ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 20, פרוטוקול מספר 480, 2017-08-13 08:50

דוד אמסלם: טוב, רבותי, בוקר טוב לכולם.

דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח את ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא תקנות הרשות הארצית לכבאות והצלה (הנחה או פטור מתשלום אגרות) (הוראת שעה) (תיקון מס' 3), התשע"ז–2017.

דוד אמסלם: בבקשה.

<עידו בן יצחק: אולי שקרן תציג?

דוד אמסלם: אתם רוצים להציג את זה?

דוד אמסלם: בבקשה.

<קרן גל-און: בוקר טוב.

<קרן גל-און: כזכור, בינואר עשינו את הרפורמה המשמעותית באגרות של הכבאות, בזכות היושב-ראש, בזכות השר, בזכות עוד כל מיני גורמים טובים, ואנחנו רואים ממש שינוי משמעותי בכל האגרות.

<קרן גל-און: כמובן, בוטלו האגרות המבצעיות, למעט שלוש אגרות שנותרו.

<קרן גל-און: ועשינו רפורמה משמעותית במערכות המחשוב, והכול עובד אחרת.

<קרן גל-און: תוך כדי תקופת הרצה אנחנו מגלים שאנחנו צריכים כמה תיקונים נוספים.

<קרן גל-און: בעצם התיקון שפה הוא תיקון בתקנות ההנחה מאגרה מבצעית.

<קרן גל-און: האגרה המבצעית שנשארה היום זה חילוץ ממעלית או פריצת דלת או חייגן.

<קרן גל-און: אלה שלושת - - - היחידים שנשארו החל מינואר 2017.

<קרן גל-און: ומה שאנחנו מבקשים זה עוד יותר להקל על הציבור.

<קרן גל-און: היום אנחנו יכולים לתת הנחה או פטור בנסיבות האלה, כאשר נמצא אדם ללא רוח חיים.

דוד אמסלם: כן, ביקשנו אז גם לפתור את זה.

דוד אמסלם: דרך אגב, אלה גם חלק מהאגרות היותר משמעותיות.

דוד אמסלם: זאת אומרת, חילוץ ממעלית וכו', אני חושב שזה דבר שגם הציבור השתמש בכיבוי בצורה די תדירה.

<קרן גל-און: כל האגרות היום משמעותיות מאוד, ואת כולן ביטלנו בסיוע של האוצר.

דוד אמסלם: לא, השירות.

דוד אמסלם: אוקיי.

<קרן גל-און: ואני מזכירה שאת האגרות האלה השארנו, כי פה למעשה יש שירותים אזרחיים בשוק, ולא רצינו שהשמיכה המבצעית שלנו תהיה קצרה מדי.

<קרן גל-און: מה שאנחנו מבקשים פה זה לבוא לטובת הציבור, ולתת הנחה מאגרה גם בכל מקרה שאדם נזקק לטיפול רפואי מיידי.

<קרן גל-און: זאת אומרת, בכל מקרה שהקריאה בעצם הייתה מוצדקת, כי הייתה איזושהי סכנה או בעיה בריאותית.

<קרן גל-און: זה מצב אחד.

<קרן גל-און: מצב נוסף שאנחנו מבקשים להרחיב את - - -

דוד אמסלם: לא הבנתי.

דוד אמסלם: זאת אומרת, אם בן אדם בסופו של דבר מאושפז בבית-חולים או משהו מהסוג הזה, אז הוא יכתוב לכם מכתב, ואז אתם תוכלו לדון בבקשה.

<קרן גל-און: נכון.

<קרן גל-און: ואז יינתן לו פטור מאגרה.

דוד אמסלם: באיזה אגרות מדובר עוד?

דוד אמסלם: חילוץ ממעלית - - -

<קרן גל-און: פריצת דלת.

דוד אמסלם: פריצת דלת.

<קרן גל-און: וחייגן, שזה לא רלוונטי.

דוד אמסלם: אז בוא נישאר על שני אלה.

דוד אמסלם: מה בעצם גובה האגרות שאתם גובים במהלך השנה בשני הסעיפים האלה?

<קרן גל-און: עוד אין לנו נתונים מינואר, להגיד למה זה מצטבר.

<קרן גל-און: אנחנו יודעים מה גובה האגרה שקבוע - - -

דוד אמסלם: לא, לא, חשוב לי לדעת כמה אתם גובים.

דוד אמסלם: יכול להיות שכל הדיון הזה בשביל 5,000 שקל.

