ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 20, פרוטוקול מספר 401, 2017-05-10 08:30

דוד אמסלם: אני רוצה להבין.

דוד אמסלם: אתם רוצים שנפסיק לתמוך ברשויות בכסף הזה.

דוד אמסלם: אני שואל.

<גיל ליבנה: אני רוצה לומר לך שמתוך ה-35% שהיו בהוראת שעה בכל השנים האחרונות, אתה יודע כמה הלך לרשויות המקומיות מ-1 עד 4?

<גיל ליבנה: בין 3% ל-4%.

דוד אמסלם: לאן הלך השאר?

<גיל ליבנה: השאר?

<גיל ליבנה: מה שאתה לא רוצה.

<גיל ליבנה: לא קשור - - -

דוד אמסלם: גיא, אתה שומע מה הוא אומר?

דוד אמסלם: אתם לא תמכתם ברשויות.

<גיל ליבנה: בין 3% ל-4% על פי דוחות של הקרן, ואני חבר הנהלת הקרן.

<גיל ליבנה: אני אומר דברים באחריות.

<גיל ליבנה: מעל 30% התפזרו ברחבי הארץ, לא לטיפול בפסולת, נקודה.

<גיל ליבנה: לקישון, לאסבסט, ולמה לא.

עבדאללה אבו מערוף: זה מעוגן בחוק שחייב לחזור, ולא חזר?

<גיל ליבנה: לא חזר.

עבדאללה אבו מערוף: מה אתה מציע לשנות כדי שזה יחזור?

<גיל ליבנה: אני אומר לא להרחיב את המטרות האחרות.

<גיל ליבנה: "האחרות" זה מה שאתה לא רוצה.

עבדאללה אבו מערוף: אנחנו לא רוצים להרחיב, רוצים שזה יהיה ייעודי לשם.

<גיל ליבנה: אבל המשרד רוצה להרחיב.

<קריאה: ואנחנו פה לא ניתן.

עבדאללה אבו מערוף: המשרד לא רוצה להרחיב, הוא אומר שזה יהיה כמו שהיה – 35%.

יעל גרמן: יש עדיין אפשרות להגיש הסתייגויות?

יעל גרמן: לא.

<גיא סמט: אתייחס רק לנקודה הזאת.

<גיא סמט: סייענו לרשויות, גם במגזר וגם באשכולות.

<גיא סמט: יש אשכולות שסייענו להם.

<גיא סמט: האשכולות מתוקצבים אצלנו ברבע מיליארד שקלים.

<גיא סמט: הכסף הזה הוא לא מחזור, הוא לתשתיות ברשויות החלשות ביותר במדינת ישראל.

<גיא סמט: באום בטין פרשנו 98 פחים טמונים.

<גיא סמט: זה הכסף, משם הוא הגיע.

<גיל ליבנה: הוא לא במטרה הראשית.

<גיל ליבנה: אגב, ראש אגף בכיר במשרד לא יכול למסור כאן נתונים, עם כל הכבוד – אני חבר הנהלת הקרן, אני אומר דברים באחריות, לא אומר דבר שהוא לא נכון.

<גיל ליבנה: מה שנאמר כאן לא היה במטרות האחרות.

<גיל ליבנה: אם ימסרו פה דיווח מה נעשה במטרות האחרות, אני חושב שאדוני, שערותיו יסמרו איך לקחו כסף - - -

דוד אמסלם: לא נשאר לי הרבה, אבל - - - הבנתי.

דוד אמסלם: חשבתי שהווקטורים עובדים באופן הפוך בדיוק, בגלל שזאת היתה המטרה.

דוד אמסלם: כשניגשתי לנושא – גם ישבתי עם המנכ"ל – המטרה היתה להביא את זה למתקני הקצה.

דוד אמסלם: זה מה שעניין אותי.

דוד אמסלם: באו הרשויות והלחץ בא משם – אולי לא ממך, לא דיברת אתי, אבל יש לך יושב-ראש, יש ראשי ערים.

דוד אמסלם: אמרו: אין לנו פחים.

דוד אמסלם: למה?

דוד אמסלם: אמרתי: אם זה מה שהיה, לא ארע כרגע את מצבכם, ובגלל זה גם השארנו את זה כהוראת שעה, כדי שנוכל לתקן את זה לאן שאני חושב שצריך.

דוד אמסלם: דרך אגב, זו היתה גם עמדת המנכ"ל.

דוד אמסלם: הוא ראה את הדברים עין בעין אתי.

