ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 20, פרוטוקול מספר 629, 2017-11-15 09:05

אלי אלאלוף: בוקר טוב, היום 15 בנובמבר 2017, כ"ו בחשוון התשע"ח, אנחנו דנים בהצעת חוק שירות הקבע בצבא הגנה לישראל – הצעה של חברת הכנסת יוליה מלינובסקי והרבה מאוד חברים.

אלי אלאלוף: יוליה, תפתחי את הדיון בבקשה.

יוליה מלינובסקי: תודה, אדוני היושב-ראש.

יוליה מלינובסקי: אני מאמינה שהדיון פה יהיה מאוד רגוע וענייני, כי כולנו מסכימים - - -

אלי אלאלוף: משרד המשפטים פה?

אלי אלאלוף: לא.

יוליה מלינובסקי: כולנו מאמינים שיש לבן אדם זכות טבעית לפוריות, וגם משרתי ומשרתות קבע הם בני אדם.

יוליה מלינובסקי: אנחנו נמצאים בעידן שזה קורה המון, לא יודעת למה - - -

אלי אלאלוף: בצבא רוב האנשים הם לא בני אדם פשוטים, הם בני אדם פלוס פלוס.

יוליה מלינובסקי: אני חייבת להודות שאת הרעיון להצעת החוק הזאת קיבלתי מלשכת עורכי הדין, מעורכת הדין עירית ציפורי, שעזרה לנו.

יוליה מלינובסקי: זו אחת הדוגמאות לשיתוף פעולה בין הגופים; דוגמה לשיתוף פעולה שבו גוף כמו לשכת עורכי הדין מביא רעיון מהניסיון, מהשטח, מהמציאות, ואנחנו מיישמים את זה פה.

יוליה מלינובסקי: וכמובן גם הייתה פה תגובה מאוד מהירה של משרד הביטחון, ואני חייבת להגיד שהשתמשתי, מה שנקרא, בקשרים.

אלי אלאלוף: את רוצה שננחש?

יוליה מלינובסקי: קצת לחצנו וקצת דפקנו, אבל זה עבד טוב וקיבלנו תשובות.

יוליה מלינובסקי: גם התברר שבעבר הנושא הזה כבר עלה ומשום מה הייתה החלטה, בקדנציה הקודמת, לא לקדם את הנושא הזה.

יוליה מלינובסקי: קבע זה כמובן שירות, זה לא עבודה פשוטה, אבל עדיין יש דברים בסיסיים שאנחנו חייבים לעגן אותם ולתת לנשים ולגברים את אותן זכויות כמו שיש באזרחות, ואני אשמח אם נפתח פה דיון.

אלי אלאלוף: אני אגיד למה שאלתי אם נמצאים פה אנשי משרד המשפטים.

אלי אלאלוף: כי אחת ההערות שהעבירו לנו היא שהם אומרים שיש עוד הרבה נקודות כאלה בשירות הצבאי, נקודות שקשורות לדברים מסוג זה, דברים שדורשים תיקון אבל לא נמצאים פה על סדר היום.

אלי אלאלוף: ואפילו המליצו לדחות את הדיון, כדי להביא עוד מקרים שבהם יש אפליה כלפי נשים בצבא.

אלי אלאלוף: אז אני מציע, אנשי הצבא, שתקיימו דיון עם משרד המשפטים ותבדקו ואולי תביאו זה בחבילה אחת, כי זה חוק שנראה לי כל כך הגיוני וכל כך משרת את כולם, ואני לא רואה פה אף אחד שמפסיד או נפגע.

אלי אלאלוף: אז כדאי שתבדקו עם משרד המשפטים אם יש נקודות נוספות, כי טוב יותר לעשות את זה בבת אחת.

אלי אלאלוף: לשכת עורכי הדין, בבקשה.

אלי אלאלוף: בראבו על ההצעה.

<עירית ציפורי: אני עורכת דין עירית ציפורי.

<עירית ציפורי: זאת הצעת חוק שהבאתי שהיא תולדה של מספר לקוחות שהיו לנו, נשים שהיו בדיוק בטיפולי פוריות, שאחרי יותר מעשרים שנה של שירות בצבא הן מצאו את עצמן מועמדות לפיטורים ואף פוטרו, כאשר הגורמים המוסמכים בצבא לא לקחו בחשבון את הנסיבות המיוחדות ואת הצורך שלהן לעבור את טיפול הפוריות ברוגע, בלי תנאי לחץ ובלי לדאוג לפרנסה.

