב קיש: בבקשה.

אלעזר שטרן: אני מזכיר רק שלא נתת לנו לדבר גם שם בדיון.

יואב קיש: בסדר, אני עכשיו פועל בדיוק לפי הנהלים, אלעזר שטרן, ואני לא מסכים עם הערתך האחרונה.

יואב קיש: בבקשה.

איילת נחמיאס ורבין: תודה.

איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה לחזק את אלעזר.

איילת נחמיאס ורבין: באמירה בסיסית, היה מאוד מאוד קשה להתבטא בדיון הזה, ואני אמנם לא נכחתי מתחילתו ובניגוד למנהגי הגעתי קצת באיחור אבל היה מאוד קשה להתבטא בדיון הזה.

איילת נחמיאס ורבין: אני שמחתי מאוד שאתה החלטת להסיר את ההצעה לתיקון התקנון מסדר היום, שאני חושבת שזה היה תיקון מאוד בעייתי אבל אני רוצה למחות בתוקף על שני דברים, ובגללם הגשתי את הרביזיה: 1.

איילת נחמיאס ורבין: ההנחיה ליועמ"ש של איו"ש היתה ההצעה של חברת הכנסת לבני.

איילת נחמיאס ורבין: הצעה טובה, נכונה.

איילת נחמיאס ורבין: יש מחסור ביועצים משפטיים באיו"ש.

איילת נחמיאס ורבין: צריך לראות באמת איזה חוקים יש היגיון להחיל אותם, ולכן הסכמנו לזה.

איילת נחמיאס ורבין: אבל אתה, במהלך אגרסיבי מדי, בלשון המעטה הייתי אומרת, על נושא מדיני פר-אקסלנס שבכלל לא ועדת הכנסת היא המקום לדון בו בעיני, אתה החלטת שאתה מוסיף סעיף נוסף אחרי שהיועץ המשפטי לכנסת אמר לך כמה פעמים ואני ביקשתי ממך: אל תצביע על זה, אתה לא צריך בכלל להצביע על זה.

איילת נחמיאס ורבין: זה לא תיקון חקיקה, זה לא תיקון תקנון, אתה לא צריך להצביע על זה.

איילת נחמיאס ורבין: למה אתה מעמיד אותנו במצב שבו אנחנו צריכים להתנגד גם לסעיף הראשון, שכאמור הוצע על ידי חברת הכנסת ציפי לבני, שזה תגבור היועצים המשפטיים באיו"ש.

איילת נחמיאס ורבין: זה דבר הגיוני, זה דבר נכון, זה דבר שגם עושה שכל בנסיבות העניין.

איילת נחמיאס ורבין: כל זמן שהממשלה הזאת ממשיכה להתמהמה ולא להחליט מה היא רוצה בשטחים האלה, אז לפחות שהתושבים שגרים שם לא צריכים לסבול בגלל שהממשלה משרכת את רגליה.

איילת נחמיאס ורבין: אבל במקום זה, אתה החלטת בכוח לבצע הצבעה – שוב, כאמור, על משהו שהיועץ המשפטי לכנסת אמר כמה וכמה פעמים שבכלל לא צריך להצביע עליו, זאת החלטה, והעמדת אותנו במצב ההזוי הזה, שכמו שאמר חבר הכנסת שטרן, ובמובן הזה אני שוב מחזקת את דבריו – האופוזיציה לא קיבלה הזדמנות הולמת להתבטא בדיון הזה.

אורן אסף חזן: מה הצבעתם בסוף?

איילת נחמיאס ורבין: אנחנו הצבנו נגד משום שהוכנס לשם סעיף - -

אלעזר שטרן: אני לא הצבעתי.

אורן אסף חזן: לא, היו רק שני מצביעים נגד - -

איילת נחמיאס ורבין: לא, אני לא זוכרת מי הצביע אבל - - -

יואב קיש: תן לה לסיים את דבריה.

איילת נחמיאס ורבין: תן לי לסיים בבקשה.

איילת נחמיאס ורבין: אני הצבעתי נגד משום שכאמור, אסור היה בכלל לבצע את ההצבעה הזאת משום שהיועץ המשפטי לכנסת אמר לך שלא צריך הצבעה.

