ועדת המשנה לענייני איו"ש, כנסת 20, פרוטוקול מספר 47, 2017-07-17 09:30

מרדכי יוגב: לפי סעיף 120(ב), הישיבה פתוחה.

מרדכי יוגב: למיטב זיכרוני זה דיון מספר 17 בנושא הכיסוי הסלולרי באיו"ש.

מרדכי יוגב: ביטאתי גם הבוקר בפני משרד המשפטים ואמרתי שהצורך הוא גם ביטחוני, גם בטיחותי והוא גם מרקם החיים האזרחיים והוא מתערבב יחד, בעיקר בצירים בהם התנועה היא אחודה, מפיגועים, כפי שהיה בשבת, והיו שניים, ירי, גם על רכב חולף ליד עטרת וגם על פילבוקס באותו ציר.

מרדכי יוגב: באותה מידה גם תאונות דרכים משולבות.

מרדכי יוגב: אם כן, זה גם ביטחוני, גם בטיחותי וגם השילוביות הזאת, כל זה בנוסף למרקם החיים, ולא שאני לא בעד שיהיה גם כיסוי סלולרי בערבה ובגליל.

מרדכי יוגב: אתמול הייתי בגליל בחלק מהצירים בהם זה היה חסר, בירידות מחורפיש או במקום אחר, אבל השילוביות הזו של ביטחוני, בטיחותי ושיתופיות על הכבישים, בכבישים משותפים עם אוכלוסייה פלסטינית גדולה, זה אולי הדבר המובהק שנותן את הייחוד.

מרדכי יוגב: אני מסתכל על ענת משום שלתת עוד דבר אחד בהתקדמות, צעד קטן לאנושות, ואני מדבר בעין הטובה על הכוס המתמלאת שמנכ"ל ראש הממשלה יחד עם משרד האוצר והביטחון דיברו על שלושים מיליון.

מרדכי יוגב: הקידום שלהם לביצוע הוא איטי מאוד.

מרדכי יוגב: אתמול סוף סוף משרד הביטחון העביר למשרד המשפטים ומשרד המשפטים העביר את זה לבחינה שלו, איך לממש את התקציב.

מרדכי יוגב: אני מקווה שהדבר הזה יביא לידי כך שהתקציב הזה יועבר למתאם הפעולות בשטחים שהוא גוף ממשלתי של משרד הביטחון והוא יהיה זה שיוציא את זה לפועל.

מרדכי יוגב: אני כבר אומר ומבקש לסיכום שאנחנו נדרוש – לטקו, נדרוש – ממתאם הפעולות בשטחים, מהמינהל האזרחי, קמ"ט תקשורת, להגיש לוועדה תוך עשרה ימים, עד ה-27 ביולי, את התכנית לאבחון הפערים הסלולריים.

מרדכי יוגב: הם אמרו שהם עושים תכנית לאבחון.

<שמואל לטקו: מיפוי.

מרדכי יוגב: מיפוי.

מרדכי יוגב: כן.

מרדכי יוגב: כולל לוחות זמנים.

מרדכי יוגב: שיגישו לנו.

<אסף דורון: כבר ביקשנו.

<קריאה: הם לא הגישו.

מרדכי יוגב: נכון.

מרדכי יוגב: נבקש מהם להגיש זאת תוך עשרה ימים.

מרדכי יוגב: אני גם חושב, וכאן אני אתייחס לנושא הבא, ואליכם, לחברות האזרחיות, ומיד נעבור לעבודה פרטנית בעניין, שבמידה ולא נקבל את התכנית הזו למיפוי – וזה בלי קשר למאמצים של העברת הסכום לביצוע וממנו לתיאום מול החברות בעבודה שאפשר שתהיה גם רגולטיבית על ידם ולא בהכרח במכרז – אנחנו נזמן את שר הביטחון לדיון דחוף על הכיסוי הסלולרי ביו"ש.

מרדכי יוגב: מכאן לפערים שאתם רואים כאן, כל אחד והסיפור שלו.

מרדכי יוגב: נצטרך להבין למה לא הגיע מנכ"ל ראש הממשלה, שקלנו לקיים את הישיבה בבית של מנכ"ל תקשורת וגורמי משרד הביטחון, אנחנו באיזה קצר עם שר הביטחון שנוגע להערות שוליים שלנו.

מרדכי יוגב: אחת מהן, אני מוצא לנכון גם להתנצל, האשמתי את סגן רמ"ה בדיווחים שגויים לגבי הנתונים הדמוגרפיים ביהודה ושומרון.

מרדכי יוגב: מסתבר שזה לא ממנו אלא מרשות המים.

מרדכי יוגב: לא ניכנס כאן לפינות האלה.

מרדכי יוגב: כתוצאה מזה הוא הטיל סגר על גורמי מערכת הביטחון שלא להגיע.

מרדכי יוגב: לטקו, אתה יכול להעביר לכל אחד כאן תמונות שלי מתחבק ומתנשק עם פולי.

מרדכי יוגב: אין בינינו שום מתח אלא הפוך מכך, הערכה ופה ושם חילוקי דעות וזה תמיד בסדר.

<שלמה ועקנין: מה שעבר ממשרד הביטחון למשרד המשפטים והצורך הביטחוני מבצעי או משולב?

מרדכי יוגב: לא.

מרדכי יוגב: איך לממש.

מרדכי יוגב: ניתן לענת להסביר ולומר את הדברים.

<ענת אסיף: להבהיר את הדברים.

<ענת אסיף: אני אתמול בבוקר קיבלתי פנייה מהייעוץ המשפטי של משרד הביטחון שמתארת את השתלשלות העניינים, מתארת מתווה מסוים של דרך שהם רוצים לממש את התקציב ועל בסיס המתווה שתואר שם ביקשו את התייחסותנו המשפטית.

<ענת אסיף: אנחנו החזרנו, מלבד העברת הדברים אצלנו בתוך המחלקות שלנו, באופן מידי למשרד הביטחון שאלות הבהרה כי התיאור של איך הם הולכים לממש את התקציב, לא היה ברור.

<ענת אסיף: בהמשך היום גם הבנו שהסיכום של פגישת המנכ"לים שהוסדרה בדיון הקודם כאן, בדיון הקודם נאמר שב-22 ביוני תתקיים פגישה בין המנכ"לים, לקראת הערב אתמול אני הבנתי שהסיכום מאותה פגישת מנכ"לים שלא הועבר אלינו, לא בדיוק תואם את תיאור מימוש הכסף כפי שנכתב אלי.

<ענת אסיף: שוב העברנו שאלות הבהרה בעניין הזה.

<ענת אסיף: מה שחשוב לי לחדד, כבוד היושב ראש, זה שהייעוץ המשפטי לממשלה, מחלקת ייעוץ וחקיקה אליה אני שייכת, אנחנו לא אלה שאמורים לומר למשרדים איך הם מחלקים את אותם שלושים מיליון שקלים אותם החליטו להקצות לטובת הפרויקט החשוב הזה.

<ענת אסיף: המשרדים המקצועיים, בראשם משרד הביטחון מול המינהל האזרחי ומשרד התקשורת, הם אלה שצריכים לומר מהי התכנית לחלוקת הכסף.

<ענת אסיף: האם הכסף הזה מיועד להקצאת תקני כוח אדם במינהל האזרחי הא ותו לא, האם הכסף הזה מיועד להקמה פיזית ממש של התשתיות האלה ואחר כך השכרה או איזשהו פורמט לחברות הסלולר, או חלופה אחרת שאתמול הבנתי מבין השורות היא שזאת בכלל לא התכנית.

<ענת אסיף: זאת אומרת, משרד המשפטים לא יכול לייצר עבור המשרדים המקצועיים את תכנית הפעולה.

<ענת אסיף: משרד המשפטים בכובענו כייעוץ משפטי לממשלה יכול לתמוך או להעלות הסתייגויות ושאלות לגבי המסגרת המשפטית לתכנית הפעולה הזאת.

<ענת אסיף: את התכנית צריכים לעשות המשרדים המקצועיים ונכון לרגע זה, הגם שהמכתב הזה נשלח אלי אתמול בבוקר, משרד המשפטים איננו יודע מה התכנית לעשות עם הכסף ובתוך איזה מסלול משפטי אנחנו נמצאים.

<ענת אסיף: אם אנחנו מדברים על סבסוד לחברות סלולריות דרך משרד התקשורת, זה עולם משפטי אחד שצריך להיבחן בין היתר במבחנים של עדיפות לאומית.

<ענת אסיף: אם אנחנו בנושא של הקצאת תקנים, העברה בתוך משרד הביטחון למינהל האזרחי, את אגדה אחרת שנבחנת במסגרות משפטיות אחרות.

<ענת אסיף: אני לא יכולה לומר לוח זמנים לגבי הבחינה שלנו כשאין לנו עדיין את התשתית של מה רוצים לעשות ואני מצרה מאוד על כך שבדיון כזה, שהיא בעיקר מקצועי ולא משפטי, נציגת הממשלה היחידה זאת אני.

מרדכי יוגב: גם נציג האוצר.

<ענת אסיף: סליחה.

<ענת אסיף: נעים מאוד.

<ענת אסיף: אולי הוא יוכל להשלים אבל כל הכיוונון של העניין הוא לכאורה מתי משרד המשפטים ישחרר את חוות הדעת.

<ענת אסיף: זאת פשוט לא השאלה אלא אם כן אני לא הבנתי נכון.

<אסף דורון: אנחנו כל הזמן קיבלנו את הרושם שבאמת היו כמה דילמות לאפשרויות פעולה, מה עושים עם הכסף.

<אסף דורון: החלטות פנימיות.

<אסף דורון: אנחנו קיבלנו את הרושם שקיבלו כבר את המתווה והתקבלה החלטה ואת אותה החלטה עכשיו רוצים לקבל עליה גושפנקא משפטית.

<אסף דורון: בעצם אנחנו למדים ממך עכשיו שעדיין אנחנו נמצאים באיזשהו שיג ושיח.

<ענת אסיף: שוב, יכול להיות שיש איזשהו כשל בהבנה שלי.

<ענת אסיף: אם אתם או נציגי הממשלה האחרים שנמצאים כאן יודעים לומר לפרוטוקול - - -

מרדכי יוגב: אני יודע מה כרגע לאור המציאות, שאני מלכתחילה לא רציתי שזה ילך דרך מתפ"ש אלא שזה יצא לחברות ולרגולציה של קמ"ט שתקשורת, בהנחה שזה כרגע יוצא, לבחון דרך מתפ"ש, כל שלושים האתרים הבסיסיים, הוא מאבחן, הוא קובע את המפרטים שלהם, את העלויות שלהם ואחר כך הוא עושה רגולציה עם החברות ומוסר בידן הקמה – עשר, עשר, עשר – בחלוקה שהם קובעים והם מקימים בעצם סבסוד של מתאם הפעולות בשטחים, דרכו או ממנו, קמ"ט תקשורת כמוציא את זה אל הפועל, אבל על ידי החברות, באמצעות החברות, ולצורך זה הוא זקוק גם – כך אני ניסחתי להם – ללא יותר מאשר עד עשרה אחוזים לצורך שכר או פעילות של הוצאת הדבר הזה אל הפועל, של ביצוע המיפוי, של המפרטים, של מהנדס, של מי שאחר כך מפקח בשטח על הביצוע.

