הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, כנסת 20, פרוטוקול מספר 93, 2017-02-21 15:00

ישראל אייכלר: אנחנו פותחים את הדיון בפניות ציבור בנושא קשיי הכניסה לארץ עם דרכונים שתוקפם פג תוך חצי שנה.

ישראל אייכלר: הוועדה מתכנסת בעקבות פנייתם של מספר אנשים, בעיקר מאנגליה.

ישראל אייכלר: אני לא יודע למה שם הבעיה.

ישראל אייכלר: אחד מהם שלקחנו כדוגמה אינו מתגורר באופן קבוע בישראל אך מרבה לבקר בישראל, כמה פעמים בשנה.

ישראל אייכלר: הוא התלונן על שלא נותנים לו לעלות לטיסה מאנגליה לישראל עם דרכון זר שתוקפו בן פחות מחצי שנה.

ישראל אייכלר: חברות התעופה הזרות ולא "אל על", לא מוכנות להעלות לטיסה לישראל נוסעים שאין להם דרכון עם תוקף של חצי שנה, מחזירים את הנוסעים וזה על חשבונם.

ישראל אייכלר: היה מקרה שמשפחה שלמה הורדה ממטוס בגלל שהדרכון של אחד מבני המשפחה, ילד במקרה, היה לא בתוקף.

ישראל אייכלר: החברה באנגליה לא נתנה לעלות למטוס.

ישראל אייכלר: הייתה אכזבה ועגמת נפש שנגרמה לכל הנוסעים שהורדו מהמטוס.

ישראל אייכלר: ברור היה שתוקף הדרכון לא עומד לפוג בזמן שהם פה בארץ, כי לפעמים הם פה בארץ לכמה ימים או לכמה שבועות.

ישראל אייכלר: מה שהם טוענים ואני רוצה שאתם תקשיבו, אנשי משרד הפנים ורשות האוכלוסין, שרק במדינת ישראל נוקטים במדיניות כזו כלפי מבקרים ותיירים, שבמדינות אחרות אין מגבלה כזאת.

ישראל אייכלר: אדם שמגיע עם דרכון בתוקף יכול להיכנס ולצאת, כל זמן שהדרכון בתוקף.

ישראל אייכלר: חשוב לציין שתיירים מחויבים לשאת דרכונים בתוקף בכל מקום ויחד עם זאת, כשהתחילה מחלקת המחקר והמידע של הכנסת להכין את המסמך לקראת ישיבת הוועדה, התברר שגם בארץ אין הנחיה גורפת של גורמים רשמיים במדינה לגבי הדרישה שתוקף הדרכון יהיה חצי שנה, אלא שזה ענין של חברות התעופה הזרות, שעושות את זה על דעת עצמן, כי לא נוח להן להיכנס לסיכונים.

ישראל אייכלר: אני לא יודע משום מה הן עושות את זה רק לפה.

<קריאה: גם מישראל החוצה.

ישראל אייכלר: גם מישראל החוצה – כמובן אבל למשל, British Airways, כשהיא בודקת נוסע לאמריקה, היא לא מקפידה על הזמן של תוקף הדרכון.

ישראל אייכלר: הדרישה לדרכון בתוקף של חצי שנה צוינה באתר של משרד החוץ ולכן, בטרם התכנסותה של הוועדה הוצאו וחודדו ההנחיות על ידי רשות האוכלוסין וההגירה.

ישראל אייכלר: אני רוצה לציין שזה כבר דבר חיובי.

ישראל אייכלר: בהנחיות נקבע שעל פי תוקף כרטיס הטיסה, אם הוא לא עולה על תוקף הדרכון, מאשרים את הכניסה וניתן להעלות את הנוסעים לישראל, כך שמבחינת

ישראל אייכלר: כם אין שום בעיה.

ישראל אייכלר: אנחנו רוצים לתת לזה תוקף, כי אנחנו נעביר לכל חברות התעופה את החלטות הוועדה ואת מה שאתם תודיעו לנו בוועדה כדי שהן לא - - -

<ערן זהבי: אנחנו גם העברנו במקביל, לחברות התעופה.

ישראל אייכלר: העברתם כבר?

ישראל אייכלר: יופי אז "טרם יקראו ואני אענה".

ישראל אייכלר: אני רוצה לאפשר לד"ר יסכה שהכינה, יחד עם יובל, את המסמך.

ישראל אייכלר: ד"ר יסכה גבעון, ממחלקת המחקר והמידע של הכנסת, בבקשה, תתארי לנו את המצב.

<יסכה גבעון נדב: אנחנו נתבקשנו להבין מהו המקור החוקי או היסוד של הנוהל, שהשתרש כבר הרבה מאד שנים, לפיו נדרש תוקף דרכון של חצי שנה.

<יסכה גבעון נדב: הבנו שיש כאן איזושהי - - - הלימה בין מה שקורה בפועל בחברות התעופה הזרות שאומרות: אנחנו לא מעלות עם תוקף של פחות מחצי שנה לבין מעברי גבול שאומרים: מבחינתנו אין שום בעיה.

