הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, כנסת 20, פרוטוקול מספר 101, 2017-06-05 14:04

ישראל אייכלר: שלום לכולם.

ישראל אייכלר: היום יום שני, י"א בסיון התשע"ז, ה-5 ביוני 2017 ואני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה לפניות הציבור.

ישראל אייכלר: על סדר היום קשיים בהעברת נתוני כרטיס רב קו, בשינוי מעמדו של נוסע.

ישראל אייכלר: קיבלנו פנייה בנושא הזה.

ישראל אייכלר: רק נתמצת ולא נדבר על כל הנושא.

ישראל אייכלר: הוועדה מתכנסת בעקבות פניות של אזרחים ותיקים שפנו לוועדה בטענה שהגיעו לגיל אזרח ותיק והיו צריכים לשנות את הסטטוס בכרטיס הרב קו שלהם, הכרטיס לא מתעדכן ולדבריהם תחולת הכרטיס, הערך הצבור בו, לא מופיעה במכונת התיקוף.

ישראל אייכלר: זאת אומרת, הם מפסידים פעמיים.

ישראל אייכלר: ברשותכם, אני אומר משהו שעכשיו למדתי.

ישראל אייכלר: כתוב במשנה מרבה נכסים מרבה דאגה.

ישראל אייכלר: יש הלכה בערב פסח שאדם שלא מכר את החמץ, אחרי שהגיעה השעה השישית, החמץ כבר אינו שלו אבל עדיין ברשותו מבחינת האחריות שהוא מחזיק חמץ עד שהוא לא מוכר אותו או עד שהוא לא מבער אותו.

ישראל אייכלר: למעשה החמץ כבר לא שלו כי אסור לו לאכול חמץ אחרי שש שעות אבל עדיין הוא נושא באחריות לעבירה הזאת.

ישראל אייכלר: אותו הדבר, מרבה נכסים מרבה דאגה.

ישראל אייכלר: יש לו הרבה נכסים אבל מה הוא יכול לעשות אתם?

ישראל אייכלר: הוא יאכל את הבניינים?

ישראל אייכלר: הוא יבלע את המכוניות או את הספינות שבים שיש לו?

ישראל אייכלר: את המטוסים שלו?

ישראל אייכלר: הוא לא יכול יותר מלאכול מה שיש על השולחן וקצת לשתות וקצת לישון.

ישראל אייכלר: אם כן, לשם מה הוא צריך את כל הנכסים?

ישראל אייכלר: הוא מרבה דאגה.

ישראל אייכלר: הוא צריך לדאוג.

ישראל אייכלר: שני אנשים יושבים ואוכלים ארוחת ערב – סלט, חביתה, ירקות, לחם.

ישראל אייכלר: יושבים עם המשפחה.

ישראל אייכלר: אחד נהנה ומספר ושואל את הילדים מה נשמע, איך היה, האישה מספרת מי עושה חתונה וכולי, והשני לא מסוגל לאכול.

ישראל אייכלר: האישה שואלת אותו למה הוא לא אוכל, היא הכינה לו, והוא אומר לה ששלוש ספינות עם סחורה טבעו לו היום בים.

ישראל אייכלר: נשארו לו עוד שלוש ספינות.

ישראל אייכלר: היהודי השני, אין לו אפילו ספינה אחת בים עם סחורה אבל הוא אוכל ונהנה עם המשפחה.

ישראל אייכלר: זה מרבה נכסים מכסה דאגה.

<יפעת סולל: גם פישמן חושב כך.

ישראל אייכלר: הוא כבר אחרי.

ישראל אייכלר: אני מדבר על האנשים שחושבים שעוד יש להם.

ישראל אייכלר: למה נזכרתי בזה?

ישראל אייכלר: כי אדם הופך לקשיש, מגיעה לו הנחה.

ישראל אייכלר: מתברר שאת ההנחה הוא לא קיבל אבל את הערך הצבור הוא הפסיד.

<שלומית עמוס: לא, הוא לא הפסיד.

<שלומית עמוס: הוא צריך ללכת למרכז.

ישראל אייכלר: הוא לא יכול לנסוע עם זה.

ישראל אייכלר: לא הולכים עם זה למכולת.

ישראל אייכלר: אגב, שאלתי מישהו והתפלאתי על עצמי שאני שואל את השאלה.