<עירית ציפורי: ולכן חשבנו שנכון יהיה להשוות את מעמדן - - -

אלי אלאלוף: ידוע לכם על מקרים ספציפיים כרגע?

<עירית ציפורי: לא כרגע, אבל היו לנו מקרים בשנת 2011, 2012.

אלי אלאלוף: תודה.

אלי אלאלוף: הצבא, בבקשה.

<מיכל תשובה: בוקר טוב, אני מיכל תשובה, ראש מחלקת הסגל, בתפקיד מ-1 בינואר 2016.

<מיכל תשובה: קודם כול, אני שמחה על הזכות שניתנה לנו להגיע לכאן ומברכת על היוזמה של כולם, כי זה דבר שהוא מאוד חשוב וחובתנו לקיים אותו.

<מיכל תשובה: הלכה למעשה, משנכנסתי לתפקיד פעלתי בדיוק ברוח הנושא המדובר.

<מיכל תשובה: אני חושבת שכך מצופה מאתנו לפעול, ואף פעלתי, יחד עם ידידי - - -

אלי אלאלוף: לפנייך היה גבר?

<מיכל תשובה: לא, אבל כפי שהוזכר כאן – ואני מאמינה כמובן לכל מה שנאמר פה – ייתכן שהיו מקרים.

<מיכל תשובה: אצלי בכל אופן, כשזה הגיע לשולחני, פעלתי יחד עם ידידי לתקן את הפקודה.

<מיכל תשובה: יש פקודה שעוסקת בעניין, שנחתמה לא מזמן, כפי שיפורט מיד.

<מיכל תשובה: חשוב לי לומר שאין בכלל ויכוח: חובתנו לפעול כך, ובפועל, הלכה למעשה, אנחנו אכן פועלים כך, וכל מה שצריך להסדיר, גם לגברים וגם לנשים, נעשה ברוח הזאת, חד-משמעית.

אלי אלאלוף: אדוני, בבקשה.

<אודי שגיא: שמי אודי שגיא, אני היועץ המשפטי של אגף כוח אדם.

<אודי שגיא: בעבר ייתכן שהצבא היה מעט פחות זהיר בנושאים האלה, ולכן ועדה של הכנסת נדרשה לעניין ותיקנה אותנו – בשנת 2010.

<אודי שגיא: מאז הצבא שינה לגמרי את דרכיו ולא בכדי אין יותר תיקים כאלה מאז 2010.

<אודי שגיא: הצבא שינה לגמרי את האופן שבו הוא תופס את הדברים האלה.

<אודי שגיא: היום המקרים האלה בכלל לא מהווים עניין, מכיוון שהמפקדים וגורמי הסגל יודעים היטב להיזהר בכבודם וצרכיהם של אנשים שנמצאים בסיטואציות האלה.

<אודי שגיא: ובכל זאת, למרות שהדברים כתובים במדיניות ולמרות שכך נוהגים בפועל, התבקשנו להעמיק יותר, ולכן כתבנו את זה גם בפקודה מסודרת, וכרגע אני חושב שאין צורך בחקיקה, כי כרגע אין מה לתקן.

<אודי שגיא: אני חושב שהכנסת מתקנת אותנו במקום שיש צורך, אבל במקום שאין צורך – אין צורך.

אלי אלאלוף: אתה רוצה שלא נעבוד על חקיקה?

אלי אלאלוף: זה משעמם.

אלי אלאלוף: ..

<אודי שגיא: להפך, זה מאוד חשוב, ולכן אני מציע למקד מאמצים במקום שהדברים נדרשים.

<אודי שגיא: אבל אני חושב שפה הדברים אינם נדרשים, כי – א', המקרים האלה לא קורים היום, ב', הם מוסדרים היטב במדיניות, ג', הם מוסדרים היטב גם בפקודות.

<אודי שגיא: ואם בכל זאת צריך לתקן נקודות מסוימות, אנחנו נתקן אותן.

<אודי שגיא: אני גם מודה לחברת הכנסת מלינובסקי, שהפנתה את תשומת לבנו לצורך הזה, ואנחנו נתקן תיקון אקסטרה של הדברים שצריך, למרות שכבר תיקנו.