<יסכה גבעון נדב: למיטב הבנתנו, הבעיה העיקרית היא ב- TIM – Travel Information Manual, שהוא בעצם הגוף שאוסף את המידע מכל רשויות האוכלוסין בעולם ומפיץ אותו.

<יסכה גבעון נדב: היות וככל הנראה, באיזשהו שלב בהיסטוריה, לא הועבר מידע מרשות האוכלוסין, אז מה שנרשם ב-TIM היה לפי איזשהו נוהל פנימי שלהם, אנחנו לא יודעים מהו הנוהל הפנימי שלהם וכיצד הוא עובד אבל סביר להניח שהנוהל היה שכל מדינה שלא מעבירה אלנו מידע, ה-default הוא חצי שנה.

<יסכה גבעון נדב: לכן זה מה שהשתרש וזה מה שהיה, למרות שמבחינת מדינת ישראל בשום מקום אין הוראה כזאת שאנחנו נדרשים לתוקף של חצי שנה.

<יסכה גבעון נדב: מה שחשוב להדגיש הוא שה-TIM חייב להיות מעוגן על פי נתונים של רשות האוכלוסין.

<יסכה גבעון נדב: זאת אומרת, לומר מצד אחד שחברות התעופה הזרות עושות על דעת עצמן זו גם אמירה שגויה וחשוב להדגיש את זה.

<יסכה גבעון נדב: מצד שני חשוב להדגיש שרשות האוכלוסין מצד עצמה אין לה שום בעיה שייכנסו.

<יסכה גבעון נדב: את החיבור הזה צריך לעשות.

<יסכה גבעון נדב: יש עוד דבר אחד לגבי מדינות אחרות.

<יסכה גבעון נדב: יש את מדינות שֶׁנגֶן למעט אנגליה וזה לשאלתך למה באנגליה, במרבית המדינות באירופה תוקף הדרכון שנדרש הוא שלושה חודשים.

<יסכה גבעון נדב: יש מדינות שנות באסיה בהן מדובר על חצי שנה, לפעמים קצת פחות וקצת יותר אבל אנגליה היא בין המדינות הבודדות שלא נכנסו לאמנת שנגן, ששם אין ענין של תוקף דרכון.

<יסכה גבעון נדב: זאת אומרת, זה בעצם כמו בארץ.

<יסכה גבעון נדב: לכן אותו כותב בקשה לפניות הצבור אומר שבכל מקום אחר בעולם זה לא כך, אז זה לא כל כך מדויק, ברוב המקומות בעולם יש דרישה לאיזשהו תוקף מינימלי של דרכון, מהיום שבו אתה אמור לחזור לארץ המוצא שלך, למעט אנגליה, שמתייחסת לזה כמו בארץ.

ישראל אייכלר: איך זה בארצות הברית?

<יסכה גבעון נדב: ארצות הברית זה אותו הדבר.

<יסכה גבעון נדב: זאת אומרת, אין ענין של תוקף.

ישראל אייכלר: זאת אומרת שאם אני בא שבוע לפני התפוגה של הדרכון זו בעיה שלי.

<יסכה גבעון נדב: כן.

ישראל אייכלר: אנחנו ניתן למנהל ביקורת הגבולות ברשות האוכלוסין, ערן זהבי, בבקשה.

<ערן זהבי: אנחנו לא רוצים להקשות בכלל.

<ערן זהבי: אנחנו לא מבקשים, לא ששה ולא שלושה חודשים.

<ערן זהבי: אנחנו - - -תוקף כרטיס ותוקף דרכון, מבחינתנו זה בסדר גמור.

<ערן זהבי: חשוב לי לציין שמינהל מעברי הגבול קיבל אחריות ממשטרת ישראל ב-3.1.11 עוד לפני שש שנים אז כנראה שהייתה לזה איזושהי היסטוריה אבל פעם לא התייחסנו לתוקף דרכון של חצי שנה.

<ערן זהבי: לטעמי זו כן המצאה של חברות התעופה, בגלל העלויות, כמו שנאמר פה, שצריך להחזיר חזרה, זו כן המצאה של חברות התעופה.

<ערן זהבי: אותנו מעניין שיהיה תוקף כרטיס ותוקף דרכון.

<ערן זהבי: זהו, לא רוצים להקשות, לא רוצים שום דבר מעבר לזה.

ישראל אייכלר: מי אמור להעביר ל-TIM?

<ערן זהבי: אנחנו העברנו להם כבר.

<ערן זהבי: אתה מכותב.

ישראל אייכלר: אני שואל את עצמי אבל זו שאלה מטופשת, למה לא עשינו את זה קודם?

<ערן זהבי: כי לא נתקלנו בזה.

ישראל אייכלר: זה המון זמן שאיציק מקבל טלפונים מאנשים שפוחדים, דווקא מאנגליה.