ישראל אייכלר: מישהו הגיע לגיל שישים – גם אני עברתי את גיל שישים אבל אני לא צריך אוטובוס – וצריך אוטובוס.

ישראל אייכלר: הוא אמר לי שהוא לא יכול לקבל אבל נדמה לי שאשתי כן קיבלה.

<שלומית עמוס: אישה מגיל שישים וגבר מגיל 65.

ישראל אייכלר: איפה הגברים עם האפליה הזאת?

ישראל אייכלר: אמרתי לו שכנראה שגבר שונה.

ישראל אייכלר: הוא אמר לי שזה לא נכון.

ישראל אייכלר: בסדר.

ישראל אייכלר: יש לנו תשובה.

ישראל אייכלר: גבר בגיל 65.

ישראל אייכלר: לדברי הפונים מכשיר התיקוף לא מזהה את הסטטוס החדש של הנוסע ועליו להגיע בעצמו לעמדת ההנפקה של כרטיס הרב קו עם כל הבירוקרטיה שכרוכה בכך, למרות שיש כסף צבור בכרטיס.

ישראל אייכלר: משרד התחבורה אמר שהוא מודע לבעיה.

ישראל אייכלר: יחד עם זאת ציין כי קיבלו פניות מעטות בנושא לגבי אובדן היתרה.

ישראל אייכלר: משרד התחבורה מחייב את הנוסעים הוותיקים להגיע למרכז השירות ולא מחייב זאת במעבר מנוסע נוער לנוסע בוגר.

<שלומית עמוס: יש כאן שני נושאים.

<שלומית עמוס: פניתם גם בעקבות פניות של נוער שמגיע לגיל 18 או שנסתיימה שנת הלימודים, עולה לאוטובוס ולא יכול להשתמש בכרטיס כי הפרופיל כבר לא בתוקף.

<שלומית עמוס: זה נושא אחד שהוא בעייתי כי הילד בלי כסף וצריך לרדת מהאוטובוס.

<שלומית עמוס: הנושא השני הוא כאשר אזרח בוגר מגיע לגיל של אזרח ותיק, מגיעה לו הנחה ובעצם נשארת לו יתרה בפרופיל הרגיל וגם הוא לא יכול להשתמש בה.

<שלומית עמוס: מצד שני הוא עדיין לא מקבל את ההנחה של האזרח הוותיק עד שהוא לא מגיע למרכז שירות.

<שלומית עמוס: <היו"ר ישראל אייכלר> אם כבר לקחת את רשות הדיבור, תעני לנו ותפתרי לנו את שתי הבעיות.

<שלומית עמוס: לגבי אזרחים ותיקים, אנחנו כרגע בפיתוח כדי שהפרופיל של האזרח הוותיק יתעדכן להם אוטומטית בלי להגיע למרכז שירות אבל את הסכום שנצבר להם בפרופיל של הבוגר, הם עדיין יצטרכו להגיע למרכז שירות כדי לשחרר אותו.

<שלומית עמוס: אי אפשר טכנולוגית לעשות את זה מרחוק כי חייבים מגע עם הכרטיס.

<שלומית עמוס: אלה מכונות התיקוף שקיימות היום.

<שלומית עמוס: אין לנו דרך להתמודד עם זה.

<שלומית עמוס: טכנולוגית זה לא אפשרי אבל היתרה לא הולכת לאיבוד.

<שלומית עמוס: היא נשמרת בכרטיס של הנוסע וכשהוא מגיע לעמדת שירות - - -

<שלומית אבינוח-קואולמן: למה הוא צריך להגיע למרכז השירות?

ישראל אייכלר: את מדברת על אדם קשיש.

<שלומית עמוס: כרגע על קשיש.

<שלומית עמוס: כן.

<שלומית אבינוח-קואולמן: למה הוא צריך להגיע למרכז שירות?

<שלומית עמוס: אם יש לו כסף בפרופיל של הבוגר, כדי לשחרר את היתרה לפרופיל הוותיק ולקבל יותר כסף, כי ותיק מקבל חמישים אחוזי הנחה, הוא יהיה חייב להגיע למרכז שירות אבל הכסף לא הולך לאיבוד אלא נשמר לו בכרטיס.