איילת נחמיאס ורבין: אתה התעקשת בכוח לייצר הצבעה על כלום.

איילת נחמיאס ורבין: הדבר השני הוא שאתה הוספת סעיף שהיה לא נכון, משנה את סדרי העבודה של הכנסת לא בחקיקה ראשית ולא בשינוי תקנון, שהיועץ המשפטי לכנסת שלא אמר בכלל שהוא חושב שצריך לעשות דבר כזה, הוא צריך להנחות עכשיו את היועצים המשפטיים של הוועדות כדי שהם ינחו בתורם את המחוקקים בקריאה שנייה ושלישית, האם החוק הזה יחול או לא יחול ביהודה ושומרון.

איילת נחמיאס ורבין: אתם עושים מהלך מדיני שלא ועדת הכנסת היא המקום לעשות אותו, וזה היה מהלך אגרסיבי מדי אפילו בשביל הקואליציה הזאת.

איילת נחמיאס ורבין: אני מבקשת, אם כן, להצביע בעד הרביזיה.

איילת נחמיאס ורבין: אני חושבת שדבר כזה חייב להיות מובא בדיון רציני, אמיתי ומשמעותי.

איילת נחמיאס ורבין: תודה.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: אני רוצה להתייחס לדברים שהעלית אחד אחד: ראשית, אני לא מכיר מקום אחר מאשר ועדת הכנסת לדיון על שינוי תקנון הכנסת - -

אלעזר שטרן: גם עם להביא שלושה ששרים שידברו שעה רק בגלל שהם חברים שלך.

יואב קיש: חבר הכנסת אלעזר שטרן, הקשבתי לחברת הכנסת ורבין בשקט - -

אורן אסף חזן: לא אלעזר, כי הם שרים בממשלה.

אורן אסף חזן: אתה יודע, צריך לכבד.

יואב קיש: - - אני הקשבתי לחברת הכנסת ורבין בשקט, אני עונה לנקודות שלה, תכבד לפחות את הדיון.

אלעזר שטרן: אמרת לי שלא תיתן לי לדבר אז למה שאני אכבד אותך?

אלעזר שטרן: אתה כיבדת אותי?

אלעזר שטרן: כיבדת את החברים שלך.

יואב קיש: אתה רוצה לצאת?

אלעזר שטרן: לא, אני רוצה שתיתן לי לדבר.

אלעזר שטרן: אתה יכול להוציא אותי, אל תאיים.

יואב קיש: אז לא ככה אלעזר.

יואב קיש: אתה מכיר אותי מספיק זמן בשביל לדעת שלא ככה - -

אלעזר שטרן: - - -

אורן אסף חזן: איזה דוגמה אתה נותן לחיילים שמסתכלים עליך?

יואב קיש: אורן, זה לא הדיון שהיה.

אורן אסף חזן: אני קיבלתי שבת בצבא בגללו.

אורן אסף חזן: אני רואה אותו היום איך הוא מתנהג, הייתי שם אותו 28 יום - -

יואב קיש: אורן, זה לא המקום.

יואב קיש: אני לא רוצה לקרוא לכם גם פה.

יואב קיש: אלעזר, אתה תקבל לדבר ואורן ידבר אבל אם תתפרצו עכשיו אתם מאבדים את זכות הדיבור שלכם עד סוף הדיון.

יואב קיש: 1.

יואב קיש: התקנון זה המקום ולכן, ברגע שמדובר בוודאי ובוודאי לשינוי תקנון אז הערתך כאילו זה לא המקום בוועדת הכנסת - -

איילת נחמיאס ורבין: אבל זה לא דיון רגיל, זה לא דיון טריוויאלי.

יואב קיש: בסדר, אבל בעיני כל שינוי להצעת תקנון מקומו בוועדת הכנסת.

איילת נחמיאס ורבין: זה שימוש לרעה בתקנון הכנסת.

יואב קיש: בסדר, את לא יכולה לרקוד על החתונה משני הכיוונים.

איילת נחמיאס ורבין: לא, זה היה שימוש לרעה.

יואב קיש: אני שמעתי מה אמרת.