מרדכי יוגב: תקנים זמניים בסדר גודל, ולראייתי הפרויקט הזה שלוש שנים, אנחנו אמרנו חמש שנים שמא הזמן יברח, עד חמישה תקנים זמניים.

מרדכי יוגב: מבחינתי שיהיה כתוב לשלוש שנים כי בעיני זה פרויקט שצריך לצאת תוך שלוש שנים.

מרדכי יוגב: חברות יודעות להקים, כל אחת עשרה מגדלים, בשלוש שנים.

<ענת אסיף: אין לי ויכוח.

<ענת אסיף: זה בכלל לא תחום ההתמחות שלי.

מרדכי יוגב: מדוע את צריכה את הפרטים הללו?

<ענת אסיף: אתה מתאר את הפרטים כמו שאתה מכיר אותם ואני לא ראיתי את הפרטים האלה במסמכים רשמיים של הממשלה.

<ענת אסיף: לא ראיתי מסמך ממשרד התקשורת שמפרט מהו המסלול שבו הם מתכוונים לתת את הסבסוד או את ההטבה או כל דבר אחר.

<ענת אסיף: לא ראינו דבר כזה.

<ענת אסיף: על הדבר הזה הם גם צריכים להסביר את העניין הזה מול אזורים אחרים וכולי.

<ענת אסיף: לא ראינו מסמך כזה במשרד המשפטים.

<ענת אסיף: אדוני מדבר על שילוב של צרכים ביטחוניים, בטיחותיים וכולי, שגם אלי מדברים מאוד לאינטואיציה אבל להבנתי, אני לא הייתי בדיון של המנכ"לים, סיכום המנכ"לים מצייר תמונה שנראית מעט אחרת.

<ענת אסיף: הוא מדבר על העובדה שמדובר בפרויקט אזרחי במהותו, שמשרד הביטחון מוכן לסייע לקידומו.

<ענת אסיף: זה נשמע קצת אחרת מתיאור של צורך ביטחוני, בטיחותי מעורב.

מרדכי יוגב: משרד הביטחון לא מסייע לפרויקטים אזרחיים נטו ללא זיקה ביטחונית.

מרדכי יוגב: על תקן של מורה חיילת לבית ספר שדה הוא מתנגד.

<ענת אסיף: אדוני, אני רק יכולה לחיות מפי העמדות המקצועיות של משרדי הממשלה.

<ענת אסיף: זה לא משנה מה אני קוראת בעיתון או מה אנחנו מתרשמים בתחושות הבטן.

<ענת אסיף: יש משרד ממשלתי שרוצה להקצות תקציב לנושא מסוים, הוא יודע לנמק את זה.

<ענת אסיף: אפשר לבקר אותו, אפשר להתווכח אתו, הוא צריך לשם כך להיות בדיון.

מרדכי יוגב: למה לא מספיק שהיועץ המשפטי של משרד הביטחון ייתן לזה את הגושפנקא?

<ענת אסיף: היועץ המשפטי של משרד הביטחון לא נתן גושפנקא לכלום.

<ענת אסיף: הוא לא נתן כלום.

<ענת אסיף: הוא כתב לי שהיה דיון, נא חוות דעתך.

מרדכי יוגב: ואם הוא מחזיר את הבקשה לחוות דעתך ואומר שהוא מגבה את זה משפטית?

<ענת אסיף: הוא לא צריך לגבות אותי משפטית.

<ענת אסיף: אני צריכה לגבות אותו משפטית.

<ענת אסיף: אני לא רוצה להכניס אתכם לדיון על איך עובדים יועצים משפטיים למשרדי ממשלה.

<ענת אסיף: אגב, אני מציעה לכם, במסגרת חימום היחסים עם משרד הביטחון, תבקשו לראות את סיכום הדיון של המנכ"לים.

<ענת אסיף: גם אני רק שמעתי עליו מכלי שני.

<ענת אסיף: לא הייתי בדיון הזה.

מרדכי יוגב: אני לא אוהב לכנות את מדינת ישראל בשמות גנאי.

מרדכי יוגב: בעיני המדינה חשובה מאוד אבל יש כאן מעשה חלם, נקרא לזה כך, ממשרד ראש הממשלה ועד שילוב המשרדים.

מרדכי יוגב: סליחה שאני אומר, אבל אני מבין שאת לא מבינה איך זה יוצא לפועל.

מרדכי יוגב: אני חושב שהרבה יותר משמעותי שאת נותנת גושפנקא לעצם הסכום.

מרדכי יוגב: על איך בדיוק, יחליט מתפ"ש.

<ענת אסיף: לא.

מרדכי יוגב: מתפ"ש הוא גורם רציני.

מרדכי יוגב: אם הוא עושה את זה בצורה לא ראוי, נצטרך להכניס אותו לכלא.

<ענת אסיף: היועץ המשפטי לממשלה לא נותן גושפנקא לסכומים.

<ענת אסיף: הוא מסתכל על מתווה העברה עם חוות דעת משפטית של המשרד המקצועי שמעביר את הכסף ומחווה את דעתו האם הדברים הם בסדר או לא.

מרדכי יוגב: אחרי כן יחד עם הנהלת הוועדה אשקול איך אנחנו פועלים.

מרדכי יוגב: זה לא בהכרח יחייב לזמן שוב את החברות אלא את הקודקודים לחלם ההחלטות של מנכ"ל ראש הממשלה ויכולת הרגולציה של המימוש שלהן בין שלושה משרדי ממשלה.

מרדכי יוגב: אין לי יותר מה לומר ואני לא רוצה לגזול את הזמן אלא להתקדם.

מרדכי יוגב: ברוך הבא ישראל גנץ, סגן ראש המועצה האזורית מטה בנימין.

מרדכי יוגב: האוצר.

<עומרי בן חורין: מתנהל כאן שיח מקצועי של איך בדיוק ומה עושים.

<עומרי בן חורין: ספציפית לגבי שאלות המקצועיות, אין לנו מה להוסיף.

מרדכי יוגב: אבל את הסכום הזה אתם מכירים?

<עומרי בן חורין: אנחנו מכירים.

<עומרי בן חורין: זה גם היה על שולחן הוועדה בפעמים הקודמות ולא השתנה.

<שלמה ועקנין: הסוגיה הייתה האם מתנגדים או לא מתנגדים למימון כוח אדם.

<שלמה ועקנין: זאת הייתה השאלה.

<עומרי בן חורין: יש כמה נקודות שצריך לפתור, ביניהן סוגיית כוח האדם והיא תיפתר.

<שלמה ועקנין: לזה התכוונתי.

<עומרי בן חורין: מה שדיברתם עכשיו, זה לא בהכרח קשור לכוח אדם.

מרדכי יוגב: אני כן מבקש לומר לך, וזה יהיה בסיכום הוועדה, שהיו לי שיחות עם עופר מרגלית וגם חיברתי לענת שחשבתי שזה ביניהם, שמתאם הפעולות בשטחים, המינהל האזרחי, קמ"ט תקשורת, להבנתנו גם את המטריה, יעידו כאן אנשים, לא יוכל לבדו בחוסר התקנים שלו להתגבר על הוצאה לפועל של ביצוע כזה ויידרש לתקנים זמניים – אני אומר בכוונה זמניים – של עד חמישה אנשים, של עד שלוש שנים, של עד עשרה אחוזים מכל הפרויקט.

מרדכי יוגב: אלה המגבלות שרצינו לשים והכול יצטרך לבוא בדין וחשבון.

מרדכי יוגב: זה לא יוכל לצאת אל הפועל בלי זה.

<עומרי בן חורין: אני לא מתווכח בנושא הזה.

<עומרי בן חורין: כשזה יידרש, אנחנו נסכם את זה עם המינהל האזרחי וזו אחת מהסוגיות שמן הסתם יצטרכו לפתור והן ייפתרו.

<עומרי בן חורין: הסוגיה של חוות הדעת, היא סוגיה אחרת.

<עומרי בן חורין: היא לא קשורה לזה.

<עומרי בן חורין: היא קשורה לעצם העברה של התקציב.

<עומרי בן חורין: כל התקציב הוא לא לתקנים.

<עומרי בן חורין: כל התקציב הוא להקמה.

מרדכי יוגב: לביצוע, בוודאי.

מרדכי יוגב: תשעים אחוזים הם לביצוע.

<עומרי בן חורין: זאת הסוגיה.

מרדכי יוגב: אני ארשה לעצמי לקחת את הדיון למקום אחר מדוגמה אחרת של אתמול ואז נחזור לחברות כדי לא לבזבז על זה זמן.

מרדכי יוגב: אתמול היינו בסיור ועדת העבודה והרווחה בצפון.

מרדכי יוגב: תכנית לפיתוח הצפון שמה שני סכומים גדולים – שירה גרינברג אצלכם מטפלת בזה – של 520 מיליון שקלים לקיצור תורים ו-253 מיליון שקלים להקמת בית חולים שיקומי, גריאטרי, פסיכיאטרי.

מרדכי יוגב: הפערים בצפון בנושאים מסוימים הם לא נורמליים.

מרדכי יוגב: מכשיר לזיהוי סרטני שבאוכלוסיות במרכז הארץ יש אחד למאה אלף ובצפון אין אף אחד למיליון ורבע תושבים.

מרדכי יוגב: משרד הבריאות רואה את עצמו יוצא ידי חובה כי בנובמבר הוא ישים אחד בצפת.

מרדכי יוגב: אין אף מכשיר כזה ואז זיהויים כאלה מחכים בתורים.

מרדכי יוגב: העשירים נוסעים לאסותא ונוסעים לתל אביב והעניים מסטרתנים בהיקפים הרבה יותר גדולים.

מרדכי יוגב: אמרה הרופאה המחוזית, בשוטף, אמר קמ"ט תקשורת, צריך להתחיל לנהל את הבית חולים הזה, את ההקמה שלו, יש כסף.

מרדכי יוגב: היא רופאה מחוזית עם כל הבעיות שיש לה והיא לבד כרופאה מחוזית עם המטה שלה, זה לא זז.

מרדכי יוגב: צריך פרויקטור לידה.

מרדכי יוגב: צריך לקחת מהסכום הגדול הזה מישהו ברמת קרפ"ר לשעבר, מנהל בית חולים לשעבר, מישהו שמבין רפואה ומבין ניהול, מר"פ צפון לשעבר, שהיא תשים אותו בכמה אחוזים מתוך הסכום הגלובלי כדי שיתחיל להניע את המערכת הזאת.

מרדכי יוגב: מישהו כמו פרופסור גרוטו שנודע בתקשורת.

מרדכי יוגב: אחרת זה לא יזוז ברוורס.