ישראל אייכלר: את יודעת שללכת למרכז שירות על חמישים שקלים, אני הייתי אומר לכל קשיש, אם הוא לא עני מרוד, שלא ילך.

ישראל אייכלר: המונית לשם ובחזרה תעלה לו יותר.

יעקב גיל: והזמן.

ישראל אייכלר: הזמן, מילא.

ישראל אייכלר: הוא כבר פנסיונר אולי.

ישראל אייכלר: באמת, מה זה מבחינה טכנולוגית לא יכולים?

ישראל אייכלר: אני בגיל שכבר לא כל כך טוב עם טכנולוגיה אבל יש לי עוזר שפתאום נכנס לפלאפון שלי.

ישראל אייכלר: שאלתי אותו איך הוא נכנס והוא אמר לי שהיום אפשר להיכנס.

ישראל אייכלר: הוא אמר שאני יכול לבלום אותו אבל כל זמן שלא בלמתי אותו, הוא נכנס.

ישראל אייכלר: איך אי אפשר להיכנס למחשוב?

<שלומית עמוס: כדי שזה יהיה על הכרטיס עצמו בפרופיל החדש, אני חייבת מגע עם הכרטיס עצמו.

<שלומית עמוס: אנחנו לקראת מערכת חדשה שתהיה בכלל בלי כרטיסים, אבל זה לא לנושא עכשיו.

ישראל אייכלר: מה קורה בעולם בעניין הזה?

ישראל אייכלר: אני יודע שבריטניה חלוצה בנושא.

ישראל אייכלר: מה קורה שם?

<שלומית עמוס: עוד מעט לא יהיו כרטיסים.

<שלומית עמוס: יהיה אפשר לתקף עם כרטיס אשראי או עם סלולרי.

יעקב גיל: הטכנולוגיה של הרב קו קיימת בעולם בעשרות רבות של מדינות.

ישראל אייכלר: מה קורה שם?

יעקב גיל: מה שקורה למשל בבריטניה, בעצם בן אדם יכול לעשות פעולות עם הכרטיס שלו בכל מכולת, בכל סופר אפילו הכי קטן.

ישראל אייכלר: קונים שם את הכרטיסים, ליד התחנות.

יעקב גיל: כן.

יעקב גיל: יש פריסה מאוד מאוד רחבה שבן אדם יכול בשכונה שלו, באזור שלו, לבצע את הפעולות.

יעקב גיל: בישראל לא מצאו לנכון לעשות את הפריסה הזאת לטובת הציבור וכרגע העמדות היחידות שיש הן בדרך כלל בתחנות מרכזיות.

ישראל אייכלר: יש לך הצעה מעשית מה לעשות?

יעקב גיל: כן.

יעקב גיל: הטכנולוגיה של הרב קו גם מאפשרת לבצע דרך האינטרנט כל מיני פעולות ודרך הסלולר אבל עדיין לא פתחו את האופציה - זה משהו שמשרד התחבורה צריך לאפשר אותו – להשתמש ברב קו, גם באמצעים של אינטרנט וסלולר ולאפשר לרשתות מסחר שונות שפרוסות להכניס מכשירים כאלה שיכולים בעצם לעשות בהם שימוש.

יעקב גיל: אני גם רוצה להתריע בפניך אדוני היושב ראש, אני יודע שאתה מעורב בנושא החקיקה של כרטיס חכם, שבעצם משרד התחבורה הולך עכשיו למהלך של חקיקה שעלול לקבע את המצב הקיים עם כרטיס הרב קו בזמן שבעולם, כמו שכבר ציינתם נכון, עוברים לטכנולוגיה אחרת שהכסף לא נמצא על הכרטיס אלא הוא בעצם נמצא על חשבון ענן, כמו בכרטיס אשראי.

יעקב גיל: הרי לכרטיס אשראי אין עליו כסף אלא זה רק כרטיס לצורך זיהוי והכסף מתנהל בחשבון ענן.

יעקב גיל: נחנו גם מתריעים מפני החקיקה שבעצם מנסה להדביק.

ישראל אייכלר: החכם כבר הזדקן.

ישראל אייכלר: כשאני הגשתי את הצעת הכרטיס החכם, הייתי חבר בוועדת הכלכלה, עברו כמה שנים טובות.