יואב קיש: אמרת שזה לא היה המקום, ועדת הכנסת ואני מוחה על כך.

יואב קיש: כמו כן, אמרת: למה לא הפרדת בין שתי ההחלטות, היה לי יותר קל אולי להצביע בעד החלטה אחת, בעד החלטה שנייה.

יואב קיש: ההערה רלוונטית אבל גם בפררוגטיבה שלי להחליט שלא ואני רוצה לשים את זה כמקשה, ואם אתה רוצה תתנגדי, גם לגיטימי.

איילת נחמיאס ורבין: זה מה שעשיתי.

יואב קיש: יפה, זה גם לגיטימי.

יואב קיש: אני לא הלכתי בדיון - -

איילת נחמיאס ורבין: למה לא הלכת ליועץ המשפטי לכנסת?

איילת נחמיאס ורבין: הוא אמר לך שלא צריך הצבעה.

יואב קיש: רגע, אני עונה לך.

אורן אסף חזן: כי הוא לא יועץ והוא לא קיבל את ההחלטה.

יואב קיש: מה אמרתי מי שידבר?

אורן אסף חזן: אני מחזק אותך.

יואב קיש: לא, אל תחזק אותי, לא צריך.

יואב קיש: אני לא עושה איפה ואיפה.

יואב קיש: פעם הבאה לא תקבל זכות דיבור.

יואב קיש: אני אומר לך בצורה הכי ברורה שהחלטתי לא להפריד את שתי ההחלטות היא לגמרי בסמכותי, ולכן בחרתי להעלות את זה כמקשה אחת.

איילת נחמיאס ורבין: לא, למה הצבעת על זה בכלל מלכתחילה?

איילת נחמיאס ורבין: אמר לך היועץ המשפטי שאין צורך בהצבעה.

יואב קיש: שני דברים: ראשית, את אמרת שאני כפיתי משהו על היועץ המשפטי.

יואב קיש: זה בוודאי ובוודאי לא נכון כי מי שהיה בדיון שמע את היועץ המשפטי אומר את הדברים האלה בעצמו, בצורה הכי ברורה כולל שאלתי האם זה משנה אם אני אצביע או לא? הוא אמר: זה לשיקולך.

איילת נחמיאס ורבין: כולל שלא צריך להצביע.

יואב קיש: הוא אמר: זה לשיקולך.

יואב קיש: וברגע שאמר שזה לשיקולי גם הערתך השלישית מדוע הצבעת – כי זה לשיקולי, ואני בחרתי שוועדת הכנסת כן תצביע על זה.

יואב קיש: ולכן, לכל שלוש טענותיך אני לא רואה הצדקה - -

איילת נחמיאס ורבין: רגע, אתה ער לזה שלשינוי תקנון מאז ומעולם בכנסת היתה הסכמה בין קואליציה לאופוזיציה?

יואב קיש: תודה, אבל מה הקשר?

יואב קיש: לא שינינו תקנון.

איילת נחמיאס ורבין: - - -

יואב קיש: טוב, איילת תודה, אני לא חוזר לוויכוח.

יואב קיש: חבר הכנסת אלעזר שטרן, בקצרה ואחרי זה אורן בקצרה.

יואב קיש: אם אתה מפריע לו, אתה לא מדבר.

יואב קיש: בבקשה אלעזר.

אלעזר שטרן: תודה.

אלעזר שטרן: כמה דברים: 1.

אלעזר שטרן: אני שוב חושב שההצעה של ועדת הכנסת, נכון היה אחת משתי האפשרויות: או שנקבל אותה כתובה, או שמישהו יקריא לנו אותה כדי שנוכל לרשום ולדעת על מה אנחנו מצביעים.

אלעזר שטרן: אני לא השתתפתי אז בהצבעה בכלל כאות מחאה ולכן - -

אורן אסף חזן: - - -

יואב קיש: אורן, אתה לא מדבר, איבדת את זכות הדיבור.

יואב קיש: אני מצטער

אורן אסף חזן: יואב, אני רק שאלתי אותו שאלה עניינית אם הוא הכין את הקרקע לבג"ץ, אם יש מה שעומד מאחורי זה.