אלי אלאלוף: מה אתם אומרים?

אלי אלאלוף: בלי חקיקה?

<מאירה בסוק: אני רוצה להתייחס.

<מאירה בסוק: אני עורכת דין מאירה בסוק, מנעמ"ת.

<מאירה בסוק: אני הרבה שנים פה ויש לי זיכרון מוסדי, ואני חושבת שהחקיקה דרושה ונחוצה – כי כל פעם מחדש כשמדברים על חקיקה אזרחית הצבא מיתמם ופתאום הוא לא מכיר, הוא לא יודע, זה לא קשור אליו.

<מאירה בסוק: בוועדת העבודה כבר שינינו כמה פעמים ועשינו חקיקה, אחרי שהם אמרו שזה לא קשור אליהם, שעליהם לא חלים חוקי עבודה.

<מאירה בסוק: לכן גם פה החקיקה דרושה בהחלט, ולצערי, כפי שגם משרד המשפטים יודע, כל פעם מחדש אנחנו רודפים אחרי הזנב של עצמנו, כי כל פעם קורה מקרה אחר שמטופל בחוק האזרחי בעוד שהצבא אומר שזה לא אצלו.

<מאירה בסוק: ולכן החקיקה דרושה; כי יש פה היתממות.

<מאירה בסוק: בנוסף, כתוב בצורה חד-משמעית בדברי ההסבר שמאז שנכנס החוק לתוקף, בכ-30% מהמקרים שבהם אישר צה"ל פיטורי נשים בהיריון מנע שר הביטחון את פיטוריהן.

<מאירה בסוק: מה יותר מזה?

אלי אלאלוף: עוד דוברים?

<נטע ברנר נאור: אני נטע ברנר נאור, ממשרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים.

<נטע ברנר נאור: אנחנו מברכים כמובן על הצעת החוק, אבל, כפי שנאמר על ידי היושב-ראש ומשרד המשפטים, אנחנו חושבים שיש לעגן עוד זכויות, כמו פונדקאות, אומנה ואימוץ.

<נטע ברנר נאור: אנחנו לא מתנגדים שזה יהיה רק בפקודות של הצבא ולאו דווקא בחקיקה ראשית.

אלי אלאלוף: יוליה, בבקשה.

יוליה מלינובסקי: אני נחשפתי לזה שיש פקודה חדשה אתמול בערב.

יוליה מלינובסקי: הצבא הפנים את רוח החוק, תיקן את הפקודה ופרסם את זה ממש לפני - - -

<אודי שגיא: שר הביטחון חתם עליה לפני מספר שבועות והיא פורסמה ממש בימים האחרונים.

<מאירה בסוק: והכנסתם גם את הפונדקאות וכל הדברים האחרים?

<אודי שגיא: לא הכנסנו, כי לא נתקלנו בצורך בעניין הזה.

יוליה מלינובסקי: אני ראיתי את הפקודה, היא מתייחסת רק לנושא הפריה חוץ-גופית, וחסר בה טיפולי פוריות.

יוליה מלינובסקי: לאור זה שיש מישהי שנכנסה לתפקיד לאחרונה ולאור הנכונות בעניין ולאור זה שהחוק כנראה האיץ במערכת לעשות חושבים, אני מציעה לתת – כמה זמן אתם צריכים כדי ליישם את זה בפקודה?

<אודי שגיא: שלושה חודשים.

יוליה מלינובסקי: אדוני היושב-ראש, האם אנחנו יכולים לתת לצבא שלושה חודשים לאמץ בפקודה את כל העקרונות של הצעת החוק הזאת?

<קריאה: אבל היא כבר פורסמה.

יוליה מלינובסקי: לא, אני מדברת על תיקונים נוספים, כי חסרים דברים בפקודה – חסר הנושא של הפוריות וחסר הנושא של גברים/נשים.

יוליה מלינובסקי: האם הצבא מוכן להתחייב להביא את זה בשלושה חודשים, כולל דיווח לעבודה?

יוליה מלינובסקי: אם בשלושת החודשים שניתן להם הם לא יישמו את זה, נמשיך בקידום החקיקה הזאת.

אלי אלאלוף: גברתי, בבקשה.

<עירית ציפורי: אני לא קיבלתי את הפקודה החדשה.