ישראל אייכלר: מי שהיה היושב ראש היה כרמל שאמה ואז אמרה לי היועצת המשפטית של הוועדה שהכרטיס הוא בלתי חוקי כי עוד לא הסדרנו את הדברים.

ישראל אייכלר: עכשיו אתה מספר לי שהכרטיס החכם כבר לא אקטואלי.

ישראל אייכלר: זה רעיון מה שאתה אומר, אבל לא לבטל את הדברים.

יעקב גיל: לא לבטל.

יעקב גיל: לאפשר את המעבר.

ישראל אייכלר: להוסיף.

ישראל אייכלר: למה לא עושים את מה שהוא אומר באינטרנט?

<שלומית עמוס: לדעתי זה לא מגביל.

<שלומית עמוס: כרגע הם חייבים להסדיר את זה והם מסדירים את זה אבל זה לא מגביל כניסה של אמצעים אחרים.

ישראל אייכלר: אפשר לטפל ברב קו באינטרנט?

<יער אמיר: פורום חברות התחבורה הציבורית הפרטיות.

<יער אמיר: יש היום שני מוצרים בשוק שמאפשרים את הפעילות, גם באמצעות הסלולר וגם באמצעות האינטרנט על כרטיס הרב קו.

<יער אמיר: כרגע הם מאפשרים רק רכישה והטענה.

<יער אמיר: זאת אומרת, רק לרכוש חוזים בהתאם לפרופיל שמותאם בכרטיס.

<יער אמיר: אנחנו מאוד רצינו לפתח מרכז שירות וירטואלי שיאפשר גם מתן שירות.

ישראל אייכלר: ועדכון הגיל?

<יער אמיר: עדכון גיל וכן הלאה.

<יער אמיר: הבעיה שזה דורש תקציב לא קטן כי צריך לפתח את הטכנולוגיה הזאת לשליטה מרחוק.

ישראל אייכלר: אבל למה אתם.

ישראל אייכלר: למה לא משרד התחבורה?

ישראל אייכלר: אתם מוכנים להשתתף במימון?

<יער אמיר: אף אחד לא מוכן לעזור לנו.

ישראל אייכלר: אבל למה אתם?

ישראל אייכלר: משרד התחבורה צריך לעשות את זה.

יעקב גיל: יש סכנה שאם המפעילים יעשו את זה, זה יהיה אותו מצב שבעצם גרם לבעיה.

יעקב גיל: כל מפעיל פיתח לעצמו את הטכנולוגיה ואז היה צריך פרויקט מיוחד כדי לסנכרן את הדברים.

<יער אמיר: הטכנולוגיה היום משותפת לכולם.

יעקב גיל: היום, אבל לקח לא מעט שנים להפוך אותה לכזאת.

ישראל אייכלר: אני הגשתי הצעת חוק על מרכז שירות של משרד התחבורה.

ישראל אייכלר: הלך משרד התחבורה ועשה מזה חוק.

ישראל אייכלר: שילבתי את החוק שלו בחוק שלו.

ישראל אייכלר: בחוק הזה, מה הבעיה שמשרד התחבורה ישלם לאנשים שלו שיעדכנו את הרב קו באופן שאדם יוכל להיכנס ולעדכן את הגיל שלו ואם הגיל שלו מתאים לתעודת הזהות, אוטומטית הוא מקבל גם את הזיכוי וגם את הכסף הצבור.

ישראל אייכלר: למה אני צריך את זה באוטובוס?

<שלומית עמוס: אני לא יודעת.

<שלומית עמוס: לגבי ההצעה של יער, אני לא מכירה אותה.

<שלומית אבינוח-קואולמן: למה קשיש צריך להגיע למרכז שירות?

<שלומית אבינוח-קואולמן: למה?

ישראל אייכלר: היא הסבירה לך למה.

ישראל אייכלר: כי אין לה טכנולוגיה בשביל זה.

ישראל אייכלר: אני רוצה לשנות את זה.

ישראל אייכלר: כמה זמן צריך לעדכן מחשב?

<שלומית עמוס: לגבי המעבר שלו לפרופיל ותיק כדי לקבל את ההנחה, אנחנו כן בפיתוח ותוך חודש-חודשיים הוא יקבל אוטומטית את ההנחה.