מרדכי יוגב: אני מסביר את זה לך כי אני מבקש שתבינו את העניין כי אני כבר מכוון, ענת, אני לא שואל שאלות אלא אני נותן להם תשובות.

מרדכי יוגב: אני אומר כאן על השולחן שאני מתכוון להיפגש עם שר הביטחון ועם מתאם הפעולות בשטחים.

מרדכי יוגב: זה יבוא לפתרון.

מרדכי יוגב: תבינו אתם באוצר שזה לא יוכל לצאת אל הפועל רק בסכום כי בסוף מישהו צריך להוציא את זה לפועל.

מרדכי יוגב: אנחנו יודעים הרבה שנים שהמינהל האזרחי גם חסר בכוח אדם.

מרדכי יוגב: יש לי גם ביקורת על אופן העבודה אבל גם באמת חסר כוח אדם.

מרדכי יוגב: לכן להוציא פרויקט כזה באופן חד פעמי למשך איקס שנים, צריך שם איזשהו פרויקטור.

מרדכי יוגב: צריך אדם שיודע לנהל את האבחון הזה, את המיפוי, אחר כך לייצר עליו את המפרטים אם כך הוא מתכוון או שהוא ייתן את זה לחברות.

מרדכי יוגב: צריך מישהו נוסף לידו שיוציא את זה לפועל.

מרדכי יוגב: אני בעד לתת את זה לחברות שיודעות לעשות את זה יותר טוב מכולם.

<אסף דורון: זה בדיוק העניין.

<אסף דורון: אתה מעדיף להעביר את זה לחברות חוזה דפ"א א'.

<אסף דורון: יש כמה דפ"אות.

מרדכי יוגב: את זה נפתור.

<אסף דורון: עד שלא יחליטו איזו דפ"א - - -

<ענת אסיף: מי זה העשרה מיליון השלישי?

<ענת אסיף: תקשורת, ביטחון ומי עוד?

מרדכי יוגב: תקשורת, ביטחון ואוצר.

<ענת אסיף: גם עם משרד האוצר אנחנו לא יודעים מה המתכונת של הניצול של עשרה מיליון אלה.

מרדכי יוגב: אל תשאלי שאלות שהן יותר קשות מהעניין.

מרדכי יוגב: אלה שלושים מיליון יחד שיש להם שלושה מקורות ובמצ'ינג הזה צריך להוציא אותם אל הפועל בהקמת מקסימום תרנים אבל מתוך הברוטו הזה, בלי להוסיף שקל, צריך מתוכו לקחת לפחות עשרה אחוזים כדי שתהיה יכולת מימוש.

מרדכי יוגב: לשים את מינימום האנשים שצריך למינימום זמן שצריך אבל עם תקלות אפשריות, במינימום אחוזים מתוך העניין ואני אומר עד חמישה אנשים, עד שלוש שנים, עד עשרה אחוזים אתם אפשר יהיה להוציא את הפרויקט הזה לפועל בדרך כלשהי.

מרדכי יוגב: אני יודע איך הייתי מוציא אותו לפועל.

מרדכי יוגב: אין לך מומחים גדולים מאלה שישנם כאן.

מרדכי יוגב: אחרי המיפוי הראשוני שהייתי עושה, ואת המיפוי הזה גם צריך להוציא לאיזו חברה ולממש את זה, אבל הכול עדיין עד עשרה אחוזים לצורך שכר ופעילות כדי להיות בר יכולת להוציא את כל היתר, תשעים אחוזים, עבור ההקמה בפועל.

מרדכי יוגב: עומרי, זאת צריכה להיות הנוסחה.

מרדכי יוגב: אני אומר אותה גם מבחינתי, ככל שהוועדה הזאת יכולה להשפיע, שנעביר אותה הלאה ולא שמתפ"ש או המינהל האזרחי ינסה להיות הקבלן של כל הדברים האלה.

מרדכי יוגב: זאת לא המומחיות שלו.

מרדכי יוגב: המומחיות היא של החברות וכך זה נעשה כל הזמן.

מרדכי יוגב: הוא צריך לתת את האבחון הראשוני כי זה מה שהוא רוצה ואני לא יכול לקחת את זה ממנו.

מרדכי יוגב: אני לא יכול לתת לו פקודות.

מרדכי יוגב: הוא רוצה לעשות את המיפוי, הוא רוצה לתעדף אותו, אני מוריד בפניו את הכובע למרות שכבר עשינו את זה כאן בוועדה הרבה שנים.

מרדכי יוגב: הוא צריך את המינימום של עשרת האחוזים כדי לממש.

מרדכי יוגב: הכספים יחד בתוך אותה קופה.

מרדכי יוגב: זה לא שהחלק של האוצר יהיה עבור זה והחלק של התקשורת יהיה עבור זה והחלק של הביטחון יהיה עבור זה.

מרדכי יוגב: שלושים מיליון אלה, מתוכם בתוך קופה אחת של מתאם הפעולות בשטחים שבדרך הזו הוא יוציא את זה לפועל.

מרדכי יוגב: אחריותי לדרוש ממנו שתוך עשרה ימים הוא מביא לנו איך הוא עושה את זה ולזמן אותו לכאן, כולל במחיר ההתנגשות אתם.

<שלמה ועקנין: אני מתעקש על הקטע.

<שלמה ועקנין: אני מבין שמבחינת האוצר אין לנו תשובה לגבי מימון סעיף כוח אדם.

<שלמה ועקנין: עומרי, אני רוצה לעשות לך הקבל בתחומים אחרים.

<שלמה ועקנין: אתה חושב שיש פרויקט אחר כלשהו שלא מתקיים בצורה הזאת?

<שלמה ועקנין: מיגון ירי, אני אעשה לך הקבלה למיגון ירי.

<שלמה ועקנין: יש גורמים תקציבים במשרדים כאלה ואחרים, כולל אתכם מן הסתם, אתם גם מובילים בתחום, ומה נראה לך, שיושב אותו רב סרן בפיקוד העורף ומייעץ איך למגן את האוטובוס?

<שלמה ועקנין: הוא מממן בצורה כלשהי אחרת את הנתח של הייעוץ והליווי.

<שלמה ועקנין: זה אותו כנ"ל.

<שלמה ועקנין: בכל פרויקט יש דבר כזה אלא שעכשיו שלפו אותו החוצה ומיקדו אותו כאילו בכוח אדם.

<שלמה ועקנין: כאן אולי הקושי.

<שלמה ועקנין: אני אומר לך שבכל פרויקט יש מימון של ייעוץ וליווי.

מרדכי יוגב: בהחלט.

מרדכי יוגב: אנחנו נעבור לפרטני.

מרדכי יוגב: נצטרך לפתור את הבעיה הזאת, את החלם הזה.

מרדכי יוגב: אני אתייעץ גם עם הנהלת הוועדה אחרי הדיון כדי לראות איך לממש את זה, גם בגלל המורכבויות כאן.

מרדכי יוגב: לכן אני מעדיף אחר כך לחשוב על זה יחד עם הנהלת הוועדה.

מרדכי יוגב: נעבור על האתרים ועל הסטטוס שלהם.

מרדכי יוגב: חברת פלאפון.

מרדכי יוגב: צריך לומר תודה על ההתקדמויות.

מרדכי יוגב: נעבור אחד אחד ונראה התקדמויות.

מרדכי יוגב: כל מקום שכזה, אנחנו יודעים כבר את היכולת שלו להציל חיים בפעם הבאה.

<שלמה ועקנין: חוזרים לתכנית המקורית.

מרדכי יוגב: כן.

מרדכי יוגב: חוזרים לתכנית המקורית.

מרדכי יוגב: תזכרו שאני אמרתי שמרגע שיהיה כסף, זה יסתבך.

מרדכי יוגב: אני אומר את זה כאן.

מרדכי יוגב: לטקו, אתה זוכר?

מרדכי יוגב: אמרתי שמרגע שיהיה כסף, זה יסתבך.

מרדכי יוגב: העדפתי שלא יהיה כסף.

<שלמה ועקנין: תירגע.

<שלמה ועקנין: לא יהיה כסף.

מרדכי יוגב: יהיה כסף.

<ענת בן משה: בסוף היחידים שמספקים את הסחורה, אלה חברות הסלולר.

מרדכי יוגב: נכון.

מרדכי יוגב: אני אומר לכם תודה.

מרדכי יוגב: שלמה, סיור משמעותי לחברות הסלולר.

מרדכי יוגב: אני לא צוחק.

מרדכי יוגב: מגיע לעשות.

מרדכי יוגב: תודה.

מרדכי יוגב: נרשום את זה כאן.

<ישראל גנץ: בסוף זה ייפול עלינו.

מרדכי יוגב: אתר אפרת, גבעת הדגן.

מרדכי יוגב: היה אמור להיות סיור פיזי לנקודה.

<עמית קליין: לא היה.

<עמית קליין: ישב כאן קובי עוזר שר הביטחון ואמר שהוא מטפל בזה.

<עמית קליין: שלמה יכול לתת קצת יותר פירוט בנושא אבל לא הייתה פנייה.

<עמית קליין: בנוסף פנינו לראש מועצת אפרת לתאם פגישה ועד היום לא תואמה פגישה.

<עמית קליין: בתיווך של קמ"ט תקשורת, בתיווך של שלמה.

<עמית קליין: לא הייתה פגישה.

<עמית קליין: בין השורות הבנו שיש שם התנגדות של אופוזיציה ולכן הוא לא רוצה להוציא את זה לפועל, אבל שוב, זה לא משהו רמשי אלא בין השורות.

<עמית קליין: אנחנו ממתינים.

מרדכי יוגב: אם הדבר הזה הוא כך, אנחנו נשאיר את זה באחריות עוזר שר הביטחון.

מרדכי יוגב: נטיל היום הרבה אחריות על שר הביטחון עד מנכ"ל תקשורת.

מרדכי יוגב: אתר גשר ביר זית.

<עמית קליין: זה נמצא בעבודת מטה לדמ"צ.

<עמית קליין: יש את כל הנתונים ואת כל הדברים, גם אצל קמ"ט משרד הביטחון, גם אצל משרד התקשורת.

<עמית קליין: יש גם רישיון תקשורת בפועל לעמוד הזה.

<עמית קליין: בפועל זה מעוכב אצלם כי יש איזו התנגדות של המחליף של אבי כהן שטוען שאין צורך ביטחוני למרות שיש מכתב של מח"ט בנימין.

מרדכי יוגב: מי זה המחליף של אבי כהן?

<עמית קליין: אני לא זוכר את שמו.

מרדכי יוגב: מי זה אבי כהן?

<שלמה ועקנין: קצין קשר פיקוד מרכז.

<עמית קליין: מקש"פ מרכז.

<עמית קליין: כרגע זה אצלם.

<עמית קליין: אני במעקב אחרי קמ"ט תקשורת בנושא כי הוא בעצם מקדם את כל העניין.

מרדכי יוגב: בסדר.

מרדכי יוגב: באחריות קמ"ט תקשורת.