<קרן גל-און: פה המניע הוא לא הכסף.

<קרן גל-און: ולכן גם אין פה איזשהו שיח מן האוצר.

<קרן גל-און: אנחנו לא מסתכלים על הכסף.

<קרן גל-און: המטרה היא להקל על הציבור.

דוד אמסלם: לא, לא הבנת, קרן.

דוד אמסלם: הרי אישרתם את האגרות האלה.

דוד אמסלם: אז בזמנו שאלתי מדוע ולמה.

דוד אמסלם: סיפור האגרות, אז בזמנו, מי שהוביל אותו, כשהגעתי לכנסת, זה אני.

דוד אמסלם: וישבתי עם השר שלכם, והבהרתי לו שזה לא הגיוני.

דוד אמסלם: הרי האנשים, נשרף להם הבית, נשרף להם הארנק, הם בטרגדיה עצומה, אתה שולח לו עוד מכתב שהוא חייב לשלם 5,000 שקל בגלל ששלחת כבאית?

דוד אמסלם: משהו הזוי פה.

דוד אמסלם: בשביל מה הוא משלם את כל המיסים?

<קרן גל-און: אנחנו מברכים על זה.

<קרן גל-און: ולכן פתחתי - - -

דוד אמסלם: מזה נולד העניין.

דוד אמסלם: אבל מה לעשות, ועניין כזה בסוף מדברים בכסף, אומרים: תקשיב, אתה צודק, אבל חסר כך וכך.

דוד אמסלם: אז לכן אני שואל כאן, היות שבעצם אנחנו מדברים על חילוץ ממעלית ועל פריצת דלת.

<קרן גל-און: אזכיר לאדוני למה מלכתחילה נשארו שתי האגרות המבצעיות הללו.

<קרן גל-און: האגרות הללו נשארו בגלל שיש שירות אזרחי בשוק.

<קרן גל-און: כל אדם שרוצה לפרוץ דלת יכול להתקשר למנעולן, וזה עולה לו איקס כסף.

<קרן גל-און: אותו דבר חברת מעלית צריכה לתת את השירות של החילוץ.

<קרן גל-און: אנחנו רוצים שיקראו לנו רק במקרי חירום, שאין אפשרות.

דוד אמסלם: אוקיי.

<קרן גל-און: עכשיו, כדי לוודא שבאמת אנחנו לא גובים כסף במקרי חירום, אנחנו מבקשים פה להרחיב את ההנחה למקרה של טיפול רפואי.

דוד אמסלם: טוב.

דוד אמסלם: זאת אומרת, מה שאת אומרת, קרן – זה עלה אז, נכון, אני עכשיו נזכר, אחרת היינו כבר מורידים את זה אז.

דוד אמסלם: אמרת: תראה, היות שבעצם לא כל אחד רק ישכח איזה משהו, יתחילו להזעיק אותנו כל הזמן לפתוח דלתות, כשיש לו איזה שירות אלטרנטיבי בשוק, אז בוא נשאיר את זה ככה.

דוד אמסלם: וזה בעיקר, את אומרת, זה לא בא מזווית הכסף, אלא מזווית זו שאנשים לא יטרידו אתכם סתם, כשיש שירות אחר.

<קרן גל-און: - - - המבצעי.

דוד אמסלם: כן, בוודאי.

דוד אמסלם: תמיד אנחנו יודעים שזה בא על חשבון משהו אחר.

דוד אמסלם: אז בגלל זה בעצם אישרנו את שתי – עכשיו, מה שבאת וכאן אמרת, שבמקרי קיצון, שבאמת זה ממש הצלת חיים, אז כאן אנחנו רוצים - -

<קרן גל-און: אז לא לגבות אגרה.

דוד אמסלם: - - שתהיה את האופציה שהבן אדם יגיש בקשה, ואני מניח שתהיה איזו ועדה שתבחן את העניין, בסוף תוכל לתת לו את ההנחה.

<קרן גל-און: יש לנו ועדה היום שפועלת לפי החוק ומתכנסת אחת לתקופה, יש לה מנגנון.

<קרן גל-און: ופה אנחנו מבקשים להרחיב את הנסיבות, שנוכל לתת את הפטור בכל מקרה שאדם נזקק לטיפול רפואי מיידי.

<קרן גל-און: אפילו לא הגבלנו את זה לאשפוז.