<שלומית עמוס: אוטומטית יתעדכן לו הפרופיל אבל הכסף שכבר נצבר לו שהוא לא השתמש בו עדיין, הוא יהיה חייב להגיע למרכז שירות.

ישראל אייכלר: עכשיו הקושיה שלי עוד יותר קשה.

ישראל אייכלר: אם כבר עשיתם ואפשר טכנולוגית לעדכן את הגיל שלו, מה הבעיה לזכות אותו בסכום?

ישראל אייכלר: כמו שאת נותנת לו את הזיכוי של ההנחה, תני לו את הזיכוי.

יעקב גיל: יש מגע באוטובוס כך שהנהג ייתן זיכוי.

<יער אמיר: לא.

<יער אמיר: זה אי אפשר באוטובוס.

ישראל אייכלר: זה נראה לי משהו מאוד טכני.

<שלומית עמוס: זה טכני אבל לא מצאנו דרך להתגבר על זה.

<שלומית עמוס: שוב, אם אנחנו באמת נשקול הקמת מרכז וירטואלי.

ישראל אייכלר: יש לכם מרכז שירות, על פי החוק.

<שלומית עמוס: יש לנו מרכז שירות לא וירטואלי.

יעקב גיל: אגב, בתחום של רכב פרטי יש שירות וירטואלי.

יעקב גיל: אתה רוצה לחדש רישיון, אתה לא צריך להגיע למשרד התחבורה.

יעקב גיל: יש היום עמדות שאפשר להיכנס אליהן בסופרמרקטים ובאינטרנט.

ישראל אייכלר: אני ממש מתבייש.

ישראל אייכלר: היה לנו כאן דיון על רישיונות מפלסטיק ומשרד התחבורה רצה את זה והמנכ"לית התערבה.

ישראל אייכלר: התברר לי שיש שני פקידים שהם צריכים לעשות את זה אבל הם עסוקים בפרויקט אחר.

ישראל אייכלר: לקח כמעט שנה לעדכן משהו במשרד התחבורה, משהו שמשרד התחבורה רצה בו.

ישראל אייכלר: לכן אני ממש מתבייש.

<שלומית עמוס: כאן זה לא המקרה.

<שלומית עמוס: לא ניתן לעשות את זה טכנולוגית.

<שלומית עמוס: הכסף על הכרטיס.

<שלומית עמוס: אם אני רוצה להעביר את הכסף לפרופיל אחר - - -

ישראל אייכלר: לא את הכסף בפועל.

ישראל אייכלר: זיכוי.

יעקב גיל: אפשר לשלוח שובר זיכוי.

יעקב גיל: יש היום, כאשר למשל מגישים תלונה ומקבלים זיכוי.

<שלומית עמוס: אז אתה תגיד שכן קיבלו בדואר או לא קיבלו.

ישראל אייכלר: למה לא זיכוי במחשב?

<שלומית עמוס: כי אני חייבת לזכות את הכרטיס עצמו כדי שהוא יוכל לנסוע.

<יער אמיר: זה לא מסובך.

<שלומית אבינוח-קואולמן: למה בנוער זה מתעדכן?

<שלומית עמוס: גם נוער צריך להגיע.

<שלומית עמוס: אם יש לו יתרה, הוא גם חייב להגיע.

ישראל אייכלר: לגבי ילד ונוער.

<שלומית עמוס: כשנוער מגיע לגיל 18 או לסיום שנת לימודים י"ב, לפי המאוחר מביניהם, הוא כבר לא זכאי להנחה של חמישים אחוזים.

<שלומית אבינוח-קואולמן: איך יודעים את זה?

<אליהו יצחק: כתוב בכרטיס.

<שלומית עמוס: לפי הגיל שלו, המערכת מחשבת מתי הוא מגיע לגיל 18 או מתי הוא מסיים שנת לימוד, לפי המאוחר ביניהם.

ישראל אייכלר: אותה מערכת תתחיל לפעול גם לגבי זקנים.

<שלומית עמוס: כן.

<שלומית עמוס: לגבי זקנים זה יתעדכן אוטומטית.

ישראל אייכלר: לגבי הזיכוי של הערך הצבור שהיה לו.

<שלומית עמוס: הוא יצטרך להגיע למרכז.