דוד אמסלם: אבל אם אתה אומר שזה המצב, אין שום בעיה.

דוד אמסלם: אני מפסיק את הדיון כרגע, אקיים דיון ביניכם, בגלל שאני חייב שתהיה כאן קורלציה אתכם.

דוד אמסלם: אזמן פגישה עם יושב-ראש השלטון המקומי ואתך ועם יחיאל זוהר, שהוא גם חבר בקרן, וגם את מנכ"ל המשרד.

דוד אמסלם: נסכרן את הדברים ואחרי זה נתקדם.

דוד אמסלם: יש לנו זמן עד סוף השנה ממילא, זה לא לוחץ אותנו.

יעל כהן-פארן: אם אפשר להוסיף, לפני שאנחנו עורכים דיון נוסף בחוק, נעשה דיון על קרן הניקיון עם דיווח.

יעל כהן-פארן: אין שם שקיפות.

יעל כהן-פארן: עכשיו התחילו להוציא פרוטוקולים, אבל אין מושג מה שגיל אומר, אין לנו אפילו דרך להתמודד עם זה.

דוד אמסלם: אין בעיה.

עבדאללה אבו מערוף: היה לנו דיון.

יעל כהן-פארן: לא היה דיווח.

<לירון אדלר: לא לגבי מדיניות.

עבדאללה אבו מערוף: היה לנו דיון ועדיין אין דיווח.

<לירון אדלר: הנושא של המדיניות היה, אבל נושא של דיווח של, למשל, מה נעשה באמת עם המטרות - - -

יעל כהן-פארן: הם מחויבים - - -

<גיא סמט: יש דוחות כספיים, הכול מפורסם.

דוד אמסלם: הכול בסדר - - -

יעל כהן-פארן: דוחות כספיים, צריך להיות רואה חשבון כדי לקרוא אותם.

יעל כהן-פארן: אנחנו רוצים דיווח מהותי.

<גיא סמט: יש גם דיווח.

<לירון אדלר: אנחנו גם מסכימים שהדיווח השנתי שמגיע הוא דיווח קצת חסר.

<לירון אדלר: אפשר היה לפרט בו יותר; אפשר היה לפרט יותר מה נעשה בכספים, מי קיבל הקצאה של כספים, כמה הוא מימש.

דוד אמסלם: אין בעיה.

דוד אמסלם: בואו נסכם: כרגע אעצור את הדיון.

דוד אמסלם: אזמן פגישת עבודה עם הגורמים – יושב-ראש השלטון המקומי, יושב-ראש המועצות האזוריות, יושב-ראש ועדת איכות הסביבה של השלטון המקומי ושני הנציגים של השלטון המקומי בקרן עצמה, מנכ"ל המשרד לאיכות הסביבה וגם גיא, היועץ המשפטי שלו.

<מירה סלומון: אנחנו מבקשים גם את פורום ה-15.

דוד אמסלם: לא צריך.

דוד אמסלם: אין לי מספיק כיסאות בחדר.

יעל כהן-פארן: אדוני היושב-ראש, אולי משרד הפנים, כי העניין הוא שהם לא מתקצבים את איסוף הפסולת אז הם לוקחים מהקרן.

דוד אמסלם: לא לא, לא קשור.

דוד אמסלם: אל תדאגי, הם לא יתקצבו פתאום.

דוד אמסלם: כשמביאים עוד גורם הוא מפריע.

דוד אמסלם: נסנכרן את העניין הזה.

דוד אמסלם: כרגע המצב הוא שיש לנו עד סוף השנה ובישיבה הבאה שנעשה, בעזרת ה', נפתח בדיווח.

<גיא סמט: לגבי לוחות הזמנים, נכון שההוראה פגה בסוף השנה אבל בינתיים אנחנו רוצים להקצות עוד כספים.

<גיא סמט: אפילו אישרנו בהנהלה את הכספים, יש קולות חדשים.

דוד אמסלם: גיא, הבנתי הכול.

דוד אמסלם: לא נעשה את הדיון בעוד שמונה חודשים, אל תדאג.

דוד אמסלם: מבחינתי מנהלת הוועדה תקבע את ישיבת העבודה כבר לשבוע הבא או לעוד שבועיים ומיד אחרי זה נקבע את הישיבה.

דוד אמסלם: תודה, רבותי, שיהיה לנו המשך יום טוב.

דוד אמסלם: אני נועל את הישיבה.