<שלמה ועקנין: ברשותך, אני לא מכיר דרך אחרת.

<שלמה ועקנין: מי שהגדיר את הצורך, זה מח"ט הגזרה.

<שלמה ועקנין: אני מאוד מבקש, ישראל, אם אפשר, אני ביקשתי את זה גם מהקב"ט שלכם שזה יעלה שוב.

מרדכי יוגב: ברור לגמרי.

מרדכי יוגב: אנחנו נבקש לישיבה הבאה לזמן גם את מקש"פ מרכז.

מרדכי יוגב: הוא היה כאן פעמיים בשתי ישיבות בעבר, שני קמ"טים, ואנחנו נבקש לזמן אותו לישיבה הבאה ולו רק בשביל תורן אחד.

<ישראל גנץ: שאלה.

<ישראל גנץ: אנחנו מדברים כאן, בג'אוול הקימו לאחרונה אצלנו הרבה מאוד תרנים על בסיס עמודים בצדי הדרך באישור של קמ"ט תקשורת.

<ישראל גנץ: בצד הדרך לא צריך אישור, לא דמ"צ ולא כלום.

<שלמה ועקנין: אתה גם יודע מי היועץ שלהם.

<ישראל גנץ: זה אותו גובה.

מרדכי יוגב: מי היועץ שלהם?

<שלמה ועקנין: היועץ שלהם הוא לשעבר מנהל החברה לפיתוח בנימין.

<ישראל גנץ: יונתן?

<שלמה ועקנין: כן.

<ישראל גנץ: לא משנה, אבל אני שואל למה אנחנו צריכים להתעקש על דמ"צ וסיפורים?

מרדכי יוגב: ככה, כי מדינת ישראל עובדת סטטוטורית.

<ישראל גנץ: קמ"ט תקשורת אומר שהם זה בזכות הדרך, במקום עמוד תאורה הוא מרים עמוד, מה הבעיה?

מרדכי יוגב: באחריות קמ"ט תקשורת.

מרדכי יוגב: אין לי תשובה טובה.

מרדכי יוגב: פילבוקס, מעבר תאנים.

<עמית קליין: כרגע האופציה נפסלה.

<עמית קליין: ב-27 לחודש יש לנו עוד סיור.

<עמית קליין: גם רמזו לנו לא ללכת לכיוון ... צבאיים כי זה תוקע את כל העניינים.

מרדכי יוגב: לבחירת מיקום.

מרדכי יוגב: ב-27 ליולי סיור לבחירת מיקום חדש.

<עמית קליין: נכון.

<עמית קליין: בדיוק.

<עמית קליין: גם חרמש אותו דבר.

מרדכי יוגב: מה שנקרא מעבר ריחן.

<עמית קליין: כן.

מרדכי יוגב: באותו יום" ב-27 ליולי?

<עמית קליין: כן.

מרדכי יוגב: שלמה, אתה יכול להשתתף שם?

<שלמה ועקנין: אם יזמינו, אין בעיה.

מרדכי יוגב: תעשה תיאום בבקשה עם פלאפון וקב"ט יו"ש.

<שלמה ועקנין: חרמש לא ברשימה.

<עמית קליין: כן.

<עמית קליין: היא ברשימה.

<עמית קליין: לגבי עינב.

<עמית קליין: יש היתר בנייה ואנחנו בתחילת בינוי.

מרדכי יוגב: עינב, מגדל המים.

מרדכי יוגב: הוצא היתר בנייה.

<עמית קליין: יש היתר בנייה.

<עמית קליין: אנחנו בתחילת בינוי.

מרדכי יוגב: יפה.

מרדכי יוגב: עד מתי?

<עמית קליין: פלוס-מינוס ארבעה חודשים.

<עמית קליין: זה קיץ, אוגוסט, חגים, ספטמבר.

מרדכי יוגב: בקיצור, עד סף אוקטובר, בעזרת השם.

<עמית קליין: אם הכול יעבור חלק.

מרדכי יוגב: אין סיבה שלא.

מרדכי יוגב: מותר לקוות.

מרדכי יוגב: נחזור אליכם לנושאים נוספים.

מרדכי יוגב: על אספר מיצד כבר עליתם?

<עמית קליין: לא.

מרדכי יוגב: מה התכניות?

מרדכי יוגב: סוף 2017?

<ענת בן משה: אמרנו גם בדיון הקודם שזה רק ב-2018 וזה כתוב גם בפרוטוקול הדיון.

מרדכי יוגב: בסדר.

מרדכי יוגב: תחילת 2018.

מרדכי יוגב: זה רבעון ראשון.

<ענת בן משה: 2018.

מרדכי יוגב: הייתם בסוף 2017, תחילת 2018.

מרדכי יוגב: תישארו ברבעון הראשון.

<ענת בן משה: לא.

<ענת בן משה: היינו ב-2018 ואתה מושך אותי לסוף 2017.

מרדכי יוגב: לא.

מרדכי יוגב: אני מושך אותך לרבעון רשון של 2018.

<ענת בן משה: בסדר.

מרדכי יוגב: סוף רבעון ראשון.

מרדכי יוגב: אם אנחנו כבר אתכם.

מרדכי יוגב: בעמנואל סוכם?

<עמית קליין: בעמנואל סוכם.

<עמית קליין: היינו בשטח.

<עמית קליין: העתקנו את מיקום התורן לצד השני של הגג.

<עמית קליין: יש כבר תכניות.

<עמית קליין: סיכמתי כבר עם מנכ"ל המועצה שאני אגיע להחתים אותו על פניות, אבל באותה שיחה הוא חזר והדגיש שהם יסרבו לבקשה הזאת וזה יעבור למינהל האזרחי.

<עמית קליין: צריך לקחת את זה בחשבון.

<עמית קליין: אלה לוחות זמנים מאוד ארוכים.

<עמית קליין: מבחינתנו אנחנו רצים קדימה.

<עמית קליין: תוך שבועיים אני אביא את התכניות גם לחתימת החברות, נחתום כולם, נגיש את התיק.

<שלמה ועקנין: מתי אתה מעריך שזה יצא למועצה?

<שלמה ועקנין: צריך לבדוק איך זה מסתנכרן עם הוועדה העליונה.

<עמית קליין: אני מניח שתוך חודש-חודש וחצי אנחנו נגיש את התכניות.

<אלכס שלו: אתה יודע מה משתמע מזה.

<אלכס שלו: תכריחו אותנו להקים אתרים.

<אלכס שלו: בחייכם, עשו לנו טובה.

<אלכס שלו: תכריחו אותנו להקים אתרים.

<שלמה ועקנין: אני רוצה להגיד לך משהו.

<שלמה ועקנין: אנחנו לא נכריח אף אחד להקים אתרים.

<שלמה ועקנין: אני בטח שלא.

<שלמה ועקנין: מי שלא רוצה, אז לא.

<אלכס שלו: זה חלק מתהליך.

<שלמה ועקנין: זה לא שום תהליך.

<שלמה ועקנין: זה לא תהליך ולא נעליים.

מרדכי יוגב: שלמה, תהיה בקשב לסיפור.

מרדכי יוגב: זה לא קשור למט"ה של ספטמבר, לבינוי יחידות דיור.

מרדכי יוגב: זה מט"ה שמתכנסת לדברים נוספים.

<עמית קליין: לא.

<עמית קליין: מתכנסת פעמיים בשנה.

<עמית קליין: תמ"א 56, מט"ה מתכנסת פעמיים בשנה.

<אלכס שלו: ואז יבואו ראשי המועצות ביו"ש ויגידו שבאמת חברות הסלולר לא מקימות כלום.

מרדכי יוגב: עד כאן.

<גד דיעי: אולי אפשר לבדוק ברבבה או משהו.

<אלכס שלו: לא.

<אלכס שלו: כבר היינו.

מרדכי יוגב: חברת סלקום, נווה יאיר.

מרדכי יוגב: על כביש 465 במוצב.

<יצחק נעים: חזרנו לנקודה הזאת אחרי הדיון הקודם.

<יצחק נעים: הלכנו לטרקומיה.

<יצחק נעים: ביקשנו להחליף ולא מצאנו פתרון.

<יצחק נעים: הוועדה ביקשה שנחזור לנקודה על מנת לתת פתרון.

<יצחק נעים: אני יכול להגיד שלמעלה מחצי יום נסענו על הציר הלוך-חזור, גם לבדוק את הפער של הכיסוי שיש שם.

<יצחק נעים: רק כדי להבין, יש שם גבעה שלמעשה חוסמת חלק מהציר שמתעקל סביבה.

<יצחק נעים: מדובר על מספר מאות מטרים.

מרדכי יוגב: יש שם פערים בגזרה שמי שמכיר אותה, היו בה גם תאונות דרכים וגם ירי.

מרדכי יוגב: עד בית אריה-עופרים.

מרדכי יוגב: עד האזור של הצומת של הכביש צפון-דרום.

<יצחק נעים: אנחנו ממש חרשנו את הציר, הפכנו שם כל אבן, יש חור של כיסוי שנובע מבעיה טופוגרפית שהוא מספר של מאות מטרים, מקסימום קילומטר.

<יצחק נעים: בכל מקרה, גם לזה יש פתרון אבל פתרון יחיד שהוא תורן מצלמה של משרד הביטחון שהוא פשוט ממוקם בזווית מסוימת שיכול לחדור את חור הכיסוי הזה.

<יצחק נעים: הבעיה היחידה היא שלמעשה – מעבר לזה שעדיין אין לנו אישור של משרד הביטחון לעלות על התורן – אין חשמל בנקודה ולמעשה צריך לראות איך מביאים לשם חשמל.

מרדכי יוגב: זה מחוץ למוצב?

מרדכי יוגב: זה לא במוצב?

<יצחק נעים: התורן הוא תורן עצמאי.

<יצחק נעים: הוא לא במוצב.

מרדכי יוגב: על הכביש?

<יצחק נעים: אני יכול לשלוח נ.צ. מדויק.

<יצחק נעים: הוא לא על הכביש.

<יצחק נעים: הוא על גבעה שצופה על הציר מזווית שונה.

<יצחק נעים: למעשה יש לנו את האתר בבריכת מקורות של עופרים שהוא מכסה חלק גדול מהציר והתורן ממוקם בזווית, כך שהוא יכול לתת כיסוי גם לחלק הבעייתי.

<יצחק נעים: העניין הוא שאין שם חשמל והוועדה, במידה והיא תוכל, לסייע.

מרדכי יוגב: אני לא יודע לתת לך תשובות.

<שלמה ועקנין: למה לא במוצב?

<יצחק נעים: הוא לא יפתור את הנקודה הזאת.

<יצחק נעים: היינו בכל נקודה אפשרית.

<יצחק נעים: אין לנו איזשהו אינטרס מיוחד ללכת לתורן הזה.

מרדכי יוגב: הפילבוקס שנמצא על מצוקי עבוד?

<יצחק נעים: היינו גם שם.

<יצחק נעים: לא נותן פתרון.