ישראל אייכלר: אני חושב שאני לא טועה, למרות שאני לא מבין כלום במחשבים זאת פעולה של יומיים של טכנאי מוצלח.

ישראל אייכלר: בכמה אתה מעריך את זה?

ישראל אייכלר: בעשרים אלף שקלים?

ישראל אייכלר: ב-10,000 שקלים?

<יער אמיר: לא.

<יער אמיר: מבחינת העלות, העלות לא גבוהה.

<יער אמיר: היא כמה עשרות אלפי שקלים אבל ההפעלה של המערך דורשת אנשים.

ישראל אייכלר: מה התקציב של משרד התחבורה?

ישראל אייכלר: עשרה מיליארד?

ישראל אייכלר: עשרים מיליארד?

<שלומית עמוס: אני לא זוכרת.

ישראל אייכלר: אבל מיליארדים.

ישראל אייכלר: באמת, אם אנחנו מדברים על פיתוח שעולה ארבעים אלף שקלים.

<שלומית עמוס: אלה ארבעים אלף שקלים?

<יער אמיר: הפיתוח, כן.

<יער אמיר: ההפעלה של השירות הזה דורשת הרבה אנשים שייתנו את השירות וירטואלית.

ישראל אייכלר: אם את יכולה להעביר למנכ"לית ולכולם שאנחנו מבקשים שזה ייעשה ולא נצטרך לדון בזה שוב כי נדמה לי שהעלות של החדר הזה, החשמל, המזגן והצוות עולה יותר.

ישראל אייכלר: לעמותת כן לזקן, בבקשה.

<יפעת סולל: אני רוצה לומר שזה המשך של חלמאות על פני החלמאות הקיימת כבר בכל הנושא של הרב קו שמחייב אנשים זקנים, לטרטר אותם ולכתת רגליים ולהגיע למקומות ספציפיים שהם מועטים מאוד באופן יחסי.

<יפעת סולל: באמת יש כאן מצב אבסורדי של הנחות שקבועות בחוק, שמוגדרות על פי חוק ושעושים כאילו את כל המאמצים כדי שזקנים לא יקבלו את ההנחות שמגיעות להם.

<יפעת סולל: כדי לקבל את ההנחות, הוא חייב שיהיה לו רב קו וכדי לקבל את הרב קו מלכתחילה הוא חייב להגיע לאיזושהי תחנה עלומה ועכשיו גם אם היה לו רב קו קודם, בשביל הזכות המינימלית של הכסף שהוא כבר שילם, גם בשביל זה הוא צריך לכתת רגליים.

<יפעת סולל: באמת, זה אבסורד על אבסורד על אבסורד של כל המערכת הזאת.

<יפעת סולל: אנחנו בהליך משפטי בעניין הזה.

<יפעת סולל: אנחנו עדיין בעיצומה של עתירה שיש בה צו על תנאי.

<יפעת סולל: אני חושבת שהגיע הזמן שמישהו יעשה סדר בכל הנושא של הרב קו שעובד בצורה בלתי סבירה ובלתי מתאימה למאה ה-21 ויאפשר לאנשים לקבל את ההנחות שמגיעות להם בלי לטרטר אותם שוב ושוב.

<יער אמיר: אנחנו פנינו למשרד, היום זה המשרד לשירותים חברתיים ובזמנו זה היה המשרד לאזרחים ותיקים, והצענו להם - הם שולחים הרי לכל אזרח ותיק תעודת אזרח ותיק – לשלוח בנוסף כרטיס רב קו.

<יפעת סולל: בית המשפט העליון כבר הציע להם את זה.

<יער אמיר: הם אמרו שהם לא יכולים כי הרב קו מחייב שתהיה תמונה ואין להם את התמונות של האזרחים הוותיקים.

<יער אמיר: לכן הם לא יכולים לעשות את זה.

<יער אמיר: הם אומרים שיש את זה במשרד הפנים.

ישראל אייכלר: מה הבעיה להעביר את זה במחשב?

ישראל אייכלר: משרד התחבורה, הצלחנו לחבר בין המחשב של משרד הפנים למשרד התחבורה ורצינו פרס נובל על הדבר הזה אבל הם צחקו עלינו ואמרו שאין בעיה וכי בלחיצת כפתור כל פקיד יכול להיכנס ולקבל.