<עידו בן יצחק: היא אפילו, אגב, יכולה להחליט בעצמה בלי שמוגשת הבקשה.

<קרן גל-און: נכון.

<קרן גל-און: אם המידע מצוי בידינו, לדוגמה אם ראה מפקד בשטח שהאדם פונה באמבולנס, אז אפילו האדם לא צריך להגיש בקשה, הוא יודע להזין את זה אוטומטית במערכות שלנו.

דוד אמסלם: הבנתי.

דוד אמסלם: בסדר גמור.

<קרן גל-און: אז זו בעצם הרחבת הפטור.

<קרן גל-און: וסעיף נוסף שאנחנו מבקשים להרחיב פה זה עוד דבר, שהיה עד היום בתקנות כתוב, שאם נקראנו למקום על ידי לא מי שנדרש לו השירות, נגיד שכן ראה מישהו אחר נתקע במעלית, ולא נדרשנו לפעול, אז גם יש אפשרות להנחה.

דוד אמסלם: שמח מאוד שהתעוררתם באיזה בוקר והחלטתם להיות ידידותיים לאזרח.

דוד אמסלם: זה בסדר.

<קרן גל-און: זה מה שפתחתי ואמרתי, שמינואר אנחנו - - -

דוד אמסלם: אני שמח על החשיבה הארגונית החדשה.

<קרן גל-און: זה היה כל הזמן ניסיון.

<קרן גל-און: היה צריך את הסיוע שלך ואת האוצר, כדי שזה יקרום עור וגידים.

דוד אמסלם: בסדר גמור.

דוד אמסלם: מקריא?

<עידו בן יצחק: רגע, רק אעיר בקשר לעניין השני שהיא הזכירה.

<עידו בן יצחק: בעצם אנחנו מוחקים את הסעיף שאומר שהוא מאפשר לתת הנחה בנסיבה הזאת, מהטעם שהם ממילא לא גובים מלכתחילה את התשלום.

<עידו בן יצחק: הבנתי שכרגע זה מצוי בהנחיות שלהם, הבנתי מקרן שבסט הבא של התקנות הם גם יעגנו את זה בתוכן.

<קרן גל-און: נכון.

<קרן גל-און: אלה בעצם התקנות שעוסקות בהנחות מאגרה מבצעית.

<קרן גל-און: אלה שני התיקונים שהזכרתי, להרחיב רגע את ההנחה.

<קרן גל-און: אותו סט של תקנות שעודכן, ובאישור הוועדה, בינואר 2017, גם אחרי תקופת הרצה של חצי שנה מזהים כבר כמה תיקונים שאנחנו צריכים לעשות.

<קרן גל-און: לדוגמה, באגרה עבור אירועים חד-פעמיים נשקל עוד פעם, וכל מיני דברים כאלה.

<קרן גל-און: וגם שם נתקן ונבהיר, שאם הוא לא נדרש לשירות, הוא לא יצטרך לשלם.

דוד אמסלם: תבהירו את זה שם.

<קרן גל-און: נכון.

<קרן גל-און: ונביא את זה כמובן לוועדה אחרי הפגרה.

דוד אמסלם: בסדר גמור.

דוד אמסלם: היות שיש לכם עוד תיקונים שם, אז לכן לא נתקן את זה גם עכשיו על הבסיס הזה.

דוד אמסלם: אז בוא נגיד, את ה-reshuffle נעשה שם, כשתביאו את כל המכלול.

דוד אמסלם: בבקשה.

דוד אמסלם: יש הערות?

דוד אמסלם: מישהו רוצה להעיר משהו?

דוד אמסלם: הכול בסדר?

דוד אמסלם: טוב, רבותי, מי בעד התקנות, כפי שהוקראו?

דוד אמסלם: שירים את ידו.

דוד אמסלם: שמתם לב, זה רק אני.

דוד אמסלם: מי נגד?

דוד אמסלם: מי נמנע?

דוד אמסלם: בעד אישור התקנות – פה אחד

דוד אמסלם: אני קובע שהתקנה עברה.

דוד אמסלם: היות שאני בשידור, אז אני רוצה להתנצל בפני העיתונאים, שהרבה פעמים הם כותבים שרק אני מעביר את התקנה לבד.

דוד אמסלם: אז באמת, אני מתנצל שבאתי היום לעבודה, רק אני, וקידמנו עוד משהו לטובת מדינת ישראל.

דוד אמסלם: תודה רבה.

דוד אמסלם: שיהיה המשך שבוע טוב.