<יצחק נעים: הכול עניין של זוויות.

<יצחק נעים: כלומר, תסתכלו על המפה, תראו את הכיסוי ותצליחו להבין למה התורן הזה הוא הנקודה היחידה שרואה את המקום.

מרדכי יוגב: אם זה כך, וזה ההיבט המקצועי, אני חושב, גם שואל, להשאיר את זה לאבחון, למיפוי של קמ"ט תקשורת כי אחרת לא נגמור את זה.

מרדכי יוגב: נפיל את זה על כתפיו כאחראי.

<ישראל גנץ: יצא אצלו מכרז?

מרדכי יוגב: אני לא יודע.

מרדכי יוגב: אנחנו מבקשים עכשיו תוך עשרה ימים שיציג לנו.

מרדכי יוגב: אם לא הוא, אז שר הביטחון.

מרדכי יוגב: אחרי הוועדה אני אבקש את זה ולא עכשיו.

<יצחק נעים: זו הסיבה שבדיון הקודם אנחנו הצענו, דווקא מתוך רצון לקיים, להחליף את הנקודה.

מרדכי יוגב: לא נידרש לחברות.

מרדכי יוגב: אנחנו נזמין אותו בלבד.

<יצחק נעים: בדיון הקודם, לא גילינו משהו חדש, הצענו להחליף את הנקודה אבל הוועדה החזירה אותנו לשם וזה מה שעשינו.

מרדכי יוגב: אנחנו עוברים ל-PHI.

מרדכי יוגב: ואדי חרמיה, יישר כוח גדול.

מרדכי יוגב: קיבלתם היתר בנייה בדיעבד?

<אלכס שלו: לא.

<אלכס שלו: עוד לא קיבלנו.

מרדכי יוגב: היתר תקשורת לסלקום?

<אלכס שלו: לא יודע.

<אלכס שלו: סלקום משדרים.

מרדכי יוגב: אם כן, נשאר היתר בנייה.

מרדכי יוגב: מצפה חגית.

<עומר שרעבי: ממתין לקמ"ט שמורות הטבע.

<עומר שרעבי: אנחנו נוציא מכתב לקמ"ט תקשורת.

<עומר שרעבי: למרות כל הדרישות שלו שמילאנו, זה לא מקובל עליו והוא רוצה שם איזה עיצוב מיוחד.

<עומר שרעבי: העיצוב שאנחנו נותנים לא מקובל עליו.

<עומר שרעבי: אנחנו מעבירים לקמ"ט תקשורת מכתב לקדם את זה.

מרדכי יוגב: מבחינתי באחריות רמ"ה להשתלט עליו.

מרדכי יוגב: אספר מיצד, פלאפון, עלייה לאתר.

מרדכי יוגב: עליתם?

<עמית קליין: לא.

<עמית קליין: עוד לא.

<עמית קליין: דיברנו על זה.

מרדכי יוגב: נכון.

מרדכי יוגב: פדואל, סיור לאתרים חלופיים.

<עומר שרעבי: היה סיור.

<עומר שרעבי: נבחרה שם אופציה של מתקן הטיהור של המים בבית אריה.

<עומר שרעבי: כרגע נמצא בעבודה אצלנו.

<עומר שרעבי: אנחנו מקדמים את האופציה הזאת.

מרדכי יוגב: ענת, אני מציע שתלכי לעשות את העבודה כדי שנקבל תשובות.

מרדכי יוגב: תשאלי את השאלות, תשלחו להם בחזרה את השאלות.

<ענת אסיף: כבר שלחתי את השאלות.

מרדכי יוגב: מה המתווה שאתם מתכוננים להוציא לפועל ובאיזו דרך אתם מתכוונים להוציא את הפרויקט אל הפועל.

<ענת אסיף: שאלנו את השאלות.

מרדכי יוגב: אם אנחנו משחררים אותך לשעת עבודה, אולי יהיו לנו גם תשובות.

מרדכי יוגב: תודה.

מרדכי יוגב: ניפגש בוועדות.

מרדכי יוגב: מתקן טיהור של בית אריה.

<עומר שרעבי: אנחנו מנסים לקדם את האופציה הזאת.

<שלמה ועקנין: מה זה מנסים?

<שלמה ועקנין: זה המיקום.

<שלמה ועקנין: מבחינת

<שלמה ועקנין: כם הוא מאושר?

<עומר שרעבי: זה המיקום.

מרדכי יוגב: את זה למעשה צריך לקדם מול בית אריה-עופרים.

<שלמה ועקנין: זה בסדר.

<שלמה ועקנין: זה מתואם.

<עומר שרעבי: במקביל.

מרדכי יוגב: מה אתם מעריכים בלוחות זמנים של קידום סטוטורי?

<עומר שרעבי: תוך חודשיים נגיש.

מרדכי יוגב: עד סוף ספטמבר, מעריכים ומקווים.

מרדכי יוגב: הר גיל המערב.

<עומר שרעבי: זה סיפור של אופציות.

<עומר שרעבי: עדיין בחיפוש של אופציות.

<עומר שרעבי: נבחרו שתי אופציות שנפסלו על ידי קמ"ט תקשורת על בעלויות והשנייה נפסלה מבחינתנו הנדסית.

<עומר שרעבי: נצא לסיור בשבועיים הקרובים.

מרדכי יוגב: קמ"ט תקשורת מודע לזה?

<עומר שרעבי: בוודאי.

<עומר שרעבי: אחת האופציות נפסלה על ידו.

מרדכי יוגב: יש לכם יום של סיור?

<עומר שרעבי: טרם.

<עומר שרעבי: אנחנו נקבע סיור בשבועיים הקרובים.

<אסף דורון: נפסלה על ידו, כי למה?

מרדכי יוגב: אחת על קרקעות.

<עומר שרעבי: בעלויות.

מרדכי יוגב: כביש טנא-מעבר מיתר.

<עומר שרעבי: טנא, מעבר ורחלים, אריאל, שני הצירים האלה הם בסיורים.

<עומר שרעבי: עוד שבועיים, עשרה ימים, ב-27 ליולי יהיו סיורים.

<שלמה ועקנין: המועצה שומעת.

<עומר שרעבי: זה יתואם אתה.

<עומר שרעבי: הם ידעו על כך.

<עומר שרעבי: גם אתה.

<שלמה ועקנין: גם על הר גילה.

מרדכי יוגב: זה שומרון.

מרדכי יוגב: גם שומרון וגם חברון.

מרדכי יוגב: שניהם ב-27?

מרדכי יוגב: באותו יום?

<עומר שרעבי: כן.

<עומר שרעבי: אנחנו נצא כנראה מפוצל.

מרדכי יוגב: הייתה המלצה של המינהל האזרחי לגבי רחלים-אריאל בנופי נחמיה שהם יותר מבוססים באדמות המדינה.

<עומר שרעבי: זה נשקל.

מרדכי יוגב: אתם מכירים את זה.

<שלמה ועקנין: היינו שם ביחד.

<עומר שרעבי: זה נבחן וזה לא אושר בשתי הועדות.

מרדכי יוגב: בבקשה תהיו ערים לזה מולם.

מרדכי יוגב: גד, גם אתם.

<שלמה ועקנין: היו צריכים לבחון את זה מקצועית.

<עומר שרעבי: לפני חודש וחצי.

מרדכי יוגב: בסדר.

מרדכי יוגב: הנושא של המלצת מינהל אזרחי, היא לא רלוונטית.

מרדכי יוגב: נעלה.

מרדכי יוגב: אני פונה למועצה.

<ישראל גנץ: נעלה, היה צריך לבדוק נקודה שונה, 472.

<ישראל גנץ: קיבלנו לפני שבוע חוות דעת של קמ"ט תקשורת, של העוזר שלו שמואל, שמבחינה מקרקעית, אחרי בדיקה עם ענף תשתית, זה לא אפשרי.

<עמית קליין: לכן ה-נ.צ. לא הגיע אלי.

<ישראל גנץ: אנחנו ביקשנו לא להעביר עד שאנחנו מטפלים בזה עם ענף תשתית.

<ישראל גנץ: ענף תשתית נתן תשובה שלילית לגבי הנקודה.

<ישראל גנץ: זה נמצא באדמות סקר.

מרדכי יוגב: אתם ממשיכים לבחון נקודה?

<ישראל גנץ: לא.

<ישראל גנץ: כרגע הנקודה היחידה מבחינת חברות הסלולר, זה מה שהן טוענות, מגדל המים.

<ישראל גנץ: אין לנו שום כלי אחר.

<ישראל גנץ: בסוף הן בעלי הדעה ואין לנו יכולת להתמודד ברמה המקצועית.

<ישראל גנץ: יש עכשיו שתי חלופות כאשר החלופה הראשונה אותה הציע קמ"ט תקשורת, לחכות למיפוי שלו, שהוא יבחן נקודות כאלה ואחרות.

<ישראל גנץ: החלופה השנייה להגיש את הבקשה לאתר ולהוציא היתר על מגדל המים.

<ישראל גנץ: אחרי שיחה שלי בשבוע שעבר, ביום חמישי האחרון, עם ראש המועצה – מותר להתנגדות, שיגישו התנגדות, אין לנו שום בעיה כמועצה לעשות את זה.

<ישראל גנץ: מה שצריך לקרות, עמית, אם אתם תוציאו מייל, מכתב ותשאלו מה קורה עם היתר הבנייה או הוועדה נסכם שאנחנו נעשה את זה, אז התושבים קצת יצעקו אבל תהיה קליטה.

<ישראל גנץ: אנחנו צריכים פנייה ולומר שאין פתרונות, באחריות המועצה לקדם את האתר.

מרדכי יוגב: באחריות המועצה האזורית מטה בנימין לקדם עם פלאפון את ההיתר להקמת האתר.

<ענת בן משה: ברשותכם, אנחנו נבקש שיפוי למקרה שנידרש לפרק את המתקן הזה כי במעלה שומרון היינו בסאגה דומה.

<ענת בן משה: שבוע אחרי שהקמנו את האתר, נתבקשנו לפרק אותו.

מרדכי יוגב: בג"ץ.

<ענת בן משה: לא.

<ענת בן משה: התושבים.

<ענת בן משה: בית משפט זה סיפור אחר, אבל הייתה שם התנגדות של התושבים שקיבלה רוח גבית מהמועצה ואחרי שבוע נאלצנו לפרק את האתר.

<שלמה ועקנין: אם אני מוציא היתר, אני מוציא היתר.

<ענת בן משה: אנחנו מבקשים שיהיה שם שיפוי למקרה כזה.

מרדכי יוגב: ברור.

מרדכי יוגב: נתקדם.

מרדכי יוגב: אבנת.

מרדכי יוגב: רישוי מועצה אזורית מגילות.

<עמית קליין: יש כרגע איזושהי מחלוקת בין המינהל האזרחי, לשכת תכנון, לבין מועצת מגילות, מי בעצם ידון בתיק.