אורן אסף חזן: זו לא היתה הפרעה.

יואב קיש: מספיק.

יואב קיש: אני אחשוב אחר כך אם תקבל את זה.

יואב קיש: כן, בבקשה.

אלעזר שטרן: אני לא השתתפתי בהצבעה, אני לא באמת הבנתי על מה מצביעים ואני חושב שזה הצטרף לאופייה של אותה ישיבה שבגינה הגשתי גם את הרביזיה.

אלעזר שטרן: הסיבה השנייה שהגשתי את הרביזיה - אני חושב שגם אם הבאת שרים לדבר על נושא שגם עכשיו, כשהקראת, הקראת שהכותרת היתה: הצעה לתיקון התקנון, לא מן הראוי - -

יואב קיש: איפה ההחלטה?

יואב קיש: אני אגיד לך מה הקראתי.

יואב קיש: לא, למה הצעה לתיקון התקנון?

אלעזר שטרן: ככה הקראת.

יואב קיש: לא, הקראתי ככה: הוחלט: במקום ההצעה לתיקון התקנון.

יואב קיש: ..

אלעזר שטרן: סליחה, תקריא מה שהקראת מהתחלה.

יואב קיש: "יחסי הגומלין בין הכנת ובין אזרחי ישראל תושבי יהודה ושומרון".

אלעזר שטרן: הלאה.

אלעזר שטרן: יואב, אני כתבתי.

יואב קיש: קח, תגיד לי איפה אתה רואה את זה.

אלעזר שטרן: בבקשה - הוועדה קיימה דיון בסוגיית יחסי הגומלין בין הכנסת לבין אזרחי ישראל תושבי יהודה ושומרון בהשתתפות - -

יואב קיש: בבקשה, מה הנושא?

יואב קיש: מה הפריע לך במה שהקראתי עכשיו?

אלעזר שטרן: שההצעה לדיון, גם מה שכתבת כאן במקום ההצעה לתיקון התקנון - -

יואב קיש: זה מה שהתכנסנו.

אלעזר שטרן: - - לדון על תיקון התקנון.

אלעזר שטרן: זה מה שאמרתי.

אלעזר שטרן: שעל הצעה לתיקון התקנון של הכנסת, לא מן הראוי ששלושה שרים, לא זוכר כמה היו שם, ייקחו יותר מחצי דיון.

אלעזר שטרן: זה מה שאמרתי וזה מה שכתוב פה.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: אל תיכנס לדיון עצמו, אני מבקש.

אלעזר שטרן: לא נכנס לדיון.

אלעזר שטרן: לתוכן הדיון, למתכונת: אני חושב שזה לא פלא 1.

אלעזר שטרן: שאני מזכיר לכולם שלפחות בחלק מהדברים אחד השרים שבחרת להביא או שהוא בחר לבוא, לא משנה מה, גם השתלח בקצין צה"ל לובש מדים שלא יכול היה לענות לו.

אלעזר שטרן: אני שוב מוחה על זה.

יואב קיש: עכשיו אתה נכנס לדיון.

יואב קיש: אני ביקשתי להתייחס לפרוצדורה, אנחנו בשלב של הרביזיה.

יואב קיש: נתתי לך לדבר, לא הייתי חייב כי אני מבין שהיה לך גם...

יואב קיש: אני מבקש להתייחס לרביזיה.

אלעזר שטרן: ועכשיו לרביזיה: אני חושב שכשיש החלטה על נושא של תקנים בתוך גוף צבאי, זה לא עניין של החלטה של ועדת הכנסת לדיון לא מוכן ושאף אחד לא נקרא לתת עליו סקירה איך אנחנו, כחברי כנסת, יכולים גם לקבל את הקריאה.

אלעזר שטרן: זאת לא היתה הצעה של החלטה, צריך להגיד את האמת, של ציפי לבני, איך אנחנו יכולים לקבל החלטה ואיזה רשות יש לנו בלי שיש נייר לפנינו שמדבר על משמעויות, שאולי זה דבר שצריך להידון קודם כל בדרג הממשלתי בין שר הביטחון לבין שרת המשפטים או לא משנה מי כי להביא אותנו להחליט החלטה - -

אורן אסף חזן: אפשר לשאול שאלה?