<עירית ציפורי: אני כן נחשפתי בעבר לכך שהפקודה באמת מחייבת את הגורמים המוסכמים להחליט לשקול ולהביא בחשבון את אותו בסיס רעיוני שלפיו חוקקו את חוק עבודת נשים.

<עירית ציפורי: אלא שעל פי נתונים שקיבלנו מדובר צה"ל ב-2014, מאז שחוקק החוק ב-2010 30% מהנשים שהיו בהליכי היריון ופוטרו מצה"ל, שר הביטחון או מי שמונה מטעמו מנע את הפיטורים האלה.

אלי אלאלוף: למה רק 30%?

אלי אלאלוף: היו נסיבות מיוחדות?

<עירית ציפורי: אני לא מכירה את המקרים, אלה סטטיסטיקות שקיבלנו מדובר צה"ל.

<עירית ציפורי: אבל מה שאני רוצה להגיד זה שאם אנחנו נעביר את התיקון לחוק אז בנוסף לגורמי הצבא שמוסמכים להחליט תהיה עוד אינסטנציה, כמו שיש בחוק עבודת נשים ועוד חוקים שלא חלים על הצבא – שהממונה מטעם משרד העבודה והרווחה הוא זה שרשאי לא לפטר.

<עירית ציפורי: גם פה אנחנו רוצים שמישהו שממונה מטעם משרד הביטחון יהיה אינסטנציה נוספת על רשויות הצבא ויוכל להחליט אם כן או לא.

<עירית ציפורי: ואם נשים כאלה יפוטרו גם אחרי שהממונה על שר הביטחון יחליט ככה, לפחות הן ירגישו יותר טוב; שניתנה להן הזדמנות שווה, כמו כל הנשים העובדות במדינת ישראל.

<אודי שגיא: זה בדיוק מה שכתבנו בפקודה שפורסמה זה עתה.

אלי אלאלוף: תסביר לי נקודה אחת.

אלי אלאלוף: המספר הזה של 30% אומר שכשאתם זקוקים לחיילת מסוימת אתם תעשו הכול כדי שהיא לא תעזוב, בעוד שכאלה שאתם לא כל כך חפצים בהם, לא אכפת לכם לפטר אותם.

אלי אלאלוף: אני חושב שהאיפה ואיפה הזאת היא בלתי נסבלת.

אלי אלאלוף: אם אתה מחזיק מישהו במערכת שלך, אל תחכה לרגע חולשתו כדי להיפטר ממנו.

אלי אלאלוף: ובגלל זה החוק הוא חשוב.

אלי אלאלוף: ה-30% האלה שאתם לא יודעים לפרט לגביהם – קל לפרט לגביהם.

אלי אלאלוף: טבחית?

אלי אלאלוף: בוא נפטר.

אלי אלאלוף: קצינה בכירה?

אלי אלאלוף: לא נפטר.

אלי אלאלוף: מכאן אני רוצה לסכם את הנקודה הזאת בצורה ברורה.

אלי אלאלוף: בעיניי חוק יותר טוב מכל הסדר אחר שיש במערכות.

אלי אלאלוף: חוק זה חוק, זה מסודר ויש למה להתייחס.

אלי אלאלוף: ולצערי יש בצה"ל – כפי שאנחנו רואים בנושא של נכי צה"ל – מצבור מטורף של הסכמים והבנות, ובסוף אף אחד לא מרוצה וכולם חושדים אחד בשני.

אלי אלאלוף: הצבא צריך להיות הכי מסודר וצריך לדאוג למשימה המרכזית שלו, שהיא האויב, ולא לבזבז זמן על כל מיני סידורים פנימיים.

אלי אלאלוף: ולכן אני בעד הצעת חוק.

אלי אלאלוף: אומרים לי ששר הביטחון היה מוכן להתפשר אולי בין קריאה שנייה לשלישית.

אלי אלאלוף: אבל עמדתי היא שלא, לא נתפשר.

אלי אלאלוף: אני אומר בצורה חד-משמעית שאני רוצה חוק ונניח אותו היום לקריאה ראשונה.

אלי אלאלוף: לא אכפת לי כמובן שתעבדו במקביל.

אלי אלאלוף: אבל אני לא אשתכנע משום תקנה, הסדר או הודעה שלכם, אני מעדיף ללכת על חוק ולהגן על הנשים הנפלאות שמשרתות בגוף הזה, שכל כך זקוק ליציבות.