<עמית קליין: מועצת מגילות אומרת אנחנו לא מוסמכים לדון, לשכת תכנון אומרת שהם כן מוסמכים לדון.

<עמית קליין: אמור לצאת מכתב מלשכת תכנון למגילות, ודרך אגב, המהנדס כבר - - -

מרדכי יוגב: המועצה צריכה לשמוח שהיא יכולה לסיים אירוע.

<עמית קליין: כנראה שלא.

<עמית קליין: זה תפוח לוהט שכל אחד מעביר אותו מאחד לשני.

<עמית קליין: ביום חמישי אני במינהל האזרחי כדי לסגור את הנושא הזה ולהגיד להם מי אמור לדון או בעצם להמליץ להם.

מרדכי יוגב: יש לכם היתר לחיבור חשמל.

<ענת בן משה: לא.

<עמית קליין: לא.

<עמית קליין: רק אחרי שנקבל את ההיתר נוכל להגיש את זה לחברת חשמל וחברת החשמל, סביר להניח שזה ייתקע גם אצל קמ"ט חשמל, בגלל עבודת המטה שלו.

מרדכי יוגב: גם אותו לצורך העניין נרשום לפעם הבאה.

<שלמה ועקנין: זה נושא שאני מקווה שנסגור אותו היום.

<שלמה ועקנין: לפני יום חמישי בבקשה.

מרדכי יוגב: במעבר ריחן כבר דנו.

מרדכי יוגב: עסקנו בזה.

מרדכי יוגב: אבני חפץ, כביש 57, דיברנו.

מרדכי יוגב: מעבר טרקומיה, היה אצלכם.

מרדכי יוגב: איפה הוא עומד?

<יצחק נעים: החזירו אותנו לכביש 465.

מרדכי יוגב: נכון.

מרדכי יוגב: אם כביש 465 מחכה כרגע למיפוי של קמ"ט תקשורת?

<יצחק נעים: צריך להחליט מה אנחנו מתעדפים.

<יצחק נעים: כלומר, מה אנחנו עושים.

מרדכי יוגב: בכביש 35, מעבר טרקומיה, יש נקודה?

<יצחק נעים: אנחנו היינו בסיור וניסינו לאתר נקודות.

<יצחק נעים: נקודה אחת שבדקנו נפלה.

<ישראל גנץ: אני מציע שב-465, אתה עשית סיורים עם רועי מהמועצה?

<יצחק נעים: לא.

<יצחק נעים: עם רועי נעשה סיור - - -

<ישראל גנץ: דיברו אתך עכשיו על עוד סיור?

<יצחק נעים: כן.

<ישראל גנץ: מוטי, אני מבקש שאנחנו נקבע סיור בשטח, נבחן את זה ונראה בעיניים.

<ישראל גנץ: אם נגיע למסקנה שאין חלופות, אז אין חלופות.

<קריאה: כמו שאמרו, הרדיו ייתן לכם אפשרויות.

<קריאה: זה כאילו הסיכום מהפעם הקודמת.

<קריאה: אמרו ש-35, בגלל שלא מצאנו, הרדיו יציע את החלופות וקמ"ט תקשורת יבדוק אותן.

<יצחק נעים: לא.

<יצחק נעים: בסופו של דבר בסוף הדיון הקודם נתבקשנו לזנוח כרגע את טרקומיה כי יש לנו איזשהו אינטרס אחר.

מרדכי יוגב: אני משאיר את זה לאחריות קמ"ט תקשורת אותו נזמן או נזמן את מי שמעליו.

מרדכי יוגב: נשאיר את זה על כתפיו.

מרדכי יוגב: מבחינת הכנות או בחינות או כל סיור אחר מול מועצה או רצון טוב, אני מכיר את שני הצירים, זה בהיבט של הצלת החיים שלו וזה בהיבט של העומס שלו והעומס שם בטרקומיה הולך לגדול והוא הולך לקבל עוד תשתיות ועוד רצונות לעוד אזור תעשייה משותף באמת בהיקפים מאוד גדולים מבחינת התכניות, גם של משרד הביטחון וגם של המערכות האחרות.

<שלמה ועקנין: למה להגביל אותו בעבודה?

מרדכי יוגב: אני לא אמרתי.

מרדכי יוגב: אבל בסדרי עדיפויות, איפה הוא מתחיל כקמ"ט תקשורת.

מרדכי יוגב: לכן אני משאיר את זה.

מרדכי יוגב: זה הכרחי שכאן ישולב בדיון, שאני לא אסכם דברים בלי קמ"ט תקשורת.

<שלמה ועקנין: אבל אתה רוצה לבחון את האופציות כאן וכאן.

מרדכי יוגב: אמרתי, מבחינתי הבחינה של האופציות היא חשובה, כי אם זה לא יבוצע ראשון, זה יבוצע בעדיפות שנייה.

מרדכי יוגב: זה לא שזה לא יבוצע.

<יצחק נעים: תכנית עבודה ל-2017, שניהם.

<יצחק נעים: זה אנחנו יכולים להגיד בוודאות.

מרדכי יוגב: נכון.

מרדכי יוגב: אבל זה כן יהיה בין הראשונים ברגע שהשלושים מיליון האלה ימצאו את הדרך לשחרר אותם.

מרדכי יוגב: אנחנו ממשיכים להתבחבש של אי יכולת רגולטורית, הנחתות של מנכ"ל ראש הממשלה, לממש את הסיפור.

<יצחק נעים: לא מחקנו את כל מה שעשינו עד עכשיו.

מרדכי יוגב: לא.

מרדכי יוגב: ממש לא.

<שלמה ועקנין: אתם כן הולכים על סיור?

מרדכי יוגב: סיור טרקומיה הוא דבר שלא יהיה עבודה מבוזבזת.

מרדכי יוגב: קביעת נקודה בטרקומיה היא דבר.

<יצחק נעים: אנחנו נמשיך לחפש את הפתרונות האפשריים ונקדם את זה ברמת התכנון.

<יצחק נעים: לא ברמת הביצוע.

<דן קאפח: זה לא היה סיור כי בסיור היינו כבר.

מרדכי יוגב: כן.

מרדכי יוגב: אנחנו נקדם.

מרדכי יוגב: סלקום.

מרדכי יוגב: ציר הרודיון-ירושלים.

<יצחק נעים: ציר הרודיון-ירושלים, למעשה כבר בדיון הקודם עדכנו שיישלחו תכניות תוך עשרה ימים ואכן הן נשלחו.

<יצחק נעים: לפני שבועיים התקשרו אלינו מהמינהל האזרחי ועדכנו אותנו שהנקודה שקיבלנו מהם, למעשה יוצאת מגבול המשבצת וביקשו מאתנו לתכנן את זה מחדש, כמה מטרים פנימה.

<יצחק נעים: עשינו והגשנו.

<יצחק נעים: כרגע זה אצל קמ"ט תקשורת.

מרדכי יוגב: זה בסמוך למחנה שדמה?

מרדכי יוגב: נשאר באותו מקום?

<יצחק נעים: כן.

<יצחק נעים: באותו מקום.

<יצחק נעים: כמה מטרים.

<שלמה ועקנין: כמה מטרים מחוץ ובצמוד לגדר.

מרדכי יוגב: הוגש לקמ"ט תקשורת.

מרדכי יוגב: לשם-עלי זהב, מגדל המים.

<מוטי גליצר: אין חדש.

<מוטי גליצר: פנינו לבני אלבז כדי לבחון את זה.

מרדכי יוגב: נזמין לדיון הבא גם את קמ"ט איכות סביבה.

<מוטי גליצר: יוסי דגן גם דיבר אתו ושלח לו מכתב לבקשתו.

<מוטי גליצר: העברנו לו את החומרים.

<שלמה ועקנין: אני מזכיר כאן סיכום עם אלבז שהתקבל בדיון אצלך, חבר הכנסת יוגב.

מרדכי יוגב: הוא אמר שהוא לא רואה בעיה.

<שלמה ועקנין: הוא אמר שכל בקשה כזאת שתגיע אליו באמצעות קמ"ט תקשורת, הוא יטפל בה וידאג לאשר אותה.

<מוטי גליצר: נחנו נעביר את זה לקמ"ט תקשורת.

<מוטי גליצר: זה צריך להיות מטופל על ידי משרד הבריאות.

<מוטי גליצר: החשיפה של החברה עדיין קיימת.

<מוטי גליצר: אני לא יודע מי זה אלבז, עם כל הכבוד לו, אבל צריך לטפל בזה.

<שלמה ועקנין: אם הוא נציג משרד הבריאות עלי אדמות - - -

<מוטי גליצר: שידאג לזה, להסיר את ההתנגדות שלו.

<שלמה ועקנין: אנא ממך, מה שתופס לגבי כל החברות, יתפוס, אני מבקש, גם עבורכם.

<שלמה ועקנין: אותו נציג מדינה שמוסמך בתוך אותה ועדה לאשר - - -

מרדכי יוגב: נסגור את זה.

מרדכי יוגב: שלמה, זאת מועצה אזורית שומרון.

מרדכי יוגב: תעביר את הבעיה לקמ"ט תקשורת שידאג לסגור את ההתנגדות של קמ"ט איכות סביבה.

<שלמה ועקנין: אתה לא הבנת, לא בין השורות.

מרדכי יוגב: הבנתי.

מרדכי יוגב: זה לא הוא צריך לטפל.

מרדכי יוגב: צריך להעביר את האישור של קמ"ט איכות סביבה.

<מוטי גליצר: אחרי שהוא מקבל היתר, הוא יקבל היתר.

<שלמה ועקנין: כנראה שלא הבנתם את האמירה.

מרדכי יוגב: הבנתי טוב.

מרדכי יוגב: נילי במקומה עומדת.

מרדכי יוגב: נכון?

מרדכי יוגב: כרגע אין היתכנות.

מרדכי יוגב: קידה קציף.

<מוטי גליצר: כולנו תקווה שעד אחרי החגים זה יהיה.

<מוטי גליצר: כרגע יש שם סיפור חדש מול רשות שמורות הטבע ואני מקווה שזה יסתדר.

<עמית קליין: יש התנגדות של קמ"ט שמורות הטבע לעבודת מטה של סעיד, של קמ"ט חשמל.

מרדכי יוגב: ישראל, אני שם את זה לך מול רמ"ה כדי להפיל את ההתנגדות הזאת.

מרדכי יוגב: אני משאיר את זה גם אצלנו ברשימות.

מרדכי יוגב: כביש אדוריים-נגוהות מזרח.

מרדכי יוגב: דביר.

מרדכי יוגב: מוצב דביר.

<יצחק נעים: ב-24 למאי הגשנו את התכניות לקמ"ט תקשורת.

<יצחק נעים: ממתינים לאישור.

מרדכי יוגב: כביש 465, עליו כבר דיברנו.

מרדכי יוגב: נקצר את הסיפור הזה וטוב שאנחנו מקצרים ושיש דברים שמתקדמים.

מרדכי יוגב: אתר אריאל.

מרדכי יוגב: אני מותיר את זה כבעיה.