<ערן זהבי: בשיחת טלפון זה יכול היה להיפתר.

<ערן זהבי: אנחנו לא ידענו.

ישראל אייכלר: ברוך השם שעכשיו זה מגיע לידי סיכום.

ישראל אייכלר: אני רוצה בהזדמנות הזו להודות, בשם הוועדה לפניות הצבור, לרשות האוכלוסין וההגירה, שהם עומדים לרשות הצבור, יש לכם פניות צבור שלכם אבל גם בפניות צבור שאנחנו מעבירים לגברת לובינקי ולגברת אלקלעי ולך, ערן, ולכל האנשים שלא רשומים פה, מאד עוזרים.

ישראל אייכלר: ניתן למשרד התיירות ולהתאחדות משרדי הנסיעות.

ישראל אייכלר: במקרה הזה התאחדות משרדי הנסיעות, חני סובול, בבקשה.

<חני סובול: אנחנו רק מבקשים לקבל את המכתב שלכם, כדי שנפרסם אותו באמצעות סוכני הנסיעות, כי יש לנו בדיוק את אותה הבעיה.

<חני סובול: אנחנו גם לא ידענו.

<חני סובול: אנחנו דורשים בהתאם לדרישה של חברות התעופה.

<חני סובול: סוכני הנסיעות מבקשים תוקף של ששה חודשים בגלל ההנחיה הזו של חברות התעופה וכדי להימנע מעגמת נפש.

ישראל אייכלר: תגידי להם שאפשר לבוא לישראל בלי שום מגבלה.

ישראל אייכלר: אנחנו צריכים תיירים.

<חני סובול: לגמרי, נכון.

<חני סובול: ברגע שנקבל את המכתב נפיץ אותו.

ישראל אייכלר: עכשיו הגברת דרורי, בבקשה.

<ערן זהבי: הנה, אני שולח לָך מייל.

ישראל אייכלר: זו עקיפת הבירוקרטיה הישראלית.

ישראל אייכלר: משרד התיירות, בבקשה.

<אילנה דרורי: אני רוצה לומר שכמעט ואין לנו פניות בעניין הזה.

<אילנה דרורי: אנחנו נשאלים.

<אילנה דרורי: כשאנחנו נשאלים אנחנו כן אומרים שעדיף שהדרכון יהיה בתוקף של ששה חודשים אבל, במקרה ותייר רוצה להגיע ארצה ודרכונו אינו בתוקף של ששה חודשים, תמיד אנחנו מתאמים את זה עם רשות האוכלוסין ועם מי שמנהלת בנתב"ג את הכניסה.

ישראל אייכלר: אם את אומרת שעדיף שיהיה לו תוקף של ששה חודשים, תאמרי לו גם שעדיף להיות צעיר ובריא.

ישראל אייכלר: המשרד צריך להגיד להם: לנו אין שום בעיה, תבואו, welcome.

<אילנה דרורי: אנחנו גם מסבירים את זה וגם אומרים להם שמבחינתנו אין שום בעיה.

<אילנה דרורי: גם מוסרים את פרטיו למעבר הגבול כדי שלא יעשו לו בעיות ולא עושים בעיות.

ישראל אייכלר: מה שהכי חשוב הוא שאולי תוציאי הודעה לכל חברות התעופה.

<אילנה דרורי: אנחנו לא אמונים על חברות התעופה, זו רשת - - -

<שלומית אבינוח-קואולמן: חברות התעופה הזרות לא הגיעו לדיון, ניסינו להזמין אותן מספר פעמים.

ישראל אייכלר: חברות תעופה זרות?

<שלומית אבינוח-קואולמן: פאנל של חברות התעופה הזרות שמעביר לכל חברות התעופה והן לא - - -

ישראל אייכלר: אין להן בעיה, הבעיה היא של אזרחי ישראל ושל התיירים לישראל.

ישראל אייכלר: אולי משרד התיירות יכול לקבל על עצמו להודיע לכל חברות התעופה: דעו לכן שיש הוראה של רשות האוכלוסין שאפשר להעלות כל בן אדם - - -

<אילנה דרורי: מכיוון שלא אנחנו אמונים על הנושא עדיף - - -

ישראל אייכלר: הם שלחו, אני סומך עליהם אבל עדיף שגם אתם תשלחו.

<אילנה דרורי: זה גם מאתנו ייצא.

ישראל אייכלר: תייר שמקבל הודעה כזו מחברה או מסוכן נסיעות, אומר: לא, לא, thank you, אני הולך לעקבה, שם בטח לא עושים לי בעיות, אז עדיף שיבוא לאילת.

ישראל אייכלר: אני חושב שאנחנו מיצינו את הדיון, המנהלת?

ישראל אייכלר: אני רוצה להודות לכולכם שבאתם.

ישראל אייכלר: שיהיה בהצלחה.

ישראל אייכלר: נהיה בקשר ונמשיך לעבוד בשיתוף פעולה.