אלי אלאלוף: לפטר מישהי זה משהו עם השלכות אנושיות אדירות על המערכת שממנה היא באה וזה כמו אש בשדה קוצים.

אלי אלאלוף: אז תעזבו את זה ותתעסקו במטרות הגדולות.

אלי אלאלוף: ההרגשה שלי היא שבצבא מתעקשים על המקרים המאוד מיוחדים, שבסוף הופכים למקרים גדולים.

אלי אלאלוף: ולכן אני בעד הצעת חוק.

יוליה מלינובסקי: אני זורמת עם יושב-ראש הוועדה.

<ענת מימון: אני רק אעיר שהיום כבר יש את חוק שירות הקבע בצבא הגנה לישראל (חיילות ושירות קבע), שנותן את ההגנה מפני שחרור מהתחייבות לגבי תקופות של היריון ולידה, כך שבעצם אנחנו משלימים פה הסדר שכבר קיים ומעניקים הגנה נוספת.

<אודי שגיא: אני רוצה להתייחס.

<אודי שגיא: כשהחוק נחקק לראשונה כאן בוועדה, אמר יושב-ראש הוועדה דאז שברור לו שהחוק שנחקק בנוגע לחיילות הוא לא חוק מקיף כמו חוק עבודת נשים ושלא ניתן להעתיק את ההסדר במלואו, מכיוון שכל תנאי השירות ותנאי העבודה של משרתי הקבע לא מוסדרים לפי חקיקת מגן אלא ברוחן של פקודות הצבא.

<אודי שגיא: ולכן קשה מאוד לעשות העתקה של כל ההסדרים לחקיקה ראשית; זה חוק שייקח לא שלושה עמודים אלא אלף עמודים.

<אודי שגיא: ולכן קבעו בחוק את העקרונות שלאורם אנחנו פועלים, ואנחנו קיבלו את המסר הזה והטמענו אותו היטב במדיניות של הצבא, ולכן אנחנו נוהגים היום הרבה יותר טוב ממה שהחוק שנחקק בכנסת מחייב אותנו.

<אודי שגיא: לקחנו את הדברים האלה לא צעד אחד קדימה אלא הרבה מאוד צעדים קדימה.

אלי אלאלוף: אז עכשיו אנחנו משלימים.

<אודי שגיא: בנוסף, מכיוון שהבנו שהמנגנון של הביקורת החיצונית, של עוזרת שר הביטחון שהוסמכה על ידי שר הביטחון לקיים את הביקורת, הוא אפקטיבי ונכון – אנחנו קבענו עכשיו בפקודה שגם מקרים שלא מחויבים מכוח החוק יובאו לעוזרת השר.

<אודי שגיא: למשל, מקרים של טיפולי פוריות.

אלי אלאלוף: חבר'ה, תיתנו לשר להתעסק בדברים החשובים.

<אודי שגיא: לא, יש לו גורם שמונה לעניינים האלה.

אלי אלאלוף: תמיד בהצעות החוק השונות שאומרות לפנות לשר או "באישור השר" אני אומר, תעזבו אותו, זה לא תפקידו, תנו למערכת להתעסק בזה.

<אודי שגיא: אדוני, הוועדה קבעה שמי שיעשה את הביקורת על הצבא בהקשר הזה זה השר או מי שהוא הסמיך.

אלי אלאלוף: ברשותכם, בואו נמשיך.

אלי אלאלוף: ענת, בבקשה.

<ענת מימון: הצעת חוק שירות הקבע בצבא הגנה לישראל (חיילות בשירות קבע) (תיקון – מניעת פיטורים עקב טיפולי פוריות והפריה חוץ-גופית), התשע"ח–2017 היום החוק כולל רק חיילת וכאן אנחנו מוסיפים גם חייל.

<ענת מימון: למעשה סעיף 2 בחוק הקיים כבר נותן הגנה מפני שחרור מהתחייבות של חיילת שנמצאת בהיריון או בחופשת לידה או בתקופה של חופשה שלאחר חופשת הלידה, ובעצם בתיקונים שהקראתי עכשיו אנחנו מוסיפים גם חייל שנמצא בחופשת לידה או בתקופה שאחרי חופשת לידה.

<ענת מימון: אנחנו מעניקים גם לחייל את ההגנה הזאת, לפי התנאים שקיימים היום בחוק, כולל האפשרות לטעון את הטענות לפני וכולל העובדה שההיתר לא יינתן אם זה בקשר לאותה תקופת לידה.