מרדכי יוגב: באתר אריאל היה רצון לחבר את החברות לאתר משטרתי.

<שלמה ועקנין: בוא נשאל אחרת.

<שלמה ועקנין: למישהו כאן יש פתרון בנושא אריאל או שממתינים?

<עומר שרעבי: כרגע יש שלושה תרנים שנמצאים בצמוד למבנה שהמשטרה הקימה.

<עומר שרעבי: למשטרה יש תורן על הגג בהיתר.

<עומר שרעבי: בזמנו ביקשנו מאתנו לפרק את התרנים ולמצוא מקום חליפי בגלל המשטרה.

<עומר שרעבי: פנינו למשטרה וביקשנו שיתנו לנו לעלות על התורן על הגג והיא לא הסכימה.

<עומר שרעבי: אנחנו כרגע משאירים את האתר.

<שלמה ועקנין: בשלב זה האתר נשאר כפי שהוא.

<עומר שרעבי: כרגע כן.

<שלמה ועקנין: וכרגע הוא נותן מענה במתכונתו הקיימת?

<עומר שרעבי: כן.

מרדכי יוגב: לכל החברות.

<עומר שרעבי: כן.

<עומר שרעבי: יש שם שלושה תרנים אבל באיזשהו שלב הם יצטרכו להתפרק משם.

מרדכי יוגב: אז נדע לטפל.

<עומר שרעבי: זה של המשטרה לא יקרה עד שנפרק.

<עומר שרעבי: זה מה שהם טענו.

<עומר שרעבי: אין שם אלטרנטיבה אחרת.

מרדכי יוגב: הפערים הנוספים.

מרדכי יוגב: כרגע לא נדבר עליהם כי הם דורשים את התכנית ועוד לא נמצאים דרך קמ"ט תקשורת.

מרדכי יוגב: בואו נראה אם יש לנו עוד משהו מתוך הסיכומים הנוספים של מנכ"ל ראש הממשלה והמל"ל שלא נגעו בדבר.

מרדכי יוגב: אני משאיר את זה כרגע ומבקש לא לקבוע כאן את המסקנות לגבי הדברים.

מרדכי יוגב: אנחנו נקצר את הישיבה ונתכנס סגל הוועדה כדי לקדם את הדברים גם מול שר הביטחון שנמנע מלאשר את העניין הביטחוני מחשש שהכול יוטל עליו וגם מול שרת המשפטים שהבוקר דיברתי עם הלשכה שלה והם פועלים בעניין לקדם את מה שענת אמרה כאן.

מרדכי יוגב: גם עם ענת היו לי חילופי דברים לפני הישיבה, חילופי שיחה בווטסאפים בבוקר מוקדם.

מרדכי יוגב: גם אתמול.

מרדכי יוגב: סיפור מנכ"ל האוצר, עומרי, אני מבקש שתבינו.

מרדכי יוגב: זה היה גם בפעם הקודמת.

מרדכי יוגב: היו לי שיחות עם עופר מרגלית ואחרי השיחות הוא שכנע אותי לרגע, חזרתי למתאם הפעולות בשטחים והבנתי שזה לא יוכל לצאת אל הפועל.

מרדכי יוגב: זאת אומרת, ההבנה הזאת, אני מבין גם את עמדתו כעמדת אוצר.

מרדכי יוגב: אני לא אומר את זה בזלזול בעמדתו.

מרדכי יוגב: אני מכיר ומעריך אבל גם הבנתי שאין סיכוי שיהיו שלושים מיליון שקלים עד שיבוא אליהו, כמו שאומרים.

מרדכי יוגב: לא תהיה יכולת בידי מתאם הפעולות בשטחים להוציא את הסיפור הזה לפועל, מהמיפוי, האבחון והבקרה על עבודת החברות בכל דרך שזה יצא.

מרדכי יוגב: לכן אני אומר שאני שם את גבול הגזרה העליון בכללים.

מרדכי יוגב: עד חמישה תקנים זמניים, עד שלוש שנים, עד עשרה אחוזים מהפרויקט.

מרדכי יוגב: יכול להיות שהוא יגיד שמונה אחוזים מהפרויקט, זה כלל אצבע.

מרדכי יוגב: לא אמרתי כאן משהו שאני יודע להגדיר אותו, אבל אני אומר משהו שיש בו משהו נורמטיבי, משהו מוסרי כדי להוציא פרויקט אל הפועל.

מרדכי יוגב: סליחה אני חוזר על עצמי, אני פותח סוגריים וסוגר סוגריים, מונח תקציב שכבר הוצהר פעמיים בצפון, בעכו בספטמבר, ובמעלות בחנוכה, ראש ממשלה, חמישה שרים, שר אוצר, מנכ"ל אוצר, שירה גרינברג על הבמה, יש כסף, אין יכולת בידי הצוות המקצועי של משרד הבריאות לממש אותו כי להקים בית חולים אתה מוכרח פרויקטור.

מרדכי יוגב: לא יכולה הרופאה המחוזית לנהל פרויקט כזה.

מרדכי יוגב: היא לא מסוגלת.

מרדכי יוגב: זה בינוי, זה כוח אדם.

מרדכי יוגב: אני משוכנע שלאסותא אשדוד היה פרויקטור וזה לא ראש העיר ומנהלת המחוז שניהלו את הקמת בית החולים.

מרדכי יוגב: אתה חייב כוח אדם לממש שלושים מיליון שקלים.

מרדכי יוגב: אנא ממך, תהיה שם כי אחרת זה פשוט לא יצא לפועל.

מרדכי יוגב: לכן אני משאיר את זה כאן בסיכומים נוספים.

מרדכי יוגב: זה שמתאם הפעולות בשטחים נבקש לעשות את הישיבה, את זה אנחנו נקבע אחר כך ואת תכנית הסקר.

מרדכי יוגב: נושא תכניות בזק, אנחנו לא כאן כרגע.

מרדכי יוגב: יש לנו נסיגה מובנית ביכולת לעבוד מול משרד התקשורת.

<שלמה ועקנין: אולי נשמע כאן את נציג בזק.

מרדכי יוגב: סליחה.

מרדכי יוגב: הוא כאן?

מרדכי יוגב: סליחה.

מרדכי יוגב: טעות שלי.

<שלמה ועקנין: לפני כן, ברשותך, לגבי נושא שאתה מזכיר לי כל שני וחמישי.

<שלמה ועקנין: שאלתי את השאלה כאן ואני מבקש שהיא תעלה בוועדה כדי שנדע.

מרדכי יוגב: תורן מירס, קריית ארבע, חברון.

<שלמה ועקנין: אתה מעלה את הסוגיה.

מרדכי יוגב: מה הוא בא לתת מענה?

מרדכי יוגב: זה אצלכם?

<אלכס שלו: לא.

<אלכס שלו: זה ב-הוט.

<שלמה ועקנין: אבל אתם PHI.

<שלמה ועקנין: לא?

<אלכס שלו: אנחנו לא מתעסקים עם ה-איידן.

<אלכס שלו: איידן זה הוט.

<שלמה ועקנין: אתם לא נציגים שלהם.

<אלכס שלו: עוד פעם אני אגיד?

<אלכס שלו: הוט.

<אלכס שלו: איידן זה הוט.

<אלכס שלו: אנחנו מתעסקים ב-GSM, בסלולר, ולא מתעסקים ב-הוט.

<אלכס שלו: אם הוט יגידו לנו לשקם, נשקם.

מרדכי יוגב: אתם לא מתעסקים ב-מירס.

<אלכס שלו: נכון.

מרדכי יוגב: לכן תקשורת מירס, אתה רוצה להעלות את הבעיה.

<שלמה ועקנין: אני לא רוצה להעלות כלום.

<שלמה ועקנין: אתה העלית בפני.

מרדכי יוגב: אני מודה שכרגע אני לא זוכר להתייחס לפרטים של הדבר.

מרדכי יוגב: אני מודה שכל מה שמדברים כאן, מוטמע בי היטב כמו שמוטמעים בי כבישים, כמו שמוטמעות בי תשתיות מים וכולי.

<שלמה ועקנין: הנה, יש כאן נציג הגזרה.

<דן קאפח: לא תיקנו שם את התקלות, לא תיקנו את המערכת בתורן בג'אלי.

<דן קאפח: זה אומר שאין קליטת מירס לכל המערכות.

מרדכי יוגב: למי שייכת המערכת?

מרדכי יוגב: מי הבעלים שלה?

<דן קאפח: הוט מובייל.

מרדכי יוגב: כלקוח של משרד הביטחון?

<דן קאפח: נכון.

מרדכי יוגב: כי זאת תקשורת ביטחונית.

מרדכי יוגב: לא תקשורת אזרחית.

<דן קאפח: לא.

<דן קאפח: הוט מובייל.

<דן קאפח: מ-מירס זה עבר ל-הוט מובייל.

<אלכס שלו: הוט מובייל, מירס לשעבר, הם אחראים על האתרים של ה-איידן.

<אלכס שלו: הייתה שם שריפה, האתר נשרף וצריך להשקיע סדר גודל של ארבעים אלף שקלים בשיקום.

<אלכס שלו: צריך לפנות אליהם שיקבלו החלטה.

<אלכס שלו: דרך אגב, עד סוף 2019 לא יהיה יותר איידן והופכים את זה למשהו אחר.

<אלכס שלו: יכול מאוד להיות שבצדק הם מתחילים במקומות שצריך להשקיע כסף והם לא משקיעים כסף והם צודקים.

<דן קאפח: כרגע המצב המבצעי בשטח זה בתוך הישוב.

מרדכי יוגב: אנחנו צריכים כאן נציג של הוט.

מרדכי יוגב: מירס.

<אלכס שלו: לא צריך נציג.

<אלכס שלו: צריך לפנות אליכם.

<אלכס שלו: נתתי לו את מספר הטלפון, שידבר אתם.

<אלכס שלו: הוא צריך לקבל מהם תשובה.

<אלכס שלו: מה שהם יגידו לי, אני אעשה.

<אלכס שלו: אני לא צריך אותם כאן.

מרדכי יוגב: בסדר.

מרדכי יוגב: בזק.

מרדכי יוגב: הנושא של התכניות שלכם לפריסת סיבים אופטיים ולהרחבת הממסרים של הגל ביהודה ושומרון.

<שמוליק סיידון: בזק פורסת את הרשת שלה ברמה ארצית.

<שמוליק סיידון: זה השירות שאנחנו נותנים ביהודה ושומרון, מקביל לשירות שאנחנו נותנים בכל המקומות האחרים בארץ.

<שמוליק סיידון: כנ"ל הקצבים שאנחנו נותנים.

<ישראל גנץ: קצבים של 25 מגה גלישה.

<ישראל גנץ: זה מקובל בארץ?

<שמוליק סיידון: זה לא 25 מגה.

<שמוליק סיידון: ברוב יהודה ושומרון יש לנו שלבים של ארבעים ומאה מגה.