יואב קיש: לא, אתה תקבל אחר כך.

יואב קיש: אתה לא מפריע לו.

אלעזר שטרן: אני מסיים.

אלעזר שטרן: לכן אני חשבתי שהדיון הזה, משתי הסיבות האלה, אין לו מקום.

אלעזר שטרן: הצעת ההחלטה, אני לא הבנתי אותה ואני לא חושב שאני בחור בעל קשיי הבנה חריגים - -

יואב קיש: לזה אני מסכים.

אלעזר שטרן: - - ולכן, אני חושב, אני מציע שגם אתה תקבל את הרביזיה, ואם אתה מבקש ואם מצבם המשפטי של תושבי יהודה ושומרון מטריד אותך, הוא גם מטריד אותי, אז בואו נעשה על זה דיון רציני ולא דיון כמו שהיה.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: אחרון הדוברים ואחרי זה מצביעים – אורן בקצרה, הבטחתי לו.

מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע שהגלגל מתגלגל.

יואב קיש: צודק.

יואב קיש: בבקשה.

אורן אסף חזן: אז אתה רוצה שאני אקצר?

יואב קיש: לא, לא.

אורן אסף חזן: אדוני היושב ראש, קודם כל אני רוצה לברך אותך על האומץ להתמודד עם המהלך הזה.

אורן אסף חזן: אני אומר לך אמיתי: צר לי שלא עשינו בסוף שינוי תקנוני כי זה מה שנדרש.

אורן אסף חזן: אתה יודע, כשאנחנו מסתכלים על המציאות הרי היום, כל חקיקה בכנסת שהיא לצורך העניין, אני אומר במירכאות, מעמיסה על האזרחים אז היא אוטומטית חלה ביהודה ושומרון.

אורן אסף חזן: למשל, אם עושים שינוי בדוחות תנועה, אם עושים שינוי בקנסות, אם עושים שינוי בחוקי עזר מקומיים שבסוף מחמירים את הנהלים אז זה אוטומטית בא.

אורן אסף חזן: כשהכנסת כבר מביאה חוקים שבאים להיטיב עם האזרחים.

אורן אסף חזן: סתם דוגמה: חוק שהעבירו שאפשר לבנות פרגולה במחסן בלי אישור – כשזה לטובת האזרחים תושבי יהודה ושומרון נשכחים.

אורן אסף חזן: ולכן, חברתי איילת נחמיאס ורבין, כיוון שהכנסת שהיא זו שמחוקקת את החוקים, וכשאנחנו באים לחוקק חוקים אנחנו מסתכלים על כל אזרחי מדינת ישראל כאזרחים שווים, בלי הבדל בין דם כזה או אחר, אז כן מחובתנו לדאוג שהחוקים שאנחנו מחוקקים בסוף יחולו על האזרחים שלנו.

אורן אסף חזן: נכון, מסכים אתך שהגיע הזמן להחיל ריבונות.

אורן אסף חזן: כשתביאי את החוק שלך להצבעה אני גם אצביע אתך על סיפוח יהודה ושומרון - -

איילת נחמיאס ורבין: תהיה רגוע, הממשלה לא תיתן.

אורן אסף חזן: מה אכפת לך?

אורן אסף חזן: אני אצביע אתך.

אורן אסף חזן: את רואה כמה אני רגוע, מאוד מאוד אבל אני אומר לך, אדוני היושב ראש, שהצעד הראשון שעשית הוא מחייב, והצעד הבא הוא באמת לשנות כך שאנחנו, כשאנחנו באים לחוקק פה כל חוק, בסופו של יום עלינו חלה האחריות שהוא יתעסק וייגע גם בתושבי יהודה ושומרון.

יואב קיש: תודה רבה.

מיכל בירן: הלוואי והיית מחיל את החוק הזה גם על נשים וערבים.

אורן אסף חזן: עוד משפט אחד קצר: אני אפילו לא נכנסתי לעובדה שחברי, האלוף במיל, כנראה שבחר שלא להצביע באותה הצבעה כי הוא כבר מכין את הבג"ץ הבא.