<יפעת סולל: שופטי בית המשפט העליון הציעו את המודל הזה למדינת ישראל, למשרד התחבורה, ומשרד התחבורה החזיר תשובה שפשוט לא נתנה תשובה להצעה המפורשת של שופטי בית המשפט העליון.

ישראל אייכלר: אגב, אם אני הייתי שר התחבורה, הייתי מדבר עם השרה לשוויון חברתי והייתי אומר לה שאני נותן לה את כל הרשות כי הרי זה קרדיט.

ישראל אייכלר: לשר זה כבוד לתת לזקן את הכרטיס שהנה, יש לך כרטיס הנחה, הגעת לגיל.

ישראל אייכלר: אני לא מבין למה המשרד לא רצה את זה.

ישראל אייכלר: זה נראה לי מוזר.

ישראל אייכלר: אני רוצה לסכם את הישיבה כי אני חושב שכולנו מבינים את הצורך בדבר הזה.

ישראל אייכלר: הוועדה פונה לשר התחבורה לאפשר עדכון כרטיס רב קו מבלי להגיע למרכז שירות ולעדכן את יתרת הערך הצבור באופן טכנולוגי מתקדם.

ישראל אייכלר: לפי מה שהועלה בוועדה, זה לא צריך לעלות כסף רב ולקחת זמן רב.

ישראל אייכלר: אין שום סיבה לעכב את הדבר הזה.

ישראל אייכלר: תוך חודשיים אפשר לבצע את זה?

<יער אמיר: אני לא איש טכני.

<יער אמיר: אני לא יודע.

ישראל אייכלר: אי המידע הטכני שלי מבקש שעד חודשיים זה יסודר.

ישראל אייכלר: אני אעביר את זה כהחלטת ועדה.

ישראל אייכלר: אני אעביר את זה גם לשר.

ישראל אייכלר: הרעיון שהמשרד לאזרחים ותיקים ישלח את ההודעה הזאת, זה רעיון טוב.

ישראל אייכלר: אני לא יודע מה משרד התחבורה יגיד אבל אם משרד התחבורה אינו מעוניין בכך, אנחנו נציע.

<יער אמיר: למשרד לשירותים חברתיים אין את התמונות.

ישראל אייכלר: אבל לכם יש את התמונות, נכון?

<שלומית עמוס: לא.

ישראל אייכלר: על כרטיס הרב קו יש תמונה?

יעקב גיל: יש כמה סוגי רב קו.

יעקב גיל: יש רב קו מזוהה שדרכו אתה זכאי להנחות ואז יש תמונה.

יעקב גיל: גם זאת המצאה ישראלית.

ישראל אייכלר: היות והיום עושים כבר ביומטרי במשרד הפנים, אני מבקש גם ממשרד הפנים להעביר את הקובץ של התמונות של הקשישים.

יעקב גיל: בעולם סומכים יותר על אנשים ולא דורשים תמונות.

<יפעת סולל: זה בדיוק העניין.

<יפעת סולל: למה אי אפשר לקבל את כל ההנחות עם תעודת אזרח ותיק?

<יפעת סולל: למה צריך עוד כרטיס ועוד כרטיס?

<יפעת סולל: על כל דבר צריך כרטיס בנפרד.

ישראל אייכלר: דיברנו על זה פעם.

ישראל אייכלר: בארצות הברית הנחת היסוד של השלטון היא שהאזרח הוא אדם ישר אלא אם כן הוכח אחרת.

ישראל אייכלר: במדינת ישראל, מאז הקמתה, מאז התחילו לחלק תלושים בצנע, כל אזרח הוא גנב עד שיוכח אחרת.

ישראל אייכלר: אין מה לעשות, זאת הגישה הבירוקרטית השלטונית.

ישראל אייכלר: זה לא יאומן.

ישראל אייכלר: לפעמים זה מגיע לאבסורדים.

ישראל אייכלר: הוועדה מבקשת שתהיה אפשרות לעדכן פרופיל סטטוס כרטיס רב קו גם באינטרנט, גם בטלפונים וגם באופן ידני.

ישראל אייכלר: אני רוצה להודות לכם על שהייתם אתנו.

ישראל אייכלר: אנחנו נעבור לדיון הבא.

ישראל אייכלר: הישיבה נעולה.