<מולוגטה מהרי: "תקופת לידה והורות".

אלי אלאלוף: שמך בבקשה.

<מולוגטה מהרי: אני מולוגטה מהרי, מאגף שוויון מגדרי, נציבות שירות המדינה.

<ענת מימון: כשתיקנו את השם "חופשת לידה" והחלפנו את המונח ל"תקופת לידה והורות" ראינו גם את החוק הזה.

<ענת מימון: העניין הוא שההגדרה בחוק מפנה לפקודות הצבא, ובפקודות הצבא עדיין קוראים לזה "חופשת לידה", ולכן אין טעם לתקן פה, כי קודם צריך לתקן את זה בפקודות הצבא.

<ענת מימון: למעשה זה הסדר שזהה להגנת הפיטורים שיש בסעיף 9(ה) ו-(ו) לחוק עבודת נשים, עם השינויים המחויבים.

<ענת מימון: אנחנו נותנים הגנה בתקופה של הטיפול ובתקופה של 150 ימים לאחר ימי ההיעדרות בשל הטיפולים, וכמובן שזה צריך להיות מגובה באישורים רפואיים.

<ענת מימון: (ב) אומר שההגנה ניתנת למשך שנתיים, ו-(ג) הוא כמו ההגבלה שיש גם בחוק עבודת נשים – לגבי שתי לידות.

<ענת מימון: גם אם זה מבן זוג חדש, יש אפשרות לקבל את ההגנה במהלך הטיפולים לשני ילדים.

<ענת מימון: ההגנה מנוסחת ככה שאם הם נעדרים יש עליהם הגנה, וכאן מבהירים שגם אם הוא לא נעדר בשל הטיפולים, אז ככל שהוא מוסר הודעה שבעה ימים אחרי השחרור על כך שהיו טיפולים והוא מגבה את זה באישור רפואי – עדיין תינתן לו ההגנה.

<ענת מימון: 2(ג) ו-(ד) זה הזכות לשימוע של החייל או החיילת, וגם שההיתר יינתן מכאן ולהבא ולא לגבי התקופה שקדמה למתן ההיתר.

אלי אלאלוף: הערות?

אלי אלאלוף: אני רוצה לציין שזו הצעת חוק שגושה בסיעת ישראל ביתנו ואני רואה שהם כולם פה, לא נתת לאף אחד לברוח.

אלי אלאלוף: ונציין גם את שאר החברים: נחמיאס ורבין, ענת ברקו, עליזה לביא ויעל גרמן ומרב מיכאלי.

<ענת מימון: אני רק אעיר עוד הערה אחת.

<ענת מימון: כרגע אנחנו נותנים הגנה מפני שחרור, כאשר בחוק עבודת נשים יש גם את הזכות להיעדר, בסעיף אחר.

<ענת מימון: שם יש הגבלה על מספר הימים שאפשר להיעדר בהם בזמן טיפולי פוריות.

<ענת מימון: מדובר בארבעה סבבים של ימי טיפולים, 16 ימים לכל סבב, כאשר לגבר זה פחות ימים.

<ענת מימון: כרגע, בגלל שאנחנו עושים רק את הגבלת הפיטורים, אנחנו צריכים לבחון לקראת הקריאה השנייה והשלישית האם צריך לקבוע גם - - -

יוליה מלינובסקי: אני אקיים דיון עם אנשי הצבא ונראה איך אנחנו מקדמים גם את ההערות של היועצת המשפטית.

אלי אלאלוף: עוד הערות?

אלי אלאלוף: אם ככה אני רוצה לברך לפני שנצביע.

אלי אלאלוף: אני רוצה לברך על היוזמה של חברת הכנסת יוליה מלינובסקי ושל לשכת עורכי הדין ועל שיתוף הפעולה של כולם – ובוודאי צה"ל ומשרד הביטחון.

אלי אלאלוף: מי בעד?

אלי אלאלוף: מי נגד?

אלי אלאלוף: בעד ההצעה – פה אחד

אלי אלאלוף: עבר פה אחד.

אלי אלאלוף: תודה לכולם, גם לנעמ"ת, שתמיד נוכחים.

אלי אלאלוף: בראבו לכם.

אלי אלאלוף: הישיבה נעולה.