אורן אסף חזן: אתה יודע, הוא ח"כ בג"ץ.

אורן אסף חזן: הוא כל היום עסוק בבג"ץ.

יואב קיש: אורן, לעניין.

יואב קיש: תתייחס לרביזיה.

אורן אסף חזן: אז אני אומר:

אורן אסף חזן: אני חושב שאנחנו צריכים לדחות את הרביזיה הזאת.

אורן אסף חזן: אנחנו צריכים לקיים דיון נוסף כדי בכל זאת לעשות שינוי בתקנון הכנסת שיחייב אותנו להחיל את החוקים האלה.

אורן אסף חזן: הרי בסוף היום, כשאזרחי מדינת ישראל שגרים באריאל או ביצהר, באלון מורה או בבית-אל, כשהם שולחים את הילדים שלהם לבית ספר, הם שולחים אותו לבית ספר שנבנה על בסיס מערכת החינוך של משרד החינוך הישראלי.

אורן אסף חזן: וכשהם משלמים מיסים, זה מגיע לאוצר המדינה, זה עובר דרך מס הכנסה של אוצר מדינת ישראל.

אורן אסף חזן: וכשמשטרה עוצרת אותם, זו לא משטרה ירדנית ולא פלסטינית, שאין דבר כזה עם פלסטיני בכלל, ולא שום משטרה אחרת.

אורן אסף חזן: זו משטרה כחול-לבן שלנו.

יואב קיש: טוב, תודה.

אורן אסף חזן: ולכן, המציאות הזאת כבר קיימת.

אורן אסף חזן: אנחנו רק צריכים לתת לה מכה קלה כדי ליישר קו בין אזרחי יהודה ושומרון לאזרחי שאר מדינת ישראל בביטחון, ברווחה, בחברה, ואני אומר לך: תוביל את המהלך הזה ואני אתמוך בך.

אורן אסף חזן: ובמקום שבו הממשלה, אין לה את האומץ לעשות, יש אותנו, שאנחנו נעשה.

יואב קיש: תודה רבה.

יואב קיש: אני מעלה להצבעה את הרביזיה: מי נגד הרביזיה שירים את ידו?

יואב קיש: בעד – 5

יואב קיש: נמנעים – אין

יואב קיש: 5 בעד, 8 נגד, אין נמנעים.

יואב קיש: הרביזיה נפלה.

יואב קיש: 8 נגד 5, אנחנו ניפגש פה ברבע ל- לדיון בנושא של מיכל.

יואל חסון: - - -

יואב קיש: כרגע להבנתי לא יתקיים דיון אבל אנחנו ברבע ל- נדע סופית.

יואב קיש: הישיבה נעולה.

בשעה 13: <קביעת ועדה לדיון בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל), פ/2442>

יואב קיש: אני מחדש את הישיבה.

יואב קיש: אנחנו דנים בקביעת ועדה לדיון בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל), פ/2442 – תיקון הגבלת דמי ניהול בקרנות הפנסיה של חברת הכנסת מיכל בירן.

יואב קיש: בבקשה, חברת הכנסת בירן.

מיכל בירן: הצעת החוק הזו היא הצעה חשובה.

מיכל בירן: היא עברה בקריאה טרומית כנגד עמדת ממשלה.

מיכל בירן: אני מקווה שיהיו דיונים מעמיקים בוועדת הכספים, ואני מקווה שנגיע להסכמות לטובת אותם - -

יואב קיש: זאת אומרת, את רוצה את זה בוועדת כספים.

יואב קיש: אין פה מישהו שחושב שזה צריך להיות במקום אחר?

יואב קיש: אני דיברתי עם היושב ראש, הוא גם אמר - -

יואב בן צור: - - -

יואב קיש: אמר לי היושב ראש גפני שהם כבר דנים בנושא ושבהחלט זה המקום ולכן, אני בהחלט מצטרף – את רוצה להגיד משהו?

יואב קיש: אז מי בעד קביעת הוועדה לוועדת הכספים שירים את ידו?

יואב קיש: בעד – הרוב

יואב קיש: נמנעים – אין

יואב קיש: פה אחד, ההחלטה התקבלה.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: אני נועל את הישיבה.