<ישראל גנץ: לפחות באזור שלי, אני מטה בנימין, אני מכיר אפיון של הישובים ועובד מול בזק.

<ישראל גנץ: הם אומרים לי – אני יכול לספר לך על מקרה בישוב שלי – שלא אקח גם 25 כי לא יודעים להגיע ל-25.

<ישראל גנץ: זה רשמי.

<שמוליק סיידון: אני אומר לך שאנחנו בודקים את זה.

<שמוליק סיידון: הקצבים שאנחנו נותנים שם כמעט זהים לקצבים שאנחנו נותנים במקומות אחרים.

<ישראל גנץ: אפשר לקבל מיפוי.

מרדכי יוגב: אתה יכול להציג לנו מיפוי?

מרדכי יוגב: לשלוח לנו?

<שמוליק סיידון: אני יכול להראות את זה.

<שמוליק סיידון: יש לנו מיפוי מסודר.

מרדכי יוגב: תשלח בבקשה לוועדה תוך עשרה ימים את המיפוי של בזק לגבי פריסת הסיבים האופטיים.

<ישראל גנץ: וקצב הפריסה בכל ישוב.

<שמוליק סיידון: קצב פריסה בכל ישוב, זה לא מיפוי של הסיבים האופטיים.

<שמוליק סיידון: אנחנו מפתחים שירות על סיב נחושת.

<שמוליק סיידון: אלה פתרונות כמו בכל הארץ.

<שמוליק סיידון: אנחנו נותנים את אותו שירות.

<שמוליק סיידון: ביהודה ושומרון, מטבע הדברים, בחלק מהישובים אנחנו מגיעים עם תשתית אופטית.

<ישראל גנץ: איך אתה מגיע לישוב, זה לא משנה.

<שמוליק סיידון: זה לא משנה.

<שמוליק סיידון: השאלה היא הפריסה בתוך הישוב.

<ישראל גנץ: עוד שאלה.

<ישראל גנץ: טכנאים ושירות.

<ישראל גנץ: האם יש איזה שהם כללים?

<ישראל גנץ: האם טכנאי שלך יכול לומר לישוב שהוא בא פעם בשבוע?

<שמוליק סיידון: הטכנאים שלנו מגיעים לישוב כשיש תקלות.

<ישראל גנץ: תוך כמה זמן?

<ישראל גנץ: יש פרק זמן שונה ביו"ש לעומת מרכז הארץ?

<שמוליק סיידון: לא.

<שמוליק סיידון: אין פרק זמן.

<ישראל גנץ: בתל אביב אתה מגיע תוך 12 שעות או תוך 24 שעות?

<שמוליק סיידון: יש כללים לטכנאי.

<שמוליק סיידון: שוב, אותו לו"ז אספקה במרכז הארץ וביהודה ושומרון.

<שמוליק סיידון: כמו בישובים אחרים.

<ישראל גנץ: גם על זה נצטרך לקבל אמנה.

<ישראל גנץ: תוך כמה זמן אמורים להגיע.

<ישראל גנץ: אני יודע שאלינו לפעמים בא טכנאי ואומר לך שהוא מגיע ביום שני, חכה שבוע ובינתיים תסתדר.

<ישראל גנץ: נבדוק.

<ישראל גנץ: אם יש אמנה תוך 12 או 24 שעות, מה מקובל, כדי שנדע.

מרדכי יוגב: יש לכם אמנה כזאת?

<שמוליק סיידון: שוב, הטכנאים מגיעים בהתאם לתקלות.

מרדכי יוגב: אבל לוחות זמנים?

<שמוליק סיידון: לוחות זמנים, באותם סדרי גודל כמו שיש במרכז הארץ, כמו שיש בשאר הפריפריה, כך זה גם ביו"ש.

מרדכי יוגב: כמה זמן זה?

<שמוליק סיידון: אין לי כאן תשובות לתת לך.

מרדכי יוגב: אם תוכל, שלח לנו גם את זה.

מרדכי יוגב: לוחות הזמנים.

מרדכי יוגב: אמנת השירות תישלח גם היא לוועדה.

מרדכי יוגב: יש עוד משהו להתייחסות?

<דן קאפח: אחרי הדיון הקודם פניתי לשמוליק כי מבחינתנו אמרו עד 15 ולמדתי כמה דברים.

<דן קאפח: האחד, יש עד מאה בישובים.

<דן קאפח: הם עשו איזה שדרוג במרץ.

<שמוליק סיידון: אנחנו דיברנו.

<דן קאפח: נעשה איזשהו שדרוג כדי לאפשר את זה אבל יש גם את כל הסוגיה של התשתית.

<דן קאפח: אצלנו ביהודה ושומרון לא מדובר על סיבים אופטיים אלא מדובר על שידור כאשר הטלפון משודר.

<דן קאפח: זה לא סיב אופטי אלא אלה שידורים.

<דן קאפח: האינטרנט נקבע מנקודת הקצה, ויש גבול מסוים.

<דן קאפח: זאת אומרת, מי שיכול לקבל מאה, אלה הקרובים ביותר.

<שמוליק סיידון: בכל הארץ זה כך.

<דן קאפח: השאלה מה הפריסה.

<דן קאפח: כשתושבים פונים, ואחר כך התחברתי לאנשים אצלנו בשטח, אני היום בודק פרטנית ואם יש איזו בעיה ספציפית, אנחנו מנסים לייצר מסלולים.

<דן קאפח: אני אומר שכאן הפריסה תהיה יותר חשובה.

<דן קאפח: אם יש אפשרות בתשתיות הרציניות, אם אפשר כאן טיפה יותר להרחיב בנושא של איך כן לאפשר כי בסוף כשיש ישוב גדול וכולם על אותו צינור, נקרא לו כך, אז יש אחד שיש לו את המאה ויש חלק שיש להם אחרת.

<דן קאפח: אנחנו אומרים שיש להם אפשרות לתת לנו את המאה ויש אנשים שיש להם את זה, אבל הצריכה גדלה.

<דן קאפח: אנחנו צריכים לראות איך התווך הזה כן נותן את הפריסה כי בעיקר עסקים רוצים דברים יציבים עם תשתיות יציבות.

<ישראל גנץ: אני חייב להסכים לדבר אחד וחייב לספר לכם סיפור.

<ישראל גנץ: אם תרצו, אני פעם אביא לכם הקלטה כיד שיהיה לכם משעשע.

<ישראל גנץ: התקשרו אלי מבזק לפני בערך שנה וחצי.

<ישראל גנץ: הייתי באמצע ישיבה עם המון אנשים.

<ישראל גנץ: אמרו לי שישדרגו לי את האינטרנט וכולי.

<ישראל גנץ: אמרתי להם שיעשו מה שהם רוצים, שדרגו ותעשו.

<ישראל גנץ: אחרי כמה חודשים אני מסתכל ואני רואה שנכנסתי למסלול של עד מאה מגה.

<ישראל גנץ: אני לא צריך מאה מגה.

<ישראל גנץ: נכנסתי למחשב ובדקתי כמה יש לי.

<ישראל גנץ: אני רואה שיש לי חמישה מגה גלישה.

<ישראל גנץ: אני מתקשר לגברת והיא אומרת לי: תשמע: זה עד מאה מגה.

<ישראל גנץ: יש לי את זה מוקלט.

<ישראל גנץ: היא אומרת לי: זה עד מאה מגה, זה כמה שאנחנו צריכים לתת עד מאה מגה.

<ישראל גנץ: אמרתי לה שיש לי חמישה מגה.

<ישראל גנץ: היא אומרת לי: בסדר.

<ישראל גנץ: אמרתי לה שהם שידרגו לי מ-15 עד מאה.

<ישראל גנץ: היא אומרת לי: בסדר, אבל מה אתה רוצה?

<ישראל גנץ: זה עד מאה.

<ישראל גנץ: זה מה שכתוב בחוזה.

<ישראל גנץ: תבדוק באותיות הקטנות.

<ישראל גנץ: יש לי את זה מוקלט.

<ישראל גנץ: אתה צודק.

<ישראל גנץ: זה בכל הישובים.

מרדכי יוגב: מעבר לדברים שנאמרו כאן, אנחנו נבדוק את זה עם מנכ"ל תקשורת או עם מחליפו, השר.

מרדכי יוגב: יש לכם עוד משהו לומר?

מרדכי יוגב: לחברות?

מרדכי יוגב: דברים שאתם רוצים שאנחנו נעביר?

מרדכי יוגב: לא.

מרדכי יוגב: אם כן, תודה רבה.

<אלכס שלו: אנחנו מבקשים, בגלל החופש הגדול, לקיים את הדיון הבא אחרי הסקר.

מרדכי יוגב: אחרי קיצור החופש הגדול.

מרדכי יוגב: אני מקבל על עצמי.

מרדכי יוגב: רשמתי שהישיבה הבאה תתקיים אחרי הפגרה, באזור אוקטובר-דצמבר, אחרי שאנחנו כן נקיים ישיבות פנימיות כאן עם שר הביטחון, מתפ"ש, רמ"ה, קמ"ט תקשורת, אוצר, גורמי המערכת המקצועיים.

מרדכי יוגב: שנדע שאנחנו באים לא רק בבירור פרטני שברוך השם יש בו התקדמויות כאלה ואחרות, אלא גם לתכנית הכוללת יותר.

מרדכי יוגב: אני אומר לכם שתסתכלו בסיכומים שלנו אם אתם מזהים – דני, גד וישראל – עוד פערים שלא הוצגו כאן.

מרדכי יוגב: למרות שמתפ"ש יעשה מיפוי שלו.

<ישראל גנץ: אולי יש נקודה מול החברות.

<ישראל גנץ: יש אצלנו הרבה פערים.

<ישראל גנץ: סלקום עשתה סיור אצלנו וראתה את זה.

<ישראל גנץ: אני אקח לדוגמה את צומת גבעת אסף שאלה ניתוקים של טווח של 200-300 מטרים אבל אי אפשר לנהל שיחה.

<ישראל גנץ: בכביש 60, מירושלים לאריאל.

מרדכי יוגב: גם ב-443.

מרדכי יוגב: אתם יורדים אחרי מחסום עופר לכיוון בין חורון, מתנתק פעם-פעמיים.

<מוטי גליצר: אני מתנתק גם בכניסה לישוב שלי ואני גר ליד רמאללה.

<מוטי גליצר: בכל החברות באותה נקודה יש ניתוק.

<ישראל גנץ: השאלה אם יש פתרונות.

<ישראל גנץ: לא כל פתרון הוא גרנדיוזי של טוב.

<מוטי גליצר: גם בגבעת אסף סולקנו מהשטח.

<מוטי גליצר: היה בגבעת אסף וסולקנו מהשטח.

<מוטי גליצר: החליטו שזה מיותר.

<ישראל גנץ: מי זה החליטו?

<מוטי גליצר: אחר כך אני אעדכן אותך.

מרדכי יוגב: תודה רבה לכם.

מרדכי יוגב: אנחנו נתכנס בהמשך, כפי שאמרנו קודם לכן.